פרוטוקול 15.12.2021

בועז בן צור · נגדית אנחנו למעשה מצויים בפריט האחרון בבחירות של 2015 והפריט הזה אני אשתף אותך, זה פריט 116 כבודם, זה סרטו נוסף, זה ביום הבחירות, סרטון של נתניהו, תיכף אני אראה גם את הרצוג בתמונה והסרטון הזה נשלח, אני תיכף אראה לך, לוואלה, אתן לך איזשהו רקע ואשאל מה אתה זוכר. אנחנו ביום הבחירות, אתה זוכר שגם מר נתניהו וגם מר הרצוג המחנה הציוני שניהם מתראיינים באותו יום? שש בערב או לפני כן קצת?

בועז בן צור · נגדית כן, כך הוא כותב לך כבר מעלים את דברי ביבי משעה שש עכשיו, בשעה 20.00 אני אראה לך את ההמשך ישועה מודיע לך, כבודם זה שורות 8920 ו - 8921 הוא כותב לך כך, העלו את דברי ביבי בראשית, כבר יחליפו את התמונה לתמונה של ביבי, יש... במשנה אבל אי אפשר לשים כותרת בגלל ג'ובראן זה המקסימום שהיועצים המשפטיים הרשו, ואתה כותב לו שיחקת אותה. עכשיו אני שואל אותך את השאלה הבאה, כמה זמן אתה חושב, מה אתה חושב שהיה בסוף במה שוואלה העלו, אם אתה יודע?

בועז בן צור · נגדית אז בוא נראה את הסרטון עכשיו, הוא לא ארוך, זה נ/781 זה הסרטון המדובר מציגים סרטון באולם בית המשפט )( עכשיו זה וואלה הנה בא ראש הממשלה הבא, בוא נעצור את זה. בוא נלמד את העובדות. קודם כל בדקנו, החלק של נתניהו במה שעולה הוא 32 שניות, כי אנחנו כבר בתיק השוואתי, החלק של הרצוג הוא 46 שניות בסדר? בערך פי אחד וחצי. 2. תאשר לי שהדברים שנתניהו דיבר הם לא היו של שלושים שניות נכון? של 32 שניות?

בועז בן צור · נגדית עכשיו, אתה לא העלית על דעתך שבאותו שלב כל כך נחוץ, שש, שבע, שמונה בערב שעות ספורות לפני סגירת הקלפיות להתחיל להסתכל מה וואלה מעלים ולא מעלים נכון? זה פחות סביר נגיד את זה כך.

ניר חפץ · נגדית אני אגיד לך ברשותך משהו אחר, שהוא באמת דברים שאני יודע כי הייתי עורך ראשי של מעריב וגם בידיעות תקשורת היית בעצם נגיש כמובן לכל, הייתי ראש המערכת אבל בתפקידים כאלה אתה גם רגיש לצד המסחרי. ההתכתבויות האלה של מר ישועה עם הרצוג ועם איילת שקד הם בניגוד מוחלט לאינטרס המערכתי והעסקי של וואלה ושל קבוצת בזק, זה לגמרי אג'נדה פרטית שלו משום שהאינטרס של כלי תקשורת שהוא לא מכריז על עצמו מראש שהוא בצד כזה או אחר כי יש גם כאלה הוא בעצם להראות שאתה בלתי תלוי, שאתה ללא משוא פנים, שאתה הוגן ומאוזן, ברגע שהוא עושה את זה, זה אג'נדה פרטית שלו שהיא מנוגדת לכל האינטרסים העסקיים של וואלה כעסק וגם לאינטרסים המערכתיים, והוא עושה את זה מסיבותיו הוא.

ניר חפץ · נגדית אבל שוב, הדבר המרכזי שאני רואה פה הוא קצת שונה משלך, זה התנהלות של מנכ"ל שהוא בעצם עורך על שהיא מנוגדת באופן טוטאלי לאינטרס של וואלה, זה מה שאני רואה כאן.

בועז בן צור · נגדית וואלה ככלי תקשורת,

בועז בן צור · נגדית היו שישה מועמדים, יש לנו אפילו את העימות שצולם, הראינו מה עשו בוואלה לגבי העניין של גבאי, זה כרגע קצת חורג מהעניין שלנו. תראה מה קורה כאן, כותב גבאי לישועה, היי, יש מצב לקבל את הסקר שהיה בבסיס העימות? הוא כותב לו - בודק. אז הוא אומר אבירם כבר ישועה מדבר עם הלל וימסור לו את הנתונים בעל פה, תודה. מקווה שעוד כמה ימים, כותב לו ישועה, והשטות הזאת תקבל את הפרופורציות הנכונות ותיעלם, חסר משמעות, השטות הייתה שהוא בעצם, הראל מרגלית הביך אותו כי בזמנו הוא הצביע לליכוד והוא הכחיש את זה, זו הייתה השטות שתפסה, או לא שטות, תפסה את הכותרות, שטות זה גימוד של העניין ואני שואל אותך את השאלה הבאה, פונה שחקן פוליטי, אבי גבאי בתקופה הזו, רוצה לקבל סקר שישנו ונמסר לו שימסרו לו את הנתונים בעל פה. ההסבר שלך על כל זה?

ניר חפץ · נגדית זה שאתר וואלה, אני גם אמרתי את זה בהודעות שלי במשטרה שיש הבדל גדול במשקל שאני מעניק לוואלה עד הבחירות ואחרי, נכון?

ניר חפץ · נגדית תראה אני ידעתי שוואלה בגדול הוא אתר עם DNA נגדנו, מה התמונה הכוללת שהייתה? אתה יודע, אין לי את הפרספקטיבה הזאת.

בועז בן צור · נגדית בוא נלך על פרספקטיבה ואז אחרי שנראה את הפרספקטיבה נמשיך לאיזשהו פרק האם אתה מודע לכך ששורה לא קטנה של גורמים, נקרא להם גורמים מרכזיים בתקשורת הביעו פליאה על הטענה או על טענה שוואלה סיקר באופן אוהד את נתניהו בבחירות 2015, אני מדבר כרגע על עמית סגל ועל יינון מגל וכללית דרוקר, אתה מודע לכך?

בועז בן צור · נגדית אני צריך להקרין את זה גברתי, זה ייקח עוד חצי דקה. אני אגיד לך מה הוא אומר עד שזה יעלה, הוא אומר שהתזה שאתר וואלה בחירות 2015 עזר לנתניהו זה פיקציה, הוא משתמש בביטוי, זה בגדי המלך החדשים, זה מה שאומר יינון מגל, אני אנסה להעלות את זה. הראיתי לך שניים שהתובנה שלהם היא שהאתר ממש ממש לא היה סיקור אוהד נתניהו בתקופת הבחירות, נדמה לי שגם אתה אישרת פחות או יותר את הדברים ואני מבקש להגיב אם יש לך איזושהי תובנה, אישור או משהו אחר לגבי האמירות האלה בראייה כוללת?

ניר חפץ · נגדית עכשיו, האחרון שאני אראה לך שלא דיבר על וואלה אלא דיבר כללית על סיקור נתניהו בחירות 2015 היה רביב דרוקר שלא חשוד באהדה לנתניהו נכון?

בועז בן צור · נגדית מצוין. עכשיו ניקח את וואלה, בוואלה אתה פונה, ראינו את הפניות, תקופת הבחירות 22 פעמים.

בועז בן צור · נגדית יש לנו כתב אישום. אנחנו חיים עם ההתכתבויות שישנם ומה שהתביעה טוענת. אני אומר לך זה מה שהם טוענים וראינו סטנדרטי, סקר פנימי של המחנה הציוני, כל מיני דברים שבנית, הודעות עברו סטנדרטיות ואז אני אומר לך את הדבר הבא, שואל אותך ומבקש שתאשר שלא אתה ולא נתניהו מעלים על הדעת כשיש פניות בעניינים של סיקור בכלל, גם בוואלה, אני אמרתי סיקור שיש סקר פנימי של המחנה הציוני או מאמר דעה של חגי אדורם או תגובה לדברי ביטול הרוטציה של ליבני והרצוג, לא נראה לך שיש פה איזשהו פגם מכל בחינה שהיא?

ניר חפץ · נגדית בהתנהלות של וואלה, מה זה פגם?

בועז בן צור · נגדית שלכם מול כלי התקשורת בכלל ומול וואלה?

ניר חפץ · נגדית פגם אני יכול להעיד על עצמי, אני ממש לא חושב שיש איזשהו פגם אבל כאשר אתה מנהל מטה הסברה של הליכוד אתה כמובן במסגרת החוק מגויס לעשות הכל מה שאפשר כדי לנצח בבחירות, זה התפקיד וככה זה צריך להיות וזה שאני שומע ממר אלוביץ' שבעצם, אתה יודע, שהאתר הוא מה שאמרתי בקיצור, אני משקף את זה לבנימין נתניהו וזה לא אכפת לי, אני רוצה לנצח את הבחירות ואם וואלה מבחינת מה שאני משקף לבנימין נתניהו הוא לצורך העניין בעדנו אז יופי, טוב מאוד.

בועז בן צור · נגדית תאשר לי שאתה מבחינתך כדובר לגבי וואלה ולגבי כלי תקשורת אחרים לא חשבת שאתה חורג מאיזשהו מנדט של דובר?

בועז בן צור · נגדית אני מדבר על וואלה כרגע

ניר חפץ · נגדית אני אמרתי פה שהיה אירוע אחר שאני כן חשבתי שאני חוצה קו אדום, אני במהלך מערכת הבחירות לא חשבתי שאני, לא חשבתי ולא הייתי מודע לאפשרות שאני חוצה איזשהו קו אדום, ממש לא. עו"ד בן צור מאחר ו - Y-NET היה כל כך עוין אלינו אבל באמת אי אפשר להיות יותר עוין ממה ש - Y-NET היה, בתוך הזווית שבה נמצא מנהל מטה בחירות כשהוא מסתכל על עצמו, זה היה נראה לי הדבר הכי טבעי בעולם שאם Y - NET נגדנו אז שוואלה יהיה בעדנו, אתה מבין? זה היה נראה לי, אני לא הייתי בכלל בעולם הזה שאפילו להעלות בדעתי שמשהו ממה שאני עושה כדובר מול וואלה הוא לא בסדר, אז אתה יכול אולי לקחת ולסייג את המסמך הזה שהעברתי ולהגיד, להתייחס בסקפטיות למה שאני אומר אבל אני הרגשתי עם זה לא בנוח ממש לא חשבתי שאני עושה משהו לא חוקי.

בועז בן צור · נגדית מאה אחוז. עכשיו, לך אם אני גם מבין נכון אתה אומר הייתי דובר, פניתי מבחינתי באופן שגרתי לכל כלי התקשורת לרבות וואלה נכון?

בועז בן צור · נגדית הכל בסדר, ולכן אני אסגור את הנקודה הזו בעניין הבא, מבחינתך, מבחינתך שלך הדבר האחרון שאתה מעלה על הדעת שהפניות שלך שראינו שהם מאוד מדודות לגבי וואלה בתקופת הבחירות יש בהם איזשהו אבק לא חוקי.

בועז בן צור · נגדית יותר מזה, כשמכינים מסמך לוואלה

בועז בן צור · נגדית הכל בסדר, וכשמוכן מסמך, בין היתר, לוואלה שמרכז בתקופה של אחרי הבחירות אתה עושה בחינה של הפרסומים שהיו ואומר הרוב זה פרסומים שליליים אתה זוכר את העניין הזה?

בועז בן צור · נגדית אבל אם נתניהו מכיר את המסמך הזה, כלומר שזה לא בהכרח אחד לאחד והעבודה שנעשתה שבעצם וואלה סיקר אותו באופן נגטיבי במהות של העניין, זה יהיה זר להבנה שלך?

בועז בן צור · נגדית והבדיקה האמפירית הראתה, זה הזיכרון שלך שהסיקור בוואלה ככלל היה סיקור נגטיבי לפי האמפיריקה?

בועז בן צור · נגדית זאת אומרת למעשה מה שאתה אומר תשמע, אני לא יושב ומסתכל כל יום, אני דובר, יש לי שלושים, ארבעים כלי תקשורת שאני עוסק איתם, יותר אינטנסיביות, פחות אינטנסיביות אני לא מסתכל על וואלה, Y-NET לא משנה כרגע על מה, כל חצי שעה לראות כותרת משער ירד נכון? זה לא עובד ככה

בועז בן צור · נגדית אבל הליין בכלי התקשורת, אפילו עשינו בדיקה אמפירית עם הנחקרים לפניך לבדוק לא משנה וואלה, ידיעות אחרונות או Y-NET או ישראל היום והארץ אנחנו נמצא ממש סידור שונה של הכותרות, אפשר לעשות את הבדיקה הזו אפילו עכשיו הרגע הזה, אם אתה רוצה אני אגיד לך את זה.

בועז בן צור · נגדית עכשיו בוא נדבר על המעמד של אתר וואלה. קודם כל אתה מגיע כמו שאנחנו יודעים באפריל 2014

בועז בן צור · נגדית אני רוצה ללכת אחורה בזמן, לסוף 2012, תחילת 2013 אני אקח... כללי, גם ב - 2014 ואחרי זה ניגע בתקופת הבחירות וההבחנה בין בחירות ללא בחירות. גם כשאתה מגיע ב - 2014 וצפונה וואלה הוא לא כלי תקשורת מרכזי?

ניר חפץ · נגדית ממש לא. יש פער עצום, עצום, ממש אפילו מדהים הייתי אומר בין כמויות הגלישה בו לבין המשקל הסגולי האמיתי לו בחברה, בפוליטיקה, היכולת של וואלה להניע מהלכים היא ממש, זה מדהים כמה שהיא משקל נוצה.

ניר חפץ · נגדית ומה ישועה מתמודד עם זה, הוא גם מדבר איתי על זה, על ניסיונות שלו, יותר מאוחר הוא ניסה למתג את וואלה שונה והוא הקים אולפנים ועשה המון המון צעדים בשביל לפרוט את הכמות הגדולה של הגולשים להשפעה אמיתית שהייתה ממש כמעט לא קיימת.

בועז בן צור · נגדית אז הגענו למקום ה - 14. או. קיי. עכשיו, כשאומרת איילה חסון אני לא אקרין, שבדיון שאתה משווה את ידיעות אחרונות לוואלה, לא נעים להגיד שאנחנו פה משטים בציבור כאילו וואלה היה, היא מדברת על העבר, היא אומרת בשנים האחרונות יש התקדמות, אתה משווה את זה לידיעות אחרונות, זה לשטות בציבור כאילו וואלה היה כלי תקשורת? היא לוקח את זה עוד כמה צעדים,

בועז בן צור · נגדית אז הוא אמר עליך דברים טובים בחקירה שלו, אני אשתף אותך. עכשיו, הוא נפגש מספר פעמים עם, הוא היה אמור לעזוב את Y-NET והוא נפגש מספר פעמים עם ישועה, אנחנו מדברים על שנת 2016, האם אתה יודע, אני אומר לך, אני אעשה פרפראזה אבל נכלילה נכון שהייתה אפשרות שהוא יגיע לוואלה כי היה פער, זה ביטויים שלו, בין Y-NET לבין וואלה ולכן אולי אפשר היה לעשות, לסגור את הפער או לפעול לסגירה של הפער, זה נתון ראשון, זה כמובן מה שהוא אומר מבחינתך,

ניר חפץ · נגדית זאת אומרת הדרך לתרגם את כמות הגלישה האדירה של, הדרך הכי טבעית של מנהל טוב או בעלים טוב של וואלה לתרגם את כמות הגלישה להשפעה היא לקחת מישהו מהמתחרה שעושה את זה, אין כמו Y-NET וגם כמו קבוצת ידיעות וגם כמו קבוצת הארץ שכבר יודעים לתרגם את נתוני ההפצה שלהם להשפעה, ולקחת מישהו שיודע שם בצד הזה ולהביא אותו, זה בכל מקום בעולם עושים את זה, גם בהייטק.

בועז בן צור · נגדית מצוין, ואז הוא אומר שהוא הביע את דעתו, אני מצטט, בר - קוד 541, גיליון 3 שורות 84-85 הוא אומר אני אמרתי לנתניהו שוואלה לא מהווה תחרות של ממש ל - Y-NET של נוני מכיוון שאלוביץ' פחדן, כך הוא אומר. אחרי זה בבר - קוד 541 גיליון 4, 123-124 הוא אומר ביחס לפגישה עם נתניהו שעלתה שאלה מדוע... כל כך חזק ואני השבתי של - Y-NET אין מתחרים כי הבעלים של וואלה מתנהגים בפחדנות ולא מחדד את התחרות מול Y-NET היית בפגישה? יש לך זיכרון מהפגישה?.

בועז בן צור · נגדית אבל הדברים שלו שמשקפים, הדברים שאני מקריא לך מדברי טיפנברון שהוא אומר של - Y- NET אין מתחרים והבעלים של וואלה מתנהג בפחדנות ולא מחדד תחרות מול Y-NET מה אתה מבין מזה?

בועז בן צור · נגדית אני אגיד לך מחדש. טיפנברון מדבר על הפגישה שלו עם ראש הממשלה, אומר וואלה לא תחרות ל - Y-NET, Y-NET אין לו מתחרים, אלוביץ' מתנהג בפחדנות ולא מחדד תחרות מול Y-NET זה מה שהוא אומר, אני אמרתי לנתניהו והוא אומר נתניהו בתגובה צחק ואישר,

בועז בן צור · נגדית זה טיפנברון, אני מקריא לך כרגע מעדותו של טיפנברון. תסכים איתי שוואלה זה לא Y-NET מבחינת חשיבות תקשורתית, זה כבר הסכמנו?

בועז בן צור · נגדית עכשיו, גלעד ארדן נשאל בחקירות ואז הוא אמר את הדבר הבא, בר - קוד 523 כבודם עמוד 98 שורות 4-13. אומר ארדן, דרך אגב באופן אישי אני רואה בוואלה יותר אתר סקס מאשר אתר חדשות כאילו אני לא, לא, הוא לא באמת אתר כזה שמשפיע על פוליטיקאים ביום יום שלו אבל אני יודע שיש לו הרבה גולשים. החוקר שואל אותו - אתה יודע שהוא לא אתר סקס באמת? אומר לו ארדן תיכנס ותראה שהוא כן. אז עכשיו, לא משנה כרגע אם זה אתר סקס או לא אתר סקס אבל בטח לא אתר, הוא אומר זה לא אתר שמשפיע על פוליטיקאים ביום יום שלהם, אולי אני קצת מקצין ואולי אני לא מספיק מקצין כי באנו גם דוגמאות שישנם, זו הייתה התפיסה במערכת הפוליטית

בועז בן צור · נגדית אתה אומר, זה למשל ב - נ/1957 עמוד 21 משורה 28 עד לאותה תקופה לא ייחסנו חשיבות מיוחדת לאתר וואלה ולא ראינו בו כלי תקשורת שיש לו השפעה מהותית על סדר היום ואחרי זה בעמוד 22 שורה 6 לא ספרנו בכלל את אתר וואלה

בועז בן צור · נגדית ואחרי הבחירות אתה אומר ב - נ/1968 עמוד 76 שורה 34 וואלה יורד לחשיבות אפס, מקום אחר אמרת חשיבות קרובה לאפס, במקום אחר אמרת לא צריך את וואלה בכלל. אלה, זה משקף את ידיעתך? וואלה שלא בתקופת בחירות נכון?

משה בר-עם · נגדית סליחה אולי אדוני גם יוכל לומר ממה שאדוני יודע כמובן כי אדוני היה במעגל הקרוב באיזה מידה מר נתניהו היה מודע לפעילות הזו? לרבות הפנייה לערוצי תקשורת בכלל, אולי לוואלה בפרט? זה היה בהסכמה, אישר, ביקש או כל אפשרות אחרת?

בועז בן צור · נגדית טוב, אז ניגע אחרי זה אחד לאחד. עכשיו בוא נחזור לרגע לעניין של שרה קודם כל ברמה של המקרו, כששרה עושה פעילות ציבורית, הולכת למקום פלוני או למקום אלמוני, אבל אני רוצה להגיד לך על העניין של יאיר, אני רוצה להקריא לך מעוד מקום, מעמוד 44 שורה 23 ב - נ/1971 זה מתייחס לפריט 198 אני אגיד לך מה ההקשר בעניין הזה. אדם סרור מוואלה סלבס פונה אליך לקבל תגובה בעניין חברה חדשה של יאיר. אתה כותב, פונה ליאיר ויאיר אומר לך לא היה ולא נברא. יש לך זיכרון מהעניין הזה?

בועז בן צור · נגדית לא, לא. יש לו חברה חדשה תראה גם זה נכתב לכתב האישום, חברה חדשה של יאיר נתניהו פונים לקבל, פונה אדם סרור מוואלה סלבס יש פה, תאמין לי ליקטו פה מיפן ועד החברה של יאיר נתניהו ועד הכלבה קאיה כמובן אז הוא פונה לקבל, אני חוזר כרגע לזרם המרכזי של החקירה, הוא פונה לקבל תגובה ואתה אומר, אני לא זוכר את האירוע הזה, אני רואה שגם עכשיו אתה לא זוכר נכון?

בועז בן צור · נגדית ולכן אם יש ויכוחים יכולתי פשוט לגרום לכך שהשטות הזאת, השטות הזאת לא תתפרסם באתר וואלה אז ברור שאני לא מטריד את ראש הממשלה ולא מפריע לו לעבודתו

בועז בן צור · נגדית אז אמרנו שזה תת/186 החקירה היא מ - 12 למרץ 2018 אז יש איזה מן ועדת קישוט, אמרו לך תסמן מה שוואלה, אמרו לך, אתה יודע מה? נעבור איתך צעד צעד

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור, אגב, אתה מסכים איתי שהדרך לבדוק אם פריט מסוים נשלח רק לוואלה, לעוד שלושה כלי תקשורת,

ניר חפץ · נגדית נורא פשוט. לקרוא לעורך הראשי של NRG כל דבר שהוא לא, זאת אומרת כל דבר שהפצתי בוא נקרא לזה, לידידותיים ולא רק לוואלה הוא נשלח גם ל - NRG נקודה..

בועז בן צור · נגדית זה אפילו... היה חושב על השיטה הזאת במקום לתת לך מרקר, שני מרקרים אגב שתיכף נגיע, ואז אמרו לך תשמע בוא תנסה למיין, לסווג, מה שלחת לכל כלי התקשורת? מה שלחת לאתרים שאתה קורא להם ידידותיים ואם יש משהו ששלחת לוואלה בלבד, תמיין ותסמן כל קטגוריה נכון?

בועז בן צור · נגדית לכל כלי התקשורת ובטח לא תזכור בוואלה, אם זה רק וואלה

בועז בן צור · נגדית חמש שניות, יפה. אז אמרו לך קח אמנם רק שלוש קבוצות אבל קח שני מרקרים כי פעם אחת לא רצו דיסק להעמיס על התקציב של משטרת ישראל שיעשו איזה משהו מהצד ועכשיו מרקר אחד היה להם קושי אבל אתה, מה שאתה עשית, שוב, מהזיכרון, בדיעבד, בהיקשים, בהיסקים בכל המגבלות האלה אתה בעצם עשית מיון במגבלות הנתונות והידועות של מה נשלח להערכתך לכל כלי התקשורת, למרבית כלי התקשורת, השארת את זה לבן, ומה לוואלה ומה לידידותיים, זוכר?

בועז בן צור · נגדית עוד יותר טוב, אז אני אגיד את זה בזהירות המתחייבת, חלק גדול מנספח א' הוא חלק לא מבוטל היה גם בטלוויזיה, כמובן גם בעיתונות וגם בכלי תקשורת אבל החליטו וואלה פה, אז שיהיה וואלה.

בועז בן צור · נגדית בוודאי, ולכן מה שאנחנו רואים וזה פרק שיהיה לנו בהמשך קצת, פה אתה מעביר, נקרא לזה, בבלעדיות או בראשוניות פריט של ניוז מגאזיני צבעוני ראשון לוואלה שאחרי זה עושים עליו פולו בכלי תקשורת נוספים, נכון?

בועז בן צור · נגדית והאם זה עלה בוואלה?

בועז בן צור · נגדית אז נ/935 מה לעשות? הכתבה בוואלה לא מופיעה. בסדר? כתוב.,

בועז בן צור · נגדית אז בוא אני אזכיר לך. פריט 170 כבודם אני אראה לך את ההודעה שאתה שולח לשאול, זה בשורה 12,314 אני אקריא לך, אתה כותב כך, שאול, תסתכל על המסך, החברה של הלכו על אייטם הוצאות מעון ראש הממשלה בשנת 2014 יותר חזק אפילו מ - Y-NET. ארבע דקות וידיאו ואייטם כתוב נוסף שנמצא בהום פייג', אפילו אחרי ש - Y-NET כבר הזיזו אחורה וגם לגופם של מספרים אין שם מי יודע מה, זה סתם להעצים את התנועה לחופש המידע של רביב דרוקר. אז אתה מוסיף, אני בבלפור ושרה בדיוק אמרה לי זה בטח רק ב - Y-NET ולא בוואלה ואז הסתכלתי ואפילו לא אמרתי לה, מיותר לגרום לה מורת רוח כי זה באמת זה דרדרלה מבחינת הממצאים והמספרים, למשל בווידאו של וואלה מאוד מתרגשים מ - 11 אלף שקל בחודש הוצאות חשמל, מה, ביבי ושרה מבזבזים 11 אלף שקל חשמל? זה בית שנמצאים בו 24/7 עשרות מאבטחים, עמדות שמירה בתוך הבניין, ועובדים והוצאות חשמל, לא כמו בית פרטי. רואה?

בועז בן צור · נגדית לא, לא. אני אגיד לך על מה מדובר שם. היה טקסט בוואלה שכתב שהתייחס לסנגורים של שרה נתניהו ואני אזכיר לך נשכחות, אני אקרין לך פשוט וזה ירענן את זיכרונך. ב - נ/1975 עמוד 41 שורות 8-17 נקרין. (מקרינים קטע מחקירה מוקלטת ומוסרטת באולם בית המשפט) עכשיו, מה ההקשר? כשכותבים סנגורים אתה מניח שיש איזשהו הליך פלילי ונמצאים סנגורים?

בועז בן צור · נגדית עכשיו בוא נראה איך וואלה יצאו עם העניין הזה, זה נ/944

בועז בן צור · נגדית מה שאמרתי לך, הפסילה, הבקשה לפסילה. בוא נראה את וואלה איך הם יצאו, נ/944 פרסום ראשון, אתה רואה?

בועז בן צור · נגדית זאת אומרת וואלה מתנעים בעניין הזה?

בועז בן צור · נגדית אז בוא נראה איך זה יצא, אגב, הדיווח כאן אני כבר אומר לך בוואלה זה דיווח אינפורמטיבי, מה הבקשה שהוגשה, בוא נראה אצל האחרים, נ/945 תסתכל, זה יוצא בכלכליסט, גלובס, Y-NET,

בועז בן צור · נגדית ותסתכל גם על הכותרות, ממש תסתכל נניח בין וואלה לבין כלכליסט, לצורך הדוגמא או גלובס, אותן כותרות. נכון?

בועז בן צור · נגדית הפרקטיקה הרווחת היא שלפעמים כשאתה נותן איזושהי קדימות לכלי תקשורת מסוים זה יכול להיות Y-NET, וואלה או N12 לא משנה כרגע, או ישראל היום בעניין הזה אז ההנחה היא שבגלל הקדימות שישנה יש סיכוי שזה יסוקר כמו שאתה אומר בפורמט מסוים, נכון?

ניר חפץ · נגדית בוא נגיד שעבור האייטם הספציפי הזה שבנימין נתניהו תובע תביעת דיבה את יגאל סרנה הייתי יכול לעשות עסקאות עם מגוון של כלי תקשורת שהיו שמחים להיענות לתנאים שלי כל עוד הם במסגרת מה שמקובל ולהכניס את האייטם, פשוט הרגשתי שהכי בטוח לי ללכת עם וואלה אבל אם הייתי עושה לצורך העניין עסקה כזאת עם כלי תקשורת אחר רובם, ברובם הייתי מגיע לתוצאה מאוד דומה.

משה בר-עם · נגדית אדוני לא שואל לגבי פרסום קונקרטי בוואלה, אפשר להגיד שזה גם פורסם בוואלה כי היו רואים שאדוני טען לכאורה שלא פורסם בוואלה

בועז בן צור · נגדית לא, לא אמרתי שזה לא פורסם בוואלה, פורסם בוואלה ובעוד, פורסם כמו שפורסם באופן בנאלי בכל כלי התקשורת נכון וזה פריט אחרי פריט אחרי פריט, זה מצטבר. עכשיו בוא נעבור לפריט 121 זה מ - 31 במרץ 2015 תזכור, שבועיים אחרי הבחירות, אירוע גיבוש של סיעת הליכוד במעון ראש הממשלה.

בועז בן צור · נגדית נכון, אז זה נ/836 כבודם, Y-NET, NRG, ערוץ 2, ידיעות אחרונות. עכשיו תראה מרוב חדווה המקום שזה לא עלה בו זה דווקא וואלה, בסדר? אין טענה גם שזה עלה.

בועז בן צור · נגדית טוב, אז חוץ מהעץ של וואלה. בוא נתקדם הלאה. פריט 123 כבודם מ-8 לאפריל 2015 מר ניר חפץ: , זה סיקור של טיול של נתניהו ומשפחתו.

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור, יפה. אז פעם היו ימים אחרים ועכשיו בוא נעבור לפריט, אה, אם אתה יודע אם זה עלה בוואלה?

בועז בן צור · נגדית נכון ואיך זה לא עולה בוואלה דווקא?

בועז בן צור · נגדית אז בוא נגיד שזה לא עולה בוואלה גם זה חריג שזה עולה בכלי תקשורת אחרים וזה מעניין, גם זה חריג במידת מה כן? שזה לא עולה בוואלה? מר חפץ?

בועז בן צור · נגדית כן, אני אומר לך אם זה מעניין ולא עולה דווקא בוואלה יש בזה חריגות מסוימת

בועז בן צור · נגדית נכון, וגם אחרי זה למרות שזה עלה בוואלה ראשון ככל הנראה זה מופיע אחרי זה בידיעות אחרונות, וגיא פינס.

בועז בן צור · נגדית ואתה כותב אפילו, אני מראה לך אתה צודק כי בשורה 12,640 אתה כותב ערוץ 2 מתחננים לצילומים, חחח אמרנו שזה וואלה צילמו, רואה?

בועז בן צור · נגדית בוא נתקדם. 242 אני אגיד לך מה ההקשר, אגב, אתה יודע איפה זה פורסם בוואלה?

משה בר-עם · נגדית כשאדוני אומר יתרון יחסי הוא לא מתכוון דווקא לוואלה בהכרח לבד?

ניר חפץ · נגדית וואלה ועוד כמה

משה בר-עם · נגדית אדוני אמר את זה כמה פעמים שלאדוני יש קשרים, לאדוני יש יכולת, לא כל הבנתי את... של אדוני בהיבט של וואלה, אותי מעניין יותר בהיבט הזה כמה לאדוני יש קשרים או יכולת להשפיע יותר מהרגיל אחרי התמונה שמדובר בהודעה שמופצת בתפוצת נטו, זאת אומרת מה היתרון היחסי בהקשר הזה בוואלה?

משה בר-עם · נגדית אני מתרכז בוואלה כרגע

ניר חפץ · נגדית אה, בוואלה?

ניר חפץ · נגדית בוואלה היה לי את הקשר האישי למר אלוביץ' ובמידה מסוימת גם לישועה אבל בעיקר עם מר אלוביץ' ובאתרים האחרים שהיו ידידותיים

ניר חפץ · נגדית כן, בוואלה זה היה הדבר היחיד כי האתר היה עוין אבל אם אני פונה ל - NRG או לערוץ 20 או לישראל היום זה מסיבות אחרות שיש לי יתרון יחסי כי הם אוהדים את מה נתניהו.

בועז בן צור · נגדית אז אם זה נשלח לעשרה כלי תקשורת מתפרסם בעשרה או בתשעה, או בשמונה, לא משנה, כלי תקשורת... שגרתיים בנאליים אז ההנחה היא שגם בוואלה כמו במקומות נוספים הארץ, Y-NET טלוויזיה הדברים האלה אמורים להתפרסם נכון?

ניר חפץ · נגדית יש סיכוי טוב מאוד שהיו גם מתפרסמים גם בלעדי ויחד עם זאת ההיגיון של התגבור הזה שכב' השופט שאל אותי זה בכך שברגע שאני מפנה את תשומת ליבו של מר אלוביץ' אז עצם הפנייה שלי מאותתת שזה חשוב לבנימין נתניהו ואז תהיה תשומת לב יתרה בוואלה לא לפסוח על זה ולא לפספס את זה ואולי גם לתת לזה מקום חשוב, זה ההיגיון בצד שלנו.

בועז בן צור · נגדית משעה שאנחנו רואים את וואלה שמפרסם פריטים בנאליים, טריוויאליים שזוכים לפרסומים רחבים, נשלחים רחב ומפורסמים רחב כמו שאתה מאשר אז כן תשומת לב, לא תשומת לב, בסוף מה שמופיע מופיע באופן סטנדרטי?

ניר חפץ · נגדית ישראל היום, NRG, ערוץ 20,, 0404 וואלה הם הקבועים שקיבלו

ניר חפץ · נגדית כי מאחר וואלה הוא היה עם DNA עוין, אז שם היה צריך את ההשגחה או הדחיפה ואת ההתערבות של מר אלוביץ.'

בועז בן צור · נגדית הבנתי. זאת אומרת שאתה אומר כך, זאת אומרת שבוואלה שמתפרסם נניח העניין של הדר גולדין או קאיה או דברים אחרים, או ביקור מדיני אז מה, אם לא היית, זה לא סטנדרטי?

בועז בן צור · נגדית ברור. עכשיו, אנחנו נמצאים בספטמבר 2016 האם אתה זוכר שבאותו שלב וואלה פונים לבקש ראיון עם ראש הממשלה נתניהו?

בועז בן צור · נגדית לא זוכר, אז אני אגיד לך שהייתה התנגדות של חלק מהאנשים ש... לראש הממשלה שיינתן ראיון לוואלה, זכור לך משהו כזה?

בועז בן צור · נגדית לא להתרגש, זה נ/1975 עמוד 30 משורה 30. תסכים איתי שברגע שוואלה מבקשים את הריאיון מבחינת ראיון זה הישג עיתונאי?

ניר חפץ · נגדית בוודאי, כי מה שקורה אחרי הבחירות זה ששוב פעם הוא גוזר על עצמו שתיקת ראיונות וכולם מתים לקבל ראיון איתו אבל הוא מעדיף בעצם יש את הרשתות החברתיות להקליט, לצלם את עצמו ולהעביר ולדבר עם הציבור בלי התיווך הזה של שאלות עיתונאים, אם כי, יכול להיות שהוא מאוד קיווה שבוואלה הוא לא יקבל את דב גילהר אבל זה לא קרה.

ניר חפץ · נגדית ולכן גם אמרתי בחקירות שלי שאחרי הבחירות אני, אתה יודע, כל העניין הזה של וואלה בעיני הוא כמו שאמרתי, אקמול אבל זה גם בחלק הזה שהמעורבות שלי יורדת.

ניר חפץ · נגדית זה גרגר, זה גרגר ולכן גם הרבה פעמים קשה לי לזכור, זה גרגר וגם אני מזכיר לך שוואלה ספרנו ומדדנו, הוא לא היה בראש מעייני בשום שלב, הוא היה בתקופת הבחירות, הייתה לו חשיבות יותר מאשר בתקופה שהיא לא בחירות אבל אני גם בתקופת בחירות חשבתי שהם... למשל בערוץ 12, היו כלי תקשורת חשובים יותר אז זה עוד בתוך כל מה שאתה אומר תתחיל לרדת לעוד ותראה שזה לא היה במשקל, היה צריך לאמץ את הזיכרון בשביל לזכור.

ניר חפץ · נגדית וואלה אני כבר לא זוכר אם הראו לי את זה בריענון או בהודעה שלי במשטרה, אני כבר, אני חושב שכן.