פרוטוקול 29.09.2025

הודעת מערכת תמליל פרוטוקול מוקלט

רבקה פרידמן-פלדמן בוקר טוב, שבו בבקשה. בוקר טוב לכולם. אנחנו היום ב - 29 בספטמבר 2025. תיק פלילי 67104-01-20 הדיון מתקיים בירושלים. עו"ד חדד שוב מזל טוב או משהו?

עמית חדד תודה רבה.

רבקה פרידמן-פלדמן אנחנו עם העד ארנון אליעז, דרגה יש לאדוני אני מניחה?

ארנון אליעז פקד, כן

רבקה פרידמן-פלדמן פקד. טוב. אז רק אזהרה ואז אנחנו נחזור אליכם. אתה חייב להעיד את האמת, את כל האמת, רק את האמת אחרת צפוי לעונשים הקבועים בחוק. ככל שהעדות שלך לא תסיים היום כנראה לא תוזהר שוב, האזהרה בתוקף. אם אתה צריך הפסקה תגיד לנו, אם אתה צריך לשבת, תשב כמו כל עד.

ארנון אליעז בסדר גמור

רבקה פרידמן-פלדמן מה גברתי רוצה לתת לנו?

נועה מילשטיין מהחקירה של מר שרצר היו שני מוצגים שהם היו הקלטות נ /...4495, שניהם נ/4495 זה שני סרטונים.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית סימנו כבר אז אנחנו מסמנים עכשיו א' או משהו?

נועה מילשטיין · נגדית לא סומן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא סומן בכלל?

נועה מילשטיין · נגדית לא.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית משהו סומן במספור הזה?

נועה מילשטיין · נגדית לא

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תמליל, משהו?

נועה מילשטיין · נגדית לא, לא הוגש משהו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז נ/4495 אין קודם לו במספר, בסדר., אנחנו מתחילים, הנה עו"ד וולנרמן הגיע

עמית חדד · נגדית כן, בדיוק בזמן ישראל.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בבקשה עו"ד חדד

עמית חדד · נגדית גברתי הוא עד תביעה הוא ייחקר עכשיו חקירה נגדית באישור בית המשפט כמקובל.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית באישור בית המשפט זה ככה כאילו עובר

עמית חדד · נגדית לא, אמרתי.

אלון גילדין · נגדית אתם מבקשים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית גם כתבתי תגובה.

עמית חדד · נגדית ביקשתי, זה בדיוק מה שעשיתי.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתם רוצים להגיד משהו בעניין הזה?

עמית חדד · נגדית לא, הם לא מתנגדים

אלון גילדין · נגדית לא, לאור החלטתו הקודמת של בית המשפט אנחנו,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית טוב, בבקשה. זה עדיין יכול להיות קצר כמו חקירה ראשית.

עמית חדד · נגדית זה יכול להיות קצר, זה יכול להיות ארוך, זה תלוי בארנון אליעז. אנחנו פחות מכירים אותו אנחנו נלמד להכיר אותו ביחד אני מקווה.

הודעת מערכת · נגדית ע"ה 6 - מר ארנון אליעז לאחר שהוזהר כדין משיב לשאלות עו"ד עמית חדד

עמית חדד · נגדית מר אליעז אם תוכל לספר בקצרה, פה הדרישה של בית המשפט שהדברים יהיו קצרים על הפעילות שלך במשטרת ישראל? באילו שנים, באילו יחידות, דרגה דיברנו מקודם, פקד.

ארנון אליעז · נגדית אני התגייסתי כצוער במרץ 2016 ליאח"ה לתפקיד חוקר. עד היום אני באותה יחידה ובאותו תפקיד כחוקר. באוקטובר 2018 יצאתי לקורס קצינים, לפני זה הייתה חניכה גם חודשיים בתחנות וסיימתי את קורס הקצינים במאי 2019, סוף מאי 2019. ביולי 2017 עשיתי קורס חוקרים ומאז אני עברתי בין המפלגים, הייתי במפלג, חזרתי אחרי זה לאותו מפלג ג' שהיה איפה שהייתי לפני כן, לפני קורס קצינים.

עמית חדד · נגדית שזה המפלג הרלוונטי שעליו אנחנו נדבר על התקופה שלך שם

ארנון אליעז · נגדית כן, לפני ואחרי קורס קצינים הייתי באותו מפלג

עמית חדד · נגדית הבנתי. אנחנו מדברים על השנים הרלוונטיות, זאת אומרת אותה חקירה של ראש הממשלה תאשר לי שהמפקד הישיר שלך באותה תקופה היה דני יופה, זה נכון?

ארנון אליעז · נגדית כן. מתישהו ב - 2018 הוא עזב אם אני לא טועה. כן

עמית חדד · נגדית והמפלג הזה היה תחת שרביטו של מומי משולם? הוא היה מפקד המפלג?

ארנון אליעז · נגדית המפלג, כן

עמית חדד · נגדית זאת אומרת דני היה מפקד מחלק?

ארנון אליעז · נגדית כן, ראש מחלק

עמית חדד · נגדית ומומי היה מפקד?

ארנון אליעז · נגדית ראש מפלג

עמית חדד · נגדית ומעליו?

ארנון אליעז · נגדית מעליו כורש היה

עמית חדד · נגדית כורש ברנור שהיה ראש יאח"ה

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ומעליו רוני ריטמן?

ארנון אליעז · נגדית אני לא זוכר עד איזה שנה ריטמן היה ראש,

עמית חדד · נגדית 2018 לפחות

ארנון אליעז · נגדית אני יודע שאת הוועדה לקצינים עשה לי, ערך אותה רוני ריטמן

עמית חדד · נגדית אוקי. בסדר. עכשיו, כשאתה אני פניתי אליך ואמרתי לך שאתה אמור להגיע לעדות למי דיווחת על העדות שלך כאן בבית המשפט?

ארנון אליעז · נגדית ליועמ"ש אצלנו ביחידה ולמפקד הישיר

עמית חדד · נגדית למי?

ארנון אליעז · נגדית למפקד הישיר

עמית חדד · נגדית מי זה המפקד הישיר היום?

ארנון אליעז · נגדית סוני

עמית חדד · נגדית אוקי. מישהו שוחח איתך בעניין הזימון שלך להעיד פה, מישהו אמר לך משהו, דיבר איתך?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אף אחד?

ארנון אליעז · נגדית לא. דיברתי עם היועמ"ש רק

עמית חדד · נגדית חוץ מהיועמ"ש דיברת עם עוד מישהו?

ארנון אליעז · נגדית לא. יש לי ביחידה שיודעים שאני מגיע, אתה יודע

עמית חדד · נגדית דיברו איתך?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית מי דיבר איתך?

ארנון אליעז · נגדית הרבה אנשים

עמית חדד · נגדית עידן אדירם עדיין ביחידה?

ארנון אליעז · נגדית עידן הוא בסייבר אם אני לא טועה

עמית חדד · נגדית בסייבר?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אז הוא עבר עם מומי לסייבר?

ארנון אליעז · נגדית יכול להיות, אני חושב שהוא בסייבר אם אני לא טועה

עמית חדד · נגדית מה דיברו איתך ביחידה?

ארנון אליעז · נגדית ביחידה? אמרו לי איך זה הולך, אפילו בקטע טכני איפה חונים, דברים כאלו

עמית חדד · נגדית איפה חונים?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית טוב. אמרת לגורם כלשהו שאתה לא רוצה להעיד? היה דבר כזה?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית לא הבעת חשש מהעדות שלך היום?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית תגיד לי, לפני שהגעת לפה היום איזה קשרים היה לך, אם בכלל היו לך קשרים עם פרקליט מהפרקליטות לאורך חקירת כל תיקי ראש הממשלה? היה משהו, קשר מסוים?

ארנון אליעז · נגדית לאורך החקירה שהייתה?

עמית חדד · נגדית כן

ארנון אליעז · נגדית אני בעיקר הייתי בקשר עם הדר

עמית חדד · נגדית עם?

ארנון אליעז · נגדית עם הדר

עמית חדד · נגדית הדר זו הדר ויינשטיין?

ארנון אליעז · נגדית אני לא זוכר את שם המשפחה שלה

עמית חדד · נגדית אני לא מכיר עוד פרקליטה חוץ מהדר ויינשטיין. אתה אומר בעיקר, עם מי עוד היית? תיכף ננסה לפרק את זה?

ארנון אליעז · נגדית אפשר להגיד הכל

עמית חדד · נגדית אמרת בעיקר

ארנון אליעז · נגדית כן, אולי היו דברים טכניים של לעזור להם אולי בחדר בקרה, להוציא אותם, להכניס אותם ליחידה, דברים כאלו, זה היה עם שאר הפרקליטים

עמית חדד · נגדית ועם הדר בעיקר מה עשית איתה?

ארנון אליעז · נגדית עם החשבוניות

עמית חדד · נגדית מה זה אומר עם החשבוניות?

ארנון אליעז · נגדית בשלב מסוים, לא זוכר את השנה איזה שנה זו הייתה, אולי 2019 אז כשערכתי את הטבלה אז

עמית חדד · נגדית מה זה טבלה? איזה טבלה? שבית משפט ידע

משה בר-עם · נגדית של הרכישות

ארנון אליעז · נגדית של הרכישות, כן. אז אחרי שערכתי אותה עברתי עם הדר לראות שכל חשבונית תואמת למה, כמו שהם רצו, למה שהם,

עמית חדד · נגדית מי זה הם רצו?

ארנון אליעז · נגדית לפי התיק, לפי החקירות

עמית חדד · נגדית אמרת כמו שהם רצו, מי זה הם?

ארנון אליעז · נגדית לפי ההנחיה של הפרקליטות

עמית חדד · נגדית אה, מה שהפרקליטות רצתה?

ארנון אליעז · נגדית כן, לפי ההנחיה של הפרקליטות, לפי התיק, אני פחות הכרתי את התיק

עמית חדד · נגדית לא, אמרת מה הם רצו

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית עכשיו אם זה ב - 2019 זה אחרי מאי 2019 כי עד אז אתה היית בקורס קצינים, כך סיפרת, כתבתי מקודם מפיך.

ארנון אליעז · נגדית נכון, כן

עמית חדד · נגדית זה יכול להיות ב - 2020 יכול להיות?

ארנון אליעז · נגדית יכול להיות, אני לא שולל את זה כי אני לא זוכר את השנה אבל יכול להיות, כן

עמית חדד · נגדית כמה זמן ישבת עם גב' וויינשטיין?

ארנון אליעז · נגדית לא מעט

עמית חדד · נגדית לא מעט?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית כמה זה לא מעט? זה חצי שנה זה לא מעט,

ארנון אליעז · נגדית יכול להיות מספר שעות

עמית חדד · נגדית מספר שעות?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית יכול להיות שזה היה אפילו כמה ימים?

ארנון אליעז · נגדית הקשר היה כמה ימים, כן

עמית חדד · נגדית הבנתי

ארנון אליעז · נגדית אבל הישיבה ממש על המחשב אצלי בחדר היה,

עמית חדד · נגדית זה היה בשני אירועים?

ארנון אליעז · נגדית יכול להיות

עמית חדד · נגדית זאת אומרת שני מועדים שאתם יושבים

ארנון אליעז · נגדית שני מועדים או מועד אחד אבל זה היה מספר שעות

עמית חדד · נגדית זה קשר אינטנסיבי שאתם יושבים, עוברים, היא אומרת לך מה הם רוצים,

ארנון אליעז · נגדית היא תיקנה אותי באיזה שורה אחת או שתיים אבל בעיקרון רוב החישוב היה לפי דעתה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לפי?

ארנון אליעז · נגדית לפי דעתה. כן

עמית חדד · נגדית זאת אומרת לפי המקובל עליה. תגיד לי איזה שורה בדיוק תיקנתם, שורה אחת או שתיים או חמש, אתה יכול להגיד לנו?

ארנון אליעז · נגדית יכול להיות שהיא מצאה לי איזה טעות בהקלדה, אני לא זוכר בדיוק מה זה היה

עמית חדד · נגדית יש לנו מזכר שערכת עם עו"ד וויינשטיין?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית למה לא ערכת מזכר כזה שנדע?

ארנון אליעז · נגדית כי לא יודע, הדברים האלה הם היו הרבה אצלנו במפלג

עמית חדד · נגדית מי זה הם?

ארנון אליעז · נגדית הפרקליטים

עמית חדד · נגדית הרבה אצלכם?

ארנון אליעז · נגדית במפלג, כן

עמית חדד · נגדית מה הם עשו אצלכם? אתם יחידת חקירות, הם יחידת תביעות, מה הם עושים אצלכם?

ארנון אליעז · נגדית פרקליטות מלווה

עמית חדד · נגדית פרקליטות מלווה? יושבים עם חוקר שעות בחדר עוברים על טבלאות ומורים לו איך רוצים שהדברים ייערכו, זה לא פרקליטות מלווה, זה הערכה של היחידה החוקרת.

ארנון אליעז · נגדית זה ההנחיות שקיבלתי

עמית חדד · נגדית ממי ההנחיות האלו?

ארנון אליעז · נגדית מי שנתן לי את כל ההנחיות בתיק הזה, זה היה דני ומומי

עמית חדד · נגדית דני ומומי. אתה יודע מי נתן לך את ההנחיה באופן ספציפי להיפגש עם הדר וויינשטיין, לשבת איתה?

ארנון אליעז · נגדית אני מאמין, אני לא יודע, יכול להיות שזה היה, אני לא רוצה סתם להגיד אני מאמין שזה דני אבל אני לא יכול לדעת.

עמית חדד · נגדית יכול להיות דני, מומי, יכול להיות כורש?

ארנון אליעז · נגדית פחות, לא נראה לי

עמית חדד · נגדית הבנתי, טוב אנחנו נחזור לזה בהמשך. אתה יודע להגיד כמה שיחות טלפון ניהלת גם גב' וויינשטיין? אמרת שזה היה אינטנסיבי ארוך?

ארנון אליעז · נגדית זה היה בתקופה יחסית ממוקדת אבל,

עמית חדד · נגדית מה, שבועות ממוקדת, שבוע ממוקדת? שבועיים, שלושה?

ארנון אליעז · נגדית לא יכול להגיד לך בדיוק, אני מאמין שבועיים אולי. שבוע - שבועיים

עמית חדד · נגדית הבנתי, זאת אומרת שבוע - שבועיים שאתה הרבה איתה על הטלפון, שני מפגשים בגדול זה מה שאתה זוכר שאתם יושבים שעות ארוכות על המחשב ואין לנו שום מזכר על זה, שום דבר שיתאר את מה בדיוק היה. עכשיו, הגברת וויינשטיין אמרה לך איזה חשבוניות צריך להכליל בטבלה?

ארנון אליעז · נגדית אני לא יודע כמה סוגים

עמית חדד · נגדית תיכף נדבר על התפזורת. עכשיו,

אלון גילדין · נגדית אני מבקש להתנגד

עמית חדד · נגדית אז שהעד יצא, אין גם שאלה, אין שאלה בכלל

אלון גילדין · נגדית אני מבקש להתנגד לקו הזה ושבית המשפט

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא ענה

עמית חדד · נגדית נכון, הוא ענה לי

אלון גילדין · נגדית נכון, בהתאם להתנגדות לא קמתי, כך נחסוך התנגדויות

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית על השאלה הוא כבר ענה. לאיזה שאלה אדוני מתנגד.

אלון גילדין · נגדית אני מבקש להתנגד לקו החקירה בנושא הטבלה

עמית חדד · נגדית עוד הפעם גברתי, יש שאלה ממתינה? אני מידי פעם ניסיתי, לא שלא ניסיתי לבוא להתנגד לקו כשאין שאלה גברתי היסתה אותי ובצדק

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אדוני יעבור לשאלה הבאה, ברגע שאדוני יזכיר את המילה טבלה הוא יקום ויתנגד

עמית חדד · נגדית שיקום ויתנגד, נראה, מתנגד, טבלה, לא טבלה, קו, באמת. אני מבין, הרגישות ברורה אנחנו מגלים,

אלון גילדין · נגדית לא, לא להגיב, אני צריך להגיב כשהעד נמצא.

עמית חדד · נגדית אני בחקירה נגדית, אני יכול לעשות מה שאני רוצה, אני בחקירה נגדית

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תשאל שאלה

עמית חדד · נגדית בוא נראה אולי חברי יתנגד. האם הוזמנת, נעשה את זה, נתחיל עם משהו אחר. אתה לפני החקירה שלך היית בראיון אצלנו?

ארנון אליעז · נגדית כן, ביום חמישי

עמית חדד · נגדית הבאנו לך, אני רוצה פשוט שבית משפט גם ידע, הצגנו לך את כל החומר נכון?

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית הרגשת שחסר לך חומר, שהוסתר ממך משהו? ביקשת חומר ולא קיבלת מאיתנו?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית הרגשת שאין לך מספיק זמן, שמאיצים בך לעבור מהר על החומר, לא לקרוא אותו בעיון?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית תאשר לי שלא רק אנחנו קראנו לך לראיון עד אלא גם הפרקליטות קראה לך לראיון עד

ארנון אליעז · נגדית נכון, לא כולל הכנה

עמית חדד · נגדית קראה לך לראיון עד

ארנון אליעז · נגדית הייתי אצלם ב - 2024, ואז עברתי על חומרים אבל לא היה זמן לעשות הכנה. נאמר לי שיקראו לי בהמשך ולא יצרו איתי קשר מאז.

עמית חדד · נגדית אני רק אומר לכבודכם שאנחנו חושבים שזה נתון בהחלט רלוונטי, אם התביעה מתנגדת להביא עד ואומרת שהוא לא רלוונטי,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד זה סיכומים?

עמית חדד · נגדית לא, זה לא סיכומים, עוד באים ויש תשובה לכתב אישום, טוענים שהוא לא רלוונטי בכלל

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד תחקור את העד.

עמית חדד · נגדית מתי הגעת לראיון העד הזה? אתה אומר 2024 אתה זוכר מתי בערך?

ארנון אליעז · נגדית בריענון הבנתי שזה, אני הגעתי מדן אדירם

עמית חדד · נגדית מה זאת אומרת הגעת?

ארנון אליעז · נגדית הגעתי לפרקליטות ברחוב בגין עם עידן אדירם

עמית חדד · נגדית הגעתם יחד?

ארנון אליעז · נגדית לא, אני הגעתי, אבא שלי אז באותה תקופה היה מאושפז

עמית חדד · נגדית אם זה נושאים אישיים אתה לא חייב

ארנון אליעז · נגדית אז הגעתי מבית החולים וקבעתי עם עידן למטה ואז פשוט לא ידעתי באיזה קומה זה וזה, חיכיתי לו, עלינו למעלה.

עמית חדד · נגדית זאת אומרת ידעת שגם עידן אדירם מגיע לראיון?

ארנון אליעז · נגדית כן, ידעתי וכשהגענו לשם הם הקפידו שכל אחד יהיה בחדר בנפרד, כל אחד קיבל את החומר שלו וזהו. עידן המשיך אחרי זה להכנה, אני אמרו לי שלא יהיה זמן.

עמית חדד · נגדית כמה שעות ישבת בפרקליטות?

ארנון אליעז · נגדית לדעתי אני עברתי על החומר אולי שעתיים, משהו כזה

עמית חדד · נגדית זאת אומרת כמה שעות שאתה יושב בפרקליטות ואז מה אמרו לך? מצטערים, נגמר הזמן, תבוא בהזדמנות נוספת?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית כן? אוקי. ומי היה איתך בקשר? מי הכניס אותך, מי הביא לך את החומרים? מישהו מיין, סיווג?

ארנון אליעז · נגדית החומר היה מוכן

עמית חדד · נגדית כן, מי הביא לך את זה אבל?

ארנון אליעז · נגדית אני לא זוכר איך קוראים לו, זה מישהו שראיתי אותה פעם ראשונה שם

עמית חדד · נגדית זאת אומרת אחת הפרקליטות יש בתיק הזה ברוך ה' יש כמה עשרות שמטפלים בתיק הזה כמעט באופן בלעדי, אחת מהם, אתה לא זוכר מי.

ארנון אליעז · נגדית הייתה אחת אני חושב

עמית חדד · נגדית אחת, ואז היא הביאה לך את החומרים, אמר לך לעבור על הכל ושאחר כך ישבו איתך גם לשאול אותך שאלות נכון?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ואז בסוף נגמר הזמן אולי כי התעכבו עם עידן, אולי מסיבות אחרות שאנחנו לא יודעים,

ארנון אליעז · נגדית כן, התעכבו עם עידן

עמית חדד · נגדית התעכבו עם עידן, היה הרבה מה להתעכב עם עידן זה ראינו בחקירה שלו ואז נגמר הזמן, אמרו לך שיקבעו איתך מועד נוסף, בסוף לא קבעו מועד נוסף, זה נכון?

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה זוכר מי אמר לך שיקבעו איתך מועד נוסף?

ארנון אליעז · נגדית הבחורה

עמית חדד · נגדית אותה עורכת דין?

ארנון אליעז · נגדית אותה עורכת דין

עמית חדד · נגדית אז אני מבין שעברת ברצינות גם, קראת את כל ההודעות, את כל המזכרים, התכוננת לחקירה, להגעה לבית המשפט כן?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ולכן כשבאת אלינו זה כבר היה, יש לך את הזיכרון מזמן אמת, יש לך את ההכנה בפרקליטות שוב של מעבר על כל החומרים וגם הגעת אלינו ועברת על כל החומרים?

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו, קראת את ההודעות, מזכרים שכתבת בטח גם עברת?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית גם אצלנו הכל היה בפניך נכון?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אני רק רוצה להראות לך שמהמזכר שקיבלנו מהפרקליטות עולה שמועד הריענון של עידן אדירם מהמזכר שלו היה בסוף 2023 או ינואר 2024 כי הוא היה בכמה מועדים שם, אתה יודע להגיד?

ארנון אליעז · נגדית מה שאני זוכר שהוא העיד קצת אחרי זה, כאילו בסמוך

עמית חדד · נגדית בסמוך, טוב, אבל זה מתאים לזיכרון שלו של ינואר 2024?

ארנון אליעז · נגדית כן, זה היה גם תקופה שהייתי שם באזור

עמית חדד · נגדית גם עם הסיפור האישי. מה ידוע לך על כך שהמאשימה הגישה בקשה למנוע ממך מלהעיד היום?

ארנון אליעז · נגדית אין לי מושג

עמית חדד · נגדית ידעת על זה? זאת אומרת ראית פרסומים בתקשורת?

ארנון אליעז · נגדית כן, קפץ לי בפייסבוק, כן

עמית חדד · נגדית קראת את הבקשה שהמדינה הגישה?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אני אומר לכבודכם שיש פרובלמטיות משמעותיות בזה אבל באמת זה לא לעכשיו ידעת שבמסגרת ההתנגדות שלך, ההתנגדות לעדות שלך המאשימה טענה שבעצם אתה עד לא רלוונטי, היא יודעת שאתה עד לא רלוונטי בערך ממועד הגשת כתב האישום? כלומר ממענה לכתב אישום?

ארנון אליעז · נגדית עוד פעם, תחזור על השאלה

עמית חדד · נגדית לפי התגובה שהגישה המאשימה או הבקשה שלה, סליחה, שלא תעיד עולה מהבקשה שלה שהיא כבר החליטה שאתה עד לא רלוונטי במענה לכתב האישום.

ארנון אליעז · נגדית כן, ראיתי את זה

אלון גילדין · נגדית תראה את זה בבקשה איפה זה כתוב שבמענה לכתב האישום, אני לא זוכר שכתבנו ככה.

משה בר-עם · נגדית הוא השיב ואמר ראיתי אז מה זה משנה?

עמית חדד · נגדית תיכף גם נראה את זה

אלון גילדין · נגדית אני לא זוכר שכתבנו ככה, אני לא זוכר משפט כזה. בסדר, אז תראה לו, אם יש לך משהו תראה לו.

עמית חדד · נגדית אתה מבקש בכל מקרה, אם בית משפט יורה לי

אלון גילדין · נגדית לא, זה משהו שאנחנו כתבנו, מפרשים אותנו אז תראה לו.

ארנון אליעז · נגדית אפשר לתקן? אני לא יודע אם ראיתי, ראיתי את מה שקפץ באינטרנט זה היה התגובה, התשובה שלכם

עמית חדד · נגדית התשובה שלנו?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אז את הבקשה לא קראת? לפני שנייה כן אמרת, פתאום קפץ עו"ד גילדין בהתנגדות, התנגדות גברתי למרות שהעד פה,

משה בר-עם · נגדית אולי נתקדם

עמית חדד · נגדית לא, או שיש כללים, או שהעד צריך לצאת,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד

עמית חדד · נגדית לא, אבל למה מר חדד? למה כבודכם אבל כשאנחנו רק פוצים פה כשראש הממשלה בחדר מיד אומרים שיצא החוצה, פה חברי מדבר ומדבר ומדבר, העד נמצא פה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא לא מדבר ומדבר, הוא טוען שמה שאדוני אמר לא כתוב בתגובה

עמית חדד · נגדית זה לא מדבר? אוקי. אז עכשיו נדע, אז להגיד שהשאלה לא נכונה זה לא לדבר אז אני יודע שאפשר לעשות את זה כשראש הממשלה נמצא.

אלון גילדין · נגדית בשמי אתה מדבר

עמית חדד · נגדית בשמנו, אז אם זה בשמי אז אפשר? גברתי אני רק מבקש מבית משפט שיורה לתביעה שאם יש להם משהו להגיד

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הם יקומו ויתנגדו

עמית חדד · נגדית ויתנגדו ויצא העד

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תתקדם, בסדר. יש שאלה?

עמית חדד · נגדית אני רוצה להראות לו משהו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רק תגיד לפרוטוקול מה מראים לו

נועה מילשטיין · נגדית התשובה לתגובה מ - 22 לספטמבר

עמית חדד · נגדית נכון, עו"ד תדמור אמנם חתם, לא עו"ד גילדין ושם כתוב מעבר לנדרש תבהיר המאשימה כי הכללת אדם ברשימת עדי תביעה יכולה להיעשות מסיבות שונות.

אלון גילדין · נגדית הם מדברים על מה שאנחנו כתבנו, אז אני רוצה להתייחס ושהעד יצא. דנים, מפרשים אותנו ואנחנו לא יכולים להגיד מילה?

עמית חדד · נגדית גברתי אני מתנגד, רק הטענה שזה לא מופיע, זה מופיע

אלון גילדין · נגדית זה לא מופיע, אי אפשר להגיד כתוב

עמית חדד · נגדית תאשר לי בבקשה שכל העדים, כל החקירות שעשית

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אפשר להוריד את זה מהמסך

עמית חדד · נגדית אפשר להוריד, כל החקירות שעשית, הכל היה לפני ינואר 2024?

ארנון אליעז · נגדית לא הבנתי, ינואר 2024?

עמית חדד · נגדית אני רק אומר שכל העדים שהוא קשור אליהם כבר העידו לפני ינואר 2024 לכן הטענה הזאת לא נכונה, מעבר לזה בכל ההודעות שהוגשו לבית המשפט... לא כתוב שיזמינו אותו לראיון לעד.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד, שאלה לעד.

עמית חדד · נגדית מר אליעז תאשר לי שאתה בהשכלתך בעל תואר בחשבונאות?

ארנון אליעז · נגדית כלכלה וניהול וחשבונאות, כן

עמית חדד · נגדית ואתה גם השלמת הכשרה כרואה חשבון, זה נכון?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית עברת את בחינות רואי חשבון

ארנון אליעז · נגדית את המועצה, כן

עמית חדד · נגדית את המועצה? מתי זה היה?

ארנון אליעז · נגדית בתחילת 2013 הוסמכתי בתחילת 2015

עמית חדד · נגדית אוקי. ואתה עשית התמחות זאת אומרת אם הוסמכת. איפה עשית את ההתמחות?

ארנון אליעז · נגדית ב... (תשובה לא ברורה)

עמית חדד · נגדית ואתה מחזיק בתעודת רואה חשבון נכון, גם היום?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ולאורך כל החקירה שביצעת פה ב - 2016, 2017, 2018?

ארנון אליעז · נגדית תוקף הרישיון הוא בתוקף כל השנים, אני משלם את האגרה

עמית חדד · נגדית אוקי. ואתה גורם או אחד הגורמים ביאח"ה שממונים על ההיבטים החשבונאיים בחקירות מסוימות נכון? בחקירה שלנו אתה היית אחראי על המספרים, על הטבלה?

ארנון אליעז · נגדית כן, זה לא איזה תקן מסוים שיש ביחידה רואה חשבון של יאח"ה, אין דבר כזה אצלנו

עמית חדד · נגדית חבל. גם בפרשה שלנו, בתיק שכונה תיק 1000 גם שם אתה היית אחראי על הטבלה, על המספרים, על הסכימה, כך סיפרת?

ארנון אליעז · נגדית על העניין של הטבלה, כן

עמית חדד · נגדית עכשיו, היה לך דו"ח אקסל שהכנת שאתה עדכנת אותו מעת לעת ובו כללת סכום, סכום כספי שאמור לשקף את היקף המתנות שניתנו לראש הממשלה לפי הוראות שקיבלת מהמפקדים שלך נכון?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אל תענה

אלון גילדין · נגדית אז אני רוצה עכשיו להתנגד.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז שיצא

עמית חדד · נגדית ההתנגדות פה הוכרעה כבר למעשה כבודכם

משה בר-עם · נגדית נשמע אותה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא מתנגד, והעד יוצא

עמית חדד · נגדית בינתיים הוא רק יוצא, הכל בסדר

אלון גילדין · נגדית זה לוקח זמן עד שהוא יוצא כי אני שותק ואתה מדבר.

עמית חדד · נגדית תענה בבקשה

אלון גילדין · נגדית תן לי רגע לעמוד

עמית חדד · נגדית תעמוד, מישהו מונע ממך מלעמוד?

אלון גילדין · נגדית לא, אבל אתה כי אתה עומד פה.

עמית חדד · נגדית אז מה אם אני עומד פה, אני חוקר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית די, נו.

אלון גילדין · נגדית כבודכם הטבלה הזאת שהיא חלק עיקרי מקו החקירה הנגדית להבנתי או לפחות מהקו שאנחנו הולכים אליו כרגע היא עיבוד של חומר ראיות, היא לא תיעוד של פעולת חקירה, לא חקרו אף אחד, לא עקבו אחרי אף אחד, לא זימנו אף אחד, היא לא תיעוד של פעולת חקירה, היא לא תפסו, האיש תפס חומרים אני לא אגיד מילה אבל לא תפסו כלומר אין פה פעולת חקירה, אין פה חומר ראיות. מה יש פה? יש פה עיבוד של חומרים, ריכוז של חומר ראיות, ניתוח של חומר ראיות אבל אותה טבלה שעליה חברי חוקר היא לא חומר, היא בעצם לא אמורה להיות חומר חקירה בכלל כי אני הפעם לא הבאתי את הספר של השופט עמית אבל לא צריך, כבודכם מכיר כאשר אנחנו מדברים על עיבוד חומר קיים הרי זה נחשב לתרשומת פנימית או דבר אחר אבל זה לא נחשב כחומר חקירה. למה זה משנה לי כרגע? כי המבחן בחומר חקירה הוא מבחן הרלוונטיות, זאת אומרת, בהגדרה, בדין,

משה בר-עם · נגדית הטבלה הוגשה?

אלון גילדין · נגדית לא, אנחנו לא הגשנו

עמית חדד · נגדית כן

אלון גילדין · נגדית אני עונה אדוני, זה המשפט הבא, מיד אני מגיע, אני מבטיח, משפט מקדים ומיד אני נוגע בנקודה הזאת. גברתי מבטיח, אני עונה, אני עונה, מיד כבר אני אגיד. החומר המעובד הזה הוא כמעט, הוא ניתן בסדר, אני לא זה אבל הוא כמעט בהגדרה לא חומר חקירה ולמה הוא לא חומר חקירה? כי הוא נתפס בדין כחומר לא רלוונטי. עכשיו אנחנו הגשנו את החומר הגולמי, אנחנו בסופו של יום כשנרצה לטעון בפני כבודכם שמהחומר הגולמי מהראיות שהעד הזה, המסקנה המתבקשת מראייה נסיבתית, מדברי חשוב, מכל הדברים האלה כשנבקש מבית המשפט לקבוע ממצא אנחנו כמובן, אני מודה שתוך כדי הדרך אמרנו אין טעם, אם אני עורך חומר הסכימה מעמוד 7 אני לוקח את שורה 17 ו - 19 ומעמוד 8 את שורה, 21 אני יכול, בית המשפט יבדוק אותי או לא יבדוק אותי אבל אם אני עושה את זה או אם העד מגיש את זה, זה אותו דבר, אין לזה ערך ולכן לא הגשנו את הטבלה הזאת, זאת אומרת הטבלה הזאת בהגדרה המאשימה לא מבקשת להתבסס עליה, היא גם לא, אני גם מצהיר וכבודכם כתבנו את זה, אני חוזר,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית יש לכם טענה שהיא לא משקפת את,

אלון גילדין · נגדית זה לא מה שכתוב בכתב האישום המספרים בטבלה, אני כתבתי את זה, היא נכתבה, התאריך של הטבלה היא אחרי כתב החשדות, כתב השימוע, אין שאלה שבכתב החשדות היו סכומים שהם היו סכומים קרובים למה שיש מאוד בכתב האישום, לא הגשנו אותה אדוני, היא לא הוגשה. אנחנו אגב התנגדנו להגשה

עמית חדד · נגדית אנחנו הגשנו אותה

אלון גילדין · נגדית כשהיא הוגשה, בית המשפט אמר שיגיש אני אחליט אחר כך, אני לא הגשנו אותה.

משה בר-עם · נגדית מי ערך את הטבלה?

עמית חדד · נגדית מר אליעז

משה בר-עם · נגדית אז הוא ערך, זה הוגש כראייה ואדוני לא יתנגד

אלון גילדין · נגדית התנגדתי ואני מתנגד שוב. אני רק רוצה, עו"ד חדד תן רק להשלים את הטענה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית ההתנגדות לא הייתה אז כי זה הוגש באמצעות עדה

אלון גילדין · נגדית לא, אנחנו אומרים בצורה פשוטה, אני אומר בצורה פשוטה וההתנגדות היא מאוד פשוטה, ה... הזה של לחקור על ניתוח ראיות גולמיות שאעשה פלוני או אלמוני אין לו ערך עבור בית המשפט, לא רק הדין, אני גם רוצה להסביר שתבינו גם את ההיגיון מה אני אומר כן? אנחנו לא ביקשנו להסתמך על זה, ממילא אתם לא, כבודכם לא תכריעו על בסיס, נגיד הוא חושב שאיזה חשבונית נכנסה ובית המשפט יחשוב שלא או הוא חושב ומישהו אחר חושב שהחשבונית, זה לא מסייע לכם. נגיד הוא כלל חשבוניות יותר מדי או פחות מדי,

משה בר-עם · נגדית אולי אדוני יכול לומר מראש שבהכרח לא יהיה כל משקל לטבלה ככל שבסופו של יום היא תתקבל.

אלון גילדין · נגדית אני יכול לומר, אני עונה

משה בר-עם · נגדית כאשר הטבלה לא נערכה, זה לא טבלה של ההגנה, היא נערכה על ידי התביעה שבסופו של דבר הוא יעיד ויכול להיות, אני לא אומר שכן, לא אומר שלא, אני לא יודע, למה צריך מראש לחסום את,

אלון גילדין · נגדית אז אני אומר לאדוני כי בהגדרה היא לא יכולה להיות רלוונטית. רגע אדוני, אני אענה, אני יכול להגיד את זה מראש כי בהגדרה היא לא רלוונטית, בהגדרה היא אדם צודק יותר או פחות שלא כתב את כתב האישום, הוא לא הגורם המאשים שניתח חומר ראיות, הניתוח שלו יכול להיות נכון, יכול להיות שגוי, יכול להיות מכל סיבה שהיא,

משה בר-עם · נגדית מה זאת אומרת?

אלון גילדין · נגדית לא משנה גם אם הוא לא עשה את זה גם אם חוקר מסכם חקירה של, חוקר חקר עד, חקר בן אדם, חשוד, לא חשוד ואחרי זה הוא סיכם הוא לא עושה את זה להנאתו, אבל אתם לא תתנו לחקור על מחשבות שלו, אתם לא תתנו לחקור על המחשבות שלו אם הוא שיקר, אם הוא לא שיקר, למה? כי זה לא רלוונטי, אין לו יתרון עליכם אין לו יתרון גם עלי ועל חברי אבל חשוב מזה אין לו שום יתרון עליכם, זה ניתוח של חומר ראיות, הוא יכול להיות ניתוח נכון או יכול להיות ניתוח שגוי, הרי זה לא טענת הגנה מן הצדק. נגיד הוא טעה זה ודאי לא התנהגות שערורייתית, זו לא טענה מן הצדק וזו לא ראייה שאתם צריכים לקבוע בה ממצא עובדתי על בסיס מה שהוא כתב. אנחנו נטען שמחומר הראיות שהגשנו בפני בית המשפט אנחנו יכולים לבסס מסכת ראיות. אני מצהיר שתי הצהרות רק כדי להקל על ההמשך. 1. לא הסתמכנו על הטבלה, ניסיתי לתת סימנים שגם אם מישהו במקרה לא מאמין בי היא נערכה בכלל אחרי כתב החשדות אבל גם לא הגשנו אותה,

עמית חדד · נגדית זה שקר

אלון גילדין · נגדית אל תגיד זה שקר, זה לא יפה

משה בר-עם · נגדית אני אומר לאדוני מה מפריע לי, אולי הטבלה משקפת איזשהו כיוון בדיקה, אולי? אני לא יודע

אלון גילדין · נגדית למה אדוני צריך לדעת את זה?

משה בר-עם · נגדית אני אומר לאדוני, מאחר שמדובר לא באיזושהי טבלה אאוט אוף דה בלו, זה חוקר מוסמך שכנראה התבקש, הוא לא עשה את זה מהנאתו, זה שבסופו של יום אתם לא מסתמכים על זה זה לא בהכרח אומר שאין לזה שום ערך ראייתי.

אלון גילדין · נגדית למה אדוני, אני חולק, בכל הכבוד אני חולק על אדוני

עמית חדד · נגדית הוא השופט

אלון גילדין · נגדית עו"ד חדד אני מדבר עם השופט. אני יכול לחשוב גם אחרת עם כל הכבוד הרב. נגיד שזה משקף כיוון חשיבה של מישהו למה זה חשוב, סליחה, למה זה חשוב לאדוני? הרי אנחנו הבאנו ראיות ונטען שהן מבססות ממצא שכתבנו בכתב אישום, נגיד שהיה במשטרה מחשבה שגם הבגדים שנתנו לבנימין נתניהו הם עבירה אז מה?

משה בר-עם · נגדית מה שרלוונטי בעיני, אני אומר לאדוני זה מדובר באיזושהי טבלה שנערכה על ידי גורם מוסמך שהתבקש לערוך אותה במהלך החקירה והוא הביע איזשהו כיוון מסוים שבסופו של דבר המדינה בחרה לא להסתמך עליו.

עמית חדד · נגדית לא נכון

משה בר-עם · נגדית זה מה שהוא טוען

אלון גילדין · נגדית לא, אני לא הגשתי אותה אדוני, ממילא אני לא מסתמך עליה, זה נראה לי ברור ועזבו את כל הטיעונים האחרים אבל מה שאני רוצה להגיד נניח, נניח זה רישומים שערכה המשטרה זה פנימי, זה פנימי לגמרי אז היא ערכה המשטרה, זה סיכום שלה. זה נייר עבודה שחוקר עושה על בסיס ראיות. אני אחרי זה בסיכומים, הסיכומים הם לא נייר עבודה אבל מעין נייר עבודה כשאני אציג בפני בית המשפט בית המשפט יבחן את הדברים האלה, הוא אין לו ערך עבורכם ולכן עילת ההתנגדות היא רלוונטיות.

עמית חדד · נגדית כבודכם צריך להשיב לזה גברתי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כן, צריך להשיב.

עמית חדד · נגדית אני חייב לומר שאני בכל פעם מופתע מחדש כי אני לא מכיר עילת התנגדות כי עילת ההתנגדות של חברי. 1. הוא לא שמע בכלל מה השאלות שלי, הוא לא יודע מה אני הולך לשאול ולכן הוא מתנגד לקו דמיוני שהוא מפתח בעצמו ואז גברתי רוצה שאני אגיב להתנגדות על קו דמיוני שחברי חושב שאני הולך לחקור אותו איך לחקור אותו....

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אדוני רוצה להתנגד גם למה שאני אומרת?

עמית חדד · נגדית לא

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זו ההנמקה של אדוני,

עמית חדד · נגדית ההתנגדות מבוססת על שאלות שעוד לא שאלתי, על קו חקירה מדומיין של התביעה.. 1 2. כשאנחנו חקרנו את הדס קליין על הטבלה עו"ד אלון גילדין, אותו אלון גילדין שהיום נמצא פה, לא עורך דין גילדין אחר בא ואמר לפרוטוקול ויש משמעות לדברים שאומרת התביעה לפרוטוקול,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית באיזה עמוד את?

נועה מילשטיין · נגדית בעמוד 18,167. מ - 14 בספטמבר

עמית חדד · נגדית שוב אני חושב שזה בזבוז זמן קולוסאלי שאנחנו עוסקים בדבר הזה אבל אין ברירה, אין מנוס נעשה את זה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רק רגע, תן לנו לראות מה יש שם

עמית חדד · נגדית אני מראה, זה על המסך גברתי, מה זה משנה היא לא ערכה את הטבלה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רק רגע

עמית חדד · נגדית גברתי שורה 9

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אני מסתכלת אצלי, זה בסדר תודה, אני רוצה לראות מה יש שם באזור.

עמית חדד · נגדית אותו אלון גילדין ממש

אלון גילדין · נגדית אני אבקש להתייחס

עמית חדד · נגדית תודה, אני שמח שאתה רוצה להתייחס, לא שמעת כלום ואתה כבר רוצה להתייחס בסדר, ארנון אליעז אני רוצה לשאול על הטבלה הוא אומר מה זה משנה? היא לא ערכה את הטבלה כי באמת הדס קליין לא ערכה את הטבלה. אני שואל אותו אתה ערכת את הטבלה? ואז עו"ד גילדין אומר ארנון אליעז, כשיבוא לפה תחקור את ארנון אליעז. אז קודם כל יש משמעות, המילים האלה הן לא מילים פורחות באוויר, יש מילים מילים ויש להן משמעות וזאת המשמעות, כשאומרת התביעה יבוא ארנון אליעז תחקור אותו אז היא לא יכולה כשיבוא ארנון אליעז להגיד לי אל תחקור אותו וגם לא להגיש בקשות לבית המשפט ולהגיד אל תחקור את ארנון אליעז. דבר נוסף, הטבלה בניגוד למה שאומר חברי וזה אנחנו נראה בחקירה, פשוט כי מונעים את החקירה, הטבלה לא הוכנה לאחר כתב האישום או כתב החשדות זה לא נכון, היא הוכנה לפני תוך כדי,... אישור יועמ"ש לדעתנו ולכן זה רלוונטי גם לאישורי היועמ"ש. על בסיס הטבלה הזאת ניתן אישור יועמ"ש, טבלה שהוכנה לטעמנו כפי שהיא הוכנה, כבודכם יראה בהמשך שהוא כתב שם שהוא לא הקו שחברי רוצה שאנחנו צועדים בו על בסיס זה קיבלו אישור שגוי שהושג, אישור שלטעמנו הושג תוך מצגי מצגי שווא, הציגו את מצגי השווא האלו גם לראש הממשלה, גם בחקירתו, אנחנו נראה את זה, שוב, אנחנו מקדימים אני חושב שזה גם לא ראוי שאני צריך לחשוף את הקו שלי כבר עכשיו אגב איזה התנגדות על שאלה שעוד לא שאלתי אבל בית משפט אמר לי ולכן אני שאלתי אם צריך לפרט ואני מפרט. אמרו לראש הממשלה יש מסמך, זה המסמך שכורש העיד שהיה מסמך כזה כבר אז, נראה את זה גם בהמשך. עכשיו, יש קו שלם של שאלות על הסברות של הדס מה בדיוק עשו, מה היו צריכים לעשות, פעולות חקירה שהוא עושה ביחס לטבלה שאלות שהוא שואל את הדס, איסוף חשבוניות, על מה אנחנו מדברים? איך אפשר למנוע, זו חקירה שלמה, חקירה של מנהלי החשבונות, חקירות לא מתועדות של הדס שהוא מבצע ביחס לטבלה, שאלות שנשאלות, על מה אנחנו מדברים? איך אפשר למנוע, באמת, על מה? כי התביעה באה ואמרה נייר עבודה? קודם כל, עם כל הכבוד אפילו אם זה היה נייר עבודה מותר לי לחקור עליו, זה חומר חקירה, אני מזכיר הדרך שבה השיטה הישראלית אולי בטעות עובדת אבל כשהתביעה מחליטה מהם חומרי החקירה ומעבירה אותם כשהחריג הוא שפונים לבית המשפט לפי סעיף 74 ומקבלים חומרים או. 108 לא קיבלנו את זה ב - 74, זה לא בית משפט שמשך את זה מתוך הפה של התביעה ונתן לנו את זה, התביעה בעצמה חשבה שזה חומר חקירה רלוונטי, היא יודעת דרך אגב למה היא מתנגדת כי הטבלה, כי כל האירוע הזה של ארנון אליעז מלמד אותנו שכל טענת הסכומים זה מבוסס, זה לא משענת קנה רצוץ כי אפילו קנה רצוץ אין שום, זה כלום, זה שטויות, זה שום דבר, זה אפילו לא עשן, זה באמת אירוע שקשה להאמין אבל לא על זה אנחנו חוקרים, זה ממצא שבית משפט יקבע. אנחנו רוצים לבוא ולהראות מה תהליכי העבודה שהיו, הוא חוקר את הדס, אם הוא בכלל חוקר? על הרצון לנפח את המספרים, העובדה שזה הוצג לראש הממשלה, מתי נערכה הטבלה זה נושא שהוא בליבת המחלוקות שלנו, אני לא יודע איך אפשר למנוע מההגנה מלחקור בנושאים האלו ואנחנו הכנו חקירה שהיא ממש לא, טוב, הטבלה לא נכונה ולכן כבודכם צריך לקבוע ממצא, זה ממש לא נכון, זה לא הקו שלנו בכלל, אנחנו רוצים לבוא, לחקור בצורה מסודרת, אני גם אומר לכבודכם השאלה הבאה רק שכבודכם בכל זאת ירגיש את הדברים, אנחנו שאלנו אותו, אני שאלתי אותו עכשיו על דו"ח אקסל, השאלה הבאה זה מתי לראשונה נחשפת לחקירות נגד ראש הממשלה בכלל ובתיק 1000 בפרט, אתה פעלת, בין היתר, תחת דני יופה שהיה ראש המחלק שלך, מי האחראי עליך? שני הגורמים נתנו לך הנחיות? זה בכלל לא הקו, לכן אמרתי אני משיב פה לקו,

עודד שחם · נגדית הייתה התנגדות בעניין של רלוונטיות, אדוני הסביר לנו למה זה רלוונטי. שמענו

עמית חדד · נגדית לא, אני קובל על זה, אני אומר לאדוני, אני קובל על זה שאפשר להתנגד לקו שעוד לא הונח על זה אני, פשוט לקו שעוד לא הונח ובאים ומתנגדים ומבזבזים זמן יקר כי אנחנו, אני אומר לגברתי אנחנו התחייבנו בפני כבודכם ואנחנו רוצים לעמוד בזה שנסיים, אחר כך לא נעמוד בזה ואנחנו נצא מול כבודכם כמי שמפזרים הבטחות.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתם... תעמדו בזה בכל אופן

אלון גילדין · נגדית אפשר להגיד משפט?

עמית חדד · נגדית גברתי צריכה לעזור לי, כבודכם צריכים לעזור לי בהקשר הזה

אלון גילדין · נגדית אני מבקש מילה לדברי חברי. אני שומע את חברי ואני אחדד את ההתנגדות. אני לא מתנגד לשאלות למי הציגו את הטבלה ואיזה פעולות הוא עשה בעקבות הטבלה, זה נראה לי לגיטימי לשאול, זה כן נראה לי לא לגיטימי לשאול מטעמי רלוונטיות לא לגיטימי לא בהתאם לדין לשאול מטעמי רלוונטיות איך הוא ערך את הטבלה, אם הוא הסתמך רק על הדס או לא רק על הדס, אני אומר ומצהיר שאנחנו לא מסתמכים רק על הדס קליין.

משה בר-עם · נגדית אני רוצה לומר לאדוני שלטעון טענה ששאלה היא לא רלוונטית או לשלול קו מסוים מחוסר רלוונטיות זה דבר מאוד מאוד שצריך להתייחס אליו בזהירות כי אנחנו לא קובעים שום ממצא בשלב הזה לכן קשה לומר מראש, רק כאשר מדובר על דבר שהוא על פניו ברור לחלוטין בכל הכבוד לאדוני ולדעתו אז אנחנו לא מאשרים, אנחנו שומעים ואני סבור שעל פניו גם אדוני לא יכחיש יותר מדי וקצת חוזר בו אי אפשר לומר לחלוטין שזה לא רלוונטי אז בוא נראה אם יש שאלה מסוימת שאדוני חושב שהיא באמת חורגת מהקו אז הוא יתנגד לשאלה ספציפית.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו נאפשר את קו החקירה הזה, זו השורה התחתונה.

עמית חדד · נגדית תודה, אני כן מבקש מכבודכם לעמוד בלוח הזמנים

אלון גילדין · נגדית אני שומע את דברי בית המשפט ואם יש... על התוכן של הדברים אני אבקש להתנגד פעם נוספת.

עמית חדד · נגדית בית משפט עצר מבעדך מלהתנגד, זו הפרשה של ההגנה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זכות של אדוני להתנגד

עמית חדד · נגדית נכון, ההגנה מבקשת שזה יהיה קצר, התנגדויות קצרות וכמובן שהעד יצא, זו עוד בקשה נוספת. אם ההתנגדות נדחתה, אני רוצה להמשיך, אני אחזור על השאלה אתה בטח לא זוכר.

ארנון אליעז · נגדית לא זוכר

עמית חדד · נגדית כן, שאלתי אם היה לך דו"ח אקסל שהכנת ושעדכנת אותו מעת לעת שבו נכלל סכום כספי שאמור לשקף את היקף הרכישות או היקף המתנות שראש הממשלה ורעייתו קיבלו לפי הנחיות שקיבלת מהמפקדים שלך, האם זה נכון?

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אני רוצה ללכת טיפה אחורה ונלך לפי הסדר. מתי לראשונה נחשפת לחקירות נגד ראש הממשלה בכלל ובתיק 1000 בפרט?

ארנון אליעז · נגדית יצאתי לצו המצאת מסמכים אם אני לא טועה זה היה עם עידן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתה זוכר שנה, משהו?

עמית חדד · נגדית אני אנסה לעזור לך, 2016?

ארנון אליעז · נגדית ב - 2016 זה היה, למשרד רואה חשבון

עמית חדד · נגדית סולומון?

ארנון אליעז · נגדית סולומון אני לא בטוח שבאותו זמן שהייתי איתו ידעתי שזה קשור לתיק 1000 או לתיק שקשור לראש הממשלה. בהתחלה יחסית זה היה ממודר, אני מאמין אבל שכמה,

עמית חדד · נגדית כמה ימים אחר כך

ארנון אליעז · נגדית לא יודע אם כמה ימים אבל תקופה קצרה אחרי זה

עמית חדד · נגדית שבוע, שבועיים? חודש?

ארנון אליעז · נגדית חודש - חודשיים

עמית חדד · נגדית זאת אומרת נובמבר, דצמבר אתה כבר מבין שיש חקירה נגד ראש הממשלה?

ארנון אליעז · נגדית אני לא זוכר מתי היה צו המצאת מסמכים

עמית חדד · נגדית באוקטובר, אני אראה לך את זה בסדר? תיקח את זה ממני כנתון. הצו יצא ב - 28 בספטמבר אתה מממש אותו בתחילת אוקטובר ואני אראה לך. רק אני אומר לך שלדעתי אתה גם ידעת אז, אתה אומר שאתה לא בטוח, אני אגיד לך למה כי אתה רושם פה מספר תיק פלא, אתה כבר יודע באיזה תיק מדובר, אתה רואה את המספר?

ארנון אליעז · נגדית כן, את מספר התיק אבל

עמית חדד · נגדית 6 באוקטובר 2016 לדעתי אז כבר ידעת

ארנון אליעז · נגדית יכול להיות, יכול להיות, אני לא בטוח כי

עמית חדד · נגדית בסדר, נראה את זה בהמשך, אנחנו נלך פה

ארנון אליעז · נגדית זה לא אומר שנכנסתי לתיק עצמו

עמית חדד · נגדית אני לא אמרתי

ארנון אליעז · נגדית לא, אני אומר אפשר לרשום את המזכר, הוא חיצוני

עמית חדד · נגדית הכל בסדר, הכל בסדר, בוא נמשיך אתה פעלת, סיפרת גם מקודם תחת דני יופה, הוא המפקד הישיר שלך מטבע הדברים הוא באינטראקציה אתה איתו או שיותר עם מומי?

ארנון אליעז · נגדית איתו אבל זה אפשר להגיד ביחד, יותר אולי עם דני אבל זה היה ביחד

עמית חדד · נגדית כן, אני חושב שאפילו שמעת שכל הזמן הם היו ביחד בחדר של מומי נכון?

ארנון אליעז · נגדית הם היו הרבה ביחד, כן

עמית חדד · נגדית ואז הפגישות שלך איתם בנושא עבודה זה בחדר של מומי, מומי ודני ביחד?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית דני התחיל לבצע פעולות בתיק ראש הממשלה, אני אומר לך את זה כנתון לכל המאוחר במחצית 2016 זאת אומרת לפני ההתחלה הזאת, לפני מה שאנחנו רואים פה אתה מכיר את זה? אתה יודע לפני אוקטובר? יולי, אוגוסט?

ארנון אליעז · נגדית לא זוכר, לא זוכר

עמית חדד · נגדית לא מצליח לזכור. תגיד לי מי עוד נתן לך הוראות במהלך חקירה? זאת אומרת אמרת בעיקר דני ומומי פיפטי - פיפטי או ביחד

ארנון אליעז · נגדית פעם אחת אני זוכר שעידן הביא חשבוניות הוא אמר לי צריך להכניס את זה לטבלה. זהו פחות או יותר

עמית חדד · נגדית זאת אומרת הוא מביא חשבוניות בזמן אמת ואז הוא אומר לך תעדכן את הטבלה?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ודאי שהטבלה הזאת מתחילת התיק נכון?

ארנון אליעז · נגדית היא יחסית מהתחלה, כן

עמית חדד · נגדית מהתחלה, כי אם מישהו יגיד שזו טבלה שהוכנה לאחר, בינואר 2020 או לאחר, ב - 2019 לראשונה הוכנה הטבלה הוא אומר דבר שהוא לא נכון?

ארנון אליעז · נגדית עוד פעם תחזור על השאלה

עמית חדד · נגדית אם מישהו יטען שהטבלה הזאת הוכנה,

אלון גילדין · נגדית כשאתה אומר הטבלה הזאת שיבינו מה זה זאת?

עמית חדד · נגדית גברתי זה לא ילך

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו מדברים על טבלה.

עמית חדד · נגדית אם מישהו יטען שטבלת האקסל הוכנה ב - 2019 לראשונה או 2020 הוא יגיד דבר שהוא לא נכון, היא הוכנה מהרגע הראשון?

ארנון אליעז · נגדית לדעתי זה התחיל לפני

עמית חדד · נגדית כן, אוקי. עכשיו, אתה נכחת, אנחנו נראה את זה ביחד מתי, זה לא לדעתך, הרי עידן אבירם מקבל את הקבלות מיד הוא נותן לך אותם, חשבוניות מיד הוא נותן לך אותם נכון?

ארנון אליעז · נגדית לא יודע אם מיד, זה היה בבוקר, באתי לעבודה הוא אמר לי יש פה מעטפה עם חשבוניות, משהו כזה

עמית חדד · נגדית ואז מיד הוא מבקש ממך לעדכן את הטבלה?

ארנון אליעז · נגדית אמר לי צריך לעדכן את הטבלה, כן

עמית חדד · נגדית אנחנו יודעים מתי זה קורה, עידן מקבל קבלות כאלה בדצמבר 2016

ארנון אליעז · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית אז ברור שהייתה טבלה ב - 2016

ארנון אליעז · נגדית לדעתי זכור לי מזכר שרשמתי שקיבלתי גם אם אני לא טועה

עמית חדד · נגדית אז תיכף נראה, תיכף נראה. תגיד לי בישיבות סטטוס אתה נכחת ביחס לתיק הזה?

ארנון אליעז · נגדית רק ממש לקראת סוף התיק שהיה סיכום תיק, עם ראש אח"ם הציעו לי בוא, עזרתי להם לעשות משהו באיזה גרף במצגת אז שאלו אותי

עמית חדד · נגדית אתה המומחה, אתה מחייך כי אתה המומחה?

ארנון אליעז · נגדית אני יודע לעבוד על המחשב

עמית חדד · נגדית הבנתי, והם לא?

ארנון אליעז · נגדית אולי פחות

עמית חדד · נגדית אולי פחות, אולי הרבה פחות כנראה

ארנון אליעז · נגדית אז שאלו אותי אם אני רוצה להיכנס? כחשיפה יותר ואז בעצם הישיבה אני חושב היחידה שהייתי.

עמית חדד · נגדית הבנתי. סיפרת על הנחיות מהדר וויינשטיין, עו"ד הדר וויינשטיין, פרקליטים אחרים נתנו לך הוראות במהלך התקופה? אתה זוכר?

ארנון אליעז · נגדית לא זכור לי

עמית חדד · נגדית לא זכור לך. נכחת בישיבות עם מני יצחקי? היו דברים כאלו?

ארנון אליעז · נגדית ישיבת סיכום הזאת

עמית חדד · נגדית אה, היא הייתה עם מני יצחקי?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית וכורש?

ארנון אליעז · נגדית אני חושב,

עמית חדד · נגדית ורוני ריטמן?

ארנון אליעז · נגדית לא, רוני ריטמן לא היה. כורש אני חושב שהיה

עמית חדד · נגדית הסיכום היה אחרי שריטמן פרש אבל כורש אתה זוכר אם הוא היה או שאתה לא זוכר?

ארנון אליעז · נגדית אני מניח שכן

עמית חדד · נגדית אם אתה זוכר, אם אתה לא זוכר אתה יכול להגיד שאתה לא זוכר

ארנון אליעז · נגדית מומי בוודאות היה ודני היה בוודאות. היה גיל רכלין שהכין את הסיכום. זה מה שאני זוכר

עמית חדד · נגדית עכשיו, אתה קיבלת הנחיות, אם אפשר בלי זה,

אלון גילדין · נגדית לא, אתה אומר משהו לא נכון, אנחנו... לתקן או לא, לא רוצים להפריע

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אם זו התנגדות נוציא אותו.

עמית חדד · נגדית וגם האמירה הזאת,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו שוב ושוב באותו דבר עו"ד גילדין אם אדוני רוצה להגיד משהו העד יצא.

אלון גילדין · נגדית טוב, בסדר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו נכנסים לאותה פינה כל הזמן

עמית חדד · נגדית והוא יושב לידכם כמו שאמרתם לנו נכון? אתם אומרים לנו תמיד שראש הממשלה יושב לידינו והוא שומע, הוא יושב לידכם, נכון? יש לכם אמירות כאלה ואתם ממשיכים למרות ההערה של בית המשפט.

דובר לא מזוהה · נגדית ---- אתה שומע את מה שאנחנו אומרים?

עמית חדד · נגדית ברור שאני שומע מה אתם אומרים

נועה מילשטיין · נגדית אני שומעת

אלון גילדין · נגדית אם אנחנו בטוחים שיצא, אז נתקן.

עמית חדד · נגדית קיבלת הנחיות ישירות מכורש ברנור?

ארנון אליעז · נגדית אולי פעם אחת הוא אמר לי רק לסיים את הטבלה, נתן לי דד - ליין

עמית חדד · נגדית תאשר לי, אנחנו תיכף נגיע לזה אבל שהרבה פעמים כורש נכנס, שאל אותך מה הסכום? הסתכל.

ארנון אליעז · נגדית לא יודע אם הרבה פעמים אבל היו מספר פעמים שכורש, מומי ודני התעניינו בסכום, כן

עמית חדד · נגדית מה זה אומר התעניינו? רצו לוודא שהוא סכום נמוך?

ארנון אליעז · נגדית רצו לדעת על כמה זה עומד

עמית חדד · נגדית על כמה זה עומד

משה בר-עם · נגדית סכום רק אדוני יבהיר, סכום של?

משה בר-עם · נגדית שמילצ'ן רכש?

ארנון אליעז · נגדית כשאתה אומר לבחון, מה אתה קורא לזה?

עמית חדד · נגדית זאת אומרת אתה קיבלת את החשבוניות

ארנון אליעז · נגדית סכמתי אותם

עמית חדד · נגדית ערמת אותם זו על גבי זו בפעולה אריתמטית פשוטה של פלוס, פלוס, היו צריכים רואה חשבון לזה

ארנון אליעז · נגדית לא היה חייב

עמית חדד · נגדית אדם יכול לתהות למה צריך רואה חשבון בשביל פעולה של סכימה אבל זו המלאכה שנתנו לך?

ארנון אליעז · נגדית כן. מי שהנחה אותי במשימה הזאת זה היה דני, הוא הסביר לי איזה עמודות הוא רוצה. אני כתבתי,

עודד שחם · נגדית באקסל הסכימה לא נעשית באופן אוטומטי?

ארנון אליעז · נגדית כן, הנושא שם היה

עודד שחם · נגדית אחרי שאתה מכניס את המספרים

עמית חדד · נגדית אבל צריך לדעת את זה אדוני

נועה מילשטיין · נגדית אולי זאת המומחיות.

אלון גילדין · נגדית לא ללעוג, די, זה לא יפה

נועה מילשטיין · נגדית די, אבל די כבר

אלון גילדין · נגדית אבל למה ללעוג? אני לא מבין את העניין, למה אי אפשר לשאול שאלות

עמית חדד · נגדית זאת התנגדות?

אלון גילדין · נגדית בבקשה לא ללעוג, בבקשה

עמית חדד · נגדית ארנון אתה מרגיש שאנחנו לועגים לך חס וחלילה?

ארנון אליעז · נגדית לא

אלון גילדין · נגדית לא, לא, אבל זה לא יפה, אל תלעג גם לי

עמית חדד · נגדית תודה עו"ד גילדין, תודה תאשר לי בבקשה שהשאלה שאתה קיבלת בתיק היא לא מה מילצ'ן, אתה יודע מה? נעשה את זה הפוך, תאשר לי שהשאלה בתיק הזה שטעונה בירור היא לא מה מילצ'ן או פאקר רכשו,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רק שנייה, שטעונה בירור או שהוא התבקש

עמית חדד · נגדית אני אתחיל עם הטעונה בירור

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא קובע מה טעון בירור?

עמית חדד · נגדית נעשה את זה הפוך

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תשאל אותו עליו

ארנון אליעז · נגדית כמה הסכום יוצא, כן

עמית חדד · נגדית לא מה ניתן לנתניהו אלא כמה הם קנו?

ארנון אליעז · נגדית אז אני יכול להסביר איך זה היה

עמית חדד · נגדית קדימה

ארנון אליעז · נגדית קודם כל היה את הסכימה של החשבוניות לפי הקריטריונים שקיבלתי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רגע, אולי רק אני אוודא שאני מבינה את השאלה. התבקשת לבדוק זה לבדוק את החשבוניות, לא לעשות מחקר שווקים או משהו?

עמית חדד · נגדית תיכף אנחנו נראה לגברתי מה בדיוק עשו פה, זה בדיוק ההמשך

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אני רוצה שיהיה ממוקד מה הוא התבקש לעשות.

ארנון אליעז · נגדית אז אני אסביר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית נתנו לך חשבוניות ולבדוק לפי זה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לפי מה? שאתה רואה מה?

ארנון אליעז · נגדית לפי השם של הסיגר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה?

ארנון אליעז · נגדית רואים שם של סיגר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא, אני שואלת חשבוניות

ארנון אליעז · נגדית חשבוניות, כן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית חשבוניות, לא לצאת לחנויות לבדוק, לא לחקור, לפתוח את החשבוניות שנתנו לך?

ארנון אליעז · נגדית כן. היה גם פעם אחת שהלכנו לבית עסק

עודד שחם · נגדית חשבוניות שמעידות על?

עמית חדד · נגדית זה מה ששאלתי, למעשה אתה בודק את הרכישה

עודד שחם · נגדית זה התשובה לשאלה מר חדד

עמית חדד · נגדית כן, פשוט שיהיה ברור, אולי בעוד תקופה שניגש לזה לא נזכור, כמה נרכש ולא כמה נמסר

ארנון אליעז · נגדית נכון. אבל בהמשך הכפלתי את זה לפי הקריטריונים שאמרו לי

עמית חדד · נגדית תיכף נדבר על הקריטריונים שזה גרסתה של הדס קליין לפי מה,

משה בר-עם · נגדית עזוב הדס קליין

עמית חדד · נגדית לא, אנחנו נראה את זה תיכף זה מופיע שחור על גבי לבן, נו באמת

משה בר-עם · נגדית תשאל אותו מה נאמר לו.

עמית חדד · נגדית בדיוק, מה נאמר לך, מקובל, נשאל את זה ככה למרות שאני בחקירה נגדית

ארנון אליעז · נגדית מה נאמר לי לגבי מה?

עמית חדד · נגדית הקריטריון, על מה הוא מבוסס

ארנון אליעז · נגדית בהתחלה בהתחלה זה היה, דובר על מילצ'ן, פאקר למיטב זיכרוני היה בהמשך, תקופה קצת אחרי שצירפתי את זה אבל לגבי,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית דובר על מילצ'ן?

ארנון אליעז · נגדית על מילצ'ן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שמה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שהוא קנה?

ארנון אליעז · נגדית את הרכישות שלו אמרו לי להכפיל את זה ב - 98%

עודד שחם · נגדית בכמה?

ארנון אליעז · נגדית ב - 98%

משה בר-עם · נגדית להכפיל ב - 98%?

ארנון אליעז · נגדית כן, ש - 98% מזה יוחס לראש הממשלה ובשמפניות 65% מזה יוחס לראש הממשלה

עמית חדד · נגדית יופי, עכשיו אני רוצה להראות לך את הטבלה. זה נ/2926 אתה רואה, אתה כותב טבלת נתונים רכזת לפי עדותה של הדס קליין. נכון?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית זאת אומרת את הטבלה שלך אתה ערכת, את ההכפלות האלה על בסיס עדותה של הגב' קליין?

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית למעשה אם אנחנו רוצים לדייק בדיוק כמו שאמר קודם כב' השופט בר - עם על בסיס מה שאמרו לך שהוא עדותה של הדס קליין?

ארנון אליעז · נגדית ברור, אני לא שאלתי אותה אף פעם מה האחוזים

עמית חדד · נגדית לא שאלת אותה מה האחוזים, גם ברור שלא קראת בעצמך את ההודעות שלה?

ארנון אליעז · נגדית לא קראתי

עמית חדד · נגדית אלא אמרו לך. אתה זוכר מי זה אמרו? מומי?

ארנון אליעז · נגדית מומי ודני

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית יש התנגדות למשהו?

עמית חדד · נגדית אני חוזר בי שזה מלווה אותנו, לטענתנו, לשיטתנו

אלון גילדין · נגדית לא, אני מבקש שהעד יצא, אני מבקש להתנגד

עמית חדד · נגדית אני חוזר בי מהחלק הזה בכלל, חבל על הזמן, תן לי לחקור

עודד שחם · נגדית כרגע אין שאלה שאפשר להתנגד עליה

אלון גילדין · נגדית יש הצהרה של

עמית חדד · נגדית אין, חזרתי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא חזר בו מהשאלה, גמרנו

עודד שחם · נגדית אין שאלה, כשתהיה שאלה אדוני יוכל להתנגד.

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אוקי. עכשיו, אמרנו שאתה רואה חשבון נכון?

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית תאשר לי שכרואה חשבון אתה מכיר בדיקות שרואה חשבון עושה לפי כללי ביקורת מקובלים כדי לכתוב דו"ח ביקורת של מבקר.

ארנון אליעז · נגדית זה לא רלוונטי במקר הזה

עמית חדד · נגדית אני רק שואל אם אתה יודע?

ארנון אליעז · נגדית יודע, כן. תלוי מה אתה מגיש, אם אתה מגיש למס הכנסה לפי פקודת מס הכנסה, תקנות מס הכנסה. אם אתה מגיש דו"ח כספי לחברה ציבורית אז אתה צריך לעמוד בתקינה בינלאומית.

עמית חדד · נגדית מאה אחוז, אנחנו בסך הכל בהליך פלילי, תיכף נראה איזה תקינה יש לנו כן? זו תקינה שלא מספיקה לצו ארעי.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה השאלה אליו

עמית חדד · נגדית מאה אחוז, אני מקבל, נכון, נכון עכשיו, תאשר לי בבקשה שרואה חשבון שעורך בחינה של סחורה שיצאה ממקום א' למקום ב' הדבר הראשון שהוא מסתכל עליו הן תעודות משלוח?

אלון גילדין · נגדית אני מתנגד

עמית חדד · נגדית אז שיצא

אלון גילדין · נגדית אני לא רואה בזה שום רלוונטיות

עמית חדד · נגדית אתה מדבר לעצמך, מדבר, מסביר

אלון גילדין · נגדית קודם כל סיננת לעצמך את בסיס ההתנגדות בשקט שכולנו שמענו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שיצא, נשמע. מה אתה רוצה להגיד עו"ד גילדין?

אלון גילדין · נגדית אני רוצה להגיד שני דברים. הדבר הראשון לא רציתי כבר להפריע קודם אבל התיק הועבר לפרקליטות בפברואר 2018 אחרי סיכום, רוני ריטמן שלא נכח בישיבה היה במשטרה בתפקיד עד מאי 2018 לכן כשהוא לא נוכח בישיבות סיכום הוא כן עדיין בתפקיד. הדבר השני שרציתי להגיד,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית איך זה קשור להתנגדות, לשאלה?

אלון גילדין · נגדית נאמר פה משהו לא נכון ורציתי להעמיד את הדברים על, להביא את הדברים כמו שהם נכונים, אני לא מבין, כאילו לא רציתי לעצור את העניין כי גילינו את זה אחרי השאלה אבל זה הגיוני להגיד לבית המשפט נאמר לכם משהו לא נכון. זו חובתי

עמית חדד · נגדית רוני ריטמן לא ישב בישיבת הסיכום?

אלון גילדין · נגדית אני לא הייתי שם

עמית חדד · נגדית אז על מה אתה מדבר?

אלון גילדין · נגדית הוא אמר שלא

עמית חדד · נגדית לא, הוא לא אמר שלא, הוא אמר שהוא לא זוכר

אלון גילדין · נגדית הוא אמר שרוני ריטמן כבר לא היה, אז אני מתנגד שרוני ריטמן כן היה

עמית חדד · נגדית אז אמרתי שאולי הוא כבר פרש, מסתבר שהוא לא פרש, מה זה רלוונטי בכלל?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה ההתנגדות עכשיו לשאלה?

אלון גילדין · נגדית ההתנגדות היא כזאת, כאשר חברי שואל את העד אם היית צריך לפי כללי חשבונאות לבדוק דבר כזה או לבדוק דבר אחר הוא לא שואל, הוא לא כדי לאמוד את זה בבדיקה פנימית שלכם לכמה סכום אתם הגעתם, הוא לא שואל אותו מה עשית עם הטבלה, אין לו שום טענה לפי כללי יועץ והעד אומר, לא משנה אם העד אומר הכללים האלה לא רלוונטיים אבל הוא לא שואל שאלות כאלה. אם אתם מגיעים למסקנה שהראיות שלנו לא מספיק טובות אני אומר אנחנו לא נשענים רק על הדס קליין באף אחד מהסכומים אני אומר, אין שום רלוונטיות לאופן שבו הוא חושב אם הוא צדק, הוא לא טען את זה והדרך שהוא העריך לעצמו את הסכומים, זה לא המבחן שבית משפט צריך להעמיד. אדוני אני אגיד ככה, קודם חברי אמר הוא עשה פעולות בעקבות הטבלה, הוא הלך, אני אומר בסדר אבל האופן שהוא היה צריך לחשב או לערוך את הטבלה בדרך נכונה או לא נכונה זה לא להחלטתכם, אם תחליטו שאנחנו שכתבנו סכומים בכתב האישום טעינו או הערכנו את הראיות לא נכון, או שהראיות לא מספיקות... ואם תחליטו שצדקנו שהסתמכנו על הרבה עדים ויש בסיס תקבעו ממצא כזה, אבל אין שום רלוונטיות לאופן שהוא חושב עכשיו שכללי חשבונאות באופן שהוא ערך לעצמו את הסכומים, זו הייתה ההתנגדות.

עמית חדד · נגדית טוב, תודה. כבודכם אנחנו באמת נורא נורא פשוט, אני בסך הכל רוצה להראות שלא מחדלי, מחדלי חקירה ודאי מותר לחקור חוקר.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד דחינו את ההתנגדות

עמית חדד · נגדית לא, אני רוצה למנוע התנגדויות עתידיות

עודד שחם · נגדית מר חדד, לא יהיו התנגדויות עתידיות בקו הזה, מר גילדין שומע

עמית חדד · נגדית שוב, ההתנגדות נדחתה. אני חוזר על השאלה אתה בטח לא זוכר אותה

ארנון אליעז · נגדית תעודות משלוח?

עמית חדד · נגדית כן, תעודות משלוח. תאשר לי שרואה חשבון שערך בחינה ביחס לסחורה שיצאה ממקום א' למקום ב' אחד הדברים הראשוניים, לא הדבר הראשון שהוא עושה זה לבדוק תעודות משלוח נכון?

עמית חדד · נגדית בוא נניח שתעודת המשלוח מלמדת שזה הגיע לא למילצ'ן אלא הגיע לחבר של מילצ'ן אחר, משה, זה נתון רלוונטי?

ארנון אליעז · נגדית יכול להיות

עמית חדד · נגדית בדקת את זה, הסתכלת על זה?

ארנון אליעז · נגדית לא בדקתי תעודות משלוח

עמית חדד · נגדית יכול להיות שתעודת משלוח

משה בר-עם · נגדית אבל יש שאלה מקדימה, השאלה מה אדוני התבקש, האם אדוני התבקש רק לערוך את הסכומים?

ארנון אליעז · נגדית אני רק לערוך את הסכומים

משה בר-עם · נגדית בשלב הראשון את הסכומים הכולל ולאחר מכן התבקש לעשות את הפעולה האריתמטית הפשוטה שתלמיד בכיתה ה' יודע לעשות 95% מבלי שאדוני יודע ובצדק מאיפה זה בא, למה זה בא, רק בדיעבד נאמר לו שזה אולי

ארנון אליעז · נגדית נכון

משה בר-עם · נגדית בסדר אז בזה התמצא כל תפקידו של אדוני אז בזה סיימנו את העניין. אין מה לשאול דברים אחרים, הוא לא עשה שום דבר.

עמית חדד · נגדית כן, הוא עשה, הוא עשה עוד דברים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רק שיאשר שזה...

עמית חדד · נגדית רק אני אומר בהמשך לשאלתו של בית המשפט שעל בסיס מה נאמר לך בדיוק? זה על בסיס הדס קליין: , אתה כותב לפי עדותה של הדס קליין?

ארנון אליעז · נגדית נכון, זה מה שאמרו לי

עמית חדד · נגדית האם אתה הצפת את זה למפקדים שלך, את הבעיה, תשמעו אנחנו לא בדקנו תעודות משלוח, אני רואה חשבון, השכלתי, אני יודע איך בודקים סחורה כשמגיעה ממקום למקום, בוא נבדוק את תעודות המשלוח אולי נגלה שסחורה לא הגיעה בכלל למילצ'ן, אולי הגיעה לבית הנשיא, אולי הגיעה לפלוני, אולי הגיעה לאלמוני, אולי בכלל לא הגיעה, אולי לא משכו אותה בכלל מהחנות?

ארנון אליעז · נגדית לא דיברתי איתם לגבי תעודות משלוח, פניתי אליהם בין פעם לפעמיים ושאלתי אותם שני דברים. 1. זה על סמך מה הם מתבססים גם בשביל לדעת במזכרים ודבר שני שאני שאלתי אותם זה איך נקבעו האחוזים? אז מה שלי נאמר דני ומומי הם אמרו לי שזה לא מתבסס רק על הדס קליין, שזה מתבסס גם על עובדים שעבדו בבית של מילצ'ן וגם על נהגים. לגבי השאלה למה האחוזים האלה נבחרו, הם אמרו לי שזה אחוזים שהדס קליין אמרה.

עמית חדד · נגדית הבנתי, זאת אומרת אני רק רוצה להבין, קודם כל אתה בדקת, זאת אומרת אומרים לך עובדים, אני אומר לך כנתון אין אף אדם, אף אדם בתיק שדיבר על ה - 65% של השמפניות ממילצ'ן חוץ מהדס קליין, אף אדם בתיק

אלון גילדין · נגדית לשיטתכם

עמית חדד · נגדית לשיטתנו, אוקי. לשיטתנו ולשיטת הכלל, לשיטתנו חבל על הזמן, לשיטתנו

נועה מילשטיין · נגדית אבל שוב עו"ד גילדין אמר עוד דבר

עמית חדד · נגדית כן, רק אני אומר שוב כבודכם השיטה הזאת שעו"ד גילדין עוד פעם מסנן תשובות, זה היה להטעות את...

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד גילדין

אלון גילדין · נגדית גברתי אני מצטער

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אני רוצה לומר משהו, נחזור על הכלל כי כשעשו את זה, כשההגנה עושה אותו דבר שאדוני עושה יש לכם טענות אם לאדוני יש התנגדות אדוני לא יפרט מהי ולמה היא ושום דבר בפני העד ולא אם זה רלוונטי או לא ולא אם זה נכון או לא, ולא אם הדברים מדויקים ולא אם יש דבר כזה. זה ייקח יותר זמן אולי אבל אלה הם הכללים שקבענו

אלון גילדין · נגדית ברשות בית המשפט זה פשוט לא נכון, אני לא אמרתי מילה חוץ מלהגיד תגיד לשיטתנו

עמית חדד · נגדית אמרת זה לשיטתך יש לנו עוד ראיות, זה מה שאמרת

אלון גילדין · נגדית אני מוכן לספוג נזיפה אבל על משהו שקרה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית גם אם אדוני רוצה לומר או יגיד לו בשקט או יקום והעד יצא כי אחר כך לכן יש טענות על אותם דברים, זו הבעיה.

אלון גילדין · נגדית כן, אבל זה לא הוגן כי זה לא מה שקרה עכשיו.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית גם אם אדוני רוצה לומר משהו לעו"ד חדד אדוני יעשה את זה כשהעד לא פה. זה יהיה הכי טוב, נחסוך את כל הוויכוחים האלה

עמית חדד · נגדית אתה יכול להעביר לי פתק

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה יותר זמן עם העד אבל זה יחסוך את הוויכוחים.

עמית חדד · נגדית סיימת?

אלון גילדין · נגדית אני סיימתי

עמית חדד · נגדית ארנון תאשר לי בבקשה שביחס לאף אחת מהרכישות שאתה שם בטבלה לא הוצגה לך שום תעודת משלוח, לא לראש הממשלה, לא לבני משפחתו ואפילו למילצ'ן עצמו?

ארנון אליעז · נגדית לא זכור לי שראיתי תעודות משלוח

עמית חדד · נגדית הבנתי. תאשר לי בבקשה שלפי כללי החשבונאות עם תעודה מרכזית כמו תעודת משלוח לא נמצאת אז צריך למצוא דרך אחרת לאמת את הנתונים נכון? זה קורה לפעמים שמסמך מרכזי נעלם, הושמד, לא קיים, אז מתקפים את הדברים בצורה אחרת נכון?

ארנון אליעז · נגדית זה לא הבדיקה, הבדיקה שאני עשיתי לא הייתה לפי כללי החשבונאות, אני לא רואה פה קשר לזה.

עמית חדד · נגדית למשל אישור מצד המקבל זה נתון רלוונטי? האם המקבל מאשר שהוא קיבל?

ארנון אליעז · נגדית זה פעולות חקירה שאולי המפקדים היו צריכים לעשות, זה לא היה במסגרת האחריות שלי בכלל.

עמית חדד · נגדית לברר עם מילצ'ן עצמו או עם פאקר האם הם שלחו, כמה הם שלחו ולמי? אמרו לך שלא ביצעו פעולה כזאת לשיטתנו?

ארנון אליעז · נגדית לא נאמר לי דבר כזה

עמית חדד · נגדית לא נאמר לך. ביקשת דרך אגב? אולי העלית את... תראו, באים ולוקחים פה מספרים תבדקו לפחות אם הנותן, אנחנו מסתמכים על מזכירה שבכלל מספרת על עדויות שמיעה וסברה

עודד שחם · נגדית עו"ד חדד נדמה לי שתפקידו, הוא הסביר אותו בצורה די ברורה

עמית חדד · נגדית לא, אנחנו נראה את זה, זה לא מדויק יש לו עוד מופעים

עודד שחם · נגדית ישאל אדוני שאלה

עמית חדד · נגדית אני מקבל. אמרו לך דרך אגב או הצפת אם היה צורך לבדוק את כמות הסחורה עם הנהג? אמרו לי שאמרו לך,

ארנון אליעז · נגדית אמרו לי שבדקו את זה, אמרו לי, מה שהבנתי זה שלפי העדויות שזה תומך בעדות של הדס קליין.

עמית חדד · נגדית אז אני אומר לך

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כשאמרו לך שאלה הנתונים על בסיס זה וזה היו לך איזשהן הערות נוספות על משהו שצריך או קיבלת את הנתונים ועשית מה שצריך?

ארנון אליעז · נגדית שאלתי איך הם יודעים שהאחוז הזה שנקבע הוא האחוז

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז אמרו לך על בסיס הדס קליין?

ארנון אליעז · נגדית כן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אבל לא שום דבר מעבר לזה, שאר הפעולות,

ארנון אליעז · נגדית הפעולות לא נדרשתי למשהו אחר

עמית חדד · נגדית ארנון זה הציק לך אני מניח, אתה רואה מספר של 65% ככה מספר חתוך, דרך אגב מאוד עגול, אתה יודע לא 64% לא 66% לא 70 אני מניח שזה הציק לך, בסוף אתה רואה חשבון., מקישים פה, מכינים איזה נייר פה שילווה, נותנים לך מספר 65 מלווה אותנו עד לכתב האישום, 65% לשיטתנו, לשיטתנו.

משה בר-עם · נגדית מה תעשה עם תשובה שהוא ייתן

עמית חדד · נגדית בסדר, אני מתקדם. אני מתקדם תאשר לי בבקשה

אלון גילדין · נגדית אם אני קם

עודד שחם · נגדית אם אדוני קם והוא חוזר בו מהשאלה אדוני השיג את המקסימום שהוא יכול היה להשיג. הדיון הזה עכשיו הוא מיותר. אפשר להתקדם מר חדד

אלון גילדין · נגדית שמעתי ואני מבקש מילה, אם הוא אומר,

עודד שחם · נגדית התשובה היא לא מר גילדין, התשובה היא לא.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית ברגע שאתה קם העד יודע שאתה מתנגד והוא חוזר בו מהשאלה אז גמרנו.

עמית חדד · נגדית תאשר לי בבקשה כשרואה חשבון מבקר אסור לו להסתמך על הערכה שמזכירת מנכ"ל נניח מעריכה שלדעתה זה 60% לסברתה זה 60% אולי 70% אולי 80%

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא עשה עבודה של רואה חשבון?

עמית חדד · נגדית אני מתקדם, אני מתקדם. אני אשאל את השאלה שגברתי שאלה רק אני אחדד אותה. תאשר שלא עשית פה עבודה שאפילו רואה חשבון לא מבקר, אלא רואה חשבון סתם אלא סתם סכמת כמו שאמר כב' השופט בר - עם אדוני אמר שזה כיתה י', יכול להיות שכבר בכיתה ח' אפשר לעשות את זה, אולי לפני כן אולי אפילו עוד לפני כיתה ח', פשוט ערמת חשבוניות, האקסל סוכם לבד כמו שאמר כב' השופט שחם, אפילו בזה לא צריך, לא צריך אפילו מחשבון והכפלת את זה באחוז מסוים שנמסר לך כאחוז שמסרה הדס קליין נכון?

ארנון אליעז · נגדית חיובי

עמית חדד · נגדית חיובי, בסדר אני מתקדם. אתה יודע האם המשטרה בדקה את הנתון הזה באמצעות איכונים, או בדיקות אובייקטיביות אחרות?

ארנון אליעז · נגדית לא ידוע לי

עמית חדד · נגדית תגיד לי אמירה כגון ציטוט כזה שראיות חפציות הן לא חשובות כי אז נניח ציטוט כזה זה ציטוט שהוא מקובל עליכם ביאח"ה שראיות חפציות לא חשובות?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מי זה עליכם? מה הוא מעיד על,

עמית חדד · נגדית כן, בוודאי, על ההתנהלות, הוא חוקר כבר עשר שנים או יותר, עשר שנים ביאח"ה

ארנון אליעז · נגדית עוד מעט

עמית חדד · נגדית עוד מעט עשר שנים ביאח"ה זו אמירה דרך אגב, אני לא רוצה פשוט, אני רוצה קודם כל תשובה ואז אם יש צורך אני אסביר, זו אמירה שאתם פועלים על פיה?

ארנון אליעז · נגדית לא הבנתי את השאלה

עמית חדד · נגדית כשראייה חפצית היא לא חשובה

ארנון אליעז · נגדית בתיק הזה?

עמית חדד · נגדית בכלל, בתיק הזה ראיות חפציות לא חשובות?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית העד יכול להעיד על עצמו לכל היותר

עמית חדד · נגדית אני מקבל, גברתי, מקבל. מבחינתך ראיות חפציות הן לא חשובות, ראיות אובייקטיביות מזמן אמת?

ארנון אליעז · נגדית בזמן אמת?

אלון גילדין · נגדית אני מתנגד

עמית חדד · נגדית אני מתקדם, חבל על הזמן, אני מתקדם, מתקדם טוב, אני עובר לפעולת חקירה הראשונה שאנחנו רואים שביצעת בתיקי ראש הממשלה ומה שאנחנו איתרנו היה גביית הודעה מרואה החשבון מייקל סולומון, זה היה ב-6 באוקטובר 2016 בסדר?.

ארנון אליעז · נגדית בסדר

עמית חדד · נגדית אתה זוכר את זה?

ארנון אליעז · נגדית אני זוכר שהייתי,

עמית חדד · נגדית ראית את זה גם כשבאת אלינו

ארנון אליעז · נגדית כן. כן

עמית חדד · נגדית וגם כשהיית בריענון אצל התביעה ולא ידענו על זה

ארנון אליעז · נגדית נכון, אז הסברתי גם בריענון שמי שכתב את זה וניהל את כל החקירה זה היה עידן

עמית חדד · נגדית ואתה התלווית אליו?

ארנון אליעז · נגדית התלוויתי אליו

עמית חדד · נגדית אתה רואה, אתה מופיע, השם שלך מופיע

ארנון אליעז · נגדית גם זה הכתב של עידן

עמית חדד · נגדית כן. עכשיו, מטרת החקירה הייתה לקבל מידע פיננסי בעיקר על השימוש שפאקר עושה במלון, בדירה במלון רויאל ביץ' נכון?

ארנון אליעז · נגדית היה שם צריך איזה הסכם, הסכם של פאקר עם איזה חברה

עמית חדד · נגדית כן, עם החברה שהיא הבעלים של הדירה?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אנחנו תיכף נראה מה עשיתם, נורא חשוב בעיני מה עשיתם, ביקשתם לעבור על בנקיות, רציתם לראות ראיות אובייקטיביות שמלמדות על הדברים זה לא מילה גסה ראיות אובייקטיביות, הצטמקת ממנו כשאמרתי שראיות אובייקטיביות הן חשובות

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה השאלה?

עמית חדד · נגדית מי פנה אליך ונתן לך את המשימה לחקור את רואה חשבון סולומון?

ארנון אליעז · נגדית התלוויתי אליו, אני לא חקרתי אותו

עמית חדד · נגדית מי ביקש ממך להתלוות לחקור את רואה חשבון סולומון?

ארנון אליעז · נגדית או עידן שביקש ממני אם אני יכול להצטרף, בדרך כלל דברים כאלה אנחנו שיוצאים מחוץ ליחידה אנחנו נוסעים שניים וגם בקטע של חניכה אני הייתי חדש, הוא רצה כנראה שאני אראה איך עושים את הדברים.

עמית חדד · נגדית מישהו אמר לך, מומי משולם, דני יופה, עידן אדירם מה המטרה שיש אישור ממוקד של היועץ המשפטי של הממשלה לחקור משהו ספציפי? מישהו אמר לך משהו על זה?

ארנון אליעז · נגדית לא הגעתי לרמה הזאת

עמית חדד · נגדית לא הגעת. מישהו אמר לך שאתם רשאים לבדוק רק משהו ספציפי שזה האישור של היועץ?

ארנון אליעז · נגדית לא נאמר לי כלום על זה

עמית חדד · נגדית אוקי. בסדר אז אני מתקדם תגיד לי לפני שהגעת לחקירה הזאת התכוננת, אתה זוכר אם קראת את ההודעות של איילה דוהאן, רוני לוקאץ', ולרי סימו

ארנון אליעז · נגדית זה שמות שאני שומע בפעם הראשונה

עמית חדד · נגדית פעם ראשונה. את צחי חבקין אתה מכיר?

ארנון אליעז · נגדית כן, הוא היה איתי במפלג

עמית חדד · נגדית הוא היה איתך במפלג, אתה יודע שהוא טיפל בעניין המלון?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית קראת את דו"ח הפעולה שלו כשהם הגיעו, תפסו מצלמות, מסמכים?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עשית משהו לפני החקירה הזאת חוץ מללכת לשם?

ארנון אליעז · נגדית לא. לא

עמית חדד · נגדית טוב, אז נמשיך. מישהו הדגיש בפניך בזמן החקירה הזאת שאסור לכם לבדוק שום כיוון חקירה חוץ מאופן המימון?

ארנון אליעז · נגדית של רואה חשבון

עמית חדד · נגדית כן, שחוץ מאופן המימון של הדירה של פאקר?

ארנון אליעז · נגדית לא, לא היה דבר כזה, לא הסבירו לי כלום

עמית חדד · נגדית לא הסבירו לך, טוב. בוא נראה את ההודעה הכתובה, ההודעה הזאת מתבצעת במשרד של רואה חשבון סולומון נכון? אפשר לראות את זה. אתה רואה? מקום גביית ההודעה?

ארנון אליעז · נגדית כן. אני זוכר שנסענו אחרי זה לאנשהו

עמית חדד · נגדית תיכף נראה אחר כך, וקיבלתם ממנו, למה חקרתם אותו במשרד שלו? אתה זוכר למה לא אצלכם?

ארנון אליעז · נגדית לדעתי אני מניח שהיה צו המצאת מסמכים ואז רצו את המסמכים שהתבקשנו והמסמכים לא היו שמה

עמית חדד · נגדית ואז נסעתם, תיכף נראה את זה, נכון. אז אתם מגיעים אליו, יש לכם צו המצאת מסמכים, כי כך אתם פועלים אם רוצים לקבל מסמכים צריך צו נכון?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית מכינים צו מראש, מחתימים אותו נכון?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ואז מגיעים וחוקרים אותו. עידן אדירם מוביל, אתה ככה כיסא שני יש גם צו המצאת מסמכים, גם צו חיפוש תיכף נראה את זה, אתה זוכר את זה?

ארנון אליעז · נגדית לדעתי ממה שאני זוכר עידן אמר לו עדיף שאתה, כאילו שאם הוא יכול להביא לנו את זה מאשר שנחפש את זה.

עמית חדד · נגדית טוב, אז יש שני צווים, אני אראה לך את זה אם יש צורך ולמרות שאתם חוקרים את רואה חשבון סולומון במשרד שלו ולא בחדר חקירות בלהב אתם מקפידים לרשום הודעה כתובה נכון?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ואתם מחתימים כמובן על הודעה כתובה, גם אתה חתום, אתה רואה את החתימה שלך?

ארנון אליעז · נגדית כן, כל מי שנכח

עמית חדד · נגדית יש חשיבות, כל מי שנחקר, כל מי שגובים ממנו גרסה, כל מי שחוקרים אותו צריך לנהל חקירה כתובה, זה ברור.

ארנון אליעז · נגדית כן. כן

עמית חדד · נגדית והחקירה צריכה לתעד בדיוק את מהלך הדברים, שאלה - תשובה, שאלה - תשובה נכון?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית וחשוב שהעד יחתום על הדברים שהוא מסר נכון?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית והוא חותם כל עמוד למטה?

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית כי כדי למנוע מצב שבו א. כדי שנקבע את הזיכרון, כדי שנדע בדיוק מה נאמר באותה חקירה נכון?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית וכדי למנוע מצב שאחר כך יבוא העד יבוא לבית המשפט ויגיד לא אמרתי או משהו כזה, נכון?

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית לכן אתה חותם, עידן אדירם חותם והעד חותם נכון?

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואם יש תיקון אז לא קורעים את ההודעה לגזרים ומכינים חדשה אלא מתקנים בגוף ההודעה וחותמים ליד?

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה לא מכיר פרקטיקה שקורעים הודעות ומקלידים מחדש?

ארנון אליעז · נגדית שקורעים את ההודעה?

עמית חדד · נגדית כן, קורעים ב - ע'

ארנון אליעז · נגדית לא

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בשביל זה כל החקירה או שיש סיבה אחרת לחקירה הזאת?

עמית חדד · נגדית גברתי תראה בהמשך. עכשיו, דרך אגב, ככה מתנהלים תמיד נכון? בכל חקירה בצורה הזאת?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית עכשיו, רואה חשבון סולומון למיטב הזיכרון שלך השיב באופן מלא על שאלות ששאלתם אותו נכון?

ארנון אליעז · נגדית רוב החקירה הייתה באנגלית בין עידן לרואה החשבון, אני פחות הייתי מעורב מה הוא שאל שם.

עמית חדד · נגדית היא התנהלה בשפה האנגלית?

ארנון אליעז · נגדית ממה שזכור לי, כן. הרוב היה אנגלית, זה היה כזה, הרוב היה אנגלית פה ושם עברית, אני גם לא הכרתי את הרקע אז לא,

עמית חדד · נגדית אז למה לא כתבתם שהחקירה נעשית באנגלית? הוא יודע עברית

ארנון אליעז · נגדית הוא יודע עברית אבל ממה שאני זוכר הרוב היה באנגלית

עמית חדד · נגדית אז לא צריך לכתוב? למה אתם לא כותבים בשפת המקור? אתה לא יודע?

ארנון אליעז · נגדית לא אני כתבתי את זה

עמית חדד · נגדית לא אתה כתבת את זה. רואה חשבון סולומון אתה זוכר שהוא סיפר לכם שהתשלום עבור הדירה בוצע על ידי פאקר באמצעות העברה בנקאית? אני יכול להראות לך את זה

ארנון אליעז · נגדית זה כתוב בהודעה

עמית חדד · נגדית אני אראה לך את זה, זה גיליון 3 שורה 28. גיליון 4 שורה 2 אני אצבע לך את זה, אתה רואה? העברה בנקאית?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה זוכר את זה?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית הסתמכתם על מה שהוא אמר או שהלכתם לברר את זה, לבדוק את זה, בכל זאת רואה חשבון מכובד אומר לכם שזו העברה בנקאית?

ארנון אליעז · נגדית אני לא זוכר שעשיתי בתחום הזה של הפעולה

עמית חדד · נגדית תיכף אני אראה לך, אתה, אתה עשית. אתה עשית

ארנון אליעז · נגדית רק הלכנו לקחת את ההסכם

עמית חדד · נגדית את ההסכם, בדקתם לראות שיש העברה בנקאית

ארנון אליעז · נגדית אני צריך לראות את זה

עמית חדד · נגדית אני אראה לך תיכף. דרך אגב, למה לא הסתמכתם על הבל פיו? זאת אומרת רואה חשבון מכובד אומר לכם משהו, העברתי בהעברה בנקאית, למה לבדוק? למה ללכת אליו ולקבל את ההסכם הרי הוא סיפר לכם, למה ללכת לבדוק את ההסכם, למה ללכת לבדוק ולקבל את ההעברה הבנקאית?

ארנון אליעז · נגדית מי שהוביל את זה זה עידן, אני לא קיבלתי פה שום החלטה

עמית חדד · נגדית אבל ככה מתנהלת חקירה, מישהו אומר משהו הולכים ובודקים את הדברים נכון? אתה עושה כן, מובן מאליו עם היד

ארנון אליעז · נגדית כן, בודקים ברור

עמית חדד · נגדית אם מישהו אומר משהו אתה חייב לבוא ולתקף את זה, לבדוק את זה, לאסוף את כל הראיות האובייקטיביות שיש שמלמדות. זה שאדם אמר משהו מסוים זה לא מספיק לחקירת משטרה נכון?

ארנון אליעז · נגדית כן. תלוי במקרה עצמו, אתה מדבר איתי באופן כללי

עמית חדד · נגדית תלוי במקרה, כן. יש מקרים שאפשר לקבל ראיות אובייקטיביות ועדיף שלא לעשות את זה?

אלון גילדין · נגדית

עמית חדד · נגדית בסדר, בסדר אני מקבל עכשיו, סולומון מסביר לכם שפאקר משלם דמי שכירות לשנתיים מראש והוא מציין שג'יימס פאקר רשום בדירה אפילו בחברת חשמל, אתה יכול לראות את זה.

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית נדלג, אני רק מראה לך פה שאתה יכול לראות פנקס קבלות שהוא מביא ומסמנים את זה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לאן זה מוביל כל זה עו"ד חדד?

עמית חדד · נגדית גברתי אנחנו כמובן רוצים לבוא ולהראות את הפער בין האופן שבו כשרוצים לחקור ולגלות את האמת הולכים, מביאים קבלות, חשבוניות, העברה בנקאית וכו' לבין כשבאים ושואלים אדם, אנחנו רוצים להראות, זה חשוב. אם היינו חושבים שמדובר ביחידת חקירות מוגבלת שלא יודעת לבצע פעולות מינימאליות אלמנטאריות זה דבר אחד ואנחנו טוענים מעבר לזה, אנחנו טוענים שזו חקירה

משה בר-עם · נגדית אדוני יוכל לטעון גם מבלי להגיע לעניין הזה

עמית חדד · נגדית לא, אני רוצה להראות לכבודכם שבאותו זמן, אם במקרה, לפעמים יש שוטר שהוא לא יודע, הוא לא יודע שיש DNA הוא לא יודע, הוא לא מכיר את הכלי הזה, אני גם עושה את זה קצר מאוד אדוני. אני מתקדם, אני גם מקצר תוך כדי. בוא באמת תעזרו לי בואו באמת נעבור קדימה גם לאור הדברים, הדברים אני חושב שהם ברורים. רק נציג את הצו בבקשה, עוד נקודה, זה נ/3329 זה צו שאתה טיפלת בו, לא, סליחה, אתה מסרת אותו, לא הוצאת אותו, אתה מסרת אותו, מימשת אותו.

ארנון אליעז · נגדית הייתי עם עידן

עמית חדד · נגדית כן, בסדר כמובן. אתם מגישים צו, מקבלים מסמכים ויש גם צו חיפוש, אתה רואה? זאת אומרת יש גם צו המצאת מסמכים וגם צו חיפוש

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתם מגיעים כמו שצריך, כמו שיחידת חקירות מגיעה נכון?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית כי יכול להיות שבאותו צו מסמכים אולי הוא לא יביא את כל המסמכים אז גם יש צו חיפוש, אם צריך תעשו חיפוש במשרד לראות נכון?

ארנון אליעז · נגדית כן, אם הוא לא משתף פעולה

עמית חדד · נגדית נכון? זה ה - DNA שלכם, ככה אתם עובדים, לחפש, לבדוק, לאתר ראיות נכון?

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו, אני מראה לך שגם קיבלתם, אתה רואה, אמרת שזה לגבי העברה בנקאית שאתה לא מכיר, אתה רואה, זה עידן אדירם?

ארנון אליעז · נגדית כן, זה בזמן העדות?

עמית חדד · נגדית כן, אני רק מראה לך את ההעברה, לא זכרת אז אני מראה לך שזה אתה קיבלת

ארנון אליעז · נגדית כן, עידן סימן

עמית חדד · נגדית עידן אדירם תוך כדי העדות, סליחה

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית עכשיו, אתם בכל זאת מקבלים מידע ובודקים אותו ומאמתים אותו והולכים אחר כך לקבל את ההסכם למרות שסולומון עצמו לא חשוד בשום דבר, הוא רק גורם שיש בידיו מידע נכון?

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית בסדר. עכשיו נעבור למזכר הבא שלך בהקשר הזה זה המזכר האחרון, אפשר לראות שאתה באמת כמו שסיפרת פשוט רוצים שהסיפור יהיה שלם, אתה מכין מזכר, זה נ/4496 אנחנו מגישים אותו עכשיו שאתה נוסע יחד עם רואה חשבון סולומון למרות שהוא אמר לכם את הדברים, למרות שהוא שיתף פעולה, למרות שהוא ענה אתם נוסעים איתו. אתה רואה? אני ופקד עידן אדירם עם הניידת, עם רואה חשבון סולומון נוסעים מרחוב ז'בוטינסקי לרחוב אחר, לוקחים את ההסכם, עובדים כמו שצריך נכון?

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית וזה כדי לקבל באמת תמונה ראייתית מלאה שתאפשר למקבלי ההחלטות, אולי פעם בבית משפט להבין בדיוק מה היה נכון? זו המלאכה שלכם?

ארנון אליעז · נגדית נכון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה גברתי מגישה?

עמית חדד · נגדית את המזכר שלו גברתי. המזכר שלו עכשיו, אתה זוכר שחזרתם למשרד אחר כך, מר אליעז אתם חוזרים למשרדי להב אתה זוכר את מי עדכנתם בממצאי החקירה שלכם?

ארנון אליעז · נגדית אני לא זוכר, אני מאמין שבטח עידן עדכן את דני ואת מומי אבל אני לא יודע

עמית חדד · נגדית אתה לא זוכר?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אתה זוכר אם כתבתם איזשהו,

ארנון אליעז · נגדית זה המזכר, זה עוד היה בשלב שעוד לפני שעשיתי קורס חוקרים אז אמרו לי תכתוב מזכר

עמית חדד · נגדית מאה אחוז, דרך אגב, אתה כמעט היחיד שכתב פה מזכרים, מומי משולם לא מאמין במזכרים כנראה. אתה זוכר אם עדכנתם את היועץ המשפטי בתוצאות האלו? זה קשור אליך, יש לך איזשהו,

ארנון אליעז · נגדית לא, לא

עמית חדד · נגדית בסדר, מקובל. עכשיו, אני אומר לך ש-6 באוקטובר המנדט, זה לשיטתנו כדי למנוע מחלוקת אנחנו גם נוכיח את הדברים עד דק בהמשך, המנדט שהיה לחקור שיאח"ה קיבלה לחקור זה רק בעניין המלון לשיטתנו, רק בעניין המלון שזה עניין של ג'יימס פאקר וכו'. ב-6 באוקטובר נחקרה לראשונה הדס קליין באותו יום,

ארנון אליעז · נגדית ב - 2016?

עמית חדד · נגדית כן, נחקרה באותו יום. אתה ידעת שהיא נחקרת באותו יום?

ארנון אליעז · נגדית לא. זו פעם ראשונה שלהם?

עמית חדד · נגדית כן, לכאורה. לפי ההודעה הכתובה שלה מי שגובה ממנה את ההודעה הוא דני יופה המפקד שלך שאמרת שאתה כל הזמן בקשר איתו, המפקד הישיר שלך

ארנון אליעז · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית וליזו כהן, אתה זוכר את ליזו כהן?

ארנון אליעז · נגדית כן, זוכר, היא הייתה איתי במפלג

עמית חדד · נגדית הייתה איתך במפלג ואז היא סיימה את עבודתה במפלג בהמשך נכון?

ארנון אליעז · נגדית בהמשך כן, היא עברה למקום אחר

עמית חדד · נגדית אתה יודע למה הדס קליין זומנה לחקירה? בתור מה? אתה זוכר את זה?

ארנון אליעז · נגדית אם אני לא טועה בעדות שמה, אם אני לא טועה, אני צריך לראות את זה עוד פעם, היה רשום, נראה לי שהשם שלה עלה שם.

עמית חדד · נגדית בעדות אתה זוכר, יש לך איזה זיכרון שאתה קראת כנראה את מה שאמרה הגברת דוהאן

ארנון אליעז · נגדית לא, בעדות של רואה חשבון, הוא לא הפנה לשם?

עמית חדד · נגדית יכול להיות שגם סולומון אמר את זה שהיא העוזרת של פאקר

ארנון אליעז · נגדית נראה לי, אני לא רוצה להטעות

עמית חדד · נגדית אנחנו נבדוק את זה במקביל. אז מזמינים אותה ב-6 באוקטובר כשהמנדט הוא לחקור בעניינים האלו של פאקר לשיטתנו של הדירה. הנה באמת זה מופיע, בוא נראה את זה. הנה, מי יועציו של פאקר? הדס וכו', אתה רואה?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ואז מזמינים את הדס, המנדט הוא מנדט מצומצם, היועץ, לחקור בענייני פאקר לשיטתנו. גם נוכיח את הדברים עד דק כפי שאמרתי בהמשך. עכשיו, אתה ידעת, שאלתי אותך על המנדט, אף אחד לא דיבר איתך על זה?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אתה ישבת בישיבות קודמות או אתה זוכר מה אתם עדכנתם שפתאום מזמינים את הדס?

ארנון אליעז · נגדית לא. לא

עמית חדד · נגדית אתה יודע מי אישר להזמין אותה, למה הוחלט, אני אגיד לך למה אני שואל כי הדס מספרת בחקירה שלה לפני או אחרי החקירה היא הייתה שלוש שעות בחדר של מומי יחד עם עידן אדירם, אתה מכיר את זה?

ארנון אליעז · נגדית באותו יום שהיינו אצל רואה החשבון?

עמית חדד · נגדית כן. כן

ארנון אליעז · נגדית יכול להיות שראיתי אותה, אני לא יודע. לא זוכר

עמית חדד · נגדית היא מספרת, תיכף נראה את החקירה שלה למרות שאתה אומר שאתה לא מכיר את החקירה אבל היא מספרת שדיברו איתה על עניינים שקשורים במיסוי של מילצ'ן לכן אני מתעכב איתך על זה, אתה רואה חשבון, היא אומרת ככה ב - 12 ביולי 2022 בעמוד 16,815 אני זוכרת שעידן אדירם הציג בפני, אז עידן הציג בפני תעודות, פרוטוקול, פרוטוקולים של דירקטוריונים שלנו, של מילצ'ן תקשורת. הוא ביקש ממני התייחסות לזה, הוא דיבר איתי על העניין של הפרוטקטורית.

ארנון אליעז · נגדית מה בדקו שם, את המיסוי?

עמית חדד · נגדית זה מה שהיא אומרת שדיברו איתה על הפרוטוקולים, תעודות של מילצ'ן, העובדה שהיא פרוטקטורית. אתה יודע מה זה פרוטקטור?

ארנון אליעז · נגדית שהיא עוזרת שלו?

עמית חדד · נגדית לא, פרוטקטור בנאמנות, אתה יודע מה זה פרוטקטור?

ארנון אליעז · נגדית בחשבונות מסוימים שלו?

עמית חדד · נגדית כן, אני שואל אם אתה יודע?

ארנון אליעז · נגדית נאמנות כן, אני יודע

עמית חדד · נגדית אתה מכיר את המסמכים האלו? ראית אותם? אתה פשוט רואה חשבון לכן אני מניח את זה אליך?

ארנון אליעז · נגדית לא, פעם ראשונה שאני שומע

עמית חדד · נגדית פעם ראשונה

ארנון אליעז · נגדית שהיא נאמנה? כן

עמית חדד · נגדית ראית מסמכים כאלו בתיק? כי אנחנו לא ראינו אותם בתיק, היא מספרת שהראו לה פרוטוקולים וכו', כורש אישר שזה קיים, זה לא נמצא אצלנו,

ארנון אליעז · נגדית אני לא קשור לזה

עמית חדד · נגדית אני שואל, הכל בסדר, אתה יודע, אתה עד תביעה אנחנו רוצים לדעת מה אתה יודע ומה אתה לא? אתה רואה חשבון ותיק, מכיר?

ארנון אליעז · נגדית לא, לא מכיר

עמית חדד · נגדית בסדר תגיד לי כשמסיימים לגבות הודעה אתה זוכר באיזה נוסח מסיימים את ההודעה? הודעה של עד?

ארנון אליעז · נגדית זו הודעתי שמסרתי כדלקמן זה בהתחלה ומאשר אותה בחתימתי ושאסור לו לדבר עם אף אחד.

עמית חדד · נגדית כך מסיימים הודעה נכון?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית באותו יום ב-6 באוקטובר גם חקרו את יונתן חסון, חקרו את הדס וגם את יונתן חסון. עכשיו אני אומר לך שוב, המנדט הוא מצומצם וכו', אתה יודע שחקרו את יונתן חסון באותו יום?

ארנון אליעז · נגדית זה הנהג?

עמית חדד · נגדית כן?

ארנון אליעז · נגדית לא. לא

עמית חדד · נגדית יש לנו את ההודעה להראות? אני מראה לך, אתה רואה, כתוב זו הודעתי שקראתיה ואני מאשר, אני מודיע לך שאסור לך לשוחח, בדיוק כמו שאמרת... זו הודעתי, כך מסתיימת הודעה נכון?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית זאת אומרת חותמים והעד הולך נכון?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה יודע להגיד, אם אתה יודע שוב, למה אחרי שחוקרים, עד לנקודה הזאת חוקרים אותו רק על פאקר ועל הדירה ואז קורה דבר מוזר, פתאום יש עמודים נוספים ואז שואלים אותו פה על מתנות של מילצ'ן וכו', אתה יודע להגיד על זה משהו? רק אם אתה יודע?

ארנון אליעז · נגדית לא, לא יודע

עמית חדד · נגדית לא יודע. האם ידוע לך על מתנות שנתנו ארנון מילצ'ן וכו'? אני אומר לך שניצלו את ההזדמנות שהוא מגיע,

משה בר-עם · נגדית הוא לא יודע, הוא לא יודע.

עמית חדד · נגדית בסדר, מקבל. בוא נלך, נעבור שנה קדימה, נעבור קצת קדימה, אני רוצה להציג לך את המזכר שלך שהוא נושא את התאריך 17 בספטמבר 2017 זה נ/3345 קודם כל תאשר לי שאתה הכנת את המזכר הזה?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית יש לך, רק אני אומר לך ארנון, בית המשפט סידר פה מסך, וגם אתה יכול לקבל, אם אתה מרגיש בנוח תמיד אתה יכול לבקש כל דבר שאנחנו מציגים לך. תאשר לי, זה נ/3345 אתה ערכת את הטבלה הזאת?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אז קודם כל לעניין הקבילות הטכנית בראש המזכר הזה אתה רואה שכתוב תיק מס' ואז כתוב פה 1000 ו - 2000.

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה יודע להגיד למה אתה לא כותב את מספר הפלא כמו בכל מזכר שאי פעם ראיתי?

ארנון אליעז · נגדית נכון, אני זוכר שהיה איזה עניין עם, יכול להיות שהיו שני תיקי פלא ולא תמיד רשמתי את זה.

עמית חדד · נגדית למה?

ארנון אליעז · נגדית זה טכני

עמית חדד · נגדית פעם כתבת חוץ מהמזכר הזה בתיק הזה

ארנון אליעז · נגדית אלא אם כן היה את מספר הפלא

עמית חדד · נגדית חוץ מהתיק הזה קרה לך אי פעם שלא כתבת את תיק הפלא ומספר תיק?

ארנון אליעז · נגדית יכול להיות שאני משאיר את זה ריק

עמית חדד · נגדית לא, לא, פה לא השארת ריק, פה כתבת 1000 ו - 2000

ארנון אליעז · נגדית כן, ככה קראו

עמית חדד · נגדית אני שואל אם חוץ מהתיק הזה פעם קרה לך דבר כזה?

ארנון אליעז · נגדית אם רשמתי במקום מספר פלא את השם של התיק?

עמית חדד · נגדית כן

ארנון אליעז · נגדית יכול להיות שכן, אני לא יודע

עמית חדד · נגדית תנסה להיזכר באיזה תיק אני אומר לך שאני אף פעם לא ראיתי מזכר כזה

ארנון אליעז · נגדית שמה?

עמית חדד · נגדית למה אתה כותב 1000 ו - 2000? איך זה קשור לתיק 2000?

ארנון אליעז · נגדית זה לא קשור ל - 2000 אבל זה היה ביחד, זה קשור לתיק 1000

עמית חדד · נגדית כתבת 2000

ארנון אליעז · נגדית כן, התיקים היו, אני חושב שלמיטב זיכרוני התיוק של הקלסרים היה ביחד אם אני לא טועה

ארנון אליעז · נגדית נכון

ארנון אליעז · נגדית אין מה?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אוקי. עכשיו, המזכר הזה הוא מספטמבר 2017 אבל אתה כבר אישרת לי מקודם שהפנייה הראשונה לצורך עריכת חישובים נעשתה הרבה הרבה זמן לפני כן נכון? ממש מהתחלה.

ארנון אליעז · נגדית אין לי תאריך מסוים אבל כן, זה היה לפני שזה, זה אחרי שערכתי את הטבלה

עמית חדד · נגדית אפילו לדעתי, זה למעשה מזכר שהוכן בדיעבד שמספר הרבה זמן אחרי על מה עשית נכון?

ארנון אליעז · נגדית כן. לא יודע אם הרבה זמן אבל אחרי

עמית חדד · נגדית אני אגיד לך כמה זמן, תיכף אנחנו נראה את החקירה של ראש הממשלה ומציגים לו, מר כורש אומר שהמסמך כבר אז שמציגים, תיכף נראה את זה ביחד. עכשיו, אני אומר לך שאתה ביצעת חישובים וגם אישרת לי את זה מקודם בדצמבר 2016 אז התחלת לסכום, זאת אומרת אז התקבלו, אני יכול להראות לך גם אם צריך אבל אז התקבלו הקבלות מהדס קליין בחניון, בלי צווים אני אומר לך, בחניון והתחלתם לבוא ולערום את הקבלות האלו בטבלת אקסל שאתה הכנת נכון?

ארנון אליעז · נגדית אוקי. כן

עמית חדד · נגדית אין מישהו אחר שעשה את המלאכה הזאת חוץ ממך נכון?

ארנון אליעז · נגדית את הסכימה?

עמית חדד · נגדית את הסכימה?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית למיטב ידיעתך אתה עשית את זה?

ארנון אליעז · נגדית כן, רק אני

עמית חדד · נגדית עכשיו, האם ידוע לך שכבר בדצמבר 2016 בעקבות הטבלה שאתה עושה הוצג ליועץ המשפטי לממשלה מצג כאילו יש איזשהו מסמך משמעותי שנקרא היום, למרות שהוא לא משמעותי ולא רלוונטי וכו' אבל מסמך שנקרא מסמך התעבורה שמראה כאילו ראש הממשלה קיבל מתנות בהיקף של כ - 700 אלף שקל ושעל יסוד הטבלה הזאת התקבל האישור של היועץ המשפטי לממשלה לחקור את התיק הזה. האם אתה מכיר את זה? לשיטתנו כל מה שאמרתי.

ארנון אליעז · נגדית זכור לי משהו עם יועץ משפטי שהציגו לו את הסכימה

עמית חדד · נגדית אתה יכול לפרט קצת?

ארנון אליעז · נגדית לא הייתי בזה, אני זוכר, אם אני לא טועה אני זוכר שהם היו בפגישה אצלו ויום למחרת דיברו על זה במשרד.

עמית חדד · נגדית שהראו לו את הסכימה, הסכימה הגיעה אז, תיכף נראה את זה, מה בדיוק,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתה היית בפגישה?

עמית חדד · נגדית לא, הוא מספר על השיח שהיה אחרי, לפני ואחרי

ארנון אליעז · נגדית גם לא הייתי באף פגישה, אני רק כשסיכמו את התיק כשהציגו אותו אז נכנסתי

עמית חדד · נגדית אבל מה שאתה מספר זה בזמן אמת, אתה זוכר שהלכו עם המסמך שלך וחזרו ודיברו על זה במשרד?

ארנון אליעז · נגדית לא יודע אם במסמך הזה, אבל כן, שדיברו על הסכומים

עמית חדד · נגדית מישהו אחר עשה את הסכומים?

ארנון אליעז · נגדית לא. אני עשיתי

עמית חדד · נגדית אז זה המסמך, זאת אומרת זה על בסיס הסכומים שאתה עשית

ארנון אליעז · נגדית אמורה להיות לזה מצורפת אולי טבלה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית ממי שמעת את זה?

עמית חדד · נגדית ממי שמעת את זה? מדני, ממומי?

ארנון אליעז · נגדית ממי שמעתי? זה היה דיבור, אתה יודע, הם נסעו אני חושב מומי, דני

עמית חדד · נגדית כורש?

ארנון אליעז · נגדית יכול להיות גם כורש, כן, אני מניח שכורש. לא יודע מה, זה היה הדיבור כשהם היו שמה

ארנון אליעז · נגדית אני מניח שמה שייחסו לראש הממשלה

ארנון אליעז · נגדית אני צריך לראות את הטבלה שצורפה

עמית חדד · נגדית אתה דרך אגב לא בדקת את אמיתות הסכימה הזאת, דיברנו על זה מקודם, אתה רק סכמת את זה?

ארנון אליעז · נגדית סכמת, לא החלטתי על הקריטריונים, כן

עמית חדד · נגדית כן, לא החלטת על הקריטריונים

ארנון אליעז · נגדית אבל יכול להיות שבטבלה עצמה היה רשום, צריך לראות את הטבלה

עמית חדד · נגדית אתה הסתייגת בטבלה הזאת דרך אגב? כתבת איזושהי הסתייגות? לא בדקתי את הנתונים, בסדר בסוף אומרים, אם אומרים ליועץ המשפטי לממשלה, רואה חשבון ערך טבלה מסודרת שמחשבת כמה ראש הממשלה קיבל, לפי זה מקבלים אישור לחקור את ראש הממשלה, אתה הסתייגת ואמרת זה בסך הכל תחשיב של כיתה ט' או ו?'

ארנון אליעז · נגדית לא, פשוט הכנתי טבלה כזאת

משה בר-עם · נגדית גם החשבוניות שהוצגו לאדוני ועל פיהם אדוני עשה את הסיכום זה חשבוניות אותנטיות? אדוני רואה חשבון, יודע איך נראית חשבונית מקורית, חשבונית מקורית שהוצאה ללקוח על ידי הספק? זה העתק, זה צילום, זה משהו?

ארנון אליעז · נגדית זכור לי שזה היה העתק

משה בר-עם · נגדית העתק?

ארנון אליעז · נגדית כן

משה בר-עם · נגדית זאת אומרת זה אפילו לא צילום של החשבונית המקורית, מה, זה מסמך בדיעבד שהוצא אדוני אומר העתק?

ארנון אליעז · נגדית כן, חלק מהחשבוניות שהגיעו, הגיעו חלק מבתי עסק, חלק מהדס קליין ממה שאני זוכר. היה גם תחשיבים

משה בר-עם · נגדית אם זה חשבונית מבתי עסק, חשבונית מבתי עסק ללקוח, ההעתק של החשבונית?

ארנון אליעז · נגדית ההעתק של החשבונית, כן. היו צווי המצאת מסמכים לבתי עסקים

עמית חדד · נגדית לא, לא בשלב הזה

אלון גילדין · נגדית אני לא מבין, הוא עונה

משה בר-עם · נגדית לא צריך להפריע, אני שומע

ארנון אליעז · נגדית וזכור לי גם שהיה איזה תחשיבים ששרה שוחט הכינה מנהלת החשבונות של מילצ'ן שגם לפי זה נעזרנו

משה בר-עם · נגדית תחשיבים? אני שאלתי על חשבוניות

ארנון אליעז · נגדית לא, בנוסף, אני לא יודע אם בשלב הזה, צריך לראות מתי היא נחקרה

משה בר-עם · נגדית חשבוניות שהדס קליין המציאה זה כולם חשבוניות שניתנו למר מילצ'ן? זאת אומרת שהוצאו למר מילצ'ן?

ארנון אליעז · נגדית כן. היה צריך גם לבדוק שאין כפילויות בחשבוניות, שמה שאנחנו מקבלים מבית העסק זה לא אותה חשבונית שהדס קליין הביאה בשביל שלא יהיה כפל. במקומות מסוימים היה, במקומות מסוימים גם ביקשנו, היו מקומות שהיה לו כרטסת למילצ'ן, כרטסת לקוח ואז אתה יכול לדעת את כל הרכישות ואז לפי זה ידענו כמה חשבוניות צריכות להיות.

משה בר-עם · נגדית ואת כל הפעולות האלה עשית?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית מישהו סיפר לך שהגרסה של מילצ'ן היא עומדת בסתירה לגרסה של הדס לשיטתנו? מישהו סיפר לך?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית שמילצ'ן אומר שבכלל זה היה שלוש - ארבע פעמים בשנה לשיטתנו וגם מה שהוא העיד בבית המשפט?

ארנון אליעז · נגדית לא נאמר לי

עמית חדד · נגדית מישהו אמר לך שהגברת קליין, האם נמסר לך שהגברת קליין היא בכלל לא עדת ראייה, שוב, הכל לשיטתנו, בכלל לא עדת ראייה לדברים?

עודד שחם · נגדית מר חדד זה נראה,

עמית חדד · נגדית אני שואל אם הוא שמע על זה

עודד שחם · נגדית אדוני חוזר על שאלות בכיוון דומה

משה בר-עם · נגדית הוא לא... בסתירה הוא רק עשה את הסיכום

עמית חדד · נגדית אני מתקדם אדוני, אני מתקדם האם מישהו אמר לך כשקיבלת את המסמכים האלו שהם נמסרו לכם ללא צו על ידי הדס קליין? אתה עובד בהם, אתה סוכם אותם?

ארנון אליעז · נגדית נאמר לי וחלק מהמסמכים התקבלו גם כשהייתי אצל שרה שוחט

עמית חדד · נגדית לא, ברשותך אני רוצה להתרכז, נדבר גם על שרה שוחט ועל החקירה שלה וכו' אני רוצה להתרכז בדצמבר 2016 שרה שוחט תיחקר רק יותר מאוחר.,

עודד שחם · נגדית עו"ד חדד שאלת קיומם של צווים הוא לא, הונחה תשתית

עמית חדד · נגדית נכון, אני רק רוצה לראות אם הוא מודע לזה שהוא עבד עם מסמכים... אני מקבל אדוני, אני מתקדם. אני רוצה להראות לך, בחקירה הראשונה של ראש הממשלה, זה רלוונטי אולי גם להתנגדות שנשמעה מקודם ב-2 בינואר 2017 החוקרים מציגים לראש הממשלה את המצג הבא, אומר כורש ברנור בעמודים 83-84, זה 83, אין שורות נכון? אני ככה גם מילצ'ן וגם פאקר אם אנחנו סוכמים את הסכום של המתנות שקיבלת, דרך אגב, מי שסוכם זה אתה נכון?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אם אנחנו סוכמים את הסכום של המתנות שקיבלת זה משהו בסביבות 700 אלף, 800 אלף אז ראש הממשלה אומר, זה אתם אומרים, משהו כתוב לא ברור, ואז כורש אומר זה אנחנו מספרים לך ממצאים עובדתיים אדוני. אז מומי מוסיף, חד משמעית. עכשיו, תאשר לי שבשלב הזה מה שיש לך זה קבלות, אנחנו מדברים על ינואר, 2 בינואר 2017 זה קבלות שסכמת כפול סברה כמה אחוזים צריך להכפיל.

משה בר-עם · נגדית הוא נשאל על זה מקודם

עמית חדד · נגדית אני מתקדם, אני מתקדם

משה בר-עם · נגדית הוא גם חוזר ומעיד שהוא לא יודע לגבי המסירה הוא יודע לגבי העובדה שהובאו חשבוניות ומה הסכום הכולל של החשבוניות, זה מה שהוא יכול לומר ולא מעבר.

עמית חדד · נגדית לא, רק הייתה טענה שהטבלה לא רלוונטית לשלבים האלה

משה בר-עם · נגדית עברנו את זה

עמית חדד · נגדית בסדר

משה בר-עם · נגדית התקדמנו משם.

עמית חדד · נגדית מישהו דרך אגב, רק שאלה, האם מישהו מסר לך, אחרי שאתה בסוף הסוכם, אתה הסוכם היחידתי מישהו אמר לך שראש הממשלה אומר זה לא הסכומים, אני לא מכיר? פשוט כדי לבדוק

משה בר-עם · נגדית לא אמרו לו.

עמית חדד · נגדית אני מקבל

משה בר-עם · נגדית גם אפשר להבין מדברי מר נתניהו שהוא כנראה מתייחס למה שלכאורה מייחסים לו שהוא קיבל, הוא לא כל כך עוסק בשאלה מה סכום ההוצאות אז לכן מה העד יכול להוסיף לנו בעניין הזה?

עמית חדד · נגדית הרי זה מה שעשו פה, לקחו, אני רק אומר לאדוני, מה שעשו פה זה מעשה שבעינינו פסול לחלוטין, לקחו את כמה מילצ'ן קנה ואז אמרו לראש הממשלה,

אלון גילדין · נגדית זה לא צריך להיות מול העד

עמית חדד · נגדית מה זאת אומרת לא מול העד, אני בחקירה נגדית. מה הכוונה לא מול העד, אני יכול לשאול אותו את זה בשאלה אם אני רוצה, מה הכוונה לא מול העד? חברי החליט לא מול העד, כן מול העד.

משה בר-עם · נגדית אפשר להתקדם.

עמית חדד · נגדית האם נמסר לך אחרי החקירה של ראש הממשלה ב - 27 בינואר שראש הממשלה מבקש שתבדקו את החישוב? האם מישהו אמר לך תשמע, ראש הממשלה לא מכיר את הסכומים האלו?

ארנון אליעז · נגדית לא נאמר לי

עמית חדד · נגדית בחקירה השנייה אומר החוקר משולם לראש הממשלה ככה, נועה תציגי את זה בעמוד 4, זה חשוב. הוא אומר מומי משולם לראש הממשלה מצג שמציג חוקר - אני אומר לך שהכל מגובה בחשבוניות שקשורות אליך ולרעייתך אז תאשר לי כמי שבחן את כל החשבוניות שאין חשבוניות שקשורות אליך ראש הממשלה ולרעייתו, מהחשבונית אתה לא למד שהיא קשורה לראש הממשלה ולרעייתו נכון?

ארנון אליעז · נגדית בחשבוניות לא היה רשום את השם שלהם

עמית חדד · נגדית יש לך מסמך אחר, איזשהו מסמך שראית שקושר את ראש הממשלה לרכישות האלו?

ארנון אליעז · נגדית מסמך לא, היה מה ששאלתי אמרו לי שזה לפי העדויות. מסמך לא

עמית חדד · נגדית כי הוא אומר הכל מגובה בחשבוניות שקשורות אליך ולרעייתך, זה מצג לא נכון, אתה לא מכיר מצג כזה?

ארנון אליעז · נגדית לי לא הציגו מסמכים שקושרים,

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו, זאת אומרת שבשלב מסוים אתה עשית בדיקה כדי לראות שיש התאמה בין החשבוניות שמסרה לכם קליין לבין החשבוניות שהתקבלו מהספקים נכון?

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ולגבי רכישה שבאמת התקיימה אתה מצפה למצוא שתי מערכות של מסמכים שתומכות בקיום של העסקה, אנחנו נראה בהמשך למה זה רלוונטי כבודכם אבל תיכף. אתה מצפה למצוא שתי מערכות, זאת אומרת גם אצל הגב' קליין וגם אצל הספק נכון?

ארנון אליעז · נגדית נכון, היה אבל

עמית חדד · נגדית למעשה זה אצל מילצ'ן, זה לא אצל קליין

ארנון אליעז · נגדית בטבלה אני זוכר שציינו מקומות שהיה, להדס קליין לא היה חשבונית זה צוין בטבלה

עמית חדד · נגדית ולכן באמת כמו שאתה אומר שאם יש איזה חשבונית שנשמטה שמילצ'ן לא שמר את החשבונית הזאת שלו (שהדס לא הייתה רשאית לתת) אז אתה יכול לאתר את החשבונית הזאת אצל הספק נכון?

ארנון אליעז · נגדית נכון

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ברור שקשה מאוד להאמין שעשרות רכישות התקיימו במציאות ולא תועדו אצל הספק ואצל הרוכש?

אלון גילדין · נגדית לא הבנתי את השאלה

עמית חדד · נגדית אז אני אסביר. אם נערכו רכישות אז אני, כך אישרת מקודם, זה אמור להיות גם אצל הספק וגם אצל הרוכש אבל אם אני לא מוצא את התיעוד גם את המוכר וגם אצל הקונה זה אמור,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תשלים את השאלה, אל תענה

עמית חדד · נגדית זה אמור להדליק נורת אזהרה אם טוענים שיש רכישות

משה בר-עם · נגדית הוא אמר קודם שלא היה מספר חשבוניות של הדס והוא מצא אצל הספק אז הפוך לא יכול להיות מצב כנראה

עמית חדד · נגדית בסדר

משה בר-עם · נגדית הוא השיב גם. אני רוצה לשאול את אדוני שאלה אחרת, האם בחשבוניות שקיבלתם גם היה רושם אופן התשלום כדי שאפשר יהיה לראות שבאמת מי ששילם בגינם זה מר מילצ'ן או שאת זה לא בדקת?

ארנון אליעז · נגדית בחשבונית רשום למי זה מיועד

משה בר-עם · נגדית לא רשום מי שילם?

ארנון אליעז · נגדית מי שילם, אני יודע שהיו מקרים שהיה מצוין מיילים שצירפה שרה שוחט שנגיד הדס שילמה בכרטיס אשראי אישי שלה ואז העבירו לה כסף אבל זה היה עבור מילצ'ן.

עמית חדד · נגדית זה פעם אחת

ארנון אליעז · נגדית יכול להיות, זכור לי מקרה כזה של מייל כזה שהציגו לי

משה בר-עם · נגדית ועדיין בחשבונית גם

ארנון אליעז · נגדית בחשבונית אמור להיות בדרך כלל מצוין, כן, אם זה העברה או מזומן

משה בר-עם · נגדית לא בהכרח יש קורלציה, יש התאמה מלאה בין הגורם המשלם לבין הגורם שלכאורה עבורו הוצאה החשבונית.

ארנון אליעז · נגדית נכון היה מקרה כמו שהוא אומר אחד, אני זוכר גם מייל כזה שהדס קליין שילמה באשראי שלה וזה היה עבור מילצ'ן והחשבונית יצאה על מילצ'ן.

עמית חדד · נגדית עכשיו חשבוניות של העברה בנקאית, תאשר לי שלא בדקתם אם באמת הייתה העברה בנקאית לספק?

ארנון אליעז · נגדית אני לא בדקתי

עמית חדד · נגדית לא קיבלת דפי חשבון מעולם של מילצ'ן לבדוק את זה?

ארנון אליעז · נגדית אני לא קיבלתי

עמית חדד · נגדית בניגוד לסולומון, כן בוא נראה את החלק התחתון של המזכר שלך, במהלך עריכת הטבלה ביצעתי בדיקת שלמות חשבוניות, אתה עושה עבודה חשבונאית אנחנו רואים, הכוללת השוואה בין החשבוניות שהתקבלו מהספקים לבין כרטסת הנהלת חשבונות של ארנון מילצ'ן שהתקבלו מהספקים, במקרים בהם מצאתי שחסרות חשבוניות פניתי לספקים בבקשה להעברת חשבוניות הספציפיות החסרות וזאת תוך הקפדה על תיעוד הדברים במזכרים.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שאלת אותו על זה.

עמית חדד · נגדית לא, על זה לא שאלתי אותו, שאלתי על החלק העליון גברתי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה אותו עניין

ארנון אליעז · נגדית כן

ארנון אליעז · נגדית כן

ארנון אליעז · נגדית דני וגם עידן היה מעורב בזה

ארנון אליעז · נגדית נכון

ארנון אליעז · נגדית מה?

עמית חדד · נגדית הם לא היו רלוונטיים לראש הממשלה באותו מועד

ארנון אליעז · נגדית האחרים?

עמית חדד · נגדית כן

ארנון אליעז · נגדית זה מה שאמרו לי שרלוונטי לראש הממשלה

עמית חדד · נגדית נכון, אילו ולא אחרים, זה מה שאני אומר, זה ברור

ארנון אליעז · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית אתה אומר אוקי

ארנון אליעז · נגדית אוקי. אני לא יודע אם בהמשך הם כן רלוונטיים

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית מאחרים נתעלם ואילו הרלוונטיים?

ארנון אליעז · נגדית כן

ארנון אליעז · נגדית לא אמרו לי, לא

ארנון אליעז · נגדית מה שביררנו אז שחנות אחת אמרה שאי אפשר לדעת, אני לא זוכר איזו חנות זו הייתה, יש מזכר על זה,

עמית חדד · נגדית כן, תיכף אנחנו נראה את המזכר הזה

ארנון אליעז · נגדית שהם לא יכולים לדעת איזה סוג סיגר זה

עמית חדד · נגדית נכון, בוא נגיד את זה, זה נ/4497

עמית חדד · נגדית כן, אבל כדי, יכול להיות שבתוכם יש אחד משלושת הסוגים האלו?

ארנון אליעז · נגדית זה מה שאמרו לי מה שרשום בתפזורת זה גם הלך אליו, זה מה שהיה

ארנון אליעז · נגדית נכון

ארנון אליעז · נגדית זה מה שהתבקשתי אבל בסכימה אמרו לי לסכום

אלון גילדין · נגדית אני מתנגד

עמית חדד · נגדית שיצא. שיצא

אלון גילדין · נגדית זו לא התנגדות עובדתית בכלל. הוא אומר שזה מה שאמרו לו וחברי שואל אז מה הייתה הכוונה במה שאמרו לך? והוא לא יכול להעיד על זה, זו ההתנגדות.

עמית חדד · נגדית לא, לא שאלתי מה הייתה הכוונה עכשיו

אלון גילדין · נגדית אמרת ברור שהכוונה, הוא אומר זה מה שאמרו לי ואז אתה אומר ברור שזו הייתה הכוונה,

עודד שחם · נגדית השאלה היא על תכלית הבירור שנעשה והשאלה היא לכאורה לגיטימית.

אלון גילדין · נגדית אדוני סליחה כששואלים אותו למה הייתה הכוונה של מי שהנחה אותך איך זה יכול להיות שזו שאלה לגיטימית? סליחה, לא הבנתי.

עודד שחם · נגדית שואלים אותו על תכלית בירור שהוא עשה

אלון גילדין · נגדית סליחה, זו לא הייתה ההתנגדות. הוא אומר,

עודד שחם · נגדית אני אומר לאדוני מה הייתה השאלה, אולי ההתנגדות הייתה למשהו אחר.

אלון גילדין · נגדית לא, סליחה, אני חושב שזו הייתה השאלה וזו הייתה התשובה, הוא אומר זה מה שהנחו אותי, הוא אומר אני לא יודע ואז הוא אומר לו מה הייתה הכוונה בהנחיה, לא מה הייתה ההנחיה בבירור. זו הייתה השאלה אדוני.

עמית חדד · נגדית להשיב?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה בסוף השאלה?

עמית חדד · נגדית בדיוק כמו שכב' השופט שחם אמר, יש פעולת חקירה שהוא עשה, אני רוצה להבין למה

עודד שחם · נגדית השאלה הייתה המטרה שלך להבין מה הייתה התכלית של הבירור שהוא עשה.

עמית חדד · נגדית לדעתי זה היה ברור אבל אם זה לא היה ברור אני אחדד ואני פעמיים אחדד את זה

עודד שחם · נגדית בסדר גמור

עמית חדד · נגדית ואם אפשר כבודכם מתישהו איזה עשר דקות הפסקה. השעה שתיים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אפשר.

משה בר-עם · נגדית אדוני מסיים את החקירה עד ארבע?

עמית חדד · נגדית לא, מה פתאום? יש לנו את מחר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה זה יש לנו את מחר?

משה בר-עם · נגדית כמה זמן מחר?

עמית חדד · נגדית תמיד נשאר מחר, יש לנו פגישה גם מחר

משה בר-עם · נגדית מחר אנחנו תכננו חקירה נגדית

עמית חדד · נגדית לא, לא, א. זה חוזרת ולא נגדית

עודד שחם · נגדית חוזרת

עמית חדד · נגדית אדוני לא לא, יש לנו

נועה מילשטיין · נגדית יש לנו שעתיים אולי.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה חשוב אם נדע לעשות הפסקה

עמית חדד · נגדית נעשה חמש דקות הפסקה גברתי בסדר? כבודכם הקצב, הקצב

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא, זה לא היה באמת.

נועה מילשטיין · נגדית אפשר להביא אותו?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כן, תביאי אותו, שיענה ואז נעשה עשר דקות הפסקה.

משה בר-עם · נגדית אדוני יסיים עד מחר בסוף היום?

עמית חדד · נגדית כן, זה חוזרת בסוף כבודכם

אלון גילדין · נגדית התשובה היא אינני יודע. אני לא יהווה מכשול

עמית חדד · נגדית מצוין, תשובה טובה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית את מגישה לנו את נ/4497 אוקי..

עמית חדד · נגדית אז התביעה הודיעה שהיא לא תהווה מכשול

נועה מילשטיין · נגדית מחר

עמית חדד · נגדית רגע, שנייה, שלושה סוגים. סיגריות בתפזורת זה לא סוג

ארנון אליעז · נגדית לא, אבל אמרו לי שגם את זה לסכום

עמית חדד · נגדית ברור שלסכום, זה לא סוג נכון?

ארנון אליעז · נגדית נכון, זה לא סוג

ארנון אליעז · נגדית כן

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית יופי, לכן יש שלושה סוגים שמופיעים פה אמת?

ארנון אליעז · נגדית נכון

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית למה אתה עושה את זה?

ארנון אליעז · נגדית התבקשתי, לא מיוזמתי, פעולות שעשיתי הם לא היו מיוזמתי

עמית חדד · נגדית אבל אתה רואה שכתוב, שאתה רוצה, אתה עוד פעם מקטין את עצמך וחבל ארנון, אתה רוצה לדעת מה הסוג הספציפי של הסיגר שנקנה בפועל נכון?

ארנון אליעז · נגדית כי בחנות הזאת ספציפית אמרו לי לברר איתם

עמית חדד · נגדית כן, אבל תכלית הפנייה שלך זה כדי לברר מה הסוג הספציפי של הסיגר שנקנה?

ארנון אליעז · נגדית נכון

ארנון אליעז · נגדית נכון

ארנון אליעז · נגדית כן

ארנון אליעז · נגדית במקרה הזה, אני לא יודע על שאר החנויות

עמית חדד · נגדית אני מדבר רק במקרה הזה

ארנון אליעז · נגדית במקרה הזה אז כן, התבקשתי

עמית חדד · נגדית בסדר, אמרו לי

ארנון אליעז · נגדית אם התבקשתי לעשות את זה הייתה לזה תכלית

עמית חדד · נגדית כן, מה התכלית של זה?... בכל מקרה, במקרה שלנו במזכר הזה לא ידעו להגיד לך?

ארנון אליעז · נגדית לא ידעו

עמית חדד · נגדית לא ידעו. עכשיו, למה אין לנו מזכר מחנות אחרת? אתה אומר או שיש או שזה פשוט לא בחומר?

ארנון אליעז · נגדית אולי לא נעשתה בדיקה כזאת

עמית חדד · נגדית למה?

ארנון אליעז · נגדית לא יודע

עמית חדד · נגדית אתה מסכים איתי שזו בדיקה חשובה, כרגע הסכמת, לבוא אולי לחנות אחרת ואפשר לברר את זה

ארנון אליעז · נגדית אולי מחנויות אחרות ידעו שתפזורת זה סוג מסוים, אני לא יודע

עמית חדד · נגדית איך אפשר?

ארנון אליעז · נגדית אני לא יודע, אני לא יודע מה הם ידעו ומה אני,

ארנון אליעז · נגדית לא. כמו שאמרתי אני,

עמית חדד · נגדית אתה רק מבצע פקודות, אני יודע

ארנון אליעז · נגדית כשאמרו לי את זה רשמתי את זה על פתק ממורי קטן, ארבעה סוגים, אמרו לי אתה רואה את זה, אתה מכניס את זה

עמית חדד · נגדית שלושה סוגים

ארנון אליעז · נגדית שלושה סוגים אבל ארבעה דברים שאתה רואה בחשבונית אתה מכניס לטבלה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רוצים הפסקה עכשיו?

עמית חדד · נגדית אפשר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית נעשה עד שתיים ורבע. ה פ ס ק ה לאחר ההפסקה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בבקשה עו"ד חדד.

ארנון אליעז · נגדית אם נמסר לי? לא, לא זכור לי

עמית חדד · נגדית מאיפה הגיע אליך הנתון על מונטה כריסטו שזה גם סיגר שהוא מעשן?

עמית חדד · נגדית אתה זוכר מי אמר לך לכלול גם את,

ארנון אליעז · נגדית דני אמר לי ואמרתי לך שגם היה איזה מעורבות של עידן

ארנון אליעז · נגדית לא, כנראה מהעדות של הדס. אני לא יודע מאיפה, איך הם ידעו את זה

עמית חדד · נגדית טוב. כחוקר אתה יודע שאם למשל יש טענה שראש הממשלה מעשן סיגר מסוג מונטה כריסטו אופן צריך להציג את זה לראש הממשלה בחקירה שלו?

אלון גילדין · נגדית אני מתנגד.

משה בר-עם · נגדית מה החשיבות של התשובה שלו?

עמית חדד · נגדית אני מקבל, כמובן שלא הציגו את זה בוא נחזור לעוד נקודה במזכר שלך, אנחנו רואים שלפי מה שכתבת לפי העדויות, בהתבסס על העדויות שמסרה הדס קליין, דרך אגב, מכל המזכרים אנחנו רואים שהתבססתם על הדס קליין, לא נהגים, לא ראיות אחרות, לא שום דבר, גם אישר את זה פה כורש ואחרים שהתבססתם על, ועידן, ודני יופה, הדס, הדס, הדס כפי שיש איזה ציטוט, אני רואה שכללתם בטבלה דון פריניון ומואט ושנדו רוזה נכון?

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית זאת אומרת שני סוגים?

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית מי אמר לך לכלול את שני הסוגים האלו?

ארנון אליעז · נגדית גם באותו הסבר שנתנו לי אז, שהסבירו לי מה צריך לעשות

עמית חדד · נגדית מישהו אמר לך שהדס אומרת שדון פריניון זה בכלל לא רלוונטי בשנים הרלוונטיות? מישהו אמר לך את זה?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית הבנתי, בסדר. אז אני מדלג על זה מישהו אמר לך שהתשובה הראשונית והספונטאנית של הגב' קליין כששאלו אותה ביחס לשמפניה הייתה, וזה ציטוט מ-5 בדצמבר 2016 גיליון 3, השמפניה נועדה בראש ובראשונה לשימושו הפרטי של ארנון ומשפחתו, בין היתר, גם עבור הגב' נתניהו. מישהו אמר לך שזו הייתה הגרסה הראשונה שלה?

ארנון אליעז · נגדית לא נאמר לי על זה כלום

עמית חדד · נגדית מישהו אמר לך שהגרסה הראשונה שלה הייתה שמביאים, שאם מביאים, מביאים

אלון גילדין · נגדית אני מתנגד

עמית חדד · נגדית טוב, אני מתקדם, חבל על הזמן, אני מתקדם

אלון גילדין · נגדית כל פעם אומרים משהו ואז,

עמית חדד · נגדית אז אני אתעקש על זה, חבל, אני רוצה להתקדם כדי לחסוך זמן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית העד מבין שאתם מתנגדים אז הוא מבין שיש מחלוקת על משהו ואפשר להתקדם.

עמית חדד · נגדית אין מחלוקת על הדבר הזה

אלון גילדין · נגדית יש חקירה נגדית על הנושא הזה אחרי חגים, הוא מציג טענות, ברור שהעד אמר כבר בתחילה לא יודע, לא יודע, הוא הופך לפלטפורמה, זה לא עד, ואז כשאני קם הוא אומר אני חוזר בי אבל יש קושי בדרך הזאת, זה לא מצב רגיל.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית העד יצא, הוא כבר אמר אני מתנגד נוציא את העד נשמע את הצדדים בסוף

אלון גילדין · נגדית מכל השאלות אתה חוזר בך

עמית חדד · נגדית אני לא חוזר בי מהשאלה, לא חוזר בי מהשאלה, אני רוצה לשאול את השאלה, מכל השאלות אני חוזר בי? באמת. בוא נעמיק, תחזרו בכם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית יעלה לחלל וירד מהחלל, תתקדם

אלון גילדין · נגדית אבל יש מחיר לזה שזה

עמית חדד · נגדית גברתי קודם כל האישום המחוצף שאנחנו משתמשים בחקירה כפלטפורמה זה אישום שבית המשפט היה צריך לדעתי, טענה כזאת היה צריך,

אלון גילדין · נגדית לא אמרתי שאתה משתמש בו כפלטפורמה, אבל כשהוא אומר כל דבר לא יודע ואתה מעלה את כל טענותיך שיש לנו תשובות עליהן

עמית חדד · נגדית אני באמצע, אתה קוטע, העד נמצא פה, אין לך תשובות לשום דבר דרך אגב, לכלום אין לך בתיק הזה תשובות אפילו לא לשאלה אחת.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד השאלה הבאה, שאלה הבאה.

עמית חדד · נגדית בוא נראה, בוא נראה מהספסל האחורי, בוא נראה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שאלה הבאה

עמית חדד · נגדית אני רק אומר לך שכשאתה אומר, אמרת ואתה כותב שאתה מתבסס על הגרסה של הדס הגרסאות המקוריות של הדס היו אחרות, זה לא דבר שנמסר לך על ידי אף אחד מהחוקרים, מהמפקדים שלך.

ארנון אליעז · נגדית לא הבנתי את השאלה

ארנון אליעז · נגדית כן, כמו שנאמר לי

עמית חדד · נגדית שאף אחד לא אמר לך שזה לא תואם את הגרסאות המקוריות של הדס קליין?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית בסדר. לא קראת את העדויות של,

ארנון אליעז · נגדית לא קראתי ואני לא יודע מה זה המקורי או לא מקורי

עמית חדד · נגדית מהגרסה הראשונית שלה לפני הסברות והפגישות בחניונים וכו'. וכו.' דון פריניון, טוב, חבל נדלג על זה, זה באמת לא קשור אליך, זה מה שהנחו אותך לעשות ועשית בטעות. תאשר לי בבקשה שבשלב הזה שנה לאחר תחילת החקירה אתה בכלל לא יודע על חנות בשם קבינט בסדר? אתה יכול לראות את העסקים שאתה מונה שם.

ארנון אליעז · נגדית לא יכול לדעת אם ידעתי, אני לא זוכר היום

עמית חדד · נגדית אם היית יודע היית כותב?

ארנון אליעז · נגדית זה החנויות שמסרו לי כנראה באותה עת, אני לא,

עמית חדד · נגדית נכון

ארנון אליעז · נגדית זכור לי שהיה איזה חנות קבינט אני לא יודע באיזה שלב אני יודע את זה

עמית חדד · נגדית אז תיכף נראה את זה, בכל אופן באותו שלב בספטמבר 2017 אין קבינט בנייר שלך נכון?

ארנון אליעז · נגדית אין

עמית חדד · נגדית עכשיו, בשלב הזה כשאתם מוציאים צווים לחנויות, בשלב הזה אחרי שקיבלתם לטעמנו בצורה לא חוקית את כל המסמכים של מילצ'ן בלי הסכמה מדעת וגם של פאקר בשלב הזה בספטמבר אתם מוציאים צווים לחנויות

ארנון אליעז · נגדית אחרי המזכר?

עמית חדד · נגדית קצת לפני המזכר

ארנון אליעז · נגדית קצת לפני?

עמית חדד · נגדית קצת לפני המזכר. עכשיו, אני אומר לך שלקבינט לא הוצאתם צו

ארנון אליעז · נגדית אני לא יודע

עמית חדד · נגדית אני יכול להראות לך

ארנון אליעז · נגדית לא, יכול להיות, אני לא יודע

עמית חדד · נגדית כי לא ידעתם על הקבינט בשלב הזה

ארנון אליעז · נגדית אני לא הייתי מעורב בתיק כמו שהמפקדים שלי, יכול להיות שהם ידעו, אני לא יודע

עמית חדד · נגדית בטבלה, אין בשום טבלה בשלב הזה התייחסות לקבינט נכון? הוא לא מופיע בחישוב כלשהו?

ארנון אליעז · נגדית אני צריך לראות את הטבלה, פה במזכר לא רשמתי את זה

עמית חדד · נגדית לא רשמת, בסדר. עכשיו, כשאתה מבצע את החישובים כל הזמן כשאתה אומר להכין טבלה, סוכם את הסכומים וכו' זה עדכון כל הזמן של אותה טבלה?

ארנון אליעז · נגדית כן, קודם כל אני מעדכן אותה

עמית חדד · נגדית מעדכן אותה, זו הטבלה הקדמונית שאמרנו שהתחלת להכין אותה בדצמבר 2016

ארנון אליעז · נגדית לא יודע חודש מסוים אבל כן. יחסית בהתחלה הכנתי אותה. לדעתי הראשון שהביא לי את החשבוניות זה היה עידן.

עמית חדד · נגדית עידן, אוקי

ארנון אליעז · נגדית ואז דני אמר לי מה צריך לעשות עם זה

עמית חדד · נגדית המזכר מ - 17 בספטמבר 2017 הוא עמוד אחד נכון

ארנון אליעז · נגדית מספטמבר?

עמית חדד · נגדית כן, מה שיש לך

ארנון אליעז · נגדית אני מתאר לעצמי שצריך להיות פה טבלה

עמית חדד · נגדית נכון, אתה צודק, איפה היא?

ארנון אליעז · נגדית לא יודע

עמית חדד · נגדית אתה לא יודע? אבל היא קיימת בחומר הטבלה? אם הכנת מזכר,

אלון גילדין · נגדית הוא לא יכול לדעת

עמית חדד · נגדית א. אם יש לך התנגדות אז קמים

משה בר-עם · נגדית הוא השיב.

אלון גילדין · נגדית זה טכני

עמית חדד · נגדית גברתי אז מותר טכני ככה?

אלון גילדין · נגדית אני מתנצל.

עמית חדד · נגדית אז איפה הטבלה?

אלון גילדין · נגדית אני מתנגד שוב

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מתנגד?

אלון גילדין · נגדית כן. כבודכם הוא לא ערך, למיטב ידיעתי הוא לא ערך את חומר החקירה, הוא לא אחראי על העברתו והוא לא יודע מה נכלל בחומר החקירה או מה לא נכלל בחומר החקירה.

עמית חדד · נגדית אני שאלתי אותו על חומר חקירה?

אלון גילדין · נגדית כן.

משה בר-עם · נגדית פה כתוב התבקשתי להכין טבלה.

אלון גילדין · נגדית כן, הוא אומר שהוא לא קיבל אותה בחומר, הוא לא העד לענות על השאלה הזאת.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא נשאל איפה הטבלה, זו השאלה האחרונה שהייתה איפה הטבלה

אלון גילדין · נגדית אם הוא יודע איפה הטבלה. איפה היא כרגע? אני לא יודע מה אמורה להיות הידיעה שלו אבל בסדר.

עמית חדד · נגדית למה התנגדת?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זו הייתה השאלה שאדוני התנגד לה.

עמית חדד · נגדית אני חוזר על השאלה, אני מתנצל שכל פעם אתה צריך לצאת

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית השאלה הייתה איפה הטבלה אם אתה יודע?

עמית חדד · נגדית קודם כל הייתה טבלה, אם אתה כותב שנתבקשתי להכין טבלה ודאי שהייתה טבלה נכון?

ארנון אליעז · נגדית הייתה טבלה, בטח

עמית חדד · נגדית יופי, ואפילו שאלת אם היא לא מצורפת, ראיתי שאתה מחפש ככה הרמת את הדף לראות אם היא לא מצורפת לנייר נכון? זה מה שעשית מקודם?

ארנון אליעז · נגדית כן, הייתה טבלה

עמית חדד · נגדית שלמעשה היא חלק בלתי נפרד מהנייר הזה, הכנת את הנייר והוא מספר על טבלה שהכנת?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה יודע איפה הטבלה הזאת? היא בתיק? אמורה להיות בתיק?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית יש לך מושג איפה הטבלה?

ארנון אליעז · נגדית אני לא יודע איפה שמו אותה

עמית חדד · נגדית אבל היא חלק מתיק החקירה? זאת אומרת תייקת אותה בתיק, שמת אותה בבית שלך, בחדר?

ארנון אליעז · נגדית לא, אני מתאר לעצמי שזה הודפס וצורף למזכר

עמית חדד · נגדית אוקי. בסדר. עכשיו, ברור שכל הטבלאות האלו הן טבלאות שמתעודות, הן קיימות?

ארנון אליעז · נגדית לא טבלאות, אמרתי לך היה טבלה שהתעדכנה

עמית חדד · נגדית הבנתי, אנחנו יכולים לדעת, זאת אומרת יש, הדפסת את הטבלאות מידי פעם אני מניח?

ארנון אליעז · נגדית אני מניח שכן

עמית חדד · נגדית אז ההדפסים האלה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מניח או יודע?

עמית חדד · נגדית ברור שהדפסת את זה מפעם לפעם

ארנון אליעז · נגדית אני לא זוכר מקרה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אל תענה במקומו

ארנון אליעז · נגדית אני מתאר לעצמי שהדפסתי את זה, כל התקופה הזאת להציג למפקדים הם בטח רצו את זה אז אני לא יודע מקרה ספציפי, לא זכור לי מקרה ספציפי.

עמית חדד · נגדית תייקת את הטבלאות האלה?

ארנון אליעז · נגדית בדרך כלל כשאני רושם מזכר אני מתייק בתיק, אני מנסה לעבוד כמה שיותר מסודר

עמית חדד · נגדית בסדר. עכשיו,

ארנון אליעז · נגדית או שבמקרה הזה אולי נתבקשתי להעביר את זה במייל, אני לא יכול לדעת

עמית חדד · נגדית אה, יכול להיות שזה במייל הועבר? אם זה במייל ודאי שלא מחקת את המייל נכון?

ארנון אליעז · נגדית לא יודע למי זה עבר, לדעתי זה צורף למזכר, אני לא יודע איפה

עמית חדד · נגדית בסדר, גם אנחנו לא יודעים איפה אבל אנחנו נגיש בקשה בנושא הזה אני עובר, אני מדלג. אתה עמדת בקשר ישיר עם מנהל החשבונות של מר מילצ'ן נכון? עם הגברת שרה שוחט?

ארנון אליעז · נגדית אני לקחתי ממנה, גביתי ממנה פעמיים עדות

עמית חדד · נגדית דיגלתי על המון שאלות, אני רק רוצה לראות שאני לא מפספס איתך שום דבר אתה ידעת על הפגישות של עידן אדירם עם הדס קליין בחניונים?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית ידעת שמקבלים מסמכים בלי צווים, מישהו אמר לך על זה משהו?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית ידעת שהובטח לה שהיא תהיה בטוחה עם החוקרים שיגנו עליה?

ארנון אליעז · נגדית לא

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתה צריך להגיד בקול.

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית בסדר. אתה ידעת שהדס קליין הציגה מצגי שווא לגב' שוחט כדי לקבל ממנה מסמכים?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית שהיא לא סיפרה שהם רצו את זה במשטרה, מישהו אמר לך משהו כזה?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית בסדר, אתה יודע בסוף אין לי הודעה שלך אז אני בודק איתך דברים, הכל בסדר אני מתקדם. מישהו אמר לך כשאתה מכין את הטבלאות שלך על בסיס הגרסה של הדס קליין כפי שכתוב מישהו אמר לך שלהדס קליין יש כעס גדול על משפחת נתניהו?

ארנון אליעז · נגדית לא נאמר לי דבר כזה, אני מתאר לעצמי,

עמית חדד · נגדית אם אתה מתעכב סימן שאתה יודע משהו

ארנון אליעז · נגדית לא, אני לא זוכר שמישהו אמר לי, אני הנחתי שיש שמה גם מהסיפורים ששמעתי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתה מדבר בזמן אמת או מדבר היום?

ארנון אליעז · נגדית לא, ממה שראיתי בחדר איפה שעבדתי, את יודעת נכנסים, יוצאים. זה משהו ששמעתי אותו אבל לא שמישהו אמר לי את זה ממש.

עמית חדד · נגדית שמעתי את זה,

ארנון אליעז · נגדית פנו אלי גם החוקרים, כן

עמית חדד · נגדית החוקרים כי למשל מספר דני יופה המפקד שלך שב - 26 במרץ 2024 בעמוד 38,546 שהדס חזרה מלא פעמים שהיא מתעבת אותם, לכן ברור לי שאתה שמעת את הדברים.

ארנון אליעז · נגדית שמעתי את זה בחדר כשעבדתי, אתה יודע, נכנסים, יוצאים, לי היא לא אמרה את זה אישית או משהו כזה.

עמית חדד · נגדית אבל שמעת את זה בזמן אמת, זה לא מפתיע אותך שאני אומר לך את זה?

ארנון אליעז · נגדית לא מפתיע

עמית חדד · נגדית שמעת את זה מהמפקדים שלך, בסדר. דרך אגב, זה הטריד אותך? זאת אומרת אתה, טוב, מספיק, בסדר. תאשר לי שלמיטב זיכרונך הגברת קליין הדס הגיעה הרבה פעמים ליאח"ה?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית באופן תדיר?

ארנון אליעז · נגדית כן, כאילו מה תדיר, זה היה מספר לא מועט של פעמים שראיתי אותה

עמית חדד · נגדית זה בדיוק מה שאמרתי, הרבה פעמים, לא צריך לברוח מזה,

ארנון אליעז · נגדית כן, בסדר, תדיר כאילו

עמית חדד · נגדית היא הייתה רבה פעמים בחדר של מומי, ראית אותה שם?

ארנון אליעז · נגדית ראיתי אותה בחדר של מומי, ראיתי אותה בחדר של דני, היא ישבה פעם אחת בחדר שלי אני הייתי בחדר שהיינו בו שלושה אז פעם אחת היא ישבה אצלנו כנראה שהיו צריכים לשמור עליה

עמית חדד · נגדית לשמור עליה מפני מי?

ארנון אליעז · נגדית לא, כשמגיע אלינו מישהו הוא לא יכול להישאר לבד ביחידה אז היא הייתה אצלנו, אני זוכר שהיא ישבה בחדר איזה חצי שעה או משהו כזה

עמית חדד · נגדית למה?

ארנון אליעז · נגדית היא המתינה למשהו, אני ל איודע

עמית חדד · נגדית למה היא יכולה להמתין?

ארנון אליעז · נגדית יכול להיות לדני או למומי

עמית חדד · נגדית לדני או למומי

ארנון אליעז · נגדית אי אפשר להשאיר אצלנו מישהו בלי השגחה

עמית חדד · נגדית כן, נכון אבל אז אני לא מכיר שמשאירים בחדר של החוקרים בחדר עבודה של החוקרים נחקרים, לא מכיר דבר כזה. אתה מכיר?

ארנון אליעז · נגדית עדים זה יכול לקרות, כן

עמית חדד · נגדית שהם בחדר עבודה של החוקרים? שלושה חוקרים?

ארנון אליעז · נגדית זה יכול לקרות

עמית חדד · נגדית אז לא יכולתם לעבוד על דברים אחרים באותו זמן אני מניח נכון? בכל זאת גורם חיצוני שנמצא?

ארנון אליעז · נגדית היא ישבה במיקום שהיא לא ראתה מה אנחנו עושים במחשב

עמית חדד · נגדית זאת אומרת שלושה חוקרים יושבים עובדים על תיקים אחרים והדס קליין יושבת אתכם בחדר?

ארנון אליעז · נגדית היא ישבה בסמוך

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה מה שהוא מתאר.

עמית חדד · נגדית כן, בסדר, מפתיע אותי מאוד, מה לעשות? תאשר לי כשמגיע עד בכל זאת ליוויתי אדם אחד או שניים ביאח"ה מחכים איתו למטה לחקירה, מחכים איתו בממ"ד לחקירה, נכון? לא מחכים איתו בחדר העבודה של מומי משולם לחקירה?

ארנון אליעז · נגדית בדרך כלל אנחנו מחלקים את זה לשניים, אם זה עד או חשוד

עמית חדד · נגדית עד, עד

ארנון אליעז · נגדית בעד היו מקרים, יש מקרים, עכשיו פחות כי יש... פחות מצוקה של חדרי חקירות אבל אז היה כמות יותר קטנה של חדרי חקירות אז היה הרבה פעמים שהיו לוקחים, גובים עדויות בחדרים.

עמית חדד · נגדית גובים עדויות בחדרים. תגיד לי, ברור אבל שאם היא מגיעה לדני או למומי צריך לערוך מזכר, בעיה של תשאול או של,...

ארנון אליעז · נגדית אם הוא גבה הודעה אז הוא כתב

עמית חדד · נגדית צריך הודעה מסודרת, זאת אומרת אם שואלים אותה שאלות צריך הודעה מסודרת גם אם זה בחדר שלו?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אוקי. ביקשת אי פעם לקבל את הגרסה של מר מילצ'ן לצורך עריכת המזכר או הטבלאות או את הגרסה של מר פאקר?

ארנון אליעז · נגדית לא ידוע לי

עמית חדד · נגדית עכשיו, אני רוצה להראות לך משהו, אתה עברת על חשבוניות כך אמרת נכון?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית לקחת אותם, שמת אותם באקסל, עשית

ארנון אליעז · נגדית יפה, כן

עמית חדד · נגדית קיבלת. לא רק אתה יודע אקסל. גררת את הצלב שם עד למטה וקיבלת את הסכום. יופי, אבל הסתכלת על כל חשבונית, זה ברור נכון?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אני רוצה להראות לך חשבונית, ראית פעם שמות על החשבוניות, זאת אומרת חוץ ממילצ'ן?

ארנון אליעז · נגדית אני לא זוכר

עמית חדד · נגדית עד שעורכת דין מילשטיין תעלה את הדברים

ארנון אליעז · נגדית מה הכוונה? שמות אחרים?

עמית חדד · נגדית כן, למשל נמסר לפלוני, נמסר לאלמוני? תיכף נראה

ארנון אליעז · נגדית בוא נראה, תציג

עמית חדד · נגדית אתה זוכר משהו עד שזה יעלה?

ארנון אליעז · נגדית לא זוכר

עמית חדד · נגדית אני רוצה להראות לך. עוד רגע זה יעלה, נמשיך בינתיים. אתה ידעת שהדס קליין לא יכולה להעיד מידיעה אישית על מתן המתנות? על כמעט הרוב המוחלט של המתנות?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אבל אתה יודע שאסור להסתמך על עדויות סברה ושמיעה, זה ברור לך?

עודד שחם · נגדית מר חדד

עמית חדד · נגדית כן, בסדר. אני ממשיך

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תתקדם בינתיים

עמית חדד · נגדית בסדר. מישהו אמר לך, נעשה את זה הפוך

נועה מילשטיין · נגדית הנה

עמית חדד · נגדית טוב, ניגש לזה ואז. אני אחר כך הולך ל - 399. למשל החשבונית הזאת שהיא חלק מחומר החקירה, כך קיבלנו אותה כתוב נמסר ליונתן להעביר לקובי, אתה רואה? זו קבלה שאתה קיבלת אותה?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית מי זה קובי אתה יודע?

ארנון אליעז · נגדית אין לי מושג

עמית חדד · נגדית בדקת מי זה קובי?

ארנון אליעז · נגדית לא, לא בדקתי

עמית חדד · נגדית זאת אומרת אתה רואה בכל זאת, אתה רואה חשבון, אתה מסודר, אתה איש הפלוסים שלנו

ארנון אליעז · נגדית רשום לכבוד ארנון מילצ'ן

עמית חדד · נגדית נכון, נכון, נמסר לקובי. אולי קובי זה חבר שקיבל את זה ואז אתה רואה שמפניה מואט שנדו רוזה אז אולי זה לא השמפניה הרלוונטית? אולי קובי זה אב הבית, אולי קובי זה מישהו, אולי קובי יכול להגיד לנו משהו ביחס למה קרה עם השמפניה הזאת.

ארנון אליעז · נגדית לא מכיר אותו

עמית חדד · נגדית לא, אבל מה עשית עם זה?

ארנון אליעז · נגדית לא עשיתי כלום, זה חשבוניות שביקשו ממני לסכום

עמית חדד · נגדית אז אם אתה רואה משהו התעלמת ממנו?

עודד שחם · נגדית מר חדד נדמה לי שמה שהוא אמר עכשיו זה די מתמצת את מה שאנחנו שומעים.

משה בר-עם · נגדית הוא התבקש לעסוק באריתמטיקה.

עמית חדד · נגדית כן. כן, בסדר

משה בר-עם · נגדית זה מה שביקשו ממנו

עמית חדד · נגדית הדס קליין בחקירות שלה, אני רוצה להראות לך, אני פשוט רוצה לדעת אם עשית בדיקה כזאת, תראה בעמוד 9 בחקירה שלה ב - 13 בדצמבר כשמתחילים לברר איתה את המספרים אז היא אומרת ככה, אני אקריא לך בינתיים, עמוד 9 היא אומרת - אני לא רוצה להתחייב למשהו, באמת באמת אני חוששת מזה. עמוד 10 היא אומרת ומפחדת גם, אז דני אומר אני רושם בדיוק מה שאת אומרת (הוא לא רושם) אבל זה לא משנה. אנחנו צריכים לרשום, אומרת לו הדס שאני מפחדת מאי דיוק בעניין הזה. בעמוד 11 - בהערכה גסה ולא מדויקת ולא יכולה להתחייב לגביה. בעמוד 50, 51, היא אומרת בוא נעשה 60-40 נראה לי, נראה לי, בערך, אני יודעת. אז הוא אומר לה אני ארשום, אני מפחדת, אני ארשום, אני מפחדת, אני ארשום

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה השאלה אליו

עמית חדד · נגדית תרשום, אני מפחדת להעריך את זה. אני רושם. אני לא יודעת להעריך את זה, אני רושם פה, קודם כל האם אי פעם מישהו אמר לך שזה הדברים שהדס אמרה?

אלון גילדין · נגדית אני מתנגד.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז שיצא.

אלון גילדין · נגדית שיצא. כבודכם אני מתנגד, העד נשאל פעם אחר פעם, הוא אמר שהוא לא קרא את חומר הראיות, הוא אמר שהוא לא מכיר את מה הדס אמרה, אני אמרתי פה שאנחנו לא נשענים רק על הדס קליין והוא לא יודע, הכל חוזר על עצמו עוד פעם ועוד פעם ועוד פעם, מכניסים פה סתם ציטוטים שהוא אמר שהוא לא מכיר, לא אמרו לו והוא לא קרא, הוא פשוט חישב ופעם אחרי פעם נשאלות שאלות שהן בעצם טענות הגנה שאני לא יכול להתייחס אליהם כרגע כי לא במסגרת התנגדות ולא בעצם בשלב שאנחנו נמצאים בו בתיק ואין לעד הזה, אמרתי שהוא פלטפורמה לא כדי לפגוע חלילה, אלא שזה מה שקורה פה, לא בכוונה רעה, אף אחד לא רוצה אבל הוא לא עד, אני מוכן,

עודד שחם · נגדית מר גילדין נימוקי ההתנגדות ברורים.

אלון גילדין · נגדית משפטון, כשנגיע לסוף הדרך אני מוכן להגיד שממה שהיה פה בבוקר לא יהיה משפט אחד בסיכומים ולא יהיה משפט אחד בהכרעת הדין.

עודד שחם · נגדית מצוין, תודה רבה

עמית חדד · נגדית 1. עו"ד גילדין הצהיר לפרוטוקול במענה לשאלתו של אדוני לגבי המתודולוגיה בסוף שנת המשפט, באמצע חקירתה של הדס קליין ביולי 2022 שנשענים גם נשענים על הדס קליין, היא היחידה שנותנת את המספרים. כל אמירה אחרת היא שקרית, לא נכונה וודאי שנשענים. זה לגבי המשפטון הלא נכון של עו"ד גילדין. אני שאלתי אותו שאלה ואני רוצה לדעת מה הבעיה איתה? האם המידע הזה נמסר לך, כן או לא? זה הכל, לא שאלתי אותו שום דבר, האם זה נמסר או לא נמסר? שאלת המשך הבאה רק אני אומר לאדוני כי בכל זאת שלא תצא שגגה תחת ידו של אדוני, כי אתם לא יודעים מה שאלת ההמשך כבודכם לכן אני רוצה לשתף אתכם בשאלת ההמשך כי זה בסך הכל פלטפורמה לשאלת ההמשך אם ניקח את דוגמת הפלטפורמה של עו"ד גילדין, אומרים לגב' קליין זה מה שנאמר לה שאנחנו נצטרך לבוא ולכמת על פי משהו, אנחנו בודקים את הכל, אנחנו לא סומכים על מה שאת אומרת, אנחנו נבדוק את זה.

משה בר-עם · נגדית הכל טוב ויפה, הוא לא האדם,

עמית חדד · נגדית אדוני עוד לא סיימתי, סליחה. ישבו חכמים מאיתנו ויכמתו את זה אני רק רוצה לדעת האם הוא בדק, האם הוא אי פעם בדק את הגרסה של

עודד שחם · נגדית הוא כבר ענה לאדוני

עמית חדד · נגדית שלא, אני מתקדם

עודד שחם · נגדית כבר פעמיים או שלוש. זה הכל

משה בר-עם · נגדית בלי לפגוע בו, הוא כרגע לא פה בסוף הוא עד די טכני

עמית חדד · נגדית לא, עכשיו נראה לאדוני, עכשיו אנחנו עוזבים את הדברים האלה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית גברתי רוצה להכניס אותו? אנחנו מתקדמים לשאלה הבאה

עמית חדד · נגדית כן, רק אני אראה לכבודכם אפרופו הטענה. מעיד פה עידן אדירם,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זו אותה שאלה כן?

עמית חדד · נגדית איך גברתי, פה כתוב דני יופה. עידן אדירם מעיד בבית המשפט ב - 21 לפברואר 2024 בסדר? פשוט זה מצג שהוצג לבית המשפט אני רוצה לבדוק אותו, בעמוד 36,9... אני שואל אותו, את עידן אדירם ביצעת אי פעם איזושהי פעולה אובייקטיבית כדי לבדוק מה מתוך הקנייה הגיע או לא הגיע למר נתניהו או לגב' נתניהו? והוא עונה לי אני אישית לא הייתי אמון על המשימה הזאת, אני זוכר שהנושא של החשבוניות מי שעבר עליהם זה פקד ארנון אליעז. תאשר לי שגם אתה אף פעם לא ביצעת שום פעולה אובייקטיבית כדי לבדוק מה מתוך הקנייה הגיע או לא הגיע למר נתניהו?

ארנון אליעז · נגדית נכון. כאילו היה את, כשהיו חשבוניות יש מזכר גם בנושא הזה שהיו כמה חשבוניות שלא ידענו אם לכלול אותה ברשימה או לא ואז דני אמר לי כשהיא תגיע

עמית חדד · נגדית מי זאת היא?

ארנון אליעז · נגדית הדס, כשהיא תגיע אליו

עמית חדד · נגדית לא שמעתי

ארנון אליעז · נגדית כשהדס תגיע אליו לעדות הוא יקרא לי ואז אני אציג לה את החשבוניות ונשאל אותה

עמית חדד · נגדית תיכף אנחנו נגיע לזה אבל תגיד לי, אז אתה שואל אותה וזהו? זה מה שאתם עושים? עשית עוד תהליך בדיקה חוץ מזה?

ארנון אליעז · נגדית זה ההנחיות שקיבלתי מהם

עודד שחם · נגדית אדוני שאל אם הוא עשה בדיקות אובייקטיביות, הוא השיב בצורה ברורה מאוד, זה הכל

עמית חדד · נגדית כן, נראה את זה לכבודכם, רק כדי לסכם את הנושא הזה כדי למנוע התנגדויות וכו' באמת בצורה סופית אתה לא ביצעת מעולם שום, למרות מה שאומר לנו עידן אדירם שום פעולה אובייקטיבית כדי לבדוק.

עודד שחם · נגדית הוא השיב לשאלתו של אדוני, אפשר להתקדם.

עמית חדד · נגדית בסדר. הפעולה הבאה שאתה מבצע בתיק היא החקירה של גב' שרה שוחט, הבאת מסמכים ממנה זה נעשה בסוף חודש אוקטובר 2017 ועד דצמבר 2017

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה ידעת שבשלב הזה מילצ'ן כבר הוזהר על ידי חוקרי המשטרה בחשד לעבירת שוחד?

ארנון אליעז · נגדית זוכר, אני לא יודע אם בשלב הזה אבל אני זוכר שבהתחלה הוא הגיע כעד, אני גם הייתי מפעיל הרבה פעמים את החדר בקרה אז תמיד היה חשוב לי לדעת אם זה עדות או חשוד, אני יודע שבשלב מסוים למיטב זיכרוני זה הפך לאזהרה ויכול להיות שזה היה בלונדון או משהו בסגנון, אני לא זוכר

עמית חדד · נגדית כן, אתה צודק, הנה אתה זוכר יפה. בסוף אוגוסט 2017 דרך אגב, עידן אדירם גם היה לו מכשירי הקלטה וכו' נכון? הוא היה איש טכני כזה?

ארנון אליעז · נגדית לא יודע, לא מכיר

עמית חדד · נגדית אני אומר לך שכמו שאמרתי שבסוף אוגוסט הוא הופך להיות, חוקרים אותו כחשוד, ויש לו עורך דין למר מילצ'ן, כששרה שוחט מגיעה לחקירה אצלך בלהב אתה יודע שהיא עובדת עבור מילצ'ן, ידעת את זה?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית היא לא עובדת עבור הדס קליין

ארנון אליעז · נגדית אני יודע

עמית חדד · נגדית ידעת את זה, זה ברור?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית מי שאמור לאשר לה או לא לאשר לה בטח עניינים כאלו שהם חריגים, משטרה או לא משטרה זה הבוס שלה מילצ ן?'

ארנון אליעז · נגדית אני לא יודע מה היחסים בין מילצ'ן להדס, מה הוא מאשר לה ומה לא, זה אני לא יודע

עמית חדד · נגדית אוקי. אני לא שאלתי מה הוא מאשר להדס, אני שואל אם ברור לך שהיא עובדת עבור מילצ'ן ולא עבור הדס?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית בסדר. עכשיו בוא נראה, שוחט מספרת לך, קודם כל תראה את ההודעה, זה אתה גובה אותה נכון?

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית הפעם זה בלי עידן אדירם, אתה לבד?

ארנון אליעז · נגדית לבד, כן

עמית חדד · נגדית ובשורה 17 היא אומרת לך שהיא עובדת עבור מילצ'ן, אתה רואה? קיבלתי את החומר של ארנון על דו"חות האישיים של ארנון נכון?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית לא של הדס, זה ברור?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא אמר את זה הרגע

עמית חדד · נגדית כן, כן, ברור, אני רק מראה את זה גם ואז אפשר לראות שאתה מקבל ממנה מסמכים

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אפשר לראות בשורה 31-24 בוא תאשר לי שלא נתת לה צו להמצאת מסמכים?

ארנון אליעז · נגדית לא נתתי לה צו

עמית חדד · נגדית רואים את הקלסר, כל ההוצאות הפרטיות של ארנון מילצ'ן נכון?

ארנון אליעז · נגדית זה היה בלהב נכון?

עמית חדד · נגדית כן, בלהב

ארנון אליעז · נגדית בלהב, כן

עמית חדד · נגדית של ארנון מילצ'ן, לא הוצאות פרטיות של הדס קליין?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית ואתה לא יצרת קשר עם ארנון מילצ'ן לשאול אם הוא מסכים לה למסור או לא למסור את החומר האישי שלו?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית בסדר גמור, אני מתקדם, יש מזכר, לא צריך, רק נגיש אותו שערכת בעקבות קבלת החומרים זה נ/4498 רק תאשר לי שערכת אותו ונתקדם. אני אדלג פה על כל השאלות, אני רוצה לרוץ.

ארנון אליעז · נגדית כן. כן

עמית חדד · נגדית בסדר. קודם כל אישרת לי שקיבלת את זה בלי צו. אתה יודע להגיד לי למה נתתם לגברת שוחט למיין את המסמכים?

ארנון אליעז · נגדית למיטב זיכרוני דיברו איתה לפני כן ואמרו לה איזה מסמכים צריך להביא

עמית חדד · נגדית מי דיבר איתה?

ארנון אליעז · נגדית אני לא יודע אבל אמרו לי שאני אקח ממנה עדות והיא צריכה להביא מסמכים

עמית חדד · נגדית הבנתי. יש לך הסבר למה לא עם צו בצורה מסודרת כמו שעשיתם עם רואה חשבון סולומון?

ארנון אליעז · נגדית לא יודע

עמית חדד · נגדית בסדר, מאה אחוז. תגיד לי אתה יודע להגיד למה היא עשתה את המיון? יש לך מושג?

ארנון אליעז · נגדית מושג של?

עמית חדד · נגדית של איזה מסמכים, איזה מסמכים להביא, איזה מסמכים לא להביא?

ארנון אליעז · נגדית אני מתאר לעצמי שהיא התבקשה לפני כן להביא את זה, מישהו דיבר איתה

עמית חדד · נגדית אבל למה נותנים לה לעשות את זה ולא אתם עושים את זה?

ארנון אליעז · נגדית לא ידוע לי

עמית חדד · נגדית לא ידוע לך, בסדר. נמשיך תאשר לי את המובן מאליו שעל פי רוב אתם פועלים בדרך של המצאת צו, אישרת את זה גם לפני כן, נותנים צו לאדם, מקבלים את המסמכים נכון?

ארנון אליעז · נגדית פה אני מתאר לעצמי שהייתה הסכמה אבל לא יודע מה הם סגרו איתה, מי דיבר איתה לפני כן.

עמית חדד · נגדית קודם כל ברור שההסכמה צריכה להיות של הבעלים של המסמכים נכון??

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית שזה ארנון מילצ'ן נכון?

עודד שחם · נגדית מר חדד הוא איננו יודע. אין פה עובדות חדשות לשפוך.

עמית חדד · נגדית ומי שממיין מה רלוונטי ומה לא רלוונטי זה החוקר, אתם מחליטים, אתם עושים חיפוש אתם לא באים למישהו טוב תביא לי את החומרים.

ארנון אליעז · נגדית שוב, אני לא יודע מה היה במקרה הזה, מי דיבר איתה לפני כן. אני אמרו לי שהיא צריכה להגיע ואיזה שאלות לשאול אותה וזה מה שעשיתי.

עמית חדד · נגדית בוא נראה עוד מזכר שלך מ - 23 בנובמבר 2017, שוב אתה מדבר עם גב' שוחט ואתה מקבל ממנה עוד מסמכים, רק תאשר לי, זה נ/4499 גם הפעם לא דיברת עם מילצ'ן לראות אם הוא מסכים למסירת המסמכים, בטח שלא הסכמה מדעת או כל דבר אחר?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית בסדר. עכשיו זה ברור גם, אני מראה לך את ההודעה הראשונה שוב של גב' שוחט זה ברור שגם אתה אסרת עליה לבקש רשות ממילצ'ן בהקשר הזה, אני אומר לך שאתה מזהיר אותה כפי שאמרת לנו שאתה מסיים תמיד הודעה שאסור לה לדבר עם איש פרט לעורך הדין שלה על החקירה נכון? אז אסור היה לה לדבר עם מילצ'ן על החקירה הזאת מבחינתך נכון?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית בסדר. בוא נמשיך. אנחנו רואים עוד מזכר מ-7 בדצמבר, אתה יודע להסביר, זה ברור שאתה פעלת פה על פי הנחיית המפקדים שלך להפעיל את שרה שוחט מאחורי הגב של ארנון מילצ'ן להביא מסמכים, זו לא הייתה החלטה שלך נכון?

ארנון אליעז · נגדית אמרו לי שהיא צריכה להגיע ולהביא מסמכים

עמית חדד · נגדית זו לא החלטה שלך?

ארנון אליעז · נגדית לא, ממש לא

עמית חדד · נגדית לפעול בלי צו, מאחורי הגב של ארנון, לקבל מסמכים, לטעמנו שלא כדין?

ארנון אליעז · נגדית זה לא ברמה שלי בכלל

עמית חדד · נגדית אם תראה היא ממש, זה לא רק שהיא באה ומוסרת מסמכים, היא באה פעם אחר פעם, מחפשת בשבילך, ממיינת ועושה הכל מאחורי הגב של ארנון מילצ'ן, זה לא החלטה שאתה מקבל באופן אישי להפעיל אותה?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית זה המפקדים שלך?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אוקי. בסדר. עכשיו נראה עוד מזכר מ-7 בדצמבר 2017 נ/4500 כאן אתה מקבל שוב ספרי הנהלת חשבונות, עוד פעם היא מביאה לך מסמכים, תאשר לי שגם פה,

ארנון אליעז · נגדית זה אחרי העדות בבית אצלה?

עמית חדד · נגדית כן. כן. לדעתי זה בית, כן, אתה רואה כתוב במהלך עדותה

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית תאשר לי שגם הפעם לא הייתה הסכמה של מילצ'ן, לא פנית למילצ'ן?

ארנון אליעז · נגדית לא ביקשתי הסכמה, סוכם עם, אני מתאר לעצמי, אני לא יודע בוודאות אבל נראה לי שדני דיבר איתה, סיכמו שאני אגיע אליה הביתה והיא תמסור, היא תראה איזה מסמכים היא צריכה למסור שיהיה ככה יותר נוח כי הכל נמצא אצלה בבית.

עמית חדד · נגדית הבנתי אבל אני חוזר שוב כי בסוף אנחנו ח... של ראיות. צו לא מסרת לה?

ארנון אליעז · נגדית לא באתי עם צו

עמית חדד · נגדית הסכמה מדעת של מילצ'ן יוק?

ארנון אליעז · נגדית לא שאני יודע, אני לא הייתי בקשר עם מילצ'ן

עמית חדד · נגדית מאה אחוז

משה בר-עם · נגדית שרה שוחט ביחס למילצ'ן מה בדיוק?

ארנון אליעז · נגדית היא מנהלת חשבונות שלו, של האישיות בעיקר

עמית חדד · נגדית כן, ברור שהמסמכים הם לא שלה, הם של מילצ'ן, זה ברור. כתוב

ארנון אליעז · נגדית מסמכים של מילצ'ן

עמית חדד · נגדית של מילצ'ן. אני רוצה להציג לך מזכר שערכת ב - 10 בדצמבר 2017 זה מזכר, אין לנו למסור, נמסור את זה בדיון הבא, משום מה לא הדפסנו, נציג את זה כרגע ונשלים את זה בדיון הבא. תאשר לי שזה מזכר שלך? זה מזכר שאתה ערכת?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית דרך אגב, גם את כל המזכרים הקודמים אתה ערכת נכון? מה שהראיתי לך?

ארנון אליעז · נגדית אם רשום השם שלי, אז כן

עמית חדד · נגדית כן, בסדר. במזכר הזה כתוב היום בשעה שתיים עשרה וחצי לערך נפגשתי ביחד עם רפ"ק סער שפירא עם שרה שוחט בסמוך למגדל בסר, סער שפירא מי שזוכר זה החוקר שלא זכר כלום, בסמוך למגדל בסר ברחוב מצדה 7 בבני ברק, שרה מסרה לי מרצונה קלסר מסמכים ובו דו"חות. תפסתי את הקלסר גם כאן, זה מסמכים של מילצ'ן, כמובן שזה בלי צו ובלי הסכמה לא מדעת ולא בכלל של מילצ'ן?

ארנון אליעז · נגדית זה בהמשך, כן, זה בהמשך לעדות השנייה היא הייתה צריכה לסיים את העדות, היא הייתה צריכה ללכת לשמור על הנכדים ואז

עמית חדד · נגדית חשוב, מאוד חשוב אפילו

ארנון אליעז · נגדית ואז הגענו לקחת את השאר

עמית חדד · נגדית יפה מאוד, ברוך ה' שאתה זוכר. יפה מאוד

משה בר-עם · נגדית נכדים זה חשוב

עמית חדד · נגדית תגיד לי אתה כותב פה שרה מסרה לי מרצונה, ברור א. שזה לא הסכמה מדעת גם של שרה שוחט נכון? לא החתמת אותה על טופס הסכמה מדעת?

ארנון אליעז · נגדית אני לא החתמתי

עמית חדד · נגדית וגם לא הבהרת לה שהיא לא חייבת למסור את הדברים וכו'? הכללים של, אתה יודע מה זו הסכמה מדעת לחוקר מיומן?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ודאי שלא חלו פה נכון? לא מימשתם אותם?

ארנון אליעז · נגדית אני לא יודע מה דיברו איתה לפני החקירה

עמית חדד · נגדית לא, אתה כותב בהסכמתה, זה אתה כותב

ארנון אליעז · נגדית היא הביאה לי, אני לא באתי, לא הכרחתי אותה. אני יודע שדיברו איתה לפני כן

עמית חדד · נגדית ברור שההסכמה שלה למסמכים של מילצ'ן לא רלוונטי נכון? גם אם אני אמסור לך מרצוני את הטלפון של עו"ד גילדין

עודד שחם · נגדית מר חדד שאלה משפטית.

עמית חדד · נגדית בסדר, אדוני צודק. אני רוצה להראות לך, אתה עברת, מה שהיא מוסרת לך באירוע הזה, שוב, מסמכים שהם לא שאלה שהיא לא הייתה רשאית למסור זה מסמכי הנהלת חשבונות בעיקר טבלאות שמפרטות את ההוצאות של מילצ'ן לפי חודשים, אתה זוכר? דיברת על זה גם מקודם, אני חושב לשאלתו של כב' השופט בר - עם.

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ואתה בוודאי שעברת על הטבלאות האלו נכון?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ברור, וקראת אותן?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית נכון? לא סתם הסתכלת אלא דקדקת מה כתוב בכל תא, נכון? זה היה רלוונטי לפעולות הסכימה שביצעת?

עמית חדד · נגדית יפה, תראה, זה טוב. בוא נראה, אני רוצה להראות לך למשל דף הנהלת חשבונות לחודש דצמבר 2011 זה ת /.720, זה מעניין דרך אגב, זה לא נייר עבודה ולא שום דבר וכל הטענות האלו לא נטענו ביחס לזה אבל זה הוגש כ - ת' אבל בסדר, מעניין. אני מראה לך את שורות, 12 ליד שורה מס' 12, נועה אם את יכולה להגדיל, הנה, אתה רואה שכתוב פה שמפניה, שמפניה, שמפניה, אתה יכול לראות שזה מופיע גם בטבלה שלך, זה ברור שהתייחסת לזה ומה שאני שואל את עצמי זה האם שמת לב שכתוב ריג'נסי, ריג'נסי, ריג'נסי וגם למטה אתה יכול לראות שוב ריג'נסי, בטח שמת לב לזה, רואה חשבון מיומן כמוך.

ארנון אליעז · נגדית אני לא מכיר את זה, לא מכיר את השם הזה

עמית חדד · נגדית לא, מה זה לא מכיר

ארנון אליעז · נגדית אני לא יודע מה זה השם הזה

עמית חדד · נגדית שמת לב לזה?

ארנון אליעז · נגדית נראה לי שכן

עמית חדד · נגדית יופי, אז מה עשית עם זה? יש פה מילה סופר חשובה, אני אומר לך שהופך את הקערה על פיה ונראה את זה בהמשך

משה בר-עם · נגדית זה תחת עמודה שמה הכותרת שלה למעלה?

עמית חדד · נגדית דולר. ריג'נסי. האם הטרלת את עצמך רואה חשבון, נתנו לך משימה קדושה לחבר ולהכפיל ב - 0.98 או במאה אחוז או ב - 65

ארנון אליעז · נגדית אבל לדעתי היה פה חשבוניות, הסתכלנו על החשבוניות

עודד שחם · נגדית השאלה מה עשית עם העניין של ריג'נסי, אם בכלל?

ארנון אליעז · נגדית אם היה זיכויים ודברים כאלו אנחנו עשינו אותם

עמית חדד · נגדית אני לא עוסק בספקולציות אם היה,

משה בר-עם · נגדית זה מזכיר לך משהו?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתה זוכר?

ארנון אליעז · נגדית לא, לא זוכר

עמית חדד · נגדית אם אני אגיד לך שלא עשית עם זה כלום, זה יכול להיות? אולי דווקא כן עשית?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא לא זוכר

עמית חדד · נגדית אתה לא זוכר, בסדר. אתה ידעת שלמילצ'ן הייתה פעילות עסקית במסגרת חברה בשם ריג'נסי?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אתה יודע שאפשר לזקוף הוצאות אישיות, זאת אומרת אם אני מוציא כסף כהוצאה אישית,

אלון גילדין · נגדית אני מתנגד

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית נשמע את השאלה עד הסוף אל תענה

עמית חדד · נגדית כשאני מוציא הוצאה כרואה חשבון אתה יודע שאני יכול לשלם הוצאה כהוצאה אישית ואז לזקוף אותה אם היא שימשה לעניין העסק שלי אני זוקף אותה לעניין העסק, זה דבר שאתה מכיר?

משה בר-עם · נגדית כרואה חשבון?

עמית חדד · נגדית כן, כרואה חשבון

אלון גילדין · נגדית אז שיצא

עמית חדד · נגדית תצא

אלון גילדין · נגדית לטענות ריג'נסי של ההגנה ולמענה של התביעה אין לאיש הזה כל תרומה, למה אין לאיש הזה כל תרומה? כי הוא לא יודע מה זה ריג'נסי, הוא לא מכיר את זה, הוא לא זוכר שהוא ראה את זה ולא כלום, לעניין כעד מומחה הוא לא עד מומחה, הוא חוקר, אין לו שום תועלת עבורכם ולכן כל החלק הזה בעניין ריג'נסי הפך ללא רלוונטי ברגע שהוא בכלל לא יודע על מה מדובר.

עודד שחם · נגדית הוא רואה חשבון הוא יכול להשיב על השאלה הזאת.

עמית חדד · נגדית רק אני אומר לכבודכם, הוא חקר את כל רואי החשבון של מר מילצ'ן, מחדל חקירה הוא בהחלט נתון רלוונטי, הוא עבר על הטבלאות האלו כפי שהוא סיפר, הוא רואה חשבון, צריך להבין מה המשמעות, הוא עבר על זה, הוא עסק בזה בסוף את העיסה המאוסה הזאת מסרו לכבודכם משום מה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תכניס אותו.

עמית חדד · נגדית אני אומר לכבודכם דרך אגב שאנחנו בקצב מצוין. אנחנו מטמיעים את ההערות בזמן אמת אני חוזר על השאלה, בסדר? תאשר לי שאם יש לי הוצאה שהיא הוצאה עסקית גם אם שילמתי אותה מהכיס שלי אני אחר כך יכול לזקוף אותה בדו"ח של החברה העסקית שלי ויש לזה משמעויות מבחינת מס ומשמעויות אחרות?

ארנון אליעז · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית אתה מכיר את זה?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית יופי. עכשיו למר מילצ'ן יש חברה בשם ריג'נסי נכון?

ארנון אליעז · נגדית אתה אומר, אני לא מכיר את החברה

עמית חדד · נגדית אז אני אומר לך כנתון, כרואה חשבון אתה מבין מה המשמעות שכותבים ריג'נסי ליד ההוצאה?

ארנון אליעז · נגדית אני מה שאמרה לי שרה שוחט שכל מה שרשום פה זה הוצאות אישיות שלו

עמית חדד · נגדית אבל אתה רואה שזה לא נכון, כתוב ריג'נסי, גם שרה שוחט

אלון גילדין · נגדית אני מתנגד

עמית חדד · נגדית מותר לי, זו חקירה נגדית באמת. א. האמירה זה אתה אומר וכו' זה לא בהתאם לכללים שאתה יכול לקום ולהתנגד, אתה רוצה לקום ולהתנגד תקום ותתנגד בסדר?

אלון גילדין · נגדית אני מתנגד, אני עומד

עמית חדד · נגדית לא, אני לא סיימתי את השאלה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית חשבתי שסיימת

עמית חדד · נגדית לא, לא סיימתי את השאלה, אני בכלל לא יודע איך אפשר להתנגד לזה

משה בר-עם · נגדית מי ערך את המסמך הזה אגב?

ארנון אליעז · נגדית זה שרה, תלוי באיזה שנה, חלק מהזמן צריך לקרוא בהודעות, חלק מהשנים שרה הכינה אותם וחלק זה היה מנהלי חשבונות אחרים.

עמית חדד · נגדית זה לא שרה

משה בר-עם · נגדית אז מה השאלה לעד בהקשר למסמך הזה?

עמית חדד · נגדית רק השאלה שלי אתה שאלת דרך אגב את שרה, כתוב פה ריג'נסי?

ארנון אליעז · נגדית לא שאלתי

עמית חדד · נגדית את אמרת

אלון גילדין · נגדית הוא יכול לא לצאת, אני אומר שהוא ענה

עמית חדד · נגדית תודה, הוא ענה על זה. חקרת גם את רואה חשבון נכון של ארנון, לא היא מנהלת החשבונות חקרת גם את ראם גור, ישראל אמינוף?

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית שהם היו רואי החשבון של מר מילצ'ן?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית שהם הכינו כל אחד בתקופתו את הטבלה הזאת, למשל הטבלה הזאת היא לא שרה שוחט בניגוד למה שמקודם אמרת ששרה תגיד לך שזו הוצאה אישית או לא אישית.

ארנון אליעז · נגדית לא, זה התקבל משרה

עמית חדד · נגדית התקבל אני יודע, אפילו מסמך שהיא לא ערכה והתקבל שלא כדין ובלי צו וכו', זה אנחנו יודעים. השאלה אם שאלת אותם, את האנשים האלו מה זה ריג'נסי?

ארנון אליעז · נגדית לא שאלתי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אם זה למישהו אחר ולא למר נתניהו ולא משנה למי אז,

עמית חדד · נגדית לא, אם זה הוצאה של החברה

עודד שחם · נגדית אדוני כבר שאל על העניין של ההוצאה של החברה, אפשר להתקדם.

עמית חדד · נגדית אני אומר לך שרואי החשבון היו פה ואישרו שמידי שנה נערך דו"ח ריג'נסי, שדו"ח ריג'נסי ריכז את ההוצאות בישראל של ארנון מילצ'ן לטובת הפעילות העסקית שלו. האם זה מסמך רלוונטי להבנתך?

ארנון אליעז · נגדית אני לא מכיר את זה

עמית חדד · נגדית לא מכיר את זה. גם ארנון מילצ'ן אישר שהוצאות לריג'נסי הם כמובן לא קשורות בכלל למר נתניהו.

אלון גילדין · נגדית אחרים אמרו, לא העד הזה

עמית חדד · נגדית עוד פעם, אמירה לא נכונה של מר גילדין, אין עדים אחרים שאמרו את הדברים האלו, אמירה לא נכונה.

עודד שחם · נגדית מר חדד אין צורך, אין צורך. מר גילדין ההערות האלה להתרשמות שלי שהן לא ב...

עמית חדד · נגדית אני רוצה להראות לך את דו"ח ריג'נסי, אני רק רוצה לשאול האם פנית לרואה החשבון של מר מילצ'ן לקבל דו"חות ריג'נסי?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא אמר שלא

אלון גילדין · נגדית אתה בלופ

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית יופי, אם רוצים לקבל גרסה חדשה שראש הממשלה מעשן לא שלושה סוגים אלא עשרה סוגים או שלושים סוגים צריך לשבת עם העדה הרלוונטית לגבות ממנה גרסה בצורה מסודרת, שאלה - תשובה, שאלה - תשובה, שאלה - תשובה לתעד את זה אולי בווידאו נכון?

אלון גילדין · נגדית אני מתנגד

עמית חדד · נגדית שיצא

עמית חדד · נגדית להשיב גברתי? בוא נראה את הנייר כי חברי אמר מצג לא נכון, מצג לא נכון לבית המשפט, מזכר שלו.

עודד שחם · נגדית אתם מדברים ביחד

עמית חדד · נגדית תורי לדבר, אני לא אמור לדבר ביחד עם אף אחד

עודד שחם · נגדית אדוני דיבר עם חברתו ביחד.

עודד שחם · נגדית כל ההערה הייתה נדמה לי שכדאי לשאול שאלות שהן פרטניות ספציפיות ולא שאלות כוללניות על דברים שהוא עשה

עמית חדד · נגדית לא, סליחה אדוני

עודד שחם · נגדית כך אני הבנתי

עמית חדד · נגדית שנייה, סליחה אדוני אני רק אומר לאדוני אני רוצה, אם אני אציג לו את זה, זה מצוין, ככה צריך לעשות. אני לא רוצה לעשות את זה בצורה הזאת, אני שואל שאלה לפני כן על איך צריך לעשות ואז אני אראה לו מה נעשה ואז נדבר על הפערים למה לא עשית בסדר? זה הכי לגיטימי בעולם.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית טוב, בסדר, תכניס אותו

ארנון אליעז · נגדית ברמה העקרונית, כן

עמית חדד · נגדית וצריך להיות תיעוד מלא, עדיף בוידיאו - אאודיו, עדיף אבל אם לא, בוודאי בהודעה כתובה שמתעדת שאלה, מה נשאל, תשובה, חתימה של העדה בסוף או של העד

ארנון אליעז · נגדית בעיקרון כן

עמית חדד · נגדית אז יש איזה חריגים לעיקרון הזה?

משה בר-עם · נגדית אדוני שאל על הכלל קיבל תשובה על הכלל.

עמית חדד · נגדית יש חריגים לעיקרון הזה?

ארנון אליעז · נגדית אני לא מכיר

עמית חדד · נגדית גם אני לא מכיר, לכן זה לא בעיקרון, התשובה היא כן. בסדר עכשיו, ברור שזה חשוב לדעת מה מקור הידע, למה פתאום אתה אומר את זה עכשיו? איך אתה יודע את זה, איך אתה יודע שזה נמסר לראש הממשלה או לא נמסר לראש הממשלה אילו שאלות קריטיות, ברור שצריך לברר אותם?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אוקי. עכשיו בוא נראה, דרך אגב זה אירוע שהוא, טוב, בוא נראה מה עשית 10 בדצמבר 2017 אנחנו רואים מזכר, קודם כל תאשר לי שהוא שלך? נועה תראי לו את הסוף? זה אתה?

ארנון אליעז · נגדית כן

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית יש לך זיכרון לזה דרך אגב?

ארנון אליעז · נגדית כן, זוכר את זה כמו היום

עמית חדד · נגדית מצוין, כמו היום?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית איזה יופי, אז אפשר לשאול אותך שאלות, לא תגיד שאתה לא זוכר?

ארנון אליעז · נגדית לא. אני זוכר שהצגתי לה את זה, שהיא ישבה אצלו בחדר

עמית חדד · נגדית כמה זמן ישבתם? אם אתה זוכר כמו היום

ארנון אליעז · נגדית אני? לא ישבתי אני באתי, נכנסתי, הוא קרא לי לחדר אמר לי לפני זה שהיא צריכה להגיע ומה שמקודם הזכרתי, היה כמה חשבוניות שהייתה לגביהם שאלה,

עמית חדד · נגדית כמה זמן הייתה הישיבה הזאת איתה?

ארנון אליעז · נגדית היא איתו?

עמית חדד · נגדית שלך איתה?

ארנון אליעז · נגדית שלי זה היה קצר מאוד, אני רק הראיתי לה את זה, היא אמרה מה להכניס ומה לא

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רק לעניין זה נ/4501.

ארנון אליעז · נגדית החדר של דני היה יחסית מולי במהלך הפגישה איתה הוא קרא לי

עמית חדד · נגדית זאת אומרת הוא יושב איתה?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית בפגישה?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית שאין לנו תיעוד לגביה. אין לנו תיעוד על הפגישה

ארנון אליעז · נגדית אני לא יודע אם זה היה עדות או פגישה, אני לא יודע מה היה שם

עמית חדד · נגדית מה, סתם יושבים?

עודד שחם · נגדית מר חדד כמה פעמים אפשר,

עמית חדד · נגדית אני רוצה לראות אם הוא יודע, מה הוא יודע?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא יודע אם יש תיעוד או אין תיעוד?

עמית חדד · נגדית אני אומר לכבודכם שאין תיעוד ואין מזכר

עודד שחם · נגדית אז תשאל אותו על הדברים

עמית חדד · נגדית ברור, אני רוצה לראות מה ראית?

ארנון אליעז · נגדית הוא קרא לי לחדר

עמית חדד · נגדית ומה אתה רואה? אתה נכנס לחדר, אתה זוכר את זה כמו היום

ארנון אליעז · נגדית היא יושבת

עודד שחם · נגדית מר חדד

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תן לו לדבר

ארנון אליעז · נגדית הוא יושב בכיסא שלו והיא יושבת בצד השני של השולחן ואז אני פותח את הדלת ואז אני מראה לה את החשבוניות.

עמית חדד · נגדית אתה הבאת את החשבוניות?

ארנון אליעז · נגדית כן, הם היו לפני זה עוד, הכנו אותם לפני זה

עמית חדד · נגדית מי? מי זה הכנו?

ארנון אליעז · נגדית אני, כאילו הוא אמר לי. רוב החשבוניות שלא ידעתי מה לעשות איתם להכניס או לא להכניס שאלתי את דני, היה אומר לי כן להכניס, לא להכניס.

עמית חדד · נגדית דני אומר לך להכניס או לא להכניס?

ארנון אליעז · נגדית לפי המידע שיש ברשותו

עמית חדד · נגדית אוקי

ארנון אליעז · נגדית ואז הוא אמר לי את החשבוניות האלה תשאל את הדס כשהיא תגיע, אני אגיד לך מתי להיכנס.

עמית חדד · נגדית יופי ואז היא הגיעה?

ארנון אליעז · נגדית היא הגיעה עוד לפני זה, אני נכנסתי במהלך הפגישה הוא קרא לי

עמית חדד · נגדית דרך אגב למה אתה לא כותב, אתה כותב בחדרו של דני יופה, למה אתה לא כותב שזה עם דני יופה?

ארנון אליעז · נגדית זה היה עם דני

עמית חדד · נגדית אז למה זה לא כתוב?

ארנון אליעז · נגדית אההה

עמית חדד · נגדית תקלה?

ארנון אליעז · נגדית היה צריך לרשום

עמית חדד · נגדית היה צריך, אז אתה נכנס,

ארנון אליעז · נגדית חשבתי שבאותו רגע שכתבתי את זה חשבתי שזה מובן מספיק

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אמרנו שלושה סוגים, פה פתאום יש רומאי פטיט, הויו, אפיקור, הויו אפיקור 2 הויו אפיקור,, הויו דה מונטריי, צ'רצ'ל משהו, רומיאו מס' 1, כל מיני סוגים נוספים, אגב דיברנו שלושה סוגים פתאום יש פה סוגים נוספים.

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה נכנס להדס, מה זה, זה דקות? זה דקות מועטות. כמה זמן?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית שלוש דקות?

ארנון אליעז · נגדית משהו כזה

עמית חדד · נגדית הבנתי ואז יש מפגש של שלוש דקות שאתה מראה לה קבלות שחלק מ - 2014 אתה רואה 30 בדצמבר 2014

ארנון אליעז · נגדית כן, זכרתי שש

עמית חדד · נגדית אתה רואה?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית זאת אומרת יש פה אירועים מ - 2014 מתוך שלוש דקות אומרת לך

ארנון אליעז · נגדית יש פה שש קבלות, רשום פה, חמש קבלות

עמית חדד · נגדית דרך אגב, אני אומר לך שאילו כל הקבלות שהצגת לה

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית זאת אומרת כל הקבלות שאתה מראה לה יש לכם ספק אז ביחס לספק כל הספק שלך בתוך הסל. זה נתניהו

ארנון אליעז · נגדית לא, לא בכל החשבוניות שהיה בסל

עמית חדד · נגדית כל מה שאתה הבאת

ארנון אליעז · נגדית באותו תקופת זמן שעבדתי היה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תגיד לי הבאת את כל זה או הבאת דברים נוספים?

ארנון אליעז · נגדית לא, רק את זה, זה מה שהיה לגבי זה סימן שאלה שדני לא ידע מה להגיד לי לעשות עם זה

עמית חדד · נגדית ואז ביחס לסימן שאלה הפך לסימן קריאה, הכל נתניהו נכון?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית לא היה שהיא אמרה לך, לא, זה לא נתניהו, זה כן נתניהו, את הכל היא אמרה זה נתניהו?

ארנון אליעז · נגדית כן, כמו שרשמתי

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית שאלת אותה מה מקור הידיעה שלה?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית למה?

ארנון אליעז · נגדית לא יודע, זה לא במסגרת תפקידי, מי שהיה אחראי כל על הקשר איתה מולה זה היה דני

עמית חדד · נגדית אבל אין לנו שום תיעוד,

עודד שחם · נגדית שוב,

עמית חדד · נגדית כן, כן, בסדר. תגיד לי אז למה אתה נפגש איתה אם זה לא במסגרת תפקיד שלך, הרי אתה היחיד שעורך את הטבלה הזאת

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא ביקש ממנו

משה בר-עם · נגדית קראו לו לחדר

עמית חדד · נגדית קראו לו, אבל אמרת מקודם, שאלתי אותך שאלה כללית האם צריך תיעוד, הודעה כתובה, שאלה - תשובה בצורה מסודרת, לדעת מה מקור הידיעה? לא הציק לך שמביאים אותך יושבת עדה בחדר עם דני בשיחה לא מתועדת יושבים, קוראים לך, היא מסתכלת תוך שלוש דקות, כן, הכל נתניהו ואתה הולך וזהו? כך מאשימים ראש ממשלה?

ארנון אליעז · נגדית שני דברים. קודם כל אני לא חייב על מעשים שאחרים עושים. דבר שני, אני לא ידעתי אם הוא כותב או לא, יכול להיות שהוא היה, אתה יודע, אני לא אמור לדעת אם הוא כותב עדות במחשב או לא כשאני נכנס.

עמית חדד · נגדית אתה לא יודע. שאלת אותה איך את יודעת באותו זמן?

ארנון אליעז · נגדית לא. לא

עמית חדד · נגדית לא שאלת מה מקור הידיעה שלה?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית שאלת אותה אם היא יודעת מידיעה אישית משהו או לא מידיעה אישית?

עודד שחם · נגדית מר חדד שאלת אותו שלוש פעמים מה מקור הידיעה.

עמית חדד · נגדית בסדר. תראה כשהדס קליין, אני רוצה להבין את הפער בסדר

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית כשאני שאלתי את הדס קליין בבית המשפט שאלות אני רוצה להראות לך את זה,

אלון גילדין · נגדית שלא יענה

עמית חדד · נגדית אל תענה בינתיים בסדר? עו"ד גילדין יש לו התנגדות, כמעט לראשונה ביום הזה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בקיצור אל תענה כרגע

עמית חדד · נגדית יכול להיות שהוא לא יתנגד בסוף. אני מראה לך ב - 14 בספטמבר 2022 הגיעה גב' קליין היא הייתה בבית המשפט, אני שואל אותה, אני מדבר עכשיו על הסוגים הסוג של הרומיאו וויי, צ'רצ'יל כך את הבנת שזה לא למר נתניהו כי זה לא סוג שאת זוכרת שהבאת למר נתניהו? היא אומרת לי נכון. חכה עוד לא סיימתי לשאול את השאלה, אתה יכול לשבת. אל תענה בסדר, ארנון אני מבקש לא לענות גם אם זה בוער בך תמתין בסדר?

ארנון אליעז · נגדית אוקי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אל תענה

עמית חדד · נגדית אתה כותב במזכר שלך, נועה תראי שוב את המזכר שהיא ענתה לך שזה הכל למר נתניהו אני שואל אותה פה בבית משפט היא אומרת לי אתה יודע אפילו היא הייתה עדה מאוד מעוניינת מאוד מתריסה אבל היא אומרת לי לא למר נתניהו, לא.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה השאלה אליו?

עמית חדד · נגדית אני רוצה לדעת האם כשחקרת אותה היה לה ספק בדבר? האם היא היססה או שתוך שנייה אמרה לך כן זה לנתניהו.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית יש התנגדות? אין התנגדות.

עמית חדד · נגדית מהר מאוד, המילה תוך שנייה

אלון גילדין · נגדית אין התנגדות היה צריך להטיח את כל הראיות כדי לשאול את השאלה

עמית חדד · נגדית הנה זה, יש התנגדות?

עודד שחם · נגדית זאת הסיבה שמחכים לסוף השאלה, אפשר להתקדם מר חדד

עמית חדד · נגדית כן, מה התשובה? האם הייתה איזושהי הססנות, היא אמרה לך לא, אני לא יודעת, אני חוששת?

ארנון אליעז · נגדית לא, למיטב זיכרוני לא

עמית חדד · נגדית לא, נתנה לך תשובה, מה זה, אתה אמרת שאתה זוכר את זה

ארנון אליעז · נגדית אני זוכר שהיא ענתה לי, כן, לא זוכר שהיה משהו שהיא אמרה לא יכול להיות, אם היה הייתי כותב, כן.

עמית חדד · נגדית הבנתי

ארנון אליעז · נגדית אני זוכר בוודאות שהצגתי לה את החמש חשבוניות האלו והיא אמרה לי להוסיף את זה לרשימה.

עמית חדד · נגדית בסדר, בוא נמשיך, ענה מעוניינת מנפחים את הסכומים, בוא נמשיך יומיים לאחר מכן חשבתם לטעמנו שלבזבז זמן ולשבת איתה במשרד אפילו בחקירה לא מתועדת זה יותר מדי בתיק הזה אפשר אפילו לעשות את זה בטלפון

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ובוא נראה מה קורה בטלפון, 12 בדצמבר 2017 זה נ/4502 כתוב ככה, קודם כל תאשר לי שזה שלך כמובן?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית זאת אומרת הקבילות הטכנית, שלך?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית יופי. אתה כותב שוחחתי היום עם הדס קליין במספר נייד, כלומר דיברת איתה בטלפון נכון?

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית לא הודעה כתובה, לא שאלה - תשובה, לא שום דבר נכון?

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה מחליט לעשות את זה בצורה הזאת, זו החלטה שלך שאתה מחליט לא לחקור בצורה נורמאלית?

ארנון אליעז · נגדית ממש לא

עמית חדד · נגדית ממש לא, זו הנחיה שקיבלת?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ממי?

ארנון אליעז · נגדית מדני

עמית חדד · נגדית יופה?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה כותב שוחחתי היום עם הדס קליין בנייד כזה וכזה, לא נגיד את זה, לא נפגע בפרטיות שלה חס וחלילה

ארנון אליעז · נגדית את מספר הטלפון קיבלתי ממנו

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית יופי, ואז סך הרכישות זה בערך 12 אלף שקל יוצא, משהו כזה, כמעט 12 אלף שקל

ארנון אליעז · נגדית כן

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית תאשר לי בבקשה, דרך אגב, תאשר לי בבקשה שלא שאלת אותה איך את זוכרת שב-9 ביוני 2014 זה נמסר למר נתניהו?

ארנון אליעז · נגדית לא שאלתי

עמית חדד · נגדית לא שאלת אותה גם לא ב - 22 ביוני, איך את זוכרת?

ארנון אליעז · נגדית אף פעם לא שאלתי אותה

עמית חדד · נגדית לא שאלת אותה, זה לא עניין אותך? אתה חוקר, חוקר צעיר אמנם או כמעט חוקר צעיר, לא ענין אותך לשאול מה מקור הידיעה שלך?

ארנון אליעז · נגדית זה לא היה במסגרת האחריות של מה שנתנו לי

עודד שחם · נגדית אנחנו די חוזרים על עצמנו מר חדד

עמית חדד · נגדית מה לעשות אדוני? זה מזכר אחר, אירוע אחר, ביזארי ככל שיהיה

עודד שחם · נגדית אפשר על דרך ההפניה לקצר.

עמית חדד · נגדית תגיד לי הפריע לך שבמזכר הקודם היא אמרה לך, נועה את יכולה להראות את המזכר הקודם, שהרומיאו וויי צ'רצ'יל 3 כן נמסר למר נתניהו באותה פגישה חפוזה שלך עם, איתה במשרד של דני יופה אז אתה יכול לראות שרומיאו וויי צ'רצ'יל האלו היא אומרת שזה כן לנתניהו כך לפי מה שאתה כותב, אתה רואה? וגם הרויו דה מונטריי אתה יכול לראות את שני הסוגים האלה, פה היא אומרת שזה כן לנתניהו ופתאום יומיים אחרי זה היא אומרת לך זה לא לנתניהו, אני שואל אם זה הציק לך? האם זה הפריע לך שיומיים חולפים ושום דבר לא משתנה, זה כן, זה לא.

ארנון אליעז · נגדית זאת אותה החשבונית?

ארנון אליעז · נגדית נכון, כן, אתה צודק

עמית חדד · נגדית רגע סליחה, זאת אומרת אתה חשבת שגב' קליין זוכרת חשבוניות באופן ספציפי, כלומר היא זוכרת מה קרה בחשבונית ב - 13 באוגוסט 2015?

אלון גילדין · נגדית אני מתנגד

עמית חדד · נגדית הוא חקר אותה, מה זה אתה מתנגד?

אלון גילדין · נגדית זה לא שאלות

עמית חדד · נגדית א. אם אתה מתנגד אז אני מבקש שהעד יצא

עודד שחם · נגדית שואלים אותו על הסטייט אוף מיינד שלו זה בסדר. זה לא, בשביל מה שזה שווה.

עמית חדד · נגדית אני שואל אם זה הפריע לך?

ארנון אליעז · נגדית כמו שאמרתי לך אני מילאתי פעם - פעמיים מול מומי ודני וקיבלתי את התשובה שקיבלתי אז כמו שאמרתי בתחילת היום

ארנון אליעז · נגדית לעניין האם זה נרכש עבור מר נתניהו או לא

משה בר-עם · נגדית מתי זה היה ב - 2017?

ארנון אליעז · נגדית זה ב - 2014 ו - 2015

עמית חדד · נגדית לא, השיחה

ארנון אליעז · נגדית אה, השיחה ב - 2017 כן

משה בר-עם · נגדית ב - 2017 אתה שואל על איזושהי רכישה שהייתה ב - 2014 והיא אומרת לך כן נתניהו, נתניהו ואתה רושם וזהו?

ארנון אליעז · נגדית נכון, כן

משה בר-עם · נגדית זה מה שהתבקשת, זה מה שעכשיו

ארנון אליעז · נגדית זה מה שהתבקשתי

משה בר-עם · נגדית רק לשאול אותה?

ארנון אליעז · נגדית כן

עמית חדד · נגדית תגיד לי יש לי שאלה ב - 12 בדצמבר 2017 כשאתה מתקשר אתה לא מציג לה חשבונית נכון? אתה שואל אותה טלפונית?

ארנון אליעז · נגדית בטלפון, אם זה בטלפון, כן, זה חשבוניות אבל שיכול להיות שהגיעו ממנה

עמית חדד · נגדית יכול להיות שהגיעו ממנה אבל היא לא אמרה כרגע אני פותחת את החשבונית נכון?

ארנון אליעז · נגדית זה אני לא זוכר

עמית חדד · נגדית היית כותב את זה. היית כותב את זה?

ארנון אליעז · נגדית היה, כל הזמן הגיעו חשבוניות

עמית חדד · נגדית אני שואל כשאתה מתקשר אליה היא לא אמרה לך שנייה אני פותחת לראות את החשבונית הספציפית לעבור על זה.

ארנון אליעז · נגדית יכול להיות שזה היה מולה, אני לא זוכר מה היה

עמית חדד · נגדית יכול להיות שזה היה מולה?

ארנון אליעז · נגדית יכול להיות

עמית חדד · נגדית היא השאירה לעצמה עותק אחרי שהיא מוסרת לכם את הקלסרים?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא אמר לך שהוא לא יודע

עמית חדד · נגדית אתה יודע אם היא השאירה לעצמה עותק?

ארנון אליעז · נגדית אני לא יודע

עודד שחם · נגדית מר חדד הוא,

עמית חדד · נגדית רגע, שנייה, האם אתה אמרת לה אני שולח לך את החשבונית בפקס?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית בואי תסתכלי על החשבונית? השאלה סופר קריטית, האם זה הגיע או לא

עודד שחם · נגדית הוא אמר שהוא איננו יודע, זה ברור

עמית חדד · נגדית לא, האם הוא שלח, זה לא, זה הוא יודע

עודד שחם · נגדית אם הוא לא יודע אם יש לה חשבונית אז הוא לא שלח לה. אפשר להתקדם.

משה בר-עם · נגדית אבל השאלה אם זה נרכש עבור מר נתניהו זו שאלה חשובה בחקירה נכון?

ארנון אליעז · נגדית שמה?

משה בר-עם · נגדית השאלה או הנתון הזה אם זה נרכש עבורו זה נתון מאוד רלוונטי

ארנון אליעז · נגדית כן

משה בר-עם · נגדית אז לא נכון היה להזמין אותה? זה בטלפון רכישות לפני שלוש - ארבע שנים וכן, כן, כן, וזהו? ככה זה עובד?

ארנון אליעז · נגדית ככה

משה בר-עם · נגדית אמרו לך ככה לעשות?

ארנון אליעז · נגדית כן, ככה אמרו לי

משה בר-עם · נגדית להתקשר ולהסתפק

ארנון אליעז · נגדית כן

משה בר-עם · נגדית זה נראה סביר? אתה חוקר

ארנון אליעז · נגדית לדעתי זה לא נראה סביר אבל זה מה שהתבקשתי

משה בר-עם · נגדית טוב

עמית חדד · נגדית גם בזמן אמת זה לא נראה לך סביר, אתה אומר לשופט זה לא נראה לי סביר, גם בזמן אמת חשבת שזה לא סביר נכון?

ארנון אליעז · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה עושה כן עם הראש. אני אומר לך שזאת הסיבה שלא הביאו אותך לפה לעדות כי אני יודע, אוקי, אני חוזר בי מהחלק הזה. אני אומר לך שבזמן אמת אתה גם אמרת לקולגות שלך שזה לא סביר שכך מתנהלת חקירה של ראש ממשלה

ארנון אליעז · נגדית מאשר

עמית חדד · נגדית אני אומר לך שאתה חשבת שהתיק הזה מתנהל בצורה פלגרנטית, רשלנית

משה בר-עם · נגדית מה זה פלגרנטית?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה השאלה אליו?

עמית חדד · נגדית כן, אתה ידעת, אתה הבעת תרעומת בנושא הזה בזמן אמת נכון?

ארנון אליעז · נגדית נכון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה השאלה אליו?

משה בר-עם · נגדית הוא אמר נכון

עמית חדד · נגדית האם הוא הביע תרעומת בזמן אמת? הוא אומר שכן

עודד שחם · נגדית אדוני שאל כבר

עמית חדד · נגדית עכשיו, במיוחד כאיש מקצוע כרואה חשבון שהטילו עליך את המשימה המאוד חשובה הזאת לדעת כמה נמסר לבנימין נתניהו אתה רואה שמתנהגים בצורה שבאמת היא מבישה.

עודד שחם · נגדית מר חדד זו פעם שלישית שאדוני שואל את אותה שאלה.

עמית חדד · נגדית אני לא מפליג, אני אפילו לא מפליג לטעמי אפילו, לדעתי העד אמר דברים חמורים, לדעתי העד אמר בזמן אמת דברים חמורים מאלו

עודד שחם · נגדית מר חדד אדוני כבר חוזר על השאלה פעם שלישית, אפשר להתקדם

עמית חדד · נגדית כן. אני חושב שזה מקום שבו תיק היה אמור להסתיים ולהגיד סליחה טעינו, אנחנו מתנצלים, להתקפל עם הזנב בין,

אלון גילדין · נגדית באמת זו חקירה נגדית?

עמית חדד · נגדית אני ממשיך

אלון גילדין · נגדית לתת נאומים בלי שאלות אפשר? אם אני אומר משהו אז שהעד יצא.

עמית חדד · נגדית עו"ד גילדין תשב

אלון גילדין · נגדית למה אין הערה כשעושים את זה

עמית חדד · נגדית תשב, תשב. אני רוצה לרענן לך את הזיכרון

נועה מילשטיין · נגדית זה לא אישי

עמית חדד · נגדית לא מכירה את המטאפורה, הפכנו לבעל חיים באמת

אלון גילדין · נגדית אתם לא מעידים זה הכפשות אישיות ולא מעירים על הדבר הזה וכשאני קם אומרים לי לשבת.

עמית חדד · נגדית תשובה פתאום לבוא ולהגיד אוי, אומר לכם חוקר החקירה הזאת רשלנית, תתביישו

אלון גילדין · נגדית באמת כבודכם אני אומר מדברים אלינו מגעיל ואתם אומרים לנו תשבו, תשבו.

עמית חדד · נגדית מדברים אליכם מגעיל

אלון גילדין · נגדית כן, בעל חיים אנחנו, באמת.

עמית חדד · נגדית בעל חיים, באמת ללכת עם הזנב בין הרגליים זה לא מטאפורה מקובלת?

אלון גילדין · נגדית למי יש זנב לאנשים?

עמית חדד · נגדית אני כבר אמרתי שברגע שאמרה חברתי שזה פוגע בה באתי ואמרתי מתנצל על הביטוי הזה למרות שללכת עם הזנב כולם מדברים יחד, לא ניתן לתמלל )(

עמית חדד · נגדית אתה במצוקה, אמרתי אני גם לוקח אחריות על זה וגם אמרתי שאני חוזר בי אני רק חושב שכל ההצגה הזאת נעשתה כדי לבוא ולברוח מהמקום שהחקירה הגיעה אליו.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אני חושבת שאדוני יכול להתנצל בלי להוסיף

עמית חדד · נגדית אני התנצלתי כבר לפני כן גברתי אבל ההצגה הזאת מיותרת. אני ממשיך אני רוצה לרענן לך את הזיכרון ביחס, אתה אמרת שהיו לך, אתה הבעת תרעומת ביחס לחקירה שזו חקירה רשלנית בזמן אמת, אמרת את זה שככה לא חוקרים,

ארנון אליעז · נגדית לא אמרתי שהיא רשלנית אמרתי שהצורה שפונים להדס והיא אומרת כן או לא אז זה נראה לי פחות מקצועי.

עמית חדד · נגדית כן, זה מה שאמרת, אמרת הרבה יותר מזה אבל שמענו עכשיו את אלון וכו' והיה זמן לחשוב טיפה, זה בסדר. אני לא אחזור איתך על זה, רק תאשר לי שלמרות שאמרת את זה אף אחד לא עשה עם זה כלום? הרי אמרת את זה גם למפקדים שלך, לא עשו עם זה כלום.

ארנון אליעז · נגדית הקריטריונים נשארו אותו דבר

עמית חדד · נגדית ולא אמרו לך אתה יודע מה, באמת זה ככה לא חוקרים, בוא נעשה חקירה יותר טובה נכון?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית בסדר, עכשיו אני רוצה לרענן לך את הזיכרון ביחס להדס לראות אם זה מתאים כי אתה כתבת את מה שהיא ענתה לך, אני רוצה להראות לך מה פה בבית המשפט היא ענתה כשהצגנו לה את הדברים ב - 18 ביולי,

אלון גילדין · נגדית אני מתנגד

עמית חדד · נגדית אתה תקום, אולי תתנגד לכן אל תענה

אלון גילדין · נגדית אני מתנגד שישאלו אותו על דברים שהיא אמרה בבית המשפט

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אל תענה

עודד שחם · נגדית זה תפקידו של העד מר חדד?

משה בר-עם · נגדית מה אדוני יכול להשיג מדברים שהיא אמרה, מה אדוני רוצה לשמוע?

עודד שחם · נגדית אם היא אמרה דברים אחרים אתם תספרו לנו על כך כך אני מניח במסגרת

עמית חדד · נגדית אדוני יש פה שאלה של מהימנות של הגברת קליין,

עודד שחם · נגדית זה לא הוא

עמית חדד · נגדית רק שנייה, ייתן לי לסיים ברשות אדוני, עוד לא שמעתם את השאלה שלי, אחרי השאלה כבודכם יוכל להגיד אם היא טובה או לא טובה, לחוות דעה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אל תענה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כבר שאלת את השאלה הזאת

עמית חדד · נגדית סליחה כבודכם מקודם זה היה על שאלה אחת בנושא אחד ועכשיו זה מזכר אחר מתאריך אחר לטעמנו זה מאוד חשוב למהימנות של הגברת הזאת שבאה ועונה לו, היא עונה לו בנחרצות כן ואנחנו רואים שהכן הוא לא כשאנחנו מביאים אותה לבית המשפט זה רלוונטי.

משה בר-עם · נגדית הוא השיב, הוא אמר ששוחח איתה בטלפון היא אמרה הכל נתניהו, לא דיבר על הסתייגות

עמית חדד · נגדית אז הייתה הסתייגות?

ארנון אליעז · נגדית לא זוכר שהייתה הסתייגות, אם הייתה הסתייגות היא הייתה אומרת לי לא יודעת, אני הייתי מציין את זה.

עמית חדד · נגדית מאה אחוז, זה הכל, זאת השאלה

עודד שחם · נגדית אפשר היה לשאול את השאלה בלי מה שהיא אמרה בבית משפט, אפשר להתקדם.

ארנון אליעז · נגדית כן. כן

עמית חדד · נגדית וההרחבות האלו נעשות בדרך של מזכרים, ראינו את המזכרים. במזכרים מרחיבים אותנו, מגדילים אותנו מעשרה או 11 סוגים, סליחה משלושה לעשרה סוגים נכון?

ארנון אליעז · נגדית אם אתה אומר, אני לא רואה את המספרים

ארנון אליעז · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית עכשיו, בסוף יהיו 33 סוגים. אתה יודע את זה?

ארנון אליעז · נגדית כן. כן

עמית חדד · נגדית אתה יודע להגיד לנו איך זה קרה? כי אין לנו שום מזכר בנושא הזה

ארנון אליעז · נגדית לא ידוע לי

עמית חדד · נגדית מי הנחה אותך? לבוא ולכלול?

ארנון אליעז · נגדית אני כשהיה לי חשבוניות שלא ידעתי, שהשמות שלהם לא היו במסגרת מה שהנחו אותי אז אני תמיד פניתי למומי, לדני, לדני

עמית חדד · נגדית מקודם ראינו שאלה סופר חשובה אמרת

משה בר-עם · נגדית סליחה רגע, פנית, שאלת יש מזכר משהו ומה השיבו?

ארנון אליעז · נגדית לא, זה היה מול חשבוניות, כל פעם היה משהו, אתה יודע, באתי לדני היה אומר לי תכניס, אל תכניס. זהו. גם לבסוף כמו שאמרתי לכם אז עברנו שורה שורה עברתי עם הדר.

עמית חדד · נגדית אני בכל זאת רוצה להבין ולהתעכב על זה כי אנחנו שברנו את הראש בנושא הזה. ראינו שבהתחלה היו הודעות של גב' קליין מגיעה לחקירה, שואלים אותה, יש לנו הרבה מה להגיד על ההודעות הראשונות וכו' אבל זה לא קשור אליך, אבל הודעות, אחר כך אפילו מתועדות בקול ואחר כך מתועדות אפילו בווידאו, סוג של אבולוציה שכזאת, זה מתפתח אבל אנחנו... אז אנחנו מהודעות לא מתועדות, הודעה מתועדת קולית, הודעה מתועדת בווידאו, מדרדרים לפגישה במשרד של דני יופה, אחר כך לשיחת טלפון שלך עם הדס קליין ואחר כך לכלום, רק שיחות שלך עם דני אפילו בלי הדס? כך הכללתם לכלול,

ארנון אליעז · נגדית אם פניתי להדס זה היה במזכר

עמית חדד · נגדית אז אני אומר המעבר מ - 11 סוגים, 33 סוגים זה נעשה בלי הדס?

ארנון אליעז · נגדית כן, אם היה סיגר שלא היה במה שהנחו אותי אז שאלתי

עודד שחם · נגדית על זה הוא השיב קודם מר חדד.

עמית חדד · נגדית ואת זה תיעדת?

עמית חדד · נגדית האמת שזה בלי דעת פשוט זה נכנס זו הבעיה, בלי דעת בכלל, אז אתה לא יודע להגיד לי מה פשר הניפוח?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית איך זה קרה פתאום?

ארנון אליעז · נגדית לא

עמית חדד · נגדית שאלת את המפקדים שלך על בסיס מה אתם אומרים את זה?

עמית חדד · נגדית ולא ענו לך?

משה בר-עם · נגדית ומה התשובה?

ארנון אליעז · נגדית אז אמרו לי שיש עדויות של מה שאמרתי בתחילת היום שיש עדויות של הנהגים, של העובדים בבית של מילצ'ן. הנהגים של מילצ'ן והעובדים

עמית חדד · נגדית יש נהג של מילצ'ן

משה בר-עם · נגדית הוא מספר מה שאמרו לו

ארנון אליעז · נגדית זה מה שאמרו לי

עודד שחם · נגדית מה אדוני רוצה ממנו?

עמית חדד · נגדית אני מראה לכבודכם איך מכינים... במפעל נקניקיות

עודד שחם · נגדית זה בסוף, המפעל זה בסוף אבל עכשיו יש לנו עד ספציפי

עמית חדד · נגדית ויכול להיות שגם הדר וויינשטיין הייתה מעורבת בזה, סיפרת שישבת איתה שבועות בטלפון? שתי פגישות, היא לא שאלה אותך על מה זה מבוסס?

ארנון אליעז · נגדית העובדה שהיא ידעה, היה משהו אחר שאמרתי לך שהיא אמרה לי לתקן או שתיים שהיה איזה, הם ידעו, הם ראו את כל החומר, אני אמרתי לך לא הייתי בישיבות, לא קראתי הודעות.

עמית חדד · נגדית מה אתה... כשהבעת תרעומת על הדרך וכו', גם שיתפת את הדר בתחושות האלה?

ארנון אליעז · נגדית לא, פניתי פעם או פעמיים לדני, למומי, אמרתי להם את מה שאמרתי להם. אמרו לי שאני לא מכיר את התיק, שיש עדויות של הדס כמו שאמרתי של הנהג או נהגים, אני לא יודע כמה נהגים היו, של העובדים בבית של מילצ'ן.

עמית חדד · נגדית אני ממשיך, בוא נראה עוד מופע מדהים פה יש לנו עוד שעתיים כבודכם אולי אפשר, גם יש לי דיון בעליון בארבע, זה מקום טוב לעצור בשעתיים למחר, שעתיים - שעתיים וחצי גג.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית טוב

עמית חדד · נגדית זה בסדר כבודכם?

עודד שחם · נגדית בסדר

עמית חדד · נגדית גם יש לי דיון בארבע בעליון ככה אני לא אאחר

עודד שחם · נגדית בסדר גמור.

עמית חדד · נגדית תודה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מחר בתשע וחצי. הישיבה נעולה הוקלד על ידי דקל חמד