פרוטוקול 21.03.2022

הודעת מערכת תמליל פרוטוקול מוקלט

רבקה פרידמן-פלדמן בוקר טוב. היום 21 במרץ 2022. אנחנו בתיק פלילי - 67104 01-20. שלום לכולם.

בועז בן צור אני מתנצל על האיחור כבודם

רבקה פרידמן-פלדמן כן, הבנתי שהיו פקקים היום

בועז בן צור נכון

רבקה פרידמן-פלדמן שאלה רק לפני שאנחנו מתחילים. אנחנו אמורים לסיים, נשאלתי על ידי המזכירות, אנחנו אמורים לסיים עם העדה ביומיים הקרובים ואמורים להתחיל עם מר פילבר ביום רביעי, מה קורה מבחינת הנוכחים באולם?

בועז בן צור לחקירה הראשית לא יהיה צורך בנוכחות, לחקירה הנגדית נודיע מראש

רבקה פרידמן-פלדמן זאת אומרת מר נתניהו לא אמור להגיע השבוע.

בועז בן צור נכון, אמת

רבקה פרידמן-פלדמן הבטחתי פשוט לברר כדי לדעת

בועז בן צור נכון, נכון

רבקה פרידמן-פלדמן זאת אומרת כל זמן החקירה הראשית המזכירות יכולה,

בועז בן צור כן, כן ואם כן ניתן התראה סבירה מראש

רבקה פרידמן-פלדמן אז תדברו עם סימה עם כן כדי שייערכו מראש.

בועז בן צור מאה אחוז

ניצן וולקן גברתי רק אם אפשר בענייני לו"ז אנחנו ביקשנו בשבוע שעבר לבקשתה של העדה שהדיון ביום שלישי יסתיים בשעה מוקדמת.

רבקה פרידמן-פלדמן רבע לשתיים בקשתם

ניצן וולקן אבל בסופו של דבר זה לא רלוונטי ולכן אפשר לנהל את הדיון עד השעה הרגילה.

רבקה פרידמן-פלדמן מצוין. ההנחה היא שעו"ד חדד יסיים מחר?

בועז בן צור כן, נכון, אני אסיים היום

משה בר-עם מה, החוזרת והכל יסתיים עד מחר?

רבקה פרידמן-פלדמן כן, זו התכנית.

בועז בן צור אם תהיה גלישה בחקירה שלנו אז זה יתקצר על חשבונו של עו"ד חדד.

רבקה פרידמן-פלדמן בסדר, ההנחה היא שהעדה מסיימת מחר והולכת לדרכה?

בועז בן צור נכון

רבקה פרידמן-פלדמן היא כבר מחכה, מצפה בקוצר רוח.

ניצן וולקן אנחנו כן נצטרך איזשהו פרק זמן לחקירה חוזרת, עדיין אין לי הערכה, זה תלוי כמובן איך יתקיים היום.

רבקה פרידמן-פלדמן לא יהיה הרבה בדרך כלל עד שמגיעים לחקירה חוזרת זה מצטמצם ולא נשאר הרבה

ניצן וולקן מצטמצם אבל בכל זאת

בועז בן צור אנחנו נגיש קלסרים כבודם לצורך החקירה

הודעת מערכת · נגדית ע"ת 12 עו"ד דנה נויפלד משיבה לשאלות עו"ד בועז בן - צור בחקירה נגדית

בועז בן צור · נגדית גב' נויפלד בשביל למקם אותנו בסוגיה של הטיפול או אי הטיפול שהגישה YES, לבקשה של YES, אני חושב שאני מיפיתי שלושה תירוצים לעניין הזה. תירוץ אחד שאנחנו עמוסים, תירוץ שני, תקופת בחירות, תירוץ שלישי בחינה נוספת אז אנחנו נתייחס כרגע לעניינים הללו כסדרם נשתדל להסתמך על מסמכים כתובים ועל עדויות. אנחנו יודעים שמנכ"ל YES, YES הגישה בקשה את זוכרת מתי?

דנה נויפלד · נגדית אתה לא יודע? אני צריכה לזכור בעל פה?

בועז בן צור · נגדית אני שואל אם את זוכרת?

דנה נויפלד · נגדית אני חושבת שביולי 2014

בועז בן צור · נגדית נכון, ביולי 2014 ואת יודעת גם שהוגשו או נשלחו ליתר דיוק שלושה מכתבי תלונה בשלבים מאוחרים יותר על ידי מנכ"ל YES רון אילון?

דנה נויפלד · נגדית זאת שאלה?

בועז בן צור · נגדית כן, אם את יודעת, אני רק שואל שאלות כאן

דנה נויפלד · נגדית אני יודעת שנכתבו מכתבים על ידי רון אילון, אני לא יודעת להגיד כמה ומתי

בועז בן צור · נגדית יש לך זיכרון כללי שנשלחו מספר מכתבי תלונה? ככה אנחנו נסכם את תשובתך באופן הוגן כרגע?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו

דנה נויפלד · נגדית אגב, הם לא נשלחו אלינו, הם נשלחו לראש הממשלה למיטב זיכרוני

בועז בן צור · נגדית לא מדויק, אחרי זה נסתכל אולי. עכשיו בואי תאשרי לי כיועצת משפטית אם יש הנחיה לתרץ הפעלה של מנוף בטענה של חוסר כוח אדם זה תירוץ, זו אמתלה, זו לא טענה נכונה, את אם זה היה מצב הדברים היית אוסרת על כך?

דנה נויפלד · נגדית אני לא מבינה מה אדוני שואל

בועז בן צור · נגדית אז אני אחזור שוב

דנה נויפלד · נגדית יש שם הרבה הנחות בתוך,

בועז בן צור · נגדית נכון, אמרתי, הנחתי הנחה לטעמי לא ניתנת לסתירה אבל קחי את זה כרגע כהנחה, הנחה שלי היא כזאת, שיש תירוץ כוח אדם אבל בעצם זה מנוף להשיג דברים אחרים מ - YES ולכן זו טענת שווא, אם את יודעת שאלה הנתונים, לו את יודעת שאלו הנתונים את מבחינתך זו הנחיה, עמדה לא לגיטימית.

דנה נויפלד · נגדית אני לא יודעת לענות על שאלות תיאורטיות, יש הרבה הנחות בתוך התיאור שלך של הדברים, אני נסמכת על עובדות, יש שם הרבה הנחות, אני לא יודעת לענות על שאלה תיאורטית.

בועז בן צור · נגדית תירוץ שווא למנוף זה לגיטימי או לא לגיטימי? אני רק שואל אם זה לגיטימי מבחינתך כיועצת משפטית.

דנה נויפלד · נגדית אין לי מה להוסיף מעבר למה שאמרתי

בועז בן צור · נגדית אז מה? אז אני יכול להבין מפה שזה לגיטימי לשיטתך?

דנה נויפלד · נגדית אני עונה שוב, סיטואציה ספציפית באופן ספציפי אני לא יודעת מה זה אומר תירוץ, אני לא יודעת מה זה אומר שווא, יש הרבה הנחות בתוך השאלה, לא יודעת לענות עליה, אני יודעת לענות על סמך עובדות ולא על סמך התיאור המגמתי שאתה מתאר.

בועז בן צור · נגדית הציפייה שלי הייתה שתגידי אם אלה הנתונים ברור שזה לא לגיטימי אבל הלאה עכשיו, יש פה מספר עדויות שבית המשפט נחשף לחלקן בסוגיה של האם הייתה באמת בעיה של כוח אדם או הנחיה לא חוקית, אני אראה לך מה אומר רוני שמילה הסמנכ"ל הבכיר. אני מפנה לחקירה שלו כבודם מיום 27 ביולי 2017 בעמוד 1, הוא יעיד כאן ואבקש את ההתייחסות שלך. זה בפניך גב' נויפלד?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ההפניה היא החקירה שלו מ - 27 ביולי 2017 בעמוד 1, אני אקריא לך משורה 12 עד שורה 17, הדבר כשהגיע ב - 2014 אף אחד לא טיפל בזה. למה? למיטב ידיעתי היו עוד הרבה דברים ברקע ערב השקת השוק הסיטונאי, בזק גררה רגליים בכל מה שקשור ברפורמה והיית מן מדיניות שלא לחלק סוכריות למי שמערים קשיים אז אם יש קח ותן אז קודם שיתנהג יפה ואז ניתן הקלות אז לדעתי זו הסיבה שהנושא הונח בצד ולא טופל. אז קודם כל אנחנו רואים הנושא הונח בצד ולא טופל, אנחנו גם יודעים את העובדות, הנושא הונח בצד ולא טופל. לך יש ידיעה אחרת גב' נויפלד?

דנה נויפלד · נגדית אני עניתי על זה כבר בחקירה הקודמת

בועז בן צור · נגדית אז תעני לי בבקשה, אנחנו אחרי יום ואני מבקש שתעני לשאלות בסדר?

דנה נויפלד · נגדית אז אני מבקשת להישאל שאלה שאני יכולה לענות

בועז בן צור · נגדית שאלתי לידיעתך, אם יש לך ידיעה אחרת במה שהקראתי לך כרגע מדבריו של מר שמילה הסמנכ"ל?

דנה נויפלד · נגדית אני לא יודעת למה הוא בחר לתאר את זה באופן הזה אבל זה צריך לשאול

בועז בן צור · נגדית הבנתי, שאלתי אם לך יש ידיעה אחרת, זה מה שאני מנסה לשאול. כרגע שמתי בצד את מר שמילה, הצגתי לך את הפרופוזיציה שלנו לפי דבריו ואני שואל אותך כרגע אם יש לך ידיעה, מידע אחר שונה?

דנה נויפלד · נגדית אז עניתי זו לא הדרך שבה אני הייתי בוחרת לתאר את הדברים

בועז בן צור · נגדית תראי, בואי נשאל אותך שאלות קונקרטיות כי אני חש עמימות מה. את אמרת בחקירה לחברי עו"ד חן שיכול להיות שיש איזה ערוץ לא פורמאלי, כך הבנתי בסוגיה של אי הטיפול כי בכל אופן זה לא אזרח פונה למשרד הממשלתי אלא זה רגולטור מפוקח ויש ערוצי הידברות ביניהם, זוכרת שאמרת את הדבר הזה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו אני שואל, לכן אפשר היה להבין מהתשובה שלך שרימזת אולי שמשהו נאמר באיזשהו ערוץ לא פורמאלי, כך אני הבנתי את ההקשר ואז אני שואל אותך שאלות קונקרטיות לגביך גב' נויפלד, את מסרת ל - YES בכתב משהו מההסדרים הללו? כוח אדם, עומס, בחירות, את כשלעצמך?

דנה נויפלד · נגדית אני לא

בועז בן צור · נגדית מסרת בעל פה למאן דהוא?

דנה נויפלד · נגדית לא חושבת

בועז בן צור · נגדית לא חושבת. טוב. את נכחת במעמד שגורם כלשהו ממשרד התקשורת כתב או התקשר או אמר לגורם כלשהו ב - YES עומס, בחירות, משהו מהז'אנר הזה? את?

דנה נויפלד · נגדית אני מנסה להיזכר מה נאמר בשיחה שהייתה עם רון אילון אבל אני לא מצליחה לזכור התייחסות בנקודה הזאת.

בועז בן צור · נגדית את לא זוכרת, טוב. אנחנו גם יודעים שאין שום מסמך בכתב נכון? זה אנחנו יודעים

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת שיש מסמך בכתב

בועז בן צור · נגדית לא זוכרת. עכשיו אני אגיד לך מה הקושי שלי בעניין ואני השאלה שלי הכיצד במובן זה שאנחנו היום מנסים לעשות איזה מן פוסט... של האירוע הזה ולהבנתי מסמכים בכתב בדרך כלל מייתרים חלק מהסוגיות למרות שהיו כאלה שאמרו שמה שהם כתבו לעצמם זה עוד לא מחייב דיו אבל כרגע זה לא ממן העניין. כל מה שאני שואל אותך כרגע למה במשך חודשים ארוכים אין מסמך אחד בכתב? זו השאלה היחידה.

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת שאנחנו הוצאנו מכתבים בסגנון הזה במהלך של טיפול בבקשות

בועז בן צור · נגדית לא הוצאתם מכתבים, לא מדויק, בואי נתקדם ונראה. הראיתי לך מה אמר שמילה עכשיו אני אראה לך מה אומר אמיר ברקן, את יודעת מי זה אמיר ברקן נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית תגידי לבית המשפט בטובך מי הוא?

דנה נויפלד · נגדית אני חושבת שבזמנו, היום הוא סמנכ"ל, אז הוא עבד או יועץ כלכלי, הוא עבד בלשכת מנכ"ל משרד ראש הממשלה

בועז בן צור · נגדית נכון וגם היום עדיין למיטב ידיעתי הוא עדיין משמש בתפקיד

דנה נויפלד · נגדית אז אני חושבת שהיום הוא סמנכ"ל אבל באותו מקום

בועז בן צור · נגדית סמנכ"ל, גורם מקצועי נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית בואי אני אקריא לך מה הוא אומר על שיחה שאת נכחת בה בסדר? ואני מבקש את ההתייחסות שלך גב' נויפלד. אני מפנה לחקירה מ - 18 בפברואר 2018 בעמוד 20 שורות 17-23, אני אתן לך רק את ההקשר גב' נויפלד לפני שאת קוראת, זה יעזור, מי שפונה אליו זה רון איילון הם כנראה מכירים מאגף התקציבים, כך יש איזה ביטוי בחומר הראיות ורון איילון אחוז ייאוש, הוא כותב וכותב וכותב ואז לא עונים לו ואז הוא מתחיל לפנות בכל מיני צירים אולי יואילו לענות ואז הוא פונה למכירות לברקן, זה ההקשר. אני שם לך את זה ואז מתאר ברקן את שיחה שאת היית והוא היה וגם ברגר כמובן היה מיודענו, אז הוא אומר כך, בעצם העניין המקצועי היה כזה, מצד אחד הבקשה הייתה לגיטימית או נראתה לי לגיטימית של חברת YES לאשר את המיזוג במועצת הכבלים והלוויין מטעמים של הגברת התחרות בשוק הטלוויזיה, מצד שני העמדה שהציג ברגר אני לא זוכר אם הוא הציג את זה שיש לו עניינים עם בזק וחוסר הסכמות עם בזק ועד שהם לא ישתפו איתו פעולה אז הוא לא מתכוון לטפל בהם בבקשת המיזוג הזאת, לכן אני אומר שעל פניו זה נראה התניית דבר בדבר בזמן אמת נראתה לי מוזרה וגם היום זה עדיין נראית לי מוזרה, זה כמעט ניצול של כוח ולדעתי צריך לבחון את בקשת המיזוג בשוק הטלוויזיה לגופו של עניין ולא להכניס שיקולים שהם לא ממן העניין, אוקי? אז בואי נעבור דבר דבר, את היית בשיחה הזאת נכון? השתתפת בה?

דנה נויפלד · נגדית אני לא יודעת מה זה השיחה הזאת

בועז בן צור · נגדית זו הייתה שיחת הועידה עם אראל לוקר ועם ברגר ואיתך

דנה נויפלד · נגדית כן, הייתי בשיחה

בועז בן צור · נגדית היית בשיחה נכון? עכשיו אומר כאן ברקן בחקירה שלו, תשמע, מה שאני יודע זה שאמרו שלא ישתפו פעולה, לא יטפלו בבקשת המיזוג החלטה מודעת לא לטפל בבקשה, ההבנה שלך מכל מערך הדברים שהיית שותפה לו במשך חודשים ארוכים הייתה שונה?

דנה נויפלד · נגדית קודם כל אני לא בטוחה שזה מה שהוא אומר כי הוא אומר אני לא זוכר אם הוא הציג את זה, אבל בסדר. שוב, אני מסבירה והסברתי את זה כבר ואני אסביר שוב, אני לא יודעת, זו צורה להציג את הדברים, אפשר להציג אותם גם בצורה אחרת

בועז בן צור · נגדית באיזה צורה?

דנה נויפלד · נגדית אז תן לי להשיב

בועז בן צור · נגדית בבקשה תשלימי ואני אשאל אותך באיזה צורה כן אפשר להציג אותם

דנה נויפלד · נגדית אז אני אסביר. שוב, לא יודעת מה זה חוסר הסכמות עם בזק, בזק פעלה בשביל לפגוע ברפורמה והיה לזה משמעויות תחרותיות. למיזוג עם YES היו משמעויות תחרותיות ולכן יש קשר בין הדברים, להציג את זה כאילו יש עניינים וחוסר הסכמה ובגלל חוסר הסכמה זה האופן שבו אתה צריך לשאול את אמיר ברקן למה הוא בחר להציג את זה כך.

בועז בן צור · נגדית אנחנו שואלים את כל העדים, אנחנו שואלים גם אותך

דנה נויפלד · נגדית אז עניתי

בועז בן צור · נגדית וזה נחמד שיש צורות מסוימות להציג דברים, זה לפעמים יכול לקרות כשיש אמת, אמת שנייה, אמת פשוטה, האמת הפשוטה היא כמו שאני אומר לך, אני מציע לך להתייחס לזה שהוא מבין שיש פה ניצול של כוח, צריך לבחון, כך בלשונו שלו לבחון את הבקשה לגופו ולא להכניס שיקולים שהם לא ממן העניין, זה מה שהוא אומר.

דנה נויפלד · נגדית אולי הוא הבין את זה מרון אילון אני לא יודעת מאיפה הוא הבין

בועז בן צור · נגדית סליחה?

דנה נויפלד · נגדית אולי הוא הבין את זה מרון אילון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא ישמעו את שניכם ביחד.

בועז בן צור · נגדית זו המצאה פרועה כי רון אילון לא קיבל שום דבר, רון אילון

ניצן וולקן · נגדית רגע, אבל יש

בועז בן צור · נגדית אני אבקש מאוד להשתדל בהתנגדויות למעט, אני קראתי את ההתנגדויות שלך בחלק מהדברים הם היו חלקם אמת סבוטאז' בחקירה בלי שום לגיטימציה. אם יש לך התנגדות כמובן את יכולה להתנגד אני מבקש רק להשתדל למעט בעניין הזה, זו חקירה נגדית על הכללים של חקירה נגדית.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית יש התנגדות?

ניצן וולקן · נגדית עו"ד בן צור אומר לעדה לא, לא מרון איילון, רון איילון לא ידע אני מבקשת להפנות את עו"ד בן צור לשלוש שורות קדימה בעדות למה אומר אמיר ברקן ומבקשת לדייק בעניין הזה. תודה על הציונים.

בועז בן צור · נגדית אוקי, אז מה שאת טוענת אם אני מבין גב' נויפלד, תראי, הראיתי לך את שמילה, אנחנו נראה אחרי זה אולי את צפריר שהיה שם בעניין הזה, יש עדויות נוספות ואני שואל אותך שאלה נורא פשוטה, האם את טוענת כי הראינו שלא כתבתם שום דבר, לא הודעתם שום דבר, האם את טוענת שהבקשה הזו, אני אומר לך שהיא הונחה בצד, נקברה לתקופה ארוכה שהסיבה לכך הייתה שיש לנו עניינים אחרים עם בזק ולכן לא נקדם את הטיפול בבקשה, זה נכון או לא נכון לשיטתך, ממה שאת יודעת?

דנה נויפלד · נגדית אדוני אני לא טוענת שום דבר, אני עונה לשאלות שאתה שואל

בועז בן צור · נגדית מה התשובה?

דנה נויפלד · נגדית אני אומרת שזו דרך להציג את הדברים, אני אומרת שאפשר לראות את זה גם בעיניים אחרות,

משה בר-עם · נגדית אבל השאלה איך גברתי רואה את זה, גברתי לא משקיפה מהצד, גברתי מתבקשת לומר את עמדתה, כן.

דנה נויפלד · נגדית אני לא ראיתי את זה בזמן אמת, אם הם לא משתפים פעולה אז לא מתבקשים לטפל בבקשת המיזוג, אם זו השאלה, לא חשבתי שזה מה שעושים בזמן אמת.

בועז בן צור · נגדית ואם זה מצב הדברים, אני חוזר לשאלתי הראשונה זה בלתי תקין בעליל נכון? אם זה מצב הדברים, אני שואל אותך כיועצת משפטית כרגע.

דנה נויפלד · נגדית אדוני אתה מציב שאלה בצורה מסוימת עם הנחות מסוימות

בועז בן צור · נגדית ברור, הנחה מאוד ברורה

דנה נויפלד · נגדית וטוען כל מיני טענות שאני עובדתית לא

בועז בן צור · נגדית את מתקשה לתת תשובה, בואי נעבור הלאה

דנה נויפלד · נגדית לא מתקשה לתת תשובה, אני לא מתייחסת להנחות שאתה מניח אותם, באופן שאתה מניח אותם.

בועז בן צור · נגדית זה לא הנחות, זה עובדות אבל נתקדם הלאה גב' נויפלד עכשיו, אחרי השיחה הזו יוצא המכתב למועצה נכון?

דנה נויפלד · נגדית אני חושבת שכן

בועז בן צור · נגדית זה קורה בחודש מרץ 2015 ותאשרי לי שזה מספר חודשים לפני הכניסה של פילבר לתפקידו?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית סליחה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו עניין נוסף שהועלה היה תקופת בחירות, נדמה לי שאפילו מישהו חשב שאולי יש בזה סיבה של ממש בואו נבדוק את האמתלה הזאת. חברי הראה לך את קלסר החפיפה זה נ/1868 ושם צוטט, אפשר לראות את זה? אם לא אז אני אקריא לך את זה, זה מופיע בקלסר בחודש נובמבר. הנה אני אניח לך את זה את יכולה גם להסתכל, זה הוגש כמוצג, בואי נראה ביחד, סעיף 10 מתייחס לבזק - YES נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו, אם תסתכלי, קודם כל בחודשים יולי ראינו שהבקשה היא ביוני, יולי, אוגוסט, ספטמבר, אוקטובר שתיקה נכון? למעט, לא למעט כשכתוב בספטמבר מפורשות, סליחה באוגוסט, לא בוצע. עד כאן אנחנו רואים ובעיקר לא רואים כלום נכון?

דנה נויפלד · נגדית התיבות ריקות, נכון

בועז בן צור · נגדית התיבות ריקות, אוקי. עכשיו אם תסתכלי, כתוב כאן קיימת טיוטה את רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית נדמה לי שמחפשים אותה עד היום ואז הסיבה היא המשך העבודה, כך כתוב, נדחה לאור החלפת השר וקיום הבחירות במרץ. זה בנובמבר רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן, אני רואה

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו בואי נבדוק את משרד התקשורת בתקופות בחירות ונראה אם זה תירוץ שווא או אולי שיקוף נכון. אגב, רק אני אשאל אותך כשאלה מקדימה כשהרן לבאות צריך לעשות עבודה, אם הוא צריך לעשות עבודה איזושהי בדיקה כלכלית יש לך טענה שזה לא יכול להיעשות בתקופת בחירות? עבודה כלכלית פנימית?

דנה נויפלד · נגדית לא. הוא יכול לעשות עבודה כלכלית

בועז בן צור · נגדית יכול לעשות נכון?

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית ברור. עכשיו, בואי נראה מה קורה במשרד התקשורת בתקופת בחירות שכבר אנחנו יודעים שמה שאפשר לעשות אין שאלה בכלל שהוא יכול לעשות, כמו שאמרנו, את אותה בדיקה כלכלית. בואי נתייחס לחברה בשם I.B.C מוכרת לך?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית סליחה?

דנה נויפלד · נגדית מוכרת I.B.C. כן

בועז בן צור · נגדית מוכרת, במאי 2019 אני אתן לך את המועדים

דנה נויפלד · נגדית אבל אדוני יודע שאני לא עסקתי בענייני I.B.C

בועז בן צור · נגדית הכל בסדר, אנחנו נבדוק את הסוגיה הזאת. ב - 30 במאי 2019 הכנסת פוזרה והחלה תקופת בחירות. מאי 2019, 30 במאי, יש מערכת בחירות שמתחילה באותו מועד, קבלי את זה כנתון בסדר? היו כמה מערכות, את לא יכולה לזכור את כולם, קבלי את זה כנתון. את יודעת שהיה דיון באישור של מיזוג I.B.C וסלקום?

דנה נויפלד · נגדית כפי שאמרתי לא עסקתי בנושאים של I.B.C

בועז בן צור · נגדית בסדר, את זה את לא יודעת שהיה מיזוג? זה כל העולם ידע כולל התקשורת, לא ידעת את זה?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת מתי היה המיזוג של I.B.C ואני לא זוכרת מה היה בו ואני לא זוכרת מה הייתה ההחלטה בנוגע אליו לעניין תקופת בחירות.

בועז בן צור · נגדית אז בואי נסתכל על הארגומנט שאני לא אוסיף לו שם תואר כרגע של טענת הבחירות בסדר? תקופת בחירות שממילא אפשר לעשות כל עבודה שהיא. אני מראה לך את אישור רשות התחרות אני מזכיר 30 מאי, תחילת תקופת הבחירות, זה נ/. 2410 רשות התחרות ב - 19 ביוני, את רואה גב' נויפלד? מאשרת נכון?

דנה נויפלד · נגדית זה מה שכתוב

בועז בן צור · נגדית זה מה שכתוב, אוקי, זה עשרים ימים בתוך תקופת הבחירות, מה קורה במשרד התקשורת? מה את יודעת?

דנה נויפלד · נגדית אני לא עסקתי בזה אדוני

בועז בן צור · נגדית אז בואי נרענן, כמו שיש ביטוי חביב על התביעה לרענן את הזיכרון אז בואי נרענן את הזיכרון הנה אישור משרד התקשורת זה נ/2411, מיזם הסיבים משרד התקשורת אישר את המיזוג של סלקום, קרן טאשי ו - I.B.C את רואה גברתי?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית את לא יודעת את זה שזה אושר?

דנה נויפלד · נגדית לא, אני לא עסקתי בנושא הזה

בועז בן צור · נגדית שאלתי אם את יודעת, לא שאלתי אם עסקת, שאלתי רק שאלתי שאלה פשוטה רק כדי להבין את התשובות. את טענת שלא ידעת מזה, לא אמרתי אם עסקת או לא, שאלתי אם ידעת?

דנה נויפלד · נגדית יכול להיות שידעתי אני לא זוכרת אבל אני רוצה להגיד לאדוני משהו מעבר,

בועז בן צור · נגדית לא לא, אני מבקש תשובות לשאלות, יש לנו יום גדוש היום ואם זה תשובה,,

דנה נויפלד · נגדית אני רוצה לענות אבל

בועז בן צור · נגדית שאלתי אם ידעת

דנה נויפלד · נגדית אני רוצה לענות לשאלה, אני רוצה להסביר רגע, כל החלטה בתקופת בחירות היא נבחנת לגבי האם ניתן לקבל אותה או לא, יש הנחיית יועץ בעניין הזה ויש נסיבות שאפשר לקבל החלטות ונסיבות שאי אפשר לקבל החלטות. אני לא יודעת מה נבחן אז, אני לא עסקתי באישור הזה אז אני לא מבינה בתור מה אדוני מביא לי את זה בתור דוגמא נושא שאני לא מכירה אבל אם אדוני רוצה להמשיך אז ימשיך.

בועז בן צור · נגדית ברור שאני אמשיך. אני אמשיך כי אני צריך לחורר, זה די קל האמת את תירוצי שווא שכתבתי לכם פנימית שם, תקופת בחירות שאנחנו יודעים שהרן צריך לעשות עבודה ולכן אין סיבה בעולם שהוא לא יעשה את העבודה הזאת בתקופת בחירות או בתקופת פוסט בחירות, או קדם בחירות. הנה האישור של משרד התקשורת, את יודעת כמה זמן לקח למשרד התקשורת לאשר אחרי האישור של רשות התחרות?

דנה נויפלד · נגדית לא, לא יודעת

בועז בן צור · נגדית שישה ימים שלמים. שישה ימים תמימים חלפו מהמועד של אישור רשות התחרות עד המועד שמשרד התקשורת אישר את המיזם. כמה זמן אגב היה, בבזק - YES כמה זמן חלף את זוכרת מתי היה האישור של רשות התחרות?

דנה נויפלד · נגדית נדמה לי, היו להם כמה אישורים אז לאיזה אדוני מתכוון?

בועז בן צור · נגדית המועד של האישור

דנה נויפלד · נגדית היו כמה אישורים

בועז בן צור · נגדית במרץ 2014

דנה נויפלד · נגדית היה אישור גם ב - 2015 אז איזה מהם

בועז בן צור · נגדית במרץ 2014 יש אישור ואז בזק פונה ביולי 2014 אנחנו נמצאים ואז ראינו מרץ 2014 עד יוני 2015 זה בזק, YES ליתר דיוק. פה אנחנו רואים שישה ימים, בואי נתקדם הלאה

דנה נויפלד · נגדית מתי פנתה I.B.C למשרד התקשורת?

בועז בן צור · נגדית חמישה חודשים לפני בסדר? שחלקם בתוך תקופת בחירות. את רואה? הלאה עכשיו, אם את יודעת גם שמסגרת הזאת רק באופן כללי ניתנו ל - I.B.C תמריצים והקלות משמעותיים? הקטינו חובת פריסה לארבעים אחוז במקום מאה אחוז.

דנה נויפלד · נגדית כאמור לא עסקתי בזה

בועז בן צור · נגדית לא עסקת, ואת לא יודעת? שאלתי אם את יודעת?

דנה נויפלד · נגדית אני לא יודעת מה נתנו ל - I.B.C אני אומרת לא עסקתי בזה

בועז בן צור · נגדית עכשיו, מתי מסתיימת המניעות שלך לגבי I.B.C אגב?

דנה נויפלד · נגדית איזה מהם?

בועז בן צור · נגדית תגידי לי את, כל מניעות

דנה נויפלד · נגדית היו לי מספר הסדרים בגלל זה אני שואלת לגבי מה אדוני מתכוון

בועז בן צור · נגדית מתי לא היית מנועה בכל היבט שהוא מלעסוק בענייני I.B.C?

דנה נויפלד · נגדית נדמה לי בסוף 2019 תחילת 2020

בועז בן צור · נגדית טוב, אז בואי נתקדם ונסתכל על מועדים שכבר לא היית מנועה. יש בקשה לאשר מיזוג של I.B.C עם הוט

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת מתי זה היה

בועז בן צור · נגדית אז אני אראה לך, בסוף אנחנו צריכים גם לבדוק מסמכים ולהסתכל ואחרי זה להגיע למסקנות. הוט היא אחת מחברות, אחת מתוך הדו אופול של... נכון?

דנה נויפלד · נגדית לא מבינה מה אדוני שואל

בועז בן צור · נגדית הוט ובזק נחשבו לדו - אופול

דנה נויפלד · נגדית כן, והוט היא חברת תשתיות שפורסת תשתיות

בועז בן צור · נגדית עכשיו יש מיזוג עם הוט, אני אומר לך שזה מיזוג משמעותי, תיכף אני אראה לך וזה כבר ב - 2021 ואנחנו כרגע רק מבררים את הנקודה, האמתלה של תקופת בחירות, לא כרגע מה הרן יעשה עבודה אלא החלטות אז הנה האישור של רשות התחרות הבחירות הם במרץ 2021 אני רק אמקם אותך גב' נויפלד

דנה נויפלד · נגדית אדוני אבל לא כתוב בטבלה הזאת, שאני לא כתבתי אותה, לא כתוב פה שיש מניעות, אני לא מבינה מה אדוני רוצה ממני? לא כתוב פה שיש מניעות, לא כתוב פה זה,

בועז בן צור · נגדית אנחנו שמענו תירוץ שבתקופת הבחירות

דנה נויפלד · נגדית לא אני כתבתי את זה ולא כתוב פה את המילה מניעות אז אני לא יודעת מה אדוני רוצה שאני אענה? אתה רוצה לדבר על I.B.C אין בעיה אבל,

בועז בן צור · נגדית תראי, אם את כבר אומרת שזה לאו תירוץ

דנה נויפלד · נגדית אני לא יודעת, אני לא אומרת את המילה תירוץ, זו מילה שלך. כתוב פה הסבר, צריך לשאול לגבי מי שכתב אותו והמילה מניעות לא מופיעה בכלל בתוך

בועז בן צור · נגדית איזה מילה לא מופיעה?

דנה נויפלד · נגדית מניעות? לא כתוב פה מניעות

בועז בן צור · נגדית מה הקשר למניעות? אני כרגע בשאלה של תקופת בחירות. האם מה שכתבתם בתוך מסמכי החפיפה שלא נוגעים בבקשה בשל תקופת בחירות, זה נכתב בנובמבר, זורקים את זה עד מרץ כך כתוב שם. אני אומר לך שזה כמו התירוץ הדלוח של כח אדם, זה תירוץ דלוח נוסף שלא כדין. זו המשמעות ואני שואל אותך כרגע כמי שהייתה שם במשרד התקשורת יועצת משפטית של משרד התקשורת תשע שנים יועצת משפטית למשרד התקשורת את העובדות כפי שאת יודעת אותן. וגם בית המשפט שמע את ההסבר ואולי אפילו חשב שאולי תקופת בחירות, אולי זה כמעט ממשלת מעבר אם הרן לבאות יעשה, החלטה... שלו, זה מה שאומרים בתקופת בחירות שיש קושי, בואי נתקדם.

ניצן וולקן · נגדית אתה יכול לומר רק את הסימון בבקשה?

בועז בן צור · נגדית הסימון נ/. 2412 הלאה, אז ראינו את האישור, את תזכרי שתקופת הבחירות, הבחירות הם ב - 23 במרץ, 21 ולכן אנחנו בתוך תקופת הבחירות, חודשיים לפני הבחירות. מה קרה אחרי זה במשרד התקשורת? זה רשות התחרות, מתי אישרו, תוך כמה זמן את זוכרת?

דנה נויפלד · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית הנה האישור בתוך תקופת הבחירות, זה נ/2413 מ-8 בפברואר, אני רוצה להבין, את לא מנועה ואת לא יודעת את הדברים הללו?

דנה נויפלד · נגדית בעל פה ותאריכים לא

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור שנייה אחת. עו"ד נויפלד שאלה לי, אנחנו עכשיו בקו חקירה של עיכוב במתן האישור בגלל שזה נופל בתקופת בחירות, האם את יודעת על זה שהיה עיכוב בגלל תקופת הבחירות?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת את זה, לא זוכרת שהיה דיון על זה, יכול להיות שהיה אני באמת לא זוכרת אני אענה לכל שאלה אבל אני באמת לא זוכרת.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית השאלה אם יש טעם לשאול אותה את כל השאלות האלה, אם היא אמרה שהיה עיכוב בגלל תקופת בחירות אז יש טעם אם זה לא בא ממנה,

בועז בן צור · נגדית אז אני אומר לגברתי כך,. 1 זה מופיע במסמכים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שלה?

בועז בן צור · נגדית מופיע במסמכי החפיפה. 2. בחקירה העדה אמרה לשאלה פחות או יותר שבית המשפט כרגע מתייחס, זה קורה לנו לא מעט כשמכריזים על בחירות ואז למעשה יש הולד על הכל, מן תשובה כזו כללית. אני אומר שזו כמובן, לא רוצה לכנות את זה בשמות תואר כי זה מגונה מדי,

משה בר-עם · נגדית אבל אדוני פתח והציג תירוצים

בועז בן צור · נגדית נכון

משה בר-עם · נגדית לא תירוץ אחד, תירוצים

בועז בן צור · נגדית נכון

משה בר-עם · נגדית אמרה העדה קודם היא לא הייתה שותפה לקביעת אותם תירוצים, היא אולי קיבלה את זה כנתון מאותם גורמים מקצועיים, אז השאלה באיזו מידה באמת אנחנו יכולים לקבל מהעדה עדות בעניינים שהיא לא הייתה שותפה להם, היא לא הייתה מאלה שכתבו אותם או שקיבלו אותם, יכול להיות שהיא ידעה על קיומם כשלעצמה,

בועז בן צור · נגדית אני אומר ככה, העדה באה להעיד, בין היתר, על סוגיה שקוראים לה בזק - YES לצורך כך בעיקר, לא רק, הביאו אותה לעדות זאת אומרת זה לא מישהו שלקחו אותו מהאטמוספרה והניחו אותו על הדוכן ואומרים לו עכשיו, אז עכשיו כרגע אנחנו דנים בשאלה שהיא עומדת פה כפלוגתא, לא כפלוגתא, כנושא שצריך לברר כי אני לא מאמין שחברי יאחזו עדיין בדעות של בחירות, עומס, כח אדם כי זה יהיה מצער אבל היא הייתה שם, היא באה להעיד בין היתר בסוגיה הזאת. היא יכולה להגיד לי, היא יודעת גם על דברים מקבילים מה קורה במשרד התקשורת, האם בתקופות בחירות מאשרים, לא מאשרים ואת זה אני מראה לה שהיא היועצת המשפטית של משרד התקשורת, זה לא גורם זר לכאורה בעניין ולכן השאלות האלה ואני אתקדם. אני שומע, אני אתקדם אקצר את הסוגיה הזאת.

דנה נויפלד · נגדית אני רק רוצה להגיד משהו כי שאלת אותי על תקופת בחירות אני רק אגיד איזה בחירות אלה

בועז בן צור · נגדית 2021, אחת המערכות של 2021

דנה נויפלד · נגדית אחת, שתיים, שלוש, איזה מהן?

דנה נויפלד · נגדית זה בחירות שהתקיימו ב - 23 במרץ 2021

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה לא חשוב איזה בחירות, השאלה התייחסה לזה שבתקופת בחירות גם קורים דברים.

דנה נויפלד · נגדית אני אסביר בכל זאת, כיוון שהיה בהנחיית היועץ שנכתבה לעניין תקופת בחירות אחת וכיוון, רק אני אגיד, אני לא זוכרת אם זה היה קשור או לא לנושא הזה אבל בגלל שהיו תקופות בחירות צמודות ולמעשה אי אפשר היה, מה שאפשר להמתין במשך שלושה - ארבעה חודשים אי אפשר להמתין במשך שנה וחצי או לא זוכרת כמה תקופות בחירות היו, אני רק אגיד, אמנם לא נשאלתי על זה אבל אני כן אגיש שההנחיות לקבלת החלטות בתקופת בחירות קצת רוככו בגלל שהייתה תקופה של רצף על רצף על רצף ולא היו שרים שנכנסו ורק אני אגיד על זה בסדר?

בועז בן צור · נגדית נדמה לי שאני אגיד לך מה ההתרשמות שלי, שמה שאת לחלק מהדברים את לא עונה ואת לא זוכרת כאילו את זוכרת איזשהו פריט מסוים ונותנת לזה משנה לא קשורה בכלל לעניין, זה כבר עניין שלי, אני כרגע לא מחלק ציונים כמובן אני כרגע רוצה רק לברר איתך את העובדות בסדר? אני כבר אומר לך ממשלת מעבר יש כללים, את מכירה את הפסיקה בסוגיה של ממשלת מעבר? יש הנחיות היועץ המשפטי לממשלת מעבר, את יודעת את זה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית את יודעת שדברים אמורים שבעצם ממשלת מעבר לא תקבל החלטות בעניינים מהותיים שזה הכלל הבסיסי?

דנה נויפלד · נגדית זה לא מה שאומרת ההנחיה

בועז בן צור · נגדית שאלתי אם את יודעת שזה הרעיון הבסיסי ואני רוצה את השאלה הבאה שלי שחוות דעת פנימית או בדיקה פנימית זה לעולם לא יכול להיות קשור לתקופת בחירות, זה שני דברים זרים לגמרי, עבודה פנימית צריכים וחייבים לעשות אותה. לא קשור לבחירות נכון או לא?

דנה נויפלד · נגדית אין מניעה לעשות עבודה מקצועית בתקופת בחירות

בועז בן צור · נגדית תודה. עכשיו בואי נחזור רגע לעניין הזה, אם תסתכלי יש פה אישור משרד התקשורת, הוט וזה לא מערכת בחירות עוקבת וזה מתקבל 18 ימים אם תסתכלי אחרי אישור רשות התחרות זה ב-8 בפברואר, גברתי רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בכל זאת אנחנו בזה?

בועז בן צור · נגדית כן, כן, אני צריך כמה נקודות קצרות בעניין הזה כי אני לא רוצה להשאיר בסוף איזשהו עמום או לא עמום, אז גברתי רואה 18 ימים אחרי, זה חשוב המועדים לפעמים, היחס בין רשות התחרות למועדים שמשרד התקשורת דן ומקבל אישור.

דנה נויפלד · נגדית אפשר להגיד על זה משהו? מותר לענות?

בועז בן צור · נגדית כן, השאלה שלי הייתה פשוטה אישור תוך 18 ימים בתוך תקופת בחירות, זו השאלה שלי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה השאלה של אדוני?

בועז בן צור · נגדית תאשרי לי שזה מצב הדברים ואף אחד לא ראה מניעה לתת אישור, לא עבודה פנימית בתוך תקופת הבחירות?

דנה נויפלד · נגדית שוב, יש פה כמה הנחות בעניין הזה, אני לא זוכרת להגיד, בחנו את הסוגיה כי בחנו סוגיות של האם ניתן לקבל או לא ניתן לקבל החלטות בתקופת בחירות ביחס, בחנו את השאלה הפרטנית האם ניתן או לא לקבל החלטות מתקופת בחירות ולכן גם הסוגיה הזאת נבחנה לא זוכרת בעל פה כל בחינה שהייתה. אני יכולה להגיד שיש מקרים שבהם בקשות להעברת אמצעי שליטה או למיזוגים מוגשים במקביל לרשות התחרות ולמשרד התקשורת ויש מקרים שהם מוגשים באופן עוקב במקרה הזה אתה יכול אולי להגיד, אני לא זוכרת בעל פה שהבקשה הוגשה באותו זמן, לעניין בזק - YES היא לא הוגשה באותו זמן אלא בתקופה עוקבת.

בועז בן צור · נגדית נו אז מה? קל וחומר, זה בדיוק הפוך ממה שאני מבין, זה לא הפוך, התוצאה היא הפוכה ממה שאת אומרת.

דנה נויפלד · נגדית לא אמרתי כלום, רק הצגתי עובדה

בועז בן צור · נגדית כי אנחנו קודם כל אמרת שהסוגיה של לתת אישור אנחנו שזה ניתן לתת בתוך תקופת בחירות נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן, כנראה אני לא זוכרת בעל פה את תקופת הבחירות

בועז בן צור · נגדית אמרתי מרץ 2021 הבחירות

דנה נויפלד · נגדית בסדר אם אתה אומר, אתה שואל אותי שאלה אז תיתן לי לענות. אני לא זוכרת בעל פה את המועדים של הבחירות מתי הם בוצעו

בועז בן צור · נגדית לכן אני אומר לך אותם

דנה נויפלד · נגדית ולא מתי הוגשו הבקשות ולא מתי ניתן האישור

בועז בן צור · נגדית אבל גברתי בשביל זה אנחנו עושים את זה. אני אגיד לך מה היתרון להכין חקירה נגדית חוץ מהעייפות שכרוכה בכך, היתרון שבנושא הזה הוא שאת הוצאת את המסמכים ומגיעה איתה אז אנחנו רואים אישור ב-8 בפברואר, עושים גוגל רואים מתי היה מועד הבחירות, 23 במרץ 2021 ואנחנו רואים שזה בתוך תקופת בחירות לכן לא צריך את הזיכרון שלך בסדר? אף אחד לא שאל אותך מבחינת בקיאות. תגידי לי רק דבר אחד, המיזוג I.B.C הוט נחשב למיזוג משמעותי נכון?

דנה נויפלד · נגדית אני לא יודעת מה זה משמעותי, נחשב למיזוג שמחייב בחינה וגם אם אני זוכרת נקבעו תנאים

בועז בן צור · נגדית כן. אוקי. עכשיו, אגב אתם עשיתם איזושהי בחינה של היתרונות הכלכליים של הוט או של I.B.C במיזוג הזה?

דנה נויפלד · נגדית אני מניחה שהייתה חוות דעת, אני לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית בנושא של היתרונות הכלכליים שהוט תפיק אתם?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת במה עסקה חוות הדעת הכלכלית בעל פה, יש לך את המסמך אני אוכל לראות?

בועז בן צור · נגדית לא, לא, אין לי, יש בעיה בתיק הזה בדקו רק בזק, אנחנו עושים את זה, בסדר? זו הבעיה, בדקו ולא רצו גם לשמוע, אנחנו נראה את זה, דברים נוספים שעדים אמרו. אז אנחנו פותחים את היריעה. הלאה. את מגיעה למשרד התקשורת במרץ 2012 נכון?

דנה נויפלד · נגדית סוף מרץ 2012 כן.,

בועז בן צור · נגדית את זוכרת שבספטמבר 2012 כמחצית השנה לאחר שאת מגיעה יש מיזוג משמעותי, הצעת רכב במיזוג להוט?

דנה נויפלד · נגדית בעל פה אני לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית ברור שאת לא יכולה לזכור, שאלתי אם יש לך זיכרון שלאחר הגעתך. אז אני אראה לך את ההודעה לבורסה מ - 28 בספטמבר 2012 זה נ /,2414 זה מסמך עב כרס של מאה עמודים, נדמה לנו שזה מיותר להגיש את כל המסמך אז לכן הצגנו מספר עמודים קצרים כי אחרת זה יעמיס לטעמנו שלא לצורך אבל אם רוצים יש לנו את כל המסמך כמובן. את רואה גברתי?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז אם תסתכלי, אני אפנה אותך בקצרה לעמוד 1 סעיפים 1-2 שרואים שזה הסכם מיזוג ובסעיף 6.1 עמוד 4 יש אסיפת בעלי מניות שתתקיים ב-4 בנובמבר וסעיף 3.2.2 יש תנאים וצריך לקבל הסכמות ככל שתידרשנה ממשרד התקשורת ומועצת הכבלים והלוויין. בסדר? את רואה גברתי?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אני כבר אומר לך שתקופת הבחירות דאז התחילה באוקטובר 2012 עד 22 בינואר 2013. האם את יודעת שהמועצה בתוך הבחירות אישרה ולאחר מכן משרד התקשורת אישר בתוך תקופת הבחירות?

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת את המועדים המלאים של,

בועז בן צור · נגדית אוקי, אז אני אראה לך את זה, את לא צריכה לזכור

דנה נויפלד · נגדית אני מנסה להיזכר בעסקה הזאת, אני לא זוכרת מה זה

בועז בן צור · נגדית תיכף אני אראה לך את זה דרך העיתון שפטריק... הגשים חלום, המניות שלו... המסחר

דנה נויפלד · נגדית היא הפכה לחברה פרטית?

בועז בן צור · נגדית סליחה

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית כן, נכון, היא נמחקה מהמסחר אז אני אראה לך פה הנה דו"ח המועצה רק אני אגיד את זה בקצרה בשנת 2013 זה נ /,2415 כבודכם זה מסמך מאוד ארוך 184 עמודים אז אני רק אראה את שני העמודים מהמסמך הזה, עמוד הראשון ועמוד 56 זה סיכום הפעילות הברוכה של המועצה את רואה השנה הייתה רוויה בעשייה ובפעילות בתחום השידורים, את רואה את זה? ובנובמבר 2012 המועצה נתנה את האישור לבעלי... העברת אמצעי השליטה בהוט נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקי, תקופת בחירות כבר הסכמנו על זה נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית סליחה?

דנה נויפלד · נגדית לא הסכמנו, אתה אמרת

בועז בן צור · נגדית אה, את מתווכחת איתי על זה?

דנה נויפלד · נגדית לא, אני לא יודעת

בועז בן צור · נגדית עכשיו זה כמובן האישור שלהם ואחרי זה, זה עובר למשרד התקשורת נכון? דרכו של עולם

דנה נויפלד · נגדית כן, אני מניחה שזה עבר, שוב, אני לא זוכרת תאריכים מתי זה עבר

בועז בן צור · נגדית בסדר, אני מציג לך שהבחירות היו בתאריך מסוים, יש לי הצעה אליך אל תנסי לחקור כי את חושבת שאני טועה באופן אמיתי.

דנה נויפלד · נגדית אדוני אני רק אמרתי שאני לא יודעת

בועז בן צור · נגדית אז חבל, יש דברים שאפשר להניח, יכול להיות שאני טועה, אני פשוט לא מצליח להבין עם ההנחה, מתי היו הבחירות?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור היא לא יכולה לאשר דברים שהיא לא יודעת, זה מה שהיא אומרת.

בועז בן צור · נגדית לכן אני מניח לה את זה כבודם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר

בועז בן צור · נגדית בבקשה נתקדם. המנייה נמחקת ב - 27 בדצמבר אני מראה לך את הפרסום זה נ/2416

דנה נויפלד · נגדית כמובן שהעסקה הזו לא דומה לעסקה של בזק - YES אבל לא משנה

בועז בן צור · נגדית ברור, תיכף נגיע לעסקה דומה. הנה 27 בדצמבר בהנחה שהבחירות הם בינואר כמו שאנחנו רואים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה זה עוזר לנו אם היא לא יודעת, אם היא לא זוכרת?

בועז בן צור · נגדית הנתונים נמצאים בפני כבודכם, אני אמשיך

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית המסמכים פה, חבל.

בועז בן צור · נגדית אוקי, בסדר. אני אשאל אותך, בתקופת הבחירות של 2013 את זוכרת עוד אירוע משמעותי שאת הופעת בוועדה של הכנסת? ועדת הכלכלה?

דנה נויפלד · נגדית לפני עשר שנים? לא, אני לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית אז בואי נזכיר לך. אני אראה לך פרוטוקול של ישיבת ועדת הכלכלה של הכנסת מ - 19 בדצמבר . 2012 אני אתן לך את ההקשר

דנה נויפלד · נגדית מה זה? ערוץ 10?

בועז בן צור · נגדית לא, זה לא ערוץ 10 זה ההקמה של I.B.C. אז יש פרוטוקול, אפשר להציג אותו? יש ועדת הכלכלה של הכנסת, אני אתן לך את ההקשר בואי ניתן את ההקשר גב' נויפלד, יש כאן, צריך להתקין תקנות והנושא זה אישור לגורם חדש להפעיל רשת שלישית אחרי בזק והוט של תשתית תקשורת נייחת בישראל זה ההקשר. אוקי? גב' נויפלד תהיי איתי, אני עושה צעד צעד, זה שלושה צעדים קצרים, לא נגיע לירח עם זה. עכשיו, אז בואי נראה מה את אומרת בפרוטוקול, יש לי שתי שאלות לגבי מה שאת אומרת ועכשיו אנחנו נמצאים בתוך תקופת בחירות, בסדר? הדיון הוא ב - 19 בדצמבר, הבחירות בינואר אוקי? כי הייתה שאלה אם זה מתאים לעשות את זה בתקופת בחירות להתקין תקנות בנושא משמעותי, תיכף נראה מה הייתה ההתייחסות. קודם כל את אומרת כך מהפרוטוקול

דנה נויפלד · נגדית באיזה עמוד?

בועז בן צור · נגדית המוצג הוא נ/2417 עמוד 3 את אומרת כך ואני רוצה לשאול אותך שני דברים, שיש לנו כאן פרויקט תשתית בעל חשיבות עליונה, חשוב להכניס בעל תשתית שלישית למדינת ישראל, שתי החברות שפועלות זה בזק והוט, רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית והמיזם מחייב השקעה ניכרת של מיליארדים, רואה?

דנה נויפלד · נגדית רואה

בועז בן צור · נגדית רציתי רק לשאול כשחברי שאל אותך, עו"ד חן שאל אותך על היקף ההשקעה בתשתיות והוא אמר לך מיליארדים ראיתי שהסתייגת ככה, לא ידעת בדיוק על מה מדובר ופה אני רואה שאת יודעת 2012 תשתית שלישית בכנסת, וזה כרוך במיליארדים ההשקעה נכון?

דנה נויפלד · נגדית מה אדוני שואל?

בועז בן צור · נגדית אני שאלתי אותך, קודם כל מה שאמרת אני מניח שציידו אותך במידע מקצועי, שזה כרוך במיליארדים?

דנה נויפלד · נגדית מניחה שכן

בועז בן צור · נגדית יופי, ו-2 מה שאמרת זה דברים נכוחים, כלומר אלה דברים נכונים?

דנה נויפלד · נגדית אתה שואל על הדברים שאמרתי על עצמי אם הם נכונים? אני מניחה שזה מה שידעתי אז

בועז בן צור · נגדית והשאלה שלי, פשוט הייתה לי תמיהה ואולי תאשרי לי אותה ואולי לא תאשרי לי, זה לא אסון כשחברי עו"ד חן שאל אותך על שפילבר דיבר על פריסת תשתית סיבים אופטיים ושזה כרוך במיליארדים אני ראיתי שאת מסוגית, זו הייתה ההתרשמות שלי, אם אני טעיתי אז בסדר אבל אני אומר לך את יודעת, כבר עשר שנים את יודעת שזה כרוך בסכומי עתק נכון או לא נכון?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת בדיוק את השאלה שעו"ד חן שאל אותי,

בועז בן צור · נגדית אני יכול לחזור אם את רוצה

דנה נויפלד · נגדית פריסה של בזק והוט לא הייתה זהה לפריסה של I.B.C בזמנו זה לא הייתה פרוסה ומעבר לזה עניתי מה שאני יודעת כשהוא שאל וזה מה שעניתי ב - 2012.

בועז בן צור · נגדית עכשיו אנחנו נתקדם, אנחנו מדברים פה על פריסה של תשתית סיבים, זה דבר בעל חשיבות עליונה נכון כבר ב - 2012?

דנה נויפלד · נגדית להכניס תחרות, כן

בועז בן צור · נגדית לא תחרות, במהות, המהות גב' נויפלד זה, אני מסתייג ממה שאמרת, זה גם בסדר שזה פרויקט תשתית בעל חשיבות עליונה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית הפרויקט כפרויקט נכון?

דנה נויפלד · נגדית זה מה שאמרתי

בועז בן צור · נגדית זה מה שאמרת וזה משקף את המציאות?

דנה נויפלד · נגדית כן, זה שיקף מה שאז, כן

בועז בן צור · נגדית זה השתנה בחלוף השנים או שהצורך הפך לאקוטי יותר? את אומרת זה מה שהיה אז, אני אראה לך אחרי זה את הנתונים של מדינת ישראל,

דנה נויפלד · נגדית אבל למה אתה מראה את זה לי? אני יועצת משפטית

בועז בן צור · נגדית כי את אמרת את זה, אני מקריא לך מה שאמרת

דנה נויפלד · נגדית בסדר, זה מה שידעתי אז וזה מה שאמרתי. אני לא מבינה למה אתה שואל אותי על נושא התשתיות, על האקוטיות שלו כן או לא, זה מה שידעתי אז, אמרתי וזה מופיע בפרוטוקול, מה שידעתי אז אמרתי.

בועז בן צור · נגדית ואת יודעת משהו אחר היום?

דנה נויפלד · נגדית לא, אבל אני לא הבן אדם לשאול אותו על זה

בועז בן צור · נגדית את הבן אדם שאומר את זה, שלחו אותך לשם. תגידי לי כך, האם את זוכרת שהיה דיון גם ובזה נסגור את הסוגיה הזו האם זה נכון שיתקינו תקנות בעניין תשתית בעל חשיבות עליו נה בתוך תקופת בחירות? הנושא הזה עלה? הוא נשאל כי לא היו כמעט חברים בוועדה. את זוכרת שהסוגיה הזו עלתה?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת בעל פה את הדיון הזה בעל פה אדוני

בועז בן צור · נגדית אז אני אפנה אותך לעמוד 6

דנה נויפלד · נגדית תודה

בועז בן צור · נגדית ואז עיתונאי, מי שזוכר אותו צבי לביא שואל, למיטב ידיעתי אני לא יודע אם זה אותו צבי לביא אומר איך זה אין פה אף חבר וועדה ערב בחירות, זה מונח כבר שנה על שולחן הממשלה, זה מחטף, זה יעמיד את הציבור בפני עובדה מוגמרת, את רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית וגברתי בנינוחות משיבה לו, הוא שואל הרבה שאלות, משיבה אחת אחת, זה מתנהל על פי החלטת ממשלה, התקבלה לפני המועד, אחת אחרי השנייה, זה לא נושא חדש, תקנות בפרט מסוים, את מיישרת ואומרת לא, אין שום בעיה בתקופת בחירות שאין נוכחות כמעט של חברי ועדה להתקין את התקנות נכון? זו התשובה שלך שאת עומדת מאחוריה כמובן.

דנה נויפלד · נגדית שוב, כמו שאמרתי מקודם כל החלטה והחלטה שמתקבלת בתקופת הבחירות נבחנת בהתאם להנחיית היועץ ומה שאני משיבה פה זה לפני עשר שנים עולה בקנה אחד עם כל מיני פרמטרים שמנויים בתוך הנחיית היועץ מתי אפשר לקבל החלטה בתקופת בחירות.

בועז בן צור · נגדית מצוין, ואין לא הנחיית יועץ ולא רסיס נוהל שאומר שהרן לבאות לא יכול לעשות עבודה כלכלית בתקופת בחירות, זה אין בעולם נכון?

דנה נויפלד · נגדית אני כבר עניתי על השאלה הזאת

בועז בן צור · נגדית ענית ותחזרי שוב כדי לסגור את העניין כי אני רוצה להתקדם הלאה

דנה נויפלד · נגדית אני עונה שוב, אין מניעה להתחיל עבודה כלכלית בתקופת בחירות

בועז בן צור · נגדית תודה רבה. עכשיו אני עובר להיבט נוסף בסוגיה אני אקצר בו כי זה כבר נשאל, את הבהרת בחקירה שלך ברשות, אני אשאל אותך אפילו בלי להפנות כי זה יכול לקצר את התהליך שיש עניין למדינה כשדנים באישור להעברת אמצעי שליטה יש עניין למדינה בדבר מיהות המחזיק באמצעי התקשורת נכון?

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית מבחינת בזק - YES בעל השליטה הוא אותו בעל שליטה נכון?

דנה נויפלד · נגדית מבחינת בזק? כן

בועז בן צור · נגדית מה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית זה אותו שאול אלוביץ,'

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואתם ידעתם עליו כי הוא הרי היה כבר ב... נכון?

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית תודה. עכשיו דיברנו

דנה נויפלד · נגדית רק לא השלמת שבעל השליטה ב - YES משתנה

בועז בן צור · נגדית כן, אבל אמרנו בסוף את זוכרת יש לנו חמישים אחוז, YES מוחזקת חמישים אחוז, בזק חמישים אחוז יורוקום נכון?

דנה נויפלד · נגדית אבל שוב, בעל השליטה בבזק לא השתנה אבל הבחינה שכבר הייתה למי שולט ב - YES

בועז בן צור · נגדית מי שלט ביורוקום שהחזיקה 50% ב - YES?

דנה נויפלד · נגדית אין צורך בזה, אלוביץ' שלט בעקיפין דרך חברות בבזק

בועז בן צור · נגדית נכון

דנה נויפלד · נגדית בזק לא שלטה ב - YES המשמעות של העברת אמצעי השליטה היא שבזק תהפוך להיות מחזיקה מאה אחוז ב - YES.

בועז בן צור · נגדית לא, השאלה שלי היא פשוטה, חבל לסבך משהו שהוא ממש, אני עובר מלמעלה, הייתה YES היא החזיקה חמישים אחוז בזק חמישים אחוז יורוקום, עד כאן נכון?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת את אחוזי ההחזקות של

בועז בן צור · נגדית אז אם את לא יודעת תגידי אינני יודעת

דנה נויפלד · נגדית בעל פה אני לא זוכרת את אחוזי השליטה אם אתה רוצה אני יכולה לנסות

בועז בן צור · נגדית לא, לא צריך לשחזר

דנה נויפלד · נגדית בזק הוחזקה בידי יורוקום שהחזיקה לא חמישים אחוז, היא החזיקה פחות ו... חברות פרטיות החזיקו שאול אלוביץ' ואח שלו.

בועז בן צור · נגדית תראי, בסוף יש מהות, המהות אומרת תשמע, יש פה נכס, יש לנו עניין לדעת מי הבעלים שלו ולכן אנחנו רוצים לבדוק אם אין מניעה ביטחונית, רגולטורית, בנקאית, כל מיני מניעות שצריך לבדוק לגבי זהותו של בעל השליטה. התאגיד הוא תאגיד פורמאלי אם זה בזק או אם זה YES אם זה חברת החזקות בשרשור למעלה זה לא... אנחנו רוצים לבחון את בעל השליטה, בעל השליטה המיהות שלו כמו שקראת לזה, מיהות עם ה' כמובן הוא אותו שאול אלוביץ' נכון או לא?

דנה נויפלד · נגדית בבזק כן

בועז בן צור · נגדית תודה. וגם ב - YES או שאת אומרת אחרת?

דנה נויפלד · נגדית רגע, זו שאלה אחת שנבחנת מי המהות, השאלה פה הייתה שאלה תחרותית,

בועז בן צור · נגדית אני אגיע לתחרות, שאלתי אותך יש שיקול, לאט לאט, אמרתי לך תנסי ללכת איתי צעד צעד ננסה לצלוח את העניין, לא יודע אם זה יהיה בנחת, אולי זה יהיה בשופי, אולי זה יהיה ביישוב הדעת לא יודע איך זה יתקיים אבל כרגע תלכי איתי צעד צעד. השיקול של מיהות בעל השליטה דיברנו עליו. עכשיו דבר נוסף, לבאות לא מעביר שום נייר ממחצית 2014 עד, מתי הנייר הראשון שלו, זוכרת?

דנה נויפלד · נגדית כן, כי ראינו את זה בפעם הקודמת

בועז בן צור · נגדית שנה, יוני 2015

דנה נויפלד · נגדית לא, לא, הרי נחקרתי על זה בפעם הקודמת שהייתה טיוטה, היה את זה באחד מהדו"חות מעקב

בועז בן צור · נגדית את מתייחסת כרגע, אני אגיע איתך אחרי זה, אני שאלתי אותך נייר, מסמך

דנה נויפלד · נגדית מסמך סגור?

בועז בן צור · נגדית כן, מסמך, יש מסמך של לבאות, נורא פשוט, אני אומר לך הבקשה ביוני אמצע מחצית 2014 מסמך שלו שניים וחצי עמודים, הוא מיוני 2015 את יודעת משהו אחר?

דנה נויפלד · נגדית כן, כי זה הוצג פה בפעם הקודמת שהייתה טיוטה כבר בספטמבר, משהו כזה 2014

בועז בן צור · נגדית אין שום,... המידע הזה

דנה נויפלד · נגדית כן, זה מה שהוצג

בועז בן צור · נגדית אבל זו בעיה נוספת, בעיה נוספת היא שאתם כותבים דברים שאין להם שום אחיזה, אמרתי לך שכתוב יש טיוטה וזו תקופת בחירות לא זה נכון ולא זה נכון כי אין טיוטה כי אם הייתה טיוטה היא הייתה מוצגת תאמיני לי. החוקרים הנמרצים מאות החוקרים רצו אחרי כל דבר, לא אחרי כל דבר, אחרי חלק מהדברים, אין טיוטה ואז אני שואל אותך שוב האם התשובה שלך נסמכת על אותה שורה בקלסר החפיפה?

דנה נויפלד · נגדית אני אמרתי גם בחקירה הנגדית הקודמת שאני זוכרת שזה עורר בי זיכרון שהיה משהו כזה

בועז בן צור · נגדית אה, טוב אז הזיכרון שלך במובן הזה הוא תעתוע במובן זה שאין שום מסמך בסדר? אין, אין, זה סתם קשקוש. עכשיו, אחרי שהנחנו שזה קשקוש, אגב, בשנייה כמובן אפשר היה להפוך את מה שאני אומר שזה קשקוש, להציג את הטיוטה, אינה בנמצא בסדר? אז אני אומר לך הנתון הוא מחצית 2014, מחצית 2015. עכשיו, האם את יודעת גברתי שיש חשיבות, בטח הנחית את העובדים במשרד התקשורת להעלות דברים על הכתב? חובה מנהלית ברורה, מוכרת?

דנה נויפלד · נגדית איזה דברים?

בועז בן צור · נגדית למשל חוות דעת, למשל הגיג שיהפוך בסוף לעמדה, שיהפוך בסוף למדיניות, שיהפוך בסוף להמלצה, לא תחושות בטן, לא מחשבות, להכין עמדה בכתב. יש הנמקה זה קשור לחובת ההנמקה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה השאלה אליה?

בועז בן צור · נגדית אם היא הנחתה את העובדים של משרד התקשורת שחובתם, אגב הם צריכים להבין את זה מראש הם לא צריכים הנחיה מדאורייתא אבל אני שואל אותך אם הנחית?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זו השאלה אליך אם הנחית?

דנה נויפלד · נגדית אני לא מבינה את השאלה, ברור שמסמכים שמכינים אותם בכתב, אני לא מצליחה להבין למה אתה מתייחס באופן ספציפי, איזה הנחיה כללית אתה מדבר אדוני.

בועז בן צור · נגדית אני אגיד לך, כי משום מה שמעתי שבא פילבר ביום שישי, יום ראשון, תיכף נראה את המשמעויות, זה משום מה כן בסדר, לא בסדר, באת יועצת משפטית

דנה נויפלד · נגדית אני לא באתי משום דבר

בועז בן צור · נגדית לא, לא, הפיקנטריה התלושה הזו הופכת פה לאיזשהו מוקד של עניין ואני אומר לך דברים הרבה יותר עמוקים בתוך התהליך, הרבה יותר בסיסיים בעניין, אין טיוטה, המצאות, אלה הדברים המהותיים, אני שואל אותך שאלה נקודתית כי יום שישי - ראשון אמרת זה הפתיע אותך לדון בסוגיית הקטיעה אני שואל אותך כרגע מבחינת החובה להכין מסמכים כתובים שמשקפים את העמדות זה הפרקטיקה שנהגה או לא נהגה במשרד התקשורת, ואם היא לא נהגה פה איך זה מתיישב אם זו הפרקטיקה הרווחת שם?

דנה נויפלד · נגדית שוב, זה תלוי בנסיבות, באיזה מקרים, על איזה, על מה אתה מדבר?

בועז בן צור · נגדית אני אגיד לך בדיוק, בבקשה ביולי 2014 אחרי שיש את אישור רשות התחרות ואני אומר לך שכל ה מנופים ולחצים והמצאות אבל אם הרן לבאות צריך להכין איזשהו מסמך של לבחון איזושהי זווית תחרותית במשקפיים של משרד התקשורת הוא צריך להכין מסמך, צריך להכין חוות דעת, הוא לא יכול לשבת על זה ולקבור את זה שנה שלמה עם איזה הגיג אולי כן, אולי לא.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה השאלה אליה?

בועז בן צור · נגדית השאלה שלי אם זה מה שהיה צריך לעשות נורמטיבית, זה לא נעשה

דנה נויפלד · נגדית לפני שמתקבלת החלטה צריך שיהיה מסמך כתוב, באיזה שלב מתחילים להכין אותו זה תלוי בנסיבות, זה תלוי בדיונים, זה התשובה הכי ישירה שאני יכולה לתת בעניין הזה, זה לא שאלה כללית, יש נסיבות ומקרים ספציפיים

בועז בן צור · נגדית ברור שיש נסיבות, אנחנו כרגע בודקים את הנסיבות זה כל הרעיון של החקירה בשעה האחרונה זה לבדוק את הנסיבות, את התירוצים מול העובדות בסדר? ולא להסתפק באמירה הכל תלוי הקשר ותלוי נסיבות כי עם זה לא נלך אחרי זה לפרוע את השטרות. עכשיו, האם את יודעת, את סיפרת בחקירה הראשית על שיחה ששמעת שהתקיימה בין לבאות לבין פילבר

דנה נויפלד · נגדית באיזה עניין?

בועז בן צור · נגדית בעניין התנאים נקרא לזה

דנה נויפלד · נגדית על איזה שיחה אדוני מדבר, באיזה שלב?

בועז בן צור · נגדית את זוכרת, שפילבר נכנס

דנה נויפלד · נגדית אתה מדבר בשלב הבקשה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אולי תנסח את השאלה מחדש כדי שהיא תבין על מה מדובר?

בועז בן צור · נגדית האם את התייחסת מזיכרון שלך, יש לך זיכרון על שיחה על דברים ששמעת מהרן לבאות ביחס לשיחה שהוא ניהל עם פילבר.

דנה נויפלד · נגדית היו לו הרבה שיחות עם פילבר, באיזה נושא?

בועז בן צור · נגדית בנושא בזק, מיזוג, YES בנושא הזה

דנה נויפלד · נגדית אתה מדבר על הכללת התנאים?

בועז בן צור · נגדית כן, אמרתי התנאים

דנה נויפלד · נגדית כן, אני זוכרת באופן כללי שיחה כזאת, כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו גברתי כמובן לא הייתה בשיחה?

דנה נויפלד · נגדית אני לא הייתי בשיחה שלי עם הרן

בועז בן צור · נגדית לא, בשיחה בין פילבר לבין הרן

דנה נויפלד · נגדית אה, לא, לא הייתי בשיחה הזאת

בועז בן צור · נגדית וגברתי יודעת שגם שמילה היה בשיחה הזאת?

דנה נויפלד · נגדית כן, אני הבנתי שהוא היה בשיחה הזאת

בועז בן צור · נגדית סליחה?

דנה נויפלד · נגדית כן, הבנתי, כי לא הייתי בשיחה אני הבנתי

בועז בן צור · נגדית ממי הבנת

דנה נויפלד · נגדית ממה שהוצג כאן

בועז בן צור · נגדית האם את יודעת שלמעשה היו שתי שיחות?

דנה נויפלד · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית האם את יודעת שהייתה שיחה בין שמילה לבין הרן?

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת אם ידעתי את זה

בועז בן צור · נגדית אני אציג לך מה אומר שמילה ואני אשאל אותך אם שמעת על כך. יכול להיות שאין ערך לכל הקטעים שמעתי או לא שמעתי, אני מציג לך מה אומר שמילה ואשאל אותך אם שמעת. אני מפנה לחקירה שלו מ - 27 ביולי 2017 בעמוד 2, משורה 12 אני אקרין, זה שמילה - עברתי להתניות ואמרתי להרן שכל ההתניות מופיעות בעצם בתיק השירות והרישיונות אז הרן ענה שאם ככה אז זה אכן מיותר או משהו כזה. שאלה ראשונה, את יכולה לעיין, שמילה אומר ישבתי עם הרן זה מה שאמרתי לו. גברתי שמעה את זה משמילה, שמעה את זה מהרן?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת ששמעתי את זה

בועז בן צור · נגדית לא זוכרת ששמעת את זה, אז אני מחדש לך פה?

דנה נויפלד · נגדית לא, אני אומרת שאני לא זוכרת, לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית טוב, לא זוכרת אז אני מחדש, כי אם את לא זוכרת אז כנראה שזה לא קיים בתודעה אם את לא זוכרת, לכן אמרתי שאני מחדש לך כי הואיל ואמרת שאת לא זוכרת אז לכן בהכרח לוגית ואמפירית אני מחדש לך נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית כי את לא יודעת דבר כזה, את לא זוכרת דבר כזה

משה בר-עם · נגדית בסדר, כן. עכשיו נעבור אחורה בזמן, קדימה בחקירה. מתמנה ראש מטה בשם צפריר נכון?

דנה נויפלד · נגדית איתן כן,

בועז בן צור · נגדית כן, עו"ד איתן צפריר. העדת בחקירה שלך ביחס אליו, אני אקצר, אני מוכן להקרין לך את זה, אמרת שבפועל הוא היה גורם טכני, שליח, להראות לך או שאת זוכרת?

דנה נויפלד · נגדית אני זוכרת, כן

בועז בן צור · נגדית זה משקף גם את מה שאת, זאת אומרת התיאור שאני מקריא לך מפיך משקף גם את המציאות העגומה אני אוסיף, נכון?

דנה נויפלד · נגדית לא יודעת למה עגומה?

בועז בן צור · נגדית אני תיכף אראה לך כי פעלתם בניגוד לחוק, זו העגומה, למה? אבל כרגע אנחנו, אני אגיד לך אם הוא שליח וכבודם של השליחים במקומם מונח אבל אם הוא שליח אז בסדר, מותר להיות שליחים אבל אם הוא רמ"ט יש משמעות לתפקיד של רמ"ט גם שאלו אותך מה הוא יכול לעשות, מה הוא לא יכול לעשות? אבל אם הפכו אותו לעציץ, לנעל, לשליח זה לא בסדר ולכן אמרתי שזו מציאות עגומה. תשובתך?

דנה נויפלד · נגדית אני לא יודעת למה אדוני מכוון אז אני לא יודעת למה לענות

בועז בן צור · נגדית את באמת לא יודעת למה אני מכוון?

דנה נויפלד · נגדית לא, אני לא יודעת למה אדוני מכוון

בועז בן צור · נגדית את באמת לא יודעת? את רוצה שאני אאמין לך, את לא יודעת לאן אני מכוון?

דנה נויפלד · נגדית אני עניתי על מה שידעתי

בועז בן צור · נגדית או שאת מיתממת כרגע

דנה נויפלד · נגדית לא מיתממת, עניתי על מה שאני יודעת בחקירה

בועז בן צור · נגדית טוב. אז העובדות הן שהוא הופך לשליח, טכני נכון? כך את מעידה?

דנה נויפלד · נגדית בעבודה מולי נשאלתי מה הוא עשה? ועניתי

בועז בן צור · נגדית לא, גם אמרת, עכשיו אני אקריא לך, אני רוצה להקרין את זה ולשאול כמה שאלות. בואו נקרין את זה, אני מקרין כבודם מבר - קוד 504 מ - 20 בפברואר 2018 עמוד 4 שורות 95-99. שואלים אותך מה הייתה הגדרת התפקיד של צפריר, ראש מטה, תפקיד יותר קטן, גורם טכני, עכשיו את אומרת כך, עכשיו כשאני מסתכלת במחשב שלי עברתי על המיילים אני רואה שיש פה בעיקר העברה של נושאים לחתימת ראש הממשלה כשליח אני רואה התכתבויות שנוגעות לזה שאבי מורה לאיתן צפריר לא לפנות ישירות לאנשי המשרד, אולם לא מצאתי את הכתובות שעוסקות ברפורמות של חברת בזק. רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו נמשיך לקרוא, אני גם לא זוכרת אותו בדיונים מקצועיים, רואה? נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואפשר להמשיך לקרוא, הוא לא גורם מקצועי שנטל חלק בענייני המשרד, ניסה להיות גורם מעורב בסדר? לא הלך, זה אני מוסיף. עכשיו ראינו כבר, שאלו אותך על התקשי"ר שהדבר האחרון שהוא מתיר זה למדר רמ"ט מדיונים מקצועיים, זה כבר כבחקירה ההיא ולא נחזור עליה, החקירה אני מצביע לכיוון חברי עו"ד חן אבל אני רוצה לשאול אותך שאלה, את אומרת שאת רואה, כך מופיע בחקירה, התכתבויות שנוגעות לזה שאבי מורה לאיתן צפריר לא לפנות ישירות לאנשי המשרד.

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית את רואה? מול שורה 97 ושאלתי אליך, איפה ההתכתבויות הללו גב' נויפלד? אנחנו לא מכירים אותם.

דנה נויפלד · נגדית לא מבינה, הטענה היא כלפי? לא הבנתי

בועז בן צור · נגדית את הבאת את המסמכים

דנה נויפלד · נגדית אני הבאתי איתי את המחשב לחקירה ואז תוך כדי עיינתי במיילים וזו הכוונה

משה בר-עם · נגדית התכתבויות זה המיילים?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית יופי, עכשיו המיילים האלה צריכים למצוא את עצמם כחומר חקירה, כסוגיה

משה בר-עם · נגדית זה לא לעדה

בועז בן צור · נגדית לא, אבל אני שואל אם העדה מסרה. בואו נעשה דבר דבר, קודם כל היו לך התכתבויות נכון? כך רואים מהעדות שלך שאת רואה את זה בזמן חי

דנה נויפלד · נגדית אני ראיתי התכתבויות במיילים

בועז בן צור · נגדית התכתבויות נוגעות שאבי זה אבי ברגר?

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית מורה לצפריר לא לפנות ישירות לאנשי המשרד נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן, כנראה

בועז בן צור · נגדית מה כנראה?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת את המיילים בעל פה, זה מה שאמרתי בחקירה ותיארתי את מה שראיתי

בועז בן צור · נגדית יופי, אז עכשיו אני שואל אותך שאלה נורא פשוטה, החוקרים לא הפיקו אבל את מיינת והעברת חומרים נכון?

דנה נויפלד · נגדית אני מיינתי את מה שהתבקשתי להעביר

בועז בן צור · נגדית אז אני שואל אותך כרגע, הסלקציה שעשית כי הרי את נחקרת בחקירה הזאת ואת מסרת מסמכים מהמייל שלך לחוקרינו המהוללים נכון? לחוקרינו האמיצים הללו נכון?

דנה נויפלד · נגדית אני העברתי את מה שהתבקשתי להעביר

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו סליחה, את עשית הרי מיון לפי מילות חיפוש, אני לא אחזור כרגע לעניין הזה, למה התכתובות האלה? נעשה ככה 1 את לא העברת תכתובות שכאלה נכון?.

דנה נויפלד · נגדית אני העברתי את מה שהתבקשתי

בועז בן צור · נגדית שאלתי אם את לא העברת?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת את כל המסמכים שהעברתי, העברתי את מה שהתבקשתי להעביר

בועז בן צור · נגדית אבל אני אומר לך את זה כנתון, תקשיבי, איך המעגל נסגר? הוא נסגר כי בסוף זה לא הגיע אלינו ואם זה ישנו וזה בחקירה ז הצריך להגיע אלינו.

ניצן וולקן · נגדית אני מתנגדת לשאלה

משה בר-עם · נגדית זה לא אומר שזה לא נמסר

ניצן וולקן · נגדית אדוני כל מה שנמסר הועבר לחברי, עם כל הכבוד כמו שאולי בית משפט זוכר זה היה חלק מהדיון בשאלת המסמכים הנוספים שיוגשו או לא יוגשו, לעדה הופנו על ידי רשות ניירות ערך דרישות להמציא מסמכים בנושאים ספציפיים שלא כללו את הממשק עם איתן צפריר, הנושאים היו כמו שבית משפט זוכר, אישור העברת השליטה ב - YES, הנושא של היועץ הכלכלי למועצה והנושא של הסדר ניגוד העניינים של מר נתניהו אילו המסמכים ואילו הנושאים שנכללו בקלסר שהעדה הביאה איתה ומכאן להבנתי ההסבר של העדה, כמובן שככל שעורכי הדין סברו שחסר איזשהו חומר, שיש חומר נוסף שצריך להביא,

בועז בן צור · נגדית לא הבנתי, לאן זה הולך כל התיאור הפלסטי הזה?

ניצן וולקן · נגדית עו"ד בן צור, בבקשה

בועז בן צור · נגדית למה את מתנגדת?

ניצן וולקן · נגדית אני מתנגדת לתיאור של הדברים ולטענות המופנות כלי העדה באופן בלתי מדויק לאור הדרישות שהופנו אליה, אני אבקש לסיים, כמובן שככל שעו"ד בן צור סבר שחסרים לו מסמכים היה יכול להעלות זאת במסגרת בקשות 74.

משה בר-עם · נגדית אנחנו לא בשאלה אם הוא סבר או לא סבר אנחנו בשאלה אם העדה יודעת או לא יודעת

ניצן וולקן · נגדית לא, היא לא נשאלת לגבי מה שהיא יודעת אדוני

משה בר-עם · נגדית לא, לגבי מסירת המסמכים

ניצן וולקן · נגדית נכון אז אני אומרת כן חשוב לשים את התשתית מה נתבקשה העדה להביא ומה העדה הביאה.

בועז בן צור · נגדית אם אני אוכל לחקור אותך רבע שעה אני חושבת שזה, כי אלה תשובות לעדה, גב' וולקן שנותנת תשובות לעדה תוך כדי.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית גברתי יכולה לשבת. אני חושבת שהעדה אמרה את זה עו"ד בעז בן-צור:

בועז בן צור · נגדית אני אתקדם, האם את יודעת, ---- סוטאז' קראתי לזה

בועז בן צור · נגדית אבל הוא לא מוצלח כל כך

ניצן וולקן · נגדית לא, אני נורא מצטערת, אני אבקש עו"ד חן הגיש במסגרת קלסרי המוצגים שלו רק דרישה אחת שהופנתה אל העדה להמצאת מסמכים ואני אבקש שיוגשו גם דרישות המסמכים הנוספות שהופנו לעדה כדי שגזרת המחלוקת בעניין הזה תהיה ברורה.

בועז בן צור · נגדית בקשות תוך כדי החקירה הנגדית, תסתכלי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית העדה ענתה שמה שביקשו ממנה היא הביאה ואם זה לא היה משהו שלא ביקשו אז היא לא הביאה

ניצן וולקן · נגדית אוקי, בסדר גמור

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית יתר השאלות לא קשורות אליה.

בועז בן צור · נגדית רק אני אשאל, האם את יודעת שהסוגיה של מעמדו של צפריר במשרד התקשורת אם הוא הנחה או לא הנחה זו סוגיה שמופיעה בכתב האישום? זאת אומרת חברינו טרחו להדר בסוגיה הזאת, זה יידוע לך?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית למה זה קשור אליה?

דנה נויפלד · נגדית אני לא מכירה את כתב האישום בעל פה אדוני

בועז בן צור · נגדית עכשיו שאלה נורא פשוטה, את המסמכים האלה, כעניין שבעבודה, המסמכים הללו הזיכרון שלך

דנה נויפלד · נגדית איזה מסמכים

בועז בן צור · נגדית תכתובות ברגר, צפריר, אל תפנה שהופיעו במייל שלך, מן הסתם את היית מכותבת נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מי העביר לך את זה? כנראה ברגר מעביר לך את זה?

דנה נויפלד · נגדית אני מניחה, אני לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית המנחה, המורה, הדיקטט נכון? נותן הדיקטט הוא מעביר לך. שאלה פשוטה את המסמכים האלה את מזיכרון לא מעבירה, אין לך זיכרון שהעברת אותם ולא התבקשת להעביר, אלה שתי השאלות.

דנה נויפלד · נגדית אני עונה שוב, את מה שהתבקשתי העברתי, אני לא זוכרת את כל המסמכים שהעברתי, מה שהתבקשתי להעביר העברתי.

בועז בן צור · נגדית עכשיו, את לא זוכרת שהתבקשת, אם היית מתבקשת חזקה שהיית מעבירה, לא התבקשת ולא העברת את ההתכתבויות האלה נכון? פשוט וקל, נכון?

דנה נויפלד · נגדית שוב אני עונה, אני העברתי את מה שהתבקשתי להעביר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור היא ענתה לשאלה, מה היא התבקשה אתם יודעים.

בועז בן צור · נגדית אפשר לתת גם תשובות יותר ישירות

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לכן יש את המידע מה היא התבקשה

בועז בן צור · נגדית וזה לא קיים, נכון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז היא עונה מה שלא ביקשו לא הבאתי, היא ענתה.

בועז בן צור · נגדית האם את יודעת אגב, יש לנו גם פרוטוקולים אפשר כמובן ללכת ל... תקופות בחירות שרמ"טים לדורותיהם נניח ניר אוגלניק של גלעד ארדן, וראש המטה של הנגבי רן שטרית השתתפו בישיבות ובדיונים מקצועיים שאת נכחת כדבר שבשגרה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית נכחו נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית תודה, מסקנות בהמשך. עכשיו, בחקירה שלך את פתחת תיבות מיילים כך כתוב אני יכול להראות לך אם את רוצה, כמה תיבות פתחת? זה מה שאני מנסה להבין.

דנה נויפלד · נגדית הבאתי את המחשב שלי עם המיילים ומה,

בועז בן צור · נגדית כמה כתובות היו שם, אני רוצה רגע להבין

דנה נויפלד · נגדית כמה מה?

בועז בן צור · נגדית איך זה עבד? כי כתוב תיבות מיילים אז תסבירי לי,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה זה תיבות מיילים?

דנה נויפלד · נגדית תיבת המייל שלי

בועז בן צור · נגדית לא, אבל השתמשת בלשון רבים לכן אני שואל

דנה נויפלד · נגדית אני לא יודעת, הייתה לי תיבת מייל, זו תיבת המייל שלי באין בוקס, באאוט לוק יש לי אחד ויש שם תיקיות, יכול להיות שהתכוונתי לתיקיות שיש לי

בועז בן צור · נגדית כי כתוב, אני רק אגיד לך שוב, כתוב בשאלה - תשובה - העדה מיוזמתה הביאה את מחשב העבודה ופותחת את תיבות המיילים שלה מיוזמתה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז זה לא היה כתבה תיבות מיילים, זה מישהו אחר כותב

בועז בן צור · נגדית אבל אני מניח שזה אמור לשקף את מהלך הדברים אחרת לאן נגיע? מילא דברים שלא מתועדים אבל פה? אז את לא יודעת על תיבות המיילים?

דנה נויפלד · נגדית הייתה לי תיבת מייל אחת, עם אאוט לוק אחד, עם תיקיות שהיו בתוך האאוט לוק וזה מה שהבאתי לחקירה, הבאתי את המחשב אז זה מה שפתחתי לראות במהלך החקירה.

בועז בן צור · נגדית אני רוצה לשאול אותך, מכיוון שאמרת לנו שבדבר שבשגרה שרמ"טים יושבים בדיונים מקצועיים, כיוון שראינו גם את התקשי"ר בעניין הזה מכיוון שאבי ברגר את רואה את ההוראות שלו לצפריר ממודר מהדיונים המקצועיים איך זה שלא העמדת את מר ברגר על מקומו ולומר לו תשמע, מנכ"ל יקר זה לא עובד, אלה לא כללי המשחק? בעיקר שהוא שולח לך וגם מעדכן אותך?

דנה נויפלד · נגדית כנראה שלא, אני לא זוכרת מה בדיוק היה ההקשר של אותו דיון

בועז בן צור · נגדית ההקשר הוא נורא פשוט, ההקשר הוא שרמ"טים זה משרת אימון, יכולים להשתתף בדיונים מקצועיים, כך התקשי"ר, ההקשר הוא שרמ"טים יושבים בישיבות מקצועיות לאורך השנים אישרת לי וראינו את זה, נחסוך את הפרוטוקולים שמעידים על הנוכחות ההקשר הוא שאבי ברגר אומר לצפריר אתה לא מתקרב, אתה לא יושב בדיונים ולכן הוא הופך לשליח עציץ ואז אני שואל אותך כרגע כיועצת משפטית, זה הטריטוריה שלך וגם אבי ברגר מעדכן אותך כי את רואה את זה במייל שלך ומביאה את זה לחוקרים, מביאה, מראה, אלוהים יודע, איך זה שאת לא אומרת לו מר ברגר אתה פועל בניגוד לדין? פשוט, חד.

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת את הנסיבות הפרטניות

בועז בן צור · נגדית הנה הנסיבות

דנה נויפלד · נגדית אדוני רוצה שאני אענה או אדוני רוצה לענות במקומי? אם אדוני רוצה שאני אענה אז שייתן לי לענות אם אדוני רוצה לענות אז שיענה

בועז בן צור · נגדית אני בעיקר רוצה שתעני גברת, אני משווע לתשובות

דנה נויפלד · נגדית אתה תחליט איך אתה מנהל את החקירה אם אני צריכה לענות או אתה

בועז בן צור · נגדית אל תהפכי את זה, אני שואל אותך איך לא אמרת לו את זה, מה התשובה? תלוי הקשר, תלוי נסיבות.

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית תודה ואם אלה הנסיבות וזה ההקשר?

דנה נויפלד · נגדית עניתי את התשובה שאני יודעת לענות, לא משנה את התשובה

בועז בן צור · נגדית תודה, תאשרי לי שגם במייל שלך לא מצאת שום תכתובת ובדקת שברגר שולח בעניין הנחיות שהוא קיבל או לא קיבל מצפריר? אני יכול להראות לך את החקירה.

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית להראות?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת, אתה יכול להראות אני לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית אני אראה לך, בעמוד 6 מול שורה 172 ואילך אבי ברגר שואלים אותו בעדותו הוא אומר שאם הוא היה מתעד משהו בדרך כלל הוא היה שולח את זה אליך שיהיה אצלך, ואז את אומרת נכון, הוא היה שולח לי מיילים של תיעוד, צריכה לבדוק, נושאים חשובים אני אבדוק, רואה? קודם כל אבי ברגר היה נוהג לתעד ולשלוח אליך נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן, לפעמים כן

בועז בן צור · נגדית כן, נושאים חשובים, כן, שולח ואת אומרת את זה כדבר שבשגרה של תיעוד בנושאים חשובים. הלאה, מחפשת במחשב שלך תכתובות שאבי שלח לעניין צפריר, רואה בשורה 176?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית חיפשת גם תכתובות לעניין ברגר - צפריר, רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית כרגע לא מצאתי תכתובות כאלה, יש לי קלסרים אני אסע ואני אבדוק ואם יש אני אביא. זה תיאור מה שכרגע מופיע, הקראתי לך זה מהלך הדברים 1 שהיה בחקירה.. 2 במציאות נכון?.

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז אין לנו הנחיות, תודה

דנה נויפלד · נגדית אבל לא המשכת את מה שהיה אחר כך

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית יש משהו שאת זוכרת?

דנה נויפלד · נגדית כן, הייתה שאלה, לא שאלת על המשך החקירה

בועז בן צור · נגדית אני שאלתי

דנה נויפלד · נגדית אז אני אענה

בועז בן צור · נגדית לא, את עונה כרגע על שאלה שאת, אני שאלתי אותך כרגע על הנחיות כתובות גב' נויפלד, שאלתי את ברגר, סוגיה ארוכה, אני, חברי בסוגיה של הנחיות שהיו או לא הנחיות שהיו. נשאל את צפריר בסוגיה הזאת. יש עדים. אמרנו יש סוגיה אחת פשוטה האם נשלח משהו בכתב? בדקת, ראית ומפה נתקדם, אבל יש לי שאלה שכן קשורה לדברים שלך כי למשל את אומרת שיש לך מסמכים חשובים ואת תלכי לבדוק. הלכת לבדוק את המסמכים הללו?

דנה נויפלד · נגדית אני מניחה שכן, אני לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית את מניחה שכן. עכשיו, האם את יודעת שגם פילבר התרשם שברגר בעט בצפריר, ביזה אותו, השפיל אותו, מידר אותו? לא שמעת את זה? קודם כל את ראית את זה במו עיניך הרי כל העדים מעידים על זה השאלה שלי אם את יודעת

ניצן וולקן · נגדית איזה עדים מעידים על זה שהוא השפיל אותו? מה זה ההערות האלה?

בועז בן צור · נגדית ניר חפץ, פילבר, גם ברגר אמר את זה ההנחיה

ניצן וולקן · נגדית שהוא השפיל אותו? הוא לא אמר שהוא השפיל אותו

בועז בן צור · נגדית כשאומרים למישהו תישאר, אתה לא רשאי לדבר עם אף אחד בניגוד לדין, אולי כדאי שתפתחו תלונה על זה בניגוד לדין אתה לא רשאי לדבר עם אף אחד וזה

ניצן וולקן · נגדית אני מתנגדת לאופן שבו הדברים מוצגים

בועז בן צור · נגדית תתנגדי

ניצן וולקן · נגדית מוצג פעם אחרי פעם,

בועז בן צור · נגדית אני שואל אותה על העדות של פילבר, חבל לי על הזמן

ניצן וולקן · נגדית חבל לך על הזמן? תצמצם את השאלות ואל תגיד דברים לא נכונים.

בועז בן צור · נגדית לא, לא, אני לא אצמצם אותם במילימטר פשוט כרגע נתקדם. חפץ אומר את זה, צפריר אומר את זה, את הפכת שהוא הפך לשליח שם, זה מילה שלך הביטוי שליח טכני נכון? ראינו את זה, זה מה שאת אפיינת נכון.

דנה נויפלד · נגדית שאלתי אותי ונשאלתי בחקירה מה בפועל הוא עשה וזה מה שעניתי

בועז בן צור · נגדית תודה. האם את מבינה, בואי נשאל שאלה מכיוון שיש פה כרגיל משהו, לא אצלך, אצל החברים שלי משהו מעוסה, את יודעת מה הרקורד של עו"ד צפריר?

דנה נויפלד · נגדית לא, לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית את יודעת שהוא סגר משרד עורכי דין כדי להגיע לשירות?

דנה נויפלד · נגדית יכול להיות

בועז בן צור · נגדית סליחה?

דנה נויפלד · נגדית יכול להיות, משהו נשמע לי

בועז בן צור · נגדית את יודעת שהיה לו עיסוק רגולטורי כפרקליט?

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת איזה עיסוק היה לו

בועז בן צור · נגדית את יודעת שהוא הצטרף אחרי זה, אחרי הטראומה שהוא חווה והוא חווה חתיכת טראומה הוא הצטרף כשותף די מרכזי למשרד עורכי דין משמעותי?

דנה נויפלד · נגדית אני זוכרת שהוא הצטרף למשרד, לא זוכרת לאיזה, כן

בועז בן צור · נגדית למשרד פירון

דנה נויפלד · נגדית אוקי

בועז בן צור · נגדית אז אני אומר אדם כזה שבכל אופן מגיע, סוגר משרד עורכי דין בא וחושב שיש לו איזה שליחות מסוימת, כל אחד עם הנאיביות שלו הופך לעציץ... נדרסת, את מבינה שזה ביזוי והשפלה? שזו המשמעות של ביזוי והשפלה, כן, גם אם לא בועטים בו פיזית זו בעיטה. תגידי,

דנה נויפלד · נגדית אתה מניח הנחות, אני לא יודעת שביזו אותו, לא יודעת שהשפילו אותו, אין לי מושג מה החוויה שלו ומה החוויה של האחר.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית טוב, זו תשובתה ותתקדם.

בועז בן צור · נגדית נתקדם

ז'ק חן · נגדית הוא עד תביעה פה, ניתן לו את אותה מידה של כבוד.

בועז בן צור · נגדית כן, אני בטוח

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שאלה הבאה לעדה, היא ענתה מה שהיא ענתה

בועז בן צור · נגדית אבל גם העדה לא הסתייגה, העדה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה מה שהיא ענתה

בועז בן צור · נגדית העדה... אחיזה לעניין הזה. בואי נדבר על הכניסה של פילבר למשרד התקשורת. קודם כל את זוכרת שהיו דיונים בבג"ץ או בג"צים נקרא לזה שהגישה בזק כלפי משרד התקשורת וב - 25 במרץ 2015 בית המשפט העליון בהחלטה מורה למשרד התקשורת לקיים דיונים עם בזק ויתר המפוקחים, קראו לזה שולחנות עגולים, כבודם זה בג"ץ 8976-14 בזק נגד שר התקשורת, החלטה מ - 25 במרץ 2015 את זוכרת?.

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת בעל פה את התאריכים אבל אני זוכרת שהייתה החלטה של בג"ץ בעניין הזה

בועז בן צור · נגדית אגב, מי היה שר התקשורת שבזק עתרה כנגדו?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת מתי היא הגישה את העתירה, היו לה כמה, זאת אני לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית הוגשו גם עתירות של בזק כנגד מר נתניהו נכון?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת את המועדים של הגשת העתירות אדוני. זה היה בסוף 2014 זה גם העתירה הזו היא מסוף, 2014 ארדן כבר לא נמצא ושר התקשורת הוא נתניהו ובזק מגישה, את יודעת, בזק נגד נתניהו נכון? מכירה את זה?

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית אני שואל אם את יודעת, הרי בסוף יש פה עסקה שטוענים אני רק שואל אם את יודעת, העדה כל כך מסויגת וכל כך אני לא יודע, אני לא זוכרת, אולי,

דנה נויפלד · נגדית כי אתה שואל אותי שאלות שאני לא יודעת לענות עליהם, אני לא זוכרת בעל פה מתי בדיוק היא הגישה את העתירה אני לא זוכרת בעל פה, אני מסוייגת כי אני לא רוצה להגיד דבר שאני לא יודעת.

בועז בן צור · נגדית זו הייתה העתירה המרכזית שהוגשה?

דנה נויפלד · נגדית אני עניתי את מה שאני יודעת לענות

בועז בן צור · נגדית הלאה,

משה בר-עם · נגדית היא משיבה את מה שהיא יודעת, אם היא לא יודעת אז ההסתייגות היא במקום. אתה רוצה שהיא תאמר דברים שהיא לא יודעת?

בועז בן צור · נגדית עכשיו תאשרי לי שבית המשפטי, בכלל בית משפט בכלל, בית המשפט היום בפרט מורה על קיום שולחן עגול זה הביטוי שהשתמשו בו אז יש חובה מנהלית. מה החובה המנהלית שכרוכה בקיום של שולחן עגול?

דנה נויפלד · נגדית לא מצליחה להבין

בועז בן צור · נגדית מה החובה המנהלית האלמנטארית, זה כמעט שנה א' שכרוכה במימוש החלטה לקיים שולחן עגול?

דנה נויפלד · נגדית לקיים שולחן עגול

בועז בן צור · נגדית לשמוע בנפש חפצה, לקיים דיון פתוח נכון? זה הבסיס או לא?

דנה נויפלד · נגדית רגע, אתה עושה לי מבחן במשפטים

בועז בן צור · נגדית לא, את היועצת המשפטית של משרד התקשורת ושם זה מבוא, זה פרולוג קצר לפרק א' של ה... אני שואל אותך כרגע, את מסכימה איתי? אני אשאל אותך שאלה עובדתית, את מסכימה איתי ששולחן עגול צריך לקיים דיון מושכל, ענייני, פתוח עם תיאור הולם?

דנה נויפלד · נגדית צריך לקיים דיון בשולחן עגול, אני לא מבינה

בועז בן צור · נגדית לא רעיון הפיזיות של השולחן

דנה נויפלד · נגדית אדוני לא יעזור, תשאל אותי שוב ושוב את השאלה אני אענה את מה שאני מבינה בסדר?

בועז בן צור · נגדית הבנתי אז אני מבין שהשולחן צריך להיות שולחן מרובע ולא שולחן עגול

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד נויפלד

דנה נויפלד · נגדית באמת אני לא יודעת. אני עונה הכי טוב שאני יכולה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה המשמעות של לקיים דיון בשולחן עגול.

דנה נויפלד · נגדית המשמעות של לקיים דיון בשולחן עגול היה שיש בו רב משתתפים מהחברות הדיונים שנוהלו אז כשבזק נכחה בהם והמפעילים האחרים נכחו בהם ונציגים ממשרד התקשורת.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית ומה המשמעות של דיון כזה, מה זה דיון כזה?

דנה נויפלד · נגדית הדיונים בשולחן עגול נועדו לפתור לפעמים שאלות טכניות, שאלה של ממשקים כיוון שהשוק הסיטונאי היה בו הרבה ממשקים בין בזק לבין החברות האחרות שהיו אמורים להתממשק לתשתיות שלה היו גם עניינים טכניים שעלו ותיאומים היה להם אופי של לתאם בין החברות וזה מה שנדון, בין היתר, שוב, היו הרבה שאלות טכניות אני לא הייתי נוכחת ברוב הדיונים האלה, אלה דיונים בעיקרם הנדסיים או טכנו - כלכליים שבהם השתתפו הגורמים הרלוונטיים ועל זה דובר בשולחנות העגולים.

בועז בן צור · נגדית האם את תסכימי איתי שהדבר האחרון מלקיים דיון בשולחן עגול, אני מדבר על המשמעות הפיזיולוגית שלו למשמעות המשפטית זה בית דין שדה?

ניצן וולקן · נגדית מה.

בועז בן צור · נגדית בית דין שדה?

משה בר-עם · נגדית מה זה בית דין שדה? שולחן עגול מצד אחד

בועז בן צור · נגדית אז אני אומר מה מעיד פילבר ואני מבקש את ההתייחסות שלך כי זה מה שקרה בזמנך במשרד התקשורת עם הלכת ברגר. פילבר הנה אני מקרין לך, הוא מספר מה שמילה אומר לו, שמילה הגדיר, אומר פילבר

ניצן וולקן · נגדית אפשר את הבר - קוד אם אפשר?

בועז בן צור · נגדית שורות 8 עד. 14 שמילה הגדיר לי, כך מספר פילבר את השולחנות העגולים שאבי ברגר עשה באטרף כדי להספיק לפני שהוא הולך, הוא קרא לזה, לא זוכר, בית דין שדה מה שהוא אמר, בית דין שדה ככה שמילה הגדיר לי את זה בית דין שדה ואז הוא אומר מהיום למחר יושבים, רואה?

דנה נויפלד · נגדית אני רואה

בועז בן צור · נגדית ועכשיו אני שואל אותך את הדבר הבא, יש לך התייחסות?

דנה נויפלד · נגדית לא. אני לא יודעת מה זה בית דין שדה ולא אני אמרתי את זה

בועז בן צור · נגדית אני שואל מה את יודעת, את ידעת שברגר קיים מהשפה לחוץ את ההנחיה כך פי פילבר ושמילה את זה ידעת?

דנה נויפלד · נגדית אני מציעה שתשאל את מי שאמר את הדברים, לא אותי

בועז בן צור · נגדית סליחה?

דנה נויפלד · נגדית אני מציעה שתשאל את מי שאמר את הדברים ולא אותי

בועז בן צור · נגדית אבל בכל אופן יש בג"ץ שמוגש, אני מניח שעסקת בבג"ץ יש הנחיה של בית המשפט, של בג"ץ את אמורה לדעת משהו על מימוש ההנחיה, האין זאת?

דנה נויפלד · נגדית שוב, אני עונה למה שאני יודעת. אני לא יודעת על המונח הזה, לא יודעת למה פילבר בחר לתאר את זה ככה ששמילה הגדיר את זה ככה ואני חושבת שנכון לשאול את מי שאמר את הדברים ולא אותי.

בועז בן צור · נגדית אני חושב שנכון לשאול את היועצת המשפטית שקשור ל... של בג"ץ אבל בואי נתקדם הלאה אומר פילבר בעדות שלו, זה חקירה מיום 9.11.2017 בעמוד 5-6 זה חקירה ברשות 9 בנובמבר 2017 עמוד 5-6 בסדר? הוא אומר כך, מה הוא שומע על פניית בזק

דנה נויפלד · נגדית אני לא רואה את זה

בועז בן צור · נגדית אני אקריא לך ברצון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אין עדיין לכן את לא רואה

דנה נויפלד · נגדית אבל מי הנחקר?

בועז בן צור · נגדית פילבר, שהגיע אחריך. אני מחכה שזה יעלה פשוט. אני אקריא לך בינתיים בקול רם ולאט הוא נשאל על בזק - YES מה הוא שומע ואז הוא אומר כך -

דנה נויפלד · נגדית זה עכשיו על בזק - YES?

בועז בן צור · נגדית כן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר אדוני יקריא לה

בועז בן צור · נגדית נכון מי שזה היה, דנה ושמילה בגדול היה את העניין הזה שלא היה לי עניין מהותי, הוא היה עניין שאמרו לי שעליו הייתה מחשבה, מה שהיה לי מידע, מה שנאמר לי, נאמר לי שאבי ברגר עיכב את זה בצורה לא עניינית לא זוכר מי זה היה במשרד עצמו, האווירה שאבי ברגר, אני קצת מקצר, תלה את זה, קשר את זה לשוק הסיטונאי. עכשיו אני שואל אותך, הוא אומר מהזיכרון שלו שזו גב' נויפלד ומר שמילה ושאבי ברגר עיכב בצורה לא עניינית.

דנה נויפלד · נגדית הוא אמר שאני אמרתי את זה?

בועז בן צור · נגדית כך הוא השתמע, אני הקראתי לך את זה. זו או את או שמילה או שניכם ככה זה יוצא

דנה נויפלד · נגדית קשה לי להאמין, אני לא אמרתי, קשה לי להאמין שאני אמרתי את זה אבל אולי תשאל אותו כשהוא יהיה פה

בועז בן צור · נגדית לא, אני גם חייב לתת לך הזדמנות להשיב לכך כי אחרת הוא יגיד דנה אמרה לי ואז יגידו לא שאלת את גב' דנה

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת שקיימתי שיחה כזו עם מר פילבר

בועז בן צור · נגדית טוב. יכול להיות שהוא לא מדייק. עכשיו בואי נעבור למה עובר לראש הממשלה דאז. קודם כל תאשרי לי שאת הכנת חוות דעת?

דנה נויפלד · נגדית באיזה נושא?

בועז בן צור · נגדית בנושא אישור בזק - YES

דנה נויפלד · נגדית הכנתי מזכר

בועז בן צור · נגדית זה נ/2314 כבודם זה נ' שהוגש אני רוצה להתעכב עליו

דנה נויפלד · נגדית אפשר לקבל אותו?

בועז בן צור · נגדית ברצון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אדוני מפנה למייל?

משה בר-עם · נגדית זה מייל 2314 זה מייל

בועז בן צור · נגדית זה מצורף למייל. זה צורף. זה נקרא לזה מזכר בסדר? את רוצה לקרוא לזה מזכר נקרא לזה מזכר שאת שולחת ב - 23 ביוני לראש הממשלה דאז ושר התקשורת נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אגב, מה ההבחנה שאת עושה בין מזכר לחוות דעת? רק בשביל ההבנה שלי?

דנה נויפלד · נגדית אין פה ממש חוות דעת, ככה אנחנו קוראים לזה זה מזכר מלווה, ככה אנחנו קוראים לזה

בועז בן צור · נגדית טוב, שיהיה מזכר. עכשיו תראי, בסעיף 12 למזכר את מתארת את עמדת גורמי המקצוע ואת כותבת כך למר נתניהו שעמדת גורמי המקצוע במשרד התקשורת, סמנכ"ל בכיר הנדסה ורישוי, בכיר ניהול ספקטרום לרישוי, בכיר פיקוח וסמנכ"ל בכיר כלכלה מסרו כי מבחינתם אין מניעה לאשר את הבקשה, רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית זה מונח בפני ראש הממשלה, אחרי זה נראה בדיוק מי מניח ומה נאמר לו. רואה

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית הדברים האלה מה שכתבת במזכר משקף את המציאות?

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית סעיף 13 את מתארת את ההתייעצות עם המועצה?

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית מתאריך כזה וכזה הייתה התייעצות ועמדת המועצה אין מניעה לאישור. תיאור הולם נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אותו דבר בסעיף 15 שיש אישור גורמי הביטחון נכון?

דנה נויפלד · נגדית אין להם הערות על בקשה, נכון

בועז בן צור · נגדית יפה. עכשיו במסמך, במזכר שלך שאת אישרת לי שהוא שיקוף הולם של המציאות נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אין שום מילה לא על איזושהי פגיעה בתחרות ולא על עניין האופציות שהם עלו בשמונה אחוז ותבדקו, כן, לא,

דנה נויפלד · נגדית לא, זה מופיע ב - 18

בועז בן צור · נגדית סליחה

דנה נויפלד · נגדית זה מופיע סעיף 18

בועז בן צור · נגדית כן, בסדר גמור, נכון אבל לא, האזכור בנושא הזה, את צודקת בדיוק שלך, זה נכון שהמימוש יעבור לבדיקת הגורמים הרלוונטיים נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית לא טענה של הפרה אלא בדיקה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית לראש הממשלה דאז מביאים נוסח אחד נכון? לא מביאים לו טיוטות שהיו בדרך, כך מביאים אליו ובכלל נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ולא כתוב, כתבתם שהיה דיון כן סעיף 7 לא סעיף 7 נכון?

דנה נויפלד · נגדית זה לא כתוב

בועז בן צור · נגדית לא כתוב, יופי. עכשיו, מי הולך להחתים את מר נתניהו?

דנה נויפלד · נגדית נדמה לי שמוני החתים אותו

בועז בן צור · נגדית מוני שמילה נכון, כי פילבר נמצא בחופשה בחו"ל, זוכרת?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו אני רוצה להקריא לך מה אומר שמילה על מהלך החתימה ולשאול אם שמעת משהו אחר, בואי נקרין לך. גם התיאור הזה הוא תיאור נכון כי יש לו גם תיאור שהוא מתאר. כבודם אני מפנה לחקירה של מר שמילה מ - 27 ביולי 2017 בעמוד 2 משורה 20. תראי, נכנסתי לראש הממשלה לכחצי שעה, אמרתי לו שיש שני נושאים, האישור, האישור זה בזק - YES אני מוסיף לך, והבולים, הסברתי לו על המיזוג שזה נושא שכבר שכב שנה, שכבר שנה שוכב ועכשיו נבדק. שאל על ידי מי נבדק? הצגתי לו את המסמך של ההגבלים, הלשכה המשפטית, המועצה. שאל איפה חותמים? חתם ולהתראות. תיכף נתעכב על הדברים בסדר? זה מובאה אחת. רואה?

דנה נויפלד · נגדית רואה

בועז בן צור · נגדית בואי נעבור לעמוד 13 באותה עדות. שואלים אותו כך, את המסמך הזה הצגת לראש הממשלה? זה המזכר שאנחנו מדברים עליו? לדעתי כן. האם עלו שאלות או סייגים מצד ראש הממשלה לגבי האישור? הוא שאל מי בדק את זה, אמרתי לו שהלשכה המשפטית בחנו את הנושא לעומק, גורמים ביטחוניים בקשר לישראליות, בעד ריכוזיות, מועצת כבלי ולוויין ויש התניות שנסמכות על מועצת הכבלים והלוויין, רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז זה שני מקומות שבהם שמילה מתאר כשהוא מגיע למר נתניהו, מה הוצג בפניו, מה הוא שואל ומה הוא חותם. עכשיו כמה דברים שאני רוצה לשאול. 1. הוא אומר לראש הממשלה, כך לדבריו, שיש נושא שכבר שנה שוכב ועכשיו נבדק, אז זה תיאור הולם נכון? שנה זה שכב, גם הוא לשמחה שלו עם נתניהו הוא אומר לו זה שנה שכב, תיאור נכון?

דנה נויפלד · נגדית זה תיאור שלו

בועז בן צור · נגדית אוקי תיאור שלו. יש לך משהו אחר להגיד, להגיד לא, זה לא נכון כי מישהו עכשיו בדק לא לפני חצי שנה או שמונה חודשים.

דנה נויפלד · נגדית אני חושבת שכבר עניתי על כל העניין הזה

בועז בן צור · נגדית שאת לא יודעת. הוא אומר שאתם ערכתם בחינה של הנושא, הוא שאל אותו מי בדק את זה, הנה את רואה? מול שורה, 4 אמרתי לו שהלשכה המשפטית בחנו את הנושא לעומק, גורמים ביטחוניים, ועדת ריכוזיות, מועצה, התניות, תיאור הולם נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן, הוא מתאר את מה שהיה במזכר אני מניחה

בועז בן צור · נגדית נכון

משה בר-עם · נגדית המזכר זה המסמך מ - 23 ביולי?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית כן, שלה, של הגברת, זה הנושא שכתוב הכל אושר שהוועדה ראתה בזה תיאור הולם אגב, הוא הולך לדבר איתו גם בעניין הבולים, את זוכרת מה זה עניין הבולים. כי הוא אומר באתי על שני נושאים לחצי שעה גם לעניין הבולים, יש לך זיכרון?

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת מה זה היה

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו את אמרת כאן בעדויות שלך שחוות דעת שלכם היא שאין מניעה משפטית נכון?

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית ותסכימי איתי שמקום שבו כל הגורמים המקצועיים מאשרים נדיר, אם בכלל, ששר תקשורת, לא משנה, לא מאשר אחרי עבודה שנעשית?

דנה נויפלד · נגדית אם לא נמצאת מניעה אז לא

בועז בן צור · נגדית שאלתי כרגע על הפרקטיקה, אם לא נמצאה מניעה, סליחה קטעתי אותך, אני טעיתי, בבקשה.

דנה נויפלד · נגדית אני אומרת אם לא נמצאה מניעה אז שוב, אני לא יכולה לחשוב על מאה אחוז מהמקרים אבל זה נדיר שלא מאשרים

בועז בן צור · נגדית נדיר שלא מאשרים ולכן לא נגיד... על זכות הקניין ועל חופש העיסוק שאפשר להגביל אותם רק אחרי מניעה, זה

דנה נויפלד · נגדית אם אין מניעה

בועז בן צור · נגדית אתם כותבים שאין מניעה נכון?

דנה נויפלד · נגדית אתה מדבר על המזכר שלי. כן. כן

בועז בן צור · נגדית אגב את זוכרת אולי רק, זה בחזקת אנקדוטה אבל החיים לפעמים אפשר להקיש מהם גם מאנקדוטות שב - 2019 העבירו שליטה בבזק לגוף קרן זרה בשם סרצ' לייט?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית זוכרת?

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת בדיוק מתי זה היה אבל כן

בועז בן צור · נגדית זה בשנת 2019. כמובן זה עסקה מורכבת נכון? זה קרן זרה, שליטה בבזק?

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית ואת העברת חוות דעת לשר התקשורת שאין מניעה לאשר, את זוכרת?

דנה נויפלד · נגדית אני מניחה שהיה מזכר מלווה דומה לזה. כן. לא זוכרת אותו בעל פה אבל אני מניחה שהיה

בועז בן צור · נגדית שר התקשורת דאז זה 2019 אמר רגע, רגע, אני לא יודע פה, שרי תקשורת חותמת, מה יקרה? ואז התיאור בעיתונות היה שאתם נדהמתם

משה בר-עם · נגדית מי זה אתם?

בועז בן צור · נגדית בכירי משרד התקשורת נדהמו, אני אראה, גם העדה, את זוכרת, לפני שנראה את זוכרת את התדהמה? איך יכול להיות ששר תקשורת אחרי שאנחנו אומרים שאין מניעה לא חותם? עד שתיכף כפו אותו כמובן, זוכרת א תזה?

דנה נויפלד · נגדית לא

משה בר-עם · נגדית מיהו שר התקשורת?

בועז בן צור · נגדית אמסלם

דנה נויפלד · נגדית דודי אמסלם היה שר התקשורת. אני זוכרת את הישיבה איתו אני לא זוכרת את המילה תדהמתה, אני לא זוכרת את הכתבה

בועז בן צור · נגדית אז בואי נראה את הכתבה, בואי נבין רגע כשאומרים אין מניעה אולי הפעילו שיקול דעת אמיתי, נ/2418. בואי נקרין, בכירים במשרד התקשורת נדהמו מההחלטה. רואה? אז כתוב למטה שהוא נפגש איתך עם היועצת המשפטית ועם גורמים והדהים את הנוכחים בחדר.

דנה נויפלד · נגדית אני לא תיארתי את המילה, זה לא התיאור שלי

משה בר-עם · נגדית כתבה עיתונאית.

בועז בן צור · נגדית ברור, סליחה אבל אפשר להקיש בנושא הזה. אגב, סליחה, אז אם יש לנו מעמד אחד, היועץ המשפטי כפה אותו לחתום כמובן נכון?

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת שהוא כפה אותו לחתום, הוא חתם

בועז בן צור · נגדית כן, כן, כפה אותו לחתום, סליחה, הוא חתם בסוף?

דנה נויפלד · נגדית חתם

בועז בן צור · נגדית הייתה מעורבות של היועץ המשפטי לממשלה בעניין?

דנה נויפלד · נגדית הוא פנה אליו

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו רק תאשרי לי ראינו הנה מקרה היחיד שמישהו אמר לא, ככה לפחות מה שאנחנו ראינו אז זה מיד עורר תדהמה וכותרות, לך לא זכור, לא זכורים אי פעם שנמסר מזכר, חוות עדת שאין מניעה ושר התקשורת מעביר, חותם על העברת שליטה נכון?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית לא זוכרת שהיה דבר כזה?

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת שהיה

בועז בן צור · נגדית אני כרגע עובר איתך לנושאים השונים שמטופלים אצל פילבר בשעה שהוא נכנס לכהונה שלו בסדר? יחד איתך, מולך. אני מציג לעדה, היו ביניכם התכתבויות זה את זוכרת? תיכף נראה במה עסקו ההתכתבויות

דנה נויפלד · נגדית ביני לבין המנכ"ל?

בועז בן צור · נגדית כן

דנה נויפלד · נגדית היו התכתבויות רבות, אני לא יודעת באיזה נושא

בועז בן צור · נגדית זה שאלת מבוא בסדר. שלא תגידי שאת לא זוכרת או משהו, זה את זוכרת שהיו התכתבויות נכון?

דנה נויפלד · נגדית היו התכתבויות ביני ובין מנכ"ל משרד התקשורת, כן

בועז בן צור · נגדית מצוין, אנחנו רוצים לדעת מה קרה באותם ימים כי זה חשוב, בזק - YES או דברים אחרים, בואי נסתכל על ההתכתבויות, מסקנות בהמשך. אני מציג לך התכתבות, סליחה, פה אני מציג, אני לא מגיש כי זה התכתבות של פילבר עם המזכירה שלו בסדר? אז רק כדי להבין, זה ב-7 ביוני, פילבר נכנס ב-7 ביוני, קבלי את זה כנתון ב-7 ביוני 2015 זוכרת?

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת את התאריך אבל זה הגיוני

בועז בן צור · נגדית הגיוני, אז תראי כותרת, מי זו ענת וייסלר?

דנה נויפלד · נגדית אני חושבת שהיא הייתה מזכירה שמה

בועז בן צור · נגדית מזכירתו, והיא כותבת לו שים לב שנועדו לך שתי פגישות קצרות של רבע שעה, תדרוכים עם דנה נויפלד ויחיאת שבי לקראת הוועדות מחר בכנסת בנושא רשות השידור ואחרים... רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו בואי נדבר כי נושא רשות השידור אני כבר אראה לך שתפס פרק נרחב בעיסוק שלך ושל פילבר בתקופה הזו, בואי נזכור רגע אחד, שר התקשורת הקודם באפריל 2014 מחליטים על פירוק רשות השידור והקמה של תאגיד נכון?

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית ואז ממונה הוועדה בראשות

דנה נויפלד · נגדית לא, לא, קודם מונתה הוועדה ואז הוחלט

בועז בן צור · נגדית מצוין והוועדה היא בראשות רם לנדס?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית וביולי 2014 מאשרים את החוק בעניין רשות השידור

דנה נויפלד · נגדית אני חושבת שזה היה באוגוסט אבל יכול להיות שזה היה ביולי

בועז בן צור · נגדית בנוסח המקורי של החוק עד 1 באפריל 2015 היה צריך בעצם לפרק את הרשות ולהקים את התאגיד נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן, לא זוכרת את המועדים המקוריים אבל כן, היה מועד ראשוני

בועז בן צור · נגדית הסוגיה הזו מעסיקה אותך ואותו בתקופת הכניסה שלו באופן משמעותי זוכרת? אני אראה לך גם כן

דנה נויפלד · נגדית אני זוכרת עיסוק ברשות השידור, כן

בועז בן צור · נגדית אז אני אציג לך, זה חלק מ - ת/452 כבודם ב-7 ביוני זה עמוד 30 שורה 402 למיטב הבנתי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אלה דברים שלא הוגשו.

ניצן וולקן · נגדית גברתי המשרד שלנו היה נצור אתמול אז לא יכולנו להביא את הקלסרים.

משה בר-עם · נגדית נצור?

בועז בן צור · נגדית אצלנו היה פתוח לגמרי, מה הפערים האלה?

ניצן וולקן · נגדית אני לא יודעת אני לא יכולתי להגיע.

בועז בן צור · נגדית רחוב הארבעה פתוח

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רק כדי לוודא שזה לא טעות אצלנו.

בועז בן צור · נגדית את כותבת לו כך, את רואה? הוא כותב לך שהוא צופה בשידור ישיר בערוץ הכנסת, יש פה עצבים, את זוכרת שזה התייחס לרשות השידור נכון?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת זה התכתבות שלי?

בועז בן צור · נגדית זה מולך, שלך ושלו

דנה נויפלד · נגדית פשוט לא רואים בצד מי כותב למי, אני כותבת? אוקי

בועז בן צור · נגדית בסדר?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז את אומרת לו אתה לא רוצה לומר משהו כללי שראש הממשלה תומך במהלך? יש לך זיכרון או שאני אנסה לכוון אותך.

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת על מה מדובר

בועז בן צור · נגדית דיון בכנסת, נושא רשות השידור, היה נושא טעון משהו, הקימו את התאגיד

דנה נויפלד · נגדית יכול להיות

בועז בן צור · נגדית יכול להיות או שתסתכלי ותגידי לי

דנה נויפלד · נגדית לא, אני לא זוכרת את הדיון הספציפי הזה, היו הרבה דיונים בנושא התאגיד ולא זוכרת את זה דווקא.

בועז בן צור · נגדית תראי, אני יכול להראות לך את כל ההתכתבות משורות 395 עד 495 זה המשך לשיח ביניכם בנושא רשות השידור, את יכולה לעיין בזה קלות, זה לא עניין דרמטי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לאן זה הולך?

בועז בן צור · נגדית מה שזה הולך זה מה פילבר עושה בשבועות הראשונים לכניסה שלו שאני אוסיף גם, לא יודע אם כדאי שהעדה תהיה פה, אני מוכן שהעדה תצא, אם העדה תצא לדקה אני מוכן להגיד לכם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית חבל להוציא אותה

בועז בן צור · נגדית זה קו הגנה שלנו, זה העיסוקים של פילבר בתקופה הזאת אני לא רוצה כרגע להגיע למסקנות הנוספות. עכשיו, את כותבת לו ב-9 ביוני, תסתכלי רגע ב-8 ביוני שההתכתבויות הללו שורה ארוכה של התכתבויות ב-8 ביוני זה סביב רשות השידור נכון? הוא מתייעץ איתך?

דנה נויפלד · נגדית שוב, אני מצטערת אני לא זוכרת, אני רואה פה את קרין, יכול להיות שהכוונה לחברת הכנסת קרין אלהרר אני פשוט לא זוכרת, אני מצטערת.

בועז בן צור · נגדית נראה סביר מה שאני אומר לך בהקשר, מהקונטקסט?

דנה נויפלד · נגדית זה אפשרי, אני באמת לא יודעת

בועז בן צור · נגדית טוב, הלאה. ב-9 ליוני את פונה לפילבר בעמוד 29 שורה 393 את כותבת לו נכתב מכתב לאופיר, ראית לפני, מי זה אופיר?

דנה נויפלד · נגדית אין לי מושג

בועז בן צור · נגדית אופיר אקוניס?

דנה נויפלד · נגדית יכול להיות

בועז בן צור · נגדית יודעת, סביר?

דנה נויפלד · נגדית יכול להיות, כן, היה מכתב אני לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית את יודעת שפילבר קיים שיחות גם עם אקוניס וגם עם נתניהו על נושא רשות השידור? יש לנו גם זימונים, אני לא אלאה אותך כרגע בנושא הזה.

דנה נויפלד · נגדית שוב, יכול להיות, זה נשמע הגיוני, אני לא זוכרת את ההתכתבות הספציפית הזאת אבל יכול להיות שהמכתב הזה מתכוון למכתב שהוא חתם לגבי חבר הכנסת אופיר אקוניס. שר אז.

בועז בן צור · נגדית בואי נתקדם בשורה 391, רם לנדס את כותבת היה בחו"ל, חוזר היום, אדבר איתו מחר בבוקר, רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית הוא זה שעמד בראש הוועדה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מן הסתם, השיחה נגעה לרשות השידור?

דנה נויפלד · נגדית אני מניחה שכן

בועז בן צור · נגדית נכון? מתועדת, לא מתועדת השיחה?

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית למחרת ב - 10 ביוני את שולחת לפילבר את ההודעה שורה 390 שוחחתי עם רם לנדס רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית נשמח לפגישה, מספר הטלפון נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מה זה קשור אגב לתפקיד שלך כיועצת משפטית? את יכולה להסביר לי את הקישור בין לנדס מהוועדה?

דנה נויפלד · נגדית אני מניחה שהוא ביקש אז אני סייעתי

בועז בן צור · נגדית טוב, אוקי. השבוע השני מתחיל ב - 14 ביוני אני אדלג קצת, אז עכשיו תראי בשורה 388 את כותבת שזה נכנס בלחץ העובדים לחוק שלא ניתן לפטר, מאוד קשה להבהיר 1. קשור לרשות השידור?

דנה נויפלד · נגדית אני מנחשת, אני מניחה, היה התייחסות לעובדים

בועז בן צור · נגדית לא בזק - YES נכון? לא קשור?

דנה נויפלד · נגדית לא, אני לא חושבת שזה קשור לבזק - YES לא יודעת, אני מניחה שזה קשור לעניין התאגיד.,

בועז בן צור · נגדית מי זו הילה שמיר? היא עדת תביעה פה דרך אגב

דנה נויפלד · נגדית הילה שמיר? היא אז הייתה היועצת המשפטית לרשות השנייה

בועז בן צור · נגדית נכון. עכשיו היא עדת תביעה 164 אני רק רוצה לשאול, יש פה משהו שאני לא אקריא אותו בקול רם, אני מבקש לעיין כי הוא קצת פוגעני ואני אשאל אותך שאלה ואתן לך את האפשרות להתייחס לזה. זה שורה 795 אפשר להקרין את זה אבל אני לא אקריא את זה לפרוטוקול.. חלק אני אקריא.

דנה נויפלד · נגדית אני לא רואה

בועז בן צור · נגדית היא כותבת כך, היא כותבת לפילבר בשורה 795 החתימו את ראש הממשלה על מכתב והעובדות לא נכונות, בושה וחרפה, איזה הסרת תפקידים... לא מאויישים, זה קשקוש, זה פעולה שלך גב' נויפלד עזרה בעניין, רואה? עכשיו אני שואל אותך על מה מדובר

דנה נויפלד · נגדית אין לי מושג על מה מדובר?

בועז בן צור · נגדית סליחה?

דנה נויפלד · נגדית אני לא יודעת על מה מדובר

בועז בן צור · נגדית אז בואי ננסה להיזכר על מה מדובר, מדובר על הכנת תיקון לתקנות של הרשות השנייה ואת זוכרת שהכנת מסמך לחתימת ראש הממשלה?

דנה נויפלד · נגדית לאיזה נושא לרשות השנייה?

בועז בן צור · נגדית הכנת תיקון לתקנות

דנה נויפלד · נגדית איזה תקנות?

בועז בן צור · נגדית בואי נשאל אותך, אולי נתחלף בתפקידים?

דנה נויפלד · נגדית אני לא יודעת על איזה תקנות מדובר

בועז בן צור · נגדית טוב. את זוכרת שהחתמת משהו על תפקידי ניהול? כן או לא? פשוט

דנה נויפלד · נגדית יכול להיות, שוב, אני מנסה להיזכר זה לפני הרבה מאוד שנים, יכול להיות שזה היה קשור לגמול ליושב ראש הרשות השנייה?

בועז בן צור · נגדית אני שואל אותך כרגע

דנה נויפלד · נגדית לא יודעת אם זה קשור לזה ואם זה זה אני לא, זה לא משהו שאני כתבתי אז יכול להיות שהיא חשבה ככה וטעתה אני באמת לא יודעת.

בועז בן צור · נגדית טוב אני מתקדם, שורה 894 זה מזכירה של פילבר כותבת לו אז אני רק אקרין

דנה נויפלד · נגדית המסמך ההוא שהיא דיברה עליו לא אני הכנתי אותו אבל בסדר

בועז בן צור · נגדית בסדר, נשאל אותה. ליאור אברבך מגלובס, נסגר מוקדם, כלומר העיתון נסגר מוקדם, מבקש תגובה לשאלה אם מיזוג הרשות השנייה ומועצת הכבלים צפוי להיכנס לחוק ההסדרים? רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אלה נושאים שדנה נויפלד ביקשה לשאול אותך, את רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז מה, הוא פונה אליך? תסבירי למה את שואלת אותו על פנייה של כתב נחמד מגלובס דאז?

דנה נויפלד · נגדית לא יודעת, לא זוכרת מה היה שם

בועז בן צור · נגדית אבל זה ענייני

דנה נויפלד · נגדית בדרך כלל שבי הדובר היה פונה אלי בנושא הזה, זה קשור לחוק ההסדרים, יכול להיות שהוא שאל אותי ואז אמרתי לו לך תשאל את המנכ"ל.

בועז בן צור · נגדית אז יש לנו פה שני נושאים, רשות השידור ותקנות של הרשות השנייה. עכשיו אני רוצה להראות לך משהו שאת מתכתבת עם הוט, לגבי הוט עם פילבר ב - 15 ביוני. זה כבודם בעמוד 28 וזה אני מבקש לעיין ת/452 בשורה 375.

ניצן וולקן · נגדית זה באותו מסמך?

בועז בן צור · נגדית הנה, אפשר להגדיל את זה קצת. את כותבת כך לפילבר,... אם תרצה הסבר להוט אני זמינה זה נהיה דחוף להם בנוסף פרטנר פנו אלי בקשר לבעיה שנוצרת ללא אישור תקנות אגרות, תדרים, דור רביעי, יש חדש. רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו בואי קצת נפתח את הסוגיה הזאת, את אומרת שיש משהו שהפך לדחוף להוט נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן, זה מה שכתוב

בועז בן צור · נגדית מה הפך דחוף להוט? כיצד הוט פנו אליך? תספרי קצת לבית המשפט איך זה עבד שם?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית לא, לא

דנה נויפלד · נגדית אדוני אתה שואל אותי על הודעה מלפני שבע שנים

בועז בן צור · נגדית אבל זה התיק שלנו מה לעשות

דנה נויפלד · נגדית אז מה אני אעשה?

בועז בן צור · נגדית את זוכרת שיחות עם הרן לפני שבע שנים, את זוכרת יום שישי לפני שבע שנים אז אני אומר בואי נשאל אותך כרגע ואני אצמיד לך את זה כי בסוף יש פה איזושהי סוגיה והסוגיה היא,

משה בר-עם · נגדית שאדוני רוצה לפרט אותה כרגע אני מבין?

בועז בן צור · נגדית כן אדוני, פה אני מוכן לפרט, שאישרו את בזק ואישרו את הוט באותו יום. YES זה הוט אבל מה שאנחנו רואים בתכתובת, אין לנו את כל הבדיקה של מה שנעשתה, כל התכתובות שלה עם הוט, זה החליטו לא לשאול אבל בזק והוט אושרו סימולטנית, נכון שהם אושרו סימולטנית?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת את המועד שהם אושרו אדוני, זה מלפני שבע שנים מסמכים שאני לא זוכרת אם יש לך אני אשמח לראות ואם לא, אני לא יכולה

בועז בן צור · נגדית אני רוצה להגיד לך, אם בסוף נמנה את מספר הפעמים שאת אומרת את לא זוכרת זה יגיע באמת למספרים...

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת אז מה אתה רוצה שאני אעשה?

בועז בן צור · נגדית סביר, יש אנשים שיכולים להקיש בדרך נוהגם. הוא שואל אותך באיזה נושא, הוא הסביר באיזה נושא? ואת משיבה לו, אישור העברת אמצעי שליטה. כתבנו לך מזכר, העברתי לך מייל בלילה, סליחה, אתה העברת לי מייל בלילה שאתה מבקש שיחה על זה, אז הנה כרגע ראינו את ההתכתבות, אנחנו מדברים על הוט, אישור העברת אמצעי שליטה, רואים נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית 2 כתבת מזכר

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית 3. ופה אני רוצה להבין שאת כותבת לו שהנושא הפך לדחוף להם, אז תסבירי לי איך את, מה קרה שם? מה הייתה המכניקה שאת מבינה לכתוב לו שהנושא דחוף להם. אני יועצת משפטית, איך? מה, הם כתבו לך מכתב?

דנה נויפלד · נגדית יכול להיות

בועז בן צור · נגדית הרימו טלפון? מה היה, ספרי לנו

דנה נויפלד · נגדית אני ממש לא זוכרת איך הם העבירו את זה, יכול להיות שזה היה בכתב, הגיוני שזה היה בכתב אבל אני כבר לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית אבל רגע, את אומרת שזה נהיה דחוף להם, זאת אומרת מישהו, יש שתי אפשרויות

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית היא אמרה שהיא לא זוכרת.

דנה נויפלד · נגדית עניתי את מה שאני יודעת אדוני

בועז בן צור · נגדית אפשר לקבל את התשובה לא זוכרת ואפשר להגיד פה שכל מה שאומרים אצלנו שמישהו דיבר עם מישהו וזה ערוץ לא פורמאלי ולכן זה נסיבה שמעידה על כך וכך אנחנו צריכים לבדוק את העולם כולו,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית היא אמרה שזה הגיוני שזה היה בכתב

בועז בן צור · נגדית אז איפה? את מוזמנת, אין מכתב כזה, אני כבר אומר, אין מסמך בכתב

דנה נויפלד · נגדית אז יש לך את המסמכים?

בועז בן צור · נגדית לנו אין, הרי אין לי גישה ישירה למשרד התקשורת ואני אומר לך שאין מסמכים בכתב ואני מציע לך, אני מציע לך שכתוב שאת כותבת שזה נהיה דחוף להם יש אפשרות סבירה שפנו אליך או למישהו מהלשכה או למישהו מהמשרד,

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית ואמרו זה דחוף

דנה נויפלד · נגדית יכול להיות, כן

בועז בן צור · נגדית סביר, יופי. את גם כותבת שפרטנר פנו אלי בקשר לבעיה שנוצרת ללא אישור תקנות אגרות, תדרים, דור רביעי רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו, את זוכרת על מה מדובר? על מה הם פנו אליך?

דנה נויפלד · נגדית אני לא בטוחה. כתבנו חוות דעת בנושא הזה, יכול להיות שזה קשור לזה, אני לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית את לא זוכרת

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית האם את זוכרת שהאישור, ראינו פה את הוט שהעניין הפך דחוף להם, והם פונים וגברת הוט לא מהססת לפנות, תיכף נראה את הוט במשרד התקשורת, עולם רחב יש שם, זה באותו יום אושר הוט ובזק, יודעת או לא?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מתי התחיל הטיפול בהוט?

בועז בן צור · נגדית הוט יש לנו פרק שלם, הוט גברתי זה תפוח אדמה לוהט

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אני שואלת כי בזק אמרנו זה שנה. אני שואלת על הוט מתי?

בועז בן צור · נגדית ב - 31 למרץ ביקשו, מרץ 2015 שלושה חודשים אפילו קצת פחות נכון?

דנה נויפלד · נגדית נכון, אם אני זוכרת את ההעברה, שוב, כי יש הרבה העברות אמצעי שליטה זו הייתה העברה שם מחברה פרטית אחת של פטריק אולי לחברה אחרת

משה בר-עם · נגדית השאלה אם זה גם דומה?

דנה נויפלד · נגדית זה לא דומה

בועז בן צור · נגדית העדה ישר אומרת זה לא דומה, הגישו בקשה, אנחנו נסתכל אחרי זה אדוני על מה קרה בהוט עם משרד התקשורת, נסתכל בתקופת העדה הגישו בקשה בתוך פחות משלושה חודשים והיא אושרה, זה סימולטנית עם,

משה בר-עם · נגדית מר בן צור יש הבדל בין העברת אמצעי שליטה שלכאורה בעניין שלנו בעצם ... השליטה כבר עברה לבין העברת החזקה או השלמת החזקה שזה המיזוג שזה אולי משהו אחר, יש איזה הסדר? אני שואל.

בועז בן צור · נגדית אני אומר לאדוני כך.. 1 לטעמנו הבקשה של הוט במובן מסוים אפילו יותר חריפה אם אפשר לקרוא לזה כך. 2. על מה מלין ה... הם לא בדקו כלום, זאת אומרת הם לא בדקו שום דבר בסוגיה כלומר אוקי, הנה הבקשה הזאת טופלה במשך שלושה חודשים או חודשיים וחצי וזאת שנה ושלושה חודשים, אולי יש סיבה עניינית? זה שום דבר שלא נבדק.

ניצן וולקן · נגדית בהחלט אם אדוני חושב שיש סיבה עניינית אז אפשר לשאול את העדה במקום שעו"ד בעז בן-צור: יענה על השאלות האלה.

בועז בן צור · נגדית לא שמעתי, מה אמרת סליחה? אצל הוט הייתה סידרה של הפרות לפני

משה בר-עם · נגדית נשמע את העדה

בועז בן צור · נגדית יש לי חקירה שלמה על הוט רק קחי בחשבון, תנסי להיזכר

דנה נויפלד · נגדית קחי בחשבון מה זה אומר אדוני?

בועז בן צור · נגדית שצריך לפתוח את כל היריעה

דנה נויפלד · נגדית בסדר אתה בוחר מה לפתוח, אני עונה על מה שאני יודעת הבקשה של הוט לא הייתה דומה לבקשה של YES להתייחס לבקשות האלה באופן זהה, הוא לא מציג את זה, זה לא נכון. הבקשה של הוט הייתה בקשה שלא היה בה שום אספקט תחרותי, שום משמעות רגולטורית, להבדיל מהנושא של העברת אמצעי השליטה ב - YES

משה בר-עם · נגדית אבל ב - YES זה מה שרציתי לשאול קודם, זה כבר נעשה נכון? כלומר כל הבקשה לא עסקה מבחינה עניינית בהעברת השליטה היא עסקה אולי במיזוג, בהעברת כל החזקה אבל לא בשליטה.

דנה נויפלד · נגדית מימוש אופציה נעשה מבלי שהיה אישור

משה בר-עם · נגדית זה אני מבין

דנה נויפלד · נגדית בפועל עברו 8 נקודה לא זוכרת מה אחוז במימוש האופציות והבקשה הייתה להעברה מלאה של מאה אחוז.

משה בר-עם · נגדית העברה מלאה?

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית טוב, אז נגיע להוט בעניין הזה. אגב, את לא נשאלת שאלות מהותיות בסוגיה של הוט, משרד התקשורת?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת שנשאלתי

בועז בן צור · נגדית לא נבדק כל הסוגיה של הוט, משרד התקשורת, עניינים מקבילים לכאורה כל הדברים האלה לא נבדקו נכון?

דנה נויפלד · נגדית לא שאלו אותי שאלות על הוט

בועז בן צור · נגדית הלאה, בואי נתקדם. אז מתי מתחילה התכתובת, ראיתי שב-7 ביוני הוא נכנס, ראינו מה הנושאים שהעסיקו אותו בקצרה, את זוכרת מתי מתחיל דיון או שיחה, פנייה שיש לה איזשהו תיעוד בינך לבין פילבר ביחס לבזק - YES?

דנה נויפלד · נגדית שוב, לפי מה שעלה פה במיילים ב - 15

בועז בן צור · נגדית ב - 15 נכון, הוא מבקש עדכון לגבי מה? לגבי הבדיקה הכלכלית

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית 15 למה?

בועז בן צור · נגדית ליוני

דנה נויפלד · נגדית 15 ליוני והוא ביקש ממני אני חושבת את המסמכים או משהו כזה

בועז בן צור · נגדית הוא ביקש ממך ב - 15 ביוני

דנה נויפלד · נגדית היה מייל כזה שהוא ביקש מסמכים

בועז בן צור · נגדית הוא ביקש לקבל מסמכים, חוק, תקנות נכון?

דנה נויפלד · נגדית משהו כזה, כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו, תאשרי לי שהפעם הראשונה שיש טיוטה של חוות דעת של המחלקה המשפטית או מזכר של המחלקה המשפטית שאין מניעה, זה ב - 18 ביוני?

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת תאריכים, זה נשמע הגיוני מבחינת האזור אני חושבת שזה הוצג בחקירה הקודמת, אני לא זוכרת תאריך, יכול להיות.

בועז בן צור · נגדית זה נ/2332 שאתם שולחים

דנה נויפלד · נגדית הטיוטה הפנימית שלנו? כן

בועז בן צור · נגדית הוא פונה ב - 15 לחודש ראינו נכון? ב - 15?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית זה ת/365 והמסמך שמועבר אליו הוא ב - 18 נכון? לא, יש אחרי זה

דנה נויפלד · נגדית לא, ב - 18 זה היה עדיין פנימי אני חושבת ורק ב - 20 ומשהו, ב - 22

בועז בן צור · נגדית 22 ביוני?

דנה נויפלד · נגדית כן, פשוט שאלתם אותי את זה בחקירה הקודמת

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור, זה הזיכרון שלך, מאה אחוז

דנה נויפלד · נגדית זה לא הזיכרון שלי זה מופיע במיילים

בועז בן צור · נגדית עוד יותר טוב. בסדר גמור. עכשיו, תאשרי לי, אנחנו נסתכל על התכתובות שלכם שגם, אז ראינו את הפנייה, ראינו את ההתייחסות שמגיעה ב - 22, תאשרי לי שגם אחרי זה אחרי אותם מועדים זה מופיע בתוך התכתובות ואני אקצר קצת אז עלה שם נושא רשות השידור,

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית טוב, זה מדבר בעד עצמו, אם את רוצה אני יכול להראות

דנה נויפלד · נגדית לא, אני באמת לא זוכרת מה התכתבתי איתו לפני שבע שנים

בועז בן צור · נגדית הכל בסדר. אגב, את זוכרת שברגע שפילבר קיבל הנחיה ישירה מראש הממשלה דאז הוא כתב לך את זה מפורשות?

דנה נויפלד · נגדית איזה הנחיה על מה אתה מדבר?

בועז בן צור · נגדית אז אני אתן לך דוגמא. למשל עלה נושא של שידורים, של תחנה בנצרת, זוכרת משהו מהסוג הזה? באותם ימים?

דנה נויפלד · נגדית של מה?

בועז בן צור · נגדית אני בשורה 361 פילבר כותב לך, דיברתי עם השר ביקש שנהיה ערוכים משפטית, מבצעית לפעול נגד השידורים, שמילה יתאם, המסק"ץ מעודכן, תתאמו את הנושא ראשון בבוקר, זה הוא כותב לך ביום שישי. שבת שלום, רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית יש לך זיכרון פה?

דנה נויפלד · נגדית יש לי איזה זיכרון שהיה שידורים שהפריעו, כן

בועז בן צור · נגדית מה?

דנה נויפלד · נגדית שידורים שהפריעו או שידורים בעייתיים, אני לא זוכרת אבל היה משהו כזה

בועז בן צור · נגדית היה משהו כזה ומה שאנחנו רואים פה יום שישי, רוצה בראשון ויש לו הנחיה ישירה של ראש הממשלה דאז נכון, נתניהו?

דנה נויפלד · נגדית זה מה שאני רואה

בועז בן צור · נגדית עכשיו לגבי העניין של בזק - YES הוא כותב, תראי, ביררתי עם לשכת ראש הממשלה תיאומי לו"ז ואם תסתכלי בהמשך כתוב מתאם דוד שרן את רואה? המחשבה הייתה בהתחלה שאת תיכנסי ואחרי זה זה הפך לשמילה את רואה? אז הוא מברר עם הלשכה נכון? כך כתוב.

דנה נויפלד · נגדית זה מה שכתוב

בועז בן צור · נגדית זה מה שכתוב, תודה. עכשיו תראי, תאשרי לי שהיו מקרים שמפוקחים ישבו אצלכם ואני אשתמש בביטוי קצת בוטה, וולגרי אבל לא נורא, על הוריד, כלומר על נוסח של אישורים ישבו ויצאו ונכנסו אתכם לדקדק באישורים מסוימים שהם היו צריכים לקבל.

דנה נויפלד · נגדית אני לא כל כך מבינה את הזה, כן, היו לנו שיחות עם מפוקחים על אישורים, כן

בועז בן צור · נגדית זאת אומרת כשאת אומרת שיחות בואי נפתח את זה קצת. כלומר יש אישור מסוים, יש לו יש לו נוסח והמפוקח אומר זה לא מדויק, זה חשוב, אני מבקש, תשקלו, תורידו, תעלו, יש דיאלוג ביניכם נכון?

דנה נויפלד · נגדית ביניכם מי זה ביניכם?

בועז בן צור · נגדית נקרא לזה מחלקה משפטית, נקרא לזה מפקוחים. כלכלה - מפוקחים

דנה נויפלד · נגדית אני יכולה לדבר על המחלקה המשפטית, היו נושאים מסוימים לפעמים היה לנו גם דין ודברים מול המפוקחים בעניין... התשובה היא כן

בועז בן צור · נגדית לא שמעתי מצטער

דנה נויפלד · נגדית אני אומרת שלפעמים בלשכה המשפטית היו דין ודברים מול גורמים מפוקחים בדרך כלל אנחנו בנושאים האלה יותר מול עורכי הדין שלהם בעניין נוסחים מסוימים, התשובה היא כן.

בועז בן צור · נגדית נכון. אתן לך דוגמא כדי לקצר חלק מהשאלות, אתן לך דוגמא שעדי קהאן וגם פילבר דיבר על זה בחקירות תיאור אפילו יותר חי קצת, החקירה של עדי קהאן וזה מזכיר גם את המחלקה המשפטית גם מ - 13 ביולי 2017 עמוד 99, מיד נקרין את זה על המסך. שואלים אותה אם זה התנהלות מול עוד גורמים כי אומרים שתיקנו שם,... משהו עם סטלה? היא אומרת כן. דוגמא, ואז היא אומרת ניר יוגב, ניר יוגב היה מנכ"ל סלקום דאז נכון?

דנה נויפלד · נגדית אני רואה

בועז בן צור · נגדית אגב, גם פילבר מספר על אירוע דומה שיושבים, מחכים לו, חזר מהכנסת מחמש עד שמונה הוא הושיב את כל האנשים כדי להוציא מסמך שהיה דחוף לניר כלשהו, יש הרבה נירים שם בתקשורת אז בואי, אני מניח שמה שמתארים פה קרה כמובן?

דנה נויפלד · נגדית שוב, את הסיטואציה הספציפית עם ניר יוגב אני לא זוכרת אבל שוב אמרתי כבר שהיו מקרים ונסיבות שבהם הוחלפו כשהיה לזה סיבה והייתה החלפה של טיוטות עם גורמים רלוונטיים, אמרתי את זה.

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור, מאה אחוז. עכשיו, מפה אני רוצה לעבור כמה חודשים קדימה. באוקטובר 2015 מתפרסמת כתבה גידי וייץ, כבר דנים בזה כמעט פוליצר נכון?

דנה נויפלד · נגדית הכתבה של גידי וייץ אני זוכרת אותה, אני לא זוכרת מתי היא פורסמה

בועז בן צור · נגדית אני אומר לך באוקטובר 2015 אבל הכתבה הזו הצניעה שני תהליכים שאיתם אני רוצה לעמוד איתך, שני תהליכי בדיקה, בדיקה אחת של משרד המשפטים באספקלריה של ניגוד עניינים ובדיקה שנייה של מבקר המדינה. יש לנו שתי בדיקות שמתנהלות ולכם יש מעורבות בכך, זוכרת?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת מה הניע את הבדיקה של מבקר המדינה, לא יודעת אם ידעתי אבל את העניין של הסדר ניגוד העניינים זה התחיל בעקבות הכתבה, כן. פנייה שהייתה בעקבות הכתבה.

בועז בן צור · נגדית הפנייה אני כבר אגיד, הבדיקה שעשה משרד המשפטים אמרו יש קשר אישי בין אלוביץ,' שצריך לבדוק אותו, בין אלוביץ' לבין נתניהו ויש טענה שצריך לבדוק את העסקאות את המהלכים הרגולטוריים ולכן צריך לבדוק את ניגוד העניינים נכון?

דנה נויפלד · נגדית שוב, אני לא זוכרת בעל פה את הפנייה, אם יש לך אותה אני אשמח אבל הייתה פנייה בנוגע לכתבה ובעקבותיה התחילה הבדיקה, כן.

בועז בן צור · נגדית אגב סתם, את זוכרת שלמרות שהכל היה חשוף והכל היה גלוי, בכתבה דיברו על סיקור אף אחד לא דיבר על המילה סיקור.

דנה נויפלד · נגדית לא הבנתי

בועז בן צור · נגדית הבדיקה התייחסה לסוגיה של קשרי חברות

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית למרות שבכתבה כתבו כן סיקור, לא סיקור, בסדר זה כבר עניין אחר, אף אחד מבחינתכם, המונח סיקור כל מועצת החכמים של כל המשרדים לא דיברו, בדקו זיקת חברות, יודעת או לא יודעת?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת ששאלו אותי בנוגע לסיקור

בועז בן צור · נגדית נכון, נכון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית למה זה קשור אליה אבל.

בועז בן צור · נגדית כי בדקו, זה קשור אליה כי התזה בתיק הזה זזה חליפות, כלומר שבדקו את בדיקת ניגוד העניינים מה שהם בדקו, אמרו האם יש חברות ומה עומק החברות? סוגיה נפרדת והחלטות. אף אחד לא,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית השאלה אם היא קשורה, אדוני אומר זזה, זה קשור אליה?

בועז בן צור · נגדית כן, העדה פעלה בעניין הזה, היא פעלה במובן שהיא הייתה צריכה להכין מסמכים שונים, את העניין של הסיקור שלא היה למרות שבכתבה מופיע הסוגיה של הסיקור זה כמובן אפשר להרהר שהם יושבים ורואים את העניין ובודקים איך התזה נולדה בהמשך.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור שאלתי על התזה, אדוני אמר היא הכינה מסמכים.

בועז בן צור · נגדית יש קשר הדוק

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר, זו הייתה השאלה

בועז בן צור · נגדית אז נראה כרגע מסמכים, תמיד גברתי אפשר,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית להוציא עוד קצת

בועז בן צור · נגדית כן, להבין מה הולך פה, כלומר מי ידע את התיאוריה הזאת

ניצן וולקן · נגדית אני בכל זאת מתנגדת לדברים שנאמרו פה כאילו זה שהייתה את הכתבה של גידי וייץ באוקטובר המשמעות היא שכל התשתית העובדתית שאנחנו נסמכים עליה עם כל הגורמים הרלוונטיים, אני לא מקבלת את הטענה הזאת, אני לא מקבלת את הטענה הזאת.

בועז בן צור · נגדית זה בתדרוכים שאתם עושים בחוץ לכתבים

ניצן וולקן · נגדית לא, זה מה שאתה עושה

בועז בן צור · נגדית אנחנו?

ניצן וולקן · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אפשר להביא לפה את כל הכתבים, הרי אתם מתדרכים אותם בלי סוף. גם לקראת פילבר החלטתם להוציא מסע איומים דע לך מה יקרה לך אם לא תגיד כפי שאנחנו רוצים, זה הופיע בכל אמצעי התקשורת. מי תדרך שם?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור אדוני יכול להמשיך.

בועז בן צור · נגדית נמשיך. עכשיו ב - 10 בדצמבר, כבר ב - 10 בדצמבר 2015 את מקבלת פנייה ממשרד המשפטים בסדר? אני אראה לך את הפנייה

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת תאריכים

בועז בן צור · נגדית אני אראה לך, הכל בסדר, את לא צריכה לזכור

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה אצלנו בקלסר?

בועז בן צור · נגדית כן. נשלים את זה, זה המוצג החסר סליחה, אז אנחנו נשלים כבודם, התנצלות זה הפנייה של משרד המשפטים, אנחנו נראה את זה על המסך, אני מתנצל. תראי, כותב לך ערן, ערן עסיס את רואה גב' נויפלד?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מי זה ערן עסיס?

דנה נויפלד · נגדית הוא עובד במשרד המשפטים, עבד אז במחלקה של דינה זילבר

בועז בן צור · נגדית שהם קשורים

דנה נויפלד · נגדית עוסק בניגוד העניינים

בועז בן צור · נגדית אז הוא כותב לך דנה שלום, אנא ראי עדכון חשוב שקיבלנו משלומית. שלומית זה שלומית ברנע פרגו היועצת המשפטית של משרד ראש הממשלה נכון?

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית בהנחה שנידרש לקבוע ששר התקשורת יהיה מנוע מלטפל בעניינים הנוגעים לחברת בזק נודה אם תוכלי לסייע לנו להבהיר את משמעות הדברים, זה מה שהוא כותב לך נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז הוא מצרף לך גם, תסתכלי רגע, את מה, הוא פונה לשלומית את רואה

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית זה דני, מי זה דני בן חורין?

דנה נויפלד · נגדית דני חורין

בועז בן צור · נגדית חורין סליחה

דנה נויפלד · נגדית הוא ראש האשכול, הוא מעל דני ועוסק בניגוד העניינים

בועז בן צור · נגדית מעל ערן התכוונת להגיד?

דנה נויפלד · נגדית מעל ערן וגם הוא במחלקה של דינה זילבר

בועז בן צור · נגדית שעוסקים בניגוד עניינים

דנה נויפלד · נגדית שעוסקים בניגוד העניינים, כן

בועז בן צור · נגדית אז תראי הם כותבים לשלומית יועצת משפטית במשרד ראש הממשלה בסוף השבוע פורסמה כתבה בהארץ בנוגע לקשרים של ראש הממשלה עם שאול אלוביץ', בעקבות הפרסום התקבלו מספר פניות, אני מקצר קצת בסדר? שיש ניגוד עניינים וצריך להגביל את ראש הממשלה בעיסוק בענייני בזק ובנושאים אחרים שנוגעים לשאול אלוביץ' ומבקשים את ההתייחסות. בכל הנוגע למה? לקשרים האישיים עם שאול אלוביץ', את רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז יש להם כתבה

דנה נויפלד · נגדית קשריו האישיים או האחרים של ראש הממשלה

בועז בן צור · נגדית או האחרים, נכון, מצוין, יפה מאוד. עכשיו, מה שכותבת, אז את קיבלת גם את הפנייה הישירה אליך וגם מה שנכתב לשלומית נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז שולחים לך גם את המענה של ראש הממשלה שמנסחת אותו היועצת המשפטית, שלראש הממשלה יש קשרי ידידות עם שאול אלוביץ' עשרים שנה, קשרים חברתיים, רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ההחלטות שהוא קיבל במסגרת תפקידו שנוגעים לחברת בזק היו בהתאם להמלצות וההנחיות של הדרגים המקצועיים במשרד התקשורת, גם של הממונה על ההגבלים העסקיים שגובשו עוד לפני תחילת כהונתו של ראש הממשלה כשר התקשורת ואז יש הצעה להסדר שכל דבר שקשור בבזק או ישפיע עליה יטופל על ידי מנכ"ל משרד התקשורת או גורמי מקצוע וככל שיהיה צורך בהתערבות שר התקשורת זה יובא ליועץ המשפטי לממשלה. בסדר, רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית בואי נתעכב קצת על העניין הזה

ניצן וולקן · נגדית תוכל להפנות אותנו לבר - קוד? זה עשרות מסמכים אם אפשר להפנות לעמוד?

בועז בן צור · נגדית עכשיו אנחנו בעמוד 2. עכשיו בואי נראה כך, קודם כל שבדצמבר 2015 ראש הממשלה מציע שהוא יודר מכל עיסוק שנוגע לבזק נכון? דצמבר 2015 תיכף נראה זמן מה אחרי זה, זה באמת מה שקרה.

דנה נויפלד · נגדית כן, שלומית מציעה, כן

בועז בן צור · נגדית נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ומה שמבקשים ממך, הם מבקשים ממך א. הם מעדכנים אותך ואני אראה לך בר - קוד 26, סליחה, הם כותבים לך את זה, תבהירי את המשמעות של הדברים מה שראינו בהתחלה נכון? מה תהיה המשמעות?

דנה נויפלד · נגדית מה תהיה המשמעות אם מומו יטפל בעניינים שנוגעים לחברת בזק

בועז בן צור · נגדית הנה בדיוק, יפה. אז ב - 17 בינואר 2016 את זוכרת שאת פעלת בנושא? תיכף ניכנס יותר לעומק, נכון? את המחלקה?

דנה נויפלד · נגדית המחלקה, כן

בועז בן צור · נגדית ב - 17 בינואר יש פנייה נוספת של משרד המשפטים אליך, דני חורין ראש האשכול למיטב הבנתי,

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית כותב לך היי דנה לאחר התייעצות אצלנו... להכין טיוטת חוות דעת שמטילה מגבלות על ראש הממשלה בגין קשרי חברותו עם אלוביץ', נבהיר שהמגבלות יחולו ככל שאמנם קיימים בין השניים קשרי חברות של ממש, זה בעניין אחר, זה לא עניין שלך כרגע, ניזקק לסיועך והבנת תחומים ונושאים שעשויים להגיע לראש הממשלה והמשפיעים על בזק ויחסיו... של אלוביץ,' רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית לך אין ידיעה מה טיב הקשרים שהיו בין נתניהו לבין אלוביץ' נכון? כמה פעמים נפגשו, כמה פעמים שוחחנו?

דנה נויפלד · נגדית אני חושבת שאחר כך ראיתי את זה בחוות דעת, בטיוטה של חוות הדעת שהועברה

בועז בן צור · נגדית לך באופן אישי?

דנה נויפלד · נגדית לי באופן אישי, לא

בועז בן צור · נגדית מה שביקשו ממך תנסחי את התחומים, שהמחלקה תנסח את התחומים נכון?

דנה נויפלד · נגדית את הממשקים, כן

בועז בן צור · נגדית ואתם מתחילים לנסח מסמך מאוד מפורט

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית זה חלק מאותו בר קוד זה מעמוד 4 עד עמוד 46 ותאשרי לי, זו הטיוטה, חברי התעכב על הטיוטה הזו, תאשרי לי בקצרה כי אנחנו לא ניכנס כרגע לגוף העניין אלא למספר נקודות. הטיוטה הזאת עברה בדיקות ותוספות ועדכונים נכון?

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית ובפברואר 2016 אתם מעבירים את החומר למשרד המשפטים, זה בעמוד 47 הנה הטיוטה, נכון?

דנה נויפלד · נגדית 47?

בועז בן צור · נגדית את רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן, אני מנסה להגיע לזה

בועז בן צור · נגדית את יכולה להסתכל על זה גם במסך גב' נויפלד, אנחנו לא נעבור כרגע על העמודים, זה מיותר

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז ב - 11 בפברואר כותב לך ולשלומית אותו ערן בעמוד 62, זה גם מולך במסך, הנה תראו טיוטה של חוות דעת, אני אעביר ליועץ המשפטי בהקדם, גרסה מוקדמת הועברה ליועץ, ביקש להרחיב, לקבל התייחסות. שלומית לגבי הקשרים, לא נמסור הנחיית ביניים, נבקש לקבל התייחסות בקיצור הוא אומר לכם הכנו טיוטה עכשיו בואו תבדקו, אנחנו מעבירים לכם, בואו תבדקו, נכון? תהליך מאוד סדור?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית שהנושא הוא כמובן, זה מחוץ לטריטוריה שלך, זה יחסי חברות עם מר אלוביץ' אבל זה מסדר אחר. עכשיו, הנוסח של הטיוטה שנשלחת שאנחנו רואים אותו כרגע כאן בעמוד 62 זאת ההפניה אליו מועבר לעורכות הדין מהמחלקה שלך נכון? בעיקר לעורכת דין יעל מלם, וגם לעורכת הדין ברוריה מנדלסון.

דנה נויפלד · נגדית אני רואה ליעל כן

בועז בן צור · נגדית בעמוד 92 גם לברוריה ולא אכנס, חברי התעכב על זה אני רק עובר תהליכית והם מעירות הערות נכון? זה היה המשך התהליך נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו תאשרי לי וזה חשוב לי גב' נויפלד, את יכולה להסתכל אבל אני חושב שזה מיותר, תאשרי לי שהמועד של פברואר 2016, להזכיר לך הפניות היו מסוף 2015 אין דבר שמאושר על ידי שר התקשורת, תיכף נראה בחלוף הזמן עד יוני שלא עובר בחינה ואישור מקדים של, בין היתר, של הלשכה המשפטית. ואני אוסיף רגע ואז תתייחסי ואם זה ארוך מדי אז תגידי לי, עד השלמת הסדר ניגוד העניינים נמנעתם מלקבל כל החלטה בעניין של בזק.

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת את המועדים ואת הכל, אני זוכרת שמהרגע שהטיוטה הועברה, שוב, אני לא זוכרת אם זה היה מפברואר או מתי, נושאים שראש הממשלה היה אמור לקבל בהם החלטות כשר התקשורת אני לא זוכרת אם הייתה מניעה מוחלטת או שהתייעצנו לפני כן עם משרד המשפטים, זה אני לא זוכרת.

בועז בן צור · נגדית את אומרת כך, אפשרות אחת זה שלא היו בכלל החלטות באותה תקופת ביניים על הסדר ניגוד העניינים מפברואר - מרץ זה המועד שרואים את הטיוטות זו האפשרות האחת. האפשרות השנייה שאם... אז היה צריך להתייעץ עם היועץ המשפטי?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מה הזיכרון שלך אומר, מה יותר סביר?

דנה נויפלד · נגדית אני מניחה שיותר לא התקבלו החלטות

בועז בן צור · נגדית שלא התקבלו החלטות, נכון

דנה נויפלד · נגדית אבל אני זוכרת איזשהו נושא שכן התייעצנו אבל לא זוכרת מה נהיה איתו, נושא של אגרות,

בועז בן צור · נגדית אגרות, את יודעת מה

דנה נויפלד · נגדית או משהו כזה

בועז בן צור · נגדית אז אני אגיד לך ככה, אומר פילבר שהזיכרון שלך בעניין הזה הוא כנראה סביר משום שהוא אומר,

דנה נויפלד · נגדית אבל אני לא רוצה להגיד,

בועז בן צור · נגדית לא, לא, כי זה עושה שכל מה שאת אומרת כרגע. הוא אומר כך בחקירה שלו שאפילו אם היה צריך חתימה על דבר טכני כמו מדדים, אישור על מדדים שכל שנה עדכון מדדים שכל שנה מעדכנים וזה כל שר תקשורת חתם על עדכון המדדים כי זה היה עניין טכני, המדד עלה ב - 2.07 ואז שלחו שאילתה ספציפית ליועץ המשפטי לממשלה והוא אמר אל תחתימו

דנה נויפלד · נגדית יכול להיות

בועז בן צור · נגדית אז ההנחה היא כנראה, בואי נסכם את הנקודה הזו, מפברואר - מרץ 2016 עד הסדר ניגוד העניינים סביר בעינייך שלא התקבלו, לא החתימו, לא הייתה החלטה של שר התקשורת נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן, אני נסמכת על... אני לא אוהבת לעשות את זה אבל זה נשמע הגיוני

בועז בן צור · נגדית נשמע הגיוני, הלאה. עכשיו, ביוני 2016 יש הסדר סופי של ניגוד העניינים

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית את זוכרת מה היה ההסדר?

דנה נויפלד · נגדית אני זוכרת שהיה הסדר אבל לא זוכרת אותו בעל פה

בועז בן צור · נגדית אז אני אגיד לך, יש לנו את ההסדר, בהסדר בעצם ראש הממשלה מנוע בצורה הכי רחבה מלעסוק בכל דבר שקשור בבזק וצחי הנגבי ממונה כשר תקשורת בכל העניינים של ענייני המניעות.

דנה נויפלד · נגדית כן, הייתה נדמה לי העברת סמכות

בועז בן צור · נגדית הייתה העברת סמכות לצחי הנגבי, לכן כל העניינים של הפרדה מבנית, הפרדה תאגידית, פילבר, שלהי 2016 אין מעורבות, אפס מעורבות של נתניהו, מעורבות של צחי הנגבי ממה שאת יודעת. תיכף אראה לך את הראיות.

דנה נויפלד · נגדית קודם כל אני לא יודעת מה... היה מעורב כן או לא

בועז בן צור · נגדית ממה שאת יודעת

דנה נויפלד · נגדית אני מדברת מבחינת ההפעלה של הסמכות הפורמאלית, מה היה מעבר? אני לא יודעת

בועז בן צור · נגדית לא, גם המימוש של הסמכות הפורמאלית היה של צחי הנגבי

דנה נויפלד · נגדית נכון, זה מה שאני אומרת. אני מתייחסת לזה, אני מתייחסת לזה שהסמכות, לא זוכרת אם זה היה ביוני או ביולי עברה לשר הנגבי לעסוק בנושאים שראש הממשלה היה מנוע לגביהם.

בועז בן צור · נגדית וצחי הנגבי עסק באותם נושאים?

דנה נויפלד · נגדית צחי הנגבי, כן

בועז בן צור · נגדית נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן, הוא עסק בנושאים, אני לא יודעת מה עשה מישהו אחר

בועז בן צור · נגדית את לא יודעת אז את לא יודעת ולא עשה מישהו אחר כי כל העדויות במשפט הזה אומרות שאפילו לא ענו לטלפון בסדר? זה אני מקצין קצת, אין, אפס עיסוק, זה גם עד המדינה שלכם אומר פילבר. אולי תכריזו עליו עד עוין

ניצן וולקן · נגדית אתה שואל את העדה, לא אותי, תודה

בועז בן צור · נגדית לא, אולי תכריזו עליו עד עוין?

ניצן וולקן · נגדית אתה רוצה לחקור אותי?

בועז בן צור · נגדית לא, אני שואל אותך עכשיו לפני שאני שואל את השאלה, שמעתי גם שיודעים את זה בכל התקשורת שיודיעו לו והודיעו לו. זה לא כל כך נאות דרך אגב להעביר מסרים, זה פשוט לא לעניין.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור שאלה לעדה

בועז בן צור · נגדית שאלה לעדה, את ראית אגב שהם מנסים להכריז על פילבר כעד עוין, שוקלים?

ניצן וולקן · נגדית אפשר לדעת מה זה רלוונטי לעדה? מה זה רלוונטי?

בועז בן צור · נגדית לא, סתם

ניצן וולקן · נגדית סתם בשביל הכייף בשביל הכייף

בועז בן צור · נגדית לא להעכיר את האווירה. למה תמיד עכור הכל?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור שאלה לעדה

בועז בן צור · נגדית שאלה הבאה. טוב, צחי הנגבי, עכשיו בואי אני אקריא לך ואני שואל אותך מבחינת הידיעה שלך, אני מראה לך מכתב שכותב פילבר למשרד המשפטים, סליחה, קודם כל בעובדות, נתניהו לא היה מבחינתך, לא ראית אותו, לא שמעת ממנו, לא היה חתום על כלום, לא הוכן לו שום דבר לחתימה נכון?

דנה נויפלד · נגדית מתי?

בועז בן צור · נגדית מפברואר - מרץ 2016 ואילך?

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת שהכנו לו משהו, אין לי זיכרון אחר

בועז בן צור · נגדית עכשיו, מעיד פילבר, אני אקצר כרגע כי זה לא בעניין שלך ששואלים אותו גם מפורשות פעם אחר פעם, נורא מאוכזבים לשמוע לגבי העניין של ההפרדה התאגידית, ההפרדה המבנית אומר לא עסק בזה, לא טיפל בזה, זה הכל צחי הנגבי. לך ידוע משהו אחר?

דנה נויפלד · נגדית לא ידוע לי

בועז בן צור · נגדית לא ידוע משהו אחר. עכשיו, תאשרי לי שפילבר היה איתך בדיאלוג גם לגבי הסדר ניגוד העניינים, הוא גם בחן איתך את הדברים. מה מותר לו, מה אסור לו?

דנה נויפלד · נגדית ייתכן, יכול להיות שכן

בועז בן צור · נגדית כשאת אומרת יכול להיות אפשר להניח שזה סביר בדיאלקטיקה שבינינו?

דנה נויפלד · נגדית אני זוכרת שהוא, לא זוכרת באיזה שלב, אולי מהטיוטות העברתי אליו לראות את ההסדר, אני חושבת אם לזה הכוונה אבל מעבר לזה אני לא זוכרת התכתבות ספציפית, יכול להיות שהייתה.

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו למשל שאליו התייחסת בחקירה שלך הנושא של ההפרדה התאגידית כן שימוע, לא שימוע, מי שאת מדברת ומקבלת את ההחלטה לפי מה שאת יודעת זה צחי הנגבי, השר הנגבי?

דנה נויפלד · נגדית כן, אני עסקתי בזה מול צחי הנגבי

בועז בן צור · נגדית שהוא קיבל את ההחלטה?

דנה נויפלד · נגדית איזה החלטה?

בועז בן צור · נגדית שיהיה שימוע?

דנה נויפלד · נגדית כן, דיברתי איתו על שימוע, כן

בועז בן צור · נגדית נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מאה אחוז. עכשיו, אמרנו שיש לנו בדיקה של משרד המשפטים, יש גם בדיקה שאת שותפה לה של משרד מבקר המדינה נכון?

דנה נויפלד · נגדית משרד מבקר המדינה כן, עסק בכמה נושאים, כן

בועז בן צור · נגדית בכמה נושאים ואתם במשרד התקשורת עמדתם בקשר מול מי? מול משרד המשפטים או מול משרד מבקר המדינה או מול שניהם בנושא הזה?

דנה נויפלד · נגדית בנושא של ניגוד עניינים או בנושא דו"ח מבקר המדינה?

בועז בן צור · נגדית דו"ח מבקר המדינה?

דנה נויפלד · נגדית אני עסקתי בזה לדעתי מול משרד המשפטים, מול המבקר אני לא זוכרת אולי בשלבים ממש מאוחרים.

בועז בן צור · נגדית אוקי. עכשיו אני אראה לך כמה מובאות,

דנה נויפלד · נגדית אפשר לבקש הפסקת שירותים?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כן.

בועז בן צור · נגדית אז אם זה נוח אפשר לעשות את ההפסקה עכשיו?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אפשר?

בועז בן צור · נגדית כן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז נעשה עכשיו חצי שעה הפסקה. ה פ ס ק ה לאחר ההפסקה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו ממשיכים, בבקשה עו"ד בן צור. עו"ד בן צור אם אדוני יוכל איכשהו לסדר את החקירה שבאמת נעמוד כי אנחנו חייבים לסיים מחר עם העדה בסדר?

בועז בן צור · נגדית יסתיים מחר גברתי אנחנו היינו גב' נויפלד בבדיקה שנערכה על ידי מבקר המדינה כי אמרנו שהייתה בדיקה של משרד המשפטים, ניגוד עניינים וגם בדיקה של מבקר המדינה ונדמה לי שאת אישרת שאת, את, המחלקה המשפטית, הלשכה המשפטית הייתה בקשר עם משרד המשפטים בעניין הזה אמת?

דנה נויפלד · נגדית כן, בעניין של ההסדר ניגוד עניינים, כן

בועז בן צור · נגדית ובעניין של התשובות למבקר המדינה?

דנה נויפלד · נגדית שוב, אני חושבת שבשלב מאוחר יותר, אני לא חושבת שהכרנו את זה בשלב הראשוני של הבדיקה שלהם.

בועז בן צור · נגדית אז אני אקריא לך קטע מדו"ח מבקר המדינה, לא למסקנות כי זה יש לנו בעיה של קבילות אלא מה משרד המשפטים השיב.

דנה נויפלד · נגדית מה משרד המשפטים השיב?

בועז בן צור · נגדית כן. מה תהליך העבודה, אז אני אראה לך, אני רק אקריא לך את זה ואני אקרין ואני מבקש את ההתייחסות שלך. בתשובת משרד המשפטים מדצמבר 2016

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה אנחנו רואים על המסך?

בועז בן צור · נגדית אנחנו אמורים לראות

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה המסמך, מה הדבר?

בועז בן צור · נגדית דו"ח מבקר המדינה אבל אני לא שואל על המסקנות אלא על התיאור של מה שנמסר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר, רק לדעת מה המסמך. בסדר.

בועז בן צור · נגדית בתשובת משרד המשפטים ממרץ 2017 צוין כי החל מחודש מרץ 2016 המועד שבו החל משרד המשפטים לבדוק את נושא ניגוד העניינים מול משרד התקשורת, משרד התקשורת נמנע מלקבל החלטות בעניינים הנוגעים לקבוצת בזק המצריכים מעורבות של השר. לאורך תקופה זו עמד משרד המשפטים בקשר אינטנסיבי עם הלשכה המשפטית במשרד התקשורת. אני מניח שהתיאור שכאן שישנו התיאור האינפורמטיבי הוא תיאור נכון? נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית סליחה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו, בעמוד 178 לדו"ח משרד המשפטים הוסיף וציין כי במסגרת תפקידו כשר התקשורת ראש הממשלה לא קיבל החלטות שנויות במחלוקת לפני שגובשה חוות הדעת. עוד צוין כי לו היה המשרד רואה צורך בבירור מעמיק יותר אודות החלטות מסוימות הוא היה עושה כן. אז מה שאומר משרד המשפטים שלא היו החלטות שנויות במחלוקת ואם היה צורך לעשות בירור מעמיק יותר היינו עושים כן. העמדה הזו שמוסר משרד המשפטים היא עמדה שלו, שאני מניח ומבקש התייחסות שלך נשענת גם לפחות על נתונים או עמדות שהלשכה המשפטית של משרד התקשורת העבירה למשרד המשפטים.

דנה נויפלד · נגדית כן, אני מניחה שכן

בועז בן צור · נגדית אוקי. עכשיו, תאשרי לי גם שגם אתם כמשרד התקשורת התייחסתם במישרין והעברתם נתונים במישרין למבקר המדינה.

דנה נויפלד · נגדית באיזה נושא?

בועז בן צור · נגדית בנושא של בזק למשל

דנה נויפלד · נגדית בנושא של הבדיקה שהמבקר עשה ביחס לבזק?

בועז בן צור · נגדית כן, גם ביחס לניגוד העניינים

דנה נויפלד · נגדית שוב, לגבי ניגוד העניינים אני לא זוכרת, אני חושבת שאני ראיתי, נודע לי על הנושא כשנבדקים ניגוד העניינים רק בשלב, אני חושבת בשלב שהייתה טיוטה, אני לא חושבת שידענו על זה לפני זה.

בועז בן צור · נגדית אז בואי אני אראה לך מה נאמר בדו"ח

דנה נויפלד · נגדית אבל יכול להיות,

בועז בן צור · נגדית אני אראה לך ואבקש את ההתייחסות. בעמוד 179 משרד התקשורת מסר בתשובתו, אני מצטט, ממרץ 2017 כי בהתאם להנחיית היועץ המשפטית של המשרד ממרץ 2016 המועד שבו החל משרד המשפטים לבדוק את נושא ניגוד העניינים מול משרד התקשורת ועד למועד גיבוש הסדר ניגוד העניינים והעברת הסמכויות לשר צחי הנגבי הפעולות הקשורות לקביעת מדיניות המשרד בתחום השוק הנייח הדרושות התייעצות והחלטה של השר הופסקו ולא הובאו להחלטת ראש הממשלה כשר התקשורת, והמנכ"ל נמנע מלעדכן את ראש הממשלה או לדון עימו בכל הנושאים הנוגעים לשוק הנייח בכלל ולבזק בפרט. זו הייתה העמדה שמסרתם

דנה נויפלד · נגדית במרץ 2017 אני כבר לא הייתי, הייתי בחופשת לידה אבל זה מה שנמסר במרץ 2017 אבל יכול להיות

בועז בן צור · נגדית זה מה שמשרד התקשורת מסר במרץ 2017

דנה נויפלד · נגדית אוקי

בועז בן צור · נגדית ואני מניח שמשרד התקשורת מסר את הנתונים כיאות למבקר המדינה?

דנה נויפלד · נגדית זה צריך לשאול את מר פילבר שנתן את התשובה אבל אני לא חושבת שיש לגופם של דברים, זה, אני לא זוכרת משהו אחר

בועז בן צור · נגדית כי למשל כשכתוב שבהתאם להנחיית היועצת המשפטית ממרץ 2016 עד למועד גיבוש הסדר ניגוד העניינים הפעולות שדורשות התייעצות או החלטה של השר הופסקו ולא הובאו להחלטת ראש הממשלה כשר התקשורת,

דנה נויפלד · נגדית זה מתייחס אלי

בועז בן צור · נגדית זה מתייחס אליך נכון?

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית וזה תיאור הולם?

דנה נויפלד · נגדית שוב, אני חושבת שכן

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו

דנה נויפלד · נגדית לגבי מה שהמנכ"ל נמנע מלעשות אני לא יודעת

בועז בן צור · נגדית המנכ"ל העיד אני כבר משתף אותך, המנכ"ל העיד, מסר עדות שהוא נמנע באופן מפורש מלעסוק ולעדכן, הוא דיבר עם היועץ המשפטי לממשלה בסוגיה הזו זה מה שהמנכ"ל העיד, בסדר? עכשיו לגבי דרך העבודה עם ראש הממשלה בתקופה הזו נאמר - עוד צוין כי בתיאום עם היועץ המשפטי לממשלה בתקופת ביניים זו, בסוגריים אני אומר (תקופת ביניים אנחנו מסכימים שזה ממועד תחילת הבדיקה ועד למועד הסדר ניגוד העניינים) כלומר איפשהו פברואר - מרץ עד יוני או יולי שהשר הנגבי ממונה באופן פורמאלי, מה שקורה בתיאום עם היועץ המשפטי לממשלה, בתקופת ביניים זו הוגשו לחתימת ראש הממשלה במסגרת תפקידו כשר התקשורת רק מסמכים פורמאליים החייבים חתימת השר וזאת לאחר סיום העבודה המקצועית הנדרשת במשרד. רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית משקף נכון?

דנה נויפלד · נגדית שוב, אני לא זוכרת את כל ההתכתבות ואת התיאום שהיה עם היועץ המשפטי לממשלה, אני אניח שאם זה כתוב פה אבל שוב, אני לא זוכרת.

בועז בן צור · נגדית את מניחה שאם זה כתוב פה אז?

דנה נויפלד · נגדית אני מניחה שזה נכון אבל אני לא יכולה לדעת את זה

בועז בן צור · נגדית מניחה שזה נכון. בעמוד הלאה, משרד התקשורת מסר

ניצן וולקן · נגדית איזה עמוד סליחה?

בועז בן צור · נגדית , 179 בהמשך, כי גם החלטות קודם לחתימת הסדר ניגוד העניינים נעשו לאחר הליך סדור בליווי הייעוץ המשפטי של המשרד ועל פי כל כללי המנהל הנדרשים תוך הקפדה על אי עירוב ראש הממשלה כשר התקשורת ללא אישור הלשכה המשפטית. רואה?

דנה נויפלד · נגדית אני רואה שזה כתוב

בועז בן צור · נגדית זו הייתה העמדה של משרד התקשורת כפי שנמסרה

דנה נויפלד · נגדית אני מניחה שמי שמסר את זה היה פילבר אז אפשר לשאול אותו

בועז בן צור · נגדית אפשר לשאול אותו ואפשר גם לשאול אותך,

דנה נויפלד · נגדית ממרץ 2017 אמרתי אני לא הייתי אז

בועז בן צור · נגדית המחלקה המשפטית הייתה מעורבת בתשובה?

דנה נויפלד · נגדית אין לי מושג, אני לא יודעת, אני הייתי בחופשת לידה

בועז בן צור · נגדית את היית בחופשת לידה, טוב, אז בואי נתקדם הלאה בהמשך בתשובת משרד המשפטים ממרץ 2017 צוין כי בבירור שערך בעת הזו עם משרד התקשורת העלה גם הוא כי מעורבות ראש הממשלה אינה רלוונטית לעניינים שפורטו ברשימה. נעשו ניסיונות להגיע לפתרונות מוסכמים עם בזק, לא הייתה החלטה שהיטיבה עם בזק באופן ספציפי שניתן להצביע עליה כהחלטה שעשויה להיות שנויה במחלוקת וככזו שעשויה להיות נעוצה בשורשה בפגם של ניגוד העניינים. זו הייתה העמדה של משרד המשפטים ושל משרד התקשורת נכון?

ניצן וולקן · נגדית אני מתנגדת לשאלה, זה פסקה אחת, אתה מציג אותה באופן מקוטע, העמדה של משרד המשפטים משוקפת בפסקה הזו במלואה ואני אבקש שהעד תוכל לראות אותה.

דנה נויפלד · נגדית לא, אני יכולה לראות הכל אני רק אומרת שוב, העמדה הזאת נכתבה במרץ 2017 ובמרץ 2017 אני הייתי בחופשת לידה לכן אני לא יודעת מה נכתב או לא נכתב בעמדה של משרד התקשורת ומה שאני רואה פה זה מה שאתה מקריא בדיוק כמוך.

בועז בן צור · נגדית אז אנחנו נוטים להניח, את אומרת אני לא הייתי בתקופה הזו במשרד

דנה נויפלד · נגדית בתקופה שגובשה התשובה הזאת לפי מה שכתוב כאן, לא

בועז בן צור · נגדית זה מה שנמסר אבל נכון?

דנה נויפלד · נגדית אם זה מה שנמסר זה מה שכתוב בדו"ח

בועז בן צור · נגדית נכון. אוקי. הלאה

ניצן וולקן · נגדית אבל מה שנמסר זה מה שכתוב בפסקה במלואה, למה היא לא רואה אותה? למה מראים פסקה אחת באופן קטוע? למה?

בועז בן צור · נגדית עכשיו בואי נעבור להוט ואני אשאל אותך כמה שאלות על הסוגיה של הוט. הוט מוגדרת בתחומים מסוימים, הוגדרה או מוגדרת כמונופול נכון?

דנה נויפלד · נגדית בתחום השידורים

בועז בן צור · נגדית וגם בתחום התשתיות בכבלים?

דנה נויפלד · נגדית אני לא חושבת שהיא מונופול

בועז בן צור · נגדית לא?

דנה נויפלד · נגדית מונופול? לא חושבת, יכול להיות שהיא חלק מדואופול אבל היא לא מונופול, לא הוכרזה כמונופול על תשתיות לדעתי אבל אתה יודע מה? אני לא,

בועז בן צור · נגדית אז בואי נראה כך, את זוכרת שהיו דיונים בין הוט לבין משרד התקשורת או גורמים נוספים שטענו שהוט זוכה ליחס מיטיב ממשרד התקשורת?

דנה נויפלד · נגדית לא יודעת, לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית לא זוכרת?

דנה נויפלד · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית תראי, אני תיכף אראה לך גם כתבה וגם פרוטוקול של דיון בבית המשפט העליון, אני אראה לך את הכתבה ואחרי זה אני אציג גם את הפרוטוקול, כתבה מדה - מרקר, תיכף יהיה פרוטוקול הדיון שהוא מחייב יותר, זה נ/2421 ואז אני אשאל אותך כמה שאלות. הכותרת היא שהשופט שטיין - הוט היא מונופול רציני ועם כוח והיא שולטת ברגולטור. בדיון בעתירה נגד הרשת שלא פורסת את תשתיותיה בשמונה אחוז מהמדינה בניגוד למחויבותה מתחו השופטים ביקורת, מדובר כאן בשנים רבות זה צורם בלשון נקיה, רואה? בואי נמשיך לקרוא קצת, יש פה שחקן שיש לו כוח, מונופול רציני, לפחות כך בית משפט מגדיר אותו ומעבר לכך ישנו שחקן ששולט ברגולטור שלא יכול לעשות שום דבר, כך אמר שופט בית המשפט העליון.. 2 דיון בבג"ץ במסגרת תביעה נגד הוט שאינה פועלת בהתאם להוראות ולא פורסת כבר 12 שנים את רשת הכבלים שלה בשמונה אחוז משטחי המדינה אף שהיא מחויבת לכך. במשרד התקשורת דחו את ההכרעה ואפשרו להוט להימנע מלפרוס את הרשת במלואה מה שנקרא פריסה אוניברסאלית. הדיון התקיים במסגרת עתירה נגד שר התקשורת ומשרד התקשורת ונגד הוט שהגישו שורה של גורמים, רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו בואי נשאל, גברתי מן הסתם מודעת להליך שננקט נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית כי הייתם משיבים שם נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אני ראה לך את הפרוטוקול של הדיון זה נ/2422. הדיווח שהקראתי לך הוא דיווח שנסמך באמת על מה שנאמר בדיון, נאמר שם כך, הבעיה בשוק הזה והנתונים שאנחנו רואים את הסכנות ואת הרעות ש... דיבר עליהם, יש פה שחקן שיש לו כוח, מונופול רציני, שחקן ששולט על הרגולטור שלא יכול לעשות שום דבר. 1 השחקן זה הוט נכון?.

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית 2 הרגולטור זה משרד התקשורת?

דנה נויפלד · נגדית כן, זו הייתה ההתרשמות של כבודו בדיון

בועז בן צור · נגדית נו, מה יותר מחייב מההתרשמויות של בית המשפט העליון? תיכף נראה את כל מה שקרה שם בהוט, בדקתם את זה גב' וולקן?

ניצן וולקן · נגדית עו"ד בן צור,

בועז בן צור · נגדית לא, כי אנחנו בדקנו קצת. עכשיו אומרת כב' השופטת... אולי צריך לעשות חישוב מחדש שהיה צריך להיעשות שנים רבות וזה צורם בלשון נקייה. בואו נראה מה שקורה כאן, מה שקורה כאן להוט הייתה מחויבות לפרוס נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית תשתיות אוניברסאליות נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית הוט לא קיימה את ההתחייבות שלה נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן, היא פרסה רק 92%

בועז בן צור · נגדית תוך כמה זמן?

דנה נויפלד · נגדית הרבה שנים

בועז בן צור · נגדית סליחה?

דנה נויפלד · נגדית הרבה שנים

בועז בן צור · נגדית היא הפרה את ההתחייבות שלה?

דנה נויפלד · נגדית זו לא הייתה התחייבות, זו הייתה הוראה רגולטורית

בועז בן צור · נגדית היא הפרה את ההוראה הרגולטורית?

דנה נויפלד · נגדית היא לא פרסה באופן מלא, כן

בועז בן צור · נגדית התשובה היא כן

דנה נויפלד · נגדית זה לא בדיוק, זה קצת יותר מורכב מזה, אם אדוני רוצה להיכנס לעניין המשפטי אני מוכנה אבל לא נראה לי שזה המטרה של החקירה.

בועז בן צור · נגדית המטרה היא לשאול שאלות ולהבין מה קרה שם

דנה נויפלד · נגדית בסדר

בועז בן צור · נגדית הלאה, המשך הדיון, האינדיקציה של מי ששולט במצב זה הוט, אם זה לא היה ככה היו פועלים לפי התקנות, זה בכלל לא משנה, מה שמשנה שיש... חוקי וצריך לקיים אותו. שום מחוקק שזה יימשך כל כך הרבה שנים כנראה לא הניח שזה יימשך כל כך הרבה זמן סביר בוודאי לא 12 שנה.

דנה נויפלד · נגדית במצב הזה שהעתירה הזו הובאה ובכלל כמו שנשאלתי על זה בפעם הקודמת הייתה החלטה לדחות את הפריסה האוניברסאלית ולכן כמו שאמרתי המצב לגבי ההפרה קצת יותר מורכב, כעובדה הם לא פרסו באופן מלא.

בועז בן צור · נגדית את מגיעה למשרד התקשורת בשנת 2012 בחודש מרץ נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית השר שהיה שר התקשורת ממרץ 2009 עד מרץ 2013 מי היה?

דנה נויפלד · נגדית משה כחלון

בועז בן צור · נגדית הפריסה האוניברסאלית אגב הייתה תנאי לאיזשהו מיזוג? את זוכרת?

בועז בן צור · נגדית לא זוכרת טוב, נשתדל להזכיר אולי בהמשך. אז השר כחלון כשאת הגעת שימש בתפקיד שלו נכון?

דנה נויפלד · נגדית כבר עניתי

בועז בן צור · נגדית ענית, יופי. מה הייתה הבעיה של ניגוד העניינים של השר כחלון בנושא הוט? הרי זה היה פרי תחקירים, בטח את יודעת, היית שם שנה יחד איתו.

דנה נויפלד · נגדית הנושא, ההסדר שם נקבע עוד לפני שאני הגעתי

בועז בן צור · נגדית תיכף נראה מתי הוא נכתב, כן

דנה נויפלד · נגדית והייתה לו מניעות מסוימת, אני לא זוכרת אותה, אני צריכה לראות את ההסדר אם יש לך אותו במלואו אבל הייתה שם מניעות מסוימת ביחס להוט.

בועז בן צור · נגדית למה? מה הייתה המניעות? מה קרה בין הוט והשר כחלון שר התקשורת בבסיס, בגרעין של הסיפור?

דנה נויפלד · נגדית אחותו עבדה בהוט

בועז בן צור · נגדית ו-?

דנה נויפלד · נגדית מה ו-?

בועז בן צור · נגדית מה היא עשתה בהוט, איזה שכר היא קיבלה, השכר שלה למה הוא היה צמוד? איזה מקום הייתה ברשימת מקבלי השכר בהוט, מה היה התפקיד שלה בהוט? בואי קצת יותר ניכנס לפרטים.

דנה נויפלד · נגדית אני לא מבינה למה אדוני מפנה את השאלה אלי?

בועז בן צור · נגדית סליחה, ניגוד עניינים

דנה נויפלד · נגדית אז מה?

בועז בן צור · נגדית את היית במשרד התקשורת, יש פה ניגוד עניינים, יש לנו את הוט המקבילה של בזק, את היועצת המשפטית ואני שואל אותך את השאלות האלה, תעני מה שאת יודעת לא להרהר למה אני שואל אותך.

דנה נויפלד · נגדית אני לא יודעת לענות לשאלות שאתה שאלת

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית השאלה אם באמת צריך להיכנס לשאלת כמה היא עבדה ומה היה השכר

דנה נויפלד · נגדית יש לך את ההסדר, הוא נתון

בועז בן צור · נגדית ההסדר הזה נשען על העובדות הבאות, אני אראה לך רגע אחד

דנה נויפלד · נגדית אבל למה אני צריכה לראות את זה?

בועז בן צור · נגדית כי את היית היועצת המשפטית במשרד התקשורת

דנה נויפלד · נגדית אז מה?

בועז בן צור · נגדית ואת יש לך הסדר ניגוד עניינים שתיכף נראה ממתי הוא היה והשר כחלון טוען שהדברים נבדקו על ידכם, אני רוצה לבדוק את הדברים איתך

דנה נויפלד · נגדית הוא נבדק לא בתקופתי כי אני לא הייתי יועצת משפטית כשקבעו את ההסדר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אי אפשר ששניכם מדברים יחד

דנה נויפלד · נגדית אני לא הייתי היועצת המשפטית של משרד התקשורת כשהוא נכנס לתפקידו ולא עסקתי בגיבוש ההסדר.

בועז בן צור · נגדית אז בואי נבדוק מה הוא אומר, בואי נבדוק את הסוגיה, לא קרה כלום, אנחנו בודקים בואי אראה לך את הכתבה ואם זה מאזכר לך את הדברים, אם את יודעת משהו אחר. אחות של השר כחלון הייתה אחת מחמש מקבלי המשכורות הגבוהות בהוט והפרקליטות טענה שהיא מקבלת שכר קבוע שלא תלוי כלל ברווחיות החברה והשר אומר שהכל נעשה כחוק ובאישור היועצים המשפטיים בסדר? זו הטענה ובהמשך שהוא קיבל החלטות לטובת הוט כשאחותו מושפעת באופן ישיר, יש לה אינטרס כספי עמוק. האינטרס הכספי מסתכם בחמישה מיליון שקל בשנתיים, בין היתר, שנבע מעליה של מחיר הוט, את יודעת?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית איך זה קשור לעדה עו"ד בן צור?

בועז בן צור · נגדית איך זה קשור לעדה? ניגוד עניינים, השר, הוט, פילבר מעיד על הסוגיה הזו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית היא אומרת שהיא לא הייתה

בועז בן צור · נגדית אני אראה עוד דבר. באוגוסט 2012, באוגוסט 2012 גברתי נמצאת במשרד התקשורת נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית בואי נסתכל, מה את זוכרת שקרה באוגוסט 2012?

דנה נויפלד · נגדית לא יודעת

בועז בן צור · נגדית קרה עם השר משהו באוגוסט 2012?

דנה נויפלד · נגדית זה לא מופיע פה

בועז בן צור · נגדית תיכף יופיע

דנה נויפלד · נגדית זה פשוט לא מופיע כאן

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז זו תקופתך נכון? אוגוסט 2012 זה כחצי שנה אחרי שהגעת נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז השר משתכנע אחרי חצי שנה שאחותו מקבלת שנים לפני כן מיליוני שקלים מהוט שלא ראוי שהוא יקבל החלטות בענייני הוט והוא העביר את הסמכויות לשר אחר.

דנה נויפלד · נגדית אני לא בטוחה שזה מתאר את המצב, שוב, אני מרגישה בחוסר נוחות כאן, ההסדר נקבע לפני, אני חושבת שהיה ניסיון להעביר את הסמכות שהועברה קודם לשר אחר שאז הסתבר שגם הוא נמצא בניגוד עניינים ורק אחר כך זה הועבר לשר יולי אדלשטיין, אני לא זוכרת מתי זה הועבר לשר האחר לפניו, נדמה לי שזה היה דן מרידור, שוב, אני לא מבינה מה הרלוונטיות?

בועז בן צור · נגדית את לא צריכה להבין, את צריכה לענות גב' נויפלד לגבי ההבנה והרלוונטיות, סליחה אני רוצה להגיד לך משהו, זה סוגיות שלנו, שאנחנו צריכים לברר אותם בסדר?

דנה נויפלד · נגדית אין בעיה

בועז בן צור · נגדית ולכן את לא צריכה כרגע להבין אלא להשיב לי לשאלות. אז עד אוגוסט 2012 כשאת חצי שנה בתפקיד

דנה נויפלד · נגדית לא, אני לא חושבת שזה מתאר את המצב כי לפני זה הסמכויות היו נתונות לשר דן מרידור, הייתה סוגיה ספציפית שעלתה ואז הסתבר שדן מרידור, השר מרידור לא יכול לעסוק בזה ואז העבירו את זה

בועז בן צור · נגדית אז היה דיון בסוגיה הזו

דנה נויפלד · נגדית שוב, אמרתי היה הסדר לפני שאני הגעתי אדוני

בועז בן צור · נגדית זאת אומרת כי השר כחלון היה שרוי בניגוד עניינים נכון? הרי זה ניגוד עניינים עמוק, אם האחות שלו משתכרת מהמונופול שכר לא מבוטל, מיליוני שקלים בשנה, תיכף נראה את ההיקפים הכספיים והוא מקבל החלטות שמיטיבות עם המונופול שקוראים לו הוט, כך לפחות התרשם בית המשפט העליון, יש כאן סוגיה מהותית נכון? שבטח נדרשת אליה?

דנה נויפלד · נגדית היה לו הסדר ניגוד עניינים שהיה עוד טרם בואי, שנים לפני שהגעתי למשרד

בועז בן צור · נגדית אבל הוא קיבל החלטות

דנה נויפלד · נגדית איזה החלטות?

בועז בן צור · נגדית של לעכב, שלא לפעול

דנה נויפלד · נגדית לא. לא חושבת שההחלטות האלה התקבלו על ידו, זה היו החלטות שבית משפט מדבר עליהם היו החלטות משנים אחורה.

בועז בן צור · נגדית בואי נתקדם ונראה. אומר כאן השר, התגובה של עורך הדין של השר כחלון שההתנהלות של השר עמדה תמיד תחת פיקוח של היועץ המשפטי ממשרד התקשורת ומעולם לא נטען כי הפר ולו בפסיק את הסדר ניגוד העניינים, הוא צודק? תמיד פיקחתם על כל החלטה שלו שנוגעת להוט?

דנה נויפלד · נגדית שוב, חלק ארוך מהתקופה זה לא היה אצלי

בועז בן צור · נגדית בתקופתך?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת איזה החלטות התקבלו בתקופתי לעניין הוט

בועז בן צור · נגדית בחנתם, פיקחתם? זו השאלה

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת אדוני, אני אומרת אני לא זוכרת איזה החלטה התקבלה אז על מה היה צריך לפקח? אני לא יודע.

בועז בן צור · נגדית אני לא יודע כי הוא אומר פה שזה עמד תחת פיקוח ולא נטען

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית היא ענתה את השאלה.

בועז בן צור · נגדית את התגובה לא זוכרת גברתי זו תשובה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית היא אמרה אני לא זוכרת איזה החלטות התקבלו, אם בכלל, זו תשובתה נו מה אפשר לעשות?

בועז בן צור · נגדית ההחלטות של השר שהייתה לכך השלכה אפשרית על הוט אושרו בידי הגורמים המקצועיים במשרד התקשורת, זה מה שהיה בתקופתך?

דנה נויפלד · נגדית עוד פעם?

בועז בן צור · נגדית שתי שורות קדימה

דנה נויפלד · נגדית שוב, אני לא זוכרת איזה החלטות התקבלו אז אם תוכל להזכיר לי אדוני אז אני אדע, אני לא זוכרת, אנחנו מדברים על לפני עשר שנים.

בועז בן צור · נגדית למשל יש התחייבות לפריסה אוניברסאלית ולמשל לא לאכוף את ההתחייבות הזו

דנה נויפלד · נגדית שוב, העדר האכיפה בעניין הזה הרבה לפני,

בועז בן צור · נגדית וזה נמשך נכון?

דנה נויפלד · נגדית זה נמשך אבל אני לא ידעתי אם השר עסק בזה, באמת אני לא יודעת

בועז בן צור · נגדית הוא לא עסק, לא עוסקים באכיפה, פשוט לא אוכפים

דנה נויפלד · נגדית סמכויות האכיפה מוענקות לסמנכ"ל הפיקוח ולא לשר אז שוב אני לא יודעת על מה אדוני מדבר.

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו, האם יודעת שהאחות שלו קיבלה וזה חשוב כי זה בטריטוריה שלך, האחות שלו קיבלה את הגמול שהיה מותנה, את הגמול בשל האופציות שהיא החזיקה

דנה נויפלד · נגדית אני לא יודעת מה קיבלה אחותו

משה בר-עם · נגדית היא אמורה לדעת?

בועז בן צור · נגדית אמורה כי זה חלק מהטענה של הפרקליטות הייתה שם שראינו שהיא מקבלת שכר שלא תלוי ברווחיות החברה וזה כמובן אגדה אורבנית כי השכר שלה היה תלוי באופציות והאופציות קשורות למחיר של המנייה שקשור לרווחיות של החברה אז מה שאני שואל אותך,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה זה קשור לעדה? העדה לא בהוט, איך זה קשור לעדה?

בועז בן צור · נגדית אבל העדה יודעת מה ההסדר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אני לא יודעת מה היא יודעת או לא יודעת, אדוני ישאל אותה מה היא יודעת.

דנה נויפלד · נגדית שוב, ההסדר הזה נקבע שנים לפני שאני הגעתי אדוני

בועז בן צור · נגדית את יודעת שהיא קיבלה חמישה מיליון שקל, כשהמניה של הוט עלתה פי שניים וחצי בתקופה הזאת? ב250%?

דנה נויפלד · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית לא ידעת?

דנה נויפלד · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית בדקתם את ההחלטות של השר כחלון שבאוגוסט 2012 הוא אומר שאני מעביר את הסמכויות לשר אחר, אולי לפני זה, הייתה איזושהי בדיקה של טיב ההחלטות שלו?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת, אני אומרת מה שכתוב כאן לפי מיטב זיכרוני, אנחנו מדברים על נושאים מלפני עשר שנים

בועז בן צור · נגדית אז מה?

דנה נויפלד · נגדית אז אדוני רוצה לענות או שאדוני רוצה שאני אענה אז אם אני עונה אז אני אומרת שעשר שנים אחורה אתם שואלים אותי על נושאים מלפני עשר שנים

בועז בן צור · נגדית כן, גם המשפט שלנו היה עשר שנים אחורה

דנה נויפלד · נגדית את ההסדר לא אני קבעתי, הוא לא היה בתקופתי, הוא לא התייחס אלי. זה... למעלה מזה אני לא בטוחה שמה שכתוב כאן בכתבה העיתונאית מתאר את העובדות כפי שאני זוכרת לפחות לפני העניין, אני אומרת שלפני שזה היה אצל השר אדלשטיין זה היה אצל השר דן מרידור.

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו בואי נחזור, נלך ל - 2015 לעדות של פילבר. 2015 כחלון שר אוצר, את איתי גב' נויפלד? אני אומר לך, אין ברירה נכפינו זה על זו.

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית לפחות לזמן קצר. אז אני רוצה להקרין לך מה אומר פילבר לגבי שר אוצר 2015 מה קרה שם ולשאול אותך בסדר? כבודם זה קובץ 3558 עמוד 6 שורה 11.

ניצן וולקן · נגדית זה הבר קוד?

בועז בן צור · נגדית מספר קובץ, זו חקירה של מר פילבר

עודד שחם · נגדית זה לא אצלנו?

בועז בן צור · נגדית לא, אני אקרין לך, זה לא בפני בית המשפט. עמוד 6 שורה 11 אומר פילבר ואני מבקש כרגע להתעכב איתך, אני אגיד את זה אחרת הוא אומר, לכאורה, הכל לכאורה, אתם בתיק הזה אומרים ניסית להיטיב עם בזק, לכן עכשיו אנחנו חוקרים אותך ובודקים אותך ואז על הדרך אנחנו מגלים עשרים אלף דברים. אני אומר לך, בינך לביני בסדר, חדר סגור אל תוציא את זה בסדר? מה שתמצאו פה תמצאו, מה שלא תמצאו לא תמצאו, לא תמצאו כלום על נתניהו במובן הזה שאמיתית הוא לא היה הבעיה בעסק הזה, זה עניין אחד. על הוט, כחלון עובד שעות נוספות, על כחלון אני כמנכ"ל משרד התקשורת בסדר, חברות מפוקחות שלי שאני מרגיש מעורבות ודחיפה בשתי החברות שהוא, באחת הוא מנוע חוקית ניגוד עניינים של משרד המשפטים, בשנייה של חבר שלו עשה איתו ככה וככה, בשניהם תאמין לי מעשים פי אלף יותר חמורים. עכשיו בואי נבין מה אומר כאן פילבר ואני רוצה את ההתייחסות שלך.

משה בר-עם · נגדית אדוני אמר במשפט אחד את הרלוונטיות שלכאורה כחלון היה מעורב בהם לענייננו, להראות איפה ואיפה,

בועז בן צור · נגדית לא, כבודו, אני רוצה להראות שיטת פעולה שאצלנו באים, העדה ביום שישי קיבלה, ביום ראשון וזה מעיד על משהו, אני רוצה להראות איך זה עבד במשרד התקשורת בצורה מאוד רחבה, לא איפה ואיפה, הרי אף אחד לא העמיד לדין את הוט או לא בחן, את סוג ההחלטות שהיו כלפי הוט, איך הדברים התנהלו מול הוט שזה הצד השני של הדואופול שלנו, מעורבות אינטנסיבית של השרים, של שר התקשורת ואחרי זה שר האוצר בעניינים של הוט, אינטרס כספי מובהק של אחותו, הסדר ניגוד עניינים שלכאורה, בית המשפט לא יקבע מסקנות כאן, שלכאורה לא מקויים, מעורבות של שר האוצר בקביעת הסדרים שתיכף נראה, שזה בדיוק הסוגיה כרגע ביחס להוט בתוך חוק ההסדרים, אלה סוגיות, העדה אחראית על ניגודי העניינים, הסוגיות שם מבחינתו בליבה של העניין.

דנה נויפלד · נגדית אני לא הייתי אחראית על ניגוד העניינים של שר כחלון כשהוא היה שר אוצר ולכן כל השאלות האלה,

בועז בן צור · נגדית לא, אני שואל אותך מה את ידעת

דנה נויפלד · נגדית אז אני אומרת כשהוא היה שר אוצר אני לא הייתי,

בועז בן צור · נגדית תיכף אני אשאל אותך, חברי רוצה להגיד משהו

ז'ק חן · נגדית במענה לשאלת בית המשפט אני חושב שזו נקודה חשובה, אני יכול לעשות את זה לא בנוכחות העדה, אנחנו עושים את זה בנוכחותה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שאלתי אם אדוני מתנגד אבל לא נראה לי שאדוני מתנגד.

ז'ק חן · נגדית לא, אני רוצה לענות לשאלת בית המשפט, להצטרף לתשובת חברי ולענות בהיבט נוסף לתשובת בית המשפט אני חושב שזו נקודה מאוד מאוד חשובה עבור כבודכם השאלה הזאת. השאלה לא סתם נשאלת, יש לזה היבט מאוד מאוד חשוב שאני חושב שזה בדיוק הנקודה שזה מעורר את השאלה הזאת להסביר אותו. אני מבקש,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו נותנים בינתיים

ז'ק חן · נגדית גברתי תסמוך עלי שזה חשוב, לכן,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר, אנחנו בינתיים מאפשרים, שאלנו ואנחנו מאפשרים, נראה איך אנחנו מתקדמים.

ז'ק חן · נגדית לא, זה ברור אבל אני מדר על התשובה לבית משפט

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר, אם יהיה צורך נבקש, כרגע אנחנו מאפשרים.

ז'ק חן · נגדית אבל בית המשפט שאל. אם אפשר בשניים - שלושה משפטים.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית טוב.

ז'ק חן · נגדית כבודכם יראה את כתב האישום, כתב האישום זה מאוד חשוב לחזור אליו כל הזמן ולראות כיצד הוא בנוי. מבחינת הפעולות הרגולטוריות שיש לנו שמה את דיקום מינואר 2014 את יד 2 מאפריל - מאי, 2014 ואת מיזוג בזק - YES ביוני 2015 אנחנו כיסינו והראינו, ניסינו להראות בחקירה הנגדית וכבודכם יקבע את אשר יקבע בסופו של דבר שזה נעשה בהתאם לעבודה מקצועית.

ניצן וולקן · נגדית אני מבקשת שהעדה תצא החוצה, זה הסברים, סיכומים?

ז'ק חן · נגדית לא, אין לי בעיה אבל זה לא קשור לעדה, אפשר שתי דקות? כבודכם זה חשוב

ניצן וולקן · נגדית לא, אז גם לי יהיה מה להגיד

ז'ק חן · נגדית בסדר אין חשש מבחינת העדה

ניצן וולקן · נגדית מבחינתי יש חשש, אני מבקשת שהיא תצא

ז'ק חן · נגדית זה הפוך, אני לא רוצה להטריד אותה

ניצן וולקן · נגדית אני לא חושבת שהיא צריכה להיות חשופה לסיכומים של עו"ד חן

ז'ק חן · נגדית זה לא סיכומים ואני מבקש לא להעיר הערות ציניות

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר, היא תצא, חבל על הוויכוח

ז'ק חן · נגדית גם חבל על הערות ציניות זה סתם מעורר התלהטות אחר כך כי אני קשה לי להתאפק כשאני שומע הערות כאלה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית סוכם כבר שכשמישהו חושב שהעד צריך לצאת אז יצא, נדמה לי כבר מזמן

ז'ק חן · נגדית בסדר, אני הצעתי בהתחלה מיד כבודכם יראה שזה לא קשור לעדה כי אני מדבר על כתב האישום במענה לשאלת בית המשפט ולרלוונטיות, הרלוונטיות הרי לא קשורה בהגדרה לעדה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אני לא חושבת שהשאלה הייתה רלוונטיות, אני חושבת שהיא הייתה, בין היתר, למה זה רלוונטי לעדה הזו? אולי היא באמת צריכה להיות בחוץ.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז אולי לפני שהיא נכנסת למה אנחנו צריכים את עמדת העדה הזאת?

בועז בן צור · נגדית אני שאל שאלות עובדתיות על מה שהיא יודעת בתקופה הזו, זו השאלה שלי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אוקי.

ז'ק חן · נגדית כשמבקשים להסיק נסיבתית משהו, בהשוואה למשהו,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר, את זה אני חושבת שהבנו.

ניצן וולקן · נגדית אני מבקשת בכל זאת להעיר הערה לפני שהעדה נכנסת, מבקשים להסיק מסקנות לגבי,

ז'ק חן · נגדית לנו לא מפריע שתעירי בנוכחותה. חבל לטרטר אותה

ניצן וולקן · נגדית תודה. מה שמבקש עו"ד בן צור לעשות זה להציג עדות של אדם שאין מחלוקת שלא היה במשרד התקשורת בתקופת כחלון ומספר סיפורים אינני יודעת, פילבר היה במשרד התקשורת בתקופת כחלון? לא.

בועז בן צור · נגדית עכשיו תראי את 2015, 2016

ניצן וולקן · נגדית בסדר אבל הוא מדבר על אירועים שאין מחלוקת שהוא לא נכח בהם, לא היה בתפקיד, מבקשים ממנה להגיד אז זה היה אותו דבר

בועז בן צור · נגדית חברתי עשתה פה ערבוב, רק אני אגיד, ב - 2012 פילבר לא היה ויש נתונים. ב - 2016 פילבר היה גם היה הוא מעיד על מה שהיה ואני רוצה לשאול את העדה על מה שהיא יודעת.

ניצן וולקן · נגדית לא, ההערה שלי התייחסה רק למובאה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד וולקן עו"ד בן צור אמר שהוא ישאל את השאלה שאלות עובדתיות על מה שהיא יודעת.

בועז בן צור · נגדית גב' נויפלד מה שאומר פילבר שכחלון היה שר אוצר שכחלון היה מנוע חוקית מלעסוק בעניינים של הוט, האם את יודעת ופה השאלה שלי שבחוק ההסדרים של 2016 כחלון שר אוצר יש פרק שלם בחוק ההסדרים שיוזם משרד האוצר שמפקיע סמכויות ממשרד התקשורת ומעביר אותם למשרד האוצר?

דנה נויפלד · נגדית איזה סמכויות?

בועז בן צור · נגדית ביחס להוט

דנה נויפלד · נגדית איזה סמכויות

בועז בן צור · נגדית חובת הפריסה

דנה נויפלד · נגדית עוד פעם, אני לא יודעת על מה אתם מדברים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אולי תחזור על השאלה

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת על מה אתם מדברים

בועז בן צור · נגדית אז אני אחזור, אני אראה לך עוד ציטוט של פילבר ואז אני אשאל אותך, אולי זה יזכיר לך משהו בסדר? בבקשה, בואי נסתכל על החקירה שלו 12 ביולי 2017 קובץ 3476 עמוד 128. בא כחלון, מול שורה, 2 שהוא מנוע לא מעכשיו, הוא מנוע שלוש שנים אחורה על הוט כי אחותו עובדת שם, מעביר את חוק ההסדרים והמנכ"ל שלו,

דנה נויפלד · נגדית אתה מדבר על הסעיף של,

בועז בן צור · נגדית שנייה בואי נקרא עד הסוף

דנה נויפלד · נגדית אבל לא עסקתי

בועז בן צור · נגדית שנייה, את יכולה להגיד אני לא יודעת, זה חדש לי

דנה נויפלד · נגדית אם זה מה שמדובר אז פשוט לא עסקתי בזה

בועז בן צור · נגדית תני לי להקריא ואז נשאל כדי שדברים יהיו ברורים. בא המנכ"ל שלו להעביר את זה בכוח מעל הראש שלי כשאני הרגולטור האחראי וברור לכולם שאני הרגולטור, אני מתנגד לזה ואנשים של כחלון בניגוד עניינים מוחלט הולכים בכל הכוח ועושים בליץ בתוך החקירה בשביל להעביר את זה וההטבה הזו שווה להוט מיליארד שקל, רואה? זאת אומרת אין לי בעיה לתת להוט מיליארד שקל הטבה אבל הם באו ואמרו שהם מתחילים בתוך ארבע שנים, חמש שנים להחליף את כל הרשת ברשת סיבים. החוקרת - המממ. החוקרת זה או המממ. או תעזוב, זה בהמשך, ולתת אותה בשוק הסיטונאי וחירבו לי את כל המהלך. לכן נלחמתי עליו כמו נמר. אז במקום להתווכח מקצועי בכלל איתי התחילו לטנף אותי, אלוביץ' עוזר לנתניהו. עכשיו אני שואל אותך את השאלות הבאות, פילבר יש לו טענות מאוד קשות על כך שמשרד האוצר מפקיע סמכויות של משרד התקשורת.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית באיזה שנה זה?

בועז בן צור · נגדית ב - 2016

דנה נויפלד · נגדית אם מדובר בתיקון שהיה בחוק ההסדרים אז כאמור בגלל שהוא נגע ל - I.B.C הוא אומר את זה בהמשך, אני לא עסקתי בנושא הזה

בועז בן צור · נגדית אבל ידעת באופן כללי, כמו שאומר חברי גם בשביל לא לעשות צריך להבין במה לא עוסקים אני שואל אותך שאלה נורא פשוטה, אם את לא יודעת באמת שיש חוק הסדרים ושמפקיעים סמכויות בסדר, תגידי אני לא יודעת.

משה בר-עם · נגדית אדוני ישאל, נשמע את השאלה

בועז בן צור · נגדית אז אני אומר לך מה את ידעת על הדבר הזה? ידעת שפילבר מתקומם מרה שמשרד האוצר מפקיע סמכויות ממשרד התקשורת.

דנה נויפלד · נגדית שוב, אני אענה מה שאני יודעת. הנושא הזה עלה בחוק ההסדרים בנושא הזה אני לא עסקתי, אני חושבת ששמעתי על הטרוניה הזו של פילבר אבל כאמור אני לא עסקתי בנושא הזה.

בועז בן צור · נגדית מתי שמעת על הטרוניה של פילבר?

דנה נויפלד · נגדית לא יודעת, לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית לא זוכרת. עכשיו, האם את יודעת אגב שרק אחרי שהושלם חוק ההסדרים רק אז נזכר שר האוצר דאז להצהיר שהוא מנוע מלטפל בענייני הוט?

דנה נויפלד · נגדית אני לא יודעת

בועז בן צור · נגדית מה?

דנה נויפלד · נגדית לא, אני לא יודעת

בועז בן צור · נגדית אז הנה אני אראה לך כתבה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר, היא לא יודעת

בועז בן צור · נגדית אולי זה יזכיר לה אני אציג לה את זה, תגיד שהיא לא יודעת אבל היא הייתה היועצת המשפטית, בואו נסתכל מה היא יודעת, אם היא יודעת, אם היא תגיד שהיא לא זוכרת. זה נ/2426. הנה, היום, היום אגב זה מאי 2017 אחרי חוק ההסדרים שהיה ב - 2016 סמכויות כחלון בגז טבעי וענייני הוט יועברו לאלי כהן, רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן. אני רואה

בועז בן צור · נגדית מה את זוכרת?

דנה נויפלד · נגדית אדוני אני מצטערת אני לא עסקתי בסוגיה הזאת של סמכויות שר האוצר

בועז בן צור · נגדית של משרד התקשורת, לא למיסוי דירה שלישית

דנה נויפלד · נגדית אז אני אומרת יכול להיות שקראתי את זה אז אבל אני לא יודעת אבל אני אומרת לך שלא אני עסקתי בזה

בועז בן צור · נגדית אבל אני רוצה רגע להבין, הרי כתוב פה שהסמכויות שלו בענייני הוט,

דנה נויפלד · נגדית למה אתה שואל אותי על הסדר שאני לא קבעתי, בנושא שלא עסקתי?

בועז בן צור · נגדית אני רוצה להבין, לראות אם את יודעת משהו, לברר את העובדות, שבית המשפט ישמע את הדברים.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור היא ענתה כמה פעמים, נתקדם.

בועז בן צור · נגדית טוב, אגב את יודעת שאחרי זה אחותו עזבה את הוט? רק כדי לסגור את המעגל

דנה נויפלד · נגדית לא, אני לא יודעת

בועז בן צור · נגדית לא יודעת, מעניין, אחרי שהוא מנוע היא כבר עוזבת

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור שאלה לעדה

בועז בן צור · נגדית נעבור לעניינים שלך. לך יש הסדר ניגוד עניינים מ - 19 במאי 2015

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית בואי נסתכל בהסדר ניגוד העניינים, זה נ/2429. אני בסעיף 1 להסדר, חברי עו"ד תדמור היה שותף עיקרי ומנהל משרד של עורכי דין, הוסכם בעבר שהמשרד לא ייצג... בתחום התקשורת ובתיאום עם המשנה ליועץ המשפטי על משנה כך וכך נקבע כי די בכך על מנת לנטרל חשש לניגוד עניינים, רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית זה הסדר שאת חתומה עליו נכון? רק שבית המשפט יסתכל עליו

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אם אני מבין נכון, שוב זה לא חיטוט זה רק בשביל להבין, הקשר האישי ביניכם מתחיל לפני כן כמובן נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית טוב. ואז כתוב בסעיף 1 שהוסכם בעבר שהמשרד לא ייצג... בתחום התקשורת רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז קודם כל פה זה הסדר ניגוד העניינים ראשון בכתב

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית שכתוב פה שהוסכם בעבר, כלומר אני רוצה להבין עם מי הוסכם, איך הוסכם, מתי הוסכם? ההסכמה הזו של ההסכמה בעבר.

דנה נויפלד · נגדית הוא הסכים לא לייצג ואני מסרתי על זה, שוחחתי על זה עם דינה זילבר

בועז בן צור · נגדית בטלפון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית כתבת לה משהו?

דנה נויפלד · נגדית יכול להיות, אני לא זוכרת, יכול להיות

בועז בן צור · נגדית תשמעי, את אומרת לי שהוט את לא יודעת כי לא היית אבל בעניין שלך, תראי את יודעת יכול להיות שאם היו באים אלי ואומרים כל הזמן אני אומר אני לא זוכר גם בעניינים שלי אולי הייתי אומר תשמע, קצת תנסה לשחזר כי זה בכל אופן עניינים כבר שלך, זה הסדר שלך אז אני שואל אותך כרגע, הוסכם בעבר, אנחנו צריכים להבין, זה הסדרי ניגוד עניינים, ככלל בואי נסכים שהסדרי ניגוד עניינים זה בכתב נכון?

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אנחנו רואים את הסדר ניגוד העניינים של נתניהו ישבו עליו כל מועצת החכמים חודשים נכון? עם דיונים נכון? זה הסדרים בכתב.

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית עכשיו אני שואל אותך כרגע, כתוב שהוסכם בעבר, אני רוצה את הדברים הבסיסיים, מתי הוסכם, עם מי הוסכם ואם היה משהו בכתב?

דנה נויפלד · נגדית שוב, הסדר ניגוד עניינים נערך כאשר יש חשש לניגוד עניינים, בעקבות ההסכמה ביני לבין בן זוגי כיוון שהוא לא ייצג לפני משרד התקשורת אז לא היה צורך לערוך הסכם נוסף, זה היה אחרי שיחה עם דינה זילבר.

בועז בן צור · נגדית מתי למשל, טוב הלאה, עכשיו בואי נעבור על התקופה החל ממאי, ההסדר הזה הוא ממאי , 2015 בואי נעבור על ביחס לתקופה הזו. בתקופה הזו יש לנו התחייבות בכתב נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית נכון. עכשיו בסעיף 2 להסדר כתוב, יש פה אירוע בסוף דצמבר 2014 יש מיזוג נכון?

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית ואז מסתבר שיש קשר הדוק בין המשרד הממוזג לבין חברת I.B.C

דנה נויפלד · נגדית לא יודעת מה זה אומר קשר הדוק

בועז בן צור · נגדית סליחה?

דנה נויפלד · נגדית אני לא יודעת מה זה אומר קשר הדוק, זה מילים שלך. היה קשר עם חברת I.B.C

בועז בן צור · נגדית בואי נבין את מהות הקשר. עו"ד לוי זה עורך הדין של המשרד שהתמזג הוא בעל מניות אישי ב - I.B.C נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן, הוא החזיק 1.5

בועז בן צור · נגדית 1.5 מה?

דנה נויפלד · נגדית מניות, 1.5

בועז בן צור · נגדית אחוז?

דנה נויפלד · נגדית כן. נכון

בועז בן צור · נגדית והוא גם מחזיק בנאמנות את המניות של השותפים האחרים

דנה נויפלד · נגדית הוא החזיק בנאמנות, כן

בועז בן צור · נגדית והוא דירקטור ב - I.B.C

דנה נויפלד · נגדית הוא היה דירקטור ב - 2015 ב - I.B.C כן

בועז בן צור · נגדית ו - I.B.C גם מיוצגת על ידי המשרד?

דנה נויפלד · נגדית היא הוצגה על ידי עו"ד לוי, כן

בועז בן צור · נגדית נכון. זה קורה בדצמבר 2014 את רואה, כך כתוב נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מתי גברתי דיווח על המיזוג למשרד המשפטים? כי ההסדר הוא חצי שנה אחר כך?

דנה נויפלד · נגדית בדצמבר 2014

בועז בן צור · נגדית בכתב, בעל פה?

דנה נויפלד · נגדית בכתב

בועז בן צור · נגדית אז למה חולפת חצי שנה עד ההסדר?

דנה נויפלד · נגדית אני התחלתי כבר לנהוג על פי ההסדר עוד מוקדם יותר, היה פה עוד העברה של טיוטות כיוון שזה גם נוגע למשרד של בן זוגי ו הוא לקח על עצמו התחייבות זה עבר גם אליו אבל התחלתי לנהוג לפיו כבר מרגע ההודעה בסוף חודש דצמבר 2014.

בועז בן צור · נגדית עכשיו בואי נבין רגע מי זו I.B.C כי זה גם קשור לעניין של התיק שלנו בסדר? וגם להתנהלות של פילבר מולך, יש פה, צריך קצת לפרום את העניין ולהסתכל על העובדות. אני מראה לך מסמך שימוע שנערך ל - I.B.C בשנת 2018 זה מתאר את ההיסטוריה של החברה ואני שואל אותך בואי נעיין

ניצן וולקן · נגדית מאיזה תאריך זה?

בועז בן צור · נגדית זה ב - 2018

ניצן וולקן · נגדית זה זה?

בועז בן צור · נגדית כן. יש פה הקמת מיזם הסיבים את רואה? ואז כדי לספק מענה בפלטפורמה להתפתחות שידורים עתידיים בשוק התקשורת הנייחת מתוך הבנה כי השקעה בפיתוח תשתיות רחבות פס מניבה תועלות כלכליות וחברתיות, חשובות ברמה הלאומית וזה מגדיר את התוצר, הממשלה החליטה עוד בשנת 2010 על הקמתה של רשת תקשורת נייחת רחבת פס שלישית בישראל. רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן, אני מחכה שאדוני יגיע לשאלה

בועז בן צור · נגדית השאלה שלי, אנחנו עוברים על התיאור של I.B.C ואחרי זה נראה את התשתיות, סיבים, בזק, הוט, I.B.C יש פה סוגיה רחבה ועכשיו אני רק המהות, ולכן אומרים לנו גם שבזק והוט עושים את זה באופן מוגבל, אני קצת מקצר את העניין ולכן הממשלה חושבת וסוברת ומחליטה שצריך לעודד רשת שלישית נכון?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית וזה מתי?

בועז בן צור · נגדית זה מ - 2018 התיאור הוא תיאור היסטורי מ - 2010 וצפונה. ואחרי זה בסעיף 3.2

משה בר-עם · נגדית חברת I.B.C זו חברת תשתיות שעוסקת בפריסה של סיבים?

בועז בן צור · נגדית של סיבים אופטיים בדיוק מה שפילבר רצה שבזק והוט יעשו

משה בר-עם · נגדית אבל זו החברה, זה מה שהיא עושה?

דנה נויפלד · נגדית כן, בדיוק ונראה מה קרה ומה היה המצב שלה ומקרה שם במשרד התקשורת בסוגיה הזו כי זה מקרין על העניין שלנו.

משה בר-עם · נגדית זו חברה זרה?

דנה נויפלד · נגדית אני מחכה שתגיע לשאלה שרלוונטית אלי

בועז בן צור · נגדית הקראתי לך את התיאור הקראתי לך את הרקע

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית השאלה אם את מכירה את זה?

דנה נויפלד · נגדית את המסמך הזה באופן ספציפי אני לא מכירה

בועז בן צור · נגדית לא, את התיאור בתוך המסמך

דנה נויפלד · נגדית שוב, לא אני צריכה לאשר או לא לאשר תיאור שנכתב במסמך שלא אני כתבתי אותו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית השאלה אם את מכירה את זה?

דנה נויפלד · נגדית אני מכירה, כן

בועז בן צור · נגדית אנחנו מדברים על חברה, גב' נויפלד, חברי אמר בנחת, אני אומר בשופי, לאט לאט. החברה הזו הייתה צריכה לפתח תשתית אינטרנט רחבת פס וסיבים בישראל נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית וככזו היא גם מתחרה ישירה של בזק, יש לה סגמנט של פעילות שכזה

דנה נויפלד · נגדית לא, אגב לא היה לה אז, היא לא הייתה פעילה בתחום הזה אבל היא הייתה אמורה לפרוס תשתית שלישית.

בועז בן צור · נגדית אנחנו מדברים פה על תשתיות אינטרנט נכון? רק כדי שנבין

דנה נויפלד · נגדית כן, כן אבל חברת I.B.C לא הייתה אמורה בשלב הזה לתת שירות ללקוחות קמעוניים, רק לספקי תקשורת.

בועז בן צור · נגדית לפרוס תשתית סיבים נכון?

דנה נויפלד · נגדית אני עניתי

בועז בן צור · נגדית והמדינה גם טרחה ב - I.B.C נכון? למשל היא העבירה לה 150 מיליון שקל בעבר כדי לקדם את הקמת הרשת?

דנה נויפלד · נגדית היה שם עניין של מענק, כן

בועז בן צור · נגדית היה של 150 מיליון שקלים?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת את הסכום, יכול להיות

בועז בן צור · נגדית אוקי. עכשיו, אז מה ההסדר שלך? בואי נבין אותו כרגע, נחזור להסדר שלך גב' נויפלד, אני עובר לסעיף 4, בסעיף 4 כתוב שאת לא תטפלי, שאת מתחייבת שלא תטפלי בכל צורה, בסעיף 4.3.3.1.1 בכל נושא הנוגע במישרין ובעקיפין ללקוח של המשרד הממוזג ולמי שהיה לקוח משמעותי של המשרד הממוזג בשנה האחרונה, את רואה? נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אחרי זה יש לנו סייג וסייג לסייג. הסייג הוא שאם הטיפול נוגע לכלל הציבור תוכלי והסייג לסייג אם יש לו השפעה מהותית על הלקוח אז את לא מטפלת נכון?

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית ואחרי זה יש לנו גם את סעיף 5 יש התייחסות קונקרטית שלא תיפול שגגה שיפגע... במקור, את לא מטפלת בכל נושא שיש לו השפעה מהותית על חברת I.B.C נכון?

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית ובכלל זה במסגרת רפורמת השוק הסיטונאי נכון?

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית יפה, בכלל זה אנחנו יודעים שזה לא ממצה נכון?

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית עכשיו, עכשיו ההסדר הזה נשלח, את זוכרת למי שלחת את ההסדר הזה?

דנה נויפלד · נגדית למי שמופיע

בועז בן צור · נגדית לאבי ברגר?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית את שולחת לו את זה ב - 19 במאי נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית את יודעת שב - 17 במאי נודע לאבי ברגר אחרי התייעצות עם מזכיר הממשלה שהוא מסיים את התפקיד שלו?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת תאריך, יכול להיות שכן

בועז בן צור · נגדית שאלה, אני הולך הצידה, האם את אישרת לברגר

דנה נויפלד · נגדית שאלו אותי כבר

בועז בן צור · נגדית אני רוצה לשאול אותך גם, שהוא יכול להמשיך לעבוד כרגיל?

דנה נויפלד · נגדית שוב, אני לא זוכרת את העובדות שנסמכות על זה, אני לא זוכרת אם ב - 17 הודיעו לו אבל הודיעו לו שהוא הולך לסיים או מסיים, אני לא זוכרת.

בועז בן צור · נגדית מסיים

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת, איך אתה יודע מה ההודעה שהודיעו לו?

בועז בן צור · נגדית כי זה מה שטוענים, בטלפון

ניצן וולקן · נגדית אז מה אם בטלפון

ז'ק חן · נגדית סעיף 61 לכתב האישום.

דנה נויפלד · נגדית אני לא יודעת באיזה יום הוא היה אמור לסיים

משה בר-עם · נגדית לסיים לאלתר?

דנה נויפלד · נגדית אני לא חושבת שזה עלה

בועז בן צור · נגדית אז בואי נשאל

דנה נויפלד · נגדית אבל תוכל לשאול אותו לא אותי

בועז בן צור · נגדית סליחה, אני רוצה לשאול אותך על גרסה שהוא מסר

דנה נויפלד · נגדית כבר נשאלתי על זה

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור, אני רוצה לשאול כי זה קשור להסדר עם העניינים שלי

דנה נויפלד · נגדית זה קשור להסדר שלי?

בועז בן צור · נגדית גם ולעדות של ברגר ולהימנעות של ברגר ולתפיסה של ברגר ולהמצאות של ברגר עכשיו, את אישרת, האם את אמרת לו שהוא יכול להמשיך לעבוד כרגיל? זו השאלה הפשוטה?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת מה אמרתי לו בהמשך לשיחה הזאת, לפי מיטב זיכרוני הוא לא סיים לאלתר את התפקיד אם אני זוכרת נכון, אבל אני לא זוכרת.

בועז בן צור · נגדית את לא זוכרת. האם אמרת לו שהוא יכול לחתום על מסמכים כמנכ"ל משרד התקשורת?

דנה נויפלד · נגדית עניתי לך שאני לא זוכרת מתי הוא סיים את תפקידו

בועז בן צור · נגדית זו לא השאלה. סיים מתי שסיים, האם אישרת לו

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית לא זוכרת, אומר ברגר

ניצן וולקן · נגדית אני מצטערת אני מתנגדת לקו השאלות האלה, נשאלה העדה את השאלות האלה פעם ועוד פעם ועוד פעם בחקירתו הנגדית של עו"ד חן ועו"ד בן צור מודע לזה היטב שהוא שואל את אותה שאלה חמש פעמים, אני חושבת שאפשר להתקדם קדימה.

בועז בן צור · נגדית לא, לא

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שהיא תענה לשאלה.

בועז בן צור · נגדית אני רק אומר לך שבכתב האישום גב' נויפלד שכדאי שנתרענן בו מפעם לפעם, ונשתהה מפעם לפעם שביום 17 במאי עם כינון הממשלה החדשה בראשות נתניהו שבה המשיך לכהן כשר התקשורת הודיע הנאשם נתניהו לברגר בשיחה טלפונית על פיטוריו.

ניצן וולקן · נגדית נכון מאוד

בועז בן צור · נגדית תודה רבה, זה התיאור, אני הקראתי, ציטטתי את מה שכתבתם בכתב האישום

ניצן וולקן · נגדית נכון אבל גם אמרת שהוא יסיים לאלתר וזה לא כתוב פה

בועז בן צור · נגדית אני שואל אותך שאלה נורא פשוטה, האם אישרת לו בכתב משהו? הייתה איזה חוות דעת כתובה?

דנה נויפלד · נגדית כבר עניתי על זה ואני אענה אותו דבר אני לא זוכרת את ההתייחסות לנקודה הזאת

בועז בן צור · נגדית את לא זוכרת?

דנה נויפלד · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית כמה קל, כמה קל להגיד אני לא זוכרת

דנה נויפלד · נגדית עו"ד בן צור אני יכולה להגיד לך שכרגע במעמד הזה אין שום דבר שהוא קל ובכל הכבוד אתה יכול להתייחס ביתר כבוד אלי בסיטואציה הזאת.

בועז בן צור · נגדית אני מתייחס אליך מאוד בכבוד אבל יש גם נאשמים פה ששום דבר להם לא קל בסדר? והיו פה עצורים ששום דבר לא היה להם קל והיו פה משפחות שהפשיטו אותם מהרכוש שלהם והיו פה אנשים שאיימו עליהם בסדר? אז הכל בפרופורציה, אני משתדל לנהוג בך בכבוד, אני שואל אותך את השאלות אבל היו פה אנשים שהיו במעמד הרבה הרבה הרבה יותר קשה בסדר? ואנחנו נשתדל לעשות את זה בנימוס. אני שואל אותך שאלה מאוד פשוטה, בא המנכ"ל ואומר גב' נויפלד אישרה לי להמשיך לעבוד כרגיל ולהמשיך לחתום על מסמכים כרגיל, אז שאלתי אותך אם זכור לך הדבר הזה?

דנה נויפלד · נגדית ואני עניתי לך

בועז בן צור · נגדית אני שואל את השאלה בפעם הנוספת, דבר כזה שמתחייב שייעשה בכתב?

דנה נויפלד · נגדית אני עניתי לך, אין לי מה לענות מעבר למה שעניתי

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו, את אישרת לו שעד שימונה מנכ"ל חדש הוא יכול לעשות כן?

דנה נויפלד · נגדית אין לי מה להוסיף למה שעניתי

בועז בן צור · נגדית שאומר אני לא זוכרת?

דנה נויפלד · נגדית כן, אין לי מה להוסיף

בועז בן צור · נגדית אני רוצה רגע להבין, הרי המנכ"ל החדש ממונה ב-7 ביוני נכון?

דנה נויפלד · נגדית פילבר מונה ב-7 ביוני

בועז בן צור · נגדית אבי ברגר את זוכרת מה קובע התקשי"ר לגבי הפסקת כהונה של מנכ"ל? מה ההוראות?

דנה נויפלד · נגדית לא, לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית את בדקת את הסוגיה הזו

דנה נויפלד · נגדית אין לי מה להוסיף מעבר למה שאמרתי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תקשיבי לשאלה

בועז בן צור · נגדית תקשיבי לשאלה, אני שואל אותך שאלה נורא פשוטה, בהנחה שברגר דובר אמת הנחה שטעונה עיון כי היא מוזרה האם היית אמורה כי הרי זה לא שאלה ששואלים אותה בכל יום האם היית צריכה, מן הסתם, לבדוק את התקשי"ר ולבדוק מה הוא מוסמך ובעיקר מה לא מוסמך לעשות?

דנה נויפלד · נגדית אין לי מה להוסיף מעבר למה שאמרתי

בועז בן צור · נגדית שאומרת אני לא זוכרת שום דבר?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית השאלה הייתה אם היית אמורה

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת, אתה יכול לשאול אותי מימין ומשמאל

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית השאלה הייתה אם היית אמורה לבדוק בתקשי"ר

דנה נויפלד · נגדית אני לא יודעת אם הייתי אמורה לבדוק את זה, שוב, אני לא זוכרת מתי שמילה נכנס לתפקיד, האם לאבי ברגר נותרו עוד ימים בתפקיד עד שהוא היה אמור לסיים או שזה היה לאלתר, אני באמת לא זוכרת. אגב, אפשר לבדוק את זה אבל אני לא זוכרת מתי הוא סיים, העובדה שהודיעו לו שהוא מסיים את תפקידו לא אומר מתי בדיוק הוא סיים את תפקידו.

בועז בן צור · נגדית אז אני אומר לך שאם היית מעיינת בתקשי"ר היית מוצאת את התשובה שם

דנה נויפלד · נגדית יכול להיות

בועז בן צור · נגדית תודה רבה, בניגוד למה שהוא מעיד שאמרת לו כי זה פשוט לא מתיישב וחבל שכך אבל בואי נתקדם הלאה. הסדר ניגוד העניינים הזה לקח לגבש אותו כחצי שנה נכון? ראינו מסוף דצמבר עד 19 במאי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית על איזה הסדר אנחנו מדברים עכשיו?

בועז בן צור · נגדית של גברת נויפלד

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית של עורכת דין נויפלד

בועז בן צור · נגדית כן, נכון

דנה נויפלד · נגדית לא לקח לגבש אותו חצי שנה, הוא נחתם סופית ב - 19 במאי

בועז בן צור · נגדית ב - 19 במאי, עכשיו את מעבירה אותו לברגר שכבר קיבל את ההודעה אפשר אולי לשאול על מה ולמה, האם זה נכון שלא העברת את ההסדר שלך למנכ"ל שנכנס, לפילבר?

דנה נויפלד · נגדית העברתי, דיברתי איתו על ההסדר שלי

בועז בן צור · נגדית שאלתי אם העברת בכתב, קודם כל האם העברת בכתב?

דנה נויפלד · נגדית אני מניחה שכן כי אני עשיתי את זה כמה פעמים כשמנכ"לים נכנסו לתפקיד, עדכנתי אותם בפגישת ההיכרות שיש לי הסדרים, אני עשיתי את זה לאורך השנים מספר פעמים ואני מניחה שגם שלחתי לו את זה ונתתי לו את זה אפילו ביד כי ככה עשיתי עם מנכ"לים אחרים.

בועז בן צור · נגדית אני אגיד לך מה אומר פילבר בהודעות שלו. פילבר אומר שאת היית קובעת לעצמך מתי את בניגוד עניינים בקשר לכניסה או אי כניסה לדיונים, זה מה שאומר פילבר שיבוא לפה ביום, בעוד 48 שעות, אז הוא צודק בתיאור הזה שלו?

דנה נויפלד · נגדית היה לי הסדר, אני פעלתי לפיו, אני פעלתי לפי ההסדר שלי. לא יודעת מה פילבר אומר ולמה, צריך לשאול אותו.

בועז בן צור · נגדית אני אגיד לך מה הוא אומר, אני פשוט רוצה לשאול אותך, אני מבקש שתתייחסי כי הוא מתייחס אליך. הוא אומר שאת היית מפרשת אותו ואת היית מקבלת החלטה אם להיכנס או לא להיכנס?

דנה נויפלד · נגדית אני פעלתי לפי ההסדר שלי, ופעלתי לפי המגבלות שקבועות עלי בהסדר

בועז בן צור · נגדית כלומר מה שאומר פילבר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית סליחה מי אמור לקבל את ההחלטה אם היא בהסדר או לא בהסדר?

בועז בן צור · נגדית אומר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אני מנסה להבין את השאלה, היא אומרת פעלתי לפי ההסדר.

בועז בן צור · נגדית לא, אני אומר דבר נורא פשוט. אומר פילבר, אני אקשור את זה לשאלה הבאה ובית המשפט יראה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אוקי

בועז בן צור · נגדית תראי, אומר פילבר שהוא עבד, אני מקצר קצת בעניינים של בזק מול ברוריה, ברוריה היא ברוריה מנדלסון מהמחלקה המשפטית נכון?

דנה נויפלד · נגדית נכון, כן

בועז בן צור · נגדית והוא אומר שהוא הניח שאת מנועה בגלל ניגוד הסדר העניינים שלך, את זה את יודעת נכון?

דנה נויפלד · נגדית מה שהוא הניח, הוא הניח

בועז בן צור · נגדית אבל קודם כל את יודעת שהוא עבד מול גברת מנדלסון?

דנה נויפלד · נגדית בנושאים שבהם אני לא יכולתי לעסוק הוא עבד מול ברוריה מנדלסון כי ככה אומר ההסדר שלי

בועז בן צור · נגדית יופי, ואז הוא אומר, הוא ממשיך ואומר כי אנחנו דיברנו שפנו אליך ביום שישי וזה, בואי נבין מה קרה שם, הופתעת, אי לזה קשר, זה בלתי רלוונטי, הוא אומר כך אני אקריא לך ואז אני אשאל אותך. בחקירה של פילבר קובץ 3565 בעמוד 111 שורה 19

ניצן וולקן · נגדית אפשר את התאריך?

בועז בן צור · נגדית כן, 17 ביוני

ניצן וולקן · נגדית ואת הקובץ שוב?

בועז בן צור · נגדית 3565. בשורה 19 הוא אומר כך, הוא מדבר על... משורה 19 אבל הוא, הוא זה הנגבי, זה אני אומר לך, עם רגישות והניסיון שלו הוא אומר לי מה אומרת הלשכה המשפטית? אני אומר לו תשמע, אני מחפש את ברוריה אני בינתיים לא מקבל אותה. עכשיו תסכימי איתי שבזמן הזה הגברת מנדלסון הייתה כנראה חולה תקופה לא מבוטלת?

דנה נויפלד · נגדית אני מציעה שתשאל אותה

בועז בן צור · נגדית לא, מה את יודעת, היא עבדה אתך

דנה נויפלד · נגדית זה מצב פרטי שלה, היא לא הייתה במשרד

בועז בן צור · נגדית זה לא עניין אישי, זה רק עניין שהוא פשוט אומר אני מחפש אותה,

דנה נויפלד · נגדית אני אמרתי היא לא הייתה במשרד

בועז בן צור · נגדית ואני לא מקבל אותה, יש לי את אריק רשף אבל הוא לא מהלשכה המשפטית ודנה לא מוכנה שיסתכלו עליו בכלל כיועץ משפטים וסיפורים וזה. אז הוא אומר לי תדבר איתה, איתה זה איתך גב' נויפלד ואז אני מזמין את דנה ואז לראשונה אני פתאום מבין שהיא לא מנועה כי עד לאותו זמן מבחינת ההתנהלות שלה בכל נושא בזק והשוק הסיטונאי היא לא הגיעה לפגישות, תמיד שלחה אנשים וגם בסטייט, בזה להיכנס, לכולם היה בראש כאילו דנה לא בתמונה, לדנה אסור לה לטפל בנושאים האלה רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז קודם כל בואי נבדוק את העובדות. פילבר עבד בנושא שאנחנו מדברים עליו כרגע,

דנה נויפלד · נגדית מה הנושא שאנחנו מדברים עליו כרגע?

בועז בן צור · נגדית הרפורמה של ביטול

דנה נויפלד · נגדית הוא אמר גם על השוק הסיטונאי אגב

בועז בן צור · נגדית ביטול ההפרדה תאגידית כנגד פריסת הסיבים

דנה נויפלד · נגדית אם תעלה את זה שוב אז אתה תראה שהוא מדבר על השוק הסיטונאי

בועז בן צור · נגדית כי זה קשור

דנה נויפלד · נגדית לא, זה לא קשור

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו תגידי לי כך, קודם כל את, התפיסה הייתה שאת מנועה

דנה נויפלד · נגדית בשוק הסיטונאי וזה נכון בדברים מסוימים

בועז בן צור · נגדית תיכף נבין מה זה הדברים, איפה את נכנסת ולא נכנסת. קודם כל את אומרת לפילבר לראשונה בספטמבר שאת לא מנועה. נכון? מה אמרת לו?

דנה נויפלד · נגדית אני לא אומרת לראשונה, הוא שאל אותי, הוא אמר לי בשיחה בינינו ב - 28 שהוא חשב שאני מנועה ואמרתי לו שאני לא מנועה.

בועז בן צור · נגדית אוקי, מאה אחוז

דנה נויפלד · נגדית במה אתה הקראת עכשיו הוא דיבר בכלל על השוק הסיטונאי

בועז בן צור · נגדית זה הפגישה אחרי שהוא נפגש עם הנגבי, בואי נתקדם. תראי, אנחנו פה בספטמבר 2016 נכון?

דנה נויפלד · נגדית אתה שואל?

בועז בן צור · נגדית אני שואל אותך מתי זה היה?

דנה נויפלד · נגדית מה, על השיחה?

בועז בן צור · נגדית כן

דנה נויפלד · נגדית בסוף ספטמבר 2016

בועז בן צור · נגדית נו, אז אני שואל ואת אומרת, נכון. עכשיו חברי הראה לך בחקירה שלו את התהליך שהיה בתוך משרד התקשורת לגבי הרפורמה של פריסת הסיבים האופטיים האם את יודעת שכבר מנובמבר 2015 הנושא הזה נדון של פריסת הסיבים האופטיים על ידי פילבר?

דנה נויפלד · נגדית זה הוצג לי בחקירה הקודמת וגם לפני כן שהיו סיכומי דיון שבהם עלו הנושאים האלה

בועז בן צור · נגדית אני רוצה לשאול אותך שאלה פשוטה, מכיוון שהנושא הזה נדון גם בתקשורת, גם בתוך משרד התקשורת בצורה רחבה אני שואל אותך מבחינתך זו הפתעה שמשרד התקשורת פועלת עם הוט ועם בזק ועם I.B.C בקשר לפריסת הסיבים האופטיים? זו הפתעה או לא הפתעה?

דנה נויפלד · נגדית אני מנסה להבין למה אדוני מתייחס. אם אדוני מתייחס למה שאני אמרתי בחקירה שלי אני דיברתי על המסמך הספציפי שהוא העביר באותו מועד ודיברתי על זה שעל המסמך הספציפי הזה לא עבר את העבודה של הגורמים המקצועיים במשרד אז לזה התייחסתי. לגבי עצם העיסוק בנושא של פריסת סיבים לא חושבת שלזה התייחסתי ואני לא חושבת שזו הייתה הפתעה.

בועז בן צור · נגדית ראינו בחקירה הקודמת את העבודה שנעשתה בתוך משרד התקשורת, הראו לך את המסמכים, זוכרת?

דנה נויפלד · נגדית הראו לי את סיכומי הדיון שדובר בהם, כן

בועז בן צור · נגדית אגב, אנחנו רק נסכים, תיכף נגיע לטיוטות, אגב, אנחנו מסכימים שהנושא של פריסת הסיבים האופטיים זה קשור בטבור ל - I.B.C נכון? זה לב העיסוק שלה?

דנה נויפלד · נגדית אגב, בעניין הזה אני גם קיימתי התייעצות עם משרד המשפטים ואושר לי לעסוק בנושא הזה באופן ספציפי.

בועז בן צור · נגדית אני שאלתי כרגע

דנה נויפלד · נגדית אז אני עניתי

בועז בן צור · נגדית את עוברת לשלב קדימה. את אומרת קיימת התייעצות ואישרו לך?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית בכתב, בעל פה?

דנה נויפלד · נגדית בכתב

בועז בן צור · נגדית אז אנחנו נגיע לאישור, זה משהו שנוגע לתיק השירות?

דנה נויפלד · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית יש לך את האישור בכתב?

ניצן וולקן · נגדית אנחנו במשך 45 הדקות האחרונות שומעים שאלות לגבי ניגוד העניינים של העדה, הנושא הזה אני החרשתי עד עכשיו ולא התערבתי ולא התנגדתי, אני חושבת שהנושא הזה לא קשור לנושאים שבית המשפט הזה צריך לברר, הוא לא קשור לכתב האישום ושאלות שנכנסות ישירות לתחומה האישי של העדה לא רלוונטיות וזה גם לא צריך להיגרר לפה ואני חושבת שדי בזה.

בועז בן צור · נגדית אני מוכן לומר שלא בנוכחות העדה זה פשוט בלב מבחינתנו של הדיון, בלב של טענות ההגנה שלנו, בלב של העדות של פילבר. לא רלוונטי? זה רלוונטי במובנים הבאים: 1. זה מסביר את ההתנהלות של פילבר, כלומר ההסדר של ניגוד העניינים של העדה מסביר על מה ולמה פילבר מתנהל מול העדה כפי שהוא מתנהל ושחברי מנסים לצייר פה איזושהי פתיעה ופנייה מאוחרת והייתה הפתעה כדי להסיק על משהו שישנו, זה בדיוק בלב של העניין, ההסדר שלה, ההנחה של פילבר שהיא מנועה מלדון ולכן איך הוא מתנהל מול הגורמים האחרים ואז שהיא אומרת שהיא לא מנועה, זו סוגיה אחת ולכן זה בליבה של העדות של פילבר. 2. בסעיף 79(ג) לכתב האישום טוענים על איזשהו ציר חשאי שישנו, ההיפך הוא המוחלט, זה לא ציר חשאי, כלומר אנחנו צריכים להראות מה היה בתוך משרד התקשורת, עם מי פילבר עבד מתוקף ההנחה שהגברת נויפלד לא יכולה לדון בנושא. 3. הגברת נויפלד אמרה לבית המשפט בחקירה הראשית שפילבר לא העביר לה מסמכים ולמה הוא עשה את זה? ויש פה איזה ארומה של חוסר תקינות אבל פילבר כשלעצמו אומר אני חשבתי שהיא מנועה ולכן אני לא פעלתי כפי שפעלתי. . 4 משרד התקשורת חשוב להבין, הרפורמה של הסיבים האופטיים והתפיסה של פילבר שאומרת אנחנו צריכים לתת תמריץ לבזק ולהוט כדי שיפרסו סיבים אופטיים וזה העיקר של הפעילות של פילבר בהקשר הזה בתוך משרד התקשורת זה נושא שמקרין עמוקות, עמוקות על I.B.C כשהעדה מתייחסת וזה לא משפט של העדה, חשוב שהתמונה תהיה בתוך בית המשפט, כשיש התערבות של העדה לטעמנו שהיא לא בתוך הסדר ניגוד העניינים, תוך הפרה של הסדר ניגוד העניינים לפעולות שתקדמנה את I.B.C ואמירות ביחס לבזק וביחס להוט שהאמירות האלה הן מתוך אינטרס מסוים שישנו חשוב להציג את זה בפני העדה. נקודה נוספת היא שיש לנו גם קווי חקירה, אני לא רוצה את כל קווי החקירה לפרוס אותם כרגע באופן קורט שנצטרך תשתית איתה ועם עדים נוספים. כל הדברים האלה הם בליבה של מה שהיא עשתה, אני מציג לה מסמכים, מציג לה דברים, זה לא שאלות כלליות ומהסיבות הללו שמניתי אותם בקצרה מבחינתנו יש חשיבות לשאול את השאלות. זה לא המשפט של העדה אבל זה משפט חשוב שנברר את העובדות הללו כי בלב של העניין זה מסביר את ההתנהלות של פילבר, זה מסביר מה עמד, מה הרציונל של הפעילות של פילבר, זה קשור מה בזק הייתה מוכנה לעשות, מה הוט אולי הייתה מוכנה לעשות, קשור לקונפליקט שעמד מול I.B.C קשור לאמירות של העדה שישנם, קשור לפעולות שנעשו בתוך משרד התקשורת, חייבים לעבור את זה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית גברתי רוצה לומר עוד משהו?

ניצן וולקן · נגדית כן, אני אומר שאני שמעתי את ההסבר של עו"ד בן צור, אני עדיין חושבת שיש הבדל תהומי בין להציג לעדה את גרסתו של פילבר ולשאול אותה שאלות לגבי הממשק ביניהם, לגבי עדכונים שהיא מסרה או לא מסרה לו בנושא ניגוד עניינים לבין קו החקירה שממנו, שבגללו קמתי ושעליו עו"ד בן צור מדבר שמטרתו היא להטיל דופי בעדה ולטעון, זו ההבנה שלי, אם אני טועה אז תתקנו אותי אבל מציגים לה את ההסדר ואומרים לה סליחה יש אינטרס, יש I.B.C בן זוגך, זה שהוא לא קשור לממשק שלה עם פילבר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה גברתי אמרה קודם, שאלתי אם גברתי רוצה להוסיף משהו כי גברתי עמדה על הכל.

ניצן וולקן · נגדית לא, לא עמדתי על הכל, רציתי פשוט להשיב לדברים של עו"ד בן צור, אני חושבת שיש הבדל בין קווי החקירה וקו החקירה שנועד להטיל דופי בעדה באופן הזה אנחנו חושבים שלא צריך לאפשר אותו אנחנו נבקש מבית המשפט.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו דוחים את ההתנגדות. אפשר להכניס אותה ולהמשיך.

ניצן וולקן · נגדית אני כן מבקשת בכל זאת, סליחה גברתי משהו התפספס לי, אני רוצה עוד משפט אחד לומר בגלל שהוזכר כאן סעיף 79(ג) לכתב האישום, שאכן מדבר על ערוץ חשאי בין פילבר לבין גורמים אחרים אבל הוא לא מדבר רק על הייעוץ המשפטי אז ההסבר הזה של ניגוד העניינים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כתב האישום לפנינו

ניצן וולקן · נגדית בסדר גמור, ההסדר של ניגוד העניינים כוחו יפה במידה מאוד מוגבלת, אם בכלל לדעתנו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא הבנתי איך זה קשור עכשיו? זה התנגדות שכבר ניתנה בה החלטה.

ניצן וולקן · נגדית בסדר גמור

בועז בן צור · נגדית עכשיו, כמשרד התקשורת נותן תמריצים להוט ולבזק כדי לפרוס סיבים תסכימי איתי שבהכרח זה מייצר השפעה מהותית קיומית על I.B.C נכון??

דנה נויפלד · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית לא?

דנה נויפלד · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית לא?

דנה נויפלד · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית טוב, תיכף אני אראה לך ונעבור על מה שאת כתבת במחברת שלך נראה אם זה מייצר או לא מייצר אבל לפני זה אמרת שהיה לך, פנית בכתב וקיבלת איזשהו אישור בכתב נכון? כך הבנתי?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית סליחה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית את יכולה להמציא את האישור הזה?

דנה נויפלד · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית מה?

דנה נויפלד · נגדית אני לא מבינה את זה בכלל, סליחה אני לא מבינה בכלל את הדבר הזה

בועז בן צור · נגדית את לא צריכה להבין, שאלתי ככה כרגע, שואלים אותך על ניגוד הסדר העניינים גב' נויפלד אנחנו שואלים אותך, כרגע אמרת היה לי איזה החרגה ממשרד המשפטים

דנה נויפלד · נגדית לא החרגה אדוני, זה לא החרגה

בועז בן צור · נגדית אז תמציאי מה שיש

דנה נויפלד · נגדית אני לא אמציא שום דבר

בועז בן צור · נגדית למה, זה ניגוד העניינים

דנה נויפלד · נגדית אני לא מבינה, אני עומדת למשפט?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור אדוני יכול לשאול אותה שאלות.

דנה נויפלד · נגדית סליחה, בכל הכבוד קו החקירה הזה שבו אני צריכה לתת ראיות?

בועז בן צור · נגדית לא, אני לא אתן לזה אני אעשה את זה שלו,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רגע, עו"ד נויפלד. עו"ד בן צור, אדוני שאל, היא אמרה לא, אדוני יבקש את זה

בועז בן צור · נגדית יש את זה בחומר החקירה? סליחה, מהאינטרנט, גלוי, סליחה, מהאינטרנט ב - 21 בינואר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שנה?

בועז בן צור · נגדית ב - 2016

עודד שחם · נגדית זה בקלסר?

בועז בן צור · נגדית כן, זה נ/2432 זה מופיע באינטרנט. לזה גברתי כיוונה?

דנה נויפלד · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית יש עוד אחד?

דנה נויפלד · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית לא הבנתי

דנה נויפלד · נגדית אני אסביר. בתוך ההסדר כתוב שבכל מקרה בו יתעורר ספק הנוגע ליישום כתב התחייבות זה ובכל מקרה שבו יתעורר חשש שלא הוסדר בהתחייבות תהיה חייבת להתייעץ עם המשנה ליועמ"ש ולפעול לפי הוראותיהם ולכן, וגם בגלל שאני יועצת משפטית אני פניתי מספר פעמים במקומות שבהם למעלה מן הנדרש וכדי להסיר כל ספק שיכול להתעורר במגוון של נושאים ואחד מהם היה לעניין נושא פריסת הסיבים, אגב, פניתי בהקשר עוד מוקדם יותר מהנושא של המסמך הזה כי הנושא של פריסת סיבים עלה מעת לעת בתוך משרד התקשורת וההתייחסות שלהם הייתה שאין מניעה שאני אעסוק בזה ובמגוון אחר של נושאים ולכן כל ניסיון לומר את מה שאתה מציג כרגע הוא פשוט לא נכון. העדכון הזה נדרש כיוון שבאופן ספציפי ההסדר שלי הכתוב התייחס לתיק התשתיות הפאסיביות ולכן הוא שונה גם הוא בכתב.

בועז בן צור · נגדית אז תראי, האמת שלא השכלתי להבין את תשובתך, אמרת שיש עוד משהו שאת לא רוצה למסור אותו כאילו זה חסמב"ה פה בעניין הזה אבל בואי נראה לך את ההסדר של מר נתניהו מ - 14 ביוני 2016 נבין את הקשר בין בזק ל - I.B.C זה נ /.2433.

דנה נויפלד · נגדית רגע אדוני עכשיו כופר בהסדר שלי?

בועז בן צור · נגדית גב' נויפלד אני שואל אתך שאלות

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רגע, רגע, עו"ד נויפלד א. להירגע קצת, גברתי רק עונה על שאלות בסדר? אם יש איזה בעיה אפשר לומר אותה אבל פשוט לענות על שאלות, אנחנו מתקדמים, לא כופר, ההסדר הוא הסדר.

בועז בן צור · נגדית יש הסדר וצריך לברר

משה בר-עם · נגדית גב' נויפלד אין כוונה להטיל דופי בהתנהלות שלך אבל יש כאן כן כוונה להסיק מסקנות ממה שהיה לגבי דברים אחרים וזה לגיטימי, זה משרת את ההגנה אז גברתי יכולה בהקשר הזה להירגע.

בועז בן צור · נגדית אני מראה לך את סעיף 24 להסדר ניגוד העניינים של מר נתניהו, את היית מעורבת בהסדר הזה נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מה? אז בואי נסתכל בסעיף 24

דנה נויפלד · נגדית כזכור לא אני קבעתי את ההסדר

בועז בן צור · נגדית סליחה?

דנה נויפלד · נגדית כזכור לא אני קבעתי את ההסדר

בועז בן צור · נגדית כן? אז בואי תראי את הקורלציה, מי כתב את ההחלטות?

דנה נויפלד · נגדית ההחלטות נכתבו על ידי משרד המשפטים

בועז בן צור · נגדית אבל את היית אמורה, הלשכה המשפטית הייתה אמורה לתת תוכן? ראינו את זה בעצם

דנה נויפלד · נגדית לא, הלשכה המשפטית התבקשה וכך עשתה לכתוב מסמך שמתאר את הממשקים ואת הסמכויות שיש לגבי שר התקשורת ביחס לחברות שבשליטתו של מר אלוביץ' וככה עשינו, את הסיכום ואת המסקנות לעניין תוכנו של ההסדר לא אנחנו קבענו. לא אני קבעתי.

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור, אנחנו בסעיף 24 בחלק השני שלו, תראי מה ההסדר של מר נתניהו שאומרים לו תשמע לך יש קושי מול בזק אז אומרים לו שניגוד העניינים עשוי להתעורר גם בהחלטות, בסוגיית הפריסה האוניברסאלית של הוט בה במידה יהיה צורך לבחון באותה אמת מידה... באופן יסודי לאפשרות התחרות מצד חברת I.B.C העשויה להוות מתחרה פוטנציאלי, רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז אנחנו רואים שיש קשר ישיר לפי הסדר ניגוד העניינים בין בזק לבין I.B.C נכון? כך כתוב?

דנה נויפלד · נגדית נכון, כך כתוב אבל אדוני לא מתייחס להבדלים שיש ביני לבין מר אלוביץ'

בועז בן צור · נגדית אני לא כרגע, אני כרגע בממשק בזק, I.B.C

דנה נויפלד · נגדית אדוני מנסה להסיק מסקנה מההסדר הזה לגבי וזה לא נכון

בועז בן צור · נגדית אני לא מנסה אנחנו שואלים שאלות וחבל על הדיון, זה מה שישנו., עכשיו, אין גם ספק, בואי נקדים מכיוון שכבר אמרת את זה, בזק זה הגוף הגדול נכון? לבזק יש שורה של תחומים נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ל - I.B.C זה הגוף הקטן יש לו תחום אחד נכון?

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית זאת אומרת שאם יש השפעה הדדית בין בזק ו - I.B.C זה משפיע קצת על בזק והרבה על I.B.C נכון? בהגדרה?

דנה נויפלד · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו האם נכון, האם את יודעת שבדיוק בתקופה הזאת של שנת 2016 I.B.C עמדה במקום קריטי, היא עמדה לקרוס והייתה חייבת לגייס משקיע אסטרטגי

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית לא זוכרת?

דנה נויפלד · נגדית לא יודעת בדיוק מתי היא עמדה לקרוס ולא יודעת מתי היא עסקה בגיוס זה, לא יודעת

בועז בן צור · נגדית אז בואי נזכיר לך את זה. למשל אני אראה לך כתבה מכלכליסט בינואר 2016 זה נ/2434 ל - I.B.C קראו לזה אן לימיטד גם נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית שם מסחרי נכון?

דנה נויפלד · נגדית השם המסחרי היה אן לימיטד, כן

בועז בן צור · נגדית אז הנה תסתכלי, מיזם הסיבים מחפש משקיע, זה ינואר 2016,... תשלומים, שרף 350 מיליון שקל, בעלי מניות קיבלו כספים תמורת שירותים. כדי להימנע מקריסה פנה המיזם לבנק להשקעות במטרה למצוא משקיע, תכנית הבראה, רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אגב, כתוב שם גם שמיזם אני כבר אומר לך, אני מקצר את זה, גם בתחרות עם בזק, ולכן הוא זקוק לעוד זמן, את ידעת את זה?

דנה נויפלד · נגדית שוב, מה אדוני שואל אותי?

בועז בן צור · נגדית שאלתי אותך שאלה נורא פשוטה אם את יודעת שבתקופה ההיא של 2016 המיזם עמד על סף קריסה?

דנה נויפלד · נגדית שוב, אני לא עסקתי בענייני המיזם

בועז בן צור · נגדית בסדר, אבל קראת עיתונים בטח?

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת אם קראתי את הכתבה הזאת

בועז בן צור · נגדית טוב, הלאה. עכשיו יש כתבה נוספת בדיוק שבוע וחצי לפני שאת מודיעה לפילבר שאת לא מנועה מ - 14 בספטמבר זה נ/2435, הנה I.B.C מחפשת קונה או קונה פתחה את חדר המידע למשקיעים רואה? והחברה התקשתה מאוד לגייס לקוחות, השפעה זניחה, רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית את הכרת את הנתונים הבסיסיים האלה שהמצב של I.B.Cלא טוב ואם לא יהיה משקיע אסטרטגי אז המיזם הזה ייפול?

דנה נויפלד · נגדית יכול להיות שידעתי באופן כללי, שוב, לא עסקתי בנושא הזה

בועז בן צור · נגדית אני שאלתי אם את שני הדברים האלה ידעת?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת מה ידעתי, ידעתי על כך שחברת I.B.C לא מתרוממת

בועז בן צור · נגדית ושאם לא ייכנס משקיע אסטרטגי אז המיזם הזה ייפול?

דנה נויפלד · נגדית לא, לא חושבת שידעתי את זה

בועז בן צור · נגדית אז אני רוצה להראות לך מה כתבת במחברת שלך זה ת/487

עודד שחם · נגדית זה נמצא בקלסר?

בועז בן צור · נגדית זה הוגש כ - ת' כבודו. זה ת/487 אני אקרין, אני אקרין מעמוד 3

עודד שחם · נגדית זה לא בפנינו עדיין

בועז בן צור · נגדית אז אני אקרין, זה פשוט הוגש כמוצגי תביעה. בואי תסתכלי, הנה תראי, זה כתב יד שלך נכון גב' נויפלד?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית בואי נקריא ביחד, האמת שלקח לנו זמן לפענח, בסדר, גם לי יש כתב גרוע מאוד

דנה נויפלד · נגדית אני מניחה שמה שכתבתי פה זה מה שמומו אמר

בועז בן צור · נגדית מה שמומו אמר, בסדר. I.B.C המצב לא טוב, אם לא ייכנס משקיע, אני קורא נכון, בהתאמה נכונה, משקיע אסטרטגי המיזם ייפול רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז זה דברים שדיברתם במשרד התקשורת ואת רשמת את זה בכתב ידך

דנה נויפלד · נגדית כי זה מה שמומו אמר, כן

בועז בן צור · נגדית וידעת את זה? נכון? הוא אומר את זה בקשר לרפורמה של הסיבים נכון?

דנה נויפלד · נגדית לא, אני לא יודעת מאיזה זה הוצאתם את זה

בועז בן צור · נגדית ספטמבר 2016 אני יכול להראות לך את המחברת, ספטמבר 2016

דנה נויפלד · נגדית אוקי, מאיזה ישיבות? מישיבות עם בזק או מה שהוא אמר בהקשר של זה?

בועז בן צור · נגדית זה אתכם, זה הישיבות הפנימיות שהיו אתכם

דנה נויפלד · נגדית אה, בהקשר של האצת תשתיות

בועז בן צור · נגדית נכון, בהקשר של ההאצה, נכון

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז אנחנו מניחים שמה שאת כותבת משקף בטח את מה שידעת?

דנה נויפלד · נגדית מה שפילבר אמר בישיבה

בועז בן צור · נגדית זה מה שפילבר אמר. יש לך מידע אחר?

דנה נויפלד · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית מה?

דנה נויפלד · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית עכשיו אני עובר באותה מחברת, זה נומרטור 004 בצד ימין זה מהדיונים הפנימיים באותו זמן. באמצע העמוד, בואי נקרא ביחד - מכירים בכך ש - I.B.C לא תהיה חברת תשתית אלא חברת תקשורת, רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית זה אחד. אהממ זה כן נכון?

דנה נויפלד · נגדית אתה מקריא

בועז בן צור · נגדית מקריא מה שאת כתבת לא משהו אחר

דנה נויפלד · נגדית כן, שזה מה שפילבר אמר, לא?

בועז בן צור · נגדית ו-2 פריסה אוניברסאלית של הוט, חץ, שלב ראשון לפני שנבקש ממנה, נכון? אני מקריא נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו כתוב ככה, צריך למלא את, מה זה?

דנה נויפלד · נגדית לא יודעת, לא מבינה מה כתבתי

בועז בן צור · נגדית אוקי. קיווינו שתעזרי לנו אבל לא נורא, צריך למלא את משהו דרך ההסדר הוט פלוס בזק רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו ואז כתוב פה השקעות

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית פה כתוב השקעות, להתניע את ביטול ההפרדה המבנית של בזק באופן מדורג

דנה נויפלד · נגדית כן, זה העמדה של פילבר, כן

בועז בן צור · נגדית ההשקעות שייך לסעיף 2 נכון?

דנה נויפלד · נגדית איפה כתוב השקעות?

בועז בן צור · נגדית הנה כאן, השקעות. רואה?

דנה נויפלד · נגדית לא... לפני שידרוש ממנה השקעות

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור

דנה נויפלד · נגדית פריסה אוניברסאלית שלב ראשון לפני שנבקש ממנה השקעות

בועז בן צור · נגדית יפה, ואז צריך להתניע את ביטול ההפרדה המבנית של בזק באופן מדורג, רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית כל הטרייד אוף הוא דירוג בביטול,... אחרי זה, האמת שנתניהו לא היה שם אבל בכל אופן נבדוק את זה כנגד ההשקעות בסיבים נכון? הוט, בזק נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן, זה מה שמומו אמר

בועז בן צור · נגדית זה מה שנאמר שם וזה מה שאת רשמת שם נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו, כמובן המהלך של ההאצה של פריסת תשתיות, סיבים של בזק ושל הוט כנגד ביטול מדורג או התנעה של ביטול מדורג של ההפרדה המבנית יש השלכה קיומית על I.B.C?

דנה נויפלד · נגדית לא יודעת למה אתה חושב שיש השלכה קיומית

בועז בן צור · נגדית כי אני אגיד לך למה, כי היא עומדת בפני קריסה, אם אין משקיע היא תקרוס כי היא צריכה לפרוס סיבים אופטיים ואם ייתנו לבזק ולהוט לפרוס את הסיבים האופטיים אז הקיום של I.B.C נופל. זה כל הסיפור, פשוט. נכון?

דנה נויפלד · נגדית זה מסקנה שלך

בועז בן צור · נגדית יש לך מסקנה אחרת?

דנה נויפלד · נגדית אני לא צריכה להסיק מסקנה

בועז בן צור · נגדית סליחה?

דנה נויפלד · נגדית אני לא צריכה להסיק מסקנה, אתה מתאר את מה שכתוב פה והמסקנה היא שלך

בועז בן צור · נגדית ואז אם תסתכלי בסעיף 1 שמכירים בכך ש - I.B.C אני חוזר למחברת, לא תהיה חברת תשתית אלא חברת תקשורת, היא בכלל משנה את המהות שלה כי הוט ובזק יפרסו, כי הם התשתית. התייחסותך?

דנה נויפלד · נגדית לא, אין לי התייחסות לזה

בועז בן צור · נגדית אין לך התייחסות, הלאה. עכשיו אני ממשיך לקרוא, אני רק רוצה להבין, את יושבת בדיונים האלה, גב' נויפלד אני רק רוצה להבין את העניין, את יושבת בדיונים האלה ומשתתפת בדיונים, נגיד את זה בזהירות המתחייבת, נוגעים באופן ישיר ל - I.B.C

דנה נויפלד · נגדית לא, הדיון הזה לא עסק, הוא ציין את I.B.C בתור עובדה

בועז בן צור · נגדית טוב, הלאה, אני ממשיך

משה בר-עם · נגדית זה סיכום דיון עם המנכ"ל?

דנה נויפלד · נגדית כן, ואני רשמתי את הדברים שהוא אמר

משה בר-עם · נגדית פגישה אישית?

דנה נויפלד · נגדית לא, לא

משה בר-עם · נגדית יש רישום של אותה פגישה?

דנה נויפלד · נגדית שוב, אני לא יודעת איזה מהם, היו פה כמה ישיבות סיכומים של כמה ישיבות שדובר בהם בחקירות הקודמות.

בועז בן צור · נגדית אני רוצה להמשיך לקרוא, אני מבין שהייתם צריכים לפנות את אריק רשף נכון? זה בער בעצמותיכם הנושא הזה?

דנה נויפלד · נגדית מה?

בועז בן צור · נגדית בער לכם לפנות את אריק רשף אם אני מבין נכון?

דנה נויפלד · נגדית מי זה לכם?

בועז בן צור · נגדית לך

דנה נויפלד · נגדית כן, הוא היה צריך לפנות את החדר שלו, הוא סיים את עבודתו, האמת שהחדר זה לא העניין, היה שם חומר של שלושים שנה.

בועז בן צור · נגדית טוב, בואי נקרא, תסתכלי דווקא לגבי הוט ייתכן שנפסיד, הפסדנו גם לסלקום ולפרטנר פעם ראשונה ואז זה מישהי אחרת כותבת

דנה נויפלד · נגדית זה מישהו אחר כתב

בועז בן צור · נגדית כן, ואז כל אחת או הדאגות או הצלקות, כנראה הדאגות נכון?

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת למה זה התייחס אבל זה לא קשור לדיון

בועז בן צור · נגדית אז מי אמור להפסיד להוט?

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת על מה מדובר

בועז בן צור · נגדית ומי הפסיד לסלקום, ומה היה ההפסד לסלקום ופרטנר?

דנה נויפלד · נגדית זה היה משהו בנושא אגרות בבג"ץ אני חושבת, אני לא זוכרת על מה מדובר אבל לפי הכותרת

בועז בן צור · נגדית אוקי. עו"ד חן ביקש ממך, אגב אני לא התעכבתי, יש הרבה דברים במחברת שפשוט אני דיגלתי עליהם שאולי תאתרי את המחברת כי זה מחברת מקצועית, זה לא יומן אישי, אמרת שתבדקי, אולי כן, אולי לא, את זוכרת? אולי עברת דירה או משהו כזה אם אני זוכר?

דנה נויפלד · נגדית משהו כזה

בועז בן צור · נגדית ומה בכל אופן?

דנה נויפלד · נגדית לא איתרתי

בועז בן צור · נגדית מה?

דנה נויפלד · נגדית לא מצאתי

בועז בן צור · נגדית באמת חיפשת?

דנה נויפלד · נגדית אדוני

בועז בן צור · נגדית שאלתי

דנה נויפלד · נגדית עניתי

בועז בן צור · נגדית עכשיו את ידעת? אני אראה לך את השימוע שהמצב של I.B.C בספטמבר 2016 היה נואש?

דנה נויפלד · נגדית כבר שאלת אותי ועניתי

בועז בן צור · נגדית שאלתי אם את יודעת?

דנה נויפלד · נגדית עניתי על מה שידעתי

בועז בן צור · נגדית שאלתי אם את יודעת, אני שואל פעם נוספת?

דנה נויפלד · נגדית אז עניתי

בועז בן צור · נגדית טוב, ענית אז אני אגיד לך כך כי למשל באוגוסט, האם ידעת שבאוגוסט 2016 בעלת מניות בשם תמרס שהחזיקה מניות ויתרה עליהם ללא תמורה?

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת, יכול להיות, לא יודעת

בועז בן צור · נגדית מה?

דנה נויפלד · נגדית שוב, אני לא עסקתי בעניינים האלה, אני לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית הנה תראי זה מ-4 באוגוסט 2016 הערת שוליים 2, זה מתוך השימוע שראינו, מסמך השימוע נ/2430 מודיעים שמוותרים על המניות וזה מועבר למשרד עורכי הדין, רואה?

דנה נויפלד · נגדית שהוא מחזיק אותם בנאמנות

בועז בן צור · נגדית נכון

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית והיא מוותרת על המניות כנראה בתורת נכס מכביד נכון?

דנה נויפלד · נגדית לא יודעת

בועז בן צור · נגדית לא יודעת. אגב, אני אראה לך את הנתונים בשימוע כדי שבכל אופן זה לא יישאר

דנה נויפלד · נגדית זה ב - 2018 אמרת?

בועז בן צור · נגדית נכון, הדו"ח מ - 2018 אבל התייחס, ההודעה על העברת מניות היא ב-4 באוגוסט 2016 בדיוק באזור שאת, שאנחנו מדברים בו, הופתענו, לא הופתענו, היינו מנועים, לא היינו מנועים. עכשיו אני אראה לך את הנתונים ממסמך השימוע של השנים 2014-2017 כדי שזה לא יישאר מן ווכחנות כזו מציג פה פרופוזיציות אני מפנה לעמוד 9 לשימוע, הנה המצב הפיננסי של החברה מבחינת הנתונים הכספיים המצב מעלה חשש ממשי להמשך קיומה כעסק חי, החברה נמצאת בקשיים החייב שינוי מהותי בפעילותה, רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו זה גם ב - 2016 ו - 2017 נכון? רואה? זה כתוב, אין לך סיבה לכפור בכך נכון?

דנה נויפלד · נגדית לא, אני לא מכירה את המסמך הזה, אני לא יודעת מה כתוב בו

בועז בן צור · נגדית אז הנה מה שכתוב

דנה נויפלד · נגדית מה אדוני מבקש?

בועז בן צור · נגדית אני מבקש פשוט לעבור על המצב שלה, להראות את הקשר שלה בין הפריסה של הסיבים, הוט, בזק ומה הלאה. האם את יודעת,

ניצן וולקן · נגדית אני לא מצליחה להבין למה העדה צריכה לאשר נתונים כספיים של I.B.C? זה כבר מתחיל להיות טורדני אחרי שהיא אומרת שהיא לא יודעת.

בועז בן צור · נגדית אז אני אראה לך. האם את יודעת, אני אראה לך דיון בנובמבר 2016 שאת נטלת בו חלק, בסדר? זה 4 בנובמבר 2016 כבודם זה מוצג נ/2437

עודד שחם · נגדית 24 לנובמבר.

בועז בן צור · נגדית הדיון הוא ב - 25 באוקטובר, הרישום הוא חודש לאחר מכן ב - 24 בנובמבר

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית בואי נסתכל על הדיון ומה היה שם ומה את אמרת ונבקש את ההסבר שלך. המנכ"ל מציג את מטרת הדיון לדון בשאלת המדיניות המתווה המוצע במסמך הוא נקיטת מדיניות אקטיבית של מתן תמריצים לחברות על מנת לעודד השקעה בתשתיות תקשורת. רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז הוא ממשיך, בואי נעבור לעמוד 4 הנה, מאמצע מחצית העמוד, אנחנו כרגולטור צריכים להיות מסוגלים לפרוץ את התקרה הזאת באמצעות סיבים אופטיים, זה מה היה הניסיון עם I.B.C בזמנו I.B.C קרסה וזה לא קרה, I.B.C ביקשה לשנות את הרישיון, להפוך לחברת תשתית. בזק התחילה להשחיל סיבים לקנה, פרסה גם בניגוד ל - I.B.C גם בפריפריה אבל כשהיא זיהתה את המצב הנוכחי של I.B.C הורידה את קצב הפריסה. הוט בכלל לא במקום הזה לא משקיעים בתשתיות מסוג זה. רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז כתוצאה מכל זה התחלתי לקדם מהלך מול החברות, תמריץ חיובי לחברות להשקיע בתשתיות, שיתוף פעולה ולא בכפייה, העדפתי הסכמות, להימנע ממלחמות משפטיות, אני מקצר. בעמוד 5 הוא אומר מציע לאמץ את המבנה של המתווה של רישיון I.B.C בהתאמה ללוחות הזמנים הקצרים והיקפי פריסה גדולים יותר גם לנושא הפריסה של בזק. עד כאן את רואה את הדברים?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית והדברים האלה בעצם מה שהוא אומר בואו נשווה את התנאים של הוט ושל בזק

דנה נויפלד · נגדית לא, זה לא מה שהוא התכוון להשוות את התנאים, הוא התכוון שברישיון I.B.C מה שכנראה הוא מתכוון שהיה, קבעו קצב פריסה זה מה שהוא מתכוון.

בועז בן צור · נגדית עכשיו אנחנו מבינים שיש לזה השלכה מהותית על I.B.C

דנה נויפלד · נגדית אדוני אני פעלתי לפי הסדר ניגוד העניינים שלי

בועז בן צור · נגדית עוד לא שאלתי את השאלה

דנה נויפלד · נגדית אבל אני רוצה לענות

בועז בן צור · נגדית בבקשה

דנה נויפלד · נגדית תודה. אני פעלתי לפי הסדר ניגוד העניינים שלי. נעשתה בדיקה גם לעניין של פריסת סיבים עוד לפני שהנושא הזה עלה, אני פעלתי לפי ההסדר שלי ואין שום הצדקה לקו השאלות האלה. אני אענה על כל שאלה שתשאל אבל אין שום הצדקה לזה.

בועז בן צור · נגדית טוב, עכשיו האם הצגת גרסה נוגדת לגרסה של המנכ"ל לגבי הפריסה של הסיבים האופטיים של בזק ושל הוט?

דנה נויפלד · נגדית האם מה?

בועז בן צור · נגדית האם הצגת עמדה נוגדת

דנה נויפלד · נגדית מה זה עמדה נוגדת?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור אם יש כאן משהו פשוט תפנה אותה

בועז בן צור · נגדית כן, אני מפנה לעמוד 9. עמוד 9 המנכ"ל אומר העולם התקדם היום לנושא התוכן, העלויות גבוהות מאוד ולכן חשוב לתמרץ תשתיות מתקדמות ואת אומרת ואני מבקש שתסבירי לבית המשפט מה את אומרת - השאלה האם התועלת מהצד הראשון היא מספיק גדולה על מנת להשקיע את כל המשאבים ומאמצים, אולי עדיף להשקיע את כל המשאבים והמאמצים בתוצר הסופית.

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית נדמה לי שזו לא דעה משפטית כל כך

דנה נויפלד · נגדית זו דעה משפטית כי זה היה בשאלה של ההפרדה התאגידית והשאלות מה התועלות בשביל לדעת כיוון שאנחנו לא הבנו את ההשלכות של ההפרדה תאגידית והשלמות הרגולטוריות שהיה נדרש לעשות אז על זה הערתי מבחינת השקעת משאבים, כי המשאבים שהיו אמורים להיות מושקעים זה גם של הלשכה המשפטית.

בועז בן צור · נגדית הבנתי. האם את יודעת שגם גירון וגם שמילה תמכו כולל בדיון הזה בעמדה של המנכ"ל?

דנה נויפלד · נגדית זה נמצא בתוך הסיכום, כן

בועז בן צור · נגדית נכון? אז אני רק אראה לך, את זוכרת שזו הייתה המדיניות של גירון ושל שמילה? שיש חשיבות גדולה להשקעה בתשתיות, סיבים אופטיים

דנה נויפלד · נגדית יכול להיות

בועז בן צור · נגדית יכול להיות? אז בואי נסתכל

ניצן וולקן · נגדית המסמכים הללו הוגשו יחד עם סיכומי דיון אחרים והייתה הסכמה דיונית על כך שמה שנאמר בפרוטוקול, נאמר

בועז בן צור · נגדית נכון אני שואל אותה

ניצן וולקן · נגדית ואין צורך בשאלות האלה להגיד לה שמילה אמר או זה אמר.

בועז בן צור · נגדית זה הלב של העניין הזה

אמיר טבנקין · נגדית אין צורך בשאלות האלה

בועז בן צור · נגדית ברור שאין צורך

דנה נויפלד · נגדית למה זה קשור אלי?

בועז בן צור · נגדית כי א. ישבת שם. ב. אני לא בטוח שהיית יכולה לשבת. ג. זה לא הייתה האינטרס של המשק ד. לא בטוח שזה היה אינטרס של I.B.C ה. זה מעניין..

ניצן וולקן · נגדית ו - ו. אני נמנעתי משאלות בנוגע לישיבות האלה בהתאם להסכמה הדיונית הזאת, אם יש הסכמה, אם אתם חוזרים בה אז בסדר אבל הייתה הסכמה דיונים גם של עו"ד חן

בועז בן צור · נגדית אני הולך עם ההסכמה, אני שואל שאלות, הרי אמרנו שעל פניו הרישום משקף בהעדר ממצא אחר, משקף את מהלך הדיון אז אני כרגע אומר עכשיו אני שואל שאלות.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור אם זה כתוב, זה כתוב.

בועז בן צור · נגדית כתוב. אני זוכרת שהעמדה שם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כתוב, הייתה הסכמה שכתוב שזה מה שהיה אז נתקדם.

בועז בן צור · נגדית אוקי. מדובר בשני עובדים ותיקים נכון? של משרד התקשורת, גם שמילה וגם גירון נכון? שני עובדים בכירים?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ושניהם דרך אגב כמו שאנחנו מסכימים אמרו צריך לפעול להאצת בסיבים האופטיים כפי שמציע פילבר וזו המדיניות הנכונה נכון?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת שזה בדיוק ככה נאמר

בועז בן צור · נגדית תסתכלי בעמוד 9, בעמוד 10 אם את רוצה כי אמרו לי לא להקריא לך

דנה נויפלד · נגדית אני יכולה להסתכל אבל אדוני שוב, אם המסמך מדבר בעד עצמו על מה שהם אמרו אז מה?

בועז בן צור · נגדית נכון, הוא מדבר בעד עצמו אבל אני אגיד לך רק מה שרציתי לשאול

דנה נויפלד · נגדית כן, מה רצית לשאול?

בועז בן צור · נגדית שניהם בעצם היו שנים ארוכות במשרד התקשורת נכון?

דנה נויפלד · נגדית כבר שאלת

בועז בן צור · נגדית שאלתי, עכשיו רק להבין הרן לבאות הפך להיות יועץ של מי אחרי, אין לי טענה אני רק מברר

דנה נויפלד · נגדית מה? לא שמעתי

בועז בן צור · נגדית הרן לבאות הפך להיות יועץ של מי אחרי זה?

דנה נויפלד · נגדית לא יודעת. למי הוא מייעץ?

בועז בן צור · נגדית של I.B.C?

דנה נויפלד · נגדית יכול להיות שגם של I.B.C

בועז בן צור · נגדית ואמיר הלוי של משרד האוצר, זה התערב כחלון שם וזה, הוא מנכ"ל של מי?

דנה נויפלד · נגדית הוא היה מנכ"ל של I.B.C

בועז בן צור · נגדית הבנתי. אז עכשיו גם ברגר הפך להיות של I.B.C טוב, חיים יפים האם את יודעת שבסוף I.B.C הצליחה למצוא משקיע?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מה?

דנה נויפלד · נגדית כן, התשובה היא כן

בועז בן צור · נגדית נכון, וזו הייתה הצלחה מאוד גדולה נכון?

דנה נויפלד · נגדית לא יודעת אם זו הצלחה. זה לא שאלה ליועצת משפטית

בועז בן צור · נגדית המניות נמכרו נכון?

דנה נויפלד · נגדית המניות נמכרו

בועז בן צור · נגדית מה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית נכנסו גם סלקום וגם הוט וגם מגדל, מגדל מעבירה מיליארד שקל, הצלחה נכון?

דנה נויפלד · נגדית שוב, אין לי מה להשיב לתשובה הזאת, זה לא שאלה אלי

בועז בן צור · נגדית בואי נעשה את זה בצורה יותר, הרי את יודעת שהמניות נמכרו?

דנה נויפלד · נגדית אני יודעת שהמניות נמכרו

בועז בן צור · נגדית מה?

דנה נויפלד · נגדית כן, המניות נמכרו

בועז בן צור · נגדית טוב. האמת שאנחנו, את לא תאמיני אבל אנחנו חוסכים פה לא מעט שאלות

דנה נויפלד · נגדית אני באמת לא מאמינה

בועז בן צור · נגדית אני אראה לך אחרי זה, באמת

משה בר-עם · נגדית אדוני לקראת הסוף מר בן צור?

בועז בן צור · נגדית לא אדוני, אדוני אני אצטרך את כל היום ואולי חברי יהיה לו איזה שעה מחר האם את יודעת

ניצן וולקן · נגדית מה יהיה שעה מחר?

בועז בן צור · נגדית שאולי מחר חברי ישלים עוד שעה בחקירה שלו. אמרתי לכם שעו"ד חדד אמר לנו שזו לא תהיה חקירה ארוכה יתר על המידה שלו. זה מחר ייגמר אלא אם את רוצה עוד?

דנה נויפלד · נגדית לא, אני עד הפנסיה פה

בועז בן צור · נגדית גם אנחנו עד הפנסיה לצערנו. עכשיו תראי, האם את יודעת שמשרד התקשורת ב - 2019 מאשר את מיזוג I.B.C עם סלקום?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית יודעת. טוב. עכשיו אני רוצה לשאול אותך, אני אתקדם. יש עבודה שנעשתה במשרד התקשורת ב-8 בספטמבר על ידי יאיר חקק לגבי מסמך מדיניות, זוכרת? להראות לך?

דנה נויפלד · נגדית תראה לי

בועז בן צור · נגדית אני אראה לך. זה נ/2408 בואי נקרין את זה. תראי יש פה מסמך של טיוטה של הפרדה מבנית את רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מ-8 בספטמבר. יאיר חקק תזכירי מה הוא היה לבית המשפט? מחלקת מדיניות במשרד התקשורת נכון?

דנה נויפלד · נגדית תכנון מדיניות

בועז בן צור · נגדית הוא מבקש לעבור על המסמך, סעיף 1, אגב בסעיף 2 הוא לא אגב, מדברים על ביטול הפרדה תאגידית רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מה?

דנה נויפלד · נגדית אני רואה שכתוב, כן

בועז בן צור · נגדית את מכירה את הטיוטה שצורפה?

דנה נויפלד · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית מה?

דנה נויפלד · נגדית לא, לא הייתי מכותבת למייל הזה

בועז בן צור · נגדית שאלתי לא על המייל אלא על הטיוטה?

דנה נויפלד · נגדית אני לא מכירה את המסמך הזה

בועז בן צור · נגדית אני אגיד לך מה אומר פילבר

דנה נויפלד · נגדית יכול להיות שזה חלק,

בועז בן צור · נגדית פילבר אומר בחקירה שלו מ - 23 לאוקטובר עמוד 328 כך, אני מבקש את ההתייחסות שלך כי זה נוגע אליך. אני מראה לך משהו, הוא מתייחס לטיוטה, תסתכלי, מציגה לו החוקרת פאולינה שמראה לו את כתובת מייל מ-8 בספטמבר טיוטת מסמך מדיניות כמו שראינו, את רואה? היא אומרת הנה יאיר חקק מעביר לעד, לעדי קאהן, לאריק רשף. שואלים אותו אם אתה מכיר את הטיוטה? הוא אומר חלק מהמסמך שבהתחלה זו הסיבה, מה שאני ביקשתי מהם להכין וכשדנה ראתה את זה אז החוקרת מזדעקת, היא בכלל דחו אותה להמשיך לצערי, כן, זו ואני יודעת מה זה, אני שואלת אם אתה מכיר? אז הוא אומר לא, לא, כשדנה ראתה, אני מכיר את המסמך הזה, היא החוקרת יודעת מה דנה ראתה, קשה לה לשמוע, אז

דנה נויפלד · נגדית אני לא יודעת על מה,

בועז בן צור · נגדית לא חשוב, זה חיסול חשבונות עם החוקרת, ואז שהיא ראתה את זה, זה את, היא אמרה לי זה לא מספיק ואז אני התיישבתי לכתוב את מסמך המדיניות. עכשיו מה אומר לנו פילבר? הוא אומר תראו, חקק הכין טיוטה של מסמך מדיניות גב' נויפלד ראתה את הטיוטה היא אמרה לי שזה לא מספיק ולכן התחלתי להכין בעצמי את מסמך המדיניות. התייחסותך?

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת על מה הוא מדבר

בועז בן צור · נגדית מה?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת לאיזה זמן הוא מכוון, ל - 28? אני לא יודעת למה הוא מכוון?

בועז בן צור · נגדית לא, בטוח שזה אחרי ה-8 בספטמבר, בטוח שאחרי זה לוקח זמן כי הוא הכין מסמך מדיניות

דנה נויפלד · נגדית אני לא מכותבת למסמך המדיניות

בועז בן צור · נגדית אבל לכן הוא אומר אבל שאת ראית, את אומרת אני לא מכותבת, בסדר, אכן את לא מכותבת אבל הוא מעיד, נותן פה גרסה, הגרסה שלו, זה חשוב, לכן אני שואל אותך, הוא אומר שאת ראית את הטיוטה ואמרת לו תשמע זה לא מספיק ואז הוא ישב והכין בעצמו. אני מבקש את ההתייחסות שלך.

דנה נויפלד · נגדית אני לא יודעת למה הוא מתכוון אדוני

בועז בן צור · נגדית אני רואה בדיוק למה הוא מתכוון

דנה נויפלד · נגדית אני לא מבינה למה הוא מתכוון

בועז בן צור · נגדית אז אני אסביר לך שוב ואני מבקש את ההתייחסות, אני לא אתן לך לברוח בשאלה לא הבנתי על מה הוא מדבר. מראים לו את הטיוטה שהכין חקק, שזה מסמך המדיניות הוא אומר הטיוטה הזאת, הטיוטה הראיתי לגב' דנה נויפלד היא אמרה לי זה לא מספיק, הטיוטה הזאת לא מספיקה ואז הוא אומר אז התיישבתי לכתוב את מסמך המדיניות.

דנה נויפלד · נגדית אני לא יודעת לאיזה תאריך הוא מתכוון, יכול להיות שהוא מתכוון ל - 28 מה שהוא הראה לי ביד, במשרד.

בועז בן צור · נגדית ב - 28 יש כבר מסמך

דנה נויפלד · נגדית אני לא יודעת מה הוא הראה לי,

בועז בן צור · נגדית תקשיבי, הרי התהליך הוא פשוט, המשרד, גורמי מקצוע מכינים טיוטה

דנה נויפלד · נגדית מי זה הגורמים המקצועיים?

בועז בן צור · נגדית חקק

דנה נויפלד · נגדית יאיר חקק הוא לא גורם מקצועי רלוונטי לעניין הזה

בועז בן צור · נגדית הנה יש טיוטה, בואי נחזור למייל, יש טיוטה של מסמך מדיניות, בואי לא נברח כרגע למחוזות לא רלוונטיים, לסמטאות שתשפענה על התודעה שלנו באופן לא ראוי. כל מה שאני אומר לך כרגע ואני מבקש את ההתייחסות שלך, הנה טיוטה

דנה נויפלד · נגדית אני ענית לך

בועז בן צור · נגדית זו טיוטה של מסמך מדיניות בנושא ההפרדה תאגידית, יש מסמך שצורף, אפשר להראות את המסמך שצורף, זה גם מולך, הנה את רואה מסמך מדיניות, מכינים פה. אומר פילבר את יכולה להגיד שהוא אומר לא אמת, או שהוא אומר אמת, מה שאת רוצה, הטוב מכל העולמות מהבחינה שלנו, אומר פילבר את ראית את הטיוטה, את המסמך, אמרת לי פילבר זה לא מספיק ואז ישבתי לכתוב בעצמי. אני שואל אותך היה או לא היה? תשתדלי לא להגיד שאת לא זוכרת כי זה לא טוב כי אם היית מופתעת בהמשך אז אולי הוא לא אומר דברים נכונים, בואי תנסי שבסוף תהיה לנו איזה גרסה אחיזה כלשהי.

דנה נויפלד · נגדית קודם כל אין לי גרסה, אני לא נאשמת כאן, אני לא חשודה אני לא יודעת למה אתה מתכוון, אני עונה על השאלות, מנסה לענות כבר שבועיים ביחס למה שאני נשאלת ולכן זה מיותר אדוני, אני עונה. אני לא יודעת למה פילבר התכוון אני מציעה לשאול אותו.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שנייה, עו"ד בן צור זה המסמך לכאורה של חקק?

בועז בן צור · נגדית כן, לא לכאורה זה צורף

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא משנה, זה המסמך שפילבר אומר שעורכת דין נויפלד ראתה?

בועז בן צור · נגדית ראתה ואמרה לו שזה לא מספיק

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית השאלה היא האם את המסמך המצורף הזה שנתנו לך עכשיו 2409 שהוא מה ששלח חקק פילבר אומר שראית אותו.

דנה נויפלד · נגדית אני לא יודעת לאיזה נייר הוא התכוון כשהוא הראה לי

בועז בן צור · נגדית זה זה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד נויפלד למה הוא התכוון לא חשוב כרגע, השאלה אם את את המסמך הזה ראית, זה הכל?

דנה נויפלד · נגדית אני לא יודעת איזה טיוטה הוא הראה לי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית יש לך ביד מסמך עכשיו

דנה נויפלד · נגדית רגע, אני אמרתי גם בחקירה שלי ואני חוזרת על מה שאני אומרת ב - 28 אצלו בחדר יכול להיות שהוא הראה לי איזשהו מסמך, יכול להיות שזה היה זה, אני לא זוכרת בסדר? ולכן אני לא יודעת גם האם כשפילבר מעיד את מה שהוא מעיד, אומר את מה שהוא אומר הוא מתייחס למה שהוא הראה לי בחדר או למשהו אחר? זה מה שאני זוכרת.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית את לא זוכרת אם את המסמך הזה ראית? זו התשובה לשאלה שנשאלת.

דנה נויפלד · נגדית ראיתי אותו, מעבר לכך אני לא זוכרת

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר, אוקי, זו התשובה. היא לא זוכרת.

בועז בן צור · נגדית אני רק אשלים כדי שלא תהיינה אי הבנות. החוקרים מסמנים את המסמך מ-8 בספטמבר פ. ג/21 זה מ - 6.8.17 זה המסמך שהוכן, זה המסמך שהוא נשאל, זה המסמך שהוא אומר לגביו, הנה זה הסימון, זה צמוד למייל ואז הוא אומר ראית, הנחית אותו לכן אני שואל אותך?

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת למה הוא מתכוון, לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית לא זוכרת, הלאה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית ענתה, הלאה

בועז בן צור · נגדית הלאה. עכשיו, האם את יודעת שבחודש יוני יצא מסמך שהוא ת/480 כבודם שדן מפורשות בביטול ההפרדה המבנית?

דנה נויפלד · נגדית על איזה מסמך אדוני מדבר?

בועז בן צור · נגדית אני אראה לך, זה לא חידות. זה מסמך שחברי כבר התייחס אליו, המסמך הזה נשלח לך גם בהעתק את זוכרת?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ראינו את זה נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית האם אמרת בחקירה, אני רק רוצה להבין את הגרסה שאת לא הכרת למרות שאת מכותבת?

דנה נויפלד · נגדית לא אמרתי שאני לא מכירה את המסמך הזה

בועז בן צור · נגדית מה? אני רוצה להבין, הכרת אותו בזמן אמת?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עיינת בו נכון?

דנה נויפלד · נגדית אני מניחה שכן, ראיתי בגלגולים כן

בועז בן צור · נגדית בואי נסתכל רגע על המסמך, תאשרי לי שבמובן מסוים הוא מרחיק לכת יותר מהמסמך של דצמבר כי בדצמבר מדובר על הפרדה תאגידית, זוכרת? דיברנו על המונח הזה ועוד נעסוק בו, וכאן מדובר בהפרדה מבנית

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית האם את יודעת שהמסמך הזה, הזה כלומר יוני, יצא בברכה מלאה, בתמיכה מקצועית מלאה של הרן לבאות?

דנה נויפלד · נגדית לא יודעת מה זה תמיכה, הם עבדו על המסמך הזה, כן

בועז בן צור · נגדית לא שמעתי

דנה נויפלד · נגדית הם עבדו על המסמך הזה באגף כלכלה, כן

בועז בן צור · נגדית אגף כלכלה עבדו על המסמך נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית והם ניסחו בעצם את המסמך הזה נכון?

דנה נויפלד · נגדית יכול להיות

בועז בן צור · נגדית ומחליפים, המסמך הזה הרעיון שלו כך אומר הרן לבאות אם את מאשרת לי אז אני אחסוך את המובאות שזה מחליף בגלל השינויים בשוק אנחנו מחליטים לעשות שינוי כיוון, יודעת?

דנה נויפלד · נגדית זה מה שכתוב פה

בועז בן צור · נגדית מה?

דנה נויפלד · נגדית כן, זה מה שכתוב פה

בועז בן צור · נגדית אוקי. טוב. עכשיו אני רוצה לעבור איתך על מה שאומר לבאות. אני רוצה לברר איתך ולשאול מה את יודעת ממנו. אני אקרין לך, הודעה שלו מ - 12 ביולי 2017 עמודים 16-17. אני בעמוד 16, שואלים אותו משורה 10 - במכתב מצוין, זה מכתב מדצמבר בא בהמשך למכתב לחברת בזק מיוני 2016. זה המכתב שעסקנו בו כרגע נכון? עכשיו שואלים אותו למה פילבר פנה לחברת בזק ביוני 2016? אז הוא אומר כך, אני מקצר קצת, המסמך הזה יצא בתמיכתי המקצועית, מציגים לו את המסמך, שואלים אותו מי החליט על הוצאת המסמך? אומר זה מסמך שיצא בעקבות דיון פנימי אפילו יותר מאחד שאנחנו באגף כלכלה ניסחנו את רובו, הוא בעצם המסר ואבן פינה לזה שמחליפים הפרדה מבנית אחת בהפרדה מבנית אחרת והוא אומר אנחנו התחייבנו לבטל את ההפרדה המבנית במסמך ממאי 2012, (מסמך המדיניות של כחלון) ואנחנו רוצים לעשות עבודת מטה ולבדוק כללי הסדרה חדשים, רוצים לדבר על אספקת שירותים, שירותים פאסיביים,... לבזק, רוצים להבטיח שלא תהיה אפליה בין בזק ללקוחות, למנגנונים, שקיפות, בנדלים, רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית קודם כל מה שאומר לנו הרן לבאות בעדות שלו שהוא מתייחס למסמך מיוני, הוא אומר 1 אנחנו ניסחנו. 2 זו עבודה מקצועית שלנו.. 3. מה היו הרציונאליים של העבודה המקצועית הזו. 4. זה מתייחס לפריסה של הסיבים כנגד עניין ההפרדה. כל מה שאמרתי לך משקף באופן הולם את מה שאומר הרן?

דנה נויפלד · נגדית אני לא רואה פה עניין של הפריסה מה שאמרת

בועז בן צור · נגדית אז בואי נתקדם ותיכף נראה את העניין של הפריסה

דנה נויפלד · נגדית אבל למה אתה שואל אותי על זה אדוני

בועז בן צור · נגדית אני שואל מה את ידעת? השאלה שלך היא לגיטימית ואני אשיב לך, כי היה לי רושם בחקירה הראשית שלך שאפשר היה להניח שלא היו דיונים, ולא הייתה עבודה

ניצן וולקן · נגדית זה הוגש בחקירה ראשית

בועז בן צור · נגדית אני שאלתי והכל בסדר. אני אמרתי שזה הרושם שלי שזה יום שישי, יום ראשון, זה מה שהרושם הוא שגוי בתכלית, אז התקדמנו כברת דרך ואז אני רק אומר לך שאלה אליך

דנה נויפלד · נגדית אתה מתייחס למסמך מ - 30 ביוני, המסמך הזה זה לא המסמך שעבר בשבעה שאליו התייחסתי לעניין האחר ואני שוב לא מצליחה להבין למה אתה צריך אותי בשביל לקרוא בקול רם שאלות שנשאל עד אחר.

בועז בן צור · נגדית כי אני רוצה לשאול מה את ידעת

דנה נויפלד · נגדית אז אני אומרת עוד פעם, עניתי כבר, אמרתי שאני מכירה את המסמך, אמרתי שאני יודעת שעבדו עליו ואני גם מכירה את זה שהוא יצא אז למה אתה שואל אותי על זה?

בועז בן צור · נגדית את התהליכים שהיו

דנה נויפלד · נגדית אמרתי שעבדו עליו, כלכלה, אמרתי את כל הדברים האלה

דנה נויפלד · נגדית כן. מה השאלה?

בועז בן צור · נגדית הכל בסדר

דנה נויפלד · נגדית מה הוא מבקש לשאול?

בועז בן צור · נגדית מה שאני מבקש לשאול זה את המודעות שלך, את יכולה להגיד לי אני מודעת

דנה נויפלד · נגדית אמרתי כבר, אני מכירה את המסמך, ידעתי שעבדו עליו באגף כלכלה, ראיתי טיוטות שלו ואני יודעת שהוא יצא, מה יותר מזה?

בועז בן צור · נגדית אבל יש שם דברים מעבר למסמך גופו, יש גם הסבר על מה ולמה המסמך הזה הוכן

דנה נויפלד · נגדית אבל למה אתה שואל אותי את זה?

בועז בן צור · נגדית כי אני רוצה לדעת מה את ידעת

דנה נויפלד · נגדית עניתי

בועז בן צור · נגדית טוב, ענית. אגב, כשהוא אומר, אני רק אשאל עוד שאלה אם את יודעת, כשהוא אומר בשורה 30 שהשוק הסיטונאי החל לעבוד במתכונת חלקית בפברואר 2015 במתכונת יעילה ואפקטיבית במאי - יוני 2015 אלה הדברים שדובר בהם במשרד התקשורת?

דנה נויפלד · נגדית לא יודעת אם בדיוק בנוסח הזה אבל זה נכון שזה התחיל לעבוד בפברואר 2015, שוב, אני לא יודעת מה אתה שואל אותי? למה אתה שואל אותי על העדות של עד אחר.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אם מה שהוא אומר זה נכון ממה שאת יודעת? ממה שאת יודעת.

דנה נויפלד · נגדית כן. כן

בועז בן צור · נגדית את יודעת

דנה נויפלד · נגדית באופן ממוחשב רק במאי התחיל לעבוד במתכונת חלקית, אחר כך היה באופן ממוחשב במאי - יוני, כן

בועז בן צור · נגדית זה בהתאם לתקנות שהתקין השר ארדן בשלהי 2014 שבועיים אחריש הוא מסיים את תפקידו נכון? בדיוק בהתאם לתקנות.

דנה נויפלד · נגדית זה לא היה בהתאם לתקנות כי היו הליכי פיקוח על זה שהם לא בפברואר 2015, לא הפעילו את זה בדיוק כמו שהיה צריך בתקנות, אבל שוב, אין לי מה להוסיף מעבר למה הוא אמר.

בועז בן צור · נגדית אין לך מה להוסיף, כי כתוב זה עובד יעיל ואפקטיבי, אגב בשונה מהרגולטור השבוי כפי שבית המשפט העליון אמר לגבי הוט ששם פתאום שכחת שהם לא עשו את זה אבל בואי אנחנו לא עוסקים בהערות כרגע. עכשיו בואי נתקדם,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית גב' נויפלד את רוצה כמה דקות הפסקה?

דנה נויפלד · נגדית לא, אני רוצה כבר לסיים

בועז בן צור · נגדית אפשר לעשות חמש - עשר דקות הפסקות אם העדה צריכה

דנה נויפלד · נגדית לא, אני לא צריכה הפסקה

בועז בן צור · נגדית עכשיו אני רוצה לחזור רגע לעניין של ההפרדה התאגידית כי אם אני הבנתי נכון זה מונח שאמרת שאת לא, שהוא לא עלה, מה הייתה הגרסה שלך לגבי המונח הזה הפרדה תאגידית?

דנה נויפלד · נגדית לא יודעת לאיזה גרסה אתה מתכוון, אני אמרתי את מה שאני יודעת. הנושא של הפרדה תאגידית עלה לראשונה בספטמבר באופן הזה של השיחה לחטיבה, אני שמעתי עליו לראשונה בסוף ספטמבר.

בועז בן צור · נגדית האם את יודעת שהפרדה תאגידית היא צילום מסך של המצב הרגולטורי הקיים?

דנה נויפלד · נגדית לא, זו הייתה טענה שהיא לא נכונה

בועז בן צור · נגדית כבר הראינו את זה, חבל, אני לא אתעמת איתך אז בואי נראה לך רגע שאת

דנה נויפלד · נגדית אם אדוני רוצה שאני אסביר אני יכולה להסביר למה אדוני,

בועז בן צור · נגדית אני אגיד לך מה אומר שמילה ואז תגידי משהו אחר ואחרי זה אני אראה לך גם מה מכון המחקר של הכנסת אומר. בסדר? קצת סדר במונחים. אני חוזר למסמך לסעיף 10,

ניצן וולקן · נגדית איזה מסמך?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית סעיף 10 למה?

בועז בן צור · נגדית זה נ/2347 כבודם בעמוד 10 זה הוגש. הנה אומר כאן מוני, את רואה גב' נויפלד?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית הוא מדבר כאן על מה המנכ"ל הציע שירותי תקשורת מתקדמים, עמוד 10 כבודו

דנה נויפלד · נגדית בסיכום דיון של מה?

בועז בן צור · נגדית של 25 באוקטובר הוא אומר המהפכה תגיע עם בזק והוט ולא מהחברות הקטנות. יש החלטה האם לפעול בצעד אחד, מהלך כולל או צעדים קטנים והעיקר להניע את התהליך. להבנתי ההפרדה התאגידית היא צילום מסמך של המצב הרגולטורי הקיים נכון או לא נכון?

דנה נויפלד · נגדית לא נכון, אתה יכול לראות מה אני אמרתי באותו דיון

בועז בן צור · נגדית בואי נראה מה אמרת באותו דיון, אז בואי נראה את המונחים המקצועיים, נעבור על המונחים המקצועיים כדי שנבין וכדי שהתמונה תהיה בפני בית המשפט ואז תגידי מה שאת רוצה להגיד. אני אראה לך בסדר? תראי, את מכירה את הסקירה של מכון המחקר של הכנסת בנושא הפרדה מבנית במאי 2016?

דנה נויפלד · נגדית לא, לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית מה?

דנה נויפלד · נגדית לא חושבת, לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית אנחנו מדברים על התקופה הרלוונטית מאי 2016 אז בואי נסתכל על הסקירה זה המונחים שצריכים לשמש אותנו בדיון. נ/2440 אז בואי נראה,. הנה הכנסת, מכון המחקר עשה עבודה רצינית ואני אשאל אותך לגבי מונחים מה את יודעת או לא יודעת, אולי כדי שהדברים יהיו נהירים. אני מפנה אותך לעמוד 4 לרקע

דנה נויפלד · נגדית אני מנסה להבין למה זה רלוונטי אלי?

בועז בן צור · נגדית כי יש פה מונחים שונים ואת אמרת שהפרדה תאגידית זה כן ולא

דנה נויפלד · נגדית אני אמרתי בדיון אבל למה שהתכוונתי והבהרתי מה צריך להבהיר ואמרתי למה הכוונה אז למה אני צריך לעמת אותי עם מסמך של מחקר של הכנסת?

בועז בן צור · נגדית כי בחקירה נגדית לפעמים מבררים גם את האמת ובחקירה נגדית מבררים את המונחים, כמובן גם בחקירה ראשית שלא שאלו אותך שום דבר חוץ מיום שישי מה קרה. עכשיו, תסתכלי, אני אציע לך שיש מספר... של הפרדה, אני יכול להראות לך, חשבונאית, עסקית ובעלות שנקראת הפרדה מבנית, רואה? עכשיו, מה המונחים? כי תיכף נבין מה הייתה החשיבה, ההפרדה החשבונאית היא כליל יצירת שקיפות והפעולות של יחידות שונות של חברה. אחרי זה יש לנו הפרדה עסקית שמפרידה, מקצרת את הפעילות העסקית ליחידות שונות. עושים גם הפרדה של מערכות, צוותים, עובדים. הפרדת בעלות שהיא החיוב בהפרדה מלאה של יחידות בחברה עסקית לשתי חברות, לשני בעלים שונים, זה המהלך הרגולטיבי המתקרב ביותר, רואה?

ניצן וולקן · נגדית אני מתנגדת להצגת דברים על ידי עו"ד בן צור, קודם כל אני לא רואה כאן התייחסות למהי הפרדה תאגידית וחוץ מזה במשפט הבא כתוב שקיימת עמימות מושגית מסוימת בשימוש במונחים.

בועז בן צור · נגדית אז כדי שלא תהיה עמימות

ניצן וולקן · נגדית אז זה לא תורה למשה מסיני שכך זה הפרדה תאגידית וכך זה הפרדה מבנית.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה העילה להתנגדות?

ניצן וולקן · נגדית העילה להתנגדות שזה מוצג כאילו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית המסמך בפניה

ניצן וולקן · נגדית בסדר גמור, השאלה מוצגת בצורה שכאילו זה המסמך, זה התנ"ך שבו מוגדרים המונחים הפרדה מבנית, הפרדה תאגידית וזה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה מסמך של מכון המחקר

בועז בן צור · נגדית זה גוף אובייקטיבי זה לא תביעה שעוסקת ב - א' זה לא הגנה שעוסקת ב - ב' זה מכון אובייקטיבי ואני חוקר אותה על מה שכתוב, היא יכולה להגיד גם משהו אחר. את רוצה אגב שנעשה חקירה נבדוק את זה מול המומחים שלכם שלא בדקתם איתם זו גם אפשרות.

דנה נויפלד · נגדית לא הבנתי מה השאלה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור

דנה נויפלד · נגדית אבל מה השאלה?

בועז בן צור · נגדית השאלה היא נורא פשוטה, יש עמימות

דנה נויפלד · נגדית יש מונחים והשאלה למה הם,

בועז בן צור · נגדית אז בואי נקרא ביחד הגברת ואני מבקש את ההתייחסות שלך. אומרים שיש הפרדה פונקציונאלית או הפרדה אופרטיבית כדי לתאר הפרדה ליחידות עסקיות שונות, חשבונאות, פיזי, תמריצים והפרדה המבנית מתארת את הפרדת הבעלות. כלומר שבעל תשתית לא ישלוט בחברות שמספקות שירותים. עם זאת, בישראל המינוח המקובל בדו"חות ותנאי הרישיון הוא הפרדה מבנית ולכן בסקירה הזו אנחנו נשתמש, כך אומרים במונח הפרדה מבנית למרות שבפועל ההפרדה בישראל היא הפרדה פונקציונאלית או אופרטיבית ולא מבנית כי זה לא בעלים שונים. נכון שהתיאור הזה הוא תיאור מהידע שלך?

דנה נויפלד · נגדית זה מונח, השאלה מה התוכן שיוצקים במונח? היא שאלה עובדתית. אני יכולה להגיד למה אנחנו התייחסנו. אני לא מכירה את המסמך הזה לא קראתי אותו מעולם,

בועז בן צור · נגדית חבל

דנה נויפלד · נגדית אני לא יודעת למה הכוונה אבל זה שיש מודלים שונים של הפרדה מבנית, זה עובדה ויש כל מיני סוגים של הפרדות.

בועז בן צור · נגדית אנחנו כרגע דנים בדיוק בסוגי ההפרדות ואחרי זה אנחנו נראה בדיוק איזה סוג של הפרדה הכי מינורית רצה כנגד הפריסה של התשתית של הסיבים.

דנה נויפלד · נגדית אבל מה אדוני רוצה ממני אני לא מצליחה להבין. אתה מנסה לשכנע אותי שהמדיניות טובה? אתה מנסה להסביר לי שהמדיניות ראויה? אני לא אומרת שום דבר לתוכן המדיניות. אם אדוני אתה רוצה להוכיח שהמדיניות טובה אז בבקשה אבל למה זה קשור אלי?

בועז בן צור · נגדית בואי נראה

דנה נויפלד · נגדית אני לא אמרתי דבר כנגד המדיניות

בועז בן צור · נגדית אז בואי נבדוק את העובדות

דנה נויפלד · נגדית מה אדוני מנסה להראות באמת

בועז בן צור · נגדית גב' נויפלד תסכימי איתי שבזק היא בעלת השליטה במאה אחוז בכל החברות הבנות

דנה נויפלד · נגדית בשלב הזה כן, אני חושבת שכן

בועז בן צור · נגדית ואין הפרדת בעלים בבזק נכון?

דנה נויפלד · נגדית מה, בעלים, בין התשתיות לבין השירותים אין הפרדה

בועז בן צור · נגדית אין הפרדה, נכון, וכשמדברים על הפרדה נניח במוצרים, בחטיבות, בעיסוק, בעובדים בחשבונות זה בעלים אחד שההפרדה היא הפרדה אופרטיבית או הפרדה פונקציונאלית כמו שידוע לך נכון? זה מה שקורה בפועל?

דנה נויפלד · נגדית על מה אדוני מדבר?

בועז בן צור · נגדית תסתכלי על פסקה שנייה, אני אגיד לך על מה אני מדבר ובואי נעשה את זה, באמת, יש לנו עוד שעה אז בואי נעשה את זה בנחת בסדר?

דנה נויפלד · נגדית אני מאוד בנחת, אני פשוט מנסה להבין מה אדוני שואל אותי כי לעשות סמינריון של הפרדה ... אפשר, יש הסבר, במדינות שונות יש צורות שונות של הפרדות מבניות וזה מונח שמשתמשים בו והוא תלוי תוכן תלוי מודל

בועז בן צור · נגדית בדיוק

דנה נויפלד · נגדית אבל מה אתה צריך אותי לזה?

בועז בן צור · נגדית את לא בקיאה בזה?

דנה נויפלד · נגדית בקיאה במה?

בועז בן צור · נגדית במנוחים הפרדה אופרטיבית, הפרדה פונקציונאלית, הפרדה מבנית, תאגידית, חשבונאית, זה מונחים שהם שגורים אצלך או לא?

דנה נויפלד · נגדית אני מניחה שאני יודעת להשתמש בהם בקונטקסט הרלוונטי

בועז בן צור · נגדית סליחה מה את אומרת?

דנה נויפלד · נגדית אמרתי שאני מניחה שאני אדע להשתמש בהם בקונטקסט הרלוונטי

משה בר-עם · נגדית איך היה במשרד התקשורת? איך ראו את זה, בתור יועצת משפטית את יכולה להסביר מנקודת מבטו של משרד התקשורת אבל לא משהו תיאורטי עיוני שבא ממקומות אחרים, זה לא.

בועז בן צור · נגדית תאשרי לי שבמחצית 2016 בבזק תסתכלי רגע איזה הפרדה קיימת?

דנה נויפלד · נגדית מתי?

בועז בן צור · נגדית ב - 2016?

דנה נויפלד · נגדית ב - 2016 הייתה הפרדה

בועז בן צור · נגדית קיימת הפרדה שמכונה על ידי הרגולטור מבנית, בזק והוט את רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית שתי חברות שיש להם תשתית נייחת ואז הוא מסביר ההפרדה הזו יושמה ב - 1994 מה היא נועדה להשיג וההפרדה הזו בין בזק לחברות הבת מגבילה את תחומי הפעילות של החברה האם. רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית כל הדברים האלה מופיעים בתוך הרישיון נכון?

דנה נויפלד · נגדית ברישיון של בזק, כן

בועז בן צור · נגדית יופי. ב - 2016 כשיש את הדיונים שראינו גם הרן לבאות ושות' לא דיברו על ביטול ההפרדות ברישיון אלא דיברו וזה היה המודל על אפשרות שבמקום תאגידים נפרדים עם בעלות משותפת אחת יהיה חטיבות נפרדות באותו תאגיד עם אותם תנאים של הפרדה פונקציונאלית נכון?

דנה נויפלד · נגדית אני מבינה שזה מה שפילבר התכוון, כן

בועז בן צור · נגדית נכון, וזה מה שנכתב במסמכים?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית למשל ב - ת/506 בואי נסתכל, היה מסמך מדצמבר 2016 סעיף 3 פסקה שנייה. משרד מקדם בשלב ראשון,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור מה העדות שלה תורמת לנו בעניין הזה?

בועז בן צור · נגדית העדה התייחסה גברתי, הביאו את העדה אמרה שפעם ראשונה ראתה, אני רוצה להראות מה היה שם, מה היה, כי העדה לא אנחנו הזמנו אותה, את העדה, העדה התייחסה לזה גם באופן,

עודד שחם · נגדית מר בן צור אבל לכאורה הראיתם בהרחבה מה היה שם והוגשו לנו מסמכים רבים על מה קרה לאורך התקופה הרלוונטית וכו' אז זה הוצג ברמה העובדתית. עכשיו אנחנו מקבלים סוג של מה? הסבר משפטי, מסמך שהוא מסמך על פניו משפטי של גוף אח, טוב, קראנו, ראינו אותו בסדר גמור, יש מסמכים נוספים, תציגו לנו את התזה שלכם לגבי העניין הזה אבל מה העדה מוסיפה? חקירה נגדית נועדה לברר עובדות שלא בפנינו כדי שאנחנו נוכל לקבוע ממצאים, כרגע אנחנו, התחושה היא שאנחנו מתחילים להתרחק משם.

בועז בן צור · נגדית א. אני אתקדם כי אני לא רוצה להתווכח בנושא הזה ונדמה לי שיש חשיבות אבל לעשות הבהרה של המושגים מה היה, מה רצו לעשות.

עודד שחם · נגדית זה כבר הוצג באריכות רבה מאוד, נדמה לי גם בחקירתו של מר חן ועמדו על ההבחנות האלה, זה לא נשמט כמו זה מושגים חדשים שעכשיו מונחים על השולחן.

בועז בן צור · נגדית תראה כבודו אבל מה שהעדה אמרה להבנתי לגבי המסמך מדצמבר ככה בראשית שזה מסמך שנעשה ללא התייעצות

דנה נויפלד · נגדית לא, לא, אמרתי שהמסמך הזה בנוסחו הזה ראיתי אותו לראשונה ב - 22 לדצמבר או ב - 23 זה לגבי המסמך

עודד שחם · נגדית היא נחקרה על כך נדמה לי לא קצרות על ידי מר חן

בועז בן צור · נגדית אין ספק

עודד שחם · נגדית גלגולים שונים של מסמכים שונים, בתקופות, נדמה לי שמבחינה עובדתית קיבלנו תשתית, יש את התמונה.

בועז בן צור · נגדית עכשיו,

ניצן וולקן · נגדית ברשות בית המשפט האם אנחנו יכולים בכל זאת חמש דקות של הפסקה קצרה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר, נעשה עשר דקות הפסקה ה פ ס ק ה לאחר ההפסקה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שבו בבקשה.

בועז בן צור · נגדית אנחנו ננסה לסיים היום את החקירה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אפשר להמשיך? שאלתי את שניכם אם אפשר להמשיך?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ננסה לסיים עם זה היום. את היית יועצת משפטית במשרד התקשורת עד מתי?

דנה נויפלד · נגדית עד ספטמבר 2021

בועז בן צור · נגדית האם את יודעת שבשנת, בחוק ההסדרים של שנת 2020 משרד התקשורת העניק תמריצים לבזק במסגרת החוק כדי לאפשר פריסה של סיבים?

דנה נויפלד · נגדית היה תיקון חוק בנוגע לפריסת הסיבים בסופו של דבר התמריצים הוענקו לא לבזק דווקא אלא לאותם ספקיות במקום שבזק לא פרסה.

בועז בן צור · נגדית אז בואי נראה, אני אראה לך את ההודעה של משרד התקשורת מ - 2021

עודד שחם · נגדית זה אצלנו?

בועז בן צור · נגדית כן כבודו. זה נ/2443

דנה נויפלד · נגדית זה משהו אחר, זה מיזוג של החברות בנות

בועז בן צור · נגדית זה נ/2441 אז בואי נעבור ביחד

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מתוך מה זה לקוח?

בועז בן צור · נגדית מתוך ההסבר לחוק ההסדרים. אז מה שנאמר שם שבתחום התשתיות הדיגיטאליות התכוון העוצר להאיץ את פריסת הסיבים האופטיים בכל הארץ כדי להגביר משמעותית את מהירות הגלישה ברשת. באוצר מסבירים כי חובת הפריסה של רשת כלל ארצית שחלה היום רק על בזק והוט מנעה בפועל את הפריסה של הסיבים האופטיים בשל העדר כדאיות כלכלית. בכדי לקדם את פריסת תשתיות התקשורת הבטחת הפריסה הארצית תיעשה באמצעות מערך תמריצים כלכליים למונופול בזק ולמתחרים כשההסדרה תבטיח המשך שירות אוניברסאלי באמצעות כלל השוק.

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית והמשמעות היא צמצום חובת הפריסה על בזק לצד הקמת קרן שתיתן תמריצים עבור פריסת הרשת באזורים שבהם אין כדאיות כלכלית

דנה נויפלד · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית חברות התקשורת יחויבו להפריש לקרן כספים, רואה?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית זה תיאור הולם מתוך החוק נכון?

דנה נויפלד · נגדית זה תיאור, כן

בועז בן צור · נגדית זה כתוב, נכון, אז יש לנו מה שאמרתי לך נכון? יש תמריצים לבזק

דנה נויפלד · נגדית התמריצים לבזק, שוב, אני לא חושבת שאני צריכה להסביר את המדיניות הכלכלית אבל הרעיון של המתווה הזה היה מצד אחד לאפשר לבזק לפרוס ומצד שני לתת תמריץ כמו שכתוב בשורה התחתונה הקימו קרן שתיתן תמריצים, היא מתמרצת את אותם ספקים שאינם בזק לפרוס באותם מקומות שאין כדאיות כלכלית.

בועז בן צור · נגדית כן, אבל לקחת את זה למקטע אחד ויש לנו מקטע רחב יותר ואני אראה לך איך פילבר הבין את העניין.

דנה נויפלד · נגדית אבל

בועז בן צור · נגדית שנייה, את היית שם הרי, את היית יועצת משפטית, אנחנו מדברים על חוק, הנה מה שהוא אומר. נ/, 2442 הוא התייחס, צדקתי שבלי הסדר תמריצים לחברות התשתית בזק והוט ישראל תדרדר לרמת עולם שלישי בנושא שירות התקשורת וכך קרה. היום באיחור של ארבע שנים האוצר ומשרד התקשורת מאמצים את התפיסה הזאת. היום קוראים לזה תמריצים במקום הטבות. רואה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה השאלה? אם היא מסכימה, אם היא לא מסכימה?

בועז בן צור · נגדית זו הייתה התפיסה של פילבר וזה מה שנעשה בחלוף מספר שנים

דנה נויפלד · נגדית אני לא חושבת שההסדר שנקבע הוא ההסדר שפילבר הציע אותו אבל אני חושבת שכדאי לא לשאול אותי בעניין הזה. שוב, אני יועצת משפטית אבל ההסדר שנקבע בסופו של דבר הוא לא ההסדר שפילבר הציע.

בועז בן צור · נגדית זה תמריצים כנגד פריסת תשתיות של סיבים אופטיים, הרי זה לב העניין, זה פילבר, זה המשרד שהיה, זה לבאות, זה גירון, זה שמילה, זה נתקע בגלל כל מיני, לא רוצה להגיד בגלל מה אבל זה מה שנעשה בחלוף, עוד פעם, אתם עזבתם אז אנחנו חמש שנים אחרים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית היא נתנה את תשובתה

דנה נויפלד · נגדית אני עניתי ההסדר הוא שונה ממה שקבע פילבר, אני חושבת שהשאלה היא שאלה שאמורה להפנות למי שקבע את ההסדר חשב שההסדר הוא מאוזן ולא פוגע בתחרות.

בועז בן צור · נגדית עכשיו, האם זה נכון שבמקביל להסדר שר התקשורת אישר את מיזוג בזק בינלאומי ו - YES?

דנה נויפלד · נגדית את החברות בנות, כן

בועז בן צור · נגדית אישר נכון?

דנה נויפלד · נגדית אני חושבת שכן, היה אישור, כן, בסוף לא היה מיזוג אבל היה אישור

בועז בן צור · נגדית תודה. הלאה. גם ביטל את הפיצול בין ספק לתשתית באינטרנט, מה שקרוי בנדל?

דנה נויפלד · נגדית את הבנדל, כן

בועז בן צור · נגדית הלאה, עכשיו כמה מילים על השוק הסיטונאי. את זוכרת מתי התחילה הרפורמה של השוק הסיטונאי.

דנה נויפלד · נגדית היישום או הרעיון?

בועז בן צור · נגדית החלטת ממשלה?

דנה נויפלד · נגדית החלטת ממשלה לשוק הסיטונאי אני חושבת אולי ב -, 2013 אולי

בועז בן צור · נגדית נכון, בחודש מאי החלטת ממשלה, מאי 2013 מי היה ראש הממשלה אז?

דנה נויפלד · נגדית ראש הממשלה?

בועז בן צור · נגדית כן

דנה נויפלד · נגדית אני חושבת שראש הממשלה היה בנימין נתניהו

בועז בן צור · נגדית נכון וזו רפורמה אגב שבזק לא אהבה אותה נכון? ממה שאת יודעת?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית כן, נכון, מה המשמעויות? לא איתך. עכשיו את יודעת שכבר בהחלטה ניתנה הרשאה לשר התקשורת לפעול לבטל את ההפרדה המבנית? זה נ/1689 כבודם.

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת את המינוח, אני חושב שזה היה דומה למדיניות מ - 2012 אם אני זוכרת

בועז בן צור · נגדית נכון, בדיוק. עכשיו, האם את יודעת שהשוק הסיטונאי מתחלק לשניים, לאינטרנט ולטלפוניה הנייחת?

דנה נויפלד · נגדית עוד פעם?

בועז בן צור · נגדית השוק הסיטונאי מתחלק לשניים

דנה נויפלד · נגדית מה זה מתחלק? לא מבינה מה שאדוני שואל, אתה מדבר על השירותים הסיטונאים

בועז בן צור · נגדית כן

דנה נויפלד · נגדית אז יש רשימה של שירותים סיטונאים

בועז בן צור · נגדית שהמרכזיים שביניהם זה האינטרנט והטלפוניה הנייחת

דנה נויפלד · נגדית היה B.S.A והיה גם טלפוניה סיטונאית, שוב, אם זו הכוונה, אני לא יודעת אם זה המונחים שאתה מתכוון

בועז בן צור · נגדית אינטרנט, נייחת

דנה נויפלד · נגדית אינטרנט נייחת הכוונה שוב לשירות ה - B.S.A

בועז בן צור · נגדית כן, בואי נדבר על האינטרנט בסדר? תאשרי לי, קודם כל בואי נגיד כך, שבאינטרנט יש לנו את הנתונים, אני אקצר, זה הכל הוגש גם לבית המשפט שעברו מאות אלפי לקוחות על פי הרפורמה.

דנה נויפלד · נגדית זה שאלה אלי?

בועז בן צור · נגדית כן

דנה נויפלד · נגדית עברו לקוחות, אני לא יודעת כמה עברו, כן, עברו לקוחות

בועז בן צור · נגדית אז אני אגיד לך כך, ואולי לפני זה האם את יודעת מה היה מספר המנויים שנכתבו בטיוטת מסמך ביטול ההפרדה המבנית בתקופת ברגר? מה היה הרף?

דנה נויפלד · נגדית לא זוכרת מספר

בועז בן צור · נגדית 190 אלף

דנה נויפלד · נגדית אוקי

בועז בן צור · נגדית האם את יודעת שב - 2015 או 2016 כבר עברו, יש מספרים, הכל מופיע בתוך מסמכים אז חבל על הזמן, 276 אלף לקוחות. זה הייתה הצלחה פנומנאלית את יודעת.

דנה נויפלד · נגדית זה תיאור שלך, אני לא

בועז בן צור · נגדית זה תיאור שלי על פי מסמכים, מאיפה אני יכול להגיד לך אם עברו 276 אלף או 190 אלף?

דנה נויפלד · נגדית זה התיאור שלך, אני לא מבינה מה אתה שואל אותי אדוני

בועז בן צור · נגדית אני שואל אותך כדי להראות מה נעשה

דנה נויפלד · נגדית אתה לא שואל אותי שאלה, אתה אומר

בועז בן צור · נגדית איפה זה כשל ואיפה המדיניות של ברגר איך היא התרסקה מול פני המציאות, זה מה שאני הולך להראות לך כרגע.

דנה נויפלד · נגדית אבל למה זה רלוונטי אלי?

בועז בן צור · נגדית הלאה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית למה זה רלוונטי אליה?

בועז בן צור · נגדית כי אם היא יודעת לאשר לי את הנתונים שמופיעים במסמך כי יש פה שאלה שהיא גם שאלה סמי משפטית כלומר יש מסמך מדיניות שאומר מתי אפשר להקל, יש רף מסוים והרף הזה נחצה כבר, נחצה במובן החיובי.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית השאלה איך זה קשור אליה?

בועז בן צור · נגדית טוב, אוקי, בסדר אז אני אתקדם. אני שומע, אני אתקדם אחרי שפילבר לא במשרד התקשורת, דיברנו על האינטרנט, עכשיו אני הולך לעבור לטלפוניה הנייחת

דנה נויפלד · נגדית סיטונאית, כן

בועז בן צור · נגדית את קוראת לזה סיטונאית, בסדר. מיולי 2017 פילבר לא מנכ"ל משרד התקשורת נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית את יועצת משפטית בהמשך נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית יש תקופה מסוימת שמר שמילה מנכ"ל ולאחריו מינוי של מר נתי כהן נכון?

דנה נויפלד · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אני רוצה להציג לך כתבה מדה - מרקר ממרץ 2019

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית ממתי פילבר לא שם?

בועז בן צור · נגדית מיולי 2017. הנה בואי נראה אנחנו במרץ 2019 כמעט שנתיים אחרי, מה קרה לרפורמת הענק ש: תיק 4000, אין פילבר, הכל בסדר, האם את יודעת, האם מדובר במשרד התקשורת? בואי נבין כרגע בסוף יש לנו גם חיים חוץ משישי, ראשון וחוץ אם הוא העביר מייל מפה לשם, והשאלה שלי כאן

דנה נויפלד · נגדית אדוני אני לא מבינה את הטון שלך כלפי

בועז בן צור · נגדית לא, זה לא כלפיך גב' נויפלד, זה כלפי מי שכתב את כתב האישום הזה, זה כלפי החקירה, זה לא כלפיך, באמת לא כלפיך בעניין הזה. כישלון מוחלט נכון?

דנה נויפלד · נגדית אדוני אני לא הגורם לשאול אותו, אני לא כתבתי את הכתבה אני לא הגורם הרלוונטי במשרד התקשורת, אני באמת לא מבינה למה קו החקירה זה מופנה אלי.

בועז בן צור · נגדית אני שואל כי דיברנו על הפרדה תאגידית כן או לא, ודיברנו אם זה לגיטימי כן או לא, אז הנה אין לנו פילבר, חלפו שנים, כל ה... של ברגר שפילבר אמר שזו טעות מוחלטת מתקיימת. יש לנו כישלון מוחלט

משה בר-עם · נגדית מה קשור לעדה מה שאדוני מייחס

דנה נויפלד · נגדית אדוני אני לא חושבת שהאופן שבו אתה מתאר את המציאות היא נכונה אבל אני מציעה שתשאל את מי שרלוונטי במשרד התקשורת, אבל שוב, להבנתי אני יועצת משפטית זה לא מתאר האופן שבו אתה תיארת זה לא נכון

בועז בן צור · נגדית אז אני שואל כך, האם את יודעת, אז אני אגיד לך כך בצורה נורא פשוטה, יש לנו את הדו"חות הכספיים של בנק ובדו"חות הכספיים של בזק, אני אציג לך זה נ/1891 זה מרץ 2021 עוד שנתיים קדימה, האם את יודעת משהו אחר אז תגידי.

דנה נויפלד · נגדית אני לא אשנה את תשובתי, אני לא הגורם לשאול אותו על הדבר הזה, אני לא חושבת שהאופן שאתה מתאר את התיאור הוא נכון,

בועז בן צור · נגדית אני לא מתאר, אני מקריא

ניצן וולקן · נגדית אני מתנגדת, יש גבול לכמות והיקף, אני אזכיר שהחקירה הראשית הוגבלה ואני גם אזכיר אומר שיש גבול לכמות השאלות הבלתי רלוונטיות שמופנות לעדה כשפעם אחר פעם היא אומרת אבל אני לא יודעת, אני לא עסקתי בזה, זה אחרי תקופתי. עכשיו היא נדרשת לפרש את הדו"חות התקופתיים של בזק, אני לא מבינה מה התועלת בדבר הזה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור תתקדם

משה בר-עם · נגדית דו"חות כספיים של בזק

בועז בן צור · נגדית לא, אני אגיד מה כתוב שם, מה שכתוב שם זה דבר נורא פשוט, שאין ביקוש לשירות. את זה את יודעת? אין ביקוש, את יודעת משהו אחר?

דנה נויפלד · נגדית אדוני אני לא אשנה את תשובתי, אני לא הגורם לשאול אותו את הדבר הזה

בועז בן צור · נגדית את לא הגורם, טוב הלאה בואי נתקדם. אגב בזק מתארים בעמוד 58 לדו"ח ממרץ 2021 שהתקבל מכתב ממשרד התקשורת ב - 27 למאי 2020 שקיבל את עמדתה של בזק ואני שואל אם המכתב הזה, תיכף אני אראה לך, אני שואל אתך אם את היית מעורבת בניסוח של המכתב. זה עמוד 58.

עודד שחם · נגדית זה אצלנו המכתב הזה?

בועז בן צור · נגדית לא. הנה את רואה, התקבל בחברה מכתב ממשרד התקשורת

ניצן וולקן · נגדית רק למען הסר ספק המכתב הזה הוא מתאריך של אחרי הגשת כתב האישום

בועז בן צור · נגדית בסדר אני שואל אותה

ניצן וולקן · נגדית לא, בית משפט שאל אני עונה, לא בדקנו דברים שהם אחרי תקופת כתב האישום, זה בוודאות נכון

ז'ק חן · נגדית הטרגדיה שבתיק הזה שגם דברים שבתקופת כתב האישום לא בדקתם. זו הטרגדיה הגדולה.

בועז בן צור · נגדית כן, כלשונה של פאולינה

עודד שחם · נגדית מאיזה תאריך המכתב?

בועז בן צור · נגדית 27 במאי 2020 כבודו

ניצן וולקן · נגדית 20

משה בר-עם · נגדית 20, מאי 20.

בועז בן צור · נגדית כלשונה של פאולינה, עזוב, עזוב. רק אני שואל אותך אם היית מעורבת בניסוח של המכתב הזה?

דנה נויפלד · נגדית יכול להיות, אני לא זוכרת

בועז בן צור · נגדית לא זוכרת. טוב, הלאה

משה בר-עם · נגדית אדוני כבר בסוף?

בועז בן צור · נגדית כן, כן, אני בסוף אני אסיים בשלוש וחצי אולי אפילו קצת לפני אני אשאל אותך שאלה נורא פשוטה, יש לנו את הדו"חות של פרטנר ושל סלקום ושל בזק ואת הפרסומים שלהם ואת האתרים שלהם זה הכל נמצא גם בפני בית המשפט הנכבד. אפס ביקוש. את יודעת או לא יודעת?

דנה נויפלד · נגדית אדוני שוב, אני לא משנה את תשובתי אני לא הגורם לשאול אותו בעניין הזה

בועז בן צור · נגדית תודה

דנה נויפלד · נגדית אני מציעה לשאול את הגורם הרלוונטי וזה לא אני

בועז בן צור · נגדית כי את לא יודעת? הכל בסדר

דנה נויפלד · נגדית עניתי לשאלת אדוני

בועז בן צור · נגדית תראי מכיוון שהייתה טענה שעבדו על זה במשרד התקשורת תקופה לא מבוטלת אז בסוף בהקשר אחר אנחנו רואים את החיים שאף אחד לא משתמש בזה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה זה קשור לעדה?

בועז בן צור · נגדית לא קשור? בסדר, לא ידעו. בסדר. טוב, האם את יודעת, האם את זוכרת דיונים שהיו, האם את יודעת שמבחינה משפטית אסור היה לבזק להוריד את המחירים בטלפוניה הנייחת?

דנה נויפלד · נגדית בתעריפים הקמעונאיים?

בועז בן צור · נגדית כן

דנה נויפלד · נגדית יש משטר של, אני לא זוכרת עד מתי, שוב, אני כבר לא שם חצי שנה ואני לא זוכרת אבל היה משטר של פיקוח תעריפי על תעריפים קמעוניים, כן

בועז בן צור · נגדית שאסור להוריד אותם נכון?

בועז בן צור · נגדית לא, אני רוצה לשאול שאלה מאוד פשוטה, אני אומר לך שהיה מחיר שאסור היה להוריד אותו שבזק הרוויחה המון כסף, סליחה על ביטוי, הוולגרי. שפילבר אמר שצריך להוריד את זה הוא התייעץ וזה לא נעשה. תשובה?

דנה נויפלד · נגדית שוב, אני לא מבינה למה אתה שואל אותי על העניין הזה. הפיקוח התעריפי על בזק קצת יותר מורכב ממה שאדוני הציג, אני לא יודעת למה אתה מתייחס בעניין של פילבר ושוב, אני לא הגורם הרלוונטי לשאול אותו.

בועז בן צור · נגדית טוב. אוקי. זה נ/2453 תסתכלי, אני שואל אותך אם זה מה שקרה? ניסיונות ש... לייצר תחרות, בזק ביקשה רשות להוריד את התעריף, משרד התקשורת המשיך להתעקש לייצר תחרות לא אפשרית, זה מה שהיה או לא?

דנה נויפלד · נגדית שוב אדוני, אני לא מבינה למה אתה שואל אותי

בועז בן צור · נגדית אני שואל אם את יודעת, אם את לא יודעת זה בסדר

דנה נויפלד · נגדית יש לך תיאור מסוים של העובדות, שוב, אני מצטערת אני לא מבינה מה אדוני שואל?

בועז בן צור · נגדית אז את מסכימה איתי שאת לא יודעת, בסדר גמור, זה גם בסדר כשאנחנו מבררים מה בסוף אפשר יהיה לשאוב מהעדות שלך זה גם בסדר. עכשיו רק נתונים אחרונים לא כל כך משמחים, תאשרי לי שאת יודעת, ראינו שפילבר מאוד מעוניין בתשתיות נכון? פילבר כל הזמן דיבר תשתיות, תשתיות, תשתיות נכון?

דנה נויפלד · נגדית דיבר על תשתיות

בועז בן צור · נגדית הוא דיבר על תשתיות והוא אמר שזו הבעיה המרכזית של שוק התקשורת נכון? זה מה שהוא אמר?

דנה נויפלד · נגדית מה השאלה?

בועז בן צור · נגדית אם זה מה שהוא אמר?

דנה נויפלד · נגדית היה בפניך את כל מה שהוא אמר בסיכומים

בועז בן צור · נגדית זה מה ששמעתי ממנו וגם את?

דנה נויפלד · נגדית הוא דיבר על תשתיות

בועז בן צור · נגדית שזו הבעיה המרכזית

דנה נויפלד · נגדית אני לא זוכרת אם הוא אמר שזו הבעיה המרכזית

בועז בן צור · נגדית אוהו, זה מופיע באין סוף מובאות ועכשיו בואי נדבר

דנה נויפלד · נגדית אם זה מופיע אז למה אתה צריך לשאול אותי?

בועז בן צור · נגדית בואי נדבר על החיים עצמם, את יודעת שישראל, הנתונים נמצאים פה בפני בית המשפט,

דנה נויפלד · נגדית מה זה קשור אלי?

בועז בן צור · נגדית מה? עוד מעט קט נסיים, אני רק שואל אותך על מה שאת יודעת, שביחס לסלולר ישראל, רק אני אפנה נניח את מכון המחקר של הכנסת איפה אנחנו נמצאים בתשתיות.

דנה נויפלד · נגדית זה עניין משפטי?

בועז בן צור · נגדית לא, זה עניין של החיים כמו שאמרתי

ניצן וולקן · נגדית חיים של מי?

בועז בן צור · נגדית המציאות, זו המציאות

עודד שחם · נגדית השאלה אם יש לעדה ידיעה בעניין הזה.

דנה נויפלד · נגדית לא, כל העניין של נתונים כספיים וכל זה, זה לא קשור ליועצת משפטית

בועז בן צור · נגדית גם בחקירה הראשית של העדה היא נשאלה לא שאלות רק של ייעוץ משפטי אלא מה כלכלה ומה לא בכלכלה.

דנה נויפלד · נגדית ותמיד עניתי שזה שאלה לא לייעוץ משפטי כשזה לא היה שאלה של ייעוץ משפטי גם כשזה היה בחקירה ראשית.

ז'ק חן · נגדית יש פרוטוקול

בועז בן צור · נגדית אז אני רק רוצה להציג ובזה אני אסיים. מה המחיר שהמדינה שילמה על זה שלא השקיעו בתשתיות

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אבל למה זה קשור אליה? היא לא העדה המתאימה, להגיד לה זה המחיר?

בועז בן צור · נגדית אני אשאל אותך שאלות פשוטות בסדר? אני אקצר את השאלות האלה. הנתונים, אני אומר לך כרגע, קבלי את זה כנתון, הנתונים הם שמדינת ישראל נמצאת זה נמצא למטה למטה, את רואה? עלוב מאוד נכון?

דנה נויפלד · נגדית נכון לאיזה שנה זה?

בועז בן צור · נגדית 2020

דנה נויפלד · נגדית אוקי

ניצן וולקן · נגדית מה זה עלוב?

בועז בן צור · נגדית מה זה עלוב? עלוב שיש לך את ה - OECD עלוב זה שיש לך את... זה עלוב

ניצן וולקן · נגדית העדה צריכה להגיד אם זה עלוב או לא עלוב? באמת, די כבר עם השאלות האלה?

בועז בן צור · נגדית לא, אגב תשאלו את עצמכם האם יש השלכה לחקירה, לסיכו... התוצאות האלה. תשאלו

אמיר טבנקין · נגדית תשאל את העדה

בועז בן צור · נגדית לא, אני לא יכול, פאולינה אחראית על החקירה הלאה, הנה אני אציג לך עוד נתון אחד ואז אני אשאל אותך

משה בר-עם · נגדית וסיימנו אני חושב

בועז בן צור · נגדית ואז ניפרד לשלום כידידים, בסדר? אני אראה לך את הנתונים בסיבים האופטיים שזה האינטרנט של מדינת ישראל, סיבים אופטיים רק כדי שנבין, סיבים אופטיים את יודעת שזה האינטרנט של מדינת ישראל.

דנה נויפלד · נגדית יש גם אינטרנט שהוא לא סיבים אופטיים

בועז בן צור · נגדית בסדר, זה הכי מיושן בעולם, זה הפרוטוקול המיושן, הפרוטוקול של האינטרנט שסיבים אופטיים זה הדבר, זה הדור הנוכחי. נכון? זה מה שפילבר אמר, סיבים אופטיים זה האינטרנט כלומר שפה כל פעם מסמכים לא עולים שב - 11.00 בלילה כשאנחנו לא מצליחים להעלות מסמך

דנה נויפלד · נגדית זה לא בגלל שאין סיבים אופטיים

בועז בן צור · נגדית זה בגלל שתשתית האינטרנט, אין משהו אח

דנה נויפלד · נגדית לא, זה לא בגלל שזה סיבים אופטיים

בועז בן צור · נגדית בגלל מה?

דנה נויפלד · נגדית זה שלא מעלים מסמך זה לא קשור לסיבים אופטיים אבל לא משנה, אדוני רוצה לשאול אותי שאלה.

בועז בן צור · נגדית את יודעת מה, חבל, כי כל מה שאני אומר לך כרגע כמו משפטנים אנחנו תמיד מהדהדים אחרים, בסדר, אז מכון המחקר של הכנסת כבודם זה מופיע. מדינת ישראל נמצאת גם בסלולר וגם באינטרנט במקומות העלובים ביותר בעולם. את יודעת או לא יודעת?

דנה נויפלד · נגדית מה אתה רוצה ממני?

בועז בן צור · נגדית שאלתי אם את יודעת את זה ותיכף אני אשאל אותך עוד שתי שאלות

דנה נויפלד · נגדית לא, אני לא יודעת באיזה מקום

בועז בן צור · נגדית לא יודעת, אוקי, הכל נמצא בפני כבודם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה באמת לא קשור אליה

בועז בן צור · נגדית באמת לא קשור אליה. אגב, לא דיברת במשרד התקשורת למשל שיש עשור אבוד בהגדרה שמדובר בעשור אבוד כי האינטרנט בישראל זוחל? זה פרסום פעם אחר פעם, זה לא נושאים שדנתם בהם גם אחרי עזיבה של פילבר?

דנה נויפלד · נגדית אין לי מה להוסיף מעבר למה שאמרתי אדוני

בועז בן צור · נגדית את לא יודעת?

דנה נויפלד · נגדית אמרתי אין לי מה להוסיף מעבר למה שעניתי

בועז בן צור · נגדית טוב. כבודם אני סיימתי, תודה רבה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תודה רבה

בועז בן צור · נגדית המסמכים נמצאים בפני כבודם, מדברים בעד עצמם

משה בר-עם · נגדית תודה רבה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מישהו יודע מה משך החקירה של עו"ד חדד? עו"ד בן צור אדוני יודע מה משך החקירה של עו"ד חדד במקרה?

בועז בן צור · נגדית הוא אמר לי שזה יותר קצר ממה שהוא ציפה, זה מספר בודד של שעות

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה הוא ציפה?

בועז בן צור · נגדית בהתחלה הוא ציפה יום שלם ואז ביום שישי כשהאינטרנט עלה לו אז הם אמרו שזה מתקצר למספר שעות. עוד דבר שאני רוצה לעדכן את בית משפט, אני בדקתי, מר נתניהו יהיה פה ביום רביעי.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית יהיה ביום רביעי?

בועז בן צור · נגדית כן, אז אני נותן את ההודעה עכשיו.

משה בר-עם · נגדית גברתי תסיים את החקירה החוזרת כמובן מחר?

ניצן וולקן · נגדית זה תלוי מתי עו"ד חדד יסיים, אמרו כמה שעות, זה היה נשמע לי מאוד לא מתחייב. נעשה מאמץ אבל יש לי חקירה חוזרת.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור אני מודיעה למזכירות.

בועז בן צור · נגדית כן, אני לא אבוא מחר

ז'ק חן · נגדית אגב מתחייב או לא מתחייב אולי כדאי שנקבל הבהרה כמה זמן תהיה החקירה הראשית של פילבר כי לנו נאמר בתחילה ארבע - חמש ישיבות, כשרצו להוסיף את הדס קליין עד 10 לחודש פתאום זה צמח לשמונה - תשע ישיבות. אז אולי נקבל הערכה?

ניצן וולקן · נגדית אני אבדוק את זה

ז'ק חן · נגדית אבל בדקתם כבר

ניצן וולקן · נגדית אבל עכשיו עו"ד תירוש לא כאן אני אבדוק ואעדכן את עו"ד חן בהקדם האפשרי

ז'ק חן · נגדית לא, את בית המשפט כדאי

ניצן וולקן · נגדית גם את בית המשפט על הבוקר.

ז'ק חן · נגדית עכשיו משהדס לא באה אז אולי ההערכה השתנתה. תודה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תודה לכולם, יום טוב. הישיבה נעולה הוקלד על ידי דקל חמד