פרוטוקול 09.06.2021

הודעת מערכת תמליל פרוטוקול מוקלט

רבקה פרידמן-פלדמן - אב"ד: בוקר טוב לכולם. אנחנו בתיק פלילי 10476-01-20 היום ה-9 ביוני 2021 על הדוכן העד מר ישועה, בוקר טוב..

אילן ישועה בוקר טוב.

רבקה פרידמן-פלדמן - אב"ד: עו"ד בן צור בוקר טוב, אדוני ממשיך. בבקשה.

הודעת מערכת · נגדית ע"ת 1 - מר אילן ישועה, לאחר שהוזהר והתחייב כחוק משיב לשאלות עו"ד בועז בן - צור בהמשך

הודעת מערכת · נגדית חקירה נגדית:

בועז בן צור · נגדית אנחנו בתוך מה שנקרא אצלנו פריט 83 ב - 11 בפברואר 2015. אני רוצה להראות לך מספר פרסומים שהיו בוואלה באותו יום. אני אתחיל בכתבה שהכותרת שלה היא, כתבה מוגשת ומסומנת נ/615

בועז בן צור · נגדית מר ישועה, תסתכל קצרות בכתבה הזו, "עובדי כי"ל שרפו את תעודות החבר בליכוד, בוגדת שנים בעובדים"אתה רואה את זה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: באיזה אירוע אנחנו?

בועז בן צור · נגדית אנחנו גבירתי בתוך פריט 83 ב - 11 בפברואר 2015 מבחינת המועד

אילן ישועה · נגדית כן. רואה

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אז אנחנו רואים את מה שכתוב כאן בכתבה. רק תאשר לי שהתגובה שהתבקשה לכתבה הזו וניתנה, היא של המחנה הציוני.

אילן ישועה · נגדית שהתגובה?

בועז בן צור · נגדית התגובה לכתבה, בוא נלך צעד - צעד. אתה מסכים איתי שזו כתבה שיש לה סטייטמנט שלילי כלפי הליכוד?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית טוב. בוא נראה מי נתן תגובה לכתבה הזו, תגובה שהתפרסמה במלואה. אני אראה לך. התגובה היא כמו שאתה רואה, אם אתה שם לב, היא תגובה של המחנה הציוני. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. רק כדי להבין, בדרך כלל הרעיון הכללי הוא שאם יש משהו, כתבה שיש בה נניח אלמנט שמצריך הסבר או התייחסות, אז פה הגורם הרלוונטי מן הסתם היה אמור להיות הליכוד, נכון?

אילן ישועה · נגדית צודק

בועז בן צור · נגדית אוקיי ואף אחד לא פנה אליכם בנושא הזה? אתה עושה תנועה, פשוט התנועה צריכה להירשם

אילן ישועה · נגדית אף אחד לא פנה. למה פנו ולמה לא, אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית מאה אחוז. בוא נמשיך, אנחנו באותו יום כתבה מוגשת ומסומנת נ/616

בועז בן צור · נגדית בקצרה, כתבה, אני אקריא את הכותרת"חשיפה: המתווה לחידוש המשא ומתן המדיני שממנו חמק נתניהו"רק שאלה קצרה, התוכן דובר בעד עצמו. אין פניה אליכם באותו שלב, נכון? גם באותו שלב?

אילן ישועה · נגדית למיטב זכרוני לא

בועז בן צור · נגדית סליחה?

אילן ישועה · נגדית לא, אני לא זוכר שלגבי אבי יששכרוף הייתה פניה איזו שהיא

בועז בן צור · נגדית בסדר. אז בוא נראה עוד כתבה של אבי יששכרוף. מאותו יום כתבה מוגשת ומסומנת נ/617

בועז בן צור · נגדית אני רק רוצה להתייחס טיפה ל - wording, לניסוח וקצת למהות בכתבה. הכותרת היא שנתניהו ברח מהסכם המסגרת לשלום, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית בוא נסתכל בפסקה השלישית מהסוף ברשותך. וגם שם הביטויים הם של, "נתניהו התקפל," נתניהו ברח.""

אילן ישועה · נגדית איפה אתה בעמוד האחרון?

בועז בן צור · נגדית בעמוד האחרון

אילן ישועה · נגדית אוקיי. ראיתי. רואה

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו, אני אגיד לך רק במהות, זה קצת קשה להתרשם בשניות על כל פרסום אבל הרעיון הכללי כאן מעבר לבריחה ולהתקפלות הוא שיש לנו מצד אחד נתניהו מסכים לוויתורים מרחיקי לכת מול הפלשתינים ולכן זה פוגע בדופן ימין, והוא חומק גם מתהליך השלום אז לכן גם נפגע בוא נגיד, הציר היותר מתון של ציבור בוחריו. אתה מסכים איתי עם הניתוח הזה של הכתבה?

אילן ישועה · נגדית לא הספקתי לראות פה. אתה אומר שהוא תוקף אותו משני הכיוונים?

בועז בן צור · נגדית נכון. זו המשמעות. כן

אילן ישועה · נגדית בסדר. לא קראתי. אני יכול לקרוא ולהגיד אם כן

בועז בן צור · נגדית טוב. בסדר גמור

אילן ישועה · נגדית הכותרת אומרת כבר את הביקורת העיקרית

בועז בן צור · נגדית גם פה אין פניה של אף גורם, כל גורם שהוא, נכון?

אילן ישועה · נגדית לדעתי בשני היה, לא?

בועז בן צור · נגדית לא. אנחנו בשתי כתבות של יששכרוף ובכתבה על כי"ל. זה מה שהראינו עד עכשיו

אילן ישועה · נגדית לא, מלשכת ראש הממשלה,

בועז בן צור · נגדית לא, אמרתי אף אחד לא פונה. לא לתגובה

אילן ישועה · נגדית אה, סליחה

בועז בן צור · נגדית נכון?

אילן ישועה · נגדית לגבי יששכרוף אני לא זוכר שהייתה פניה אליי

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור

אילן ישועה · נגדית יכול להיות שהיה, אבל אני לא זוכר פוזיטיבית כזה דבר

בועז בן צור · נגדית אני שואל אותך על זיכרון פוזיטיבי. יכול להיות זה הכל, פוזיטיבי זה היה

אילן ישועה · נגדית לגביו אני לא זוכר שהייתה פניה

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו אנחנו מגיעים לפריט 84 כבודם. אני אחבר אותך מר ישועה. 14 לפברואר 2015, הטענה היא של דרישה לפרסום מכתבי תמיכה של עובדי מעון ראש הממשלה. עכשיו, טיפה הקשר, ראינו ונראה לא מעט פרסומים שהיו בוואלה לגבי מעון ראש הממשלה, בקבוקים, מני נפתלי שנגיע אליו, זה אתה יודע, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו, בשלב מסוים פונה אליך ניר חפץ ומעביר לך מכתבים של עובדים שסותרים לפחות חלק מהטענות. זכור לך?

אילן ישועה · נגדית אני זוכר משהו. כן

בועז בן צור · נגדית בוא אני אראה לך את הפניה של חפץ, זה ברול בשורה, 7313 הוא כותב לך כך 'אני שולח לך שני מכתבים שחתומים עליהם עובדים לשעבר בבלפור, נשמח אם המערכת תשקול לעשות מזה סיפור גדול, כמובן לפי שיקולי העריכה העיתונאיים שלכם'. זו הפניה. זכור לך? מזכיר לך?

אילן ישועה · נגדית כן. נזכר

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו אנחנו קוראים את הטקסט, זה טקסט של בקשה 'תשקלו', 'שיקולי עריכה' נכון? כך כתוב.

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו תאשר לי שלא פרסמתם כלום

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אז אני אומר לך כעניין שבעובדה שיש אליכם פניה, ובוואלה לא פורסם דבר בנושא הזה

אילן ישועה · נגדית אוקיי. אם אתה אומר,

בועז בן צור · נגדית אני אומר. כן. בוודאות

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית אני רק שואל, שוב, אולי לצאת קצת מהפוזיציה של עד, זאת אומרת לא במובן הקנטרני, כלומר אם הטענה היא של היענות והיענות חריגה, פה, פניה מנומסת שלא נענית.

אילן ישועה · נגדית אם לא נעניתי אז לא נעניתי

בועז בן צור · נגדית נכון. אני גם חושב. אוקיי. אבל בוא נלך רגע יום קודם בעניין הזה, אני אגיד לך גם כעניין שבעובדה, הוא גם צירף את הצילומים של המכתבים.

אילן ישועה · נגדית אני עניתי לזה אבל פה? ברול?

בועז בן צור · נגדית אני יכול להראות לך, אבל אני אומר לך, זה לא פורסם. אתה יכול להסתכל, אבל לא פורסם

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית אוקיי. חבל על הזמן. עכשיו אני אגיד לך רק, יום קודם ב - 13 בפברואר, בוא נראה מה היה באתר לגבי ראש הממשלה נתניהו. אני אציג לך כתבה של עמרי נחמיאס.

דובר לא מזוהה · נגדית כתבה מוגשת ומסומנת נ/618

בועז בן צור · נגדית בוא נסתכל. הכותרת היא"זעם בבית היהודי: 'נתניהו מריח דם ומנסה לחסל אותנו'" אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. בוא נסכים שאנחנו רואים בדרך כלל או לא מעט ביקורות מהצד השמאלי של המפה, המחנה הציוני וגורמים אחרים, ומעת לעת, אני מראה לך חלק לפחות, גם מהצד הימני או הימני יותר, נקרא לזה. בסדר? אני לא רוצה להיכנס להיררכיה הפוליטית.

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית עכשיו בוא תראה מה יש לנו כאן בתוך הכתבה. אתם מצטטים את דברי"הבית היהודי", בוא נעבור עליהם. אני מקריא לך מתוך הכתבה בעמוד השלישי למעלה. 'מרגע שקרה אירוע אוחנה נתניהו הריח את הדם וזיהה הזדמנות לחסל אותנו' אמרו לוואלה חדשות גורמים בבית היהודי. לדבריהם 'הליכוד הולך במהלך אסטרטגי שלא מכוון למפלגות המרכז, הם לא תוקפים את כחלון ולפיד אלא מנסים לגמור את הבית היהודי. זה נראה כאילו נתניהו נרתע מההשפעה והכוח שהיו לבית היהודי בקדנציה היוצאת והחליט ללכת לממשלת אחדות'. עד כאן אתה רואה את הדברים?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אני מניח שאתה תאשר לי שני דברים. 1 זה גורם בתוך הבית היהודי, איש תקשורת, דובר, knows who מעביר לכם את הטקסט הזה.,

אילן ישועה · נגדית סביר. סביר שהעביר את זה לכתב ישירות. זה כתב פוליטי, הוא בקשרים איתם. כן

בועז בן צור · נגדית נכון. ואתה גם זוכר שדיברנו, התעכבנו על זה כבר בפעמים הקודמות גם, שהראיתי לך שהנרטיב של הקמפיין של הבית היהודי זה שנתניהו מנסה לתקוף אותו, לילך לו על הראש, סליחה על הביטוי הוולגרי יותר. ראינו את זה כבר.

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית נכון. עכשיו בוא נראה מה אתם מצטטים בסוף הכתבה. בסוף הכתבה אתם מצטטים, בפסקה האחרונה, מדף הפייסבוק של חברת הכנסת איילת שקד, יש ציטוט. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית היא מעלה משהו בדף הפייסבוק שלה, ויש לכך ציטוט. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו רק כדי להבין את העניין, אחת משתיים: או שהכתב נכנס לדפי הפייסבוק של כל אחד ואחד מהגורמים הרלוונטיים במערכת הפוליטית, או הנחה יותר מסתברת שאבקש שתאשר לי אותה, שכמו שהמחנה הציוני העביר לכם את הדברים שראינו שלוש פסקאות למעלה, כך גם הייתה הפניה לדף הפייסבוק של חברת הכנסת איילת שקד.

אילן ישועה · נגדית שתי האפשרויות סבירות, בגדול לכתב כזה שהוא כתב פוליטי ומחובר לכולם, הוא גם מקבל מהם חומרים אבל הוא עוקב אחריהם גם. אז יכול להיות שהוא קיבל את זה בפייסבוק.

בועז בן צור · נגדית אני שואל סבירות,

אילן ישועה · נגדית שתי האפשרויות,

בועז בן צור · נגדית שתי האפשרויות קיימות, אין ספק, מבחינת ההסתברות או הסבירות?

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע. יכול להיות שהוא הסתכל, בגלל שהוא קיבל את זה מבנט אז הוא הסתכל מה חברת הכנסת... או שיכול להיות שאמרו לו 'תסתכל' והוא,

בועז בן צור · נגדית אני מציע שמכיוון שהוא קיבל מבנט את הפסקה הקודמת אז חזקה שסביר יותר שגם הדברים של איילת שקד הועברו אליו. נכון? סביר יותר?

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע. יכול להיות

בועז בן צור · נגדית יכול להיות. בסדר

אילן ישועה · נגדית סביר. סביר. ברור שהוא היה ממוקד בזה, אז גם אם לא הפנו אותו, הוא הסתכל

בועז בן צור · נגדית בסדר. אנחנו ב - 13 בפברואר, אותו יום שישי,

אילן ישועה · נגדית זה כבר הוגש

בועז בן צור · נגדית נכון, בהקשר אחר, אתה צודק

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: מישהו זוכר איך זה סומן, שלא נסמן אותו שוב?

ז'ק חן · נגדית האחרון?

בועז בן צור · נגדית הוגש בחקירה שלנו. כן מדברים ביחד )(

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: טוב. אני נותנת לו סימון חדש, אם מישהו ימצא אותו, תגידו לי רק כדי שנאחד אותם.

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור כתבה מוגשת ומסומנת נ/619

בועז בן צור · נגדית הכותרת של הכתבה 'בישראל של נתניהו כבר לא תצמח נעמי שמר החדשה'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ועל החתום אמנון הררי?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. שתפקידו היה בוואלה באותו שלב?

אילן ישועה · נגדית בדסק החדשות

בועז בן צור · נגדית ראש דסק החדשות. נכון?

אילן ישועה · נגדית אני לא בטוח שהוא היה ראש דסק חדשות. אולי אני טועה, לא בטוח. רגע, זה בפברואר 2015? הוא היה בכיר בדסק החדשות, אני לא בטוח שהיה ראש הדסק.

בועז בן צור · נגדית אני תיכף אבדוק, לדעתי הוא היה ראש דסק החדשות אבל בוא נסכים שהוא בין בכיר לבין ראש דסק החדשות.

אילן ישועה · נגדית מסכים. כן. כתוב ראש דסק?

בועז בן צור · נגדית כן. כתוב 'ראש דסק החדשות.'

אילן ישועה · נגדית אוקיי. כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אז הסכמנו?

אילן ישועה · נגדית לגמרי

בועז בן צור · נגדית הסכמנו. אוקיי. הכתבה היא כמובן כתבה, או מאמר, מאמר דעה, שלילי כמובן. נכון? יש פה 'משטרת מחשבות', 'אווירת השתקה פוליטית' 'נעמי שמר חדשה לא תצמח לנו', 'ישראל הישנה והטובה', נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו שוב אף פניה, לך לא ידועה שום פניה גם בנושא הזה?

אילן ישועה · נגדית לא זוכר. לא זוכר כזה דבר. לא זוכר פניה כזאת

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור. אוקיי. טוב. נזוז עוד יום אחד קדימה. סליחה, באותו יום. עוד כתבה, עוד מאמר או כתבה.

דובר לא מזוהה · נגדית כתבה מוגשת ומסומנת נ/620

בועז בן צור · נגדית אנחנו עושים תמיד קריאה קצרה, כמו אתה יודע, נניח הקורא הסביר שקורא, שהוא לא קורא כל כתבה עד הסוף, אפשר לקרוא אותה כמובן עד הסוף, זה אותו דבר. הכותרת היא 'לבטל את פרס ישראל לספרות ויפה שעה אחת קודם'. במשנה בשורה שניה: 'היוצרים מסרבים לשחק את משחק הנאמנות המבחיל שנכפה על אזרחי ישראל בחסות ראש הממשלה'. רואה?

אילן ישועה · נגדית רואה

בועז בן צור · נגדית הכותב הוא אביעד קדרון. מי זה אביעד קדרון?

אילן ישועה · נגדית במערכת של וואלה

בועז בן צור · נגדית סליחה?

אילן ישועה · נגדית הוא במערכת וואלה, אני לא זוכר את התפקיד

בועז בן צור · נגדית הוא במערכת וואלה והוא היה גם עורך ראשי של וואלה תרבות. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. תרבות

בועז בן צור · נגדית בסדר. אז תאשר לי, וזה בסדר גמור, אנחנו כמובן חושבים שביקורת זה דבר מאוד מאוד לגיטימי אבל אנחנו רואים באופן שיטתי ביקורת של אנשי וואלה בתוך האתר, כל אחד בתחומו? ממה שאנחנו רואים כרגע לפחות?

אילן ישועה · נגדית במה שאתה מציג כן

בועז בן צור · נגדית נכון. אני אגיש את העמוד של מר קדרון באתר שלו כתבה מוגשת ומסומנת נ/621

בועז בן צור · נגדית טוב, אני רק מגיש את זה לצורך, נקרא לזה הזיהוי, ובוא נתקדם. אנחנו ביום ה - 14 בפברואר 2015, זה היום שאנחנו עוסקים בו, הנה עוד כתבה של אמיר תיבון ביחס לנאום נתניהו בקונגרס.

דובר לא מזוהה · נגדית כתבה מוגשת ומסומנת נ/622

בועז בן צור · נגדית שוב, הכותרת 'נאום נתניהו בקונגרס: השחורים מחרימים, היהודים מתלבטים' אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו בוא נראה גם את כותרת המשנה. 'שלושה סנטורים דמוקרטיים הודיעו שיחרימו את דבריו של ראש הממשלה, אך רבים אחרים אמרו כי חרף ההתנגדות להתנהלותו בכוונתם לנכוח, לפי סקר חדש הציבור האמריקאי סבור שעל אובמה לפגוש את נתניהו. תמונת מצב'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אז קודם כל לגבי הכותרת, הכותרת גופא, תאשר לי שכמובן הכותרת הזאת היא כותרת בפריימינג, נקרא לזה הנגטיבי, כלומר, השחורים מחרימים, היהודים מתלבטים, בניגוד לתפיסה שיהדות ארצות הברית היא ברובה פייבוריטית למדינת ישראל ולראש הממשלה?

אילן ישועה · נגדית כן. לא קיצוני אבל כן

בועז בן צור · נגדית בסדר. לא אמרתי קיצוני

אילן ישועה · נגדית מסכים

בועז בן צור · נגדית הכל בסדר. אוקיי. עכשיו גם יש פה התייחסות לשלושה סנטורים דמוקרטים שהודיעו שיחרימו את הנאום. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית דיברנו על זה אתמול ואנחנו גם נגיע לזה במופע נוסף, בסופו של דבר 90% מחברי ה -, שני בתי הקונגרס נכחו בנאום. נכון? אתה יודע את זה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו אני אשאל אותך עוד שאלה. אנחנו יודעים את העובדות. 90% נכחו. אני אומר לך שבוואלה פעם אחר פעם הכתיבה הייתה שהסנטור הזה לא יגיע, ושני חברי הקונגרס האלה לא יגיעו, אתה זוכר את האפיון הכתיבתי הזה? אני גם אראה לך.

אילן ישועה · נגדית בגדול. ממה שהראית. כן

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור. טוב. עכשיו באותו יום, סליחה, יום קדימה, ב - 15 בפברואר, כתבה מוגשת ומסומנת נ/623

בועז בן צור · נגדית אז יש לנו כתבה של עמרי נחמיאס שמתייחס לדברים של דיסקין. 'סרטון דאע"ש' כך הוא קורא, לסרטון של הליכוד, 'נתניהו איבד בושה'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז בוא נראה מה יש בתוך הפרסום. בפסקה הראשונה. 'ראש השב"כ לשעבר יובל דיסקין תקף אתמול, שבת, בחריפות את ראש הממשלה בעקבות סרטון חדש, נטען שהשמאל ייכנע לטרור ויאפשר לארגון המדינה האסלאמית דאע"ש להתבסס בישראל' את זה אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז הוא אומר פה, אני לא אקרא את הכל אבל בקצרה, 'האיש ששחרר מחבלים על מנת לא להקפיא התנחלויות בעסקה עם הבית היהודי, האיש שנגרר למלחמה הארוכה ביותר מאז מלחמת השחרור נגד ארגון טרור, האיש שאיים על אירן ולא מסוגל להכריע ארגון טרור בעזה' דיסקין סיכם וכתב 'ביביטחון? איבטחון, את הבושה הוא איבד זה בטוח'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. מאיפה לקוחים הדברים אתה יודע? אני אומר לך. חבל, זה לא מבחן בקיאות. הם לקוחים מדף הפייסבוק של דיסקין.

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית עשינו בדיקה קצרה, זה לא צריך תחקיר גדול, זה דף וזה בסדר, זכויותיו שמורות כמובן, זה דף פייסבוק כמעט ללא עוקבים, ואני אומר לך שהסיכוי שהכתב נחמיאס ייכנס באותו יום לדף הפייסבוק של יובל דיסקין בוא נגיד הוא כמעט אפסי כמו שאני אכנס לדף פייסבוק בכלל, ואני אומר לך שבעצם זה אחת המפלגות היריבות, לקחה את הדברים שמתיישבים עם המסרים שלה ושלחה את זה. ואתם פרסמתם. אני לא מדבר כרגע על עצם, ברור שאפשר לפרסם הכל. אני מדבר על המכניקה.

אילן ישועה · נגדית בהחלט יכול להיות, יכול להיות שגם הוא שלח את זה. יכול להיות שהוא הפנה

בועז בן צור · נגדית יכול להיות שהוא שלח, אוקיי,

אילן ישועה · נגדית כן. או הוא, יכול להיות שזה,

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אבל בוא נראה את התבנית שישנה. התבנית שישנה היא כמובן שמי מגיב לדברים של מר דיסקין בפייסבוק שלו? הראשון שמגיב? זה המחנה הציוני. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. אני רואה

בועז בן צור · נגדית סליחה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ונדמה לי, תאשר לי אפילו תקרא את זה בקצרה, שיש תואם או התאמה בין התפיסה או המסרים של מר דיסקין לבין התפיסה של המחנה הציוני?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. כמובן שוב, זה obvious the state to אבל 'אין ספק שנתניהו איבד בושה' זה לא פייבוריטי או נגטיבי מבחינת ראש הממשלה, נכון? למצוא את זה בכותרת ראשית כזאת?

אילן ישועה · נגדית ברור

בועז בן צור · נגדית ברור. אוקיי. עכשיו אני רוצה להתייחס רגע לעניין של תגובה. בקצרה. נדמה לי שכבר דיברנו על זה וגם זה נדמה לי כמעט מובן מאליו, מקובל ונהוג שברגע שיש איזה פרסום שיש בו ממד התייחסותי, בטח שיש פה איזו שהיא פגיעה מסוימת, תגובה של המושא של הכתבה זה דבר אלמנטרי. לפנות ולקבל תגובה, ולהעלות אותה, נכון?

אילן ישועה · נגדית לגמרי

בועז בן צור · נגדית סליחה?

אילן ישועה · נגדית לגמרי

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אתה יודע שאצלנו בכתב האישום יש בפריטים, יש עשרות מקרים שנשלחה תגובה ואומרים לנו שזה מתת? כלומר הפרסום פוגעני, תגובה, ואומרים לנו 'זה מתת'. רק אם אתה יודע, זו טובת הנאה שקיבלתם.''

אילן ישועה · נגדית לא הסתכלתי על הזה, הנספח המפורסם,

בועז בן צור · נגדית בסדר. רק שאלתי אם אתה יודע

אילן ישועה · נגדית לא הסתכלתי

בועז בן צור · נגדית בסדר. אוקיי. כי זה גם חלק מה-, טוב. אותו יום, ה - 15 בפברואר, אנחנו נמצאים כרגע בדיסהרמוניה בין הליכוד לבית היהודי, בין נתניהו לבין בנט, אנחנו רואים מה שהיה הוא שהווה, כתבה מוגשת ומסומנת נ/624

בועז בן צור · נגדית הכותרת 'שולטת' זה עגה למתקדמים, הצעירה יותר, סליחה. 'באינטרנט בנט כבר ניצח את הבחירות' אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז יש פה כתבה שאומרת שבעצם הכריזמטי, לפי האינטרנט, זה בנט. נכון? 'באינטרנט הוא כבר ניצח את הבחירות.'

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אגב רק לשאלה כללית, אתה יודע שהיה בסוף הבחירות, היה סקר או פרסום של איגוד היועצים הפוליטיים בארצות הברית ושם בחנו איזה קמפיין פוליטי היה מוצלח ביותר באותן בחירות, את זה ידוע לך?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית אני רק אציג את זה כי זה לא דבר משמעותי כל כך אבל בכל אופן, פרסום של איגוד היועצים הפוליטיים בארה"ב מוגש ומסומן נ/625

בועז בן צור · נגדית אז חרף הבחירה של וואלה הקמפיין שנבחר באותו שלב, לפחות על ידי איגוד היועצים הפוליטיים בארצות הברית, במובחן מוואלה, היה כמו שאתה רואה, הקמפיין של ראש הממשלה, נכון? בעולם. סליחה. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית טוב. בוא נתקדם. חולף יום, אנחנו ב - 16 בפברואר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: עברנו אירוע?

בועז בן צור · נגדית אנחנו בתוך האירוע גבירתי, אנחנו מתקדמים כתבה מוגשת ומסומנת נ/626

בועז בן צור · נגדית כותרת: "ריבלין נגד נאום נתניהו בקונגרס. 'דבר עברית לבוחר הישראלי'" אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אגב, למה זה סוכנויות הידיעות? מה זה הקוד הזה של סוכנויות הידיעות שמפרסם?

אילן ישועה · נגדית שכנראה מה שריבלין אמר הופץ לסוכנויות הידיעות ומשם לקחו את זה

בועז בן צור · נגדית אבל תראה, זה לא דברים של נניח פוליטיקאי אמריקאי שלוקחים מאיזו שהיא רשת, אבל אתה יודע מה, בוא נעזוב את זה. אני אגיד לך שאם אני קורא את הכתבה אני לא רואה את הקשר הישיר לפחות בין הכותרת לבין הכתבה. אתה יכול להסתכל.

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית כלומר, אתה יכול לראות ולהסתכל ולהגיד שאני טועה או שאני מדייק במה שאני אומר?

אילן ישועה · נגדית שאין קשר בין הכותרת?

בועז בן צור · נגדית הכותרת שריבלין, הרי מה הכותרת? ריבלין, הנשיא, הוא נגד הנאום של נתניהו בקונגרס והוא אומר 'דבר בעברית לבוחר הישראלי' אני אומר לך שהטון של הדברים שנאמרו הם דברים כלליים, מאופקים, מרומזים יותר, לא כמו הכותרת שעשתה, אפילו יותר מהקצנה. זאת אומרת העלתה את זה לספירה שלא קיימת בתוך הנאום גופו.

אילן ישועה · נגדית אוקיי. רק רגע

בועז בן צור · נגדית בבקשה

אילן ישועה · נגדית טוב, לא יודע, הוא אומר בפסקה הראשונה, זה ציטוט של ריבלין בעצם

בועז בן צור · נגדית נכון, הוא לא נגד נאום נתניהו בקונגרס,

אילן ישועה · נגדית לא, בסדר. הכותרת היא לא תמיד בהכרח הכי מדויקת, כותרת לפעמים זה רייטינג, אז לקחו את הדבר הפיקנטי.

בועז בן צור · נגדית אז כותרת זה רייטינג, כותרת היא יותר מוקצנת,

אילן ישועה · נגדית לא, אני אומר,

בועז בן צור · נגדית אין לי ויכוח, אני בסך הכל,

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע את השיקולים של מי שערך או מה ערך. אני יכול להציע למה יש את זה. 1. זה ציטוט של ריבלין,

בועז בן צור · נגדית זה לא,

אילן ישועה · נגדית לא, אני רואה בפנים

בועז בן צור · נגדית לא, זה לא ציטוט

אילן ישועה · נגדית 'אני מאמין כי אם אנחנו מוצאים לנכון על אחת כמה וכמה שמוטל עלינו לדבר בישירות... בעברית לאזרחינו שבבית.'

בועז בן צור · נגדית כן, בבית תסבירו פנימה. זה לא נגד הנאום

אילן ישועה · נגדית אני לא... להתפלסף. אז אני אומר עוד פעם, לוקחים משהו, ציטוט שלו שהוא אולי יותר עסיסי, שמים אותו בכותרת, זה פיקנטי, זה רייטינג, וזה גם מתחבר כללית ל-,

בועז בן צור · נגדית בסדר זה פיקנטי וזה מתחבר כללית וזה כמובן שוב נגטיבי נתניהו. נכון? הקו שלו, יש נאום, יש גרעין, יש קונגרס,

אילן ישועה · נגדית זה כתבה נגטיבית לגמרי

בועז בן צור · נגדית בסדר. אנחנו בסך הכל עושים דוקומנטציה של האתר. בסדר? אין לנו שום דבר ערכי, יש לנו בסך הכל עניין, אוקיי, אז עכשיו בוא נראה מה היה לנו בתוך פריט 84. אני מזכיר, הייתה לנו פניה של ניר חפץ: 'תשקלו לפרסם שני מכתבים' עד כאן ראינו, נכון.

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. הפניה הזו לא נענתה, לא שום דבר, ראינו, יותר נכון להגיד לא ראינו, אוקיי. ובאותו טווח זמן הראיתי לך את הכתבות, פרסומים ומאמרי דעה בתוך האתר, נכון? שאפיינו אותם 'לא נתניהו.'

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית תודה. אז בוא נגיע לפריט 85. הנושא הוא, הטענה היא דירדור כתבה של סרטון על מעון ראש הממשלה בהשתתפות מושיק גלאמין. קודם כל אין טענה לפי כתב האישום שמישהו פנה אליכם, אני אומר לך, זה נתון שישנו. כלומר יש לנו איזה שהוא עניין פנימי בתוך וואלה. מכיוון שאין פניה, יש לכם התנהלות פנימית שתיכף נעמוד עליה, למרות שלכאורה יכולתי להגיד 'מה זה מעניין אותי, אני בחוץ', אבל בכל אופן אנחנו אוהבים לפעמים להתפלש בזירה. אז בוא נראה את הדברים. אני אתן לך את ההקשר. מתפרסם סרטון של ארכיטקט או מעצב בשם מושיק גלאמין על מעון ראש הממשלה ב - 16 בפברואר, זה היה ניוז אז בזמנו, אתה זוכר?

אילן ישועה · נגדית כן. זוכר. בגדול

בועז בן צור · נגדית אוקיי. הוא מעצב פנים והוא ערך סרטון כדי להראות את מצבו של המעון. אתה זוכר פחות או יותר את ההקשר?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית והסרטון הזה, אני אומר לך, תיכף אני אראה לך גם, מה שאני אומר אני אראה לך, הוא זכה לפרסום נרחב בכלי התקשורת. זוכר?

אילן ישועה · נגדית זוכר

בועז בן צור · נגדית בכל אופן אבל בוא נראה שאתה יודע, יהיה כאן, ככה נעשה גם איזו שהיא השוואה לוואלה מול כלי תקשורת אחרים. אז אני מגיש חבילה כבודם,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: חבילה של כלי תקשורת אחרים?

בועז בן צור · נגדית של כלי תקשורת אחרים בעניין הסרטון של מר גלאמין מסומן נ/627

בועז בן צור · נגדית אני מבקש שתעיין ולמען הפרוטוקול אני אציין ואבקש את האישור שלך, שיש לנו פרסום בגלובס, ויש לנו פרסום ב"הארץ"ויש לנו פרסום במעריב. ותאשר לי שכולם עוסקים בסרטון של מר גלאמין. נכון? אתה יכול לעיין, time your take מבחינתי לפחות,

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ואנחנו רואים שבגלובס יש תיאור קצר, לקוני יחסית וב"הארץ"ובמעריב יש תיאור נרחב או נרחב למדי.

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו בוא נדבר על וואלה. אז אני אציג לך מה עלה בוואלה כתבה מוגשת ומסומנת נ/628

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: זה אחד או כמה?

בועז בן צור · נגדית אחד גבירתי. אוקיי. עכשיו הכותרת היא 'למה מושיק גלאמין מבקר בבית ראש הממשלה' אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז בעצם יש כאן מופע שהוא מופע שגור בוואלה, זה לקחת את התגובות של הגולשים. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ואז הגולשים כמובן, אני אגיד לך עוד דבר. תקן אותי אם אני טועה, אבל הרשת, בהנחה שהיא משקפת בדרך כלל את השיח אז יש חלקים עוינים חלקים אוהדים, חלקים ניטראליים, נכון? זאת אומרת ברשת אתה תמצא מגוון של התייחסויות ועמדות. בטח לנושאים שהם נושאים שיש להם ארומה ציבורית?

אילן ישועה · נגדית יכול להיות, יכול להיות גם ש-,

בועז בן צור · נגדית מה נו באמת, אילן, בוא, מה יכול להיות? אני אומר ברשת,

אילן ישועה · נגדית שניה רגע. 1 אני אומר יכול להיות,. 2. אני אומר יכול להיות שהאופי של הממים זה בגדול הוא עוקצני, אז יכול להיות שהצד העוקצני יותר גדול, אני לא יודע את האחוזים. ואני לא יודע אם לפעמים לא יוצא רק עוקצני או לפעמים חיובי אם זה משהו שהוא מעורר סימפטיה, אני לא יודע בצורה מדויקת.

בועז בן צור · נגדית אז נדמה לי שהסכמנו על שלושה דברים. 1 הרשת היא מגוונת,. 2. הבחירה, ואין לי שום וכחנות איתך על הלגיטימיות. יש לי רק את התוצאה.

אילן ישועה · נגדית בדרך כלל הממים שראיתי מעיתונים שונים וכדומה צחקו, אבל יכול להיות שאני טועה. צחקו על איזה שהוא GIF או משהו כזה, איזו שהיא פליטת פה או איזה שהוא דבר. זה בדרך כלל מה שראיתי. יכול להיות שאני טועה.

בועז בן צור · נגדית לא, אתה לא טועה, כי אני אראה לך את זה גם בהמשך, ראינו קודם, הבחירות מהרשת הן בדרך כלל, כן, הן גם העוקצניות וגם הנשכניות, ובדרך כלל הן עוקצות ונושכות את ראש הממשלה. כך אנחנו רואים את זה במסגרת הדוקומנטציה של האתר שלכם, ממה שאתה רואה וממה שהראיתי לך ואם יש לך זיכרון גם תתייחס לכך בבקשה.

אילן ישועה · נגדית בממים שהראית, אני אומר עוד פעם, אני חושב שממים בדרך כלל הם כאלה, ממה שהראית כן, זה נכון.

בועז בן צור · נגדית בסדר. עכשיו בוא נראה בכל אופן מה עולה כאן. אני לא אעבור דבר - דבר, אבל אני אגיד לך פה, אתה יכול להסתכל כאן, יש כאן הסתייגויות רבות מהסרט, עקיצות, נכון?

אילן ישועה · נגדית עוד פעם, סליחה?

בועז בן צור · נגדית יש כאן הסתייגויות ועקיצות

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו התגובה, ממי היית מצפה שתינתן תגובה בשעה שהפריימינג הוא על הצד העוקץ?

אילן ישועה · נגדית מבית ראש הממשלה

בועז בן צור · נגדית נכון. אז היא ניתנה על ידי זהבה גלאון,

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית יו"ר מרץ,

אילן ישועה · נגדית למרות שעוד פעם, הידיעה עצמה היא של ראש הממשלה

בועז בן צור · נגדית לא, הסרט הוא של,

אילן ישועה · נגדית יכלו לפנות גם אליהם, לא יודע

בועז בן צור · נגדית סליחה?

אילן ישועה · נגדית לא, כי זה יוצא מטעם ראש הממשלה, אז פונים לאחרים

בועז בן צור · נגדית שניה, בוא נעצור רגע. כתיבה בוואלה היא כתיבה על. נכון? הכתיבה ה'ממית' הזו של התגובות העוקצניות לסרט.

אילן ישועה · נגדית בסדר. בתוך המקרים שאתה מציג לי יש מקרים שבהם מישהו תוקף את, בשביל לעשות בזה סדר, מישהו בא ממפלגה יריבה או יש ידיעה ותוקפים את ראש הממשלה, ברור שהתגובה צריכה להיות... במקרה הזה, אני אומר עוד פעם, הידיעה באה משם אז פונים לצד השני. זו אותה סימטריה שביקשת לפני זה. רק לצד השני. יכול להיות שהיו צריכים לפנות עוד פעם, אני לא יודע.

בועז בן צור · נגדית אז אני אגיד לך כך, אנחנו מסכימים לפחות על שניים

אילן ישועה · נגדית היא קיימת גם לצד השני

בועז בן צור · נגדית אז בוא, אגב, אין לי בעיה שתיקחו תגובות. רק תסכים איתי באופן אינטואיטיבי, ותיכף נראה גם מה שכתבת,

אילן ישועה · נגדית תראה, הכתיבה של רחלי היא, ראינו אותה כבר בכתבה,

בועז בן צור · נגדית הכל בסדר. אין לי,

אילן ישועה · נגדית הכתיבה של רחלי היא כתיבה, סגנון מאוד מיוחד וקיצוני,

בועז בן צור · נגדית בסדר. לכן סביר להניח שהייתה אמורה להיות תגובה של הליכוד או של בית ראש הממשלה. אתה יכול לקחת גם את זהבה גלאון ואת בוז'י ואת בנט, את הרצוג ואת בנט, אבל פה אני אומר, נעדרת התגובה של ראש הממשלה או מטעמו. יש תגובה של אותו צד, נקרא לזה.

אילן ישועה · נגדית תראה, אבל תסתכל על הכתבות האחרות שנמצאות פה שהוא,

בועז בן צור · נגדית אני אגיע אליהן

אילן ישועה · נגדית בסדר. אני רק לוקח את המבחן שלך של ההשוואה. ראשית כולם עוסקים גם באסוציאציה של ה - , לעיתוי של התוכן, של האייטם המפרגן של מושיק גלאמין לעיתוי של פרסום דו"ח המבקר. בעניין של הסאבסטנס. בעניין של הכתיבה, רחלי כותבת יותר קיצוני, אפשר לאהוב את זה, אפשר לא לאהוב את זה. ובעניין תגובות, אני מסתכל גם על עניין תגובות, לא יודע מה עם אחרים. גם אחרים, האייטם של ראש הממשלה, אז אני לא רואה שהם שמים תגובה של ראש הממשלה גם לזה שהכתבה, הכותרת ב"הארץ"היא 'פרסום: משפחת נתניהו לקרב על הבית' וכדומה. אז, לא פונים אליהם להגיד 'תגידו זה בגלל זה' או משהו כזה. בסדר. אפשר היה לפנות.

בועז בן צור · נגדית התקדמנו. אפשר היה, רצוי היה, אגב, אתה יודע שאתה כתבת לאלקלעי בעניין הזה, 'הטקסט נגדם אם כי משובח.' זה מה שכתבת.

אילן ישועה · נגדית יכול להיות

בועז בן צור · נגדית יכול להיות. אוקיי. בסדר. עכשיו בוא נדבר על כמה זמן הכתבה הזו הייתה באתר. בסדר? אז הפעם הראשונה שאני רואה את הפרסום זה בשעה 00:29

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: יש כאן 21:44. זה הפרסום, לא? על הכתבה. עו"ד בן צור, השעה שכתובה,

בועז בן צור · נגדית אני הולך לשאול את העד על זה. כן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: טוב. קודם נסמן את זה.

דובר לא מזוהה · נגדית כתבה מוגשת ומסומנת נ/629

בועז בן צור · נגדית מר ישועה, יש לי שאלה. אם אתה יכול לעזור לנו. אני מראה לך ב - pages past שיש את הכתבה אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אני רק רוצה להבין. פה לפי ה - pages past זה בשעה 00:29 וכתוב בכתבה עצמה או בפרסום 21:44 אתה רואה?.

אילן ישועה · נגדית איפה הכתבה עצמה? אה, למטה, בעמוד השני

בועז בן צור · נגדית לא, תסתכל מולך גם. אני יכול להניח, תגיד לי אם ההנחה הזאת נכונה, ויכול להיות שלא, שלפעמים ה - pages past מתעדכן יותר מאוחר, העדכון לתוכו הוא יותר מאוחר ממועד הפרסום האקטואלי שהיה?

אילן ישועה · נגדית ברור. ה - pages past דוגם,

בועז בן צור · נגדית אחת לשעה נניח?

אילן ישועה · נגדית לא, לאו דווקא אחת לשעה. כל אחד מהאתרים האלה יש לו מדיניות אחרת, הוא יכול לדגום שמונה, עשר פעמים ביום או משהו כזה. יש כאלה שאולי אחת לשעה. אז באופן טבעי אם הוא לא דוגם כל דקה אתה לא מקבל את הדקה המדויקת.,

בועז בן צור · נגדית זה ברור

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: השעה שעל הכתבה היא השעה הנכונה?

אילן ישועה · נגדית השעה שעל הכתבה היא שעה נכונה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: זו השעה שבה זה עולה?

אילן ישועה · נגדית כן. זו השעה שבה זה עולה

יהודית תירוש · נגדית זה לא בהכרח.

אילן ישועה · נגדית כן, השאלה אם זה עלה לעמוד הבית, אני לא יודע

בועז בן צור · נגדית אני אגיד עוד דבר, זה רק עניין של בדיקה. לפעמים יכול להיות, מופיע כאן 21:44, ואם אתה לא יודע זה גם בסדר, זה המועד שבו זה עולה באתר או ב - page home, לא משנה, לראשונה? או שיכול להיות שעד שזה עולה גם יכול לחלוף פרק זמן מסוים?

אילן ישועה · נגדית אני לא חושב. אני חושב שזה לא סביר שזה נכנס, אני לא יודע. יש שתי אפשרויות. אפשרות אחת שזה עלה בתוך וואלה טק, שזה עמוד פנימי, ורטיקל פנימי כמו שקראנו לו, זאת אומרת לא בעמוד הבית, ואז באיזה שהוא שלב אחד העורכים החליט לקדם את זה גם מעמוד הבית. אפשרות הזאת יכולה לקרות אם רואים שזה תפס רייטינג טוב בוואלה טק, אז אומרים, 'אם זה תופס פה, נקדם אותו בדרגה'. אפשרות אחרת לדעתי יותר סבירה, שהולכת עם תהליך העבודה הסביר, שמלכתחילה מעלים את זה במקום של זה, העלו את זה בטעימה בעמוד הבית, יותר סביר שזה עלה פה ואחר כך דורדר. זה מהלך,

בועז בן צור · נגדית אתה יודע מה, אנחנו כרגע רואים רק כמה זמן הכתבה הזו הייתה אצלכם. אז אנחנו רואים שכתוב עליה שהיא עולה ב - 21:44 עד כאן בסדר?.

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ועכשיו נראה לך את ההמשך שישנו מוגש ומסומן נ/630

בועז בן צור · נגדית אני מראה לך את עמוד הבית של ה - 16 בפברואר, היום שלמחרת. אתה רואה? בשעה 12:28

אילן ישועה · נגדית איזה עמוד?

בועז בן צור · נגדית בעמוד השני

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אז אנחנו רואים את זה בשעה 12:28 ואני אומר לך שב - 14:28 זה כבר לא מופיע

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית אז מר ישועה בוא נראה מה אנחנו רואים כאן. אנחנו רואים שהכתבה הזאת עלתה לפחות לפי הכתוב עליה בשעה 21:44 רגע, אנחנו נגיש עוד מסמך..

אילן ישועה · נגדית תגישו מסמך שזה יורד. שזה איננו?

בועז בן צור · נגדית ב - 14:28 זה איננו

יהודית תירוש · נגדית לא, גם ב - 12:28 יש משהו אחר.

בועז בן צור · נגדית אז הנה, נראה לכם שיהיה יותר קל. רגע גברת תירוש, הכל בסדר. עוד שניה אחת. סליחה על ההשתהות. אנחנו נעלה עכשיו ואחרי זה נגיש כבודם. בוא תסתכל, זה אותו מושיק גלאמין, נכון? והנה השעה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: עו"ד בן צור, אדוני רוצה לסמן אותו?

דובר לא מזוהה · נגדית מוגש ומסומן נ/631

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור. אוקיי. אז מה שאנחנו רואים מר ישועה שבשעה 12:28 ב - 16 בפברואר זה באתר. נכון?

כ' השופט עודד שחם · נגדית איפה אנחנו רואים את זה?

יהודית תירוש · נגדית אתה רואה את זה ב - TECH.

דובר לא מזוהה · נגדית נכון.

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית טוב. סיכמנו?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו בוא ניקח את לוחות הזמנים שישנם ביחס לאותה כתבה של הגברת רוטנר. זה עולה ב - 15 לפברואר בשעה 21:44 רבע לעשר בלילה, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית וראינו את זה ב - 12:28 ביום שלמחרת?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אנחנו אומרים לך שב - 14:28 זה כבר לא קיים. אז אנחנו מדברים על סדר גודל של נניח, נעגל בין 10 ל -, 11 אנחנו מדברים כרגע מ - 22:00 לערך עד לא יודע, 13:00, 14:00 פחות או יותר, אנחנו מדברים על סדר גודל של 15 שעות ימינה/שמאלה. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. תסכים איתי ש - 15 שעות לאייטם בטח מהסוג הזה זה זמן מכובד?

אילן ישועה · נגדית כן, לא בלתי שכיח. עוד פעם, אמרתי לגבי אייטם שמופיע ב -, המקום הראשי שלו אם אתה מסתכל למטה הוא בראשי של טק. זה מופיע פעמיים הרי באסופות האלה, בראשי של טק, וזה מקבל טעימה למעלה כדי שזה, אם זה עשה רייטינג אז השאירו את זה.

בועז בן צור · נגדית אוקי. אבל 15 שעות זה,

אילן ישועה · נגדית כן. מכובד

בועז בן צור · נגדית נכון. אני גם חושב שזה מכובד. בסדר. אז אחרי שהסכמנו שזה אייטם מכובד, אחרי זה נתמודד עם הטענה שלא אתה צריך להתייחס אליה, ועכשיו בוא נדבר רגע עוד יום חולף, ומתפרסם אייטם בוואלה על הסרטון. אייטם חדש.

דובר לא מזוהה · נגדית כתבה מוגשת ומסומנת נ/632

בועז בן צור · נגדית במסגרת המדור החביב הממיאדה, הרשת צוחקת על נתניהו, פה הרשת צוחקת על הסרטון של מושיק גלאמין. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. זה כבר היה כלול בקודם

בועז בן צור · נגדית לא, זה בטעות צורף

אילן ישועה · נגדית סליחה

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו, בוא נעבור רגע, ואמרנו אנחנו רק 'מצלמים' את מה שישנו. נכון? אז בוא, אנחנו רואים פה למשל תמונה, תסתכל רק, אפילו קצת קשה ל -,

אילן ישועה · נגדית נסתכל פה

בועז בן צור · נגדית בוא נסתכל פה, ראש הממשלה אוהב, יש פה איזו התייחסות שלא נעים להקריא אותה. אתה רואה את זה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אני יכול לעבור עוד אבל נעצור כאן. נדמה לי שתסכים איתי שמי שרואה את וואלה ככל שהוא רואה את וואלה, הוא רואה פה פרסומים מאוד נגטיביים ומגחיכים, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ובוא נראה את ההמשך על הפריט ה

אילן ישועה · נגדית שוב, הפרסומים האלה שאתה רואה פה זה איסוף של ממים מהרשת, זו התגובה של הרשת

בועז בן צור · נגדית ברור. זה תגובה, אני מניח שזה חלק מהתגובות, כי הרשת היא רשת גועשת כמו שאנחנו יודעים וזה בסדר, הבחירה לעשות את ה -, האלקציה לעשות את הסלקציה של הנתונים ומה להכניס זו בחירה מערכתית ואין לי ויכוח עם הלגיטימיות אני רק רוצה לשים מראה ולהראות מה יש.

אילן ישועה · נגדית חוזרים כמה פעמים על אותו דבר, ממים זה טבעם, אני ממשיך

בועז בן צור · נגדית הכל בסדר. כן. נמשיך. עכשיו מסתבר גם שאלדד יניב הפעלתן הגיש עתירה בנושא הזה מוגש ומסומן נ/633

בועז בן צור · נגדית אז עתירה של אלדד יניב להסיר מהרשת את הסרטון, הוא טען שזו תעמולה בחסות של מוצר מסחרי. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואתם מצאתם בעתירה זו ניוז שראוי ומצריך פרסום. נכון? כך מצאתם?

אילן ישועה · נגדית כן. כתבת לענייני משפט. גלי גינת

בועז בן צור · נגדית וכשהעתירה הזאת נמחקה, והיא נמחקה אני אומר לך, לא מצאתם לנכון לציין שהעתירה נמחקה?

אילן ישועה · נגדית לא יודע. אם אתה אומר,

בועז בן צור · נגדית אני אומר. אז בוא נסכם רגע את מה שאנחנו ראינו כאן בעניין הזה של פריט 85 וממש בקצרה, ראינו שיש שיח פנימי בוואלה, ראינו את הכתבות בתוך וואלה, ביחס לסרטון, ראינו שגם,

אילן ישועה · נגדית מה זה שיח פנימי בוואלה לא הבנתי?

בועז בן צור · נגדית אף אחד לא פנה אליכם. זאת אומרת אין שום טענה שמישהו פנה אליכם מטעמו של ראש הממשלה, מדוברי ראש הממשלה,

אילן ישועה · נגדית מה השיח לא הבנתי

בועז בן צור · נגדית יש עניין, ההחלטות שלכם מה להעלות, איך להעלות, מה לפרסם מה לא לפרסם הן החלטות פנימיות בתוך וואלה.

אילן ישועה · נגדית כן, פה זה, לא ראיתי שיח פשוט

בועז בן צור · נגדית נכון. אוקיי. כל מה שאנחנו אומרים כרגע שההחלטות בוואלה משתקפות באתר, זה אתה מסכים איתי? כלפי חוץ,

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי וראינו שלוש כתבות וראינו שהכתבות האלה הן כתבות שבייסיקלי נדמה לי שאישרת לי הן לעגניות לראש הממשלה,

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית וראינו שגם כתבה אחת עמדה 15 שעות באתר, דיברנו שזה פרק זמן נכבד או נכבד למדי

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית תודה. אז הגענו לפריט 86 (עניינים טכניים)

בועז בן צור · נגדית טוב. אנחנו בפריט 86, אני אגיד לך מה עיקרו של הפריט. דירדור פרסומים על פרשיות מעון ראש הממשלה. אוקיי?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אני כבר אומר לך שגם פה לא מייחסים שום פניה של מי מטעם ראש הממשלה, אנחנו שוב בתוך, בעניינים פנימיים של וואלה ואנחנו רואים את האתר כפי שיצא בנושא הזה. בסדר?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז בלילה שבין ה - 16 ל - 17 בפברואר מתפרסמת ידיעה בכותרת ראשית, אני אגיש ואציג אותה, כתבה מוגשת ומסומנת נ/634

בועז בן צור · נגדית אנחנו מציגים את ה - pages past של 23:33 בלילה שבין ה - 16 ל - 17 בפברואר. הכותרת היא 'כל הפרשות, כל הדמויות, המבקר יפרסם את דו"ח הוצאות נתניהו'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית וזה אנחנו רואים שהידיעה הזאת מתפרסמת לכל המאוחר בשעה 23:33 שבלילה של ה - 16-17 נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית יופי. עכשיו אני מראה לך בשעה 7:40 בבוקר מוגש ומסומן נ/635

בועז בן צור · נגדית תאשר לי שזו עדיין כותרת ראשית גם בשעה 7:40 בבוקר?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית טוב. ואני אראה לך את ההתפתחות, האבולוציה. ב - 8:36, מוגש ומסומן נ/636

בועז בן צור · נגדית הידיעה הזו זזה משבצת אחת למטה, היא הידיעה השניה בחשיבות שלה באתר

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית מה שנקרא טעימה ראשונה אצלכם

אילן ישועה · נגדית מה שנקרא טעימה ראשונה. נכון

בועז בן צור · נגדית זה בשעה 8:36

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ב - 9:31, מוגש ומסומן נ/637

בועז בן צור · נגדית היא יורדת משבצת אחת למטה, כמו שאתה רואה. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז אם נעשה איזה שהוא סיכום ביניים הידיעה באתר כעשר שעות, אחת משלוש הידיעות המרכזיות. עד עכשיו ראינו. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. רק מילה של הבהרה פה. בדרך כלל ידיעות שמועלות בשעת לילה מאוחרת נשארות עד הבוקר כי אין מי שעובד במערכת ודוחף עוד ידיעות. אז זה קורה הרבה פעמים שזה נשאר וזה נמצא. אין סייקל שדוחף את זה. אלא אם כן קרה משהו מיוחד בלילה.

בועז בן צור · נגדית אני יכול להבין את הדבר הזה, אבל כעניין שבעובדה, מה שאנחנו רואים, אחת משלוש הידיעות המרכזיות, עשר שעות.

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אני עובר לשעה 11:29 כלומר שעתיים קדימה,, מוגש ומסומן נ/638

בועז בן צור · נגדית ותאשר לי שהיא עדיין בעמוד הבית בתוך החדשות? נכון מר ישועה?

אילן ישועה · נגדית כן. היא טעימה בתוך ורטיקל חדשות

בועז בן צור · נגדית אני אציג לך עוד שני מופעים של הידיעה, ב - 12:31 ו - 13:26, נגיש את זה, איך שבית המשפט יחליט לסמן את זה, ביחד או בנפרד.

הופעת ידיעה משעה 12 · נגדית 31 מוגשת ומסומנת נ/639

הופעת ידיעה משעה 13 · נגדית 26 מוגשת ומסומנת נ/640

בועז בן צור · נגדית ואני כבר אומר לך שב - 14:29 אנחנו לא רואים את הידיעה באתר הבית. אוקיי?

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית אז בוא נעשה סיכום ביניים קצר. הידיעה הזאת נמצאת אצלכם מלכל המאוחר 23:33 של הלילה שבין ה - 15 ל - 16, עד נניח, נעשה ממוצע גס, בערך שעה 14:00 ביום שלמחרת. כ - 14, 15 שעות. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ואנחנו ניטה להסכים זה פרק זמן נכבד?

אילן ישועה · נגדית כן. שוב, היא ירדה אבל, בשרשרת

בועז בן צור · נגדית בשרשרת כמקובל. נכון? ראשית, טעימות,

אילן ישועה · נגדית כן. נראה שכן

בועז בן צור · נגדית נראה שכן. טוב. אני אגיש בכל אופן את השעה האחרונה שבית המשפט יראה שב - 14:29 זה לא נמצא.

יהודית תירוש · נגדית אני מבקשת, באיחור מסוים,

הופעת ידיעה משעה 14 · נגדית 29 מוגשת ומסומנת נ/641

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: מה גבירתי מבקשת, עו"ד תירוש?

יהודית תירוש · נגדית העד הרי אמר כמה פעמים שהוא לא זוכר מה יש ברול בהתכתבויות שלו. הוא לא יכול לזכור, הוא אמר את זה, הוא לא יכול לקשר את זה לכתבות מסוימות. עכשיו שואל אותו חברי 'זה דורדר כמקובל?' אבל הוא לא הציג לו, בסדר, אבל יש כאן איזה משהו שמטעה את העד. הוא לא הציג לו את ההתכתבות של העד באותו יום,

בועז בן צור · נגדית זה לא ייאמן

יהודית תירוש · נגדית מה זאת אומרת? מה לא ייאמן?

בועז בן צור · נגדית תמשיכי. סליחה

יהודית תירוש · נגדית אמרתי את זה אחרי התשובה של העד. העד יכול לא לענות מבחינתי. כן חשוב להגיד שהעד לא זוכר מה יש ברול והוא אמר את זה בעצמו מספר פעמים. הוא לא זוכר את הלינקג' של הדברים האלה, וכשאתה אומר לו 'זה דורדר כמקובל' וחברי לא מציג בפניו את כל הראיות בהקשר הזה, יש בכך כדי להציב בפני העד מכשול.

בועז בן צור · נגדית אני חושב שמי ששם כרגע מכשול בחקירה הנגדית זו חברתי שמדריכה את העד. אנחנו לא שותפים לרול.

יהודית תירוש · נגדית לא הדרכתי.

בועז בן צור · נגדית זו הדרכה וחצי. אנחנו לא יודעים מבחינתנו, כרגע, בזווית שלנו, את כל הדברים הפנימיים כשאמרנו 'היו לכם דברים פנימיים', אני מראה לך את האתר. מה שמי שיכול לראות שלא קשור לאיזה שהוא שיח פנימי, זה את האתר עצמו ואני מראה לו שידיעה מסוימת שהתה 14 או 15 שעות באתר. ואני שואל אותו אם זה פרק זמן ראוי ומקובל, אני זוכר שאתמול הוא אמר לי על המחנה הציוני ששעה - שעתיים זו חשיפה נאה. עכשיו מה חברתי עושה כאן? חברתי מבינה שברגע שמייחסים לנו דירדור שלא היינו מעורבים בו והדירדור הזה הוא לאו דירדור כי זה 14 שעות, זה 15 שעות, זה אולי מעל ומעבר, אז היא מבינה שיש קושי. יש קושי בטענה שלה בנושא הזה, ואז היא שולחת את העד להגיד לו 'לא, תסתכל, בתוך הרול יש התכתבות' שהיא ממילא לא נוגעת אלינו. כלומר, מילא, אם אני הייתי עוד צד להתכתבות. אני, דובר, מישהו, אולי. מה אני מטעה אותו? אני מראה לו את האתר, מראה לו את הנתונים, זה פשוט לא נתפס כי זו הדרכה של העד.

כ' השופט משה בר - עם · נגדית ומה יש בהתכתבות ברול?

בועז בן צור · נגדית הם מדברים ביניהם שם

כ' השופט משה בר - עם · נגדית מי זה הם?

בועז בן צור · נגדית הוא ואלקלעי. פנימית. מה אכפת לי כרגע, אני אדיש, אינדיפרנטי לכל הדיבורים הפנימיים. לא הייתי חשוף להם לא בזמן אמת, לא עכשיו, הרי אנחנו צריכים להראות מה התודעה שהתגבשה אצלנו, אם התגבשה בכלל תודעה, אם מישהו גלש באתר כל יום, נניח - נניח במובן של לא היה, אבל בסדר – אז אני מראה כרגע מה יש באתר. מה יש באתר, יש לנו 14 שעות של פרסום שהוא פרסום נגטיבי שאף אחד לא מדבר לגביו, אז מה כרגע אני צריך להיכנס להתקשקשות פנימית? ולכן כשחברתי אומרת 'לא, תלך להסתכל ברול', זה בעצם להגיד לעד 'תזנח את התשובות שלך שמראות לך מה יש באתר ובוא נתחיל לדבר כרגע על משהו אחר' וזה לא בסדר.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: עו"ד תירוש, הרול לפנינו וגבירתי תוכל להציג את זה בחקירה חוזרת. העד גם יודע, הוא עונה לפי מה שמציגים לו.

יהודית תירוש · נגדית העד לא זוכר בדיוק, אם חברי,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: הוא עונה לפי מה שמציגים לו. הוא אמר כמה פעמים 'אני לא זוכר,' זה מה שאתה אומר,

יהודית תירוש · נגדית אין בעיה, אני אעשה את זה.. גם חברי, רק אני אגיד, חברי לא שאל אותו כאן,

בועז בן צור · נגדית אני מבקש בפעם הבאה.... השאלות שתנסחי לי אותן ואני אעשה את זה יותר יעיל פשוט

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: גבירתי תוכל להפנות אותו בחקירה החוזרת אם היא תחשוב שעדיין יש צורך.

יהודית תירוש · נגדית אין בעיה. בסדר גמור.

בועז בן צור · נגדית אני רק מזכיר דבר אחד, וזה מאוד מאוד חשוב. בחצי או יותר מחצי מהפריטים המאולצים שמופיעים בתוך נספח א', אין טענה לאיזו שהיא מעורבות או פניה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אנחנו רואים את זה.

בועז בן צור · נגדית ולכן החשיבות היא בעניין הזה זה לראות בסוף מה יש באתר גופו. איך זה משתקף. זה מה שרואים. השיחות הפנימיות שלהם, סהרוריות יותר, פחות, זה בכלל אותנו לא מעניין. הפריזמה הזו מבחינתנו היא קופסה שחורה, הקופסה הבוהקת, ככל שמישהו טרח להסתכל עליה בזמן כלשהוא, היא הקופסה שמופיעה באתר ועל זה אני שואל.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: כן. אפשר להמשיך.

בועז בן צור · נגדית ואני חושב שהיה פה אלמנט של הדרכה בתשובה הזו

ז'ק חן · נגדית סליחה אני גם מבקש לומר משהו משום ש-,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: לא חייב. אנחנו ממשיכים. כבר נאמר ואם זו הייתה התנגדות היא נדחתה בסופו של דבר.

ז'ק חן · נגדית כן גבירתי הבנתי, אבל אני כאן משום שבעצם התלונה של חברתי אחרי קו החקירה של חברי בעצם נוגעת אלינו ולכן אני רוצה להשמיע כאן משהו עקרוני. במיוחד משום שנאמר לעו"ד תירוש שאם היא רוצה היא יכולה להבהיר את זה בחקירה החוזרת. אבל החקירה החוזרת נועדה להבהיר דברים שאינם ברורים.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אמרתי 'ככל שיהיה צורך'. זה היה הסוף של המשפט.

בועז בן צור · נגדית ושעל פי דין אפשר יהיה לעשות כן

ז'ק חן · נגדית נכון. ככל שעל פי דין ניתן לעשות כן, ובמובן הזה אני קמתי.

כ' השופט משה בר - עם · נגדית ... בחקירה חוזרת, ייתכן שדברים לא..

ז'ק חן · נגדית אז אם ככה אז אני אסתפק רק בהערה שלא כל דבר שרוצה עו"ד תירוש, משום שהיא הציגה בחקירה הראשית,

כ' השופט משה בר - עם · נגדית לא ניתן פה איזה שהוא היתר כללי. האמירה היא 'ככל שיהיה צורך'. נגיע..,

ז'ק חן · נגדית ככל שיהיה צורך וככל שמותר על פי דין כמובן. משום שבחקירה הראשית הציגה התביעה נרטיב שהוא הרול, השיח הפנימי. עו"ד בן צור שמייצג את נאשם 1 חוקר מנקודת הראות של הלקוח שלו, כיצד הדברים נראים מבחוץ, מה שכמובן לא הוצג בחקירה הראשית, ומכיוון שהוא לא מחבר את זה לחקירה הראשית כפי שחברתי הציגה וזה מתוך הרול, אז מכאן עולה טענה של הטעיה. זה היפוך העולמות. זה העולם סב על צירו ממש.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: עו"ד חן, א. הנושא של חקירה חוזרת עלה ממני ולא מעו"ד תירוש. ב. אם וכאשר תישאל שאלה אדוני יוכל להתנגד. אדוני מתנגד עכשיו למשהו שאני אמרתי,

ז'ק חן · נגדית לא, חס וחלילה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: ולא למשהו שהיא אמרה. לא, זה גם, אדוני לא חייב להסכים איתי. אבל היא לא שאלה שאלה.

בועז בן צור · נגדית אולי כדי לחסוך את החקירה החוזרת,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: כאשר היא תגיע לשאול שאלה, אם אדוני יחשוב שזה לא לחקירה חוזרת, בניסוח כזה או אחר, אדוני יתנגד.

ז'ק חן · נגדית אין פה לא סתירה ולא משהו לא ברור. יש כללים.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אבל יכול להיות שהיא לא תשאל שאלה. חבל על ההתנגדות. כשתהיה שאלה אדוני יוכל להתנגד. הזכות להתנגד שמורה.

ז'ק חן · נגדית תודה.

בועז בן צור · נגדית טוב. אני לא רוצה ל... באותו עניין, זו לא תוכל להיות חקירה משלימה, כלומר החקירה החוזרת יש כללים לחקירה חוזרת, אבל דיה לצרה בשעתה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: טוב, הלאה, עו"ד בן צור, חבל על הדיבור הזה.

בועז בן צור · נגדית אם חברתי תרצה להעביר את השאלות מראש ואנחנו נסמן מה זה, אז בסדר. טוב. אז דיברנו על הנושא הזה אז בסדר. אז דיברנו על הנושא הזה, עכשיו רק עניין שבהשוואה, האם אתה יודע מה היה ב - YNET באותו שלב?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית לא. אז ראינו את הכתבה, בוא נראה את הכתבה בכל אופן שהייתה את אותן 14 שעות באתר. זו הכתבה של וואלה, מושא הדיון שלנו. ורק למען הזיכרון ועכשיו,, כתבה מוגשת ומסומנת נ/642

בועז בן צור · נגדית אני אגיד לך שהכתבה הזו,

אילן ישועה · נגדית זה הכתבה ש-,

בועז בן צור · נגדית כן, זו הכתבה שדיברנו עליה. כן

אילן ישועה · נגדית שהיא הייתה ב - TECH?

בועז בן צור · נגדית לא, טק ראינו. אנחנו כרגע בכתבה שמתייחסת לדו"ח המבקר

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית הראינו את ה - pages past. רק חיברנו את זה לכתבה עצמה שתהיה בפני בית המשפט ואין לי כרגע שאלה, אבל השאלה שלי, השאלה הבאה, שהכתבה הזו אני אומר לך, משתלבת בקו כללי של וואלה בעניין המבקר וראש הממשלה. בסדר? נקרא לזה, זו הכותרת ואני אראה לך את הכמה כתבות שהיו בוואלה באותו הקשר. קודם כל יש כותרת, אתם טבעתם כותרת ש'המבקר נגד ראש הממשלה', זאת אומרת לא כותרת אלא סלוגן נקרא לזה, 'המבקר נגד ראש הממשלה'. נכון?

אילן ישועה · נגדית איפה הסלוגן?

בועז בן צור · נגדית למעלה. הנה. 'המבקר נגד ראש הממשלה' ויש סריה של כתבות. נכון? אנחנו מראים לך. עכשיו נגיש,

אילן ישועה · נגדית זה לא פה

בועז בן צור · נגדית לא, עזוב את זה. עכשיו נגיש. עם הכתבות גופן. חלק מהכתבות כבודה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: זה מקבץ כתבות, כן?

בועז בן צור · נגדית נכון. מקבץ כתבות

אילן ישועה · נגדית תגית אתה מתכוון

בועז בן צור · נגדית תגית מקבץ כתבות מוגש ומסומן נ/643

בועז בן צור · נגדית אוקיי. מר ישועה, כשאתה אומר תגית, אולי כדי שהדברים יהיו נהירים לבית המשפט וגם לנו או אולי בסדר הפוך, מה זה תגית?

אילן ישועה · נגדית כשיש נושא או אדם שיש עליו הרבה כתבות, וסביר שאנשים ירצו לעקוב אחרי אותו נושא באופן ספציפי. אז רואים בראש הכתבות, סתם למשל במקבץ הזה שהוגש לכם,

בועז בן צור · נגדית אנחנו הגשנו

אילן ישועה · נגדית המבקר נגד ראש הממשלה, יש, מנהיגים תמיד רצו יותר, אז רשומות התגיות שקשורות לפה. אם מישהו רוצה לראות, הוא לוחץ על זה, זה תגיות חמות, הוא לוחץ על זה ואז הוא מקבל את הכתבות ברצף כרונולוגי דומני.

בועז בן צור · נגדית מצוין. ועכשיו, התגית אצלכם היא 'המבקר נגד ראש הממשלה,'

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע אם זאת התגית, אני רואה שהתגית, היא 'מבקר המדינה' ובתוך זה יש כנראה כותרת משנה אבל זה לא תגית 'המבקר נגד ראש הממשלה' אלא, אני טעיתי. זה כותרת של העמוד.

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור. עכשיו, יש פה מקבץ כתבות שאני לא אעבור,

כ' השופט עודד שחם · נגדית איפה מוצאים את התגית הזאת?

אילן ישועה · נגדית בכל מאמר, בראשו,

בועז בן צור · נגדית הנה אדוני על המסך. 'מבקר המדינה,'

כ' השופט עודד שחם · נגדית אני רואה. תגיות וכולי. כשלוחצים על זה מקבלים את מה ש-,

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית הנה, לחצנו על ה-,

כ' השופט עודד שחם · נגדית בסדר. ברור.

אילן ישועה · נגדית חוץ מזה יש גם אפשרות להגיע לכל התגיות לפי א' - ב'. בעמוד נפרד, ואז אתה יכול לחפש

כ' השופט עודד שחם · נגדית יש עמוד של תגיות.

אילן ישועה · נגדית כן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: מה שיש כאן זה מוואלה.

בועז בן צור · נגדית כן. מוואלה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: זה לא מכלי תקשורת אחרים.

בועז בן צור · נגדית לא להיפך גבירתי. נכון. אני בהחלט בתוך וואלה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אוקיי.

כ' השופט משה בר - עם · נגדית צירפתם פה חלק מהכתבות שיש תחת התגית?

בועז בן צור · נגדית כן. אנחנו רואים פה, מר ישועה, לא נעבור כתבה אחרי כתבה, צירפנו חלק, ואני אגיד לך שהטון הכללי או אני אקרא לך כותרות 'מנהיגים תמיד רצו יותר אך לא כך' מה - 18 בפברואר, 'בזבזנות מופרעת, התגובות במערכת הפוליטית לדו"ח המבקר' אתה רואה, הנה זה כתבה נוספת. שוב, ב - 17 בפברואר, 'פרשנות משפטית: שפירא הלך על ביצים' 'ראש הממשלה ואשתו מצטיירים מהדו"ח כבזבזנים', ואחרי זה 'החשמלאי של נתניהו איש ליכוד שקיבל 10,500 שקל'. ועוד כהנה וכהנה, אז נגיע לכלל מסקנה שהכתיבה, חלק כמובן הוא אינפורמטיבי, אבל חלקים שמדברים נניח על בזבזנות מופרעת, מנהיגים תמיד רצו יותר אך לא כך, זו כתיבה שהיא נגטיבית ראש הממשלה ואין לנו שוב טענה לבד מהעובדה שצריך לשקף מה היה באתר.

אילן ישועה · נגדית מסכים

בועז בן צור · נגדית מסכים

אילן ישועה · נגדית לפחות לגבי מה שהוצג לי. עוד פעם

בועז בן צור · נגדית נכון. לפחות לגבי מה שהוצג לך עניינים טכניים )(

בועז בן צור · נגדית אני אראה לך עוד כתבה אחת מאותו יום מה - 17 בפברואר עניינים טכניים )(

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אפשר להמשיך.

בועז בן צור · נגדית אני מראה לך כתבה אחת נוספת באותו יום. הפריט הקודם היה גלאמין, הפריט הזה זה דו"ח המבקר, אז שוב כתבה נגטיבית בעניין גלאמין. זה הוגש. 'התרגיל של נתניהו: ספין מושיק גלאמין לציבור החרדי' אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית טוב. שוב, ספין, ציבור חרדי, תרגיל, זה אקוויוולנטי לשלילי, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אני חוזר כרגע לפריט שלנו, אז ראינו סדרה של פרסומים בוואלה שהטון שלהם ברור ביחס ל - נקרא לזה מעון ראש הממשלה, הסכמנו על זה, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית וראינו גם כתבה אחת שהתעכבנו עליה בפרוטרוט שהייתה 14 שעות באתר, אמרנו מה שאמרנו בנושא הזה. ורק לך לא זכור, אני אומר לך שאין שום פניה של מי מטעם ראש הממשלה ביחס לכל אותה סריה, לרבות אותה כתבה של 14 שעות?

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר שכן אני לא זוכר שלא

בועז בן צור · נגדית בסדר. אין טענה. בוא נגיד כך, שאם אין טענה של הפרקליטות ולך אין זיכרון אחר אז אין

אילן ישועה · נגדית חוץ מהזיכרון שלי יש את מה שיש בתוך הטקסטים

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור. בדיוק. וגם מה שאין. מה שיש בטקסטים יש, ומה שאין אין

אילן ישועה · נגדית מה שאין אין

בועז בן צור · נגדית נכון. טוב. אז הבנו את הסיפור הזה, ועכשיו זה מעביר אותנו לפרק נוסף כי זה בתוך אותו חלון זמן, זה גם מתייחס למספר פריטים בעניין של מני נפתלי. בסדר?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: רק שאדוני יגיד איזה פריטים.

כ' השופט משה בר - עם · נגדית איזה אירוע?

בועז בן צור · נגדית יש מספר פריטים כבודם,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אז תגיד לנו מה,

בועז בן צור · נגדית אני אגיד אבל אני רוצה לעשות את זה ברצף. אני פשוט הולך כרונולוגית וזה מיד מגיע לפריטים שנוגעים,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אין בעיה אבל תגיד לי מ-/עד.

בועז בן צור · נגדית אנחנו כרגע נמצאים, כבודם, בפריט 86, 87 זה כבר מני נפתלי. בסדר?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: 86 סיימנו.

בועז בן צור · נגדית התשובה היא כן, סיימנו במובן שהתייחסנו לדו"ח המבקר ראינו מה היה, עכשיו אנחנו נמצאים בתוך חלון הזמן שעד פריט 87, בין 86 ל - 87 ועכשיו אנחנו נמצאים במני נפתלי כי 87 יש התייחסות, זה לא על קרקע ריקה אלא יש פרסומים ביחס למני נפתלי באותו חלון זמן שבין 86 ל - 87.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אוקיי.

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו אני מראה לך מספר פרסומים לגבי מר נפתלי, מר ישועה. פרסום ראשון, כתבה מוגשת ומסומנת נ/644

בועז בן צור · נגדית אנחנו ב - 17 בפברואר עו"ד מיכל רוזן - עוזר רגע, הספין... לא הוגש?

בועז בן צור · נגדית הספין הוגש. של... החרדי?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: הוא חלק מהמקבץ הקודם.

בועז בן צור · נגדית כן. אוקיי. אז בוא נראה פה. אב הבית לשעבר של נתניהו 'אני ממש ממש פגוע'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית הוא כינס מסיבת עיתונאים מיוחדת, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי, ובמסיבה הזו נכחו עורכות הדין שלו?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ופורסמו הדברים שלו ושל עורכי הדין שלו. נכון? בצורה רחבה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית נכון? אוקיי. הנה כתבה נוספת, פה ה - 17 בפברואר כתבה מוגשת ומסומנת נ/645

בועז בן צור · נגדית ומה שאנחנו רואים פה זה כתבה שהכותרת שלה 'בעקבות הדו"ח: הפרקליטות... לפתוח בחקירה פלילית נגד נתניהו'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ומה שמעניין בכתבה הזו יש התייחסות שוב למני נפתלי וצילום של עורכות הדין שלו נכנסות למסיבת העיתונאים. אתה רואה בכותרת, נקרא לזה מתחת לכותרות של הכתבה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אני נוטה להניח, נראה את זה בהמשך, שברגע שיש לך כתבה אחרי כתבה עם צילומים של, אני אראה לך אפילו ויזואלית מר ישועה, של עורכות הדין של מר נפתלי אז יש שיתוף פעולה פורה בין עורכות הדין של מר נפתלי, ותיכף נראה מי היה שם עוד, לבין אנשי המערכת שלכם או הכתבים שלכם?

אילן ישועה · נגדית לא יודע שיתוף פעולה פורה. מדברים עם כולם

בועז בן צור · נגדית תראה, יכול להיות שמדברים עם כולם אבל נוהגו של עולם הוא שברגע שיש סרטונים, צילומים רחבים, גמלו להם באיזה שהוא אופן על אותו שיתוף פעולה שישנו, אני אראה לך אותו אחרי זה בשורה ארוכה של מופעים. זה רק הפתיחה. ואגב, שוב, אנחנו רק מדברים על מה היה. לא יותר מזה.

אילן ישועה · נגדית אני אומר עוד פעם, יש, גלי גינת, היא מרכזת את הנושא, היא קשורה לכולם, אני לא יודע איזה קשרים יש לה איתן.

בועז בן צור · נגדית טוב. אתה לא יודע. בוא נתקדם

אילן ישועה · נגדית באופן טבעי עיתונאים מדברים עם עורכי דין,

בועז בן צור · נגדית נכון. מדברים וככל ש,

אילן ישועה · נגדית בוודאי שבכאלה דברים

בועז בן צור · נגדית ככל שהדיבורים נושאים פירות מבחינת המערכת או הכתב, מעבירים חומרים, אז אנחנו רואים לפחות בביטוי שכאן, יש איזה פרגון מתמשך. כפי שאנחנו רואים אותו לפחות ביומיים. נכון?

אילן ישועה · נגדית לא יודע אם זה פרגון, היא מדווחת. לא יודע

בועז בן צור · נגדית מדווחת. טוב. הנה עכשיו המשך של האתר, אנחנו נמצאים בין השמשות, בין שני הפריטים הללו יש לנו הפעם מאמר דעה,

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית נגיש אותו כתבה מוגשת ומסומנת נ/646

אילן ישועה · נגדית היא מדברת בכתבה על מבקר המדינה, הפרקליטות, משרד המשפטים, ליכוד, לטענת הליכוד, זאת אומרת, היא כתבת לענייני משפט, היא דנה בכולם. לא הבנתי את הטענה נגדה.

בועז בן צור · נגדית אבל זה בדיוק השאלה

אילן ישועה · נגדית בבקשה. מה השאלה?

בועז בן צור · נגדית יש כתבה, כתבה ראשונה מסיבת העיתונאים של נפתלי, אני מבין את הקשר לעורכות הדין

אילן ישועה · נגדית הראשון?

בועז בן צור · נגדית נכון. הכתבה השניה זה באמת דיון משפטי אם יכריעו אם לפתוח או לא לפתוח, אז מה לעורכות הדין של נפתלי להיות בכותרת?

יהודית תירוש · נגדית רגע, סליחה,

בועז בן צור · נגדית מה עכשיו?

יהודית תירוש · נגדית אני מבקשת שתדבר יפה. באמת.

בועז בן צור · נגדית לא, כי פעם שעברה זו הייתה...,

יהודית תירוש · נגדית מותר לי להתנגד, בית המשפט יעיר אם הוא מוצא לנכון.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: עו"ד בן צור, זה לא המקום. זכותה לקום ולהתנגד.

יהודית תירוש · נגדית אנחנו יושבים כאן הרבה זמן והרבה ימים שחברי שואל את העד שאלות מעמיקות לגבי איך נכתב, מה נכתב, למה זה נכתב ככה ואולי היא לקחה את זה משם, אולי היא לקחה את זה מפה, הכתב, כשהעד שב ואומר שוב ושוב שהוא לא ערך את הכתבה, הכל זה ברמת הערכות, הנחות, אז זה מה שהעד אמר. אז ישבנו והקשבנו. אבל יש, הוא אומר את זה כבר פעם אחת, שואל אותו עוד שאלה על הכתבה הזו, מפנה אותו לעוד מקום. אולי זה נאמר משם ואולי היא לקחה את זה משם, בכל זאת יש איזה שהוא גבול לרמת ההערכות, אני לא יודעת מה בית משפט יוכל לעשות אחר כך עם ההערכות של העד לגבי איך זה נכתב, אבל יש גם לכך איזה שהוא גבול מסוים. השאלה חוזרת וחוזרת וחוזרת, אנחנו לא קמים כל פעם, אבל,

בועז בן צור · נגדית אני לא כל כך בטוח שצריך לקום בכלל, ואני אגיד כך,

יהודית תירוש · נגדית

בועז בן צור · נגדית העניין של מני נפתלי, לכן חבל שהעד שומע אבל בכל אופן אני אגיד את זה בנוכחותו של העד

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אתה רוצה שהוא ייצא?

אילן ישועה · נגדית אני אשמח לצאת. בלי לקחת את הטלפון. בלי לעקוב אחרי ה -,

בועז בן צור · נגדית בלי לעקוב

אילן ישועה · נגדית כמו שאתה אומר. מאותו יום הפסקתי

בועז בן צור · נגדית אני יודע. ידעתי שזה היה, הייתה לי ראיה שזה היה. אבל בסדר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אז שייצא?

בועז בן צור · נגדית כן. זה חשוב. כן. פשוט מי שאתה קורא אותה, כתבה שאתה מדבר איתה, אז דרך הכתיבה שלה ראינו, כן, לא היו פה שלושה בלשים.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אנחנו עכשיו בשיחת..

בועז בן צור · נגדית לא, אני מסביר לו רגע, שלא יחשוש,...יחטוף על זה תלונה או משהו. טוב העד יוצא מהאולם )(

בועז בן צור · נגדית יש מספר פריטים בנספח א' שמתייחסים לעניין מני נפתלי. חלק מהם שם בתוך וואלה וחלק פניות של מטעם דוברי ראש הממשלה לגבי, 'הנה, תסתכלו על זה, תראו את זה, תפרסמו את זה'. עכשיו הכל כמובן תלוי הקשר. למה אני מתכוון תלוי הקשר? אני אראה שבאתר וואלה בעניין של מני נפתלי היה פרסום אחרי פרסום כותש וכותש וכותש, אני אראה שמני נפתלי היו לו עורכי דין ויחצ"נים וואלה, זה בסדר, הוא קיבל את החומרים ופרסם ופרסם ופרסם. ולכן כשיש שתיים - שלוש פניות שאומרות 'אוקיי רק תראו את זה, נענות או לא נענות', זה הדבר ה כי טריוויאלי ולגיטימי.

יהודית תירוש · נגדית

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אני חושבת שההתנגדות לא הייתה ללענות או לא לענות,

בועז בן צור · נגדית רגע, אני מגיע להתנגדות

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אני אתן לאדוני להגיב. ההתנגדות היא לעדויות סברה ועדויות שמועה.

בועז בן צור · נגדית אז אני אומר לגבירתי כך, למיטב זכרוני הגברת גינת היא לא עדה במשפט, אם אני טועה אני מתנצל. אבל עכשיו כך, העד הוא בכל אופן מנכ"ל גוף תקשורת. אני לא שואל מישהו שהוא זר לעניין. הוא אמור לדעת איך הדברים עובדים. גם אנחנו יודעים איך הדברים עובדים, ולכן אנחנו מראים ונראה בהמשך שיש פעם אחר פעם שעורכות הדין מופיעות איפה שצריך, לכאורה מסיבת עיתונאים, ואיפה שגם לא צריך, כלומר במקרה של התייחסות מה תעשה הפרקליטות, אז מה לעורכות הדין של מני נפתלי להיות שם. ולכן הוא כן כתובת לשאול. הוא יכול להגיד שהוא לא יודע, בסדר. אז עם תשובתו אנחנו נחיה, אבל לשאול אותו ולהראות את עומק שיתוף הפעולה בין מני נפתלי ועורכות הדין שלו, היו חמישה במספר, והיחצ"נים שלו לבין האתר, וזה מה שיצא, ועל רקע זה היו מספר פניות ולכן זה הדבר הכי טבעי שבעולם בעניין הזה ואנחנו לא מבינים איזה מתת קיבלנו. קיבלנו ההיפך. לא מתת, קיבלנו כתבה אחרי כתבה שלילית. לכן אני צריך להראות את ההקשר, כלומר, בשביל להראות שיש שיתוף פעולה בין עורכי הדין, וזה בסדר שיש שיתוף פעולה,

כ' השופט משה בר - עם · נגדית אדוני שואל אותו על עניינים שבידיעתו?

בועז בן צור · נגדית אני שואל אותו בעניינים או בידיעתו הקונקרטית ואם לא בידיעתו על דפוסים וסטנדרטים, כלומר אצלו בתוך האתר. שוב, הוא יכול להגיד שהוא לא יודע. יש מכניקה.

דובר לא מזוהה · נגדית עו"ד מיכל רוזן - עוזר אני יכולה לומר משהו?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: הוא יסיים...

בועז בן צור · נגדית גם אם הוא לא יודע באופן,

כ' השופט משה בר - עם · נגדית נברר, נוודא את העניינים האלה גם העד, כדי שלא..

בועז בן צור · נגדית אני אומר כבודו, מאוד סביר שהוא לא יכול לדעת ספציפית לגבי עניין... על הסטנדרט, איך הדברים האלה עובדים כעניין שבשיטה או כנוהג, ברור שהוא הכתובת להתייחס לזה. זה לא סוד גלוי, זה כמעט בחזקת מוסכמה וגם הדברים האלה הרי ניבטים בסופו של דבר באתר, אז נשאל אותו אם ככה זה עבד, או סביר שכך זה עבד, הוא יכול להתייחס. הוא יכול להגיד כן, לא, לא יודע. הכל בסדר. למה לא לשאול אותו? את מי אני אשאל? את עורכות הדין של נפתלי? את הפרקליטות שלא בדקה שום דבר? את מי אני אשאל?

יהודית תירוש · נגדית יש עורכים, יש כתבים,

בועז בן צור · נגדית לא שאלתי... כרגע זה הדרישות שלכם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אדוני סיים?

יהודית תירוש · נגדית סליחה,...

בועז בן צור · נגדית יכול להיות

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: עו"ד תירוש.

בועז בן צור · נגדית סליחה גבירתי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: עו"ד רוזן עוזר, עו"ד מיכל רוזן - עוזר רק משפט אחד שמתחיל בהתנצלות, אני לא התכוונתי, חשבתי שסיימת. אבל אני רק רוצה להזכיר שכל או לפחות חלקים נכבדים מעדותו של העד היו הזמנה של התביעה את העד להעיד עדות שהיא סברה, השערה, כך היה בזמן אמת, ומהחקירה הנגדית הולך ומתברר שגם דברים שהוא כאילו אמר מידיעה הם במקרה הטוב אולי ניחוש. אז אני חושבת,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אבל זו עדיין הייתה שאלה עובדתית, אולי עובדתית הוא לא ידע, אבל השאלה הייתה עובדתית. גבירתי אומרת..

דובר לא מזוהה · נגדית עו"ד מיכל רוזן - עוזר לא, אני מחלקת את זה לשניים. קודם כל היו בהחלט שאלות שהן ברמת הסברה שהעד סבר בעדותו הראשית שהמאשימה הזמינה אותו לסבור אותן. ולכן הקימה שלה היום, מעבר לעובדה שזה כבר חוזר על עצמו באופן שזהו ניסיון להדריך את העד, עכשיו הוא לא פה אז אפשר לומר את זה, אז הקימה שלה פה היא הפוסל במומו פוסל. הרי היא הזמינה את העד להעיד עדות סברה במהלך חקירתו הראשית. איך אפשר לבוא ולהגיד שמה שהיום אנחנו מבקשים מהעד שהיא הביאה אותו ככזה להעיד, היא עדות לא ראויה או לא במקום. זה פעם אחת. והדבר הזה משמעותי במיוחד כשאנחנו צריכים להפריך את האמירה הזאת שנשארת בחלל האוויר אז לבוא ולומר לבית המשפט, והקשבתי רוב קשב למוזיקה, 'מה בית המשפט יעשה עם זה', לא יודעת, מה בית המשפט יעשה עם כל עדותו הראשית?

ז'ק חן · נגדית אם יורשה לי גם משפט. בסופו של דבר השאלה היא שאלה של רלוונטיות משום שגם בחקירה הראשית כפי שאמרה חברתי, הוא דיבר הרבה סברות והרבה שמועות. כשאנחנו קמנו באותם מקומות שסברנו שזה לא רלוונטי אמרו לנו שכמובן שזה לא הולך לאמיתות התוכן, אלא למה היה מצב דעתו. זו הייתה התשובה הקבועה של התביעה כאשר קמנו והתרענו על עדויות סברה ושמועה. אז באה התביעה ואמרה 'כמובן זה לא לאמיתות התוכן אבל יש משמעות מצב דעתו. זו הרלוונטיות אגב ההזמנה שלו באותן שאלות' וישבנו והחרשנו. עכשיו אנחנו בתמונת הראי בחקירה נגדית. אנחנו עומדים על מה באמת מצב דעתו בחקירה הנגדית. זו הרלוונטיות. כמובן שסברה או שמועה לא ילך לאמיתות התוכן. אבל כפי שאמר עו"ד בן צור, רלוונטי מאוד לראות, בניגוד מוחלט, דרמטי, לדבירם שהוא הותיר כאן רושם בחקירה הראשית, כיצד העד כבר ימים ארוכים אומר 'אני לא מכיר את האתר', בתשובה לשאלת בית משפט, 'אני לא יודע מה התרחש שם', 'אני לא מכיר את התמונה האמיתית' וכולי. יש לדבר הזה משמעות עצומה. זה עובר דרך שאלות שיכול להשתמע מהן סברה או שמועה, זה בסדר, שיגיד 'אני לא יודע לסבור', 'אני לא יודע לומר' יש לזה ערך. זו הרלוונטיות. זה לא לאמיתות התוכן. לכן כשקמה חברתי ואמרה גם בחקירה הראשית, זה לא היה כדי לומר 'אוקיי, הכשרנו את זה בחקירה הראשית, אנחנו עכשיו מכשירים את זה בחקירה הנגדית'. הכל שאלה של רלוונטיות למצב דעתו.

בועז בן צור · נגדית אני מבקש רק להוסיף שני משפטים. אני מזכיר גם שהעד אמר שהאתר היה נגד מני נפתלי, זו הייתה הטענה שלו, ולכן כשאני מראה את הפרסומים אני גם מראה את שיתוף הפעולה שהיה, אז זה לא מסתבר, ושנים – יכול להיות שהעד לא יודע באופן קונקרטי אם היה או לא היה אבל הוא יכול לדבר על נוהגים. הרי הוא מנכ"ל של אתר, הוא אמור לדעת איך זה עובד, איך, מה הסטנדרט בנושא הזה. והוא יכול להגיד שהוא גם לא יודע וזה גם בסדר, אבל ברור שאלה שאלות רלוונטיות לעדות, לגרסה שלו, לתגובות שלנו שהיו לפניות שהיו. אני לא מצליח להבין את ההתנגדות בכלל.

יהודית תירוש · נגדית אז אני אענה.

דובר לא מזוהה · נגדית עו"ד מיכל רוזן - עוזר שניה. רק עוד משהו אחד להגיד. כשהתביעה הזמינה, כמובן שאני לא אמרתי, הכשרנו שם, נכשיר פה. כשהתביעה הזמינה את העד להגיד בעדותו הראשית סברה אז העד שהוא עד מעוניין אמר את הדברים במשפט אחד. כל הזמן הוא אמר 'האתר היה מוטה,' 'האתר היה מוטה' שזו בוודאי עדות סברה. להפריך את זה, זאת העבודה הקשה שעו"ד בן צור עושה עכשיו, והיא עבודה קשה, ארוכה, קצת מייגעת ויכול להיות שיש בה משהו שהוא מעט ארוך אבל הוא חיוני כי במילה אחת שהעד אמר, זה עדות סברה, לא משנה אם הוא אמר אותה דקה ועכשיו צריך עשר ישיבות בכדי להפריך את זה. אבל הוא אמר משהו שהוא מסקנה שלו סברה שלו, שאותה צריך להפריך ולהראות את הכלום שבה. סליחה, 'אתר מוטה ומשועבד'. נכון. אבל זה לא משנה שאת זה בחקירה הראשית התביעה הזמינה אותו להגיד והוא אמר את זה בדקה, ולנו זה לוקח עשר ישיבות כדי להפריך את זה. בסוף הוא נתן סברה שאותה צריך להפריך, סברה מפריכים בלהראות שאין רגליים לסברה הזאת.

יהודית תירוש · נגדית קודם כל התביעה לא מזמינה עדים להגיד דברים. התביעה שאלה שאלות עובדתיות על דברים שהעד היה צד להם וחלק להם. העד עונה את תשובותיו. זה דבר ראשון. אנחנו שאלנו בחקירה הראשית שאלות על דברים שהעד היה צד להם, כשביקשנו ממנו עדויות סברה זה היה רק על תכתובות שהוא היה צד להן והתבקש להגיד איך הוא הבין את הדברים, איך הוא חווה את הדברים, דברים כאלה. אין לנו שום טענה כנגד חבריי שהם מציגים לו כתבות על מני נפתלי כדי להראות לו את הנקודה שהנה, היו גם כתבות בעד מני נפתלי או לא נגד,

בועז בן צור · נגדית לא 'גם'. 'גם?'

יהודית תירוש · נגדית גם, בסדר, אני מדברת,

כ' השופט משה בר - עם · נגדית אז מה הטענה, גבירתי, אולי גבירתי תחדד.

יהודית תירוש · נגדית אני באמת השתדלתי לשבת בשקט כשאתם מדברים.

בועז בן צור · נגדית זה נכון. זה את צודקת. על כך ורק על כך התנצלותי

יהודית תירוש · נגדית אני אמסור אותה. אבל,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: שורה תחתונה.

יהודית תירוש · נגדית אין לנו טענה לעניין הזה שמציגים לו כתבות. כן יש לנו טענה ואני חושבת שזה לא בדין להציג לו שוב ושוב את הכתבה, לא לצורך הצגת הכתבה עצמה אלא לצורך שאלות מה נכתב שם, איך נכתב שם, מאיפה הכתבת לקחה דברים, הוא מנכ"ל אתר, הוא לא עורך, הוא לא עיתונאי, הוא אמר את זה שוב ושוב גם בנגדית, גם בראשית. יהיו כאן עורכים, יהיו כאן כתבים, שגם אם זו לא הכתבת הזאת יותר סביר אפילו לשאול אותם שאלות על נוהג של כתיבה עיתונאית ולא את מנכ"ל האתר שחוזר ואומר שוב ושוב ומניח הנחות. על זאת ההתנגדות שלנו ואני חושבת שההתנגדות בדין.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: תודה עו"ד תירוש. אנחנו מקבלים את ההתנגדות בנוגע לעדויות סברה. אדוני יכול לשאול את העד מה הוא יודע מידיעה אישית על זה, ומה מישהו אחר עשה או לא עשה, אם יש לו ידיעה אישית אפשר לשאול אותו.

בועז בן צור · נגדית אני יכול לשאול אותו אם יש לו ידיעה אישית וגם אם יש לו ידיעה אישית איך זה עובד. זה נדמה לי חלק מהעניין.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: דבר אחד ידיעה אישית איך זה עובד, דבר אחר זה למה מישהו אחר עשה מה שעשה, כתב מה שכתב, העמיד איך שהוא העמיד, זו עדות סברה והיא לא קבילה. אז אדוני יכול לשאול אותו מה הוא יודע מידיעתו האישית.

בועז בן צור · נגדית אז א. אנחנו כמובן מצטרפים בהתלהבות, מצטרפים, כמובן, על כל דבר שהוא סברה. כי נדמה לי שאצלנו זה הרבה יותר קרוב לעובדות, אבל בסדר. מאה אחוז. אני רושם לי את ההערה ונתקדם.

הודעת מערכת · נגדית העד נכנס לאולם )(

בועז בן צור · נגדית מר ישועה אני ממשיך איתך באתר באותה תקופת זמן, יש מאמר דעה, דניאל אברהם מוגש ומסומן נ/647

בועז בן צור · נגדית תסתכל על המאמר, שוב, הרעיון הכללי שלו שאם רוצים לשמור על ישראל כמדינה יהודית אז אסור להצביע לנתניהו. נכון? תסתכל על זה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: על מה אדוני שואל כרגע?

בועז בן צור · נגדית על המאמר של מר דניאל אברהם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אז זה כבר סומן. נ/646

בועז בן צור · נגדית אתה מסכים איתי שזה הרעיון הכללי, נגטיבי נתניהו, ראש הממשלה נתניהו מכל כיוון אפשרי בהקשר הזה, גם הזהות היהודית וגם לא הסכם קבע עם הפלשתינים.

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מי זה דניאל אברהם? רק כדי להבין?

אילן ישועה · נגדית אני רואה שהקרדיט העיקרי שלו זה שהוא גר בנתניה,

בועז בן צור · נגדית זהו, אני מנסה להבין בכל אופן את הבחירה המערכתית שלכם כי התיאור הוא התגורר בעבר בנתניה ויש לו בני משפחה רבים החיים בישראל אז שוב, אני לא יודע אם זה משקף או לא משקף, לפחות זה מה שאתם עשיתם כמשקף,

אילן ישועה · נגדית שכרגע הוא לא בישראל. אני לא יודע, אמרתי לך, יש מאות כותבים שהמערכת קשורה אליהם, אני לא מכיר אותם. יכול להיות מישהו שכתב כמה פעמים, יכול להיות מישהו שכתב פעם אחת בחיים.

בועז בן צור · נגדית אבל הוא התגורר בנתניה בעבר שזה credentials נאה, בסדר,

אילן ישועה · נגדית כתוב 'יזם' באיזה שהוא מקום. כן, יזם אמריקני, אז ברור שהוא באמריקה

בועז בן צור · נגדית בסדר בוא נתקדם. אנחנו חוזרים למני נפתלי. יקיר המערכת. הנה, באותו יום חוזר אלינו מוגש ומסומן נ/647

בועז בן צור · נגדית כמו שאתה רואה, הכותרת היא 'מני נפתלי מאיים בתביעת דיבה נגד הזוג נתניהו' אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עברו כל גבול' גם את זה אתה רואה?'

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית גם פה תסתכל בתמונה הראשונה, רואים את זה רק במודפס. שוב, הכניסה רבת ההוד של עורכות הדין של נפתלי, נכון?

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע אם היא רבת הוד,

בועז בן צור · נגדית אתם מעלים אותה,

אילן ישועה · נגדית לא, היא לא רבת הוד,

בועז בן צור · נגדית בסדר. הכניסה של עורכות הדין של נפתלי. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית יש גם סרטון שנחסוך אותו בנושא הזה. ויש גם הודעות שהוא מתכוון לתבוע שורה של אנשים ובעיקר הטענות הן כלפי ראש הממשלה, נכון? טענות קשות?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית וזה כמובן, נקרא לזה, בזווית של מר נפתלי כנגד ראש הממשלה, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. זה רוב הדברים שהוא אומר

בועז בן צור · נגדית נכון. ואתם מפרסמים את ההודעה שלו, תסתכל בפסקה שלישית בכתבה, יש הודעה שמפרסמים את הטקסט שלה is as הנה, 'בהודעתו כתב נפתלי', ציטוט. נכון?.

אילן ישועה · נגדית כן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: מה השאלה אליו על כל זה.

בועז בן צור · נגדית שאלתי אותו אם זה פרו נפתלי ונגד נתניהו שזה הדבר החשוב להראות לנו בנושא הזה, והעד אמר כן'. עכשיו אני אראה לך עוד כמה שעות באותו יום, עוד באותו יום,' כתבה מוגשת ומסומנת נ/648

בועז בן צור · נגדית הכותרת היא 'אב הבית סיפק לחוקרים הקלטות ומסמכים נגד הזוג נתניהו'. אתה רואה? הגיע ללהב 433 והציג ראיות לכאורה למעשים בלתי חוקיים במעון ראש הממשלה. וקיבל גם חסיון מפני הפללה עצמית. אתה רואה את זה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית בוא נתעכב רגע על הפרסום. אני רוצה לדעת אם אתה יודע ידיעה פוזיטיבית או כעניין שבנוהג אם אתה לא ולא זה גם בסדר. בפסקה הראשונה כתוב 'אב הבית הגיע למשרדי לה"ב 433 לאחר שהובטחה לו חסינות, הטענות שלו בחקירה נתמכו בראיות לכאורה שסיפק, חשף פרשות שיש בהן חשד אפשרי לפלילים'. עד כאן ראינו?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו אני אומר לך שיש שני ערוצים הכרחיים, אחד או אחת, לא יותר, שמוסרים את המידע הזה הוא הגיע לחקירה, מה הוא מסר, מתוך חדר החקירות. האחד - משטרת ישראל, השני מר נפתלי. אלה שני השחקנים שהיו בחדר החקירות. אין אחד אחר. אתה גם לא יכול לחשוב על אף אחד אחר, נכון? או לדעת, סליחה, לחשוב זה סברה, רע מאוד, לדעת על אחד אחר?

אילן ישועה · נגדית לא יודע,

בועז בן צור · נגדית מה

אילן ישועה · נגדית לא יודע מה זה בין לחשוב ללדעת. לא יודע, עורכי דין שנמצאים שם?

בועז בן צור · נגדית עורכי דין לא נמצאים בחדר חקירות. אתה יודע

אילן ישועה · נגדית אוקיי. הם מדברים איתו אחר כך, לא?

בועז בן צור · נגדית טוב. אז אמרנו, או מנפתלי או מי מטעמו או מהמשטרה, אלה השחקנים, אתה לא יכול להעלות על דעתך אף שחקן אחר, נכון?

דובר לא מזוהה · נגדית שאול.

בועז בן צור · נגדית שאול, טוב. עכשיו ברצינות, אין לך שום אפשרות אחרת,

אילן ישועה · נגדית נשמע סביר

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו תראה, יש את הפסקה השניה, 'בשעות אחר הצהריים שמע היועמ"ש סקירה של הפרקליטות לגבי החומרים שנבחרו. הבקבוקים, רהיטי הגן', אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו פה האפשרויות מצטמצמות כי נפתלי לא היה בסקירה של היועץ המשפטי מול הפרקליטות, אז, רק המקור היחיד שמוציא את זה החוצה, אתה יודע את זה,... במקרה של הכתבה הזו אבל ככלל זה פרקליטות. אין מה לעשות.

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע מה להגיד על זה

בועז בן צור · נגדית אתה לא יודע? אתה לא יודע שהפרקליטות נמצאת בקשר שוטף עם כלי התקשורת?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית לא. טוב. בסדר. אוקיי. אתה באמת לא יודע, מר ישועה?

אילן ישועה · נגדית באמת, לא

בועז בן צור · נגדית טוב. אבל בוא נראה מבחינתכם כאתר, אתה זוכר שראינו בחומר, בהקלטה מהשבע הקלטות, עו"ד מיכל רוזן - עוזר ב - 29 לדצמבר 2016

בועז בן צור · נגדית שהיועץ המשפטי או מישהו מטעמו הגיע אליכם למערכת כדי לתדרך. אומר לך כתב המשטרה 'תדבר עם איריס' או 'איריס ושאול' שאלו אותך מאיפה אתה יודע, נוני, ואז הוא אומר 'הדובר של היועץ היה פה.'

אילן ישועה · נגדית טוב, אוקיי, דבר ראשון, זה לא דבר שזכרתי יותר מדי אבל בגדול, בסדר, יכול להיות שהוא מגיע לפגישה עם המערכת,

בועז בן צור · נגדית בסדר. אני אגיד לך כך, יש לפרקליטות דוברים, יש למשרד מהשפטים דוברים, יש לראש הממשלה דובר לא מזוהה: ים וגם למר הרצוג יש דוברים ויש גם אפילו דוברים שיושבים באולם, אבל הכל בסדר, ולכן,

אילן ישועה · נגדית אז רק שתדע שהגעתי לפה וראיתי את הדוברים התפלאתי ולא ידעתי. לא ידעתי שלבית משפט יש דובר לא מזוהה: שאלתי אותו מי הוא, הוא אמר לי, אז אמרתי לו 'לא ידעתי שלבתי משפט יש דוברים.' דובר לא מזוהה: לפרקליטות.

אילן ישועה · נגדית למשרד המשפטים כן, אבל לבית משפט לא ידעתי

בועז בן צור · נגדית בסדר, אז הנה גם את זה, בוא נתקדם. אתה יודע מה, אוקיי, בוא נתקדם, הדברים ברורים, מקסימום אתה אומר 'אני לא יודע, כל העולם הזה של הדוברות זר לי, אני לא מכיר אותו.'

אילן ישועה · נגדית לא אמרתי שהעולם של דוברות זר לי, אני רק לא ידעתי שלפרקליטות ולזה הם נמצאים עם דובר לא מזוהה: ים בבתי משפט. מזה הופתעתי.

בועז בן צור · נגדית אנחנו כבר 20 שנה ב-,

אילן ישועה · נגדית טוב בסדר, אני לא. אני לא חי את זה. אני פעם ראשונה בבית משפט

ז'ק חן · נגדית גם אנחנו מתפלאים. בזמננו הייתה דוברת אחת. היום יש אגף. וזה לא דובר, זה אגף.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אנחנו יכולים לחזור לענייננו?

בועז בן צור · נגדית כן. אגב, זה חלק מהעניין. דוברים, אני אומר כרגע באופן כללי, דוברים זה חלק מהעניין שלנו. זה הכל...

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: לא, בסדר, רק שהשיח הכלל אולמי מוצה.

בועז בן צור · נגדית טוב. בוא נתקדם. אתה יודע מי היה ראש צוות החקירה שחקר את העניין הזה?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית אז השם רוטנברג לא אומר לך משהו? אתה לא יודע, אבי רוטנברג. טוב. עכשיו בוא נעבור ל - 19 בפברואר, מני נפתלי,

אילן ישועה · נגדית מה זה, שוטר?

בועז בן צור · נגדית קצין. אבל אם אתה לא יודע אז אין טעם לשאול שאלות כשאין לך ידיעה כי אפשר.... בזה כתבה מוגשת ומסומנת נ/649

בועז בן צור · נגדית תראה, עכשיו אתם מעלים את מני נפתלי מזווית אחרת. '.. של המחנה הציוני' – ציניקנים שכמותם – זה אני הוספתי, 'מני נפתלי אשם בכל'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז בוא נקרא את כותרת המשנה. 'כיוון חדש בקמפיין הרשת של המחנה הציוני, ללעוג לניסיונותיו של נתניהו להאשים את מני נפתלי, כולל הסרטון ' – אני מוסיף ההיתולי, הירחמיאלי משהו – שמני נפתלי אשם בכל והפגנה סרקסטית נגדו. צפו.'' אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז בוא נתעכב קלות. לא נצפה, נחסוך את הצפייה. קודם כל כרגיל, תזכור שאמרתי לך שלפעמים גם בדברים הקטנים, הדברים הקטנים מבטאים לפעמים אמת גדולה, עוד פעם זה ללעוג. אתה זוכר כל פעם? ללעוג על נתניהו, ללעוג על נתניהו, תמיד הכתיבה הזאת היא של לעג וגם פה יש לנו את ה'ללעוג'. נכון?

אילן ישועה · נגדית מביאים ממים,

בועז בן צור · נגדית לא ממים

אילן ישועה · נגדית רק שניה. הבנתי, אני אומר, דוגמה, מביאים ממים שממים עד היום מה שאני ראיתי ברשת תמיד הם צוחקים על משהו. אז אתה אומר 'הממים שאתם מביאים צוחקים' זה הממים. סרטון של גוף אחד שהוא נגד גוף שני, הם עשו את הסרטון, אנחנו הבאנו אותו. אנחנו לא חיברנו את הסרטון.

בועז בן צור · נגדית בסדר. בוא נתקדם. אתם אבל תמיד כותבים את ה'ללעוג' ודיברנו על זה. ותסתכל מה הולך פה לא נסתכל על הסרטון אבל נראה את מה ש -, אז יש פה כך, הסרטון הזה נשלח לכם, הוא לא התעופף מקמפיין של המחנה הציוני למערכת וואלה אלא הוא נשלח בדיוור ישיר מהמחנה הציוני לוואלה. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. מן הסתם הפיצו את זה לכולם

בועז בן צור · נגדית כן. אין דרך אחרת

אילן ישועה · נגדית לא, אני מסתכל אם זה אולי בפייסבוק או משהו. אוקיי

בועז בן צור · נגדית ואז עכשיו כך, ואז הסרטון הזה, אתם מעלים אותו כמות שהוא לתוך האתר, נכון?

אילן ישועה · נגדית אם אתה אומר, אני לא ראיתי את הסרט אבל אם אתה אומר,

בועז בן צור · נגדית הנה.. אמרתי

אילן ישועה · נגדית בסדר. טוב

בועז בן צור · נגדית ואתה מבין כמובן שמני נפתלי זה נקרא לזה נגד ראש הממשלה כי עובדה שגם המחנה הציוני וזה ברור מאליו גם מתוך עצמו וגם העובדה שזה גם כבר משרת את הקמפיין של המחנה הציוני, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית נכון. הלאה. 20 בפברואר כתבה מוגשת ומסומנת נ/650

אילן ישועה · נגדית דרך אגב הם מציינים בתוך הכתבה שהמחנה הציוני ניצל את הסכסוך לטובת קמפיין סאטירי,

בועז בן צור · נגדית זה מה שאני אומר. נכון

אילן ישועה · נגדית בסדר

בועז בן צור · נגדית הוא שאמרתי

אילן ישועה · נגדית 'הסרטון מסתיים בקריאה קבועה בסרטוני האנטי ביבי של המחנה הציוני 'נכשלת.',

בועז בן צור · נגדית הוא שכתבתם והוא שאמרתי. הנה באותו יום, עוד מני נפתלי, הפעם הקלטות מסמכים ומידע על פרשת מתנות חדשה.

אילן ישועה · נגדית יום למחרת

בועז בן צור · נגדית סליחה יום למחרת. התנצלות. היו 12 שעות של הפסקה. בוא נראה את הכותרת. קודם כל פרשת מתנות חדשה, כשכותבים 'פרשת מתנות חדשה' זה כבר עניין נגטיבי, נכון? פרשה, חדשה,

אילן ישועה · נגדית תוכן נגטיבי. אני לא יודע, אולי זה אינפורמטיבי

בועז בן צור · נגדית טוב. בוא נראה מה קורה פה, בוא נסתכל,

אילן ישועה · נגדית זה בטח לא חיובי

בועז בן צור · נגדית לא. ברור שלא חיובי. 'לוואלה חדשות נודע' כותרת המשנה, 'כי בחקירתו סיפק אב הבית לשעבר גם ראיות למעשים בלתי חוקיים, שרה ביקשה להביא מתנות מהמעון לבית הפרטי' אתה רואה את הכותרת הזו?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז תסתכל בפסקה הראשונה, 'הוא נחקר בלה"ב 433 והטענות שלו היו כך וכך שגובו בראיות שסיפק'. גם את זה אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו שוב, על האופי של הפרסום דיברנו, אני כרגע בסוגיה של המקור לפרסום. שוב, שתי אפשרויות. נפתלי בחדר חקירות או שוטרי חדר החקירות או נפתלי ומי מטעמו. היה לו צוות רחב, דרך אגב, אני כבר אומר לך.

אילן ישועה · נגדית אוקיי. מה השאלה?

בועז בן צור · נגדית שאלה שתי האפשרויות הבלבדיות

אילן ישועה · נגדית אם אתה מציג לי את זה אני מניח שכן. אני לא מבין בזה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: מר ישועה השאלה היא האם אתה שתי האפשרויות היחידות שדרכן זה יכול היה להגיע לוואלה. כן – כן, לא – לא.

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: יכולות להיות אפשרויות אחרות? ז ו שאלה תיאורטית. יכולות להיות אפשרויות אחרות?

אילן ישועה · נגדית גבירתי הוא אומר לי ככה, 'רק א' ורק ב' ידעו על זה וזה הגיע לג'' אז אני אומר אם רק א' ורק ב' ידעו אז זה הגיע לג' כנראה דרכם. אני אבל לא מבין את הגורמים הנוספים שאולי מעורבים או לא מעורבים או איך הכתבת עובדת. אינני יודע.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד:.. זה יכול להיות מקור אחר, זו התשובה.

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע, לפי מה שאתה מציג, לא. אבל אני לא יודע איך המקורות שלה עובדים. של גלי ושל יוסי, אינני יודע.

בועז בן צור · נגדית רק תסתכל שכתוב,

אילן ישועה · נגדית זה נשמע סביר אבל אני לא יודע,

בועז בן צור · נגדית ברור שנשמע סביר. שכתוב עוד בפרשה, תסתכל, יש לך אזכור של חלק מהפרסומים, אני מציג בפניך, נכון? אם מישהו רוצה להיכנס ולראות עוד אז, נכון מר ישועה?

אילן ישועה · נגדית כן. רואה

בועז בן צור · נגדית מול המסך, אז יש שם גם כבר, אתה יודע 'תסתכלו, הוא פגוע, תביעת דיבה, עברו כל גבול, המחנה הציוני לועג', נכון? זה ה - performance past החלקי שישנו.

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית טוב. אגב אני רוצה רגע בכל אופן, אי אפשר לשים יותר מדי מסכים על העיניים. לפני עוד בפרשה, תסתכל בפסקה הקודמת למעלה, ש'בפרקליטות גילו עניין וזה דברים שהוצגו אתמול ליועץ המשפטי לממשלה' אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית אז התהליך הוא כזה שהכתב/כתבת... עם מני נפתלי, מקבלים חומרים, פונים למשטרה, פונים ליועץ המשפטי או שהיועץ המשפטי פונה אליהם, מקבלם את הנתונים, מפרסמים, אנחנו מניחים, באופן סביר את מה שהם קיבלו מאותם שני גורמים. זה מה שהיה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: זו שאלה קצת ארוכה.

בועז בן צור · נגדית אוקיי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אדוני שואל אם כל זה נכון מה השאלה??

בועז בן צור · נגדית כן. אם כל זה נכון. כן. נכון מר ישועה?

אילן ישועה · נגדית אני מניח שאם הכתבת כתבה אז יש לה מקורות. אם היא אומרת שבפרקליטות אז אני מניח שהיא דיברה אולי עם מישהו בפרקליטות.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אתה יודע משהו?

אילן ישועה · נגדית לא אני לא יודע. אני לא יודע על איך שהם עובדים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: לא יודע. השאלה אם אתה יודע. לא יודע אז לא יודע....

אילן ישועה · נגדית לא. אבל זה נשמע,

ז'ק חן · נגדית יכול להיות שהיא גם דיברה עם...

בועז בן צור · נגדית וואלה פעלה פה בשני צירים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: תענה מה שאתה יודע. אנחנו דיברנו קודם שאנחנו לא בסברות, בידיעות. השאלה היא למה אתה יודע,

אילן ישועה · נגדית אין לי ידיעה, אני קורא את זה ואתה אומר שזה רק זה וזה, אז אני אומר, בסדר, זה רק זה וזה

בועז בן צור · נגדית אני אגיד לך, וואלה פעלה פה בשני צירים בעניין של מני נפתלי. כי יש הרבה פרסומים. התחלתי להראות לך את חלקם, יש עוד המשך, יכול להיות שאני אחסוך אפילו חלק. וואלה 1. מקבלת הרבה מאוד חומר מנפתלי ועורכות הדין שלו, ו-2 וואלה מקבלת חומר פרקליטות יועץ, משטרה.. מפרסמת את שני הדברים.

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית אוקיי יודע? או קי זה נראה סביר?

אילן ישועה · נגדית לא יודע. נשמע סביר. כן

בועז בן צור · נגדית מאה אחוז. בסדר גמור

אילן ישועה · נגדית שקיבלה ממני נפתלי ועורכי הדין שלו נשמע לי מאוד סביר. כי אני רואה את זה מיוצג פה. איך היא עובדת מול הפרקליטות ומשטרה וזה, אינני יודע. אינני יודע איך הם מקבלים את זה.

בועז בן צור · נגדית אוקיי. מדיון פנימי בתוך הפרקליטות או היועץ, אפשר לקבל את זה רק מהם. בוא נתקדם. עכשיו, באותו יום 20 בפברואר, כתבה מוגשת ומסומנת נ/651

בועז בן צור · נגדית אתנחתא ממני נפתלי. הפעם אביב גפן. 'בבחירות הבאות צריך להעיף את ביבי קיבינמט' אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. להעיף קיבינמט זה חלק מהארסנל השלילי, נכון? אף אחד לא אוהב כשהוא עף קיבינמט

אילן ישועה · נגדית ציטוט, כן. של אביב גפן

בועז בן צור · נגדית שאלה. הפרסום הוא של מערכת וואלה. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ושם יש דברים שמתייחסים לאירוע במועדון רוקסן. הכתב היה, או שלהבנתי, כי בדרך כלל כשכתב ישנו, הוא בעצם מסקר מה הוא ראה שמע, נכון? כך זה עובד?

אילן ישועה · נגדית כן. אם היה כתב היו כותבים את השם

בועז בן צור · נגדית בדיוק. וכשמקבלים חומר אז הגישה העיתונאית אומרת, אתה יודע, כשמקבלים חומר ומפרסמים אותו, אז זה תחת 'מערכת'. כך זה עובד?

אילן ישועה · נגדית לפעמים כן, לפעמים כשזה אוסף שכמה היו ולא משייכים את זה לאחד ספציפי, אני לאבטוח במאה אחוז, אבל כן.

בועז בן צור · נגדית זה הדפוס הרגיל

אילן ישועה · נגדית כן. אני לא בטוח במאה אחוז

בועז בן צור · נגדית בוא נחזור למני נפתלי כי אמרנו שרק הייתה אתנחתא. אותו יום כמובן, כתבה מוגשת ומסומנת נ/652

בועז בן צור · נגדית שוב עולה כתבה, 'עדות אב הבית. איש אמונו של נתניהו שמצפצף על הנהלים'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ובכתבה הזאת יש ציטוט מתצהיר שהגיש נפתלי לבית הדין לעבודה, אני כבר אומר לך,

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית ויש גם סרטון של מני נפתלי. הנה יש תצהיר, רואה אותו?

אילן ישועה · נגדית רואה את התצהיר

בועז בן צור · נגדית ב - PDF לא רואים אבל יש סרטון של מני נפתלי, אני כבר אומר, והתייחסות בעמוד השני בפסקה הראשונה שוב לכך שהוא מסר חומרים למשטרה. עמוד 2. מתחת 'צפו: מסיבת עיתונאים של מני נפתלי השבוע.'

אילן ישועה · נגדית איפה זה רשום שהוא מסר למשטרה?

בועז בן צור · נגדית בהתחלה. בעמוד 2 למעלה,

אילן ישועה · נגדית אה, חשבתי שאתה אומר בחשמלאי. בסדר

בועז בן צור · נגדית לא, לא

אילן ישועה · נגדית בסדר

בועז בן צור · נגדית אז מה שיש לנו כאן יש תצהיר לבית הדין לעבודה, יש סרטון שלו, יש עדות שלו, אז אני אומר לך שלא שהכתבת הלכה לחפש בבית הדין האזורי לעבודה את התצהיר והלכה להסתכל על הסרטון ואחרי זה הלכה לראות מה הוא מסר למשטרה אלא מני נפתלי ועורכי הדין שלו העבירו לכם את התצהיר ואת הסרטון ומה היה במשטרה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אתה יודע?

אילן ישועה · נגדית ידיעה לא

בועז בן צור · נגדית סבירות?

אילן ישועה · נגדית סביר. יכול להיות. יכול להיות שהיא כן הלכה, יכול להיות שהיא לא הלכה,

בועז בן צור · נגדית כן. הלכה לבית הדין לעבודה כמו שאני עכשיו בבית הדין לעבודה. כן. אוקיי. סביר. נכון? מבחינת סבירות.

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע, אולי במקרה הזה היא הלכה, אינני בטוח. סבירות,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: סברות....

אילן ישועה · נגדית יכול להיות. אני לא יודע, אני לא יכול לתת סבירות אפס לזה או אפס לזה, לא יודע. 50-50, 60- 40.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אדוני ישאל אותו שאלה כללית ובזה נגמור עם כל ההנחות מה אפשרי מה לא. כי אנחנו ממש בסברות.

בועז בן צור · נגדית גבירתי סליחה, אנחנו צריכים לעבור על הפרסומים לגבי מני נפתלי כי זה חשוב לנו לעניין שלנו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אתם צריכים להגיש אותם כי זה..

בועז בן צור · נגדית אנחנו מגישים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אני לא בטוחה שצריך לשאול אותו על כל כתבה,

בועז בן צור · נגדית בכל אופן, הכתבת לא תהיה ואנחנו צריכים בסוף לברר,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אם הוא לא יודע מה המקור אז,

בועז בן צור · נגדית גבירתי יש שאלה של סבירות וגם יש לפעמים גם שכל ישר והגיון,

כ' השופט משה בר - עם · נגדית אדוני צריך את העד? זה אדוני יכול לפרוש בפני בית המשפט בסיכומים. המשקל של תשובת העד בנסיבות הללו על פניו לא נראה כזה גבוה.

אילן ישועה · נגדית אני יכול להציע פה מילה? מי שיכול להגיד את זה בצורה גבוהה של סבירות או ידיעה אפילו זה העורך ראשי שיבוא לפה כי הוא עובד איתה. אני לא עובד איתה. דיברתי איתה פעם או פעמיים כשהיא הייתה בכל התקופה בוואלה.

ז'ק חן · נגדית למה צריך את העורך הראשי? שהיא תעיד.

בועז בן צור · נגדית כן. בסדר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: הוא אומר שהוא לא יודע.

בועז בן צור · נגדית הוא אומר שסביר, הוא לא יודע, אני חושב גם, אמרתי, יש גם עניין של הגיון ושכל ישר. בוא נתקדם. גם פה, תסתכל על הכותרת מתחת לתמונה של ראש הממשלה ואשתו. 'יש מי שמסובך יותר מהם' אתה רואה? מר ישועה, בעמוד השלישי.

אילן ישועה · נגדית אה, יש את התמונה. בסדר

בועז בן צור · נגדית כן. ו'יש מי שמסובך יותר מהם' אז הם לפי הבחירה המערכתית מסובכים. אולי יש יותר, אבל הם מסובכים בעניין של נפתלי. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. דווקא זה נראה כאילו חיובי שהם,

בועז בן צור · נגדית שהם פחות מסובכים מאחרים

אילן ישועה · נגדית אני לא הבנתי את הכיתוב, אבל לא משנה

בועז בן צור · נגדית הכיתוב הוא ככה, הולך מני נפתלי, ואני יכול לתת לך את הגיניאולוגיה של האימרה, הוא הולך ואומר שיש גם את סיידוף ואז רוצים.. את סיידוף ואז אומרים 'יש בעצם, אולי סיידוף יותר מסובך, אבל גם ראש ממשלה ואשתו מסובכים' אם אתה נורא רוצה לקבל את התמונה הפחות רלוונטית כרגע למשפט שלנו כאן. יש מי שמסובך יותר מהם, זה, תקן אותי אם אני טועה, הם מסובכים. יש כאלה שיותר, אולי. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו הכתבה כולה היא כתבה שהיא במשקפיים של מני נפתלי מהדהדת את המסרים שלו, את התצהירים שלו ונגטיבית ראש הממשלה. נכון?

אילן ישועה · נגדית היא נגטיבית לראש הממשלה כי כל הנושא נגטיבי לו, זה מהדהד את מה שהוא אומר, יש את התצהיר,

בועז בן צור · נגדית נכון. זה הדהוד

אילן ישועה · נגדית היא אומרת שמה שהעדות שלו בפני חוקרי 433,

בועז בן צור · נגדית זה הדהוד נוסף

אילן ישועה · נגדית אני לא חושב שזו שיחה של הדהוד, אני אומר עוד פעם, אני חושב שיש פה, הכתבת היא כתבת רצינית, ממקורות שונים שלה היא נותנת את מה שהיא נותנת. יש מקומות שהסכמתי איתך שאתה רואה שזה משהו שאולי מני נתן וציטטו,

בועז בן צור · נגדית לא חשוב מני נתן או לא. אני כרגע לא, מני נתן, מני ידע. אנחנו כרגע לא בשאלה מי העביר את החומרים, בסדר?

אילן ישועה · נגדית אז מה השאלה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: השאלה אם זה שלילי. אם כל הכתבה שלילית.

בועז בן צור · נגדית התוכן של הכתבה

אילן ישועה · נגדית כן. זו כתבה שלילית. הנושא שלילי

בועז בן צור · נגדית שלילי

אילן ישועה · נגדית מישהו מעיד נגדו, אני לא,

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אגב, כשמצרפים פה הקלטה, בכל אופן, אתה יודע, אי אפשר לא.. מצרפים פה הקלטה בין מני נפתלי לעזרא סיידוף. אתה רואה? בעמוד האחרון.

אילן ישועה · נגדית זה הקלטה.,

בועז בן צור · נגדית תמליל שיחה... לחדשות

אילן ישועה · נגדית זה לא הוידאו

בועז בן צור · נגדית לא. הווידאו זה תענוג אחר. הנה, אתה רואה שיש תמליל שיחה. שני הדוברים בשיחה זה נפתלי וסיידוף. נפתלי מקליט את סיידוף אז עכשיו אנחנו מוכרחים, מוכרחים להסכים שנפתלי מקליט את סיידוף, ההקלטה מגיעה לידי וואלה, היא מגיעה מידי נפתלי המקליט. אין דרך אחרת.

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע, הוא מסר את זה גם למשטרה?

בועז בן צור · נגדית צוחק )(

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע, באמת שאני לא יודע. אלה האפשרויות הסבירות, אפשרות סבירה, אני מסביר,

בועז בן צור · נגדית לא, אפשרות סבירה,

אילן ישועה · נגדית אפשרות סבירה, אבל אני אומר, לא יודע אם הוא נתן למשטרה, אולי המשטרה העבירה

בועז בן צור · נגדית אולי המשטרה העבירה. אוקיי. שתי אפשרויות רעות מהצד השני. טוב

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע

בועז בן צור · נגדית להתעקש על הנושא הזה והנה הגענו לעניין. אוקיי. אז אחרי שראינו פחות או יותר,

אילן ישועה · נגדית סברה. לא ידיעה

בועז בן צור · נגדית עזוב, אנחנו לא ב... שנה ב' או ג' ראיות, נניח לזה עכשיו. למרות שיש כתיבה חדשה כבר. אז ראינו את מני נפתלי עד פריט 87 שתיכף אני אגיע אליו וראינו את אופי הפרסומים שהיו ואז אנחנו מגיעים לפריט 87. 21 לפברואר 2015, דרישה להורדת כתבה שעוסקת בעדות מני נפתלי ביחס להנחיה שניתנה לו על ידי שרה נתניהו להעברת מתנות המעון הרשמי לבית הפרטי של הנאשם נתניהו ובני משפחתו. בסדר?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית דרישה להורדת כתבה. אז אנחנו רואים שהיה פרסום מאוד אינטנסיבי בעניין של מני נפתלי באתר נכון? אתה מאשר לי?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית וב - 20 בפברואר, הכתבה שהגשנו, הנה, כתבה ב - 20 בפברואר בעניין פרשת מתנות חדשה

אילן ישועה · נגדית זה מה שראינו

בועז בן צור · נגדית כן. אוקיי. טוב. עכשיו אמרנו, דיברנו כבר על הדלפות, לא מעניין כרגע, הכתבה היא כמו שאתה רואה נמצאת באתר ב - 20 בחודש פברואר ב - 8:23 נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית זה בוקרו של יום ה - 20 בפברואר. עכשיו בוא אני אראה לך איך הכתבה הזו, עד מתי היא נמצאת כתבה מוגשת ומסומנת נ/653

בועז בן צור · נגדית ואני מראה לך את הכתבה שהיא עדיין נמצאת בשעה 14:27 בצהריים של יום למחרת. תאשר לי, הנה לאט לאט, הכתבה עולה ב - 20 בפברואר ואני מראה לך שיום למחרת ב - 21 בפברואר בשעה 14:27 היא נמצאת. נכון?

אילן ישועה · נגדית אין לי את ה

בועז בן צור · נגדית הנה נראה לך. תסתכל על הפרינט כתבה מוגשת ומסומנת נ/654

בועז בן צור · נגדית אתה רואה מר ישועה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז קודם כל הכתבה נמצאת באינטרנט. נכון? אנחנו הוצאנו אותה

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי.. 2 הכתבה העלתה עובש באתר מיום שישי ב - 8:23 עד לכל המוקדם יום שבת שלמחרתו בשעה 14:30. כלומר יממה ורבע, יממה וחצי. עד כאן ראינו, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. לילות וסופי שבוע זה סייקל יותר איטי

בועז בן צור · נגדית בסדר. גם לסייקל איטי אנחנו מסכימים שכתבה של כמעט יום ורבע זה פרק זמן נכבד, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית כן. עכשיו, אני רוצה פה להבין עוד, אני מתקדם לכתבה הבאה. ב - 21 לחודש כתבה מוגשת ומסומנת נ/655

בועז בן צור · נגדית אגב, אני אומר לך למען המסגור ואולי גם כדי שבית המשפט ישמע, אנחנו היום בעיקר עוסקים לא רק, אבל בעיקר בנפתלי ובנאום. בסדר? זה פחות או יותר התקופה. אז פה יש לנו פרסום, AP, 'מתקפת הנגד של הבית הלבן על נאום נתניהו', אתם מצטטים את סוכנות AP, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית שוב, הכתיבה היא כתיבה מצד אחד של המפה נגד הנאום של נתניהו. נכון? 'מתקפת הנגד,' אסטרטגיות לסיכול נאום ראש הממשלה', 'החרמה', 'קרע ''

אילן ישועה · נגדית כן. יש איים באמצע של עמדת נתניהו

בועז בן צור · נגדית איים. נכון. עכשיו בוא נתקדם, אנחנו בפריט 88. הטענה היא של דירדור כתבה שעוסקת בפרשת מני נפתלי. אוקיי? אז אנחנו נמצאים יום למחרת, ראינו את הכתבה שהייתה יום ורבע - וחצי קודם, ואתר וואלה ממשיך לעסוק במני נפתלי. אני כבר אומר לך, לא נטען שהייתה איזו שהיא פניה של מי מטעמו של ראש הממשלה, אנחנו נמצאים הכל בעולם הפנימי של וואלה. בסדר? עכשיו, אני כבר אומר לך שעד עכשיו ראינו ואני חושב שניסיתי לעשות איזו שהיא בדיקה כללית, אני כמעט לא מצאתי מקרים שיום אחרי יום אחרי יום אחרי יום יש רצף של כתבות באותו עניין, בסופו של דבר זה אב הבית של מעון ראש הממשלה, זה לא מלחמה ולא מבצע צבעי ולא אירועים גרנדיוזיים, ויש לנו יום אחרי יום אחרי יום כתבות בוואלה. עד כאן עובדה. מאשר?

אילן ישועה · נגדית מה שאתה הצגת אני מאשר. האם זה קורה גם במקרים אחרים או לא קורה, אני לא מסכים איתך. אני חושב שזה קורה בהרבה מקרים אחרים. יש נושא בעל עניין וזה קורה גם לדעתי...

בועז בן צור · נגדית האם אתה יודע שוואלה, אמרתי לך את זה ונציג את הנתונים, והצגנו את זה, סיקרה את מני נפתלי בסיקור הנרחב ביותר באמצעי התקשורת במדינת ישראל? הראינו את זה לפי התגיות.

אילן ישועה · נגדית הצגת לי,

יהודית תירוש · נגדית אני רק אומרת שלפי התגיות שהצגת, 109 מקרים, רק למעלה מ - 40 זה לא מהתקופה הרלוונטית בתוך מה שנשאר חלק פרו חלק לא פרו, הצגת איזה משהו כולל, אם אתה רוצה לדייק את זה אז תדייק את זה.

בועז בן צור · נגדית א. אני דייקתי כי אמרתי שזה לאורך כל השנים. ב. אני אמרתי שהעיקר היה בתוך התקופה הרלוונטית וג. חלק ככה וחלק ככה, לא נכון במובן זה שהעיקר, המרבית המוחלטת היו כתבות פרו ונגד. פרו נפתלי נגד נתניהו וזה עניין שבסוף נציג לכם את הנתונים ובית המשפט יוכל להתרשם מהנתונים. ומה שמאוד מצער אותי רק זה שכל הבדיקות שאנחנו עשינו אותם שהיום תוך כדי תנועה אתם מנסים לבדוק אותנו. כשהיו לכם עשרות חוקרים, עשרות פרקליטים במשך שנים, את הבדיקות האלמנטריות האלה לא טרחתם לעשות אותן, זה בעיני מאוד מאוד חמור. אבל אנחנו מבררים את העניין תוך כדי חקירה נגדית לראשונה. גם בסדר. אז בוא נתקדם בנושא הזה. אם נסתכל על כתבה ב - 10:13, כתבה מוגשת ומסומנת נ/656

בועז בן צור · נגדית ואצלנו עשו את זה שניים וחצי פרקליטים בנטו בשלושה חודשים. בסדר? רק תקבלו את המושג מאומצים אמנם. הנה, הכותרת 'דנינו: יש מקום לבדיקה בעניין... ראש הממשלה' אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית שעת הפרסום כמו שאנחנו רואים היא שעה 10:13

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית ואז בשעה 11:30 אני מראה לך שיש לנו את אותו, הכתבה נמצאת, כתבה מוגשת ומסומנת נ/657

בועז בן צור · נגדית היא נמצאת ככותרת ראשית, אתה רואה מר ישועה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז מה שלמדנו במשפט, שבשעה 11:17 שאול כותב לך – שורה 7438 – מני נפתלי כוכב האתר.'' זה מה שהוא כותב. נקודה.

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית עכשיו, הוא באמת כוכב האתר. נכון? ראינו. יום אחרי יום, שעות - שעות, באמת כוכב האתר. נכון? כיכב באתר?

אילן ישועה · נגדית מה שאתה מראה, כן

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו אנחנו בתוך השיח הפנימי בוואלה. למעשה, less care couldn’t we. אנחנו רואים מה פורסם. אבל בוא נתקדם. הנה אנחנו רואים את הכתבה עם כותרת ראשית גם בשעה 12:28 כתבה מוגשת ומסומנת נ/658

בועז בן צור · נגדית אז הכתבה נמצאת שם, נכון? כותרת ראשית

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אני אומר לך שב - 13:27 זה לא נמצא, אז איפה שהוא בין 12:30 ו - 13:30 עיגלתי את השעות,, הכתבה התחלפה.

דובר לא מזוהה · נגדית כתבה מוגשת ומסומנת נ/659

בועז בן צור · נגדית עכשיו לפני שאני מראה לך את חילופי המקל בתוך האתר, תסתכל רגע על הכותרת ועל ה - home page, למטה כתוב, אתה רואה, מתחת לכותרת הראשית 'איש אמונו של נתניהו שמצפצף על נהלים'. נכון? אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית זה הכתבה, ריפרור או הפנייה לכתבה הקודמת שראינו בעניין של נפתלי. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו בוא נראה מה קיבלנו בחילופים. אז החילופים הם ככה, כותרת ראשית היא 'כוננות בממשלה', סליחה, 'המבקר צפוי לפרסם דו"ח דיור. על אף התנגדות הליכוד, יתפרסם דו"ח מיוחד על מצב הדיור לפני הבחירות'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית הידיעה במדור החדשות, אני חוזר לידיעה על דנינו 'יש מקום לבדיקה בעניין נתניהו' בוא תסתכל, נמצאת עדיין במדור החדשות. וגם פה, גם בהפניה מהראשית. תאשר לי. תסתכל על המסך.

אילן ישועה · נגדית כן. את הלינק ראיתי

בועז בן צור · נגדית וגם בתוך החדשות, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו, נציג את הכתבה החדשה על דו"ח המבקר. בוא נגיד כך, הכתבה על דנינו זוכה לחשיפה לא מבוטלת בתוך האתר. בראשית, בחדשות, מספר שעות.

אילן ישועה · נגדית כשעה ומשהו בראשית ואחר כך יורד למטה ל-,

בועז בן צור · נגדית וגם בחדשות, נכון? וגם עדיין נשאר לינק בראשית. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אז זה חשיפה לא מבוטלת

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו אני עובר לעניין של דו"ח מבקר המדינה כתבה מוגשת ומסומנת נ/660

בועז בן צור · נגדית שוב אנחנו באותו יום בשעה 12:30, אני לא אעבור איתך על כל הכתבה אבל אני אגיד לך את הרעיון הכללי של הכתבה, תהיה סערה כי המבקר יפרסם דו"ח דיור, ואז יש אחרי זה, הוא מטיל את האחריות על שתי הממשלות האחרונות, אתה זוכר של מי הממשלות האלה, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית של ראש הממשלה נתניהו?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית טוב. ואחרי זה יש ציטוט של יושב ראש המחנה הציוני

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית וציטוט של כחלון 'מחדל עצום', והמחנה הציוני 'נתניהו רוצה לקבור כדי להסתיר את הכשלון' נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. טוב. אני אתקדם. יש עוד תגובות, פשוט נעבור לכתבה הבאה. אז אני רק חוזר לעניין של מני נפתלי. עד כאן ראינו את סדרת הכתבות עד אותו מועד, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ראינו את הכתבה בעניין של דנינו כמה זמן היא שהתה

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ראינו גם את הלינק שנשאר בכותרת הראשית אחרי שהיא ירדה לחדשות

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית וראינו ששאול כתב לך שמני נפתלי הוא כוכב האתר ונדמה לי שהסכמנו שבאמת באתר.. כיכב, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית וראינו שגם אף אחד לא פנה אליכם בנושא הזה. אין טענה. אני כבר אומר לך

אילן ישועה · נגדית בסדר. לא יודע, אני לא מתייחס לטענה או לא, אני לא יודע

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אתה לא יודע, זה גם בסדר. ובטח תסכים שאתה גם לא יודע מה רוצים מאיתנו בעניין הזה אבל לזה כרגע אתה לא חייב להגיב.

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע מה כל הרצף של הכתבות שיש ומה ביקשו להוריד ומה לא בתוך זה. כי זה לא משולב לי, אז אני, מה שאתה מראה אני אומר 'נכון, זה נגד', יש כאלה, זה מה שאני אומר.

בועז בן צור · נגדית טוב. אנחנו בינתיים ב'כאלה'. עכשיו מדור הדעות, מדור האהוב עלינו באותו יום, הנה, מה - 22 בפברואר, כתבה מוגשת ומסומנת נ/661

אילן ישועה · נגדית הפרופסור

בועז בן צור · נגדית כן....לא חשוב, עזוב. שוב טור דעה, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית של מר צ'לו רוזנברג. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית והטור הוא '... לחרוק שיניים משמיר' והוא מסביר, מנמק, זכותו כמובן, על מה ולמה ראש הממשלה טועה ופועל באופן לא ראוי. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. הוא מצטט בעיקר את תומס פרידמן

בועז בן צור · נגדית הוא מצטט גם את תומס פרידמן נכון. שהוא אחד מבכירי הפרשנים של הניו יורק טיימס, זה גם נכון. אני אומר אבל זה נגטיבי, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית תודה. עכשיו הטור של רוזנברג הוא מ - 10:44 אבל כמו שאמרנו עוד זה מדבר וזה בא, אבל זה ככה חודשים, ב - 13:22 כתבה מוגשת ומסומנת נ/662

בועז בן צור · נגדית דוד אברהם, שעושה monitoring לתקשורת כמו שאנחנו למדנו,

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית בעצם יש לו מאמר או כתיבה, כתיבה שאומרת שיש יותר ויותר מאמרים נגטיביים כלפי ראש הממשלה בישראל היום ואז הכותרת היא 'ישראל היום עם הפנים אל המחר' אתה רואה. זה מן כזו חצי התחכמות, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. והאפיון של הכתיבה הזו, אתה יכול גם להסתכל פה. נניח על הפסקה האחרונה, למשל, זה בעמוד השני, הכתיבה היא כתיבה מבחינת ראש הממשלה היא כתיבה נגטיבית, נכון? ישראל היום גם נגדך, והנה דברים רעים שכותבים עליך, הכל בסדר, אבל זה השיקוף. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. זה ציטוט של גילת

בועז בן צור · נגדית נכון. אוקיי. עכשיו, שעה אחרי זה, 14:27, כתבה מוגשת ומסומנת נ/663

בועז בן צור · נגדית לראש הממשלה טיפל בעניין של דו"ח ההוצאות למיטב ידיעתי פרקליט בשם יעקב בורובסקי ואז גלי גינת כותבת כתבה שבעצם הכותרת שלה 'מה חשב פרקליטו של נתניהו על דו"ח המבקר רק לפני כמה חודשים' והיא משווה בין העמדה שלו במועד הנוכחי לבין העמדה בטור קודם שנכתב. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית והיא אומרת 'אני מוצאת פערים בהתבטאות, לשון המעטה' נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ולכן זה גם פה כולל הבחירה של התמונה כמו שתסתכל, בעמוד הלפני האחרון,

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית בוא נעשה,... שזה 'כן' על שתי השאלות, כמו שעורכי דין צריכים לשאול.. 1 התמונה היא רעה, נכון? תסתכל. מן תמונה מוטרדת כזו. תסתכל בעמוד 3 נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ו-2. הכתבה היא כמובן 'הנה, תראו, הפרקליט של ראש הממשלה אמר דברים קודמים שהם שונים,'

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית והמשמעות היא ברורה. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ומי היה חסר לנו בשעות האחרונות? מה אתה חושב? מי חסר לנו בשעות האחרונות לפחות?

אילן ישועה · נגדית מני

בועז בן צור · נגדית מני נפתלי. הנה, בוא נתקדם. הנה מני נפתלי מפציע ב - 23:20 כתבה מוגשת ומסומנת נ/664

בועז בן צור · נגדית הכותרת היא 'מני נפתלי למנכ"ל: מאיימים על חיי, דורש אבטחה צמודה'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ואז הוא שלח מכתב לדנינו, דנינו היה המפכ"ל דאז כמו שאתה רואה, נכון? יודע?

אילן ישועה · נגדית כן. הבנתי

בועז בן צור · נגדית והוא אומר שכתבו לו משהו בפייסבוק ולכן הוא הגיש תלונה, ביקש או דרש אבטחה צמודה. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית שוב, זה פשוט. מכתב ששולח נפתלי למפכ"ל נמצא בידי השולח והנשלח, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. אלא אם כן לא,

בועז בן צור · נגדית מה?

אילן ישועה · נגדית אלא אם כן הוא הפיץ את זה לתקשורת

בועז בן צור · נגדית ברור. זה מה שאני אומר, הוא הפיץ את זה לתקשורת. הפיץ את זה לוואלה. בדיוק. הכל נכון אוקיי. עכשיו טוב, וכמובן זה שוב פרסום שהוא דורש אבטחה צמודה, הוא יוצא כאן כקורבן מסוים. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ו-2. כשכתוב בכותרת המשנה 'היום קיבל לידיו ויינשטיין את חומרי העדות במשטרה'. אתה רואה בסופה של כותרת המשנה?

אילן ישועה · נגדית כן. רואה

בועז בן צור · נגדית אז כשאני דיברתי על שני צירים שפועלים בוואלה בשלב הזה, מני נפתלי וצוותו, פרקליטות משטרה וצוותם ולכן מי שיכול לדעת שויינשטיין היום קיבל את חומרי העדות במשטרה זה המשטרה והיועץ. נכון? אין מישהו אחר.

אילן ישועה · נגדית סביר

בועז בן צור · נגדית סביר, בדיוק. הכל בסדר. טוב. וזה, אז ראינו את הסיקור של ראש הממשלה באותו סוף שבוע, נדמה לי שהמסקנה עד כאן, הסיקור היה שלילי, נכון? אחד אחרי השני. ראינו את זה.

אילן ישועה · נגדית מה שאתה הצגת נראה שלילי

בועז בן צור · נגדית אוקיי. וגם ראינו את הכתבה שהייתה כמה שעות בעניין של נפתלי, אחת מהן, ועכשיו אנחנו מגיעים לפריט 89 דרישה לפרסום כתבה על תלונה שהוגשה נגד מני נפתלי'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית סליחה, אתה לא רואה, אבל אתה שומע. אוקיי. טוב, אז בוא נראה מה היה פה, בעיקר מה לא היה פה, בהקשר שלנו. אנחנו ביום 23 לפברואר, אז היום בצהריים רואים מאמר דעה, כתבה מוגשת ומסומנת נ/635

בועז בן צור · נגדית ומאמר הדעה הוא של בני רבינוביץ', 'בנימין נתניהו במה בדיוק אתה יהודי' אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית והמאמר הזה פחות או יותר הרעיון הכללי שלו הוא שנתניהו העסיק עובדים בשבת ולכן יש כתיבה רחבה על מה ולמה אתה בעצם כופר בעיקרי היהדות. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. באבני היסוד. אוקיי. זה לא חיובי, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית טוב. התמונה היא גם לא מהמשופרות למרות שבמצעד הלא משופרות היא במקום סביר אני חושב. נכון?

אילן ישועה · נגדית לא טובה

בועז בן צור · נגדית מה?

אילן ישועה · נגדית מסכים שהיא לא מחמיאה

בועז בן צור · נגדית נכון. עכשיו, ואז אני אומר לך שב - 23 בפברואר חפץ שולח לך הודעה והוא אומר 'הנה עו"ד שמייצג אדם בתלונה נגד נפתלי ונתתי את זה גם לעמרי נחמיאס' זכור לך? אתה רוצה, אני יכול להקרין לך.

אילן ישועה · נגדית לא זוכר

בועז בן צור · נגדית פשוט לקצר. חפץ שולח הודעה ואומר 'הנה יש עורך דין, בשם דמארי,'

כ' השופט עודד שחם · נגדית איפה אנחנו מוצאים את זה?

בועז בן צור · נגדית בשורה 7465 כבודו. אני אראה לך. הנה. 'עו"ד אפי דמארי מייצג אדם שהגיש תלונה נגד מני נפתלי למשטרה, צלצלו אליו, נתתי לעמרי נחמיאס'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עמרי נחמיאס זה הכתב, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אני אומר לך כעניין שבעובדה, בטח קשה לך לזכור, אין לך שום תקשורת עם חפץ פרק זמן לא מבוטל, פה הוא פונה אליך. אני כבר אומר לך, תאשר לי, 1. ראינו מני נפתלי במופעים שונים בימים הסמוכים, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואני אומר לך שזו הקריאה הראשונה של מטעם, נקרא לזה, או מטעם עצמו או מטעם חפץ, על ידי חפץ,

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית והסיפור שהוגשה תלונה למשטרה נגד נפתלי. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו, אתה יודע, תיכף אני אראה לך מה פורסם בכלי תקשורת אחרים. הוא פונה אליך בשעה 14:45 עכשיו בוא נראה מה פורסם בוואלה. בסדר? איך זה פורסם., כתבה מוגשת ומסומנת נ/666

בועז בן צור · נגדית תראה, מה שקורה זה דבר פנטסטי. יש כתבה והכתבה היא 'המשטרה מכינה תשתית לחקירת בעלי תפקידים במעון נתניהו'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואחרי זה יש תיאור של הפרויקטורים גלי גינת ויוסי אלי שנפתלי סיים למסור עדות בנוגע למעשים הפליליים לכאורה ואחרי זה כותרת משנה, תיכף אתייחס אליה, 'אזרח התלונן על מני נפתלי,' ואחרי זה יש תיאור עוד פעם שאב הבית הגיע ללה"ב 433 והיועץ המשפטי קיבל את החומרים ואחרי זה הוא טוען לאיומים כלפיו, נפתלי, ואחרי זה טענות עורכי הדין שלו. אתה רואה את זה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עד כאן הרעיפו על ראש הממשלה כל טוב כמובן, בסגי נהור, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ואחרי זה בפסקה הלפני אחרונה, והפסקה אחרונה, בשבע שורות תמימות יש התייחסות לתלונה שהוגשה. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז מה שאנחנו רואים בעצם זה כשני עמודים מרווחים, כן? צריך להיות הוגנים, על דברים פרו נפתלי נגד ראש הממשלה, ובשתי הפסקאות הקצרות האחרונות התייחסו לתלונה שהוגשה. זה שיקוף של מה שקרה. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. ובמשנה

בועז בן צור · נגדית ובמשנה. עכשיו בוא נראה איך כלי תקשורת אחרים סיקרו את דבר התלונה

יהודית תירוש · נגדית סליחה רגע, לא מופיע במה שאתה הצגת לו, אפשר להקרין, את הווידאו.

דובר לא מזוהה · נגדית הווידאו שמופיע בראש הכתבה.

יהודית תירוש · נגדית אתה רוצה להפעיל אותו?

בועז בן צור · נגדית לא

יהודית תירוש · נגדית אתה לא רוצה להפעיל?

בועז בן צור · נגדית לא, אני לא רוצה להפעיל אותו. אתם עוד לא הגשתם

יהודית תירוש · נגדית אנחנו נגיש הכל אבל כשאתה מציג..

בועז בן צור · נגדית לא לא, אני בחקירה חוזרת, אני אקום, בחקירה חוזרת תגישו הכל, אנחנו נגיע ונתמודד עם זה

יהודית תירוש · נגדית אז זאת התנגדות. חברי מציג, אנחנו נציג דברים במהלך פרשת התביעה, אנחנו לא חייבים להציג דברים עם העד הראשון הזה. שכבודו במקומו מונח, אבל יש לתביעה את הדרך שבה היא מוכיחה את התיק,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: מה ההתנגדות?

יהודית תירוש · נגדית ההתנגדות היא שאם חברי מציג לעד כתבה ואומר,

כ' השופט משה בר - עם · נגדית מה זה שאם? מה זה אם?

יהודית תירוש · נגדית הוא הציג כתבה.

כ' השופט משה בר - עם · נגדית כן. אז זה לא 'אם.'

יהודית תירוש · נגדית הוא אומר 'כך זה נראה, זה מה שרואים כאן. רק בסוף במשנה וזה ובסוף בכתבה מגיעים' אבל יש כאן וידאו שבמקרה בגלל שבפרינט בית המשפט לא יכול להתרשם זה, אבל אם נפעיל את הווידאו אז נראה מה נראה ממש בהתחלה בווידאו, אז אני חושבת שזאת הצגה מטעה במבחן התוצאה לפחות, ואני חושבת שצריך לאפשר להראות עכשיו את הכל או לא לשאול מה רואים בכתבה הזאת.

בועז בן צור · נגדית הבנתי. אנחנו,

יהודית תירוש · נגדית והתשובה שחברי, אני כן אגיב, זה שכל פעם חברי יחלק ציונים לתביעה על מה כן נעשה ולא נעשה זה לא לעניין ההתנגדויות האלה. שיגיד חברי כל מה שהוא רוצה ובית משפט בסופו של דבר יחליט מה נעשה ומה לא נעשה, לא רק על בסיס מה שרואים בעד אחד. אבל את ההתנגדויות, צריך להתייחס אליהן בלי הציונים הכלליים כל פעם מחדש.

בועז בן צור · נגדית א. אני מקבל שצריך להראות את הווידאו. בוא נעשה את זה פשוט. זה נכון. צריך להראות את הווידאו, אבל שטר ושוברו בצידו, אנחנו בדרך כלל נמנעים, יש הרבה מאוד סרטונים, אנחנו יכולים לבלות עוד שבעה ימים בהקרנה, אבל אם חברתי רוצה שנקרין את הווידאו בסדר, אנחנו נקרין גם וידיאו אחרים שרצינו.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אפשר להסתפק בלהגיד מה יש בווידאו.

בועז בן צור · נגדית יש כמה דברים של עורך הדין דמארי שמדבר. זה מה שיש בווידאו

יהודית תירוש · נגדית

בועז בן צור · נגדית סליחה, אבל אני אמרתי שאת צודקת, נכון? כי אנחנו משתדלים להיות, אנחנו, הגונים. איפה שאני חושב שאת צודקת, את צודקת. הכל בסדר. אז יש את הווידאו שאומר כמה דברים עו"ד דמארי. שמייצג את המתלונן. אם רוצים לראות את זה בסדר, אם לא, זה מה שיש.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אפשר להסתפק בזה.

בועז בן צור · נגדית אפשר להסתפק בזה. בסדר. אז עכשיו בוא נתקדם ונראה, דבר - דבר, בכלי תקשורת אחרים נראה איך פורסם דבר התלונה. בסדר מר ישועה? נתחיל ב - YNET.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אתה רוצה להגיש לנו את כל הקובץ?

בועז בן צור · נגדית נגיש את כל הקובץ ונאמר מה יש. בהחלט קובץ כתבות מוגש ומסומן נ/667

בועז בן צור · נגדית אז יש לנו דיווח ב - YNET על התלונה כמו שאתה רואה. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו בוא נשים לב למסגור של העניין. המסגור של העניין הוא שיש תלונה. זאת אומרת הפרסום הוא על התלונה גופה, נכון?

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ואם תסתכל על ישראל היום, שוב, יש פרסום של התלונה כתלונה. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואני מראה לך פרסום בערוץ 2, אותו רציונל, אותו דפוס. 'יש תלונה במשטרה נגד מני נפתלי' זו הכותרת. נכון? ככותרת.

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ויש גם את NRG, אותו רעיון, נכון? זה לא הוגש, נגיש את זה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אני פשוט אצרף את זה לכל הקובץ.

בועז בן צור · נגדית אם אנחנו בענייני צירוף כבודם, נצרף את הדיווח של "|יפעת"על כלי התקשורת הנוספים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אז תצרפו גם את זה תחת אותו מספר.

בועז בן צור · נגדית בהחלט. מה שאנחנו רואים ב"יפעת"שגם ברשת ב' בשעות הבוקר היה אייטם על התלונה שהוגשה נגד מר נפתלי. אתה רואה מר ישועה?

אילן ישועה · נגדית כן. ראיתי

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אז מה שראינו פה זה הדבר הבא, שורה לא קצרה של כלי תקשורת פרסמו את דבר התלונה פר - סה. כתלונה, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. בהסתייגויות כאלה ואחרות

בועז בן צור · נגדית בהסתייגויות כאלה, אבל התלונה. הכותרת הייתה התלונה, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. מה וואלה עשו? וואלה לקחו את אותה תלונה, והמסגור של העניין היה שוב, המשטרה מכינה תשתית, הוא מסר חומרים, יש לו טענות, וגם התלונה. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. והווידאו עכשיו

בועז בן צור · נגדית והווידאו אז תסכים איתי בדבר הבא, שאצל כל כלי התקשורת האחרים התלונה הייתה במוקד, אולי עם תשובות או התייחסויות, ואצל וואלה המוקד היה שונה, זאת אומרת מה טענות נפתלי, ושזרו לתוך זה את הווידאו ואת שתי הפסקאות. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. רק שהווידאו הוא משמעותי

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור. עכשיו תראה, אני אגיד לך רק מה קורה כאן,

אילן ישועה · נגדית וגם שכתוב 'תלונה במשטרה נגד מני נפתלי ודווקא כעת החליט...' אז גם זה קצת, אתה יודע, שילוב, אבל זה לא אייטם נפרד.

בועז בן צור · נגדית בדיוק. זה לא אייטם נפרד, ואם אני מנסה כרגע ל

אילן ישועה · נגדית זה לא אייטם נפרד אבל זה לא שחור - לבן, כן?

בועז בן צור · נגדית ברור. אגב, אין שחור לבן. הכל בסדר. כל מה שאנחנו אומרים כרגע בתיק שיש בו טענה להיענות חריגה, אלוהים יודע מה זה, אתה באמת לא צריך להכריע בסוגיה הזו מר ישועה, ואנחנו רואים שפניה עם תלונה מתפרסמת בדרך מסוימת בוואלה ובדרכים שונות ונקרא לזה, קיצוניות יותר, לא קיצוניות, אלא מודגשות יותר, בכלי תקשורת אחרים, מה הנענה מבין שהוא נענה, זה כבר סוגיה שנדון בה בהמשך. ועכשיו אני מתקדם איתך, אני אראה משורה 7466, בוא תראה את ההתכתבות שהייתה באתר אצלכם באותו יום. בסדר? נעבור דבר - דבר. כותב לך שאול 'אף אחד לא התלונן אך לדעתי אנחנו עובדים בשירותו של מני נפתלי'. אני אגיד לך מה המשמעות. מה שכותב לך שאול, אנחנו רואים את זה היום, 'אף אחד לא פנה אלי,'

אילן ישועה · נגדית ברור

בועז בן צור · נגדית נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אבל לדעתי הוא רואה את האתר, אנחנו עובדים בשירותו של מני נפתלי'. נכון?'

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית זה מה שהוא כותב לך. עכשיו בוא נתקדם. שולח לך אבי אלקלעי, שורה, 7469 לינק לכתבה ב - YNET אתה רואה?.

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ובשורה 7471 הוא שולח לך הודעה ששלח ברוך שאני מניח שזה ברוך שי

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מה היה תפקידו של ברוך שי?

אילן ישועה · נגדית ראש מערכת החדשות

בועז בן צור · נגדית עכשיו בוא נקרא את השיחות הפנימיות בתוך וואלה בנושא הזה. ברוך: 'נעם דביר מ - YNET', זה הכתב שמסקר את מני ב - YNET נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית וגלי שלנו', זה גלי גינת, נכון? שמסקרת.'

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית רוזנטל של מני נפתלי והעובד לשעבר)' אתה רואה?'(

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית יותר מדי', אגב, מי זה רוזנטל של מני?'

אילן ישועה · נגדית אני חושב שזה עורך דין שלו

בועז בן צור · נגדית לא, זה היחסי ציבור שלו. אריק רוזנטל הוא איש יחסי ציבור. תכף נדבר על זה. אז הוא אומר ככה: 'גלי שלנו רוזנטל של מני נפתלי והעובד לשעבר יותר מדי', צר לי על מה שכתוב בזה, אבל בוא נקריא, אין מה לעשות, 'בקקי של מני נפתלי שפתאום יש לו סוללת עורכי דין ויחצ"נים'. בוא נעצור פה. כותב פה ברוך, 'תשמע, אנחנו עוסקים בדבר הזה הרבה יותר מדי', אני עושה את זה כרגע בהתבטאות יותר מעודנת, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית 'והוא גם מעלה פניה איך פתאום למני נפתלי', בכל אופן, אתה יודע, תביעה, תנאי העסקה, יש לו סוללה של עורכי דין ויחצ"נים' את הנתון הזה ידעת, שיש לו סוללה של עורכי דין ויחצ"נים?

אילן ישועה · נגדית לא, ידעתי שיש עורכי דין. לא ידעתי על יחצ"נים

בועז בן צור · נגדית הנה, זה הועבר אליך. בוא נתקדם. 'צריך להרגיע קצת את הדבר הזה כי הוא מתחיל להסיט את סדר היום מדברים קצת יותר חשובים לרכילות ממונפת של יחצ"נים של בית המלוכה ויחצ"נים של המשרת הנבגד'. קודם כל פה יש כתיבה לא רעה, אני כבר אומר לך, אבל מה שקורה פה, אומר לכם, מה תפקידו של ברוך שי אז?

אילן ישועה · נגדית ראש מערכת החדשות

בועז בן צור · נגדית ראש מערכת חדשות. הוא אומר לכם, אומר, לא לך. 'תרגיעו עם מני נפתלי'. נכון? זו המשמעות

כ' השופט משה בר - עם · נגדית זה לא מאבי אלקלעי אל ברוך? כי רשום FROM אבי אלקלעי.

אילן ישועה · נגדית כן. הוא העביר את זה אליי. הוא העביר להראות לי

בועז בן צור · נגדית כן. זאת אומרת מה שאומר ראש מערכת החדשות, אומר 'בואו נרגיע עם ה - ' אני אקצין את הביטוי, 'עם הטרללת של העניין של מני נפתלי'. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואחרי זה גם הוא אומר 'עשה טובה, תוריד את זה ב-7 בבוקר, ולטעמי אפשר לסנן את הידיעות האלה, אנחנו בפינג - פונג בין ניר חפץ, לצוות היח"צ של נפתלי וזה קצת יותר מדי צעקני'. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור. אז אנחנו למדים בעצם שהתפיסה האותנטית בתוך המערכת הייתה שיש עיסוק מוגזם בנושא של מני נפתלי, נכון?

אילן ישועה · נגדית אני לא חושב שזו הייתה התפיסה האותנטית, הייתה דרישה ממני משאול לגבי מני נפתלי, הנושא של מני נפתלי היה נושא מאוד חשוב להם, אני לחצתי על אבי, הוא לחץ על ברוך שי, הוא כתב את זה בצורה הססגונית שלו כמו שהוא כותב. הרי הייתה פניה אלי ואחרי זה אני פניתי אליו. דרך אגב, אם לא היו פונים אלי ואני לא הייתי פונה אליו אז הוא לא היה כותב את הדבר הזה. ולמה הוא שולח לי את מה שהוא כותב לראש המערכת? למה הוא שולח את זה? הוא שולח את זה כדי לרצות אותי. נדמה לי שגם אני שלחתי למעלה את זה אחר כך, אם אינני טועה, אני לא זוכר במדויק את כל הרולים, את אלפי העמודים. פנו אלי, לחצו עליי, אני לחצתי עליו ואחר כך הוא שלח לי להראות את מה שהוא שלח ואני שולח את זה למעלה, נדמה לי ששלחתי את זה למעלה אם אינני טועה, וזו הייתה התנהגות מרצה. זה מה שזה היה.

בועז בן צור · נגדית אני אגיד לך ככה, אני אגיד לך שני דברים ואתן לך אפשרות להתייחס. 1. אני אראה לך את האתר שלכם, מה עלה בו. בסדר? ו-2 ולכן להגיד לי שזה מן שיח מגויס שברוך כותב לאבי שמעביר אליך,. זה הכל מן איזה נרטיב מפוקפק, זה נראה לי כמעט, סליחה על הביטוי, לא אתן לזה שם תואר, נראה לי מופרך. האנשים האלה כותבים כי הם מבינים את מה שיש. אף אחד לא היה צריך לכתוב, ברוך יכתוב לאבי שיעביר לך שתעביר לשאול, מן איזה חד - גדיא כזה? על מה ולמה? אנשים כותבים את מה שיש.

אילן ישועה · נגדית טוב. אני לא מסכים למה שאתה אומר

בועז בן צור · נגדית אתה לא מסכים, אז נסתכל על האתר

אילן ישועה · נגדית הטקסטים הרבים ביני לבין המערכת לכל אורך הדרך מאופיינים בדיוק בדוגמאות כאלה

בועז בן צור · נגדית אני לא מבין, ברוך היה שבוי במשהו? אבי היה שבוי במשהו? על מה אתה מדבר איתי בכלל? ברוך שי, ראש מערכת החדשות,

אילן ישועה · נגדית אני רוצה לענות לך,

בועז בן צור · נגדית לא, תקשיב רגע. אני שאלתי שאלה

אילן ישועה · נגדית אבל שאלת שאלה. ולא נתת לי להשלים

בועז בן צור · נגדית בבקשה. בוא ניכנס למחוזות האהובים על ישועה ותיכף נראה לך את זה. בבקשה. כן

אילן ישועה · נגדית הסוג הזה של נרטיב שכשמופעל עלי לחץ אני מפעיל אותו למטה ואז למטה מפעילים נרטיבים כאלה הוא מופיע לכל אורך הדרך בתוך החומרים הכתובים, הוא מאופיין גם בזה שאבי הרבה פעמים כתב, אבי גם הגן על ה-, גם מול גידי וייץ הוא הגן על המערכת ואמר שלא היה שום דבר.

בועז בן צור · נגדית טוב

אילן ישועה · נגדית הכתיבה של אבי אז כשהוא הגן אצל גידי וייץ על הבקבוקים היה אותו דבר כמו שהוא מגן פה עכשיו, אותו נרטיב בדיוק נלהב ולוהט וכדומה. שהוא הגן על הנושא הזה. במצב נורמלי, לא כותבים לי ואני לא כותב לו, ואבי אם היה רואה את זה, הוא היה כותב את זה לברוך שי וזה לא מגיע לידיעתי. הוא כותב 'תשמע, זה לא רמה, זה לא לעניין, אנחנו עוסקים יתר במדי בקקי של מני נפתלי, בוא נפסיק עם זה'. כותב לו ומדברים ומממשיכים. אני מקבל, אני כותב לו, הוא כותב לו, הוא מעביר לי, ואני האם אני העברתי את זה למעלה? אני תוהה, אני מאמין שכן.,

בועז בן צור · נגדית לא ראינו

אילן ישועה · נגדית לא העברתי את זה למעלה?

בועז בן צור · נגדית את זה לא. כשכתוב, מר ישועה, הישועה לא מהפרקליטות. כשכתוב שרכילות ממונפת של יחצ"נים של בית המלוכה, כשהוא כותב את זה, אתה יודע מה, עזוב.

אילן ישועה · נגדית אבי מנסה, תראה, ברוך שי הוא,

בועז בן צור · נגדית מנסה לרצות את אלוהים יודע

אילן ישועה · נגדית סליחה, הרי מה שאני אומר פה מתכתב לגמרי עם המציאות שברוך שי, אמרנו לכל אורך הדרך שהוא אגוז מאוד קשה לפיצוח והוא לא מסכי ם לנהל שיפודיה או דברים כאלה והוא עזב גם. הוא עזב מהר מאד אחרי זה, והיו איתו מריבות בלתי פוסקות, אז אבי מוכר לו את הדבר הזה.

בועז בן צור · נגדית תראה, אתה זכרת,

אילן ישועה · נגדית תשאל את אבי

בועז בן צור · נגדית אתה זכרת שהיו עשר כתבות על מני נפתלי

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אמרתי לך שהיו 100 או 109 שעיקרן בתקופה הרלוונטית. עכשיו אני נותן לך הזדמנות לומר לנו, בתקופה הרלוונטית זכרת 10, יש נניח עשרות, לא נניח, יש עשרות. כמה, אם היית לוקח את כל הכתיבה, מני נפתלי, משהו שהוא צבוע מני נפתלי או משהו שהוא אפילו לא, אין שום דבר שהוא פרו ראש הממשלה, אבל נניח שמבטא עמדה מטעם נניח סביבת ראש הממשלה. תן לנו את ההערכה השקולה שלך, אם יש לך מושג. נניח יש 60 כתבות, כמה אתה חושב כתבות זה מני - מני - מני - מני, ממני מני, וכמה יש לך משהו אחר? תן לנו את האומדן.

אילן ישועה · נגדית מה שאני זוכר, אני לא זכרתי את כלל הכתבות אז, אני לא זוכר גם היום, אם זה 100, ובתקופה הזאת זה 40 או 50 או 60 אינני זוכר, כמו שאני לא זכרתי גם דברים אחרים. אני לא זוכר סקרים,,

בועז בן צור · נגדית אני אגיד לך מה האומדן,

אילן ישועה · נגדית אני אגיד לך מה אני זוכר

בועז בן צור · נגדית לא, אם אתה, לאומדן, אל תלך למקומות אחרים. אני שואל אותך אם אתה יכול לתת לנו אומדן כן או לא. אל תגיד לי 'אני זוכר שפנו אלי והיה לי נורא קשה.' אומדן של הכתבות באתר.

אילן ישועה · נגדית סך הכל בעד ונגד?

בועז בן צור · נגדית כן. פשוט

אילן ישועה · נגדית עוד פעם, אני לא יודע מה זה בעד ונגד. יש פרשה של מני נפתלי אז מדווחים עליה. כמה כתבות מתוך זה הושפעו מפניות אלינו, זה מה שאני יכול לענות לך. אני לא יודע להגיד, איך להגיד אם חיובי. כי אם אומרים לי, יש לי שאלה. אם יש כתבה שלילית ואני מוריד אותה, מה זה נחשב? מה זה כתבה חיובית אני לא מבין.

בועז בן צור · נגדית מר ישועה, כתבה שמהדהדת אחד לאחד את תצהיריו, מסריו, עורכות דינו, יחצ"ניו של מר נפתלי, זו נניח כתבה שהיא במשקפיים של מני נפתלי. אז אני שואל אותך, הוא התלונן, הוא השיג, אם אתה יודע, תן לנו אומדן כן או לא.

אילן ישועה · נגדית טוב, ממה שהראית פה אני רואה לא מעט,

בועז בן צור · נגדית כן,

אילן ישועה · נגדית כאלה כתבות, אני זכרתי שבקטע של הקמפיין שאנחנו ניהלנו נגד מני נפתלי,

בועז בן צור · נגדית זה בדיוק העניין, אין שום קמפיין

אילן ישועה · נגדית שניה, עוד פעם, בלחצים שהופעלו עלי,

בועז בן צור · נגדית תענה לי מספר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: רגע, תן לו לענות.

אילן ישועה · נגדית רגע, אני מנסה להגיד

בועז בן צור · נגדית הוא לא עונה לי מספר. אני שואל אותו אמדן, הוא מתחיל לספר לי סיפורים

כ' השופט משה בר - עם · נגדית טוב, הוא בדרכו משיב לאדוני.

בועז בן צור · נגדית בדרכו הבלתי,

כ' השופט משה בר - עם · נגדית אבל זו דרכו להשיב.

בועז בן צור · נגדית טוב. זו התשובה. גם לזה יש משקל

אילן ישועה · נגדית אני חושב בקול רם. אתה רוצה שאני אחשוב רגע ואנסח תשובה בשני משפטים, אני יכול לעשות גם את זה.

בועז בן צור · נגדית כן. אפילו משפט. הרוב/ מעט, נורא פשוט

אילן ישועה · נגדית אני חושב שהתערבויות לגבי מני נפתלי שחלקם באו למימוש וחלקם לא, היו סביב 5, 6, 7. זה מה שאני...

בועז בן צור · נגדית טוב. הבנתי. אתה אומר 5, 6, 7 התערבויות. אוקיי. כמה נשאו פרי? זאת אומרת כמה נשאו פרי לשיטתך? הנה, נסקור, בוא נראה, נבדוק.

אילן ישועה · נגדית מחציתן לפחות

בועז בן צור · נגדית זאת אומרת שתיים וחצי - שלוש. שלוש?

אילן ישועה · נגדית יכול להיות שלוש, יכול להיות ארבע, אינני זוכר

בועז בן צור · נגדית בסדר. נלך על שלוש. אנחנו בודקים. בסדר. הבנתי. אז שלוש, כל הסיפור פה. עכשיו, אתה יודע שמני נפתלי העסיק חמישה עובדים ואנשי יחסי ציבור?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית האם אתה יודע גם,

אילן ישועה · נגדית סליחה, אני אגיד לך מה אני יודע. לא, תיקון טעות. אני כן זוכר משהו על זה כי בשלב מסוים אחרי השיח הזה, והלחץ עם אבי וברוך שי, אז הייתה כתבה מרצה שאמרו לי 'תעלה מחר בבוקר כתבה מאיפה למני נפתלי יש כסף לכל היחצ"נים האלה וכדומה. נדמה לי שזו הכתבה שאחרי שאבי דיבר איתו וכדומה, והוא אמר שזו הייתה ההיענות שלו. יכול להיות שמשם ידעתי, אני לא בטוח שקראתי. לא בטוח שקראתי את זה.

בועז בן צור · נגדית האם אתה יודע, זה עניין של סבירות, שלהשיג חמישה פרקליטים ואנשי יחסי ציבור, ואגב, זה יותר מעורכי הדין שנמצאים פה בחלק מהנאשמים, ידם של מרבית בני האדם אינה משגת את הדבר הזה ולכן יש בדרך כלל איזו שהיא הנחה שאם זה משתלב עם קמפיין של גורם אחר,

יהודית תירוש · נגדית

בועז בן צור · נגדית כן.... הוא יכול להגיד 'אין לי מושג'. האם ידוע לך, אני אשאל אותך קונקרטית, שזה מה שהיה במקרה שלנו?

אילן ישועה · נגדית שמה?

בועז בן צור · נגדית שמימנו למר נפתלי את כל הארסנל, את כל הארמדה, הבטרייה של עורכי הדין והיחצ"נים כדי לתקוף את ראש הממשלה. נורא פשוט.

אילן ישועה · נגדית מה שאני יודע על זה זה מזה שפרסמו אחר כך אצלנו את הכתבה הזאת, אני לא קראתי עכשיו אותה עד הסוף. זה לא כל כך עניין אותי. אז מהכותרת הבנתי שיכול להיות שיש מישהו שמממן אותו.

בועז בן צור · נגדית נכון

אילן ישועה · נגדית כי זה מה שהם כתבו בכתבה. לא העמקתי בלחקור את זה

בועז בן צור · נגדית עכשיו בוא נסתכל ונסגור את האתר, לא נסגור את האתר אבל נתקדם בחלון הזמן באותו יום, שעה 16:15 יש לנו את הכתבה הבאה,.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: עו"ד בן צור כשאדוני יגיע לנקודה מתאימה,

בועז בן צור · נגדית אם יש דקה אז בסדר, אם לא אפשר. איך שנוח

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: יש דקה, תגיד לנו כשזה,

בועז בן צור · נגדית כן. תודה כתבה מוגשת ומסומנת נ/668

בועז בן צור · נגדית בוא נסתכל מה יש לנו במסגרת הסיקור שניתן באתר, זה מה שנראה לפחות. יש לנו סרטון חדש של V15 'ביבי הוא מפלצת בתחפושת' רואה מר ישועה?.

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ויש פה, התנועה העלתה לעמוד הפייסבוק שלה סרטון אנימציה 'להפסיק להיבהל מההפחדות של נתניהו'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אפשר להקרין את זה, זה ממש דקה. איך שכבודם, אני חושב שכן יש לזה משמעות

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אדוני רוצה לסמן את הסרטון?

בועז בן צור · נגדית כן אני רוצה לסמן את הסרטון סרטון מסומן נ/669

בועז בן צור · נגדית שלוש שאלות ובזה אפשר לסיים. סרטון מאוד שלילי כמובן, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. ביקורת

בועז בן צור · נגדית של הגורם הכי אופוזיציוני, נכון? V15, שהמטרה שלו הייתה להחליף את ראש הממשלה בשלב ההוא?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית נכון. עכשיו רק אני רוצה רגע להבין. הסרטון הזה שכתוב שהוא 'עלה לרשת בשעה האחרונה,' אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אני אומר לך שהסרטון הזה נשלח, לא הלכתם וחיטטתם ברשת, ומצאתם, אלא הסרטון הזה הועבר על ידי V15/ המחנה הציוני ואז העליתם אותו is as לתוך האתר שלכם.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אתה יודע משהו?

בועז בן צור · נגדית איך אפשר שלא?

אילן ישועה · נגדית כן, שוב אני אומר לך,

בועז בן צור · נגדית הוא לא יודע

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע, אני אגיד לך למה. ההנחה שלך שהצוות שמתעסק ברשת לא מכתת את רגליו ברשת היא לא נכונה. הם עוקבים, פשוט זה לא שצריך לכתת רגליהם. זו העבודה שלהם. הם צריכים להביא מהרשת. איך עובדים ברשת? הם עוקבים אחרי שורה של אתרים שמעניינים ואז האתרים מעלים פוסט. זה לא שמכתתים רגליים. הרשת לא,

בועז בן צור · נגדית מי זה מכתתי הרגליים האלה, איך קוראים להם?

אילן ישועה · נגדית לא, יש צוות,

בועז בן צור · נגדית צוות. אז למה זה תחת 'מערכת וואלה?'

אילן ישועה · נגדית כך כותבים, לא שמים שם של בנאדם ספציפי. יש את האנשים של המדיה, של הרשת החברתית אני זוכר שם שניים - שלושה שמות.

בועז בן צור · נגדית תודה. שאלה אחרונה. הסכמנו שהפרסום הוא הכי שלילי שישנו, נכון?

אילן ישועה · נגדית זה ביקורת, אני לא יודע מה זה הכי שלילי

בועז בן צור · נגדית נכון, זה באמת לא הכי שלילי. יש יותר ממנו. נכון? מפלצת בתחפושת, ומפחיד?

אילן ישועה · נגדית זה שלילי. בסדר

בועז בן צור · נגדית שלילי. טוב. אפשר לצאת להפסקה

אילן ישועה · נגדית מפלצת זה מטפורה הפסקה )( לאחר ההפסקה )(

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אנחנו חוזרים אחרי ההפסקה, אנחנו מתנצלים על האיחור וממשיכים.

בועז בן צור · נגדית תודה גבירתי. אנחנו ממשיכים באתר, אני מזכיר לך שהדיון שלנו היום פחות או יותר בשני צירים, נפתלי והנאום בקונגרס. אז ראינו את הפרסום או את העלאת הטמפלייט של V15, עכשיו אני באותו יום בשעה 21:00 כתבה נוספת, כתבה מוגשת ומסומנת נ/670

בועז בן צור · נגדית הכותרת 'המסמכים שהודלפו חושפים: המוסד סתר עמדת נתניהו לגבי אירן' אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית המקור של הכתבה הוא ממי? מרשת אל ג'זירה. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו, אתם יודעים, כבר ראינו את זה קודם, שראש המוסד שלל את הטענה הזו, הראיתי לך את זה בחקירה הקודמת. זוכר?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית אתה לא זוכר שהראיתי לך בשבוע שעבר שהמוסד שלל את הטענה שיש סתירה בין העמדה של המוסד לבין העמדה של ראש הממשלה? אם אתה לא זוכר זה גם בסדר.

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית לא זוכר. אז אני אומר לך, קבל את זה כנתון,

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית ואז אני אומר, בהנחה שהנתון שאני מציג לך הוא נתון נכון, תנסה להסביר, אם יש לך איזה שהוא הסבר, רשת אל ג'זירה היא של איזו מדינה?

אילן ישועה · נגדית קטאר אני חושב

בועז בן צור · נגדית קטאר. אתה צודק, נכון. וקטאר, מה לעשות, היא עדיין נגטיבית מדינת ישראל באופן כללי. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז אתם מפרסמים פרסום, מהדהדים את הפרסום של אל ג'זירה כשאני אומר לך שבשלב הזה אצלכם ובכלל יש התייחסות של ראש המוסד לסוגיה הזאת. הכיצד?

אילן ישועה · נגדית לא יודע

בועז בן צור · נגדית לא יודע. טוב. נעשתה איזו שהיא פניה למוסד, ללשכת ראש הממשלה בנושא הזה לפני הפרסום?

אילן ישועה · נגדית אין לי מושג. אני לא מעורב בזה

בועז בן צור · נגדית טוב. הלאה. אותו יום, כתבה נוספת. מאמר, סליחה מאמר מוגש ומסומן נ/671

בועז בן צור · נגדית פה אנחנו במדור הדעות, פשוט אנחנו משייטים בין מדורי הוואלה. כתבה, 'המלחמה נגד שכרון הכוח של הליכוד', אתה רואה? או מאמר. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. כותרת שלילית, נכון? שכרון הכוח של הליכוד, מוסכם?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ואז יש כאן, כותרת המשנה מסתיימת ב'מטרה אחת, להחליף את השלטון'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ותקן אותי אם אני טועה, ואני חושב שאני לא טועה, עזוב, אתה יודע מה, לא צריך. מי זה נמרוד דואק שכתב, אתה יודע?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית מה?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית אז אני אגיד לך מה קורה כאן. מי שכתב, בדרך כלל זה כתוב בסוף, נכון? בהדגשה 'הכותב הוא גר בנתניה, פרופסור ל - נכון? משהו כזה?'

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית פה הכותב הוא מופיע בתוך המאמר והוא נמנה על V15. מותר לו להימנות על V15 קודם כל,, אתה רואה את זה?

אילן ישועה · נגדית את מה אני רואה?

בועז בן צור · נגדית שבתוך המאמר, לא בסוף המאמר,

אילן ישועה · נגדית אה, אני מחפש

בועז בן צור · נגדית כן. לכן צריך לחפש. בדיוק. זה העניין

אילן ישועה · נגדית שהוא אומר 'אני מניח ששמעתם', הוא אומר 'אנחנו.'

בועז בן צור · נגדית אתה רואה זה בתוך, מובלע בתוך הטקסט גופו, אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אז יש לנו 1 מאמר שהוא מאמר שלילי, הסכמנו, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית 2. הוא נכתב על ידי הגורם שבמוצהר רוצה להחליף את השלטון, נכון? את נתניהו. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית והעובדה שהוא נמנה על הארגון שהוא רוצה לסלק את ראש הממשלה נמצאת בהצנעה בגוף הכתבה. נכון?

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אוקיי. מפה אנחנו מגיעים לפריט 90. פה אני אגיד לך למה ההתייחסות, דרישה לפרסום כתבה על מאמר תומך בנתניהו שפורסם בארצות הברית. עכשיו, תסכים איתי שראינו עיסוק רחב ונראה עיסוק רחב בתוך וואלה בסוגיה של הגרעין והנאום בקונגרס. נכון? ראינו סדרה של כתבות, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ותסכים איתי באופן הגון שמה שאנחנו ראינו עד עכשיו ואני אגיד לך שגם נראה בהמשך, זו כתיבה מתוך עמדה מסוימת נגטיבית.

אילן ישועה · נגדית כתיבה נגטיבית. כן

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו בוא נראה מה היה פה. אני אומר לך ששלחו לכם וידיאו של גרטה ואן סוסטרן שהיא פרשנית של פוקס ניוז. זוכר?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית היא פרשנית בכירה נחשבת בפוקס ניוז, נכון?

אילן ישועה · נגדית לגמרי

בועז בן צור · נגדית לגמרי. בסדר. והיא העלתה תהייה בארצות הברית הכיצד הנשיא אובמה נפגש עם מישהי מסוימת מהיו - טיוב והוא לא מעוניין להיפגש עם ראש הממשלה נתניהו. נכון? אתה זוכר את זה?

אילן ישועה · נגדית בגדול כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. מה שראינו עד עכשיו שבינתיים העליתם, בין היתר, יש את הכתיבה הפנימית שלכם והעליתם מבלומברג, מאל - ג'זירה, מג'ון סטיוארט, מ... שורה של פרסומים, ומ - AP שמבקרים,, נקרא לזה, את העמדה של ראש הממשלה. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו אני כבר אומר לך כעניין שבעובדה ששלחו לכם את הסרטון הזה ב - 24 בפברואר 2015 בערך בשעה 7:00 בבוקר. בסדר?

אילן ישועה · נגדית

בועז בן צור · נגדית אוקיי. טוב. עכשיו תסכים איתי שזה גם מאוד לא מסובך להעלות סרטון, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. אה, צריך לתרגם אולי שם, לא יודע

בועז בן צור · נגדית טוב, תיכף נראה אם זה תורגם

אילן ישועה · נגדית תרגום

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ואז אתה יודע מתי ואיך עלה הסרטון?

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית אז אני אראה לך

אילן ישועה · נגדית נדמה לי שזאב העביר לי אותו

בועז בן צור · נגדית כן. נכון. זאב העביר סרטון. כן. אוקיי. רגע, בוא נסכים, נדמה לי שתסכים איתי שוב בהגינות, אתה יודע, שאם מעלים פעם אחר פעם כל כתיבה נגד, ויש במקרה בארצות הברית, תיכף תראה מה קרה בארצות הברית, קולות גם שאומרים שזה מהלך חיובי לגיטימי לשלוח, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית נכון. גם אני חושב. אוקיי. ואז בוא נראה מה היה פה. אבל לפני, זאת אומרת אמרתי לך מתי שלחו, אבל בדרך יש אינטרמצו קצר, ומה זה האינטרמצו הקצר, מי זה יכול להופיע באתר שוב?

אילן ישועה · נגדית מני

בועז בן צור · נגדית נכון. אתה רואה, אנחנו כבר יודעים את זה ביחד. אז ב - 24 בפברואר 2015,

אילן ישועה · נגדית אתה אמרת שעוסקים בשני נושאים היום

בועז בן צור · נגדית כן. בסדר. האתר עוסק בשני נושאים. לא, סליחה. כן. נכון. אוקיי כתבה מוגשת ומסומנת נ/682

אילן ישועה · נגדית אני לא צריך לזכור יותר משני דברים

בועז בן צור · נגדית נכון. כמו מי מדליף. הפרקליטות או מני. נכון? הרי זה שני הדברים. אוקיי. הלאה. אז הנה בוא נראה כאן, 'נציגי נפתלי פרסמו הקלטה של עובד לשעבר, 'הזוג נתניהו משקר'' אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז כותרת המשנה 'בהקלטה נשמע העובד ממעון ראש הממשלה אומר לאריק רוזנטל האמון בין היתר על יחסי הציבור של אב הבית לשעבר, 'אני ראיתי בעיניים שלי, הטענות שלו לא נכונות, מני לא בזבז את הכספים' רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. והכתבה נפתחת, גלי גינת כותבת, כן?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית 'לאחר שהצטייד בסוללת עורכי דין פרסמו אמש, שני, נציגיו של מני נפתלי אב הבית הקלטה של שיחה בין אריק רוזנטל האמון בין היתר על יחסי הציבור של נפתלי עם עובד לשעבר במעון שטען שהוא היה עד להתנהלות של נפתלי' וכן הלאה. רואה?

אילן ישועה · נגדית כן. רואה הכל

בועז בן צור · נגדית בפסקה הבאה כתוב ש'רוזנטל העלה את ההקלטה לעמוד הפייסבוק שלו'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית רואה, רואה

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אז בוא נתעכב קצת על הנושא. קודם כל, אנחנו רואים שגלי גינת שהיא זאת שהייתה מופקדת על הסקציה הנכבדה של מני נפתלי, נכון?

אילן ישועה · נגדית לא, היא כתבת משפט

בועז בן צור · נגדית כן אבל היא זו שפרסמה את סדרת הכתבות בעניין של מני נפתלי. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז קודם כל היא כותבת שלמני יש סוללת עורכי דין ושיש לו גם אנשי או איש יחסי ציבור שהוא אריק רוזנטל. נכון?

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אוקיי. בסדר. שוב, אני חוזר לשאלתי הקודמת אם אתה, לא, לא צריך לשאול כרגע איך אדם מן הישוב יש לו סוללות ויחסי ציבור. עכשיו, הידיעה הזו עולה בפייסבוק של אריק רוזנטל. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית ראיתי

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אני אומר לך כך שאין מצב בעולם שהכתבת תעקוב אחרי הפייסבוק של אריק רוזנטל, אלא מה שקורה הוא שאריק רוזנטל, איש יחסי הציבור, שולח את ההקלטה לגלי גינת. נכון?

אילן ישועה · נגדית סביר אבל עוד פעם, יכול להיות שהיא כן עוקבת גם. יכול להיות שהוא שלח ושהיא גם עוקבת

בועז בן צור · נגדית כן כי ברוך שי למשל כתב שאתם מקבלים חומרים מרוזנטל

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית אז נדמה לי ש-,

יהודית תירוש · נגדית זה לא ברוך שי, זה אבי אלקלעי כותב לו. לא ברוך שי.

בועז בן צור · נגדית הכל בסדר, אבי אלקלעי, המסיבות, העניין, הכל

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית בסדר. אז אנחנו רואים פה, אגב, כבר מני נפתלי הפך לברנד, למותג. והכותרת זה 'נציגי נפתלי.' כבר לא צריך אפילו לקרוא לו 'מני נפתלי אב הבית לשעבר' 'נציגי נפתלי', כולם יודעים מי זה נפתלי, לפחות בוואלה. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. אני לא יודע, בסדר,

בועז בן צור · נגדית אוקיי. מאה אחוז. אני עכשיו רוצה רגע להבין את העניין. אני אתעכב ואחרי זה אמשיך קדימה מה שנפתלי, יחסי הציבור שלו, עורכי הדין שלו, שולחים, אנחנו רואים שמופיע בתוך האתר. נכון?

אילן ישועה · נגדית שולחים לכתבת המשפט. כן

בועז בן צור · נגדית ברור, לכתבת המשפט וזה מופיע בתוך האתר

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. בוא נעבור קדימה, כי הרי חלפו כמה שעות ואולי שכחנו מי זה הברנד, כתבה מוגשת ומסומנת נ/673

בועז בן צור · נגדית בשעה 16:20 אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית רואה

בועז בן צור · נגדית עכשיו קוראים לו 'אב הבית' 'הגיש תביעת דיבה, שרה ניפחה את ההוצאות, לא אני'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אז גם כולם כבר יודעים, למרות שצריך את זה, פעם אחת זה נפתלי, פעם אחת זה אב הבית, אנחנו כולנו יודעים מי זה אב הבית, נכון? באתר וואלה.

אילן ישועה · נגדית אולי גם בעוד מקומות

בועז בן צור · נגדית אולי גם בעוד מקומות. עכשיו תראה, אני אגיד לך, תסתכל על הכתבה הזו, הכתבה היא כולה רפלקציה של טענות מני נפתלי. מה הטענות שלו, מה הוא אומר, נכון? אחד לאחד.

אילן ישועה · נגדית רק רגע

בועז בן צור · נגדית אתה יכול לקרוא. בזבזנות, שרה נתניהו, נהנתנות,

אילן ישועה · נגדית זה מה שהוא אומר ומה שגלי אספה ממקומות אחרים. אבל יש, אוקיי, הוא מקבל ביטוי בולט

בועז בן צור · נגדית ביטוי בולט וגם ביטוי נרחב, נכון? זה לא איזו כתבה של חצי עמוד, יש פה ביטוי נרחב, אמת?

אילן ישועה · נגדית התכוונתי נרחב. כן

בועז בן צור · נגדית התכוונת נרחב. בסדר. אז נסכים על נרחב ובולט וזה כמובן ממני - מני, ונגד או מקלין את ראש הממשלה, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית הלאה. ועכשיו אנחנו במעבר לא חד חוזרים לנאום, כי אלה הפריטים בכתב האישום, כן?

דובר לא מזוהה · נגדית כתבה מוגשת ומסומנת נ/674.

בועז בן צור · נגדית אז אני אגיש כתבה, בשעה 18:12 באותו יום, כן? הכל קורה אחד אחרי השני באותו יום. הכתבה היא 'קרי עוקץ את נתניהו, מי שמתנגד לעסקה עם אירן לא מכיר אותה'. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אני כבר אומר לך, הכתבה מתיימרת להילקח מהידיעה בניו יורק טיימס. אתה יודע את זה? כי הם ציטטו את דברי קרי, שר החוץ האמריקאי דאז.

אילן ישועה · נגדית אני לא רואה איפה הניו יורק טיימס מוזכר, אבל אם אתה אומר,

בועז בן צור · נגדית אני אומר כי זה המקור

אילן ישועה · נגדית כתוב שזה מהניו יורק טיימס?

בועז בן צור · נגדית לא, אבל זה פורסם בניו יורק טיימס

אילן ישועה · נגדית לא, אתה אומר שהיא מתיימרת, כאילו פה,

בועז בן צור · נגדית כן. כי כתבתם 'סוכנויות הידיעות'. אתה רואה? לקוח מסוכנויות הידיעות

אילן ישועה · נגדית וזה בעצם לא מסוכנויות הידיעות?

בועז בן צור · נגדית לא, זה מניו יורק טיימס. בוא נסתכל מה פורסם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: מה זה סוכנויות ידיעות?

אילן ישועה · נגדית רויטרס, אסושיאייטד פרס, וכדומה. אבל יכול להיות שהוא אמר את זה לניו יורק טיימס והם הפיצו. זה לא סותר.

בועז בן צור · נגדית טוב. אז בוא נראה מה, קודם כל תזכור,

אילן ישועה · נגדית לא הבנתי את החידוד פה,

בועז בן צור · נגדית החידוד הוא שאני רואה את הכתבה שלכם, אני רואה את הכותרת 'קרי עוקץ את נתניהו,' עוד פעם, לועג, עוקץ, מלעיג, ובוא נראה מה נאמר בניו יורק טיימס. כלי תקשורת מכובד, נכון?

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית כמעט כמו וואלה כתבה מוגשת ומסומנת נ/675

בועז בן צור · נגדית אז אין לנו את זה דיגיטלי אבל נראה את הפרינט. אין שום עקיצה, אתה יכול לעיין,

אילן ישועה · נגדית אז מה אתה רואה פה, דברי שבח לנתניהו? אני לא קראתי את הכל, קראתי את ההתחלה, זה נראה לי די תואם למה שיש פה.

בועז בן צור · נגדית לא, אני אגיד לך מה שיש. קרי אומר 'תמתינו, אולי אינכם מכירים את העסקה' זה הדיבור שלו זה מה שהוא אומר.

אילן ישועה · נגדית הוא אומר את מה שכתוב פה

בועז בן צור · נגדית חוץ מ - קרי עוקץ את נתניהו

אילן ישועה · נגדית בסדר, אבל כשקרי מדבר אז הוא לא אומר 'אני עכשיו עוקץ את נתניהו'. הוא אומר משהו על נתניהו ואז מי שמצטט אומר 'הוא עקץ ואמר את הדבר הבא'. אני לא רואה בזה סתירה. טוב, לא יודע, הרי קרי לא מתחיל את המשפט 'אני עכשיו אעקוץ את נתניהו, מי שאומר שזה לא קרא את זה' ואת זה הוא כן אומר, את הדבר הזה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: עו"ד בן צור, מה שכתוב בכתבה, כתוב בכתבה. אין טעם,

בועז בן צור · נגדית כן. אני אגיד מה כתוב גם בניו יורק טיימס. אני אשאל

אילן ישועה · נגדית זה הניו יורק טיימס?

בועז בן צור · נגדית זה הניו יורק טיימס. זו הכותרת של הניו יורק טיימס. with talks nuclear of critics Caution Iran נכון? זו הכותרת?.

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. 'תהיו זהירים'. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. הניו יורק טיימס שזה כלי תקשורת, לא צריך להוסיף, אחרי שהוא רואה את הדברים של קרי הוא לא אומר 'קרי עוקץ' הוא נותן דיווח אינפורמטיבי, 'תמתינו, תהיו זהירים' זה מה שאומר קרי. זו הכותרת של ניו יורק טיימס. אתם בוואלה לקחתם את הדברים המדודים הללו והעליתם את זה במדרגה, 'קרי עוקץ את נתניהו.'

אילן ישועה · נגדית טוב, תשמע, ממה שאני קורא פה ומשווה לזה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: יש לך מה להוסיף למה שאמרת?

אילן ישועה · נגדית לא, אין לי מה להוסיף. אני לא חושב שיש פה הקפצה

בועז בן צור · נגדית אוקיי נתקדם. הלאה. אותו יום, 24.2, שעה 20:19 כתבה מוגשת ומסומנת נ/676

בועז בן צור · נגדית קצת בענייני הנדסות תודעה. יומן בחירות, אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית סקר:' המחנה הציוני מוביל, בנט ולפיד מתחזקים'. רואה את זה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אם תקרא את הכתבה תראה שבתוך הידיעה יש שני סקרים. אני כבר אומר לך, זה יהיה סקר של ערוץ 2 המחנה הציוני מוביל בשני מנדטים,,

אילן ישועה · נגדית יש שלושה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: שלושה סקרים.

בועז בן צור · נגדית אוקיי. יש סקר של הארץ שיש שוויון. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ועוד סקר של שוויון. שני סקרי שוויון וסקר אחד,

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. הבחירה שלכם בכותרת? לקחת את האחד מתוך השלושה ולשים אותו בכותרת, מחנה ציוני, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. הלאה. 25 בפברואר, שוב הנאום. אנחנו תיכף נחזור לעניין של גרטה

אילן ישועה · נגדית דרך אגב, הידיעה עולה ב - 20:19 דקות והסקר האחרון שעלה היה סקר של ערוץ 2, אני לא יודע מה היה לפני זה יכול להיות שהם עדכנו את זה., דובר לא מזוהה: כמה שעות הבדל.

בועז בן צור · נגדית כן. כמה שעות הבדל

אילן ישועה · נגדית לא, אני אומר, הם ציטטו את הסקר האחרון. בסדר, אולי, לא יודע. לא יודע מה הייתה הכרונולוגיה של הכותרות.

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אנחנו ב - 25 לפברואר, אני לא יודע מה הייתה כרונולוגיה, אני רואה את התוצאה. שלילי שלילי שלילי. 25 לפברואר 2015, 7:22, כתבה מוגשת ומסומנת נ/677

אילן ישועה · נגדית התכוונתי שהם ציטטו את הסקר האחרון

בועז בן צור · נגדית כן. אז לא משנה אם יש בכתבה שלושה סקרים לצטט רק אחד זה גם.. זה ברור. הלאה. הנה הכותרת, 'הדמוקרטים ביקשו להיפגש... נתניהו דחה את ההצעה' רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. טוב. הלאה. 8:21 נקרין ונבקש אם אפשר לסמן ואנחנו נשלים כבודם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: לסמן ואתם לא מגישים כרגע. מה אתם מציגים? pages Past

בועז בן צור · נגדית כן. התשובה היא כן מוגש ומסומן נ/678

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: תגישו אותו בהמשך.

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור. בוא נסתכל על המסך מר ישועה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: יש לנו כבר שניים כאלה היום. בסדר?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית טוב. אנחנו נזכור מר ישועה שהייתה אליכם פניה בעניין של גרטה, יום קודם. בסדר? עכשיו תסתכל מה שעולה, 'היועצת לביטחון לאומי של אובמה: נאום נתניהו מהלך הרסני' הכותרת יחסים במשבר'. נכון?'

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. שוב, לקיחה של צד אחד ו'הרסני' יחסים במשבר'. נכון? מר ישועה, אתה מסכים איתי? זה כתוב אפילו, אני רק מצטט לך.

אילן ישועה · נגדית חדשות, כן. מצטטים את ה-,

בועז בן צור · נגדית מצוין. מצטטים, אני אומר לך שוב, מצטטים, הסכמנו שמצטטים פעם אחר פעם באופן אינטנסיבי וסיסטמתי את כל הכתיבה שהייתה נגד המהלך. נכון? זה מה שראינו באתר שלכם.

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית אוקיי. הלאה בוא נתקדם. עכשיו, בוא נראה מה עולה בסוף. הייתה פניה, מבקשים, יש גם קול אחר, שהסכמנו, זה לגיטימי להעלות, בוא נראה איך זה עולה.

דובר לא מזוהה · נגדית מוגש ומסומן נ/679

בועז בן צור · נגדית עולה בשעה 10:25. אני אראה לך את הסרטון שעלה כי פה כן צריך להראות. זה קצר, זה נקרא חדשות בדקה.''

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: בסדר, זה הוגש. אולי אפשר להתקדם.

בועז בן צור · נגדית אני חייב להראות מה נעשה. זה פריט במתת אז אני חייב להראות מה הפריט, איך זה נמצא, כמובן בתמונה הכוללת.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: בסדר, אני רק אומרת, הגשתם לנו את הנייר. אבל אין בעיה.

בועז בן צור · נגדית אני אתקדם ואני אחזור, בסדר? כדי שלא לעכב. אנחנו אמרנו, אנחנו בין הנאום לבין נפתלי. ב - 9:54 עולה הידיעה הבאה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: זה שלא הצגתם זה 10:25 מה לפני ומה אחרי? אדוני חוזר אחורה..

בועז בן צור · נגדית אנחנו את 10:25 נקרין ונגיש כי זה סרטון, ועכשיו עד שנאתר את הסרטון אנחנו נתקדם באתר ואז בשעה 9:54 עולה הידיעה הבאה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: הסרטון הוא זה שלא הוגש?

בועז בן צור · נגדית כן הסרטון לא הוגש, אם אפשר לסמן אנחנו נגיש אותו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: הסרטון הוא ב - page past שעדיין לא הוגש, נכון?

בועז בן צור · נגדית נכון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אז אני אסמן גם את הסרטון שלא הוגש נ/680 וזה יהיה נ/681 סרטון מסומן נ/680 כתבה מוגשת ומסומנת נ/681

בועז בן צור · נגדית אז אני כרגע בנ/681 מני נפתלי. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז המתלונן נגדו נחקר בחשד למסירת תצהיר כוזב. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית האם אתה יודע איך הסתיימה התלונה הזו?

אילן ישועה · נגדית אין לי מושג

בועז בן צור · נגדית אוקיי. בבקשה. אגב, עכשיו בוא נחזור לסרטון על גרטה ואן סוסטרן. זה החדשות בדקה מוקרן סרטון )(

בועז בן צור · נגדית אז מה ראינו? ראינו שאחרי, ברצף הכתבות הנגטיביות ואזכורים מכל רשת שאומרת משהו שלילי, כולל אמירות של היועץ ההוא והיועצת ההיא, עלתה גם הגברת גרטה, נדמה לי שזה היה בערך 12 שניות, אז זה הפרסום אחד בוואלה, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. חדשות בדקה הוא אייטם שעושים אותו פעם ביום וזורקים אותו לכל מיני מקומות. בתוך הדקה אי אפשר לתת יותר מאשר כמה שניות.

בועז בן צור · נגדית ואני אומר לך שזה עלה בכתבה, מה קרה?

יהודית תירוש · נגדית סליחה, אתה מתכוון להציג את דף הבית של ה-?

בועז בן צור · נגדית אני אמרתי. כן. הגשנו את דף הבית

יהודית תירוש · נגדית לא, לא הגשתם את זה. אז תגישו?

בועז בן צור · נגדית כן

יהודית תירוש · נגדית לא, זה הבא שאמרתם שאין לכם אותו.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: הם אמרו שיציגו. סומן ואמרו שיציגו.

דובר לא מזוהה · נגדית הראינו את זה על המסך גם.

בועז בן צור · נגדית הלאה. בוא נחזור גם למני נפתלי

יהודית תירוש · נגדית לא, זה לא נכון. לא, זה לא הוקרן,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: זה לא הוקרן כי לא מצאו אותו.

יהודית תירוש · נגדית אומרים כאן שזה הוקרן על המסך.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: לא, הסרטון הוקרן, ה-spage past לא הוקרן, הוא עוד לא הוגש. אבל הוא כבר סומן. זה הכל.

יהודית תירוש · נגדית בסדר. כי זה כן קשור לדבר הזה.

בועז בן צור · נגדית כן. זה קשור לדבר הזה, אחרי 20 פרסומים שליליים, אחרי 20 כתבות, העלו משהו מוואלה מ אחר, וזה שוחד.

יהודית תירוש · נגדית רק צריך לדייק במה ש - דובר לא מזוהה: יש כותרת ראשית נגד ויש כותרת משנה בעד. זהו.

בועז בן צור · נגדית תודה רבה

יהודית תירוש · נגדית אז יש כותרת, לא רק את הסרטון, יש גם כותרת. זה העניין.

בועז בן צור · נגדית הגענו לסיפוקנו עכשיו? וטוב שאת בוחנת את זה עכשיו גברת תירוש, הכל בסדר דובר לא מזוהה: זה בחומר החקירה, חברי יודע את זה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: די גמרנו. גמרנו עם זה.

יהודית תירוש · נגדית כל פעם הציונים האלה.

בועז בן צור · נגדית זה לא ציונים. זה אובזרבציות. הלאה

יהודית תירוש · נגדית זה ציונים. בסדר. אז יכול להיות שהן לא מדויקות פשוט.

בועז בן צור · נגדית סליחה? שהן לא מדויקות?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: עו"ד תירוש, גמרנו. הלאה. מתקדמים.

בועז בן צור · נגדית אז אני חוזר למני נפתלי והכותרת 'המתלונן נחקר' בכותרת המשנה נכתב 'הפרקליטות תבחן אם לזמן חשודים נוספים'. הדרך היחידה של הכתב לכתוב שהפרקליטות בוחנת היא מהפרקליטות. נכון? אין דרך בעולם. כותב דברים נכונים,

אילן ישועה · נגדית איני יודע מה המקורות שלו. יכול להיות, סביר שזה הפרקליטות. אינני יודע מה המקורות

בועז בן צור · נגדית ואם תסתכל בעמוד 3 בפסקה הראשונה בין התמונה הנאה של מני נפתלי והתמונה הפחות נאה של מר נתניהו, 'החשד בקרב החוקרים עלה בזמן מסירת העדות', זאת אומרת זה דברים שהחוקרים משתפים אותו. אין דבר אחר בעולם.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: מה השאלה אליו?

כ' השופט משה בר - עם · נגדית למה הסברה של העד בעניין הזה תהיה טובה יותר מהסברה שאדוני יציג בפני בית משפט?

בועז בן צור · נגדית אני אומר את זה כך. מר אלי לא יגיע לפה למסור עדות ואנחנו מראים כרגע נתונים, ואני רוצה רגע להתייחס, ויש לנו פה התייחסות מאוד ברורה מסע של מי היה פה בתוך תקופת הבחירות, אני אגיע תיכף למסקנה, אחרי שנראה פרסום אחרי פרסום. ואני אומר לעד, נותן לו את האפשרות להגיד 'יודע/לא יודע'. בסדר גמור. אני אומר לו שאם הפרקליטות בוחנת, ואם החוקרים עולה בקרבם חשד זה יכול להגיע רק ממקום אחד, בכל אופן הוא היה מנכ"ל כלי תקשורת אז הוא יכול להגיד לי 'יודע/לא יודע', 'סביר /לא סביר'. אלה שתי האפשרויות שהוא יכול להציג אותן.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: לא יודע....

אילן ישועה · נגדית לא יודע. מנכ"ל כלי תקשורת לא מתעסק עם המקורות של הכתבים שלו

בועז בן צור · נגדית סביר אבל?

אילן ישועה · נגדית

בועז בן צור · נגדית וואלה, בוא נתקדם. סביר. אוקיי. נתקדם

אילן ישועה · נגדית לא, סביר, אני יודע? אני לא, לא יודע

כ' השופט משה בר - עם · נגדית יודע, אני לא יודע....

בועז בן צור · נגדית זה סביר כמו שהשמש תשקע היום במערב. באותה סבירות

אילן ישועה · נגדית לא יודע. זה האמת

בועז בן צור · נגדית אוקיי. בסדר. עכשיו בוא נמשיך, אותו יום כמובן. אבל תמיד אנחנו מקבלים רק טוב שם, ב - 16:11, כתבה מוגשת ומסומנת נ/682

בועז בן צור · נגדית אגב, אתה יודע שהדוברת של משרד המשפטים הייתה כתבת אצלכם באתר ומגישה? אפרופו ידיעה על דוברות או לא?

אילן ישועה · נגדית כן. ראיתי אותה פה ואז

בועז בן צור · נגדית הבנתי. אז אתה יודע שדוברת משרד המשפטים הייתה כתבת בוואלה. זה הכל בסדר, אין לנו טענה, רק עניין שבעובדה. כי אמרת 'אני לא יודע, דוברים,'

אילן ישועה · נגדית פגשתי אותה פה, כשהגעתי לפה. ואז נודע לי שהיא דוברת. זה הכל

בועז בן צור · נגדית טוב. בוא נחזור למסע הכתישה בעניין של הנאום. הפעם אמיר תיבון החליט לכתוב ש'יועצו הבכיר של נתניהו הופתע מנאומו בקונגרס' רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית והטענה היא שהיועץ לביטחון לאומי יוסי כהן אמר לפקיד אמריקאי שאין לו מושג איך קרה שהנאום הוסתר מהבית הלבן. אתה רואה את זה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו יש לי שאלה אליך בנושא הזה. אתם ידעתם מה העמדה של המוסד? אם יש לך מושג. אם לא זה גם בסדר.

אילן ישועה · נגדית אנחנו? מי זה אנחנו? אני? אני לא עסקתי בזה

בועז בן צור · נגדית לא עסקת בזה,

אילן ישועה · נגדית אמיר תיבון,

בועז בן צור · נגדית

אילן ישועה · נגדית צריך לשאול אותו. אני מתאר לעצמי שאם הוא כתב את זה אז,

בועז בן צור · נגדית אז הוא כתב. מאה אחוז. טוב, בוא נראה בהמשך, 20:15, כלומר 4 שעות ו-4 דקות כתבה מוגשת ומסומנת נ/683

בועז בן צור · נגדית עכשיו אנחנו באזור חיוג סאטמר

אילן ישועה · נגדית קיבלתי משהו אחר

בועז בן צור · נגדית זה הבא. סליחה. גבירתי אני מבקש אם אפשר לעכב את זה כי אנחנו נותנים משהו, זה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אז תנו לי אחר של 683.

בועז בן צור · נגדית כן. אבל יש לנו הרבה כמו שאפשר לראות עו"ד מיכל רוזן - עוזר חסר אחד.

בועז בן צור · נגדית אז חסר לנו, אז אנחנו נשלים כבודם. אני רק אקרין. אני מצטער. 'הלחץ גובר' כמו שאתה רואה, סאטמר נגד נאומו המתוכנן של נתניהו בקונגרס'. אתה רואה?'

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. סאטמר אנחנו יודעים מי זה? מה התפיסה שלהם?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מה, אנטי ישראל אנטי ציונות, שוללים את זכות הקיום של מדינת ישראל. נכון?

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אז גם סאטמר בגלריה. נכון. וגם הכותרת היא 'הלחץ גובר'. הלחץ של מי גובר? של סאטמר? איזה לחץ גבר בדיוק?

אילן ישועה · נגדית סך הכל לחץ של גופים שונים

בועז בן צור · נגדית טוב

אילן ישועה · נגדית אני מניח שזה מה שהוא התכוון

בועז בן צור · נגדית ברור. כן. סאטמר. אין בעיה. הכל בסדר. עכשיו אנחנו חוזרים למני. תראה איזה קצב מסחרר יש באתר אצלכם. ב - 20:51. זה הוגש וסומן, הוצאות נתניהו.

הודעת מערכת · נגדית מדברים ביחד )(

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: רגע, מה שהוגש זה מה שעכשיו על המסך.

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו אני מבקש להגיש כבודה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אז זה 684. 683 לא הוגש.

דובר לא מזוהה · נגדית מוגש ומסומן נ/684

בועז בן צור · נגדית 'הוצאות נתניהו: וינשטיין מכנס את בכירי הפרקליטות לדיון מיוחד'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו בוא נקרא את זה, נעיין ביחד. אני אפילו לא אשאל אותך שאלה מאיפה זה, בסדר? כי זה פשוט כתוב.

אילן ישועה · נגדית מה?

בועז בן צור · נגדית אני לא אשאל אותך מאיפה יודע הכתב את מה שהוא יודע, כי אני לא אשאל אותך איפה זורחת השמש. ותראה מה קורה, 'בשעות הבוקר צפוי היועץ המשפטי לממשלה להפגש עם אנשי הפרקליטות שבדקו את החומרים. ההחלטה אם לזמן לחקירה באזהרה את בני הזוג נתניהו'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ואחרי זה כתוב ש'מחר יתקיים דיון', אני מקצר קצת, 'אצל היועץ המשפטי' ומי ינכח, איזה אנשי פרקליטות ינכחו בדיון הזה. רואה? שורה שלמה של,

אילן ישועה · נגדית כן. רואה

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ועכשיו אני אומר לך את הדברים הבאים. אתה איתי מר ישועה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית טוב. אני עושה סיכום ביניים, רק בינים, של העניין של נפתלי. 1. אתה זכרת שעלו 10 כתבות של נפתלי, בעניין נפתלי, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית טוב. אתה אמרת שאתה, זיכרונך אומר 5-6 פניות וכמחצית נענו, אתה זוכר? 3-4, לזיכרונך?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אנחנו יודעים שהיו עשרות, זה עניין שבעובדה, עשרות כתבות, זה דבר שלא היה ידוע לך בעניין של נפתלי.

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית אנחנו גם יודעים שמני נפתלי, כפי שאתם כתבתם, יש לו סוללה של עורכי דין אנשי יחסי ציבור, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית שמני נפתלי בעצם, כל פרסום מטעמו שלו הוא פרסום נגטיבי לראש הממשלה

אילן ישועה · נגדית מן הסתם

בועז בן צור · נגדית מן הסתם. ראינו גם שהמחנה הציוני מפעם לפעם משתמש בקמפיין שלו במני נפתלי

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ראינו. ועכשיו ראינו גם שהפרקליטות והמשטרה, אני אומר לך כי זה מופיע אצלכם באתר, פעם אחר פעם בתוך תקופת בחירות שיש איסור חוקי, איסור חוקי, זו עבירה פלילית להדליף חומרים בתוך, סליחה, מדייקים אותי, זה גורמים מסוימים. אבל אני לא יכול לדבר בריבוי כללי. גורמים מסוימים בפרקליטות ובמשטרה בתוך תקופת בחירות מוציאים בניגוד לדין חומרים, הערכות, סברות, ביחס לראש הממשלה, וזה מופיע אצלכם פעם אחר פעם. זה הנתונים שאני מציג לך. ועכשיו אני אומר לך, אני אומר לך, שיש קמפיין של מני נפתלי ויש התייחסות, או מיני קמפיין של גורמים בתוך הפרקליטות והמשטרה שמוציאים לכם חומר פעם אחר פעם, ולא משום מקום אחר, בתקופת בחירות. הקמפיין היחיד שהיה כאן או שני הקמפיינים שהיו כאן זה של אותם שני גורמים. ולעומת זאת יש מספר פניות של דוברי ראש הממשלה שמנסים לאזן,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: עו"ד בן צור,

בועז בן צור · נגדית לקטוע. אני אקטע

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: תחתוך כי עד כאן אתה מניח הנחות. אם אדוני רוצה...העד אז שלב שלב.

בועז בן צור · נגדית גבירתי צודקת. בסדר. אני מסכים. אז בוא נקטע את זה. מני נפתלי יש לו קמפיין מלווה ביחסי ציבור ועורכי דין. שיטתי, ארוך, מסיבי, נכון או לא?

אילן ישועה · נגדית לא יודע אם זה קמפיין, הוא מגן על עצמו. אבל הוא, יש לו בהחלט ייצוג משמעותי. לא יודע לקרוא לזה קמפיין.

בועז בן צור · נגדית כשאני קורא לזה קמפיין, זה עשרות כתבות שחומרים יוצאים ממני נפתלי. זה קמפיין

אילן ישועה · נגדית אוקיי. בסדר

בועז בן צור · נגדית בסדר. אוקיי. יש לנו פה, אנחנו רואים גם באופן שיטתי, לא פעם אחת, בתוך תקופת בחירות שמצוטטת עמדה של המשטרה או הפרקליטות בסוגיה של ראש הממשלה - מני נפתלי. גם את זה ראינו כעניין שבעובדה, נכון?

אילן ישועה · נגדית ראינו את זה בכתבות,

בועז בן צור · נגדית באתר

אילן ישועה · נגדית ראינו בכתבות. מה המקור אני אמרתי שאני לא ייודע

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור, אוקיי. אני אומר לך שאין דרך אחרת אבל נתקדם

אילן ישועה · נגדית בסדר. יכול להיות

בועז בן צור · נגדית עכשיו, יש איסור חוקי, אתה יודע, יש איסור חוקי להדליף חומרים מחקירה. סעיף 117 לחוק העונשין גילוי בהפרה. אתה יודע את זה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית והאיסור הזה מקבל,

כ' השופט משה בר - עם · נגדית אנחנו לא יודעים אם הייתה הדלפה או לא הייתה הדלפה, של מי, מי המקורות. אדוני מניח לעד היפותזות שאנחנו לא יודעים... הדברים האלה, הגורמים, הפרקליטות לא עומדת פה, בכל הכבוד, כרגע, בהיבט הזה, על שולחן הדיונים. אז אדוני כבר מניח, יש איסור חוקי, והדלפה ומצטט מחוק העונשין. קצת זהירות, כך אני מציע לאדוני.

בועז בן צור · נגדית אני אומר לאדוני כך. א. הזהירות היא מידה מתחייבת אבל גם יושר לפעמים, יושרה, היא גם מידה מתחייבת ממני, וברגע שכל פעם שמופיע 'גורמים בפרקליטות' 'גורמים במשטרה' 'אנחנו נחקור' 'אנחנו נדון' 'יש חומרים שהגיעו המשמעות היא כזו וכזו' אני אומר לאדוני שאי אפשר לעצום עיניים מבחינתי עד כדי כך חזק ולהגיד 'זה גורמים בפרקליטות וגורמים במשטרה' זה כולם חוץ מגורמים בפרקליטות וגורמים במשטרה. לכן אני אומר את זה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: זו השערה של אדוני. אנחנו לא קיבלנו אישור לזה מהעד אז זה נשאר בגדר השערה של אדוני.

בועז בן צור · נגדית מה שנמצא בפני כבודם זה מה שהתפרסם באתר. נכון? על זה לא יכולה להיות מחלוקת

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אנחנו לא יודעים מה מעבר לזה.

בועז בן צור · נגדית גבירתי מה שהתפרסם באתר זה גורמים גורמים גורמים, 'אנחנו מעריכים כך' 'עושים כך.' הזהירות היא חשובה אבל זו המציאות שמבחינתנו ישנה. ועכשיו אני רק מזכיר לך שדיברנו קודם, מבחינת סביבת ראש הממשלה, היו כך אמרת, לזיכרונך, מספר פניות ו - 5-6 נענו, זה היה הזיכרון שלך. לכן אני אומר לך מר ישועה, שיש קמפיין של נפתלי, אני שם בצד כרגע את העניין של הפרקליטות משטרה, שם בצד במובן זה שנניח שאנחנו נהיה זהירים, למרות שיש לנו עמדה מאוד ברורה בעניין, זו הכתיבה שישנה, ויש כמה תגובות או התייחסויות של דוברי ראש הממשלה. ולכן, וזו המסקנה שלי ואני מבקש את ההתייחסות שלך, בסיטואציה הזאת שישנה זה לא קמפיין של ראש הממשלה או דובריו נגד מני נפתלי אלא זה מספר תגובות מדודות שישנן והקמפיין הוא קמפיין הפוך.

אילן ישועה · נגדית זה לא מה שאני זוכר. תראה, לגבי הקטע,

בועז בן צור · נגדית אבל ראינו את זה מר ישועה, חבל,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: הוא עונה. אדוני שאל הוא עונה.

בועז בן צור · נגדית סליחה

אילן ישועה · נגדית לגבי הקטע שמני נפתלי היה מיוצג טוב על ידי עורכי דין ויחסי ציבור, מה שהראית פה אני מסכים, לגבי הקטע הזה. לגבי הקטע של הפעילות שלנו והלחץ שהופעל עלי לגבי מני נפתלי, בפירוש לא בא לביטוי במה שאתה מציג פה, הוא בא לביטוי בצורה מאוד מאוד ברורה בתוך החומרים, אני כבר לא זוכר אם זה וואטסאפים, סמסים, פה אין הקלטות הן באו יותר מאוחר, אבל בווטאסאפים וסמסים, ואני זוכר שהיה ממש תקפה נמשכת וארוכה של לחץ לגבי מני נפתלי שכלל דרישות, אולי גם לגבי חלק מהכתבות שאתה מראה פה, כי ראיתי את זה גם לגבי דברים שהוצגו לי בימים האחרונים שהוצג, ואחרי זה ראיתי, כשהסתכלתי, לא ישבתי כל הלילה, ישבתי קצת להסתכל על דברים שהופתעתי מהם וראיתי שאחר כך זה דברים שלגביהם נדרשתי לשנות, לעשות אותם, אז לגבי מני נפתלי אני זוכר סדרה ארוכה שלהתערבויות של שאול ושל איריס בדרישות להוריד, לשנות, להעלות ידיעות על הטרדה מינית נגדו, חלקן לא העלינו כי הסתבר שזה לא נכון, חלקן כן העלינו. אני זוכר שזו הייתה סדרה ארוכה. זה מה שאני זוכר. תקופה ארוכה וסדרה ארוכה, ושמני נפתלי זה היה נושא מאוד מאוד חשוב, הבטן הרכה קראו לזה. בקיצור,

בועז בן צור · נגדית זה מה שאתה זוכר?

אילן ישועה · נגדית זה מה שאני זוכר. ואם אני אחזור לחומרים אז אני יכול למצוא את זה שם

בועז בן צור · נגדית אני אגיד לך מה אנחנו רואים. אני מזכיר לך, השאלה הייתה נורא פשוטה, עשרות כתבות מני נפתלי, זכרת 3-4 פניות שהיו, תעצור, אנחנו עוברים איתך פריט - פריט - פריט - פריט. ואז אני אומר לך אתה זכרת 10 מול 3, אני אומר לך 50-60 מול 3 לשיטתך. ואז אני אומר לך פעם נוספת, העשרות זה קמפיין, הפריטים הבודדים שאתה טענת שאנחנו לא מסכימים להיקף, אבל זה יהיה 3 או 4 או 2 זה לא משנה כרגע, זה מענה לאותו קמפיין שישנו. אתה מבין מה שאני?...

אילן ישועה · נגדית תראה, אני לא זוכר על ציר הזמן מה מענה למה, ואם זה תלוי,

בועז בן צור · נגדית אני רואה על ציר הזמן

אילן ישועה · נגדית ויכול להיות שמני נפתלי בפני עצמו ניהל את הקמפיין שלו. אני לא עוסק בזה, לא שמתי אותם על ציר זמן. אני יודע דבר אחד, עלי הופעל לחץ, אני בטוח שיש סביב 8-10 התכתבויות,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אתה חוזר על מה שאמרת.

אילן ישועה · נגדית אני מנסה לגבש לעצמי את מה שאמרתי ממה שהוא אמר. בטוח שיש רצף של התכתבויות ודרישות ממני בנושא, כי זה כבר, אני זוכר שזה כבר היה לזרא לכולם. כולל לערוך בדיוק את הכתבה, להוציא את התגובה של מני נפתלי, לא לשים תמונה שלו בתוך הווידאו, להוציא את התגובה של רוזנטל. אני חשבתי שהוא עורך דין, לא משנה, להוציא את התגובה, לא להכניס תגובה של מני. היה רצף קבוע של דברים כאלה שעסק במני נפתלי על פני שבועות רבים, זה לא היה אירוע אחד, זה היה סדרה של אירועים. זה מה שאני זוכר. איך זה משתלב בתוך זה ואיך זה זה, אני לא יודע. לא עשיתי רצפים. אני זוכר שמני נפתלי היה אישיו מאוד משמעותי וארוך ושפעלנו הרבה מאוד פעמים נגדו.

בועז בן צור · נגדית מר ישועה תקשיב,

אילן ישועה · נגדית ואתה לא הצגת פה את כל המקרים שפעלנו נגד מני נפתלי

בועז בן צור · נגדית אני עובר על כל הפריטים בתוך כתב האישום

אילן ישועה · נגדית אה, בסדר. אוקיי

בועז בן צור · נגדית ולכן אני אומר לך שאתה מתכסה באמירות כלליות ובאנקדוטות ואתה לא לוקח את הבסיס, והבסיס הוא כפי שנראה באתר שיש לך עשרות כתבות,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: עו"ד בן צור הוא נשאל כבר פעמיים אותה שאלה וענה מה שענה.

בועז בן צור · נגדית אני נותן לו את ההזדמנות לתקן את דרכיו אבל,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אחרי פעמיים אפשר להתקדם.

בועז בן צור · נגדית אחרי פעמיים אפשר להתקדם. אז בוא נתקדם לפריט 91. הטענה היא שיש שינוי סדר כותרות באתר וואלה והעלאת כותרת חיובית לנתניהו. שוב מה שקרוי אצלנו עניין פנימי, אין טענה שמישהו פנה למישהו בוואלה. מישהו מטעם ראש הממשלה, דוברי ראש הממשלה על דעת עצמם בהוראה פנו לוואלה. בסדר? זה הכל שוב דיון בשיח פנימי בתוך וואלה. אוקיי?

אילן ישועה · נגדית מה שאתה אומר,

בועז בן צור · נגדית מה שאני אומר זה נכון

כ' השופט משה בר - עם · נגדית אני רק מבין ששיח פנימי זה כולל גם את...

אילן ישועה · נגדית כן. אני הבנתי כבר ששיח פנימי כולל גם את מר אלוביץ' ו-,

בועז בן צור · נגדית נכון אבל הוא לא כולל מישהו שקשור לראש הממשלה. זה הכל נמצא בתוך קופסת וואלה. אתה איתי עכשיו? אתה מבין מה שאני אומר? אנחנו מתרגלים את זה כבר, ראה, יותר מחצי מהפריטים פה זה עניינים פנימיים בוואלה. שהלבישו את זה,

אילן ישועה · נגדית לא, לקח לי זמן להבין שפנימי זה,

בועז בן צור · נגדית הבנתי. טוב. אז עכשיו תראה, אני רוצה להראות לך את האתר כי אמרו לנו פה שמשנים את הכותרות, ומעלים כותרת חיובית לנתניהו. מה שאנחנו רוצים לראות, מה היה מי שראה את האתר בחוץ. בסדר? כלפי חוץ. הצילום קצת מקוטע, אנחנו נראה את זה באינטרנט, בוא נבין את הרצף מאותו יום של ה - 25 בפברואר. מ - 7:00 בבוקר.

דובר לא מזוהה · נגדית מוגש ומסומן נ/685

אילן ישועה · נגדית אנחנו ביום אחד ספציפי?

בועז בן צור · נגדית כן. ב - 25 בפברואר. זה ביום האירוע. כי אמרו לנו 'שינו את סדר הכותרות והעלו כותרת חיובית' אז אני ניסיתי לראות את האתר, להבין מה קרה שם. אז בוא נעבור פריט - פריט. בבוקר 'הדמוקרטים ביקשו להיפגש אך נתניהו דחה את ההצעה.'

אילן ישועה · נגדית יש לי רק שאלה אינפורמטיבית, pages past בהצהרה דוגמים כל שעה או שהם דוגמים,

בועז בן צור · נגדית בערך. כן

אילן ישועה · נגדית כל שעה?

בועז בן צור · נגדית כן

אילן ישועה · נגדית אוקיי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: זה past pages? פשוט חסר לנו ה-,

בועז בן צור · נגדית לכן אני מקרין את זה גם פה. נכון. אוקיי. עכשיו, לאחר מכן,

אילן ישועה · נגדית יש את השעות על המסך?

בועז בן צור · נגדית כן

אילן ישועה · נגדית אוקיי

כ' השופט עודד שחם · נגדית איפה רואים שעות?

אילן ישועה · נגדית על המסך רק פה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: זה 8:21

בועז בן צור · נגדית נשתדל להגיש את זה בצורה של המסך עד כמה שאפשר כבודו כי לי אין מושג איך עושים את זה בוא תסתכל, הכותרת הבאה 'היועצת לביטחון לאומי של אובמה: נאום נתניהו מהלך הרסני.' אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית הלאה. 'מדינה בלי בית' 11:26, 'הפנים שמאחורי משבר הדיור בישראל'. אנחנו מדברים כל פעם על חילופי הכותרות. ואחרי זה,

אילן ישועה · נגדית חילופי כותרת ראשית?

בועז בן צור · נגדית כן. ואחרי זה אנחנו רואים, 14:26, 'בדיקה לזוג שרוצה לקנות דירה,'

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: זה אנחנו לא מקבלים או שזה נמצא ב-,

בועז בן צור · נגדית זה פה גבירתי, זה בתוך המסמך

כ' השופט עודד שחם · נגדית השעות לא.

בועז בן צור · נגדית ננסה להפיק את זה בתצורה שאפשר לראות גם את השעות

כ' השופט עודד שחם · נגדית התצורה הזאת פשוט לא כוללת שעות.

בועז בן צור · נגדית בסדר. אני מסכים. כן. אחרי זה, זה תחת משבר הדיור, 'לזוג שרוצה לקנות דירה אין סיכוי בלי עזרה מההורים' אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן. עברתי על הכל פה

בועז בן צור · נגדית רגע, בוא נמשיך, זה חשוב. הבא, 'כאוס אדישות ואלתורים, כך יצרו שלוש ממשלות משבר דיור.' אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית זה תמונה של אולמרט ותמונה של נתניהו. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית הכותרת הבאה 'אנחנו רק מספר, לא שווים כלום. הפנים של המפוטרים'. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו אני רק רוצה, תיכף נראה לך את ההמשך. אני רק רוצה להבין, מי שמסתכל על ה אתר, לא שותף לדיונים הפנימיים שלכם, יכול לזהות איזו שהיא כותרת חיובית נתניהו? אני עובר איתך על כל הכותרות.

אילן ישועה · נגדית בראשית בלבד? כי מתחת לזה יש עוד כותרות

בועז בן צור · נגדית כן, אני שואל אם מישהו,

אילן ישועה · נגדית בראשית לא. בראשית אני לא רואה

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו אני רוצה רק להבין פשוט, הרי יום שלם בוא נשים את זה עוד פעם, הרי ראינו את זה יום שלם יש כותרות שהן בין שלילי לשלילי ביותר. נכון? ככה בהשקפה, ראייה רחבה. 'נאום נתניהו מהלך הרסני', 'משבר הדיור, הממשלה אחראית' תמונות של נתניהו, זה פחות או יותר מה שאנחנו רואים באתר באותו יום, נכון?

אילן ישועה · נגדית במה שאתה מראה פה כן

בועז בן צור · נגדית יופי. עכשיו אני רק, אתה יודע מה, אני אפילו לא צריך לשאול אותך, כי אנחנו הרי מחפשים בנרות את הכותרת החיובית ושינוי סדר הכותרות וכל הממבו ג'מבו הזה, בוא נתקדם. אני מציג לך כתבה מאותו יום, 21:04 כתבה מוגשת ומסומנת נ/686

בועז בן צור · נגדית הליכוד הרחיק את מויאל מהמפלגה וחזר בו. 'מדובר בטעות''. רואה?'

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית הכתבה הבאה, אחרי זה אולי ניגע בכתבה הזו כי אני רוצה להתקדם. 23:01 כתבה מוגשת ומסומנת נ/687

בועז בן צור · נגדית המדור האהוב, הממיאדה. 23:01. 'גולשים צוחקים', תמיד צוחקים, 'על תגובת נתניהו לדו"ח המבקר'. רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו בוא נקרין את זה, לאן הגעתם במסגרת הצחוק הקורע. בוא נגלול קצת. הגעתם עד אירן, סליחה, אני מתנצל אבל זה האתר שלכם לא האתר שלי, 'אירן אירן', מלבישים את דמות, קלסתר של ראש הממשלה על דמות של אישה חשופת חזה, זה כנראה משעשע עד כדי צורך להעלות את זה, נכון?

אילן ישועה · נגדית זה הממים ברשת

בועז בן צור · נגדית זה הממים ברשת, ועכשיו, אפשר לגלול את זה, אני רק רוצה לשאול אותך כמה שאלות בסוגיה הזו. אני ככלל, אני רוצה להיות זהיר, כי זה האתר על פני תקופה, רואה בחירה של וואלה פעם אחר פעם לקחת מהרשת אוסף לא אקלקטי של פריטים, לארוז אותם באריזה וואלאית ותמיד הגולשים צוחקים על נתניהו, על שרה, על נתניהו ועוד פעם על נתניהו, בכל הקשר. זה מה שאנחנו רואים כעניין שבעובדה. נכון?

אילן ישועה · נגדית ממה שאתה מראה, אני לא יודע,

בועז בן צור · נגדית ברור שמה שאני מראה

אילן ישועה · נגדית סליחה, אני אומר עוד פעם, אני לא יודע מה הדברים האחרים שהעלו, אני לא חושב שהם העלו רק עליהם.

בועז בן צור · נגדית או, אז אני שואל אותך. אתה לא יודע אבל אני אומר לך, ואני נותן לך את ההזדמנות ואני זהיר, שיש לך ריבוי אין סופי או כמעט אין סופי על הלעג וההלעגה והמבוכה של נתניהו מהרשת ואנחנו לא רואים את זה אצל פוליטיקאים ואנשי ציבור אחרים שברור שבתוך הרשת יש גם כתיבה עליהם. אבל הבחירה המערכתית שלכם היא לקחת את נתניהו ולעשות את זה. ועכשיו אתה מוזמן להראות לי, לא למצוא איזה אחד, נניח הרצוג, ליבני, לפיד, אם יש לכם איזו שהיא כתיבה דומה או בחירה דומה.

אילן ישועה · נגדית אני לא עשיתי סטטיסטיקות של הדברים האלה, לא עשיתי מחקרים של הדברים האלה

בועז בן צור · נגדית מה זכור לך?

אילן ישועה · נגדית לא זכור לי

בועז בן צור · נגדית לא זכור. יופי

אילן ישועה · נגדית אני רק אגיד לך דבר אחד, עוד פעם, ממים בגדול, אמרתי את זה כמה פעמים. ממים בגדול צוחקים על משהו שמישהו, איזה שהוא... איזה שהוא פליטת פה או משהו שמישהו אמר ונותן את עצמו, זה הרשת המציאה, וואלה לא המציאה את זה. אתרים רבים בעולם אוספים את הממים, מביאים אותם כחלק ממה שהם אוספים, לא יודע מה היו הסטטיסטיקות. באופן טבעי מי שהוא ראש ממשלה נמצא יותר בתוך החדשות. אני לא יודע את המינון. יכול להיות שהיה יותר נגדו בצורה לא סבירה, יכול להיות שזה היה סביר, אני באמת לא יודע את המינון. לא חקרתי את זה.

בועז בן צור · נגדית אני אגיד לך מה המינון. אנחנו חקרנו, ואני אגיד לך מה המחקר שלנו העלה. אגב לא מחקר, אין פה דוקטורט על המחקר הזה. זה שנה א' לתקשורת. מבוא. אתם פעם אחר פעם לוקחים ממיאדה נגד נתניהו בהלעגה, אין לכם, ככלל, שום איסוף שכזה ביחס לפוליטיקאים אחרים. אלה העובדות. מסקנות בהמשך. יש לך נתון אחר לסתור את מה שאני אומר?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אדוני שאל אותו. העד ענה על השאלה הזו.

אילן ישועה · נגדית אמרתי לך

בועז בן צור · נגדית הוא לא יודע. בסדר גמור. זה גם בסדר שהעד שלהם לא יודע להשיב על השאלה. אנחנו רואים מה יש לנו עם נאשם מס'. 1

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: הוא ענה מה שענה.

בועז בן צור · נגדית תודה. הלאה נתקדם. עכשיו אני רוצה רגע לבחון בכל אופן את ה-,

אילן ישועה · נגדית הייתי גם בודק את זה מול כלי תקשורת אחרים

בועז בן צור · נגדית או, נכון. וצריך גם לבדוק את זה מול,

אילן ישועה · נגדית באופן טבעי ממים, כל כלי התקשורת אוספים אותם

בועז בן צור · נגדית זאת אומרת מה שאתה משמיע לנו מר ישועה, אני רוצה לפתח את הרעיון שלך ולשאול אותך עליו כי אתה בחקירה, זה לא שיחה, נראה לך רלוונטי לבדוק גם לגבי ממים, זאת אומרת ממים ברשת, איך זה עלה בכלי תקשורת אחרים. נכון?

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית ותסכים איתי כמובן שגם איך עלו סיקורים בעניינים דומים, גרעין, מני נפתלי וכל סוגיות כיוצא באלה בכלי תקשורת אחרים כדי לקבל איזו שהיא תמונה, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית נכון. אני גם חושב. יפה. התקדמנו בתיק הזה. עכשיו נחזור רגע לתוך וואלה פנימה, בכל אופן ראיתי בתוך הרשת, בתוך וואלה, אתה יודע, פעם אחת יגאל עמיר, והיטלר וארון קבורה וצלבי קרס ו'דחוף ת'ביבי' ומשחק רשת עם שרה, יש עוד ועוד, אני כבר אומר לך, ופוטומונטאז' סר טעם כפי שראינו כרגע, זה 1 נמצא בתוך הרשת, נכון?.

אילן ישועה · נגדית כן, הרשת,

בועז בן צור · נגדית הרשת גועשת

אילן ישועה · נגדית גולשים מייצרים את זה

בועז בן צור · נגדית מצוין. הרי ברשת יש אינסוף פריטים. מי שהחליט לעשות את המיון האיסוף והאריזה בתוך וואלה זה וואלה, מערכת וואלה?

אילן ישועה · נגדית כן. מי שנמצא, אחראי על הנושא של הרשתות החברתיות בתוך וואלה אוסף את זה, שיקול מרכזי רייטינג.

כ' השופט משה בר - עם · נגדית זה שיקול דעת שמסור אך ורק לעורך? אין איזו שהיא קביעת מדיניות, קווים מנחים, לגבי פונקציות מסוימות? בכל זאת יש הבדל בין גורמים מסוימים, אין שום התייחסות, הכל פתוח, הרשות נתונה לכל עניין?...עניין מקצועי ורייטינג וכך הלאה של העורך?

אילן ישועה · נגדית הייתה עורכת ספציפית למיטב זכרוני, בחורה בשם הילי שמונתה כי הנושא הזה של הרשת תפס תאוצה ויצר הרבה רייטינג ואתרים רוצים ליצור רייטינג. אז ככל שהרשתות החברתיות גדלו יכול להיות שגם בצוות שלה נוספו אנשים וכדומה. הילי עובדת עם העורך הראשי. אז מה שגובש, גובש ביניהם, אני לא הייתי מעורב בתוך התהליכים כמו שלא הייתי מגובש במה שקורה בין העורך הראשי לבין כתבת המשפט ובין האחרים ואפשר לשאול את העורך הראשי, הוא עבד מולה.

כ' השופט משה בר - עם · נגדית בכל אופן יש מדיניות של קוים מנחים, מדיניות של האתר? אני שואל, אני לא כל כך בקיא בתקשורת, אדוני אולי מבין יותר אבל לעתים יש לזה אולי משמעות.

אילן ישועה · נגדית במדיניות ה-, מה שהיה קשור למדיניות של המערכת זה היה דבר שבין העורך הראשי לבין הכתבים. לא הייתה מדיניות מוצהרת לאתר שבאה מהמנכ"ל. או יושבת בהנהלה, אז היא עכשיו ברמה של המערכת. של העורך, של עורך המשנה ושל העורכים השונים של הדבר הזה.

בועז בן צור · נגדית אז אנחנו עברנו על יום ה - 25 בפברואר, החל ממהלכים הרסניים של נתניהו וכלה בממיאדה המפוארת הזו, זה סגר את היום ב - 25 בפברואר. אני לא ראיתי ואם אתה רוצה לתקן אותי, במה שהצגנו לך, שום כותרת שמתקרבת להיות כותרת חיובית לנתניהו. נכון? ממה שאתה ראית.

אילן ישועה · נגדית ממה שראיתי לא

בועז בן צור · נגדית מאה אחוז. אני כבר אומר לך כי אנחנו צריכים להיות זהירים ומדודים, שראינו את 10 השניות של גרטה, אתה זוכר, בתוך הסרטון,

אילן ישועה · נגדית בתוך חדשות בדקה

בועז בן צור · נגדית בתוך החדשות בדקה, את זה ראינו, זה ב - 25 בחודש, והייתה שם כתבה וטעימה בעניין הזה אבל את זה כבר סופרים לנו בפריט הקודם. הבנת?

אילן ישועה · נגדית לא יודע מה סופרים איפה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: הוא לא אחראי לפריטים.

בועז בן צור · נגדית טוב. הוא לא אחראי. אני לא יודע מי אחראי לדבר הזה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: הוא עדיין לא אחראי לפריטים.

בועז בן צור · נגדית כן. הוא לא אחראי לפריטים. בסדר גמור. רק מי שראה את האתר שלכם מבחוץ לא מצא בו ישועה ולא מצא בו משהו שקרוב לכותרת חיובית. נכון? הוא חתך, תק, תק, תק, שלילי שלילי שלילי, קצת פחות שלילי שלילי נכון? זה מה שהיה?

אילן ישועה · נגדית במה שהצגת

בועז בן צור · נגדית יופי. ויש כתב אישום. הלאה. בוא נתקדם. חלף יום,

כ' השופט עודד שחם · נגדית הגענו לאירוע 92?

בועז בן צור · נגדית אנחנו פוסעים אדוני לאירוע 92 אבל בדרך יש לנו עוד ויה דולורוזה קטנה

כ' השופט עודד שחם · נגדית אנחנו במעלה הגבעה.

בועז בן צור · נגדית כן. סוחבים את הצלב של הפרסום החיובי. אנחנו פשוט מתמוטטים מרוב עונג מוגש ומסומן נ/688

בועז בן צור · נגדית אז יש לנו כותרת 'אלי מויאל עוזב את הליכוד'. רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ראינו את הכתבה הקודמת של מויאל, נכון? ביחס לאלי מויאל. הסתכלנו קודם, חבל להתעכב בנושא הזה

אילן ישועה · נגדית כן, אני זוכר. אני זוכר

בועז בן צור · נגדית ואז יש פה, אוקיי. הכתבה מדברת בעד עצמה, יש פה פגישה עם המחנה הציוני אבל לא נתעכב יתר על המידה כי אני מראה לך את הכתבה הנוספת שעלתה אצלכם, פרסום סקר ובוא נדבר קצת על טיפה הנדסת תודעה או פרסום מוטה.

דובר לא מזוהה · נגדית כתבה מוגשת ומסומנת נ/689

בועז בן צור · נגדית סקר וואלה 'הליכוד ממשיך לאבד מנדטים לפיד מתחזק'. רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. 'נתניהו נחלש ב-4 מנדטים בארבעה שבועות. המחנה הציוני מדשדש, יש עתיד ממשיכה לטפס'. רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אני מקצר. אוקיי. עכשיו תזכור רגע, הרי ראינו כתבה לפני שלושה ימים ב - 24 בפברואר שהיו שם שלושה סקרים. אתה זוכר? דיברנו על זה. אמת?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית בכתבה הזו היו לליכוד פעם אחת 22 מנדטים פעם אחת 23 מנדטים

אילן ישועה · נגדית בכתבה הקודמת?

בועז בן צור · נגדית הקודמת לפני שלושה ימים. ב - 24 בחודש

אילן ישועה · נגדית זו שציטטנו את חדשות. 2

בועז בן צור · נגדית נכון. יופי. עכשיו מי שקורא את הכותרת שלכם שהליכוד נחלש, נתניהו נחלש ב-4 מנדטים בארבעה שבועות, ביחס לסקרים העדכניים שהתפרסמו לפני שלושה ימים הליכוד נשאר אותו דבר, כ - 23 מנדטים. נכון? אתה איתי מר ישועה?

אילן ישועה · נגדית אוקיי. זאת אומרת שיחסית לסקר האחרון של חדשות 2 אין שינוי

בועז בן צור · נגדית בדיוק. נכון. האמת שהייתה עליה של מנדט. כי עלה מ - 22 ל - 23 והשני נשאר סטטי על 23. ואז הכותרת הבחירה, המשונה אני אוסיף, לכתוב ש'הליכוד ממשיך לאבד מנדטים' ולקחת רפרנס מארבעה שבועות אחורה כשיש לכם את הסקרים העדכניים שלושה ימים לפני, זו הנדסה או זו הטייה ברורה מערכתית. אתה מבין את זה מר ישועה?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית לא, אז אני אעזור לך

אילן ישועה · נגדית אז הם ציטטו מה שהיה בסקר של מישהו אחר, פה זה סקר שהם עשו, לא יודע עם מי בדיוק, אבל לקחו כסף לסקר, עשו סקר, זה מה שהסקר בדק, כנראה על תקופת זמן של ארבעה שבועות וזה מה שהם נתנו, הם לא עשו השוואה בין כל הסקרים.

בועז בן צור · נגדית לא, אני אגיד לך מה הם עשו. הם לקחו סקר שכבר נקרא לזה במרכאות"התיישן"מלפני ארבעה שבועות, כי אנחנו במערכת בחירות, זה עניין דינמי, והשוו אותו לסקר הנוכחי, אבל באוחזם באותו שלב, סקרים הרבה יותר טריים שלא מלמדים על הכותרת 'הליכוד ממשיך לאבד מנדטים.'

אילן ישועה · נגדית מאיפה אתה מסיק שזה סקר ישן?

בועז בן צור · נגדית כתוב 'נתניהו נחלש בארבעה מנדטים בארבעה שבועות' כלומר הבנצ'מרק שלהם, אם אתה לא מבין זה בסדר,

אילן ישועה · נגדית לא, אתה יכול להסביר לי אם אני לא מבין אבל ממה שאני מבין זה שהם אומרים ש, אני הבנתי את זה שבארבעה השבועות האחרונים הוא נחלש בארבעה מנדטים. לא שלפני ארבעה שבועות הם עשו סקר.

בועז בן צור · נגדית זה מה שאני אומר. הבחירה, הרי כל דבר כמו שראינו, פרשנים, רביב דרוקר, כל הדברים הללו, השאלה איך מציגים, מה הכותרת, מה התמונה, מה הליין - אפ, פה חבוי העניין. כשאתם לוקחים סקר לפני ארבעה שבועות וסקר נוכחי ואומרים 'איבדו ארבעה מנדטים', כשבתווך ארבעה ימים לפני יש סקרים שמלמדים שלא איבדו אף מנדט, אתם יוצרים את התודעה הזו.

אילן ישועה · נגדית לא חושב שזה נכון. אני אומר עוד פעם, כלי תקשורת, שאלת אותי על זה ועניתי פה, עושים פולו - אפ על סקרים של אחרים. כלי התקשורת רוצים גם לעשות סקרים שלהם, למתג את עצמם, כי סקר זה דבר חשוב. אז גם וואלה עשתה כנראה מספר סקרים, אני כבר לא זוכר מה היה, עובדים עם אותו סוקר ואותו סוקר, עוד פעם, הצורה שאני יודע כי היו באים אלי ומבקשים כסף לסקרים, זה עולה כסף. אני זוכר את זה מהצד הזה. רוצים כסף שיהיה סקר שלנו ואז הם מציינים את זה. הוא לא מחויב עכשיו לקחת ולעשות 'סקר הסקרים' ולהשוות את זה לכל הסקרים, לא חושב,

בועז בן צור · נגדית נתקדם. אני חושב אחרת, אבל לא מעניין. התמונה שנבחרה היא תמונה עגמומית של נתניהו?

אילן ישועה · נגדית עגמומית משהו

בועז בן צור · נגדית עגמומית משהו. כן

אילן ישועה · נגדית אגב בהרבה ידיעות קודמות שראינו היו תמונות שמחות. תמונות יפות

בועז בן צור · נגדית ממש שמחות. נכון. זאת עם החזה החשוף או משהו אחר שנראה מאושר?

אילן ישועה · נגדית לא, תמונות אחרות

בועז בן צור · נגדית הלאה. בוא נתקדם

אילן ישועה · נגדית אני יכול להגיד שזה מהורהר

בועז בן צור · נגדית אגב, בסוף אותה כתבה, רק לשאול על בחירה מערכתית, רוב הנשאלים מאמינים בנחיצות הנאום של נתניהו בקונגרס. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית זה לא מצא ביטוי בשום כותרת אצלכם, נכון?

אילן ישועה · נגדית לא. חוץ מהכותרת למטה

בועז בן צור · נגדית טוב. בוא נעבור לפריט 92 דרישה להעלאת כתבות חיוביות על פעילות הנאשם נתניהו מול אירן רואה?

אילן ישועה · נגדית רואה מה?

בועז בן צור · נגדית סליחה, אני משתף אותך בהגיגי התביעה

כ' השופט משה בר - עם · נגדית לא הגיגים, זה מכתב האישום.

בועז בן צור · נגדית כן. מכתב האישום

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: מהנטען בכתב האישום.

בועז בן צור · נגדית מהנטען בכתב האישום. בסדר גמור. עכשיו בוא נראה איך נפתח היום. תמיד צריך לראות איך נפתח היום.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: תקריא לו אולי שוב את הפריט.

בועז בן צור · נגדית דרישה להעלאת כתבות חיוביות על פעילות הנאשם נתניהו מול אירן

כ' השופט משה בר - עם · נגדית אגב אפשר להניח לפניו את פרטי הסיקור?

בועז בן צור · נגדית אין בעיה, יכול,

כ' השופט משה בר - עם · נגדית אני שואל. אדוני מקריא כל הזמן,

יהודית תירוש · נגדית בהנחית פרקליט מדינה, אני רק אומר לאדוני, היא לא להעביר לעדים כתב אישום, גם לא נספח. אנחנו העברנו לו את ה... אם בית משפט או חברי מבקשים להגיש,

כ' השופט משה בר - עם · נגדית לא, אני לא מורה, אני אומר מטעמים של,

יהודית תירוש · נגדית לנו אין התנגדות או בעיה עם זה.

כ' השופט משה בר - עם · נגדית בסדר. אדוני ימשיך.

אילן ישועה · נגדית אני יכול לזכור את המשפט

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אתה זוכר מה היה הפריט?

אילן ישועה · נגדית הפסקתם באמצע. תקריא ברצף ואני אזכור

בועז בן צור · נגדית זה קצר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: דרישה להעלאת כתבות חיוביות על פעילות הנאשם נתניהו מול אירן.

בועז בן צור · נגדית זה קורה ב - 28 בפברואר. עכשיו בוא נבדוק את ה - 28 בפברואר. שיטתי. נתחיל בכתבה, עכשיו יש לנו שניים שחתומים עליה, תיבון ונחמיאס.

דובר לא מזוהה · נגדית כתבה מוגשת ומסומנת נ/690

בועז בן צור · נגדית הרצוג: טיסת השוקולד תוצאה של הפילוג שיצר נתניהו'. אז בוא נראה מה יש לנו בתפריט ה פעם.' בסדר? אתה איתי מר ישועה?

אילן ישועה · נגדית לגמרי

בועז בן צור · נגדית אז בוא נקרא כי אני רוצה קצת להתעכב על העניין הזה. 'יו"ר המחנה הציוני', נתחיל מהכתבה עצמה, גוף הכתבה, 'התייחס הבוקר לטיסת השוקולד של ישראייר'. נעצור. מה זה טיסת השוקולד, אתה זוכר?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית קשה לשכוח

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: בעמוד הבא זה כתוב.

בועז בן צור · נגדית בתוך הכתבה זה גם כתוב. נוסעים התפרעו בטיסה וקיללו דייל כי הוא לא נתן להם שוקולד, זה צולם, זה עלה בתקשורת.

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית אוקיי. זה משהו שהוטמע, כן, זה לא טיסה שנשכחה לשום מקום. טיסת השוקולד זה כבר מונח כמו 'אב הבית.'

אילן ישועה · נגדית לא זכרתי. בסדר

בועז בן צור · נגדית טוב. ואז מה שקורה זה עושה יו"ר המחנה הציוני הקבלה, אלוהים יודע מאיפה, בין ראש הממשלה, זאת אומרת, אני אקריא. קשה לי להבין את הטקסט. מה שקרה הוא תוצאה של הפילוג והשסעים שביבי מוביל אותנו אליהם' אמר הרצוג במהלך אירוע שבת תרבות שברמת גן והוא יפעל לאחד את העם רואה?''

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אז עכשיו מה שיש לנו, אומר לנו הרצוג, בשבת תרבות, תיכף נשאל איך זה הגיע, שבעצם הפעילות של ראש הממשלה מיתרגמת דה פקטו לטיסת השוקולד. נכון? זה מה שכתוב אצלכם באתר. נכון? זה דברים שלו, של הרצוג, לקחתם ושמתם אותם.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: מה השאלה אליו?

בועז בן צור · נגדית תיכף אני אשאל מספר שאלות. וגם הכותרת שנבחרה, הכותרת שלכם זה 'הרצוג: טיסת השוקולד תוצאה של הפילוג שיצר נתניהו'. זו הבחירה המערכתית, זו הכותרת, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו אומר את הדברים האלה הרצוג בשבת תרבות, כמו שאתה שם לב, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית שוב השאלה הסטנדרטית, אני מציע לך שוב שפחות סביר שנסעו לשבת תרבות אלא קיבלו את זה מהמחנה הציוני והעלו את זה בלי עריכה בתוך האתר שלכם. מה אתה אומר?

אילן ישועה · נגדית לא יודע, אם חילקו שוקולד אולי הם באו

בועז בן צור · נגדית אם חילקו שוקולד, נכון. אתם הייתם. זה האיכות

אילן ישועה · נגדית אינני יודע

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ועכשיו יש לנו גם את הגברת ליבני. יש לנו שני אירועי שבת תרבות ואז ליבני אמרה 'אנחנו לא חיים בגולה והשנה היא לא 1939' כלומר אתה יודע צ'מברלין וכיוצא בזה, אני מוסיף. 'מדינה חזקה, נתניהו מחליש אותנו' את כל זה היא אומרת ועוד כהנה וכהנה בשבת תרבות במודיעין. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אז יש לנו שני אירועי שבת תרבות, בוא נסכים, לפי הכתבה. נכון?

אילן ישועה · נגדית אמת

בועז בן צור · נגדית שני ראשי המחנה הציוני, האחד פה והשניה שם. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואני אומר לך, אם אתה רוצה לשלול, תשלול את זה, אתם מקבלים הודעות לעיתונות של דוברים של מטות של מחנה הציוני ומעלים אותן כמות שהן.

אילן ישועה · נגדית יש סבירות

בועז בן צור · נגדית נכון. גם אני חושב. ואז בוא נמשיך, כי אנחנו באיזה יום שקיבלנו אולי משהו לפי הטענה אז בוא נראה מה קיבלנו דה - פקטו. הנה כותרת. עכשיו אמרו שעלה משהו חיובי בפריט 92, על פעילות הנאשם מול אירן. אז בוא נסתכל על כתבה שמצאתי אותה בוואלה מאותו יום, כי לפעמים יש לנו קצת חידות.

דובר לא מזוהה · נגדית כתבה מוגשת ומסומנת נ/691

בועז בן צור · נגדית יכול להיות, אני אומר את זה, יכול להיות שהכוונה של התביעה היא לכתבה הזו. ייתכן. 'ערב נאום נתניהו: דו"ח אמריקני חדש חושף את יכולות אירן' אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ויש פה דו"ח של המודיעין הלאומי האמריקאי. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית רואה

בועז בן צור · נגדית וזה דו"ח שנתי, בוא נסתכל על הפסקה הראשונה

אילן ישועה · נגדית רואה, כן

בועז בן צור · נגדית של 'המודיעין הלאומי האמריקאי שפורסם אתמול על ידי הוועדה לשירותים מזוינים של הסנאט.' רואה?

אילן ישועה · נגדית רואה

בועז בן צור · נגדית וגם יש את ההסבר מה אומר הדו"ח הזה של גורם רשמי מוסמך אמריקאי. רואה את זה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. תסכים איתי, אתה חייב להסכים איתי, שברגע שיש כתיבה רחבה על נושא אירן, קונגרס, הדו"ח של הגורם האמריקאי המוסמך, זה פריט מידע שצריך להביא אותו לידיעה?

אילן ישועה · נגדית מוסכם

בועז בן צור · נגדית יופי. עכשיו, פשוט אצלנו, אני לא רוצה אפילו להגיד לאן זה הגיע אצלנו, זה חלק מטובת ההנאה שקיבלנו. עכשיו בוא תסתכל הלאה, אפילו לא צריך להגיד לך את זה. פריט 93. פריט 93 זה שינוי כותרת של סיקור נסיעת הנאשם נתניהו לארצות הברית.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: תגיד לו תאריך.

בועז בן צור · נגדית מה-1 במרץ 2015. כבר אני אומר לך כאן, גם כאן זה עניין, תחת הכותרת, השם קוד, עניין פנימי של וואלה. אין שום פניה, אף אחד לא דיבר אליכם, אנחנו כרגע דנים, מסתכלים מה קרה בתוך קופסת וואלה. בסדר?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו אנחנו נמצאים ב-1 במרץ 2015 וזה המועד שראש הממשלה ממריא לארצות הברית לצורך נאום בקונגרס. עכשיו אני אראה לך את הכותרת שמתפרסמת בוואלה בשלב הזה.

דובר לא מזוהה · נגדית כותרת מוגשת ומסומנת נ/692

בועז בן צור · נגדית שוב, תסתכל על הכותרת הראשית, כולה מה שנקרא נגטיב, 'עימות חזיתי', 'נתניהו יוצא לארצות הברית, בליכוד מקווים להחזיר שני מנדטים', 'צפויה קבלת פנים עוינת'. 'אומר חבר כנסת בליכוד ''מייחסים לו שבזכות הנאום יישמר סדר היום הביטחוני ויביא אותנו לישורת האחרונה עם יתרון'' רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אז אתה מסכים איתי שכל הפריימינג של הכתבה הזו הוא כזה, הנאום הוא נאום פוליטי נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית בניסיון להפיק מנדטים, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ותהיה גם קבלת פנים עוינת. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו אני רוצה, כי זה חשוב, עכשיו אני רוצה להקרין לך קטע מהנאום, לא את כולו. את קבלת הפנים העוינת. כי כתבתם באתר שלכם פעם אחר פעם אחר פעם אחר פעם על קבלת הפנים העוינת שצפויה לראש הממשלה. אז בוא נראה את העובדות, נפגיש... עם המציאות פעם. ואחרי זה אני אשאל אותך שאלה על זה.

דובר לא מזוהה · נגדית מוקרן סרטון )( סרטון מסומן נ/693

בועז בן צור · נגדית תראה, יש עוד דקות ארוכות ממה שראינו. בסדר? מגיע ראש ממשלת ישראל, נצא רגע מהממיאדה. מגיע ראש ממשלת ישראל לנאום, 90% מחברי שני בתי הקונגרס נוכחים בנאום, 477 חברים, את זה ידוע לך?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית וקבלת הפנים היא קבלת הפנים החמה ביותר, סליחה שאני אפריז אבל זה מה שהיה, מאז וינסטון צ'רצ'יל, כי הוא היחיד שהוזמן אחרי צ'רצ'יל לנאום. את זה אתה יודע?

אילן ישועה · נגדית לא יודע שזה מאז וינסטון צ'רצ'יל אבל בסדר, מדדת את הדציבלים?

בועז בן צור · נגדית לא, לא מדדתי. קראתי

אילן ישועה · נגדית בסדר

בועז בן צור · נגדית עכשיו אני אומר לך כך, אתם שבועות כותבים 'עוינות' 'שניים לא יגיעו' 'שלושה לא יגיעו' 'סאטמר מסתייגים' הארגון ההוא מסתייג, הכל עוין הכל עוין, אני אומר לך, זה המפגש עם המציאות. והמפגש עם המציאות הוא שונה לגמרי מהקו שנקטה בו וואלה. תאשר לי את זה.

אילן ישועה · נגדית אני לא מסכים איתך. אני אגיד לך למה. זה אנליזה שטחית. זו אנליזה שטחית של המציאות, בלי קשר לדעה פוליטית כזו או אחרת. האימפקט של המהלכים לא נקבע מהנימוס שבו הקונגרס האמריקאי מקבל מנהיג כזה או אחר,

בועז בן צור · נגדית זה אתם טענתם הנימוס

אילן ישועה · נגדית רק שניה, אתה שאלת שאלה, אני אענה לך

בועז בן צור · נגדית אתם טענתם על נימוס כל הזמן

אילן ישועה · נגדית הביקורת לא הומצאה על ידי הפרשנים של וואלה. היא הופיעה בהרבה מאוד כלי תקשורת והיא באה ממקורות בארצות הברית, מארגונים יהודיים, אתה צודק ש - America of Zionist היו בעד, אבל הרבה מאוד ארגונים היו נגד. גורמים בבית הלבן, גורמים במפלגה הדמוקרטית. אז אני אומר עוד פעם, מה, וואלה המציאה את הביקורת שהייתה על הנאום? הוא היה נאום שנוי במחלוקת במובן שהוא מתערב בפוליטיקה האמריקאית ונכנס לשם, היה שנוי במחלוקת ועל הרקע הזה כתבו את מה שכתבו. אז אם קיבלו אותו במחיאות כפיים, זה עוד לא אומר שבהמשך התוצאה של הנאום הזה הייתה חיובית או שלילית.

בועז בן צור · נגדית נגיע לתוצאה

אילן ישועה · נגדית אבל אני מסכים דרך אגב, עוד פעם, שיש לו מעמד מיוחד בתוך בית הנבחרים. לזה אני מסכים

בועז בן צור · נגדית כשאתה אומר שזה היה נאום שנוי במחלוקת, אני יכול להסכים איתך. אבל שיש מחלוקת יש עמדות משני הצדדים, נכון? זו המחלוקת. יש שרואים בזה נאום היסטורי חשוב למען הביטחון הלאומי, ויש שרואים בזה ניסיון ציני לגרד כמה מנדטים למדינת ישראל.

אילן ישועה · נגדית יכול להיות שאתה צודק

בועז בן צור · נגדית יכול להיות ש-?

אילן ישועה · נגדית יכול להיות שאתה צודק

בועז בן צור · נגדית שאני צודק. אני צודק בכך שהבחירה של וואלה הייתה להתייחס, ואין לי בעיה עם הלגיטימיות, יש לי רק בשאלה מה קרה.

אילן ישועה · נגדית עוד פעם, אני נוטה להסכים, יכול להיות שאתה צודק כי באמת יכול להיות שעמדה אחרת היא, גם אני חשבתי כך בנקודות מסוימות, שאני היססתי, למרות שאני הייתי נגד הנאום, מצד שני חשבתי אולי המשבר הזה עם אירן והמחיר כל כך מסוכן, שכן צריך לנסות כל מאמץ לעצור את זה. לכן אני יכול להסכים עם מה שאתה אומר. יש מקום לבטא גם את הדבר השני.

בועז בן צור · נגדית או. ועכשיו, בדיוק. אנחנו כרגע בסוגיה שיש מקום לבטא גם את העמדה השניה. אתה מסכים איתי שאים יש כתיבה פעם אחר פעם באופן רצוף שמציגה צד אחד ויש גם צד שני אז מפעם לפעם אפשר לשקף גם את הצד השני. נכון?

אילן ישועה · נגדית אני מסכים, ודאי בנושא האיראני

בועז בן צור · נגדית תודה. בדיוק. בסדר גמור. התקדמנו. עכשיו בוא נתקדם ונסתכל, אז ראינו את הכתבה בוואלה באותו יום,

אילן ישועה · נגדית הדבר היחיד שאני התנגדתי לו זה שהמדד של מחיאות הכפיים כמדד לצורה שזה התקבל

בועז בן צור · נגדית תראה, אני אגיד לך,

אילן ישועה · נגדית לדבר האחר הסכמתי, על הקטע הזה של המחיאות כפיים,

בועז בן צור · נגדית בוא נתקדם, בוא נציג את הכתבה, אני רק אגיד לך במאמר מוסגר כי זו לא וכחנות, זו חקירה נגדית. בגלל שהראיתי לך את מחיאות הכפיים רק כדי להתייחס לשאלה שכתבתם פעם אחר פעם סנטור פה, שלושה חברי קונגרס שם והם הסתייגו' והראיתי לך בסוף מה היה בתוך הקונגרס.' בוא נתקדם הלאה בנושא הזה. אני מציג לך את הכתבה,

אילן ישועה · נגדית לא חשוב

בועז בן צור · נגדית נכון. לא חשוב כתבה מוגשת ומסומנת נ/694

בועז בן צור · נגדית הנה הכתבה שקודם הראינו את הכותרת שלה. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אז בוא נסתכל עוד פעם. את הכותרת ראינו, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית בוא נסתכל בגוף הכתבה. הפסקה השניה. שוב, הטענה היא שהביקור הזה הופך לעימות חזיתי עם הנשיא אובמה. נכון? הפסקה השניה בתוך הכתבה,

אילן ישועה · נגדית כן ראיתי

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ואחרי זה שוב יש חזרה על מה שאמרה היועצת לבטחון לאומי סוזן רייס, ש'הביקור הוא הרסני', נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית וקרי הטיל ספק בשיקול הדעת של ראש הממשלה. נכון? אתה רואה את זה? לקראת סוף הפסקה

אילן ישועה · נגדית כן. ראיתי

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ואחרי זה הפסקה הבאה שיש, 'הדמוקרטים עסוקים במיוחד בלכעוס עליו' אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית וזה נמשך ונמשך ונמשך ב-,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: מה השאלה?

בועז בן צור · נגדית בכתיבה שמציגה באופן מובהק עמדה אחת שהייתה בשיח התקשורתי באותו שלב. נכון?

אילן ישועה · נגדית מציגה עמדה אחת

בועז בן צור · נגדית כן. אוקיי. בסדר גמור. עכשיו בוא נתקדם. ואז, הנה הפריט שאומרים לנו, מציג לך מה שקרה באתר שלכם החל משעה 10:21.

דובר לא מזוהה · נגדית מוגש ומסומן נ/695

בועז בן צור · נגדית כל זה, מר ישועה, אני שם לך במאמר מוסגר, תבין, כל זה הם דברים שמבחינתנו הם בתוך וואלה, לא רק מבחינתנו, אין מחלוקת, דברים פנימיים בתוך וואלה. אף אחד לא פנה, לא שנוי במחלוקת. זה האתר בשעה 10:21. עכשיו אני אראה לך את האתר ב - 11:24 מוגש ומסומן נ/696

בועז בן צור · נגדית הכותרת היא 'נאום המריבה' כמו שאתה שם לב, למעלה, נכון?

אילן ישועה · נגדית זה נקרא גג. לא כותרת

בועז בן צור · נגדית גג. בסדר גמור. אתה צודק. ואז 'נתניהו ממריא לוושינגטון, שליחות.. והיסטורית רואה?'

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז כותרת המשנה שלכם, 'בטרם יצא לדרכו לארצות הברית לקראת נאומו השנוי במחלוקת אמר ראש הממשלה 'אני שליח...'' רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ולמטה בלינק הזה, 'בליכוד מקווים להחזיר שני מנדטים' להחזיר אותנו לכתבה הקודמת נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית הכתבה הזו, אתה יודע כמה זמן היא נשארת

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית אני אראה לך, היא נשארת פחות משעתיים, היא עולה בשעה 11:24 וב - 13:21 היא כבר איננה, אני אראה לך.

דובר לא מזוהה · נגדית מוגש ומסומן נ/697

בועז בן צור · נגדית תסתכל מר ישועה

אילן ישועה · נגדית אני רואה

בועז בן צור · נגדית אתה רואה, עולה ב - 11:21, הנה, ב - 13:21 אני מראה לך שהיא כבר לא נמצאת

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אני אגיד לך גם יותר מזה, שנכנסים היום לבדוק מה יש בוואלה, אנחנו נמצאים בכותרת הקודמת

אילן ישועה · נגדית מה זאת אומרת שנכנסים היום? לכתבה הזאת?

בועז בן צור · נגדית הכתבה,

אילן ישועה · נגדית אין את הכתבה?

בועז בן צור · נגדית אין

אילן ישועה · נגדית אין את הכותרת התכוונת

בועז בן צור · נגדית אין את הכותרת. יש את הכתבה שפורסמה בתחילת היום. נתון. ידוע לך?

אילן ישועה · נגדית לא, יכול להיות שפשוט שינו רק את הכותרת

בועז בן צור · נגדית אוקיי

יהודית תירוש · נגדית אנחנו מוצאים כתבה כזאת.

בועז בן צור · נגדית לא, הכתבה ישנה. תחת איזו כותרת?

יהודית תירוש · נגדית

בועז בן צור · נגדית טוב,

יהודית תירוש · נגדית אז,

בועז בן צור · נגדית טוב. אז נבדוק. אנחנו לא ראינו אז נבדוק. הכל בסדר. ייתכן. אז בוא נסכים על הנתונים הבאים אחרי פחות משעתיים, לא יודעים בדיוק כמה פחות משעתיים, הכותרת ששונתה ואני אוסיף, הפכה למאוזנת יותר, ירדה – נקרא לזה מסדר היום. נכון? לא נמצאת אצלכם ב - page home.

אילן ישועה · נגדית כן

כ' השופט משה בר - עם · נגדית מר בן צור אבל בעמוד הראשון שיש בפנינו לא כתוב למטה בצד ימין 'נתניהו המריא לוושינגטון' וכולי, מה זה הכיתוב הזה?

אילן ישועה · נגדית כן

כ' השופט משה בר - עם · נגדית זה לא קישור לכתבה? אני שואל, לא כי אפשר להבין, אי אפשר להבין מהצילום פה שום דבר. אדוני רואה את התמונה בעמוד הראשון?

בועז בן צור · נגדית כן

כ' השופט משה בר - עם · נגדית לצידה בצד ימין למטה.

בועז בן צור · נגדית כן נכון

כ' השופט משה בר - עם · נגדית מה זה? זה נראה כמו כותרת קטנה, קישור או מה זה בדיוק?

בועז בן צור · נגדית זה מבזק

ז'ק חן · נגדית לא שם, מצד ימין למטה. יש קישור.

בועז בן צור · נגדית כן. בדיוק

כ' השופט משה בר - עם · נגדית אני לא יודע מה המשמעות של זה אבל זה נראה דומה לכותרת שהייתה בכתבה קודם.

אילן ישועה · נגדית אה נכון

ז'ק חן · נגדית זה כנראה הקישור לכתבה הקודמת.

כ' השופט משה בר - עם · נגדית לא ברור.

בועז בן צור · נגדית how any מר ישועה, בוא נסכם רגע את העניין של אותו יום ותיכף נראה את ההמשך באותו יום., ואני מדבר על הכל פנימי בתוך וואלה. ראינו כתבה שהייתה מאוד, נקרא לזה חד צדדית, בבוקר, אחרי זה ראינו כתבה עם כותרת מאוזנת יותר, שהייתה פרק זמן מסוים. עד כאן תיאור הוגן של הדברים?

אילן ישועה · נגדית אני חושב שהכותרת היא חיובית. 'נתניהו המריא לוושינגטון, שליחות גורלית והיסטורית.'

בועז בן צור · נגדית אבל מעל, 'נאום המריבה' ומתחת 'נאום שנוי במחלוקת'? נכון?

אילן ישועה · נגדית נכון. ומתחת 'אני מרגיש שאני שליח של כל אזרחי ישראל.'

בועז בן צור · נגדית נכון. אז אמרתי, אוקיי. אז זה כותרת, אתה יודע מה, תקרא לזה מאוזנת פלוס בהשוואה לנגטיב קודם. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. שוב, הכל אצלכם פנימי אבל נדמה לי גם שהסכמנו שיש גם דעות מגוונות בעניין. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן, יש דעות מגוונות

בועז בן צור · נגדית יש. עכשיו בוא נראה את ההמשך בוואלה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: עו"ד בן צור נעשה כמה דקות הפסקה. קצר. בסדר? אפשר עכשיו?

בועז בן צור · נגדית כן. עשר דקות?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: כן. עשר דקות.

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור הפסקה )( לאחר ההפסקה )(

ז'ק חן · נגדית כבודכם אני מרשה לעצמי בלי הרשאה מכולם להיות שליח ציבור כאן,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: בלי או עם?

ז'ק חן · נגדית בלי הרשאה מכולם, אני מרשה לעצמי להיות שליח ציבור.

בעז בן-צור · נגדית בלי הרשאה מפורשת.

ז'ק חן · נגדית בלי הרשאה מפורשת. משתוללת שריפה במבואות ירושלים והרבה אנשים צריכים להגיע לאזור המרכז, אם אפשר ברשותכם לסיים את הדיון עכשיו, ביקשנו מחברי והוא מסכים מבחינתו, וגם התביעה אני מבין שמבחינתה זה בסדר.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: גם התביעה נוסעת לאזור המרכז?

בועז בן צור · נגדית כולם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: מה עם דרכים חלופיות?

ז'ק חן · נגדית אנחנו לא יודעים, כרגע הווייז נותן שעה וחצי. ככל ש... השריפה משתוללת ללא שליטה ולכן זה צפוי להיות עוד שעות ארוכות והמצב רק יחמיר.

דובר לא מזוהה · נגדית עו"ד מיכל רוזן - עוזר ואם חוסמים את כביש 1 אז כל הכבישים האחרים.. בלי קשר, יש הרבה אנשים שנוסעים למרכז.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: עו"ד תירוש?

יהודית תירוש · נגדית אנחנו לא מתנגדים כמובן.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: טוב.

הודעת מערכת · נגדית מדברים ביחד )(

דובר לא מזוהה · נגדית אנחנו מסכימים לצורך העניין.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: מסכימים ומצטרפים. הנה, קיבלת עוד יותר טוב.

דובר לא מזוהה · נגדית יש ריח לאווירה אז אי אפשר להישאר אדישים.

בועז בן צור · נגדית יש לנו רק שאלה אחת כבודם, אני מניח שכבודם אמור ליתן את ההחלטה שלהם בנושא החומרים,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: תקבלו החלטה.

בועז בן צור · נגדית בקרוב, בלי לדחוק כמובן.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: תקבלו החלטה. אנחנו נסיים את הדיון ונקווה שהשריפה תסתיים מהר ובלי הרבה נזקים. תודה לכולם. - הדיון הסתיים - הוקלד על ידי דקל חמד