פרוטוקול 31.05.2021

הודעת מערכת תמליל פרוטוקול מוקלט

רבקה פרידמן-פלדמן - אב"ד: בוקר טוב לכולם. אנחנו בתיק פלילי 67104-01-20 היום ה - 31 במאי 2021 על הדוכן מר ישועה. בוקר טוב מר ישועה, מה שלומך?.

אילן ישועה · נגדית בסדר תודה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: עו"ד בן צור בוקר טוב.

מיכל רוזן-עוזר · נגדית רק אמירה לסדר, אני בתחילת היום אייצג גם בשם עו"ד חן והוא יחליף אותי במהלך היום. אנחנו לא נעשה מעבר למה שאני אומרת עכשיו רעש, אז רק שבית המשפט יידע.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מאה אחוז. בסדר. יופי תודה. בבקשה.

הודעת מערכת · נגדית ע"ת 1 - מר אילן ישועה, לאחר שהוזהר והתחייב כחוק משיב לשאלות עו"ד בועז בן - צור בהמשך

הודעת מערכת · נגדית חקירה נגדית:

בועז בן צור · נגדית מר ישועה, אתה הבאת איתך את המסמך של הריענון כפי שהצטווית?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אתם מציגים? לחבר לכם את המחשב?

בועז בן צור · נגדית אני קודם כל שואל אותו על מסמך הרישום,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: השאלה אם אתם תצטרכו מסך?

בועז בן צור · נגדית אנחנו נצטרך. כן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: בסדר.

בועז בן צור · נגדית אני מציע שתמסור את זה לבית המשפט

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: אוקיי. אדוני הביא לנו את התרשומות. אה, הקלדת אותן?

אילן ישועה · נגדית הקלדתי אבל הבאתי את זה גם ככה,... המקור להשוות

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית - אב"ד: בסדר. את המקור אני לא מסמנת, נשאיר אותו כרגע. אתם קיבלתם משהו?

בועז בן צור · נגדית לא, לא קיבלנו כלום. אם אפשר לקבל בשלב זה לפחות את מה שהעד,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כל אלה זה התרשומות בלי קשר לעורך הדין, כן?

בועז בן צור · נגדית אז אם אפשר כרגע שנקבל את מה שהעד נותן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית יש לך עוד עותקים?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית תודה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית יש לך עוד בשבילנו במקרה?

אילן ישועה · נגדית יש לי לכולם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית יופי. תודה רבה. עו"ד בן צור, אדוני רוצה שנסמן את זה?

בועז בן צור · נגדית כן. הייתי מבקש לסמן גבירתי

בועז בן צור · נגדית הייתי מבקש מבית המשפט אם אפשר,...לתת את השירות בעצמנו ולהשוות, אבל נדמה לי שזה לא יהיה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית להשוות בין מה למה?

בועז בן צור · נגדית בין מה שהעד מחק לבין, בין המסמך שהוגש לבין המחיקות, לראות שזה תואם את ההחלטה של בית המשפט.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית את ההשוואה הזו אני אעשה אחר כך, חבל על הזמן בדיון.

בועז בן צור · נגדית לא, ברור שזה לא עכשיו. כן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית חבל על הזמן בדיון, נבדוק את זה יותר מאוחר.

בועז בן צור · נגדית תודה מסמך מקורי של תרשומות מר ישועה מוגש ומסומן נ/261/א מסמך מודפס של תרשומות מר ישועה מוגש ומסומן נ/261/ב

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר ישועה תודה על ההדפסה, זה בהחלט יותר נוח.

אילן ישועה · נגדית ידעתי שיהיה לזה ביקוש גדול

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תמיד המודפס יותר נוח. בכל מקרה.

בועז בן צור · נגדית אנחנו נתקדם ונחזור לזה בהמשך. תראה מר ישועה, אנחנו נמשיך את מה שעצרנו בפעם שעברה אני מאוד מקווה שנוכל היום לעבור לפרק נוסף ואני מבקש ממך, כדי שנוכל להתקדם יחסית מהר, אני אגיש לך חומרים, חומר ישן וחומר חדש, ואשאל אותך בעיקר שתי שאלות. פנו אליך, התבקשת להתערב, התערבת ואם זה קשור לראש הממשלה, אלא אם כן נתעכב על שאלות נוספות. אז בוא נתחיל. אני מתחיל עם השלמה לגבי מר יצחק הרצוג. אחרי שראינו חלק מהחומר אני שואל אותך פעם נוספת, כמה שיחות, פגישות במהלך השנים היו לך עם מר יצחק הרצוג?

אילן ישועה · נגדית פגישות אני חושב ששתיים, אולי שלוש, ושיחות מה שראיתם שם. מה שראיתם ב-,

בועז בן צור · נגדית לא, מה שאנחנו ראינו זה מאוד חלקי. אתה מהנהן בראש בחיוב. אתה מבין למה זה מאוד חלקי, נכון?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית כי אנחנו קיבלנו רק חומר ישן, וקיבלנו מה שאנחנו קוראים, את החומר החדש, שהוא משקף התכתבות בנגזרת מסוימת שקוראים לה IMessage, וזה לא שיקף את מכלול ההתכתבויות, אני מניח שתוגש בקשה בקרוב. אז אנחנו לא רואים את מכלול ההתכתבויות. ולכן אני אומר לך, שואל אותך, ותאמר, כמה שיחות בהערכה. אדם לא יכול לזכור.

אילן ישועה · נגדית אני מניח ש-, עוד פעם, ה - IMessage זה סמסים, כן?

בועז בן צור · נגדית אל תשאל, תענה מה שאתה מבין

אילן ישועה · נגדית לא, אני אומר עוד פעם, אני מנסה להבין את מה שאתה אומר

בועז בן צור · נגדית אנחנו קיבלנו חומר חלקי, בוא נשים את זה בצורה, מהחדש,

אילן ישועה · נגדית אני לא מתייחס לחלקי או לא. אני מניח שדיברתי איתו במשך השנים 5, 6 אולי 7 פעמים

בועז בן צור · נגדית חמש. התכתבתם בווטאסאפים?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית התכתבתם בסמסים?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית דיברתם בטלפון נייד ובטלפון קווי?

אילן ישועה · נגדית אני חושב שבנייד רק

בועז בן צור · נגדית לא בקווי?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית טוב. נבדוק. אוקיי. עכשיו, אתה קיווית, וזה בסדר, שמר הרצוג יזכה בבחירות של 2015?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית טוב. אני אציג לך תמונות, רק תאשר לי, שלך ביום הבחירות. זה יום שנגיע אליו בהמשכים אחרים, 17 במרץ 2015. אתה מחויך עם מר הרצוג ומר לבני, זה בסדר גמור, רק אני שואל אותך אם זה, תזהה את הדמויות?

דובר לא מזוהה · נגדית תמונות מוגשות ומסומנות נ/262

בועז בן צור · נגדית אני מציג לך ושואל אותך איפה התמונות הללו צולמו? איפה התמונות צולמו מר ישועה?

אילן ישועה · נגדית הן צולמו באולפן וואלה. האולפן הקטן

בועז בן צור · נגדית ביום הבחירות ב - 2015?

אילן ישועה · נגדית אה, כן

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו,

יהודית תירוש · נגדית אתה רוצה להגיד מאיפה לקחת את התמונות האלה?

בועז בן צור · נגדית אני אשאל את חבריי,

יהודית תירוש · נגדית נדמה לי שזה מתוך הרול,... של בית המשפט....

בועז בן צור · נגדית יפה מאוד

יהודית תירוש · נגדית לא, רק שיהיה ברור שזה לא מהחומר החדש.

בועז בן צור · נגדית אנחנו נגיע לחומר החדש ונראה את המערומים שיש שם

יהודית תירוש · נגדית לא, אני רק אומרת את הדבר הזה,

בועז בן צור · נגדית אז התשובה היא שזה מהחומר הישן. מה זה קשור כרגע?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה לא באמת חשוב אם זה מהחומר החדש או הישן.

בועז בן צור · נגדית נכון, לא, חברתי רוצה לברוח מהחומר החדש

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא רוצה להראות לו תמונות, מראים לו תמונות.

יהודית תירוש · נגדית אני לא רוצה לברוח משום דבר. כשמגישים משהו, אומרים מאיפה הוא. זה הכל..

בועז בן צור · נגדית אני לא חייב להגיד לו מאיפה זה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זו תמונה. זו תמונה שמדברת בעד עצמה. אין מה להגיד מעבר לזה. רואים פה אנשים מצולמים וזהו, מה זה חשוב מאיפה זה?

בועז בן צור · נגדית נכון. אוקיי. טוב. עם ראש הממשלה לא נפגשת ever נכון?

אילן ישועה · נגדית פעם אחת

בועז בן צור · נגדית אה, הפעם ההיא שהזכרת. כן. במסגרת כולל הרחבה. עם הרבה אנשים?

אילן ישועה · נגדית גם פה זה היה אותו דבר

בועז בן צור · נגדית אני לא יודע, פה אני רואה אתכם עומדים אחד ליד השני, אז זה אותו דבר?

אילן ישועה · נגדית סליחה,

בועז בן צור · נגדית בוא נעשה רגע, עצור

אילן ישועה · נגדית הם יצאו מראיון או שנכנסו לראיון באולפן, וכשהם יצאו או נכנסו לראיון באולפן, כשמסביב יש עוד שלושים - ארבעים איש, הצטלמתי איתם. במובן הזה זה כאילו,

בועז בן צור · נגדית טוב. אני מציע שהייתה לך אפס קירבה עם ראש הממשלה וקירבה רחבה עם מר הרצוג. כן או לא?

אילן ישועה · נגדית בכלל לא קירבה רחבה

בועז בן צור · נגדית לא קירבה רחבה. בבקשה. אז נתקדם. ונראה כרגע את טענת הקירבה. אני רוצה להראות לך את החקירה שלך מ - 23 בינואר 2018, קובץ 3833 עמוד 28 שורות 11-17 אני אקריא לך מה שאמרת., אתה אמרת ש'שאול רצה שביבי ינצח לדעתי' החוקר שואל 'לטובתו, לא בגלל, לא קשור לפוליטיקה?' אתה אומר 'אני לא יודע, לא יודע, היה ברור מי אני רוצה'. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אני רוצה להראות לך התכתבות מהרול הישן שורות 8450-8453 בוא תצפה בזה בטובך אתה מתכתב עם אבי אלקלעי. 'מתחילים ראיון כעת' אבי אלקלעי: 'לא מיטיב עם בוז'י' ואתה כותב 'חבל'. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. חבל שהריאיון לא מיטיב עם בוז'י, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית באותן שנים יצחק הרצוג היה היריב הפוליטי המרכזי של ראש הממשלה?

אילן ישועה · נגדית כן. באותה מערכת בחירות כן

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו, כשהתחילו פרסומים לגבי החקירה של מר הרצוג, בפרשת התמונות בפריימריז, דובר לא מזוהה: עיתונאי )(: בוקר טוב, אי אפשר לשמוע ולהבין אף מילה מהשידור למטה, והתוצאה תהיה שבמקרה הטוב לא יהיה דיווח בכלל, במקרה הרע יהיה דיווח...

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית טוב. קודם כל בוקר טוב. יש לנו כאן מישהו מהדוברות? אני מציעה, מאחר שאני מניחה שאתם לא חושבים שנלך עכשיו לסדר את זה אז אפשר לפנות לסופי או לסימה וזה יטופל. או למישהו מהדוברות.

דובר לא מזוהה · נגדית אבל חצי שעה...

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אין למטה אף אחד מהדוברות?

דובר לא מזוהה · נגדית כן, כבר חצי שעה מספרים לנו שמטפלים בזה, וכרגע כל החצי שעה הראשונה, כל מה שאנחנו יודעים זה משהו על תמונות מ - 2015.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה בערך גם מה שאנחנו יודעים כרגע. לא הפסדתם. אבל בסדר, אין לנו מה לעשות. אם עוד יש כאן מקום, מישהו מכם יכול לשבת. אם יש כאן מקום פנוי. מעבר לזה אין לי מה להציע כרגע.

דובר לא מזוהה · נגדית כבודכם אולי מוכנים לחכות כמה דקות,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו לא יכולים לחכות כי כבר חיכינו קודם כדי שיחברו את המערכת ואני לא יודעת אם זה כמה דקות. כרגע אם יש כאן כיסא, דובר לא מזוהה: אנחנו לא מדברים רק על עצמנו.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שני דברים. א. אנחנו ממשיכים כי אנחנו לא יכולים להתנהל לפי זה. אני מתנצלת, כבר חיכינו קודם ואנחנו לא יכולים להתנהל ואני באמת מתנצלת. ב. אם יש כאן מקומות פנויים אז מי שנמצא או מי שרוצה, ככל שיש מקום פנוי יכול לשבת כאן. ג. אם מהדוברות מטפלים, אז אני מקווה שזה יטופל עוד מעט. מעבר לזה אנחנו לא יכולים לעשות כלום.

דובר לא מזוהה · נגדית אולי בינתיים הדוברים ינסו קצת להאט..

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית להאט את קצב הדיבור? מה הם יעשו?

בועז בן צור · נגדית נאט. אנחנו מתחשבים בתקשורת גבירתי בתיק הזה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תראו, יש כאן לדעתי שני נציגים שלכם ש-, דובר לא מזוהה: אנחנו לא לבד, ואנחנו לא באים פה... לעצמנו.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה ברור. אני רק אומרת, יש כאן שני נציגים שאני מניחה שגם מקלידים פחות או יותר את מה שנשמע כאן. אז אולי הם יעדכנו את האחרים. אין לי פתרון אחר כרגע ולא נפסיק את המשפט בגלל זה.

דובר לא מזוהה · נגדית טוב. אם נראה שהבעיה נמשכת אז נעדכן את בית המשפט.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר אבל אם הדוברות מטפלת אז זה מטופל. הם עושים עבודה טובה והם מטפלים. אוקיי?

דובר לא מזוהה · נגדית תודה גבירתי.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תודה לכם. אפשר להמשיך.

בועז בן צור · נגדית תודה. אז עצרנו לגבי החקירה שהייתה באזהרה בזמנו של מר הרצוג. זוכר שהייתה, נפתחה חקירה?

אילן ישועה · נגדית כן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית באיזה שנה אנחנו מדברים?

בועז בן צור · נגדית 2016 גבירתי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שיהיה לפרוטוקול. כן.

בועז בן צור · נגדית אני רב פה עם חצי מאלה שלמדו איתי וחברים שלי, אבל לא נורא. אני מפנה אותך להתכתבות עם מר הרצוג מהחומר החדש מה - 17 באפריל 2016.

דובר לא מזוהה · נגדית התכתבות מה - 17 באפריל 2016 מוגשת ומסומנת נ/263

בועז בן צור · נגדית אני מבין כך, אני מבין שאתה, מה שמשתמע כאן, יוצר איתו קשר 'חזק ואמץ, אם צריך משהו דבר איתי' נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז אתה 'בכל עת, בלי היסוס, בטוח בצדקתך'. אתה רואה את הכיתוב שלך?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו במה אתה יכול לסייע למר הרצוג שאתה כותב לו 'אם צריך משהו דבר איתי?'

אילן ישועה · נגדית הדבר היחיד שאני יכול לסייע לו זה בסיקור

בועז בן צור · נגדית גם אני חושב. עכשיו, 'גם בלי היסוס כמובן' עכשיו, אני מפנה אותך להתכתבות נוספת מהחומר החדש. זו התכתבות מ-8 ביוני 2016 התכתבות מה - 8 ביוני 2016 מוגשת ומסומנת נ/264

בועז בן צור · נגדית כותב לך יצחק הרצוג, אני מקצר קצת. 'כשיש פיגוע בתל אביב לא ברור לי מדוע השלמת חקירה קצרה מאוד שעשיתי לפני עשרה ימים כותרת ראשית מיד אחרי הפיגוע כמה כבר שעות', או 'מספר שעות', 'תוכל להציץ?' אתה עונה לו 'מטפל'. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו בו נשאל את השאלה. הפניה 'יקירי' היא פניה שמעידה ברגיל על קירבה?

אילן ישועה · נגדית או שכן או שלא,

בועז בן צור · נגדית לא... או שכן או שלא. שאלתי אם היא מעידה כן או לא. לא או שכן או שלא. כן או לא?

אילן ישועה · נגדית לא בהכרח

בועז בן צור · נגדית לא בהכרח. טוב. בוא נתקדם. עכשיו אני מפנה אותך להמשך התכתובת מאותו יום המשך תכתובת מוגש ומסומן נ/265

בועז בן צור · נגדית ואתה כותב לו תוך דקותיים 'כבר יורד'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו אנחנו רוצים עכשיו לראות מהחומר הישן שקיבלנו איך משתקף הדיאלוג מהחומר החדש שגילינו. אז אני אראה לך כרגע את ההתכתבות שלך עם מיכל קליין שהיא חלק מהחומר הישן, ואני מפנה בעניין הזה, לשורות, כבודם 18568 ו - 18572. זה מהחומר הישן. אז אתה פונה לגברת קליין בהוראה 'דרדרי את הרצוג', נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. היא כותבת לך 'דורדר מזמן'. ואז אתה גם כותב לה 'תוציאי את הרצוג מעמוד הבית.' המשמעות, אתה מהנהן בראש בחיוב, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית זאת אומרת שהדרדור יהיה, ברור מה אתה רוצה שהוא ישיג, שהוא לא יהיה בעמוד הבית?

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ואז היא כותבת לך 'כן. טופל'. עד כאן נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית שאלה במסגרת. כשאתה בחקירה שלך ברשות ניירות ערך אמרת 'תראו, אם יש אייטמים של צבע אז יותר קל לי' נכון? אתה מהנהן בראש בחיוב.

אילן ישועה · נגדית כן. יותר קל לי להכניס כאילו

בועז בן צור · נגדית סליחה?

אילן ישועה · נגדית להכניס אותן

בועז בן צור · נגדית להכניס, להוריד, לא משנה כרגע. בהתייחס אליהם, לאייטמים של צבע, האייטם הזה הוא לא אייטם של צבע?

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית עכשיו, רק כדי להבין, יש לכאורה ערך חדשותי בפרסום,

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אז על מה ולמה מיד אמרת 'מטפל' וטיפלת?

אילן ישועה · נגדית הרצוג קופח על ידינו, נחבט על ידינו, נלחמנו בו ממש בתקופת הבחירות, הרגשתי לא בנוח מהעניין הזה, ולכן כשהוא פנה, כשהוא כבר בעצם היה בשלהי החיים הפוליטיים, נעתרתי לו ואני מסכים שזה לא בסדר.

בועז בן צור · נגדית אז בוא נראה כך, אנחנו נבחן אחרי זה את הטענה,

אילן ישועה · נגדית מספר המקרים,

בועז בן צור · נגדית הבנתי

אילן ישועה · נגדית מספר המקרים עם הרצוג הוא בדיוק מדגים את ההבדל של מה שדיברתי עליו מהמקרים מול, של הסיקור המוטה מול ראש הממשלה ורעייתו על פני כל השנים, פשוט handful, מספר בודד של מקרים, חלקם מקרים שהם צבע, משהו על אבא שלו וכדומה, נאום שלו באו"ם, אתה צודק, מקרה - שניים, כאלה, והם מבטאים את התחושה שהייתה לי לא נוחה בעקבות מה שהיה אבל אני מסכים שזה לא בסדר.

בועז בן צור · נגדית אז בוא נעשה דבר - דבר. כמובן הצלחת להגיע לראש הממשלה, זה בסדר, 2. אנחנו ניגע בשאלה אחרי זה ארוכות, קיפוח/לא קיפוח, אבל שלישית אני רוצה להבין את התשובה. אתה אומר 'אולי זה לא בסדר אבל רציתי לאזן'. נכון? אני שואל אותך, אני לוקח את תשובתך ושואל על תשובתך. אתה אומר 'אני רציתי לאזן איזה שהם פרסומים שנדמו לי שהיו פרסומים לא נעימים כלפיו'. אני מתרגם נכונה, מזקק נכונה את תשובתך?

אילן ישועה · נגדית רציתי לאזן את העוול שגרמנו בתקופת,

בועז בן צור · נגדית את העוול

אילן ישועה · נגדית את העוול שגרמנו בתקופת הבחירות, כשאתה נמצא בתוך זה אתה נמצא בתוך זה

בועז בן צור · נגדית ברור כשאתה נמצא אתה נמצא. אז אתה אומר, אני רק חוזר על העניין, איזון. הבנתי

אילן ישועה · נגדית כן, רק שהאיזון, עוד פעם, הוא מגוחך,

בועז בן צור · נגדית מר ישועה, אנחנו לא נחסוך האמן לי כתבה. בסדר?

אילן ישועה · נגדית בסדר גמור

בועז בן צור · נגדית תודה. עכשיו אני מפנה אותך לתכתובת שכבר הוצגה על ידי חברתי עו"ד רוזן מה - 31 ביולי 2016

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית איך היא סומנה אז?

בועז בן צור · נגדית שאלה מצוינת. כשאני אומר שאלה מצוינת, זה פשוט, אנחנו ניסינו לאתר. אני מתנצל, אם אפשר לסמן אז,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בכל זאת לסמן שוב?

בועז בן צור · נגדית כן כדי שזה יהיה ברצף של החקירה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אבל תבדקו ותגידו לי.

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור תכתובת מה - 31 ביולי 2016 מוגשת ומסומנת נ/266

בועז בן צור · נגדית עכשיו, ההקשר הוא, ועל מה שנשאלת אני לא אשאל. בסדר? ההקשר הוא שהתקבלה הצעה של יצחק הרצוג לדחות את התאריך לבחירות המקדימות. בסדר? זה ההקשר. לא יותר ולא פחות. עכשיו בהתכתבות שביניכם התבקשת, כמובן פנית, 'ברכות, אל תהסס להסתייע בכל דבר ועניין.' אני נוטה להניח מר ישועה, שראית את העובדה שהעמדה שלו לגבי העיתוי של הבחירות המקדימות התקבלה ולכן בירכת אותו והצעת את שירותיך הטובים?

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית ואז גם הוא כותב לך, ואני כרגע לא אתייחס לאיזו כותרת הוא רוצה, מציע, מבקש שתהיה, נחסוך את ההתבטאות, בסדר?

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית ואז אתה אומר 'אני מטפל' 'בסדר, אני מטפל', אתה בהוואי, כך אתה נמצא, אבל אתה, למרות הריחוק הגיאוגרפי, הקרבה הנפשית או הקרבה מחייבת אותך, או האיזון – תבחר אתה, גם מהוואי 'אני מטפל, אני מנחה אתה אבי'. נכון?

אילן ישועה · נגדית הייתי רגיל בכל החופשות שלי לעבוד רצוף

בועז בן צור · נגדית כן. זה אנחנו רואים

אילן ישועה · נגדית גם בלי קירבה נפשית

בועז בן צור · נגדית גם בלי קירבה נפשית. בסדר גמור. עכשיו, ואז בוא נראה, יצחק הרצוג מבקש שתהיה כותרת, ונראה מה קרה עכשיו בתוך וואלה לפי הבקשה של יצחק הרצוג. הכותרת שהתבקשה כפי שנכתב, ניצחון מוחץ להרצוג למרות ההתקפות נגדו'. אדוני רואה?'

אילן ישועה · נגדית לא

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בשורה שניה.

אילן ישועה · נגדית אה בדף, סליחה. חשבתי שאתה מראה את הכותרת,

בועז בן צור · נגדית לא, תיכף תגיע. תיכף נראה את הדיוקים

אילן ישועה · נגדית כן. אני רואה

בועז בן צור · נגדית אוקיי. זו הכותרת שהתבקשת. אוקיי. עכשיו הנה אני מראה לך את הידיעה שעלתה באתר,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רגע. אין לנו מסך כרגע.

בועז בן צור · נגדית אז נחכה שזה יעלה ואני אגיש בינתיים את הידיעה שעלתה ידיעה מוואלה מוגשת ומסומנת נ/267

אילן ישועה · נגדית לדעתי זה הוגש כבר

בועז בן צור · נגדית אנחנו עכשיו מציגים את המכלול

אילן ישועה · נגדית בסדר. אני רק אומר שראינו את זה

בועז בן צור · נגדית יפה מאוד. אבל לא ראינו מה אתה עשית, עזוב, אני לא צריך, ראינו, נראה שוב, תמיד ניצחון זה טוב.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אל תחכו למסך.

בועז בן צור · נגדית לא לחכות?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא, תמשיכו, עד שהוא יסיים את הטיפול.

אילן ישועה · נגדית אני רואה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לדעתי אתה רואה משהו אחר. אתה לא רואה,

אילן ישועה · נגדית אני רואה את זה דובר לא מזוהה: במסכים הקטנים רואים את זה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אוקיי. אבל אנחנו לא רואים.

בועז בן צור · נגדית אז אני יכול להמשיך לפי הכתוב, אם זה נוח

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית או שתקריא. תגיד לנו איפה אתה, אדוני עובר לרול?

בועז בן צור · נגדית אני עכשיו גבירתי הפניתי בהתכתבות מהחדש, עכשיו אני מראה איך זה מתורגם לתוך האתר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אוקיי, אז, האתר, אדוני אומר הרול? כן?

בועז בן צור · נגדית לא, האתר הכוונה היא לוואלה. זאת אומרת הפרסום בוואלה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית את הכתבה אדוני הראה לנו.

בועז בן צור · נגדית סליחה גבירתי?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אדוני נתן לנו את הכתבה.

בועז בן צור · נגדית כן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית למה אדוני מפנה עכשיו, אחרי הכתבה?

בועז בן צור · נגדית אני מראה עכשיו איך, את התהליך שהיה בתוך אתר וואלה, כשאני אומר 'אתר וואלה' הכוונה היא לפרסומים. אוקיי. אז יש לך פרסום 'ניצחון מוחץ להרצוג, הבחירות לראשות העבודה התקיימו ביולי 2017 אדוני רואה את הפרסום. נכון?',

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו, אז למעשה להבנתי הבקשה של מר הרצוג נענתה. נכון? יש לך את ה'נצחון מוחץ להרצוג', מופיע גם בפניה שלו וגם בכתבה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אדוני זוכר מה הוא עשה למרות זאת?

אילן ישועה · נגדית אני מתאר לעצמי שהעברתי את זה למערכת או ל-,

בועז בן צור · נגדית לא, אחרי. אחרי. אחרי שהוא פנה אליך ואחרי שעלתה הכתבה, אם הייתה לך עוד התעסקות בעניין הזה?

אילן ישועה · נגדית אז רשום פה, אני לא יודע

בועז בן צור · נגדית סליחה?

אילן ישועה · נגדית רשום שאני אומר 'שלח עוד חומר'? לזה אתה מתכוון?

בועז בן צור · נגדית אני שואל. אתה לא שואל אותי

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית אם אתה לא זוכר, אתה לא זוכר. בסדר גמור. אז בוא נראה מה ישנו. אז קודם כל אני מראה לך את ההנחיה שלך לאבי אלקלעי, זה ברול הישן בשורות 20037, 20038.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רק תקריא לנו כי לנו אין את זה.

בועז בן צור · נגדית אני אקריא. 'אבי חזק בבקשה את הכותרת והמשנה של הרצוג, 'ניצחון מוחץ להרצוג למרות ה תקפות נגדו''. בסדר. אז פעלת מול אבי אלקלעי, ציר ראשון, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. הלאה. אבל אולי כדאי בכל אופן, זה לא עולה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה לא עולה כי עובדים על זה עכשיו. תקריאו לנו, זה בסדר.

בועז בן צור · נגדית זה יותר התכתבות פשוט, אבל, בסדר. טוב. אני מפנה אותך להתכתבות שלך עם מיכל קליין ברול הישן, שורות 20039.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית יש לנו את זה אצלנו.

בועז בן צור · נגדית תודה

יהודית תירוש · נגדית איזה שורה?

בועז בן צור · נגדית 20039

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עוד פעם?

בועז בן צור · נגדית 20039 עכשיו, היא כותבת לך, 'לגבי הפולו מחקת,' מדברים )(

בועז בן צור · נגדית סליחה? כן. אתה כותב למיכל קליין 'היי מה נשמע, אשמח אם נחזק קצת את הרצוג באייטם הנוכחי 'ניצחון מוחץ להרצוג למרות כל ההתקפות נגדו''. אתה רואה את זה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז אתה כותב גם, 'האם אפשרי שטל שלו כ - follow לניצחון תכין מולו כתבה מקיפה על כל ניסיונותיה של שלי להכשילו מתחילת ה...' אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אז יש לנו דיון. 1 בכותרת ו. 2 ב - follow נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. מה זה ה - follow תסביר רק, כדי שלא נישאר אחרי זה, בקצרה? זה כתבת המשך, נכון??

אילן ישועה · נגדית כן. follow המשך

בועז בן צור · נגדית כתבת המשך, בהקשר הזה. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית יופי

אילן ישועה · נגדית כתבה, ידיעה, לא יודע

בועז בן צור · נגדית סליחה?

אילן ישועה · נגדית כתבה, ידיעה, ראיון, לא משנה

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ואז היא כותבת לך 'לגבי ה - follow הוא מחר, והזמנו אותו לראיון נקווה שיואיל להגיע.', נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אתה 'אחלה, תודה'. עכשיו, אני אראה לך מה עשית לגבי הכותרת. השווינו, ראינו מה הייתה הפניה של מר הרצוג, מה הייתה הכותרת שיצאה, איזה ניואנס ישנו ונראה מה אתה כתבת. אתה הנחית את מיכל קליין שהכותרת תהיה 'ניצחון מוחץ להרצוג למרות ההתקפות נגדו' וזאת לפי הפניה של מר הרצוג. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית יופי. הכותרת שעלתה הייתה 'ניצחון מוחץ להרצוג', עד כאן זהה, 'הבחירות לראשות העבודה התקיימו ביולי 2017' כלומר לא הכניסו את ה - למרות ההתקפות נגדו'. נכון?' זה הפער?

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית נכון. ואני מבין שהיה לך מאוד חשוב, כמובן כמנכ"ל בלתי מתערב, לדקדק את הכותרת, ואני אראה לך מה כתבת לגברת מיכל קליין. בשורות 20059-20065 כבודם. מה שאתה כותב למיכל קליין 'בפנים, לא נכנס גם ניצחון מוחץ, גם למרות ההתקפות וגם המועד שהוא מה שחשוב בכותרת'. אדוני רואה את מה שהוא כותב?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית טוב. אז עכשיו, אתה מוכן להסביר לי את זה? כלומר, הוא מבקש את הכותרת, basically נראה לי שמה שהוא מבקש ישנו שם, ואתה מתערב בניסוח של הכותרת, ומדקדק עוד קצת את סוגיית ההתקפות. למה?

אילן ישועה · נגדית הסיבה היחידה זה, אני אומר שוב, חשתי לא נוח ממה שעשינו בתקופת הבחירות, הפניות של הרצוג אלי משך כל השנים היו מועטות מאוד, אולי חמש - שש פניות על פני כל השנים, ומצד שני זה לא בסדר, אבל כשאתה עובד ככה במערכת ואתה כל היום נמצא בתוך זה, אז לפעמים גם אתה נסחף. אבל אני מודה שזה לא בסדר.

בועז בן צור · נגדית תגיד לי רגע, ההזדהות שלך איתו, יש לה אתה חושב איזה שהוא משקל? בוא תהיה קצת הגון, שאתה רוצה שהוא יזכה ואתה מעריך אותו, יש לזה משקל מסוים בדקדוקים הללו?

אילן ישועה · נגדית תראה, זה קורה הכל כבר אחרי שהוא הפסיד בבחירות,

בועז בן צור · נגדית נו?

אילן ישועה · נגדית בתקופת הבחירות פעלנו נגדו. ללא רחמים

בועז בן צור · נגדית שאלתי אם להזדהות,

אילן ישועה · נגדית אז רק שניה, אני עונה, עוד פעם,

בועז בן צור · נגדית יש לי, עצור רגע,

אילן ישועה · נגדית ההזדהות בשלב הכי חשוב,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רגע, רגע.

אילן ישועה · נגדית אני עונה לך. ההזדהות בשלב הכי, תשמע, עוד פעם, הרמה של ההזדהות היא לא שאיזה שהוא דבר שהעסיק אותי עסקתי בו, הוא פנה, היה לי לא נוח ממה שהיה בעבר, דרך אגב, גם בשיחות עם שאול ואיריס מופיע פעם - פעמיים שמדברים על זה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר ישועה, התשובה די פשוטה. האם העמדה האישית שלך היה לה קשר לפרסומים?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית לא. אוקיי

אילן ישועה · נגדית זה היה, הייתי עושה, מאזן את זה לגבי כל אחד כי היה לי לא נוח, היה לי לא נוח. זה לא שזה היה משהו מהותי.

בועז בן צור · נגדית התשובה היא לא. נקודה

אילן ישועה · נגדית העמדה האישית לא עזרה, כשהיינו בבחירות במאני - טיים ללכת נגדו ולהוריד,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית התשובה היא לא.

בועז בן צור · נגדית התשובה היא לא. ואנחנו נפרע את השטר של הסיקור, אמרתי לך. וגם אתה תצטרך לפרוע אותו עכשיו בוא נתקדם. עכשיו, אז אחרי שאתה גם, טוב, אני אתקדם הלאה. עכשיו אני מראה לך פניה נוספת מהחומר החדש ממר הרצוג, פניה ממר הרצוג מוגשת ומסומנת נ/268

בועז בן צור · נגדית 'יקירי שמחתי להתראות, מוזר בעיני שהתראיינתי לפני שלוש שעות ועד כה זה לא עלה, רק לתשומת ליבך'. אוקיי. יש לנו פה פגישה, כך אנחנו רואים, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ולמה הוא פונה אליך, הלא הוא התראיין, אתה לא ראיינת אותו. אמת?

אילן ישועה · נגדית כן, לא ראיינתי. לא

בועז בן צור · נגדית מה לא? אתה ראיינת אותו?

אילן ישועה · נגדית לא, לא. אני לא ראיינתי אותו

בועז בן צור · נגדית לא. אז למה הוא לא פונה לכתב או לעורך אלא פונה אליך לגבי העלאת הריאיון?

אילן ישועה · נגדית הוא פונה אלי, הוא מרגיש שהוא קופח. הוא יודע שבעבר,

בועז בן צור · נגדית הבנתי. אז התזה כרגע,

אילן ישועה · נגדית הוא יודע, אתה רוצה,

בועז בן צור · נגדית הוא יודע שהוא קופח, הבנתי

אילן ישועה · נגדית הוא יודע שהציר של הקיפוח עבר דרכי

בועז בן צור · נגדית איך הוא יודע שהציר של הקיפוח עבר דרכך?

אילן ישועה · נגדית איך הרצוג יודע,

בועז בן צור · נגדית שהציר של הקיפוח עבר דרכך?

אילן ישועה · נגדית יש מישהו שלא ידע?

בועז בן צור · נגדית אני רוצה רגע להבין. הציר של הקיפוח שאתה טוען,

אילן ישועה · נגדית ההשפעה

בועז בן צור · נגדית הציר של הקיפוח. שאתה אמרת 'הוא יודע שזה עבר דרכי.' מאיפה מר הרצוג יודע לדבריך או לשיטתך שהיה ציר של קיפוח שלו שעבר דרכך?

אילן ישועה · נגדית לא, לא מבין את הפליאה. כל השוק ידע מזה, כל הפוליטיקאים ידעו מזה, הם התלוננו לכתבים, כבר סיפרתי לך שהכתבים פנו ואמרו שהם יודעים מה וואלה עושה, מה נעשה בוואלה, שהמקורות שלהם, הפוליטיקאים אומרים להם. כאילו, מה הפליאה, לא הבנתי?

בועז בן צור · נגדית זאת אומרת אתה אומר ככה, שכל השוק ידע, שכל הפוליטיקאים,

אילן ישועה · נגדית הייתה, אנחנו אחרי,

בועז בן צור · נגדית תעצור, אני רוצה לקחת את הסטייטמנט שלך,

אילן ישועה · נגדית אנחנו אחרי גידי וייץ, אנחנו אחרי,

בועז בן צור · נגדית סליחה, אנחנו לא צריכים ל.. גידי וייץ, אני אגיד לך למה. כי אתר וואלה מדבר בעד עצמו. לא צריך תיווך של מישהו שיכתוב.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא, השאלה אבל הייתה למה פונים אליו.

בועז בן צור · נגדית איך הוא אומר שהרצוג יודע שהוא קופח ושהוא פעל בקיפוח. אז הוא אמר לי בעניין הזה 'כל השוק ידע'. נתקדם הלאה. ואחרי זה נראה, אני מבטיח לך שאחסוך את המנטרה הזאת כשנבדוק כרגע את טענת הקיפוח. אני רק אומר לך, רק אומר לך, ש -, לא, נגיע לשלב הזה. עכשיו בוא נראה איך הטיפול היה. היינו בפנייה הקודמת של מר הרצוג, הנה, אחרי חצי שעה עולה הריאיון. אני מציג לך את הריאיון.

אילן ישועה · נגדית דרך אגב ה-'שמחתי להתראות' זה היה כנראה כשהוא בא להתראיין, כן? לא היו לנו פגישות ראיון עם מר הרצוג מוגש ומסומן נ/269.

בועז בן צור · נגדית זה הריאיון שעלה בסמיכות, חצי שעה אחרי הפניה של מר הרצוג אליך. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. אני מניח. כן

בועז בן צור · נגדית אני רוצה לחזור לשאלה הקודמת. אתה אמרת שיצחק הרצוג ידע שאתה, אתה הוא זה שמטפל בסיקור. איך הוא ידע שזה אתה? לדבריך.

אילן ישועה · נגדית שוב, כל השוק,

בועז בן צור · נגדית אתה, אתה, לא השוק. לא האתר, אתה, ישועה

אילן ישועה · נגדית אני מסביר עוד פעם. כל הפוליטיקאים ידעו שבוואלה יש סיקור מוטה לטובת ראש הממשלה ורעייתו ושהמנכ"ל מתערב בזה. אני לא מבין כאילו מה ההפתעה שלך. גם בגידי וייץ היה כתוב שהמנכ"ל מתערב בזה, לכן ציינתי את גידי וייץ.

בועז בן צור · נגדית כלומר, כולם ידעו שיש לנו מנכ"ל מתערב?

אילן ישועה · נגדית והם התלוננו, התלוננו שיש מנכ"ל מתערב לטובת ראש הממשלה

בועז בן צור · נגדית תודה

אילן ישועה · נגדית והם טענו שמקפחים אותם

בועז בן צור · נגדית עכשיו,

אילן ישועה · נגדית יש את זה גם בתכתובות

בועז בן צור · נגדית בוא נראה,

אילן ישועה · נגדית גם בחדשות, לא?

בועז בן צור · נגדית הכל. עכשיו אני אראה לך עוד תכתובת. התיק נגד מר הרצוג נסגר וטוב שכן, מחוסר ראיות, ואז אתה ב-1 בספטמבר 2016 יוצר איתו קשר. בירכת אותו. זה נ/169 זה הוגש.,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית נ/169 היה הריאיון.

בועז בן צור · נגדית אולי למען הסדר נגיש, שיהיה פשוט,

אילן ישועה · נגדית רציתי לשאול משהו,

בועז בן צור · נגדית לא, אין צורך לשאול. אתה תענה

אילן ישועה · נגדית לדבר הזה יש המשך?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה כבר הוגש?

בועז בן צור · נגדית זה נ/169 אבל אנחנו נגיש את זה,

אילן ישועה · נגדית להתכתבויות האלה יש המשך?

בועז בן צור · נגדית מר ישועה, עכשיו אני מראה לך את התכתובת

אילן ישועה · נגדית סליחה, רציתי לומר משהו כבודה

בועז בן צור · נגדית אבל אתה צריך להשיב לשאלה אדוני הנכבד

יהודית תירוש · נגדית אבל מותר לו לפנות,

אילן ישועה · נגדית מותר לי לפנות לבית משפט או שאתה מנהל את בית המשפט?

בועז בן צור · נגדית מותר לך לפנות לבית משפט

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כן, מה רצית לומר?

אילן ישועה · נגדית אני שמתי לב,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בהתייחס למה, רק תגיד לנו.

אילן ישועה · נגדית בהתייחס לרצועות שאני מקבל. אני זוכר,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית חלקי התכתבות.

אילן ישועה · נגדית כן. במקרה הזה, זוכר שאחרי זה, יכול להיות שזה המקרה הזה, יכול להיות שזה מקרה אחר, אבל למיטב זכרוני, בדקתי ואמרתי לו שאני חושב שזה כבר עלה. זאת אומרת, זה לא שאני העליתי את זה או משהו כזה. אני אומר, ראיתי את זה גם לגבי דברים אחרים שהוצגו פה, כולל עם אילן שילוח שנאמר שאני אמרתי דבר מסוים והחלק האחרון של התכתובת שבה אני אומר בסוף 'אני לא יכול לטפל בזה יותר, אני מעביר לינון', ואני אומר לו 'תחליט אתה מה שתחליט'. אז אני אומר, הקטע של להציג לי מהחומר החדש רצועות צרות ולא להציג תכתובות מלאות הוא לפעמים יכול להיות קצת בעייתי להצגת התמונה המלאה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אוקיי.

בועז בן צור · נגדית רק אני אומר למען הסדר הטוב, על כן מן הסתם תוגש בקשתנו, כי אנחנו ראינו, רואים מהחומר החדש רק מקטע מסוים של התכתבות וכשנקבל את ה -, אנחנו נפנה ונקבל החלטה של בית משפט אז בהנחה שנקבל את המכלול הראוי, אז נוכל אם צריך, להשלים.

אילן ישועה · נגדית פה זה היה באותו רצף. לפי מיטב זכרוני

בועז בן צור · נגדית אוקיי. הרצף, רצף

אילן ישועה · נגדית פה זה היה באותו רצף

בועז בן צור · נגדית על מה אתה מתווכח כרגע מר ישועה?

אילן ישועה · נגדית שאני מציע אולי שחלק מהמקומות אם זה לא מתאים, תעשה גם חצי מהדבר הזה. הנקודה היא,

בועז בן צור · נגדית בסדר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית טוב,

אילן ישועה · נגדית שניה אחת אדוני, אני הבהרתי את ההבהרה שלי, אני הסתכלתי על הדברים וראיתי שגם במה שהוצג לי בתחילת החקירה של מר בועז בן צור, המגמה הזאת מהחומר החדש להציג רק חלקים היא קיימת שם, בצורה מאוד מאוד ברורה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית טוב.

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו בוא נראה התכתבות שכבר הוצגה לך. אני מבין שאתה גם נותן עצות פוליטיות למר הרצוג, נכון?

אילן ישועה · נגדית יכול להיות, אולי פעם אחת. אולי פעמיים

בועז בן צור · נגדית לא יודע, קודם כל, נתת? תראה, התשובה שלך מתחילה ב'יכול להיות', 'אולי', 'פעם אחת,' פעמיים'. בוא תנסה להיות יותר קונקרטי.'

אילן ישועה · נגדית השאלה שלך, נותן עצות פוליטיות, הופכת אותי ליועץ הפוליטי שלו. אז אני אומר, אני עונה לשאלה הזאת, נותן ייעוץ פוליטי, אני אומר יכול להיות שפעם או פעמיים אמרתי לו משהו. זה לא הופך אותי ליועץ פוליטי.

בועז בן צור · נגדית בוא, אמרתי שנתת ייעוץ, לא אמרת שאתה יועץ פוליטי. אמרתי שנתת ייעוץ פוליטי, בוא נראה מה כתבת. אתה שולח לו 'ברכות'. אתה רואה את ההתכתבות?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו בספטמבר 2016 כן?

אילן ישועה · נגדית לא, לא קיבלתי. או שאני טועה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא, זה לא זה. אין לו את נ.../

בועז בן צור · נגדית אנחנו נניח את זה בפני העד

אילן ישועה · נגדית לא קיבלתי

בועז בן צור · נגדית אז תקבל מר ישועה. אגב, עד שתקבל מר ישועה, החומר החדש שמציגים לך אותו הוצג לך ויוצג לך, אתה עברת עליו בדרך?

אילן ישועה · נגדית באיזו דרך?

בועז בן צור · נגדית עכשיו, לפני החקירה. האם עברת על החומר שהוא לא הרול הישן, כלומר מה שאנחנו קואראים החומר החדש.

אילן ישועה · נגדית עברתי על מה שנמצא בתוך הסמסים

בועז בן צור · נגדית אני רוצה לדייק,

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע מה זה החומר החדש. הבנתי שזה ה - IMessage

בועז בן צור · נגדית עצור, ואני אסביר לך

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית אתה ידעת שהוגש מה שנקרא הרול הישן. ידעת

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע מה זה רול ישן

בועז בן צור · נגדית כל ההתכתבות,

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע מה זה הרול הישן. אתה אומר 'רול ישן' כאילו ברור לי מה נמצא בו. אני לא יודע מה זה רול ישן.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור, אני לא חושבת שמישהו נתן לו עותק של ה...

בועז בן צור · נגדית לא, אני רוצה לשאול מה הוא

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית יש לו את מה שיש לו בטלפון ולכן השאלה היא קודם כל אם הוא יודע בכלל מה הוגש.

בועז בן צור · נגדית אז אני, העד יודע, סליחה. אתה ידעת ויודע היטב היטב היטב כמי שפה עובד במשפט, איזה חומר הוגש עד סוף החקירה הנגדית של הגברת רוזן, ואני מתכוון למה שאנחנו קוראים הרול הישן, שזה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית למה אדוני מניח שהוא יודע מה הוגש? הוא יודע מה הוא נחקר. למה אדוני מניח שהוא יודע מה הוגש?

בועז בן צור · נגדית אז אני שואל אותו גבירתי. מותר לי לשאול אותו את השאלה אם הוא יודע מה הוגש?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז שתהיה שאלה.

בועז בן צור · נגדית זו השאלה. אמרתי, אתה יודע,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אדוני מציב הנחה. אדוני שם הנחה על השולחן.

בועז בן צור · נגדית נכון, ואני מבקש את ההתייחסות שלו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז אולי,

בועז בן צור · נגדית ואני מאוד אפקפק באם הוא יגיד לי 'לא' אבל אני אשאל אותו. מר ישועה, אתה ידעת שההתכתבויות שמכונות 'הרול הישן' שזה ההתכתבויות שלך עם אלוביץ', עם אלקלעי, עם רובינשטיין, שסודרו בסדר מסוים, 27,000 שורות שזה הוגש לבית המשפט?

אילן ישועה · נגדית אני לא ידעתי מה כלול בזה ומה לא. הופתעתי למשל כשהצגת בפעם שעברה שזה של הרצוג לא הוצג, הופתעתי שהסמסים האלה לא נכללו, וכששאלת אותי מה זה הסמסים האלה לא ידעתי על מה אתה מדבר, כי גם הרצוג היה פה, בכלל לא היה לי מושג איך, ממה זה מורכב, אבל הנחתי שכל מה שנתתי נמצא שם.

בועז בן צור · נגדית גם אנחנו הנחנו. עד שהתבדינו. עכשיו, אבל,

אילן ישועה · נגדית באמת לא ידעתי מה זה רול ישן או לא ישן

בועז בן צור · נגדית יופי. אבל עכשיו אחרי שבחקירות הקודמות הבנת ששואלים אותך שאלות על אילן שילוח, על הרצוג, האם הלכת ובדקת את מכשיר או מכשירי הטלפון שלך, לראות את אותן התכתבויות?

אילן ישועה · נגדית הלכתי ובדקתי במכשיר הטלפון שלי, את הסמסים. מה שקראת לו IMessage. ראיתי שקראו לזה IMessage.

בועז בן צור · נגדית זאת אומרת, אוקיי, יש לך גם אבל בטלפון שלך, יש לך סמסים, שזה ה - IMessage, יש לך גם אני מניח וואטסאפים, מאותם גורמים. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית כן. כי למשל אם, לא משנה, הרצוג, שילוח או 150 איש נוספים, התכתבת בכל מיני מדיומים נקרא לזה. סמסים, ווטאסאפים, נכון?

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו אתה הלכת לבדוק רק את הסמסים, תיכף תגיד לי אם זה רק או גם, את הסמסים כי אתה יודע שזה בתוך ה - IMessage וזה מה שקיבלנו?

אילן ישועה · נגדית נכון. לא יכולתי לקרוא את הכל, יש שם,

בועז בן צור · נגדית כמה יש?

אילן ישועה · נגדית לא יודע, מאות,

בועז בן צור · נגדית אלפים על אלפים על אלפים

אילן ישועה · נגדית בסדר. נכון. קראתי את אותם דברים ש

בועז בן צור · נגדית אז הלכת להתכונן, רק כדי להבין, אתה הבנת שלנו יש את ה - IMessage ולכן אנחנו שואלים אותך מה - IMessage והלכת והכנת את עצמך וקראת את הסמסים שמופיעים ב - IMessage נכון?

אילן ישועה · נגדית בחלק, כן

בועז בן צור · נגדית מה זה חלק?

אילן ישועה · נגדית לא קראתי את הכל

בועז בן צור · נגדית ברור. עם האנשים שאנחנו מתייחסים אליהם ואולי נתייחס אליהם, נכון?

אילן ישועה · נגדית נכון. אני מניח שזה, לא, ככל שהיה כוח

בועז בן צור · נגדית נכון. זה הרבה חומר

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית זה הרבה מאוד חומר. והוא רק חלקו. בוא נחזור כרגע לייעוץ הפוליטי, אחרי שמיקמנו את סוגיה אתה אומר לו 'יאללה, תיכנס כבר, זה קריטי מול העולם, ארצות הברית וכדומה, אל תקשיב לכל האידיוטיים הצבועים והמנוולים'. אני אגיד לך את ההקשר או שאתה זוכר אותו?

אילן ישועה · נגדית לא זוכר

בועז בן צור · נגדית ההקשר הוא שהיה משא ומתן של כניסת מר הרצוג לממשלה של ראש הממשלה נתניהו, הייתה אופוזיציה לכניסה הזו והדברים האלה התנהלו ולכן כתבת לו 'תיכנס. זה קריטי'. נכון? מזכיר לך נשכחות?

אילן ישועה · נגדית מזכיר

בועז בן צור · נגדית מי זה 'האידיוטיים הצבועים והמנוולים' שאסור להקשיב להם?

אילן ישועה · נגדית לא זוכר, אני מתאר לעצמי שזה היה הנשמות הטובות במפלגת העבודה

בועז בן צור · נגדית הנשמות הטובות במפלגת העבודה. אוקיי. עכשיו, ואז תראה, כותב יצחק הרצוג לך 'יש מצב שנדבר על זה,' זה בשעה כבודם, 7:18 'יש מצב שנדבר על זה הערב בקווי'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. כי הזכרתי לך שהקווי שאמרת לי שזה לא היה על זיכרונך אז יש מצב שיש קווי, נכון?

אילן ישועה · נגדית מה אמרתי לך?

בועז בן צור · נגדית שאלתי אותך אם דיברתם, איך דיברתם, שאלתי אותך אם גם בטלפון קווי, אמרת לי שלא. אז אני מראה לכן כן.

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית אוקיי. מה הסיבה לדבר בקווי? כי גם בסוף אתם כותבים 'נדבר בקווי.'

אילן ישועה · נגדית שום דבר מיוחד, יותר נוח. אצלי בבית הקליטה בטלפון לא טובה

בועז בן צור · נגדית אז את כל השיחות בבית אתה עושה מהקווי?

אילן ישועה · נגדית לא. את הרוב לא

בועז בן צור · נגדית אני אציע לך שאת ה'מדברים בקווי', זה התפיסה הרווחת היא שאם מדברים בסלולרי יש אפשרות, לא שאני יודע מי יאזין לכם בדיוק, אתה לא כל כך מעניין, אבל שעדיף בשיחות דיסקרטיות לקיים בטלפון קווי?

אילן ישועה · נגדית זו תיאוריה של שאול, איריס ומרשך. לא שלי

בועז בן צור · נגדית תשמע, אפשר כל דבר לשייך למר אלוביץ,'

אילן ישועה · נגדית לא, הוא הראשון שלימד אותי את הנושא. זה הכל

בועז בן צור · נגדית עצור, אני רואה שאתה ו-, הוא לימד אותך, אתה תלמיד, בן, אוהב, חומל, אני שואל אותך, אתם מדברים פה על, 'נדבר בקווי,'

אילן ישועה · נגדית לא יודע, אתה לוקח מילה, בונה לא מצל הרים, אני לא יודע

בועז בן צור · נגדית טוב. לא מצל הרים

אילן ישועה · נגדית איך אומר מרשך, 'זוטי זוטים'. אני לא יודע מה להגיד לך. אני אומר פעם למישהו 'תדבר מהקווי, אולי הוא לא יקלוט, כן יקלוט, נתתי לו גם את הקווי. זה הכל. לא היה בזה שום דבר.

בועז בן צור · נגדית טוב. בוא נתקדם

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע מה עוד אפשר לבנות מזה

בועז בן צור · נגדית לבנות, נבדוק מה קורה. אנחנו נראה עוד תכתובת שהוצגה, מה - 19 במאי 2016 שאני אשאל עליה בהקשרים אחרים.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זו לא הוגשה עדיין?

בועז בן צור · נגדית הוגשה גבירתי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית איך היא סומנה בעבר?

הודעת מערכת · נגדית מדברים ביחד )(

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוגשה או לא הוגשה?

בועז בן צור · נגדית הוגשה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית וסומנה איך? בעבר?

בועז בן צור · נגדית הוגשה, וייתכן שזו תכתובת יותר מלאה שאנחנו מגישים כרגע

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לסמן את זה שוב?

בועז בן צור · נגדית כן אם אפשר. גבירתי

אילן ישועה · נגדית היא הוגשה במלואה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית היא הוגשה במלואה? מישהו יודע איך היא מסומנת?

יהודית תירוש · נגדית אני מבטיחה לבדוק בשניה ולומר לכבודה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז רק לפרוטוקול תאריך ושעה.

בועז בן צור · נגדית כן. תכתובת מה - 19 במאי 2016 שמתחילה בשעה 8:22. עכשיו, אני חוסך את ההתחלה כי נשאלת לגביה,

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית עכשיו אתה אומר שאתה, בשעה 8:23 תיעזר בי'. אתה רואה?'

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית יופי. עכשיו אני מניח, שוב, 'תיעזר בי', כמו ששאלנו קודם, סיקור

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. כבודם, זה נ/167

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אוקיי.

בועז בן צור · נגדית ואז כותב לך מר הרצוג כך 'הלוואי והיה לך סקר מפרגן שמבין היטב את ההזדמנות שהוחמצה.' אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי, עכשיו רק להבנה, אתה יודע, של הפלבאים, מה זה 'הלוואי שהיה לך סקר מפרגן', הלא סקר, אתה יודע, זה עניין שנחזה להיות אובייקטיבי. כי אתה משיב לו גם שיש לך, 'אחשוב על כמה רעיונות ואדבר איתך'. אז מה עשיתם שם?

אילן ישועה · נגדית לא חושב שעשינו משהו, לא יודע על מה מדובר. תראה, לפעמים האתרים עושים סקרים

בועז בן צור · נגדית כן

אילן ישועה · נגדית אז הוא אומר 'הלוואי שהיה לך סקר מפרגן' לא יודע על איזו הזדמנות פה, כי אין פה בחירות או משהו,

בועז בן צור · נגדית אמרתי, העניין של החבירה

אילן ישועה · נגדית של מה? אה, החבירה לראש הממשלה?

בועז בן צור · נגדית נכון

אילן ישועה · נגדית אוקיי. סקר שאולי מראה שהעם רוצה. שהעם בעד. שהעם בעד אחדות

בועז בן צור · נגדית מצוין. זה תמיד טוב, אחדות. אז עכשיו אני שואל אותך כך, הוא כותב לך 'הלוואי והיה לך סקר מפרגן' 'אשמח להיעזר' אתה כותב לו 'אחשוב על כמה רעיונות אבל שיישאר בינינו' 'חשוב' 'ברור,' מה, מה זה? אני אציע לך תיכף מה זה, אבל מה זה?

אילן ישועה · נגדית יכול להיות,

בועז בן צור · נגדית איזה רעיונות תציע לו? איזה סקר מפרגן? למה 'שיישאר בינינו'? תסביר לי את מה שאתה כותב

אילן ישועה · נגדית תראה, לפעמים אפשר להזמין סקר,

בועז בן צור · נגדית נכון,

אילן ישועה · נגדית הרי אומרים שהתוצאות של הסקר בתלוי מי מזמין וממי מזמינים אותו. אולי זה הרעיון אבל אני לא חושב שזה מומש.

בועז בן צור · נגדית טוב. אולי זה הרעיון

אילן ישועה · נגדית לא עסקתי בסקרים

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו בוא נראה, אתה, יש לכם התייעצות, כך אני מבין, בשעה 20:30 באותו יום של ה - 19 במאי, ואז אני אראה לך כתבה שעולה בוואלה ב - 01:39 בלילה שבין ה - 19 ל - 20 במאי. תסתכל על העיתוי,

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית בוא נציג את הכתבה כתבה מוגשת ומסומנת נ/270

בועז בן צור · נגדית אני אתן לך את ההקשר. ההקשר הפוליטי היה כזה, שהייתה ביקורת מאוד קשה במפלגת העבודה, שכינית אותם, לא יודע, 'צבועים' 'אידיוטיים כלשונך המתגלגלת והמשתלחת,',

אילן ישועה · נגדית לא, אמרתי 'נשמות טובות.'

בועז בן צור · נגדית כיוון שאמרת נשמות טובות, אז זה 'האידיוטיים הצבועים והמנוולים', בסדר? אל תברח ממה שאתה אומר לפחות. לא פה.

אילן ישועה · נגדית אני לא בורח

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו, ואז הייתה ביקורת קשה, אבל אז איך מסקרים ביקורת קשה בדרך חיובית? הנה הרעיון והנה המימוש. ותאשר לי שמה שאני אומר לך זה נכון. הכותרת הראשית היא 'הרצוג ליעלון וללוי להצטרף למחנה הציוני'. אתה רואה?:

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו, אתה מבין הרי שיעלון היה חלק מגוש הימין וגם חברת הכנסת אורלי לוי, זה אתה יודע, נכון? זה מושכלות בנאליות.

אילן ישועה · נגדית כן, אני לא זוכר כבר איפה כל אחד היה,

בועז בן צור · נגדית יעלון אתה יודע שהיה,

אילן ישועה · נגדית מר יעלון כן

בועז בן צור · נגדית ואורלי לוי אתה לא זוכר, אוקיי, גם היא הייתה, יש פה,,

אילן ישועה · נגדית קשה לעקוב

בועז בן צור · נגדית סליחה?

אילן ישועה · נגדית קשה לעקוב

בועז בן צור · נגדית קשה לעקוב. גם אחריך. ואז השאלה היא מה שקורה כאן, הכותרת היא לא הביקורת שמופיעה בהמשך הכתבה אלא הסטייטמנט הנרגש משהו, נכון? אתה מסכים?

אילן ישועה · נגדית כן. לגמרי

בועז בן צור · נגדית גם אני. טוב. הלאה, עכשיו אני מראה לך התכתבות מהחומר הישן שורה 141018. ופה יש קטע של שני קטעים שאני רוצה להתעכב עליהם.

אילן ישועה · נגדית איזה שורה?

בועז בן צור · נגדית זה במסך שלך 14108

אילן ישועה · נגדית לגבי זה רק רציתי להגיד לך,

בועז בן צור · נגדית לא, אין צורך

אילן ישועה · נגדית שזה לא רעיונות שלי, אני חיברתי אותו לטל שלו

בועז בן צור · נגדית אה,

אילן ישועה · נגדית אין לי רעיונות אין לי, אני לא,,

בועז בן צור · נגדית מצוין, לא, אני מכבד. זאת אומרת חיברת אותו, טל שלו היא הכתבת הפוליטית, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית יפה. כל הכבוד. עכשיו, תראה, אסור לקטוע לפעמים עד. עכשיו תראה, אני מראה לך התכתבות מה - 10 בנובמבר. 2015 יש שם שני קטעים. אחד 'יקירי, אתה בטוב, אירוע היסטורי, 40 שנה לנאום של הנשיא הרצוג על הציונות, גזענות', זה כשהוא קרע שם את הדף כמדומני, ו'אני מבקש שתשימו לב ותשלחו לשם כתב'. את זה אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו, זו התכתבות שאני כבר אומר לך שלא ראינו אותה בחומר החדש כי היא לא הייתה ב - IMessage אבל היא הגיעה אליך במדיום אחר מהרצוג, ומכיוון שהעברת אותה לאלקלעי היא נמצאת בחומר הישן.

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית ברור החד גדיא הזה?

אילן ישועה · נגדית לגמרי

בועז בן צור · נגדית הבנת. אוקיי. עכשיו שים לב לעיתוי של ההתכתבות. העיתוי של ההתכתבות זה ה - 10 בנובמבר 2015.

אילן ישועה · נגדית רגע, לא הבנתי מה שאתה אומר. אבל רואים שזה הגיע פה בסמס

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא, מה שהוא אומר זה שאין להם את ההתכתבות שלך עם מר הרצוג אבל הם רואים שהייתה התכתבות..

אילן ישועה · נגדית אה, שאני העברתי את זה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הועברו מאחד לשני,...

בועז בן צור · נגדית בדיוק. כי הוא מעביר את זה לאבי אלקלעי ודרך זה אנחנו רואים. אבל לא מופיע בחומר החדש

אילן ישועה · נגדית את זה, אין את זה בחומר החדש

בועז בן צור · נגדית נכון. כי זה מדיום אחר של התכתבות

אילן ישועה · נגדית אז זה בוואטסאפ

בועז בן צור · נגדית נכון. כי זה ווטאסאפ

אילן ישועה · נגדית זה או וואטסאפ או סמס. אין עוד משהו

בועז בן צור · נגדית נכון. אנחנו רק מראים, רואים את העולם, משרטטים את קווי המתאר של העולם שטרם גלוי לנו בסדר? עכשיו בוא נתקדם. עכשיו תראה, העיתוי הוא 10 בנובמבר 2015, ואתה יודע, אנחנו מדברים פה על הכתבה של ידידנו גידי וייץ שזה הכתבה, כתבה - כתבה, תראה מה כותב לך מה הרצוג. הוא כותב לך זמן קצר אחרי הכתבה, בסוף, 'חוץ מזה, תגובתך להארץ הייתה מעולה.' אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית יופי. בוא נתעכב קלות על העניין הזה. אתה בטח זוכר את התגובה שלך לעיתון הארץ, תגובה מעולה.

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית נכון? אז בוא אני אקריא לך כדי לרענן. אתה כתבת בתגובה לעיתון הארץ, 'באתר מופיעים מאמרי דעות ופרשנות נגד מר נתניהו לרוב'. לא אתפלא אם בדיקה סטטיסטית תעלה שרוב המאמרים הם דווקא נגדו. לפני הבחירות היינו האתר, ואולי גם כלי התקשורת הנקי ביותר'. זו הייתה תגובתך. נכון?

אילן ישועה · נגדית תגובה שלי שנכתבה,

בועז בן צור · נגדית כתבו לך, הכתיבו לך, היית שבוי, לכוד, טייס אמריקאי בצפון וייטנאם,

אילן ישועה · נגדית לא, לא שום טייס, לא טייס חלל ולא טייס אמריקאי

בועז בן צור · נגדית לא, שבוי

אילן ישועה · נגדית לא לא. יש לי, אני אומר לך עוד פעם,

בועז בן צור · נגדית שאלתי אם זו הייתה תגובתך

אילן ישועה · נגדית זו הייתה תגובתי,

בועז בן צור · נגדית תודה

אילן ישועה · נגדית שתואמה עם שאול ויועץ התקשורת שלו,

בועז בן צור · נגדית מאה אחוז. הבנו את זה

אילן ישועה · נגדית ובניגוד לדעתי ו-,

בועז בן צור · נגדית אבל תראה מה כותב היריב הפוליטי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מאיפה אדוני הקריא?

בועז בן צור · נגדית הקראתי מהתגובה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שנמצאת איפה? התגובה לעיתון הארץ שנמצאת איפה?

בועז בן צור · נגדית במאמר שהוגש לבית המשפט, מאמרו של גידי וייץ, שעשה כתבה, הייתה תגובה של מר ישועה והקראתי לו מתגובתו.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר.

בועז בן צור · נגדית עכשיו תראה, ראה זה פלא, הרי אנחנו אומרים, אני פותח מאמר מוסגר, אל תשיב. בסוף בודקים ורואים מה התפרסם. זה קל. אבל מה כותב היריב הפוליטי, היריב הפוליטי שבאותן שנים, הוא כותב לך את הדבר הבא, סליחה, אני פותח מאמר מוסגר, הוא היריב הפוליטי, הסיקור של ראש הממשלה, ככל שמעניין אותו בוואלה, ובעוד מקומות אולי אם בכלל, בהיררכיה שישנה, הוא עניין שהוא כמובן אמור להיות בידיעה שלו, נכון?

אילן ישועה · נגדית הסיקור,

בועז בן צור · נגדית הרצוג אמור לדעת איך מסקרים, נכון?

אילן ישועה · נגדית ודאי

בועז בן צור · נגדית ודאי. אז הוא כותב לך שתגובתך שאומרת שהסיקור של ראש הממשלה באותה תקופה היה רובו נגדו, הוא כותב לך שזאת 'תגובה מעולה'. אז עכשיו אתה יכול להסביר לי, איך היריב הפוליטי, היריב המודע, שיודע על מה מדובר, איך הוא כותב שהתגובה, משתמע שהיא תגובה נכונה?

אילן ישועה · נגדית באמת, זה מראה לך שלא רק מנכ"לים, גם פוליטיקאים לפעמים יכולים לכתוב משהו שהם לא מתכוונים אליו.

בועז בן צור · נגדית הבנתי. תודה. תשובה טובה. לא רק מנכ"לים, גם פוליטיקאים מראים משהו שהם לא מתכוונים אליו.

אילן ישועה · נגדית פוליטיקאים לעתים רחוקות

בועז בן צור · נגדית כן. פוליטיקאים לעתים רחוקות, אל תסייג, התשובה שלך נפלאה. בוא נתקדם. עכשיו, אתה יודע מה ענית להרצוג?

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית גם אני לא, אני אגיד לך למה, כי אין לנו את זה, אבל אולי נקבל את זה בהמשך. עכשיו אני מראה לך עוד המשך, התכתבות שלך עם אלקלעי בעניין של הרצוג, זה ברול הישן שורות 7636-7637, מבוז'י, אתה מעביר לאלקלעי, זה מולך. הוא כותב 'סליחה יקירי על ההפרעה, אבל נאומי בעוטף עזה מול נאומו של ביבי לא עלה באתר למרות שזה שודר לייב בכל הערוצים' הוא ביקש שיעלו את הנאום שלו לאתר במלואו. עכשיו, אתם כמובן נענים, נכון?

יהודית תירוש · נגדית אתה יכול להגיד שוב מאיפה אתה מקריא?

בועז בן צור · נגדית כן. 7636, 7637

אילן ישועה · נגדית אפשר להגדיל טיפה?

בועז בן צור · נגדית אתה מדבר עם מישהו שלא יודע לעשות את זה. בזה אני לא יכול לתת לך שירות, מר ישועה

אילן ישועה · נגדית עכשיו בסדר

בועז בן צור · נגדית אוקיי. הוא פונה פניה בנאלית, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. אוקיי

בועז בן צור · נגדית נכון? אוקיי. מאה אחוז. עכשיו, אגב, טוב, את הפניה שלו אליך אנחנו כמובן כמו שאמרנו לא רואים, כי זה כנראה היה בוואטסאפ, בוא נתקדם. אני מפנה אותך לתכתובת נוספת, היא בקבוצה של איריס ושאול, זה רול ישן כבודם, שורות 16819 ואילך. יש שם ביטוי שאני מבקש לא להקריא אותו כי הוא קצת חורג מהטעם הטוב לדעתי.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כן, אבל העד צריך לראות מה אתה מראה.

בועז בן צור · נגדית בבקשה. הנה. 'בוז'י התקשר עכשיו, בכה שפרסמנו פליטת פה של אברמוביץ', לא משנה כרגע, איזה שהוא כינוי, ואז אתה כותב שהוא ביקש שידרדרו יותר מהר, הוא נורא נעלב. איריס כותבת לא מגיע לו' שהוא 'מסכן.''

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית באיזו שורה אדוני?

בועז בן צור · נגדית אני מקריא גבירתי,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הנה אני רואה, 834 בסדר..

בועז בן צור · נגדית עכשיו, בוא, אתה יכול לעיין,

אילן ישועה · נגדית במה?

בועז בן צור · נגדית בתכתובת הזאת

אילן ישועה · נגדית איך אני יכול, זה לא לפניי. זה פה?

בועז בן צור · נגדית זה במסך. כן. במסך. אתה יכול להסתכל, פשוט

אילן ישועה · נגדית אני לא רואה, מעבירים את זה מהר, אני לא מהיר

בועז בן צור · נגדית בבקשה. אתה יכול אחורה, קדימה, נורא פשוט

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא לא יכול אחורה והוא לא יכול קדימה כי אין לו שליטה על זה.

בועז בן צור · נגדית אז נעביר את זה. יש אמירה, בוא אני אעשה את זה פשוט. יש אמירה, פרשן פוליטי בכיר, לגבי מר הרצוג. בסדר?

אילן ישועה · נגדית כן. אוקיי

בועז בן צור · נגדית בסדר? ואז אמירה מעליבה,...., והוא ביקש שידרדרו כי האמירה הייתה מעליבה. נכון? זה מה שהיה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית יופי

אילן ישועה · נגדית רגע, כן. כן

בועז בן צור · נגדית וגם איריס מזדהה בעניין הזה, נכון? כך אנחנו רואים בהתכתבות

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית נכון. אוקיי. ואז, אני מבין שההקשר הוא שהוא מתקשר אליך טלפונית ומבקש את הסיוע שלך

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר אם זה טלפונית או כתב, אני לא יודע

בועז בן צור · נגדית סליחה?

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר אם זה טלפונית,

בועז בן צור · נגדית כתוב 'בוז'י התקשר עכשיו.'

אילן ישועה · נגדית אה, אוקיי. אז אם הוא התקשר כן

בועז בן צור · נגדית אתה רואה? 'בוז'י התקשר עכשיו,'

אילן ישועה · נגדית אוקיי. בסדר

בועז בן צור · נגדית בסדר? התקשר טלפונית. אוקיי. ואז הנחית לדרדר את הכתבה. נכון?

אילן ישועה · נגדית אני מניח שכן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו אני רוצה להראות לך את התהליך כדי שנבין איך התהליך הזה עבד. הכתבה שפורסמה, אני אקרין אותה, פורסמה ב - 20:51, כתבה מוגשת ומסומנת נ/271

בועז בן צור · נגדית זה אנחנו רואים שהכתבה מפורסמת פה בשעה 20:51 נכון מר ישועה?

אילן ישועה · נגדית אמת

בועז בן צור · נגדית עכשיו, יש אתר שנקרא pages past אתה מכיר אותו?

אילן ישועה · נגדית לא אותו, דומים לו

בועז בן צור · נגדית מה עושים הדומים לו?

אילן ישועה · נגדית כולם דוגמים כמה פעמים ביום מהאתרים המרכזיים בעולם ושומרים את זה בארכיון. אפשר לגשת..

בועז בן צור · נגדית יופי. אז עכשיו אנחנו מראים לך את ה - pages past משעה 20:39 שזה 12 דקות לפני מה שראינו, אנחנו רואים שהכתבה עוד לא עלתה.

רישום מ - pages Past משעה 20 · נגדית 39 מוגש ומסומן נ/272

אילן ישועה · נגדית ממתי זה?

בועז בן צור · נגדית ואז אנחנו מראים לך,

אילן ישועה · נגדית שניה,

בועז בן צור · נגדית בוא אני אעשה לך את זה פשוט,

אילן ישועה · נגדית אני לא יכול להשוות את זה לזה

בועז בן צור · נגדית נגיש לך את הכל ונעשה את זה

אילן ישועה · נגדית בסדר

בועז בן צור · נגדית אפשר להגיש את שני הנותרים כבר, ב - 21:40. אני אציג לך 21:40 הכתבה באתר,, 22:40 הכתבה כבר לא באתר. ואבקש את ההתייחסות שלך.

אילן ישועה · נגדית אוקיי. 21:40 באתר ו - 22:40,

בועז בן צור · נגדית היא כבר לא באתר. ואני אבקש ממך תיכף שתאשר לי עוד דבר. אתם לא עברתם על האתר הזה בהכנה של התיק? זה חשוב.

יהודית תירוש · נגדית אתה יודע שעברנו. אתה יודע שעברנו.

בועז בן צור · נגדית לא בטוח. לפי מה שראיתי אני לא משוכנע עד הסוף

רישום מ - pages Past משעה 21 · נגדית 40 מוגש ומסומן נ/273

רישום מ - pages Past משעה 22 · נגדית 40 מוגש ומסומן נ/274

בועז בן צור · נגדית אז אנחנו רואים שב - 22:40 כבר הכתבה איננה. נכון?

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אוקיי. רק תאשר לנו שזה לא צילום של כל שניה או דקה יש צילום, זאת אומרת אם יש לנו 22:40, יכול להיות שהכתבה הוסרה גם זמן מה לפני כן?

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור. ואז אני מראה לך עוד התכתבות מהחומר החדש, התכתבות מוגשת ומסומנת נ/275

בועז בן צור · נגדית כותב לך מר הרצוג שהוא צריך אותך ב - 20:21, שהוא צריך אותך דחוף, ואתה מאשר לו שהוא יכול להתקשר. אתה זוכר באיזה עניין הוא חיפש אותך?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית מה זה יכול להיות?

אילן ישועה · נגדית לא יודע

בועז בן צור · נגדית סיקור או משהו אחר?

אילן ישועה · נגדית לא יודע

בועז בן צור · נגדית יש משהו אחר זולתי סיקור וייעוץ, שאמרת שלא היה כל כך?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית לא, כלומר אין משהו אחר או נוסף? נכון?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית אוקיי. תודה. ותכתובת אחרונה ובזה נסיים את הפרק הזה, שוב, אנחנו רואים מקטעים, אנחנו כרגע ב-, עם עיניים שלושת - רבעי קשורות.

דובר לא מזוהה · נגדית תכתובת מיום 13 במרץ 2017 מוגשת ומסומנת נ/276

בועז בן צור · נגדית 13 מרץ 2017 שוב, הוא מבקש שתשלח לו הודעה, אתה זוכר על מה מדובר או ששוב מאותו ג'אז, מאותו ז'רגון? שמן הסתם דיון בסוגיית הסיקור שלו?

אילן ישועה · נגדית אינני זוכר

בועז בן צור · נגדית סליחה?

אילן ישועה · נגדית אינני זוכר

בועז בן צור · נגדית הבנתי שאתה לא יכול לזכור קונקרטית אבל מבחינת הדין ודברים שלך איתו, הוא דין ודברים בסוגיית הסיקור?

אילן ישועה · נגדית יכול להיות

בועז בן צור · נגדית יכול להיות אחרת?

אילן ישועה · נגדית כן, לא, לא יודע

בועז בן צור · נגדית יכול להיות אחרת?

אילן ישועה · נגדית יכול להיות הכל

בועז בן צור · נגדית ברור

אילן ישועה · נגדית הסבירות שזה קשור ל-,

בועז בן צור · נגדית קשור ל-?

אילן ישועה · נגדית סיקור

בועז בן צור · נגדית תודה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור, רק שאלה, אדוני אמר 'אנחנו רואים מקטעים,'

בועז בן צור · נגדית נכון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה החומר שנמצא?

בועז בן צור · נגדית כן. כי הם, לפעמים מדברים,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אין לפניו ואין אחריו. זה מה שיש?

בועז בן צור · נגדית בהקשר,

יהודית תירוש · נגדית בתאריכים.

בועז בן צור · נגדית כן בתאריכים האלה. ברור. נכון. עכשיו בוא נסגור רגע איזה, דיברנו קודם על ה - זה משהו קטן,, על העניין של גדעון סער, אני אראה לך התכתבות, דיברו איתך בחקירות הקודמות. אני מפנה לרול ישן שורות 17801-170803. אתה מעביר לאבי אלקלעי פניה של גדעון סער על טוקבקים... נגד הילדים שלו, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מאיפה קיבלת את הפניה? איך קיבלת את הפניה? כי ראינו שהייתה לך אינטראקציה מסוימת איתו.

אילן ישועה · נגדית אני אומר 'גדעון סער מתלונן' אני מתאר לעצמי שהוא טלפן או,

בועז בן צור · נגדית שהוא טלפן אליך?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית סליחה?

אילן ישועה · נגדית מתאר לעצמי שהוא טלפן

בועז בן צור · נגדית או כתב או טלפן נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. מתאר לעצמי שהוא טלפן לא יודע

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור. ואתה רוצה גם שירימו לו טלפון ושיוודאו שהוא יודע שזה מטופל

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית נכון? אוקיי. וכך נעשה. נכון. כמובן כל הדברים האלה שאני אומר לך אין להם שום קשר what ever so עם ראש הממשלה. אתה גם בזה משתהה, מר ישועה?

אילן ישועה · נגדית מה אתה אומר?

בועז בן צור · נגדית שאלתי, השיחות שלך עם כל מי שאני מראה, אין לזה שום קשר עם ראש הממשלה, נכון?

אילן ישועה · נגדית אין קשר

בועז בן צור · נגדית אין קשר. גם אני חושב. דיברנו על פוליטיקאים, בוא נדבר על עוד אחד. אתה זוכר שהיה שר תיירות בשם סטס מיסז'ניקוב?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית כן. היה לך קשר איתו?

אילן ישועה · נגדית פגשתי אותו פעם אחת אני חושב

בועז בן צור · נגדית סליחה?

אילן ישועה · נגדית פגשתי אותו פעם אחת

בועז בן צור · נגדית הבנתי. ומה היה נושא הפגישה?

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר, רצה כנראה סיקור אוהד, משהו כזה

בועז בן צור · נגדית סיקור אוהד, טוב. אז בוא נסתכל על התכתבות שלך מה - 19 בנובמבר 2012. זה מהחומר החדש כמובן.

דובר לא מזוהה · נגדית התכתבות מה - 19 בנובמבר 2012 מוגשת ומסומנת נ/277

בועז בן צור · נגדית כן. זה בנובמבר. 2012 אתה כותב לו כך 'הסקר יעלה ב-3 אשלח לינק. תפרש?

אילן ישועה · נגדית כנראה שרצו שנעלה איזה שהוא סקר ואני אומר שאני אשלח לינק. הייתה פגישה איתו. אני זוכר שהייתה פגישה,

בועז בן צור · נגדית הייתה פגישה ואז דיברתם, על סקר מסוים, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי ו'ברגע שזה יעלה,' אמרת לו 'אני אשלח'. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז אתה כותב לו, סליחה, כותב לך אמנון ליברמן שהוא היועץ שלו 'היה אייטם נהדר עם סטס, אפשר לשלב במסגרתו את הסרטון, בכפוף לשיקולי המערכת, נעריך את זאת מאוד' ואתה כותב לו 'יופי, אנסה'. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. בוא נראה את הכתבה שעלתה, בהחלט כתבה נאה כתבה מוגשת ומסומנת נ/278

בועז בן צור · נגדית עכשיו, אנחנו פה נמצאים אגב בסוף 2012 הוא שואל אותך 'כמה זמן הסקר יהיה באוויר ', והתשובה שלך 'כמה שתרצה.'

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית תפרש לי את התשובה, כלומר, מה זה אומר?

אילן ישועה · נגדית שנשאיר אותו הרבה אם הוא ירצה

בועז בן צור · נגדית נשאיר אותו הרבה אם הוא ירצה, בסדר גמור. אוקיי. אני רוצה להראות לך התכתבות עם ערן טיפנברון, מהחומר החדש. אני מראה לך תכתובת עם ערן טיפנברון,

אילן ישועה · נגדית אני שוב פונה בקשר לחומרים חדשים,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית על מה אתה מדבר כרגע?

אילן ישועה · נגדית כבודה, לגבי התכתובות האלה לגבי סטס

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שקיבלנו עכשיו?

אילן ישועה · נגדית לא, לפני, מה שהסתיים

בועז בן צור · נגדית כן,

משה בר-עם · נגדית מה השאלה?

אילן ישועה · נגדית שאני טוען, עו"ד בן צור, כשהוא עבר על החומרים החדשים ראה שכל הנושא עם סטס היה יוזמה של ניר שלום שהוא איש של שאול שאומר לי למלא כל מה שהוא מבקש. הוא המאכר של שאול שמחבר לשרים ואני תוהה אם ראו את זה בחומר החדש.

בועז בן צור · נגדית ואני תוהה למה,

אילן ישועה · נגדית או שזה רק כשיהיה את הרול נראה את זה. את הרול המאוחד

בועז בן צור · נגדית אנחנו פה נתגלגל עם הרולים, את כל הסלטות... עד שכל החומר הזה יהיה מבחינתנו לפחות ועכשיו בוא נתקדם. ואז נבדוק את הסבירות של הגרסאות שמסרת ואת הסבירות של מה שהתביעה טענה. תודה רבה. עכשיו בוא נדבר כרגע על ערן טיפנברון,

אילן ישועה · נגדית אני מבקש רק להעיר

בועז בן צור · נגדית אתה לא תעיר יותר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רגע. שני דברים. א. זה נ/279. וב. מה רצית לומר מר ישועה?

דובר לא מזוהה · נגדית תכתובת עם ערן טיפנברון מוגשת ומסומנת נ/279

אילן ישועה · נגדית מה שאני אומר זה ש-,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא, לא כבר מה ש-, חשבתי ש -, כי אתה בדרך לשאלה.

אילן ישועה · נגדית כן. בסדר. אני אומר שמוצגים חומרים באופן חלקי מגמתי, עוברים על החומר, יודעים לתפוס כל מילה מכל מקום עם תוכנת החיפוש, אבל שניר שלום מוודא איתי את הנושא של סטס וכדומה, את זה לא יודעים, וזה דרך אגב מאפיין חלק גדול מהמקרים שהוצגו פה ובכל הזדמנות שתהיה לי, אני אכניס את ההסבר שלי.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית טוב.

בועז בן צור · נגדית אגב, זה מתיישר עם הנחיה מס' 1 שקיבלת בפרקליטות, בכללי, תחת קווי הגנה (י. תירוש) כוללים, "רשאי לראות את החומר אם נותנים קטע קטן, רשאי לראות הכל", אז זה קיבלת כחלק, הערה ראשונה בתדרוך. נכון?

אילן ישועה · נגדית זה רשום פה

בועז בן צור · נגדית זה רשום, גם אני חושב. אוקיי. עכשיו,

אילן ישועה · נגדית גם עורך הדין שלי אמר לי את זה

בועז בן צור · נגדית מתי הוא אמר לך את זה?

אילן ישועה · נגדית כשהתכוננתי

בועז בן צור · נגדית מתי התכוננת?

אילן ישועה · נגדית אמרתי לך שפגשתי אותו לפני

בועז בן צור · נגדית לא, מר ישועה, לאט לאט, אנחנו לא ניכנס כרגע לתכנים של השיחות, אלא אם כן אתה תוותר על החיסיון שלהן.

אילן ישועה · נגדית אני לא מוותר על כלום

בועז בן צור · נגדית אתה רוצה לוותר על החיסיון?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית טוב. אז בוא נדבר מתי

אילן ישועה · נגדית לפני תחילת החקירה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לפני תחילת העדות.

אילן ישועה · נגדית לפני תחילת העדות

בועז בן צור · נגדית בחקירה ברשות ניירות ערך לווית על ידי עורך הדין, כלומר התייעצת איתו

אילן ישועה · נגדית התייעצתי, כן

בועז בן צור · נגדית יפה. כשהגעת לריענונים בפרקליטות, אנחנו הבנו גם מהדיון הקודם שהיה שאתה רשמת לך שאלות לעורך הדין, נכון?

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית יפה. אז חזקה שהלכת בדרך או בתווך להתייעץ איתו?

אילן ישועה · נגדית כן. פגשתי אותו פעם לפני הריענונים, ובמהלך הריענונים ובסופם נפגשתי עוד פעמיים אולי שלוש

בועז בן צור · נגדית אז ספרתי כרגע חמש פעמים,

אילן ישועה · נגדית ארבע

בועז בן צור · נגדית לפני, במהלך ופעמיים - שלוש,

אילן ישועה · נגדית לא לא סך הכל ארבע פעמים. פעם אחת לפני,,

בועז בן צור · נגדית ארבע. בסדר.... בינינו ארבע או חמש. אז נפגשת איתו ארבע פעמים,

אילן ישועה · נגדית לדעתי ארבע

בועז בן צור · נגדית ארבע, אני איתך. הלכתי עם הארבע שלך. נפגשת איתו ארבע פעמים בתקופת הריענונים. נכון?

אילן ישועה · נגדית אהה

בועז בן צור · נגדית אהה זה כן?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית יופי. ואני מבין שגם נפגשת איתו לפני העדות שלך בבית המשפט? כך אמרת?

אילן ישועה · נגדית בגמר הריענונים,

בועז בן צור · נגדית כן, ולפני העדות,

אילן ישועה · נגדית זהו, כן. בגמר הריענונים זה יצא לפני העדות

בועז בן צור · נגדית זאת אומרת עכשיו, ראית חשיבות מבחינתך וגם הוא אמר לך, כי אמרת, לכן אני חוזר על מה שזה, שאם מראים לך חלק אתה יכול לבקש את הכל, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. הוא אמר שלפעמים בחקירה נגדית מוציאים דברים מהקשרם

בועז בן צור · נגדית זה מה שהוא אמר. אוקיי. ובראשית הוא אמר לך זה לא קורה אף פעם כמובן?

אילן ישועה · נגדית הוא אמר שזה יותר נטייה של עורכי הדין בחקירה, הוא אמר שהוא עושה את זה הרבה פעמים

בועז בן צור · נגדית הוא אמר. זה אני יכול להעיד שלפעמים זה לא מצליח לו גם, בסדר, לא חשוב. אגב, אני הבנתי שגם הלכת אפרופו זה, גם לדבר עם לקוחות קודמים שלי לשאול על החקירה שלי, נכון? כך אני שמעתי פשוט מלקוחות קודמים, שהלכת לשאול. זה נכון?

אילן ישועה · נגדית לא הלכתי לשום לקוחות קודמים שלך, יש לי חבר אחד שהוא במקרה לקוח קודם שלך והוא פגש אותי לקפה, זה הכל.

בועז בן צור · נגדית אהה, הבנתי. טוב

אילן ישועה · נגדית הוא אמר שאתה איש נחמד

בועז בן צור · נגדית מאוד. ושונה. עכשיו בוא נדבר על טיפנברון. אני מפנה אותך לרול החדש, הוגש, כותב לך ערן טיפנברון, נ/279 הוא כותב 'תרגיע אותה בבקשה,',

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית סליחה. ואתה כותב 'מטפל, טופל, עדכן אותי תודה' אתה זוכר במה מדובר?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו מה זה 'דבש ועוקץ?'

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה זה? מה השאלה?

בועז בן צור · נגדית תחת, בהנחיות קווי הגנה,

יהודית תירוש · נגדית זה שתקרא להן הנחיות זה לא הופך את זה להנחיות.

בועז בן צור · נגדית ברישום של קווי ההגנה שלא ראינו אותו, לא ראינו ולא ראינו ביטוי לכך, גברת בן ארי, שבכלל הכנתם אותו, דיברתם איתו על קווי הגנה במזכר שקיבלנו אותו, כתוב 'דבש עוקץ' עמודה שניה.

אילן ישועה · נגדית נאמר לי שיכולות להיות, עוד פעם, אני לא יודע אם זה במילים האלה, זה אני רשמתי לעצמי,

בועז בן צור · נגדית זה שלך

אילן ישועה · נגדית שניה. רשמתי את מה שהבנתי. לא תמיד אני מבין הכל. אבל מה שאני הבנתי שטקטיקות של, באופן כללי, טקטיקות של חקירה נגדית יכולות להיות כאלה שהן מישהו שמרים את הקול, מנסה להפחיד או משהו כזה, ומישהו שמנסה ללכת בטוב ולהוביל אותך להסכמה איתו. לא משהו דרמטי,

בועז בן צור · נגדית ואתה לא צריך לשתף פעולה לא עם הראשון ולא עם השני?

אילן ישועה · נגדית לא נאמר לי לא לשתף פעולה,

בועז בן צור · נגדית לא, כי זה הכנה, כלומר, 'אל תיפול למלכודת', בוא נעשה את הסאבטקסט, אל תיפול למלכודת לא של הדבש ולא של התקיף יותר, נכון? זה המשמעות. תהיה זהיר. אל תתפתה.

אילן ישועה · נגדית נאמר לי שאם למשל, נניח אתה, כן? צועק עלי, לא להיבהל. לענות את מה שאני חושב

בועז בן צור · נגדית מצוין. ואם מישהו אחר חוקר אותך בנעימות?

אילן ישועה · נגדית או אם למשל ז'ק חן נחמד אלי יומיים שלמים, אז זה לא אומר שאני צריך להסכים בגלל שהוא נחמד. להגיד את האמת.

בועז בן צור · נגדית בדיוק. אז זה מה שאמרו לך. אמרו לך 'שים לב', זו המשמעות, בוא נשים את זה כרגע, מה שהמשמעות,

אילן ישועה · נגדית נכון. נכון

בועז בן צור · נגדית נכון. תודה רבה. מאה אחוז. אוקיי. עכשיו מה ערן ביקש ממך, אני חוזר למר טיפנברון?

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר. לא זוכר את הבקשה הספציפית. מתאר לעצמי משהו לא טוב שכתוב על YNET אחרת הוא לא היה פונה.

בועז בן צור · נגדית אני מפנה אותך לוואלה ברנז'ה ואני מפנה אותך לרול ישן 12613, מאותו מועד, ופה אנחנו רואים שוב את התואם המופלא בין החדש לבין הישן, אתה כותב לאבי 'אבי תוודא מעל לכל ספק שלא מתפלק לברנז'ה כלום בנושא, אתה לא רוצה מלחמה עם YNET נכון?'.

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. קשור לראש הממשלה?

אילן ישועה · נגדית לא מניח

בועז בן צור · נגדית מה?

אילן ישועה · נגדית לא, לא מניח

בועז בן צור · נגדית אני גם לא. מי זה מודי כידון?

אילן ישועה · נגדית מודי כידון הוא אחד הבעלים של משרד גיתם, משרד פרסום

בועז בן צור · נגדית מאה אחוז. אוקיי. ושרון כידון?

אילן ישועה · נגדית אשתו

בועז בן צור · נגדית רול חדש, בוא נראה. סליחה, רול ישן, אני מתנצל, שורה 3649,

אילן ישועה · נגדית אפשר טיפה להגדיל?

בועז בן צור · נגדית להגדיל. אני רק רוצה שתבהיר לי על מה מדובר שם

אילן ישועה · נגדית לא, אבל באופן קבוע אם אפשר שמציגים לי את הרול, טיפה בפונט יותר גדול. אני מוציא את העיניים שלי.

בועז בן צור · נגדית הכל בסדר. זה חלק מה - זה העוקץ בסדר? הדבש לא יגיע. עכשיו, ואז תסביר לי מה כתוב פה.,

אילן ישועה · נגדית 'שולח לך סמס שקיבלתי ממודי כידון, להחלטתך'. אוקיי?

בועז בן צור · נגדית כן

אילן ישועה · נגדית מה להסביר?

בועז בן צור · נגדית בקיצור, יש פה פניה, צריך לסלק טוקבקים, לסלק כתבה, לדחוף למטה, נכון? זה מה שיש לנו כאן

אילן ישועה · נגדית אה, זה, הנה מה שה - סמס זה, לא, אני לא יודע רגע. מי שולח את זה? את השני אני גם שולח?

בועז בן צור · נגדית ככה זה נראה

אילן ישועה · נגדית אז כנראה אני מעביר כי זה מישהו שאומר 'היי אילן.'

בועז בן צור · נגדית נכון

אילן ישועה · נגדית זה מה ששלח

בועז בן צור · נגדית נכון. מן הסתם. ואז אתה כותב לו 'תסלק את הכתבה' ו'דרדר, דחוף למטה'. נכון?

יהודית תירוש · נגדית לא, זה לא מה שהוא כותב.

אילן ישועה · נגדית הוא כותב לי

בועז בן צור · נגדית הוא כותב לך. סליחה

אילן ישועה · נגדית הוא כותב לי, אני מעביר לו ואומר 'להחלטתך.'

בועז בן צור · נגדית נכון. ועכשיו מי כותב 'אולי לסלק את הכתבה של יניב על שרון'?

אילן ישועה · נגדית אני לא רואה מי למי. זה אני? אני לא יודע. אני לא רואה את ה - אני לא רואה מי כותב למי.,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מי ה - FROM?

בועז בן צור · נגדית זה FROM. TO – FROM

אילן ישועה · נגדית אני לא רואה את ה - FROM. אין אצלי ב - FROM כלום

בועז בן צור · נגדית כשאין את ה - FROM ברול הזה זה אתה. וזה אתה כותב, נכון?

אילן ישועה · נגדית רק רגע, כן

בועז בן צור · נגדית תודה. אוקיי. בוא נדבר קצת על אל - על. יש לנו פה מיקס של רול ישן ורול חדש. אני מציג לך התכתבות מהרול הישן, שורה 17438 עם אבי אלקלעי. אתה ואבי, אתה כותב לאבי, תסתכל, יש לך פרסום בגלובס, כמו שאתה רואה, 'למשוך לראשית עסקים'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ואז אתה כותב לו 'עלה' ו'כמה דקות יעלו את זה'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית בוא נראה את הכתבה כתבה מגלובס מוגשת ומסומנת נ/280

בועז בן צור · נגדית הכתבה נקרא לה, מפרגנת משהו למוביל הלאומי, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. זה כמובן לא קשור, כמו ש... אין לזה שום קשר לראש הממשלה?

אילן ישועה · נגדית לא. אלא אם כן הוא טס

בועז בן צור · נגדית אלא אם כן הוא טס. זה נכון. כן באמת, זה הקירבה שלו לתיק הזה. עכשיו תראה, אני מציג לך התכתבות עם אבי אלקלעי מה - 17 באפריל 2016 שעה 17:33 גם פה יש לינק.,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית איזו שורה?

בועז בן צור · נגדית גבירתי. 19555 שוב, אותו ז'אנר, יש כתבה ב - YNET, ואז אתה כותב לאבי 'אפשר להכין כתבה גדולה על זה גם אצלנו, חשוב לי מאוד'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. הוא שואל אותך אם רני רהב זה המקור, אתה כותב לו 'לא, זה דוד מימון'. דוד מימון זה?

אילן ישועה · נגדית מנכ"ל אל - על

בועז בן צור · נגדית והוא היה המקור?

אילן ישועה · נגדית מתאר לעצמי

בועז בן צור · נגדית אז בוא נראה. אני אפנה אותך להתכתבות בחומר החדש, אנחנו נגיש גם את הכתבה שעלתה שלא הגשנו, וגם את ההתכתבות מהחומר החדש, הכתבה שהיא חלק מהשורה 19555, זו הכתבה שאני מגיש עכשיו, שאותה משכו.

דובר לא מזוהה · נגדית כתבה מ - YNET מוגשת ומסומנת נ/281 התכתבות מה - 17 באפריל 2016 מוגשת ומסומנת נ/282

בועז בן צור · נגדית עכשיו בוא תראה מה, זה עניין קטן אבל לדעתי קצת מעיד על משהו. הוא כותב לך 'אתקשר במועד מאוחר יותר', משמע חיפשת אותו. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואתה כותב לו 'היי חוזר אליך עוד 10 דקות, רוצה לסייע עם הטייסים'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אז בעצם מה שקורה פה זה, איך אתה רוצה לסייע לו עם הטייסים? לא תהיה.. מהנדס הטיסה, נכון?

אילן ישועה · נגדית לא, היה לו באותו זמן קרב של ההנהלה עם ועד הטייסים, אני מתאר לעצמי שזו ידיעה ש -, הידיעה היא נגד הטייסים, מראה את השכר שלהם וכדומה.

בועז בן צור · נגדית אז תראה מה קורה פה. אתה ביקשת, ציינת בפני אבי אלקלעי שדוד מימון המנכ"ל ביקש ממך משהו, ראינו את זה, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. בפועל, אתה הגעת למדרגה שאתה יוזם מול מנכ"ל אל - על את הפרסום?

אילן ישועה · נגדית אני לא בטוח. יכול להיות שהוא פנה, כי היו פניות שלו בעניין הזה

בועז בן צור · נגדית אני לא יודע, תראה, אני רואה מה שיש לנו. מה שיש לנו, אתה כותב,

אילן ישועה · נגדית אני אסביר,

בועז בן צור · נגדית אחרי זה תפרט על הפניות שהיו. כל דבר לטובה. אתה כותב, 'חוזר אליך, רוצה לסייע עם הטייסים'. תסתכל גם על לוח הזמנים, זה באותו יום. ותסתכל, אתה מתכתב ב - 17:36PM, 8:03. זה בדיוק אותו דבר. אתה יוזם וחצי שעה אחרי זה מדבר. ועכשיו תגיד מדבר. ועכשיו תגיד לי 1. למה להטעות אפילו את המערכת ולהגיד שיש לך מקור מסוים כשאתה יוזם, ו-2. שתף אותנו בענייני אל - על וענייניך שלך.

אילן ישועה · נגדית לא הטעיתי, דוד מימון נפגש איתי פעם לדעתי, אולי פעמיים, אני חושב שזה היה כשהיה לו את הקרב הזה אז והוא אמר שהוא צריך שם עזרה וציין את הנקודה הזאת וזה בא משם. יכול להיות שדיברנו בטלפון, אני לא יודע.

בועז בן צור · נגדית אני לא מבין, להנהלת אל - על יש מחלוקת עם הטייסים. מה האתר וואלה צריך לפעול לטובת צד במחלוקת? תסביר לי את התפיסה הזאת. צריך לעזור לו נגד הטייסים? מה? למה?

אילן ישועה · נגדית אל - על הוא מפרסם גדול,

בועז בן צור · נגדית נו?

אילן ישועה · נגדית והמנכ"ל מחליט על התקציבים,

בועז בן צור · נגדית כן?

אילן ישועה · נגדית הפניות שלו אלינו היו בסך הכל על פני עשור, סליחה, בתקופה שהוא היה מנכ"ל אולי פעמיים או שלוש, זה הכל,

בועז בן צור · נגדית ואתה גם רוצה להיות פרואקטיבי, נכון? אתה רוצה גם להציע לו

אילן ישועה · נגדית לא הייתי פרואקטיבי, זה היה בעקבות זה שהוא פנה. אני לא הייתי בתוך זה. הוא פנה, אז כש - כשהיה אז אמרתי, זה הכל.

בועז בן צור · נגדית טוב. ולמה לא להגיד לאבי אלקלעי 'אני יזמתי?'

אילן ישועה · נגדית כי יכול להיות שכן הוא פנה, אני לא יודע, יכול להיות שהוא פנה, אני לא יודע בדיוק מה, אם אני אמרתי לו, אז דוד מימון כנראה פנה באמת. יכול להיות שהוא טילפן אלי,

בועז בן צור · נגדית לא, אנחנו רואים הפוך, אבל לא חשוב

אילן ישועה · נגדית מה אתה רואה?

בועז בן צור · נגדית שאתה יוזם את הפניה. בוא נתקדם לעוד התכתבות מרול ישן, שורות 19738. בפניך? אני קורא את זה ואני מפרש את זה כך: כנראה פונים לאל - על ומבקשים תגובה שלהם בנוגע לאיזו שהיא ידיעה על גיוס מטוסים של חברה ספרדית לתגבור. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית את הפניה הזו מן הסתם אל על העבירו אליך?

אילן ישועה · נגדית מן הסתם. כן

בועז בן צור · נגדית מן הסתם, כדי שאתה תסדר ואתה מסדר ואתה כותב לאבי 'זה אייטם ממוחזר לעייפה, מבקש שלא יעלה'. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית זה תרשים הזרימה שהיה שם?

אילן ישועה · נגדית אני מניח. כן

בועז בן צור · נגדית אני גם מניח. ואתה אומר לו שלא יעלה. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית 'מטפל', 'תודה', 'לא יעלה'. אוקיי. זה במסגרת הסיוע לאל - על במלחמתה הצודקת עם הטייסים או שמשהו אחר או במלחמתה הצודקת עם מישהו?

אילן ישועה · נגדית לא, לדעתי לא קשור למלחמה

בועז בן צור · נגדית אז למה זה קשור?

אילן ישועה · נגדית סתם סיוע לאל - על

בועז בן צור · נגדית סתם סיוע לאל - על. אוקיי. עכשיו אני אפנה אותך להתכתבות נוספת מהחומר החדש,

משה בר-עם · נגדית מר בן צור, כמה התכתבויות יהיו לנו בעניינים כאלה ואחרים?

בועז בן צור · נגדית זהו, אני אמרתי שתגיע השאלה הזו,

משה בר-עם · נגדית אדוני העריך שזה יבוא באיזה שהוא שלב.

בועז בן צור · נגדית נכון. נכון. ואין ספק אדוני שחלק ניכר נסיים היום, זאת אומרת נשמור לנו עוד שני פרקים, אני אפילו אעשה מאמץ אולי אם נגיע לשעה, לעבור לנושא אחר בחלק השני של היום, אבל נראה איפה זה. אבל היום אנחנו נמצה חלק ניכר מהנושא.

משה בר-עם · נגדית יש חשיבות למספר, זאת אומרת א ם זה 30 או 40 זה כבר משנה ואם זה 50 או 60 זה כבר משמעותי?

בועז בן צור · נגדית זה משנה כי התפיסה פה,

משה בר-עם · נגדית אני שואל,

בועז בן צור · נגדית ברור שזה משנה אדוני. זה משנה לשני דברים. זה משנה קודם כל לאחת התמות המרכזיות שמופיעות בכתב האישום,

משה בר-עם · נגדית לא, שאלתי לגבי המספרים. הרי יש תוספת שולית שככל שזה חולף זה כבר,

בועז בן צור · נגדית אני מבין. אז אני אומר לאדוני כך, אני כבר אומר שחלק מההתכתבויות בבחירה מודעת שלנו למרות שהם נוגעות לנושאים של סיקור ושל גורמים מסוימים החלטנו שלא להגיש אותן, בגלל ש - , אני אומר את זה מסיבות פרוזאיות, או שלא נעים לנו, או שחשבנו שהפניות היו לגיטימיות ולכן אנחנו חושבים שזה לא נעים לפגוע, לשים את זה מעבר לצורך שישנו. אבל להראות את המסה, ואני רק אומר, זה חלק מהמסה, כי אני מזכיר שאנחנו רואים רק נגזרת מסוימת עכשיו מהחומר החדש, יש לזה חשיבות. אנחנו בתיק של סיקור, אנחנו בתיק של טענה של חריגות של פניות, האיש אמר 'אני הייתי מנכ"ל בלתי מתערב', זה קשור גם לתזה ולכן אנחנו,

משה בר-עם · נגדית בסדר.

בועז בן צור · נגדית אני רק אבהיר כשאמרנו שהפניות הן פניות שהחלטנו להוריד חלק מהפניות, שאם אדם בא ואומר 'פרסמו עלי..' אני אסביר רגע אחד, שנוגע לצנעת הפרט שלו, אז כשאני אומר 'לגיטימיות', אין שום דבר פלילי, זה רק לגיטימי במובן של, זה עניין הוגן שלא ראוי לפרוש אותו. זו הסיבה. טוב. אוקיי. אני מפנה אותך כרגע למימון, חומר חדש,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית נתתם לנו התכתבות.

בועז בן צור · נגדית כן התכתבות מה - 16 באוגוסט 2016 מוגשת ומסומנת נ/283

בועז בן צור · נגדית אז הנה עלה בוואלה, פרסמו 'מטוס ישראייר נוחת נחיתת חירום', תמונה של אל - על, 'מטפל מיד.' נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. תכתובת נוספת מה - 24 למרץ 2016, אני אגיש שתי התכתבויות. אחת מה - 24 במרץ 2016 ואחת מה - 19 בנובמבר 2015.

דובר לא מזוהה · נגדית תכתובת מה - 24 למרץ 2016 מוגשת ומסומנת נ/284 תכתובת מה - 16 בנובמבר 2014 מוגשת ומסומנת נ/285

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עוד אחת?

בועז בן צור · נגדית כן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שלוש התכתבויות. נ/285

בועז בן צור · נגדית תסתכל על שתי ההתכתבויות האלה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית יש לנו פה שלוש. או שאדוני כבקר סיים עם הנחיתת חירום?

בועז בן צור · נגדית נחיתת חירום סיימתי גבירתי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אוקיי.

בועז בן צור · נגדית הנשר נחת, הכל בסדר. עכשיו, תאשר לי על שתי ההתכתבויות האחרות, מה - 24 במרץ וה - 19 בנובמבר, ששם יש לך, אתה כרגיל מנסה לתחזק איזה שהם קשרים, מתחנף בדרכך המוצלחת יותר או פחות, נכון?

אילן ישועה · נגדית קודם כל זה התכתבויות שלי, 2. כל מנכ"ל של חברת מדיה שומר על קשרים עם המנכ"לים של החברות הגדולות במשק, הוא בדרך כלל לא עושה את זה על ידי משלוח עלבונות.

בועז בן צור · נגדית ברור. כן, לא, כי כתבת 'הטיסה הייתה מדהימה', מה קרה, הכיסא היה ללונדון יותר מוצלח? יאללה, בוא נתקדם.

אילן ישועה · נגדית תהנה. תהנה

בועז בן צור · נגדית כיכר השבת, אתה זוכר מה היה לך עם כיכר השבת? כי... כיכר השבת?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית טוב. אז בוא נציג לך. זו התכתבות די ארוכה, ואני רק רוצה שתעיין בה ותנסה להסביר לי את הקונספט שעבד שם.

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית זה ברול הישן כבודם, משורה 18726. זה מתחיל כך 'כתבה מוואלה נשלחה אליך. פעילים בחב"ד זועמים על כיכר השבת'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. תן לנו את ההקשר, איך זה קורה? מה יש שם, אתה זוכר?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית מי פונה אליך? מי פונה למי? אני אגיד לך מה קורה פה

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית שולח לך אבי אלקלעי וכותב לך 'עזרנו לו במיתון הידיעה, הבקשה שלו למחוק את הידיעה לא יכולה להיענות'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז אתה כותב 'אבי חשבתי שסיכמנו שמדרדרים.'

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית אז אני מניח שהיה לכם שיח מוקדם ועל דעת כך אתה כותב לו 'סיכמנו שמדרדרים'. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית נכון. יפה. אוקיי. ואז הוא מסביר לך את ייסוריו בעניין ואתה אומר לו 'דרדר'. תדרדר, נכון? ו'יאללה דרדר.'

אילן ישועה · נגדית אוקיי. כן

בועז בן צור · נגדית ואתם ממשיכים שם לדבר, להתכתב בנושא הדי מייגע הזה, נכון? אתה יכול לקרוא ולעיין לנוחותך. אדוני רואה? ואני רוצה להתעכב איתך בשעה 11:17 'אתה נותן לי פטיש חמש קילו '. כלשונך. צריך להיות 'חמישה' אבל בסדר. אתה רואה את זה?

אילן ישועה · נגדית לא הבנתי מה שאתה אומר

בועז בן צור · נגדית אני אראה לך. אתה צודק, זה לא מולך, אני אקריא לך את זה. זה חלק מרצף ההתכתבות. הנה כאן, העליון. תסביר לי מה אתה כותב כאן. 'אני בטוח אנזק מזה בצורה דרמטית מאוד.'

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית באיזה שורה אדוני?

בועז בן צור · נגדית בשורה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר, אני רואה על הצג.

בועז בן צור · נגדית כן. אז תראה, או שזה אמיתי או שאתה דרמה - קווין, תסביר לי רגע מה אתה, אתה כותב פה שתינזק פה בצורה דרמטית מאוד.

אילן ישועה · נגדית לא אני כותב. אני מעביר לו את מה שהעביר לי דובר חב"ד הרשמי. ואני לא מדבר איתו. זה לא אני.

בועז בן צור · נגדית דובר חב"ד. הבנתי. תודה. אז הוא מעביר לך

אילן ישועה · נגדית אני חושב, אני לא זוכר את המקרה פשוט

בועז בן צור · נגדית אז זה לא אתה, זה מה שהעביר לך דובר חב"ד

אילן ישועה · נגדית כן. זה לא אני כותב

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו,

אילן ישועה · נגדית כי מיד אחרי זה אני כותב 'דובר חב"ד הרשמי, דבר איתו.'

בועז בן צור · נגדית הבנתי. ואז איך אתה מטפל בעניין הזה, אתה זוכר?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית הורדת? לא הורדת?

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר את המקרה

בועז בן צור · נגדית למה פונים אליך מר ישועה?

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר את המקרה, ולכן אני לא

בועז בן צור · נגדית לא זוכר. תודה. אוקיי. אבל בטח את 'גן שורשים' אתה זוכר?

אילן ישועה · נגדית את מה אני זוכר?

בועז בן צור · נגדית גן שורשים

אילן ישועה · נגדית גן שורשים?

בועז בן צור · נגדית אני אראה לך. נזכיר נשכחות. ידך הייתה בכל מקום

אילן ישועה · נגדית טוב

בועז בן צור · נגדית אני מציג לך התכתבות עם אבי אלקלעי, שורה 20002, תראה במה אדוני עוסק ואני רוצה להבין את זה. אתה כותב 'אם יש חדש לגבי הכתבה על הגן' והוא אומר לך שהוא ישלח לינק. ואתה כותב לו ש'אתה לא רואה שזה במגזין, לקדם לעמוד הבית, מעט מדי טקסט, הכותרת לא טובה, הקונספט, אטרקציות, שפרו' מה הולך פה מר ישועה?

אילן ישועה · נגדית לא זוכר

בועז בן צור · נגדית מה?

אילן ישועה · נגדית לא זוכר

בועז בן צור · נגדית לא, תשמע,

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית אני רואה מעורבות מאוד פעולה לא בגן פשוש אלא בגן שורשים. ואני שואל אותך על מה ולמה אדוני המנכ"ל הבלתי מתערב מתעסק עם כותרות וקידומים לגן ילדים?

אילן ישועה · נגדית איני זוכר

בועז בן צור · נגדית אולי נראה לך את הכתבה, אולי זה יזכיר לך

אילן ישועה · נגדית אוקיי כתבה מוגשת ומסומנת נ/286

בועז בן צור · נגדית הנה. 'חדש בשכונה, הורים, אתם חייבים להכיר את גן שורשים'. בוא תסתכל, אולי זה יזכיר לך למה אתה כל כך פועל בעניין של הגן. ראינו בוז'י, ראינו סער, ראינו גן, ראינו אל - על, בוא נטעם מכל הקשת.

אילן ישועה · נגדית כן. אני זוכר

בועז בן צור · נגדית בבקשה

אילן ישועה · נגדית אני חושב שהבן של ליברמן קשור איך שהוא לגן הזה, וקידמנו משהו שקשור לגן הזה

בועז בן צור · נגדית נכון. אז בוא עכשיו נפתח את זה כי רציתי לראות שאתה אומר את זה, מה הזיכרון שלך אומר לגבי הקשר?

אילן ישועה · נגדית שהוא ביקש שנקדם את הכתבה הזאת וקידמנו אותה

בועז בן צור · נגדית תודה. מקאן. משרד הפרסום מקאן, בטח אתה מכיר אותו היטב, נכון?

אילן ישועה · נגדית ודאי

בועז בן צור · נגדית מה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ודאי. אני מציג לך התכתבות עם אבי אלקלעי, זה שורה 17809 אתה רואה את זה? אדוני רואה? מקאן?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. בסדר גמור. אתה אומר 'להוציא את אלון שטרן מהכתבה,'

אילן ישועה · נגדית רגע, אני לא רואה כלום

בועז בן צור · נגדית סליחה, זה לא לפניך. אתה צודק. הנה. אתה אומר פה 'להוציא את אלון שטרן', מי זה אלון שטרן?

אילן ישועה · נגדית יו"ר יוניברסל מקאן. חברת רכש המדיה שלהם

בועז בן צור · נגדית חברת רכש המדיה שקשורה למשרד הפרסום של מקאן?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ועכשיו, אתה מוציא אותו, למה אתה מוציא אותו? על מה ולמה?

אילן ישועה · נגדית לא זוכר מה היה שם, יכול להיות שהוא ביקש. כנראה שהוא ביקש

בועז בן צור · נגדית מניח שהוא ביקש, מקאן זה אילן שילוח, כן?

אילן ישועה · נגדית מקאן זה אותו משרד של אילן שילוח. כן

בועז בן צור · נגדית אותו משרד של אילן שילוח. אגב, רק שאלה, כי זה קצת טרד את מנוחתי. אתה אמרת בחקירה הקודמת שלך שרוב ההכנסות שלכם מפרסום, ממשרד פרסום, הגיעו מהמשרד של מקאן?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ובדו"חות הכספיים שלכם ציינתם שאין לכם תלות בלקוח מהותי? כן. אני בדקתי

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית אז אתה חושב שזה מתיישב האחד עם השני? אתה יודע מה ההגדרה של לקוח מהותי?

אילן ישועה · נגדית לא זוכר מה הייתה ההגדרה, אבל ההגדרות נעשו בתיאום עם רואה החשבון ועורכי הדין

בועז בן צור · נגדית ברור, ברור. רואה החשבון. אז בוא אני אגיד לך ככה, לקוח מהותי, לקוח שמירב ההכנסות של האתר שלכם מגיעות ממנו, הוא בהגדרה לקוח מהותי. ולכן הוא מנתק את הקשר, חשוב שהמשקיעים ידעו,

אילן ישועה · נגדית מה זה מירב?

בועז בן צור · נגדית אמרת, רוב ההכנסות הגיעו מהם

אילן ישועה · נגדית לא רוב, אבל זה לא היה רוב

בועז בן צור · נגדית זה מה שאמרת אז ועכשיו

אילן ישועה · נגדית לא, סליחה. עוד פעם. חלק גדול. זה היה סביב 20% אני חושב. לא, לא

בועז בן צור · נגדית השתמשת במילה 'רוב' פעמיים

אילן ישועה · נגדית לא, לא הבנתי מה שאתה,

בועז בן צור · נגדית עם עצמך, אני מניח

אילן ישועה · נגדית מה?

בועז בן צור · נגדית השתמשת בביטוי רוב.''

אילן ישועה · נגדית אני אומר לך את הנתון רגע אחד. עוד פעם. הנתון הוא שההכנסה של מקאן הייתה נעה בין, בסביבות 20%.

בועז בן צור · נגדית 20%. 20% זה לקוח מהותי?

אילן ישועה · נגדית אני חושב שכן

בועז בן צור · נגדית נכון. וכשכתוב 'ש'אין תלות בלקוח מהותי' צריך להחזיק את הלקוח הזה שלא ייפול, נכון? וצריך גם לפרסם שיש לקוח מהותי ושיש תלות, נכון?

אילן ישועה · נגדית עוד פעם, זה לקוח, זה מתווך בינינו לבין לקוחות אחרים. אני לא זוכר מה היו ההגדרות החשבונאיות אז. זה עניין של הגדרה חשבונאית.

בועז בן צור · נגדית כן

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אני רוצה לחזור איתך כי יש לנו, לפני שאולי

אילן ישועה · נגדית אבל ברור שמקאן היה לקוח מאוד גדול

בועז בן צור · נגדית וברור שלא פרסמתם את זה, ובוא נתקדם, וברור שפעלתם עבורו, גם את זה אנחנו רואים. על מה ולמה פונה אליך הבן השר ליברמן לגבי גן שורשים, אתה זוכר? שננסה להזכיר? הוא נפגש איתך? הוא דיבר איתך?

אילן ישועה · נגדית כן. הוא נפגש איתי, ביקש שנקדם את זה

בועז בן צור · נגדית סליחה?

אילן ישועה · נגדית נפגש וביקש שנקדם

בועז בן צור · נגדית נפגש וביקש שתקדם את העניין הזה. איפה נפגשתם?

אילן ישועה · נגדית אצלי במשרד

בועז בן צור · נגדית אצלך במשרד. הייתה לך היכרות קודמת איתו?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית אז ככה הוא הרים טלפון, 'שלום?'

אילן ישועה · נגדית זה היה בהמשך ל-,

בועז בן צור · נגדית לפגישות הקודמות, נכון?

אילן ישועה · נגדית זה היה בהמשך לפגישות עם, הצורך לרצות את השר ליברמן

בועז בן צור · נגדית שצריך לרצות את השר ליברמן

אילן ישועה · נגדית גם עדכנתי בזה את שאול אני זוכר

בועז בן צור · נגדית עדכנת את שאול על גן שורשים. הבנתי. אתה יודע,

אילן ישועה · נגדית אדוני, אתה יכול לצחוק, ואני אתן את הציטוט. בסדר? עכשיו שהמקרה עולה

בועז בן צור · נגדית כן

אילן ישועה · נגדית כן, כן. שאול ביקש שאני ארצה את הרוסי, אמר שהרוסי חשוב לו מאוד, ופגשתי בין היתר את היועצים של ליברמן, הבן של ליברמן גם הגיע וסיפרתי לו שפגשתי את הבן וכתבתי לו גם כן. פגשתי את הבן והוא מרוצה'. עדכנתי אותו במה שעשינו.'

בועז בן צור · נגדית בגן שורשים?

אילן ישועה · נגדית בהכל

בועז בן צור · נגדית גם בגן שורשים עדכנת אותו?

אילן ישועה · נגדית אני כתבתי לו בפירוש על הבן. 'הבן מרוצה מאוד' ועדכנתי אותו. אני לא זוכר אם בכתב או בעל פה, אבל זה מופיע. חלק מופיע בכתב חלק מופיע בעל פה. חלק היה בעל פה.

בועז בן צור · נגדית הבעל פה זה המפלט הכי נוח

אילן ישועה · נגדית אבל יש גם בכתב

בועז בן צור · נגדית הכל בסדר מר ישועה. הבנתי. ליברמן, גן, הבן, תודה רבה. בוא נתקדם

אילן ישועה · נגדית נכון. הכל בא משאול

בועז בן צור · נגדית והכל שאול

אילן ישועה · נגדית צריך לרצות את הרוסי

בועז בן צור · נגדית הכל שאול. לך אין קיום עצמאי בחיים שלך, אני מבין. אתה דמות

אילן ישועה · נגדית עם ליברמן? מה לי ולליברמן?

בועז בן צור · נגדית אתה המרצה האולטימטיבי

אילן ישועה · נגדית אתה לא רוצה.. לא, אדוני,

בועז בן צור · נגדית עצור. עצור. לאט

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לצורך החקירה של אדוני, ביקשו מאיתנו להקדים את ההפסקה ל - 11:30 כדי שיתקנו את המערכת.

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור. אפשר גם עכשיו. איך שנוח

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא, עכשיו אין מי שיתקן. זה לא יעזור. אז שאדוני רק יתכנן את החקירה.

אילן ישועה · נגדית אתה הופך את התמונה. מה לי ולליברמן. רצף של פניות בכתב אלי משאול, מ - 2014 רצוף,, ומתחזק מאוד ב - 2016, שהוא צריך חתימה של ליברמן על משהו שקשור לדעתי לחלל אולי או למשהו כזה, כשליברמן שר הבטחון.

משה בר-עם · נגדית קשור ל-?

אילן ישועה · נגדית קשור לדעתי לחברת חלל בכלל שהייתה צריכה משהו, שהייתה צריכה איזה שהוא אישור, אני לא זוכר את ההקשר המדויק. והוא כותב לי אבל 'אני צריך אותו, הוא חשוב לי מאוד', מבקש ממני לרצות אותו, אני מעדכן אותו בהכל ואני זוכר ספציפית גם לגבי הבן שאני מעדכן אותו ואני בטוח שיש לזה גם אזכור בכתובים, שאני מזכיר את הקטע שנפגשתי עם הבן, שזה מה שהתבקשתי לעשות. אתה הופך את זה, מה לי ולליברמן. יש לי חברת חלל? אני צריך את החתימה שלו כשר בטחון? פגשתי אותו פעם אחת.

בועז בן צור · נגדית אגב, סיפרת לחוקרים שלך או בריענון שלך שהיה דמוי חקירה, סיפרת להם את כל העניין הזה של הפוליטיקאים והרצון לא להרגיז?

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר כבר מה היה שם,

בועז בן צור · נגדית לא, אני שואל אם סיפרת להם על המוטיב הזה. זו שאלה ראשונה. כן/לא, לא זוכר

אילן ישועה · נגדית רק שניה, שניה אחת, עוד פעם, סיפרתי מה? פוליטיקאים ו-?

בועז בן צור · נגדית סיפרת, האם סיפרת במסגרת או קודם כל האם נשאלת, ואם לא נשאלת האם העלית את העניין של הקשר שהיה לך עם אנשים פוליטיים אחרים? לפי הבקשה של שאול, כן להרגיז, לא להרגיז, מה שאתה עשית. אני שואל אם אתה עשית את זה או לא?

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר, זה היו שבעה ימים, הרולים שמפורסמים שרצים על המסך, כלומר אני לא זוכר פשוט מה היה בתוך זה, אם הזכירו את הרוסי, לא הזכירו את הרוסי, אני חושב שהרוסי הוזכר.

בועז בן צור · נגדית במשטרה הרוסי הוזכר

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית יפה. במשטרה,

אילן ישועה · נגדית אני חושב. לא בטוח

בועז בן צור · נגדית במשטרה, ברשות,

אילן ישועה · נגדית עניתי על כל מה שנשאלתי. אינני זוכר

בועז בן צור · נגדית שאלתי אם הזכרת את זה

אילן ישועה · נגדית אינני זוכר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אני מניחה שמה שהוא הזכיר מתועד.

בועז בן צור · נגדית מן הסתם. נכון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית

בועז בן צור · נגדית עכשיו שאלה נוספת. אני מציג לך, האמת שזה לא נורא חשוב לי, אתה יודע, ששאול רוצה לא להרגיז, כן להרגיז, זה מוטיב שנדבר עליו אולי קצת, אבל כשאנחנו קוראים את ההתכתבויות שלך עם כל העולם הפוליטי, העסקי, אנשי ציבור, אתה לעולם לעולם מתחנף ומרצה בצורה הבוטה והקיצונית ביותר. זה כתוב. לכן אני אומר לך שזה קו שלך לגבי כולם, כל אחד ואחד. חוץ מהמערכת שאתה רודה בה. נכון או לא נכון?

אילן ישועה · נגדית קשקוש

בועז בן צור · נגדית קשקוש?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אתה אומר שאתה לא המתחנף האולטימטיבי שנראה בעשור האחרון במדינת ישראל, לפחות שמעיד בבית המשפט?

אילן ישועה · נגדית תשמע אדוני, אני הייתי מנכ"ל של חברה שתלויה במפרסמים, כל המנכ"לים שלהחברות פי עשר ממני, דרך אגב, יוצאים איתם לארוחות צהריים ומזמינים אותם לארוחות, אני בקושי עשיתי את הדבר הזה, הייתי אחד המנכ"לים הפחות מעורבים. כשאוספים את כל המקרים שאתה מביא פה, תציג את כולם גם כן, עם מפרסמים ועם אחרים ב - 13 שנים, הם בטלים בשישים מול מה שמנכ"לים אחרים בתעשייה עושים כי גופי המדיה חיים על הפרסום. הקטע של חנופה מופיע, זה חלק מהחיים, זה חלק מהחיים של מנכ"ל, הוא חי על חרבו, הוא צריך לגייס כסף, אתה לא עושה את זה על ידי עלבונות באנשים. לגבי פוליטיקאים, לשאלתך, החלק הארי של הפוליטיקאים, רובם ככולם זה פוליטיקאים ששאול חפץ ביקרם מסיבות שונות ובהתאם לזה אני התנהלתי. הוא הציג לי דרך ניר שלום סטס, הוא דרש ממני ולחץ עלי לגבי הרוסי, מה לי ולו, אני לא מדבר כבר על הנושא של ראש הממשלה, גם הנושא של כחלון, זה מה שהיה. כשפוליטיקאי פונה, פוליטיקאים אחרים, כן, כתבתי להם לפעמים דברים נחמדים שנעים להם לשמוע, אין לי מה להתנצל על זה, ולגבי הקטע שאתה אומר כלפי מטה אני אגיד לך רק דבר אחד, אני אמרתי כבר כמה פעמים ואני מצטער על הדבר הזה, עשו לי abuse, עשיתי abuse כלפי מטה, אבל שורה התחתונה, את רוב האנשים שרצו שאני אפטר, שמרתי.

בועז בן צור · נגדית אהה.. כן. עכשיו אני אומר לך כך,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רגע. תן לו להשלים.

אילן ישועה · נגדית רק שניה. ולצד אותם דברים שאתה מציג שגם אמרתי על אנשים וכדומה, שזה היה השיח ביני לבין איריס בעיקר, גם שאול לפעמים לא בחל בצלחת, לא בחל ידו, לצד זה יש אינסוף פעמים שאתה לא תציג אותם פה, שלצד זה שאני אומר על מישהו שהוא מטומטם, או לצד זה שאני אומר על מישהו שהוא אפס, אני בשורה הבאה או בשורה לפני מגן עליו ואומר 'לא כדאי לשלוח, הוא משתף איתנו פעולה'. זו הייתה הטקטיקה. אני מסכים, עוד פעם, שבחלק מהמקרים שלחצו אותי מאוד אני גם לחצתי למטה, בסופו של דבר את רוב הצוות של החברה הצלחתי לשמור לתקופה ארוכה, וגם אלה שכתבו טוקבקים וכדומה, וטוויטרים, ושציטטת אותם, רצו לחזור לחברה. כולל אבי משולם שהכנסת את מה שהכנסת, ואחר כך,

בועז בן צור · נגדית אתה כופר בטענה שאתה המתחנף לכל מוקד כוח?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא ענה. הוא ענה מה שענה.

אילן ישועה · נגדית אמרת מה שאמרת, אני עניתי לך, אמרתי לך את מה שאני,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא אמר שלא. לא נשמע את זה מההתחלה עכשיו.

בועז בן צור · נגדית בסדר. גמור. כן, הוא מסביר שכל מנכ"ל. אני מכיר מנכ"לים ולא ראיתי דבר כזה בחיים שלי, אבל לא נורא.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא עונה מה שעונה.

בועז בן צור · נגדית טוב. נתקדם כרגע, מיקי בוגנים, פיליפ סטארק, זכור לך משהו?

אילן ישועה · נגדית לא. יכול להיות ש

בועז בן צור · נגדית אז אני מראה לך את ההתכתבות. רול ישן שורה 17400 בוא תעיין

אילן ישועה · נגדית אוקיי. אפשר להגדיל קצת?

בועז בן צור · נגדית בבקשה. נגדיל לך. יש פניה בקשר לאיש עסקים שמבקשים למתן איזה שהוא פרסום לגביו

אילן ישועה · נגדית רק שניה אחת

בועז בן צור · נגדית בבקשה

יהודית תירוש · נגדית אתה יכול לחזור על מספר השורה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית 18400 אתם שם. זה בדיוק מה שיש על המסך..

משה בר-עם · נגדית 17400.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית 17400 סליחה..

בועז בן צור · נגדית זה תיאור הולם, זה תיאור נכון? יש פניה למתן פרסום?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית נכון? לגבי איש עסקים מסוים?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית טוב. אני רוצה להראות לך התכתבות, אנחנו נגיש את הכתבה כתבה מוגשת ומסומנת נ/287

בועז בן צור · נגדית עכשיו זו הכתבה שהתפרסמה. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית תודה. עכשיו אני רוצה להראות לך התכתבות עם יואל אסתרון. מה תפקידו של יואל אסתרון? חומר חדש.

אילן ישועה · נגדית אני חושב שהוא היה עורך העל של, או המו"ל של כלכליסט

בועז בן צור · נגדית של כלכליסט התכתבות בין מר ישועה ליואל אסתרון מוגשת ומסומנת נ/288

בועז בן צור · נגדית פה ההתכתבות שלך איתו, הוא פונה אליך, אתה אומר 'היי גאון, אני קורא כל יום את יצירתך, מלא הערצה והערכה.' זה חלק מהארסנל של המנכ"ל, נכון? אפרופו שדיברנו על דרך הכתיבה שלך, על החנופה המתמדת?

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית זה חנופה מתמדת? אתה קורא כל יום את היצירה ומלא הערכה והערצה?

אילן ישועה · נגדית חשבתי שכלכליסט עשתה עבודה מדהימה

בועז בן צור · נגדית מה?

אילן ישועה · נגדית חשבתי שהוא באמת עשה בה עבודה מדהימה

בועז בן צור · נגדית אתה קורא כל יום את היצירה. טוב. הלאה. עכשיו תראה רגע, אני מציג לך התכתבות שמופיעה ברול הישן, שורה 15376. בוא תקרא, רק תאשר לי שהיו פניות של כלכליסט אליכם, בלי להכנס כרגע לפרטים - אנחנו לא צריכים לשרוף את כל הקשרים שלנו - ושטיפלתם בהן? נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. אוקיי

בועז בן צור · נגדית תודה. רם לנדס, דיברנו עליו בפעם שעברה, אני רוצה להראות לך התכתבות איתו התכתבות בין מר ישועה לרם לנדס מוגשת ומסומנת נ/289

בועז בן צור · נגדית כן. תזכיר לנו את תפקידו של רם לנדס. איש תקשורת, נגדיר אותו כך, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. והוא אומר לך 'לא סביר שאיזה שהוא פרסום', ששמים תמונה שלו. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואתה משיב מיד, ואני כבר אומר לך, זה מופיע פעם אחר פעם, 'בודק' 'מטפל'. בדרך כלל זה מטפל או מטפל מיד. נכון? זה מה שעשית?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ואז אני מפנה אותך לרול הישן, כדי לראות תמיד שיש שני צדדים למשוואה הזו, שורה 14904. אתה מעביר לו את ההתכתבות מלנדס. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואתה כותב לו 'תתקשר לרם, תסביר לו שלא שמת לב ותרגיע אותו כי הוא כועס עלי'. מה זה הדבר הזה?

אילן ישועה · נגדית הייתה לו פניה לגיטימית, אני מפנה אליו את העורך הראשי

בועז בן צור · נגדית את זה אתה אמרת שאלקלעי יעשה, נכון? רק שנבין רגע

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית שאלקלעי. שירגיע את רם לנדס כי הוא כועס עליך

אילן ישועה · נגדית כי הוא חשב שעשו בכוונה

בועז בן צור · נגדית אני לא מבין, מי עשה בכוונה? סך הכל העליתם שם איזו תמונה, יועצים בתאגיד,

אילן ישועה · נגדית לא יודע, פניה לגיטימית, פנה, הפניתי אליו את העורך, כמו גם במקרים האחרים

בועז בן צור · נגדית אהה. ולמה הוא כעס עליך? כי הוא חשב שעשית לו בכוונה?

אילן ישועה · נגדית כנראה, לא יודע

בועז בן צור · נגדית מה, יש סיכוי שאתה עושה משהו בכוונה, ישועה?

אילן ישועה · נגדית אנשים רגישים לאיך שהם מופיעים בתקשורת

בועז בן צור · נגדית נכון. אני מסכים איתך. אוקיי. התכתבות עם אבי אלקלעי רול ישן קשור לשם שראינו אותו ברול החדש, שורה. 14861 אתה מציע ליוסי, יוסי זה יוסי ורשבסקי, תאשר לי, 'אייטם מאזן עם חודורוב', חודורוב זה מתן חודורוב אני מניח, 'הוא מבסוט וזה קורה עכשיו' 'אחלה.'

אילן ישועה · נגדית מאשר

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו, תסביר לי רגע מה זה אייטם מאזן עם חודורוב? מה, פרסמתם אייטם לא נוח לגביו? ועכשיו צריך לאזן את התמונה?

אילן ישועה · נגדית כנראה

בועז בן צור · נגדית כנראה. תודה. אוקיי. סטימצקי. רול ישן שורה 14811 אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית 'במייל שלך עשינו סטימצקי' ואז אתה בתדהמה 'זה עדיין בעמוד הבית' עם שלושה סימני שאלה וארבעה סימני קריאה. מה הזעיק אותך שכל כך הרבה פונטים היו צריכים להיות בשיחה הזאת.

אילן ישועה · נגדית לא זוכר

בועז בן צור · נגדית אני מניח שסטימצקי היה מפרסם אצלכם, בוא נעשה את הז'אנר הרגיל, נכון, ולכן משהו כנראה פנו אליך מסטימצקי, ואמרו לך 'זה לא בסדר.'

אילן ישועה · נגדית יכול להיות

בועז בן צור · נגדית יכול להיות אחרת?

אילן ישועה · נגדית לא יודע

בועז בן צור · נגדית שזה עדיין בעמוד הבית שכתוב לפני זה במייל 'עשינו סטימצקי.'

אילן ישועה · נגדית הכי סביר זה זה, אני לא בטוח. אני לא בטוח מה, כי זה לא לפניי

בועז בן צור · נגדית הכי סביר זה זה. טוב. בוא נתקדם. אודי מילנר, ממקימי אתר ONE רול ישן,. 14165. 'תנחה את חמי', תזכיר לנו מי זה חמי, 'להוריד את האזכורים של ספרדית מיד' אודי מילנר משחק משחקים ואין הסכם'. מה זה?

אילן ישועה · נגדית חמי זה עורך וואלה ספורט והוא כנראה הכניס משהו של הליגה הספרדית שלא קיבלנו לזה אישור חשבנו שיש אבל אחרי זה לא קיבלנו אישור.

בועז בן צור · נגדית כן. ולכן התקשרו אליכם מ - ONE נכון? ואמרו לכם להוריד?

אילן ישועה · נגדית בסדר. אסור לנו

בועז בן צור · נגדית כן. אסור. תודה. לא קשור לראש הממשלה?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית נכון?

אילן ישועה · נגדית לא לא

בועז בן צור · נגדית מי זה ירון גלאי?

אילן ישועה · נגדית אה

בועז בן צור · נגדית כנראה מנכ"ל של חברה בשם אאוטבריין?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מה התפקיד?

אילן ישועה · נגדית הוא מייסד של אאוטבריין, אה סליחה, או המייסד או אח שלו, אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית מה זה אאוטבריין?

אילן ישועה · נגדית אאוטבריין זו חברת פרסום גדולה באינטרנט, כמו טאבולה, מפרסמת תוכן מקודם בסוף כתבות

בועז בן צור · נגדית יפה. אז בוא אני אציג לך את ההתכתבות שלו, רול ישן שורה 13077

יהודית תירוש · נגדית רק סליחה על הדיליי, אבל בהתכתבות הקודמת שאני לא יודעת אם זה מקבל נ/ כי זה לא מוצג, סטימצקי, 'זה עדיין בעמוד הבית' למיטב הבנתי כאן אנחנו בימים אחרים. לא שעה אחרי, לא שעתיים אחרי, אלא ימים אחרים. זאת אומרת יש הודעה אחת 'במייל שלך עשינו סטימצקי', הודעה אחת, ויום אחר כך 'זה עדיין בעמוד הבית' צריך להציג את זה ככה לעד כשמבקשים ממנו להגיד משהו שהוא לא זוכר, אם זה סביר או לא סביר.

בועז בן צור · נגדית העד רואה את זה

יהודית תירוש · נגדית אבל אולי הוא לא שם לב לתאריך כשמציגים לו שאתה אחר כך עונה לו, 'זה עדיין בעמוד הבית.'

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית ההערה נרשמה. זה במועדים שונים.

יהודית תירוש · נגדית כן.

דובר לא מזוהה · נגדית לדעתי השעות חתוכות,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה משנה במשהו את מה שאמרת?

בועז בן צור · נגדית לא. זה גם הכל כתוב שם

יהודית תירוש · נגדית בסדר, אבל אתה מציג לעד,..

בועז בן צור · נגדית מה את רוצה גם, שאני אתן לו את התשובה?

יהודית תירוש · נגדית אוי באמת.

בועז בן צור · נגדית באמת אוי באמת. אוקיי. בוא. 'אאוטבריין', בוא נראה כרגע, פלאפל אטומי. יש דבר כזה. יש לך התעסקות, המנכ"ל הבלתי מתערב,

יהודית תירוש · נגדית אתה יכול להפנות רגע?

בועז בן צור · נגדית כן, אמרתי, שורה 13077. זה גם מופיע בזה. כותב לך כנראה, אתה מעביר ידיעה ששולח לך אותו גלאי 'עשה לי טובה, אדם סרור', אדם סרור זה כתב של, מר ישועה?

אילן ישועה · נגדית לא, זה לא היה ירון גלאי הזה, זה לא מאאוטבריין

בועז בן צור · נגדית לא יודע, אז ירון גלאי אחר

אילן ישועה · נגדית כן, זה לא יכול להיות. לא הבנתי מה זה קשור

בועז בן צור · נגדית יכול להיות. אוקיי. אז יש עוד ירון גלאי. מי זה אדם סרור, כתב של?

אילן ישועה · נגדית אדם סרור הוא העורך של וואלה סלבס

בועז בן צור · נגדית סלבס. אוקיי. ואז אתה פונה אליו, שכותב לך ירון גלאי 'אילן עשה לי טובה, לא מכניסים תמונה מבכורת הסרט 'פלאפל אטומי' אז מי זה הירון גלאי שפונה אליך?

אילן ישועה · נגדית אני מתאר לעצמי שהוא דובר של משה אדרי

בועז בן צור · נגדית משה אדרי. אוקיי. ואז הוא אומר לך, 'תשמע', אני מקצר את ההתכתבות שהייתה די משעשעת, שהיו שם בקושי שניים וחצי אנשים, אבל בסוף אתם מכניסים פה קרדיט, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית תודה. עם אדיר מילר התכתבת?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית על סיקור?

אילן ישועה · נגדית סליחה?

בועז בן צור · נגדית בנושא סיקור כמובן?

אילן ישועה · נגדית כן. הוא כעס, הוא חשב שעושים לו עוול במשהו

בועז בן צור · נגדית ואתה חשבת שהוא צודק, כמובן, כדרכך?

אילן ישועה · נגדית חשבתי שהוא צודק. כן

בועז בן צור · נגדית הבנתי. אז בוא נסתכל, אני אפנה להתכתבות.. 21016 אתה כותב לאלקלעי 'שוחחת עם אדיר'? והוא כותב 'ברור, הבטחתי לו שאשגיח עליו מעתה, הייתה שיחה טובה'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית סליחה, אני לא רואה מי כותב למי. אפשר להקטין קצת?

בועז בן צור · נגדית כן אפשר

אילן ישועה · נגדית כן. אוקיי

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו כשכותבים 'הבטחתי שאשגיח עליו' מה הכוונה? שלא יהיה פרסום שלילי. נכון?

אילן ישועה · נגדית אני חושב שבעניין הזה מה שהיה שם זה היה מישהו שכתב כל הזמן באופן מגמתי נגדו, שלא יקפח אותו.

בועז בן צור · נגדית ש-?

אילן ישועה · נגדית הייתה שם לדעתי טענה מוצדקת שבאופן קבוע כותב נגדו. זהו

בועז בן צור · נגדית הבנתי. כשאתה אומר 'טענה מוצדקת', אתה הלכת, בדקת את הכתיבה, השווית את זה מול מה שקורה? הפעלת שיקול דעת אומנותי? אתה אומר 'הייתה לו טענה מוצדקת'. מה בסיס הנתונים שלך לקבוע אם זה מוצדק או לא מוצדק?

אילן ישועה · נגדית לא עשיתי מחקר, אני מכיר את האנשים, יודע שמישהו באופן קבוע כותב נגדו, מסתכל על זה, אומר לו שיסתכל וישתדל שזה יהיה מאוזן. לא עשיתי סביב זה מחקר.

בועז בן צור · נגדית כן. אז בוא נראה, הייתה לך התכתבות, בחומר החדש, האמת שרק נסתכל אליה. פונה אליך פניה מנומסת, אני מוכרח להודות, אדיר מילר לגבי הסיקור. זו הפניה, נכון? תסתכל?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית סליחה, טעות שלי, זו הפניה מהרול הישן. ואתם מתכתבים בנושא הזה ואתה מנחה שהסיקור כלפיו יהיה סיקור חיובי. נכון? אני צודק?

אילן ישועה · נגדית חיובי או מאוזן. לא זוכר מה היה שם. אני זוכר שהיה מישהו שכתב תמיד נגדו

בועז בן צור · נגדית כן. בקיצור צריך לאזן

אילן ישועה · נגדית צריך להקשיב לו

בועז בן צור · נגדית להקשיב לו, מה זה להקשיב לו? ו-?

אילן ישועה · נגדית ולאזן

בועז בן צור · נגדית ולאזן. וכל זה כשאתה נמצא גם בארצות הברית, נכון?

אילן ישועה · נגדית יכול להיות. לא זוכר. אם אתה אומר אז כן

בועז בן צור · נגדית 'אני בארצות הברית אבל בהחלט תעביר לאבירם העורך הראשי, ואבקש התערבותו'. כך אתה כותב.

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית סליחה, הנה, תסתכל. בפניך

אילן ישועה · נגדית כן כן. אוקיי

בועז בן צור · נגדית אני לא מבין, גם כשאתה בארצות הברית או בהוואי או ביפן או בזה, כל אחד שפונה אליך, אנחנו רואים, אתה מטפל?

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע מה הקשר של איפה אתה נמצא בעולם של היום עם התקשורת של היום

בועז בן צור · נגדית סליחה?

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע מה הקשר בין המיקום שאתה נמצא למה שאתה עושה היום. ה יום העולם של אינטרנט, העולם של זה, אתה נמצא רצוף, אין לילה ואין יום ואין חג וכדומה.

בועז בן צור · נגדית ברור. ליבי ליבי עליך

אילן ישועה · נגדית מה?

בועז בן צור · נגדית אני משתתף איתך. בבילון, אתה זוכר על בבילון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מה היה?

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר ספציפית מה היה,

בועז בן צור · נגדית

אילן ישועה · נגדית לא, היה לנו עסקים איתם

בועז בן צור · נגדית היה לך עסקים, אז בוא נסתכל,

אילן ישועה · נגדית היה לוואלה עסקים

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אז בוא נסתכל בשורה. 21655 אבי: 'מי הזמין את הכתבה של הדר חורש על בבילון', אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית סליחה, לא זה. רק רגע. טוב. אתה רואה את זה? ואז אתה כותב 'עשו לי טובה, תפסיקו עם האיש הזה, הוא מלא ברוע'. מי זה האיש שצריך להפסיק שהוא מלא ברוע?

אילן ישועה · נגדית לא זוכר, אני חושב שהוא היה פרילנסר שעבד איתנו

בועז בן צור · נגדית אני אגיד לך, כשאתה כותב על המון אנשים, להרבה אנשים, שתמיד מישהו מלא ברוע. אתה זוכר שזה חלק מדרך ההתבטאות שלך, נכון?

אילן ישועה · נגדית לפעמים

בועז בן צור · נגדית וכשאתה כותב על אנשים שהם מלאים ברוע, לא ישירות בפנים אלא לאחרים, אתה חושב את זה באמת או שזה ציניות, הגזמה, מה זה?

אילן ישועה · נגדית לפעמים גם וגם וגם. פעם ככה פעם ככה

בועז בן צור · נגדית מתי נדע, איך נדע לפלג, מר ישועה?

אילן ישועה · נגדית תשאל אותי כל פעם

בועז בן צור · נגדית איך נדע לפלג? כי אדם שכותב כל הזמן על אחרים 'הם מלאים ברוע' 'הם מלאים ברוע', אני אגיד לך למה אתה כותב. תיכף אני אשאל את השאלה. אתה כותב כדי ליצור איזו שהיא הזדהות עם מי שאתה כותב לו, ולכן אתה, סליחה על הביטוי, מטנף על אותם אחרים. השאלה מתי אנחנו נדע להבחין באותנטיות הטינוף שלך, מר ישועה? איך זה?

אילן ישועה · נגדית צריך להסתכל על כל מקרה לגופו, תשאל אותי, אני אגיד לך

בועז בן צור · נגדית הבנתי. עכשיו אני רוצה לדבר איתך על ג'ודי ניר מוזס שלום. היה לך קשר איתה? לגבי פרסומים כמובן. סיקור.

אילן ישועה · נגדית יכול להיות, עוד פעם,

בועז בן צור · נגדית אתה זוכר או לא זוכר?

אילן ישועה · נגדית זה אנקדוטלי, עוד פעם, פה ושם. כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. פה ושם. אז אני מפנה אותך להתכתבות מהחומר החדש התכתבות בין מר ישועה לג'ודי שלום ניר מוזס מוגשת ומסומנת נ/290

בועז בן צור · נגדית היא כותבת לך, זה אגב תקופת האישור הרגולטורי לעסקת יד 2 נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית טוב. ש'ינון מגל מתנכל, מעלה ידיעות שאין דרך להגיב, משחק מלוכלך', 'אפשר להגיד את זה גם עליך וגם על שאול', 'זה לא הוגן ולא הגון' 'לא מבינה מה האג'נדה'. אתה זוכר למה היא פונה אליך?

אילן ישועה · נגדית לא זכרתי את זה

בועז בן צור · נגדית עכשיו אני אגיד לך, כשהיא כותבת, היא כותבת בעניינו של השר שלום, נכון?

אילן ישועה · נגדית אני מתאר לעצמי

בועז בן צור · נגדית עכשיו, אני אראה לך מה כתבת לה התכתבות מוגשת ומסומנת נ/291

בועז בן צור · נגדית אז אתה כותב לה כך 'זה לא יקרה יותר, תודה על המברוכ'. מה לא יקרה יותר?

אילן ישועה · נגדית אה, המתקפה על מה שהופיע שם אם אתה אומר שזה סילבן, אז זה מתקפה על סילבן.,

בועז בן צור · נגדית אז אני רוצה רגע,

אילן ישועה · נגדית לא זוכר כבר באיזה הקשר זה היה

בועז בן צור · נגדית אז בוא ננסה רגע להבין את העניין. אתה אומר לה 'לא יקרה יותר', זאת אומרת נרדד, נמתן, נפסיק לכתוב כתבות ביחס לענייניו של סילבן שלום, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. אני אומר

בועז בן צור · נגדית אתה אומר

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו, ואנחנו רואים מהתכתובת הראשונה משעה 7:44 'שתדע שינון מגל כל הזמן מתנכל לנו', זה חלק משיח, זה לא תחילת השיח, נכון? לא מתחילים ככה בדרך כלל?

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע

בועז בן צור · נגדית מה אתה לא יודע? ככה אתה מתחיל שיחה? או שההנחה היא שיש לכם שיחות קודמות?

אילן ישועה · נגדית לא, היו שיחות קודמות,

בועז בן צור · נגדית ברור

אילן ישועה · נגדית אבל על זה, אני לא יודע אם על זה היה

בועז בן צור · נגדית על מה היו השיחות הקודמות?

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע, היו עם ג'ודי ניר כמה שיחות, זה היה הפעם שאולי רצינו שהיא תבוא אלינו להיות מגישה, לעשות איזו שהיא תכנית, לא היו יותר מדי.

בועז בן צור · נגדית טוב, בוא נראה מה יש עוד. אני מפנה אותך להתכתבות מ-8 בינואר, 2015 מקודם היינו ב - 2014 התכתבות מיום 8 בינואר 2015 מוגשת ומסומנת נ/292

בועז בן צור · נגדית היא כותבת לך 'הבחור עדיין פונה' אתה רואה? זה לא מאותה תקופה

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית תשאל נענה לך. כן. 'הבחור עדיין פונה', אתה כרגיל קודם כל, תראה מה קורה, אתה כרגיל 'מטפל.' כשאני אספור את הפעמים שכתבת לאנשים 'מטפל', ייגמר הרצף האינסופי של מטפל. אבל קודם כל, נתחיל.

יהודית תירוש · נגדית רק זה לא תחילת ההתכתבות, בהקשר הזה.

בועז בן צור · נגדית סליחה?

יהודית תירוש · נגדית באותו רגע, זה לא תחילת התכתבות.

בועז בן צור · נגדית מאה אחוז. נציג לו את ההתכתבות. כן. מאה אחוז

יהודית תירוש · נגדית אין בעיה, רק אומרת, אני מסתכלת לפי השעה.

בועז בן צור · נגדית הנה. בבקשה. 'נשיקות ותודה'. בסדר?

יהודית תירוש · נגדית לא על זה, על ה - 8.1 אני מדברת.

בועז בן צור · נגדית טוב. בוא נתקדם. מי זה הבחור?

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע איפה אנחנו נמצאים?

בועז בן צור · נגדית 'הבחור עדיין פונה'. טוב, בוא תקרא את ההתכתבות. ההתכתבות היא כזאת, כותבים כנראה כתבות על סילבן שלום, ואתם מדברים בנושא הזה וצריכה לעלות כתבה ואתה מטפל בעניין כדי להוריד את הכתבה. נכון?

אילן ישועה · נגדית לא, זה על הילד שלה

בועז בן צור · נגדית על הילד שלה

אילן ישועה · נגדית זה לא על סילבן

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור. על הילד. אז יש לנו את סילבן ויש את הילד

אילן ישועה · נגדית יש מה?

בועז בן צור · נגדית יש את סילבן אז, ראינו, ועכשיו יש את הילד ואתה מטפל בזה. נכון?

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית באיזה אופן אתה מטפל אדוני?

אילן ישועה · נגדית יש פה איזו שהיא הקלטה שהיא אומרת שעולים איתה, ככל הנראה מנעתי את העלייה של זה

בועז בן צור · נגדית סליחה?

אילן ישועה · נגדית יש פה כנראה הקלטה שהיא אומרת שעולים איתה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית יש על המסך.

אילן ישועה · נגדית אה,

בועז בן צור · נגדית הוא אומר שמופיעה הקלטה, גבירתי, בתכתובת מופיע המונח 'הקלטה,'

אילן ישועה · נגדית לא, פה מופיע 'פשוט הוא אמר לי שעוד חצי שעה עולים עם הקלטה' אז אני מתאר לעצמי שמנעתי את ההעלאה של זה.

בועז בן צור · נגדית נכון. יפה. הלאה, בוא נתקדם. הנה התכתבות נוספת מ - 19 בדצמבר התכתבות מיום 19 בדצמבר מוגשת ומסומנת נ/293

בועז בן צור · נגדית היא מבקשת, ואין לי שום הסתייגות מהפניה שלה, לאזן כתיבה ביחס לפרסומים לא פשוטים, היא מבקשת לאזן פרסומים לא פשוטים, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו, בטקסט שאנחנו הגשנו נשמטה השורה, למעשה כאילו הוא צמוד לכל טקסט 'בסדר אני מטפל'. זה לא מופיע במה שהגשנו, זה מופיע בטקסט עצמו. אז אנחנו נגיש. מתחת לפניה, התשובה היא 'בסדר, אני מטפל'. אה, הנה, יש. תודה. סליחה. הכל בסדר.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה שניהם יחד?

בועז בן צור · נגדית כן. עכשיו תגיד לי רק שאלה אחת מר ישועה, יש בפרסומים הללו מן הסתם איזה שהוא עניין ציבורי, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מה?

אילן ישועה · נגדית אה, אני מתאר לעצמי שברובם. לא יודע לגבי כל אחד. מתאר לעצמי שכן

בועז בן צור · נגדית ולך מה הייתה הסיבה שאמרת 'אני מטפל' 'אני מטפל' 'אני מטפל'? הרי פרסום לא היה להבנתי?

אילן ישועה · נגדית במקרים שונים סיבות שונות

בועז בן צור · נגדית זה בדיוק מה שאנחנו מנסים לברר, מה הם המקרים השונים ומה הן הסיבות השונות שהניעו אותך לפעול כפי שפעלת?

אילן ישועה · נגדית אוקיי, אה,

בועז בן צור · נגדית במקרים הללו, אני מתכוון כרגע

אילן ישועה · נגדית במקרים השונים שהצגת לי?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רק לפני שאתה עונה, לפרוטוקול, נ/294 זו התשובה. חבל שזה לא ביחד.

בועז בן צור · נגדית נכון. טעינו. לכן אמרתי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז הוא מסומן, כדי שיהיה פה.

דובר לא מזוהה · נגדית תשובה לגב' ג'ודי ניר מוזס מוגשת ומסומנת נ/294.

בועז בן צור · נגדית כן, מה התשובה?

אילן ישועה · נגדית במקרים השונים שהצגת לי?

בועז בן צור · נגדית לא, דיברתי כרגע על הפניות,

אילן ישועה · נגדית פה על ג'ודי?

בועז בן צור · נגדית נכון

אילן ישועה · נגדית אה, סליחה. בסדר. לא הבנתי על מה אתה שואל

בועז בן צור · נגדית לא, לא כרגע הכללות. כן

אילן ישועה · נגדית לא התכוונתי הכללות, התכוונתי לתת לך פירוט אם אתה רוצה,

בועז בן צור · נגדית לא, במקרים הללו. למה,

אילן ישועה · נגדית אתה לא רוצה לדעת על רוב המקרים ששאלת

בועז בן צור · נגדית מר ישועה, הבנתי שהכנת, דמוסטלס לא ידע להתכונן כמוך. אני רק שואל את ה שאלה לגבי הגברת ג'ודי, למה עשית,

אילן ישועה · נגדית אין קשר ל-,

בועז בן צור · נגדית אל תכין לי,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רגע, אולי תשאל שוב את השאלה.

בועז בן צור · נגדית שאלתי למה הוא טיפל בפניות של הגברת ג'ודי ניר מוזס שלום. מה הסיבה. זה הכל

אילן ישועה · נגדית אוקיי. ג'ודי ניר מוזס שלום, יש לה גם את השם משפחה מוזס,

בועז בן צור · נגדית כן,

אילן ישועה · נגדית אז היא,

בועז בן צור · נגדית צוחק )(

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית באמת, לא יפה. לא מנומס ולא יפה.

בועז בן צור · נגדית סליחה, אני מתנצל. זה כל כך תלוש,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אדוני ישאל אותו בשאלה הבאה אם זה תלוש,... אבל זה לא מנומס.

בועז בן צור · נגדית אני מתנצל. כן

אילן ישועה · נגדית ג'ודי ניר מוזס שלום ועוד אחרים שהוזכרו ברשימה ולא רוצים שאני אזכיר, קשורים ל -, יואל אסתרון גם קשור. יש אנשים שלא נוגעים בהם, אני לא מכיר אותה, אני לא במילייה הזה, אני לא חבר שלה, אני לא מסתובב במילייה הזה, הגישה פה ידועה. בגדול לא נוגעים, זה בגדול, זה בילדים שלו, זה באחותו תמי מוזס, זה באחותו ג'ודי מוזס וכדומה, שאני לא מכיר אותה, אני לא מסתובב בתוך המילייה הזה. לגבי סילבן שלום ספציפית, הייתה הנחיה של שאול בעניין הזה,

משה בר-עם · נגדית הנחיה של? שאול?

אילן ישועה · נגדית לגבי סילבן. כן. לגבי סילבן הייתה הנחיה ספציפית, אני לא יודע אם זה, באיזה מהמקרים פה, אבל הייתה פה הנחיה ספציפית בנוסף להנחיה הכללית שלא נוגעים בג'ודי, הייתה הנחיה ספציפית, הוא היה מעורב בזה. כולל בקטע כשסילבן היה מועמד לנשיאות, וכדומה,

בועז בן צור · נגדית בקיצור, אתה טיפלת, אם אני מבין נכון, לפי, התשובה שלך 'טיפלתי לפי הנחיה של מר שאול אלוביץ' גם בענייני ג'ודי ניר מוזס שלום' נכון? זו התשובה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ולא היה לך מעצמך שום דבר. לא החנופה הטבעית שלך, לא הרצון לרצות, לא הקירבה שאתה רוצה להשיג, הכל בגלל שאול. כן? לא?

אילן ישועה · נגדית לא רצ.. לא היה לי לה שום דבר, אני לא צריך להשיג ממנה שום דבר, הדבר היחיד שרצינו פעם אחת זה שהיא תהיה אולי כתבת אצלנו, וכל מה שאני אומר לך לגבי משפחת מוזס וגם לגבי סילבן,

בועז בן צור · נגדית אז לך אין כלום

אילן ישועה · נגדית נמצא בכתובים

בועז בן צור · נגדית לך אין כלום בעניין הזה. אמרתי. תודה. בוא נדבר על אבי בלשניקוב, הוא יו"ר דירקטוריון ערוץ 10 נכון? שימש..

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית יפה. אני מפנה אותך להתכתבות איתו מהחומר החדש התכתבות מר ישועה עם אבי בלשניקוב מוגשת ומסומנת נ/295

בועז בן צור · נגדית הוא כותב לך 'צריך אותך לשניה, אתה זמין' 'מתקשר'. יש לו בקשה צנועה, ואז אתה אומר, הוא אומר לך 'זה עדיין באתר' ואתה כותב לו 'דיברתי עכשיו עם ינון, דבר איתו ישירות'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית עוד שניה

בועז בן צור · נגדית בבקשה. אדוני כותב לעצמו מה הוא ישיב לי במענה לשאלה שלי?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית אתה כותב במענה לשאלה שלי את התשובה?

אילן ישועה · נגדית לא, אני כותב את הנקודות. לא כותב מענה

בועז בן צור · נגדית כי אני יכול לקחת לך את הנקודות, ברשות בית משפט

אילן ישועה · נגדית סליחה?

בועז בן צור · נגדית אם זה דברים שאתה עולה איתם אני יכול לקחת, אז אני לא יודע אם אתה רוצה את זה

אילן ישועה · נגדית לא

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא לא עולה עם זה. הוא רושם לעצמו פה הערות.

בועז בן צור · נגדית בסדר. לכן שאלתי אם זה קשור לתשובה, או שזה הכנה ל-,

אילן ישועה · נגדית אתה אומר לי את הנקודות אני רושם. חלקם זה שאול, חלקם זה זה,

בועז בן צור · נגדית הנה,... חלקם זה שאול

אילן ישועה · נגדית מה ששאול

בועז בן צור · נגדית היינו באבי בלשניקוב ושוב הצלחת לגלגל את עצמך לשאול. עכשיו אני שואל אותך, הוא פנה אליך בקשר לפרסום?

אילן ישועה · נגדית נדמה לי שהייתה שם איזו שהיא כתבה על מיכל גרייבסקי והוא טען שיש שם טוקבקים סקסיסטיים.

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו אני מפנה אותך לעוד תכתובת איתו. מה-7 בינואר 2014 התכתבות מיום 7 בינואר 2014 מוגשת ומסומנת נ/296

בועז בן צור · נגדית ויש פה עוד,

אילן ישועה · נגדית ממתי זה, סליחה?

בועז בן צור · נגדית זה 2014 בינואר

אילן ישועה · נגדית 7.1?

בועז בן צור · נגדית כן. ואז אתה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור, כשיהיה לאדוני נוח לעצור,

בועז בן צור · נגדית דקה וחצי ברשות גבירתי. שתי דקות

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אין בעיה. אני רק מזכירה.

בועז בן צור · נגדית אני זוכר. 11:30 תודה. כן. אז עוד פעם יש פניה נוספת להתערב בפרסום. נכון?

אילן ישועה · נגדית זה טוקבקים

בועז בן צור · נגדית טוקבקים

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית כן. עד רמת הטוקבק הגעת. עכשיו אני מפנה אותך לתכתובת נוספת מה - 10 באוגוסט 2013

אילן ישועה · נגדית רק מילה אחת. זה שאתה זורק כל פעם הערות סרקסטיות לא הופך אותן עוד לנכונות או למשמעותיות.

בועז בן צור · נגדית תודה

אילן ישועה · נגדית הקטע של הגעה לרמת טוקבקים, האתר מתייחס לרמה של טוקבקים כי טוקבקים הם אנונימיים ואנשים מרשים לעצמם תחת טוקבקים לעשות דברים שהם לא ראויים. ואנחנו, לכן מתייחסים כמעט לכל פניה בנושא הזה של טוקבקים, אנחנו מתייחסים ואין בזה שום דבר בעייתי.

בועז בן צור · נגדית מצוין. עכשיו בוא תראה רגע מה אתה כותב בתכתובת מה - 10 באוגוסט 2013 תכתובת מיום 10 באוגוסט 2013 מוגשת ומסומנת נ/297

בועז בן צור · נגדית אתה כותב לו 'טופל'. כרגיל אתה כותב 'אין בעיה, אני לא חלק מהמשחקים האלה ולא אוהב את הרוע שבזה'. אתה כל הזמן לא אוהב את הרוע שבזה, אבל טיפלת. נכון? א. אתה שידרת לו שאתה לא אוהב את הרוע וב. שטיפלת. נכון?

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית וזה מה שעשית

אילן ישועה · נגדית נכון. טיפלתי במה? בהפניה לעורך שיסתכל על טוקבקים סקסיסטיים, להכניס את הדברים לפרופורציות.

בועז בן צור · נגדית ברור. ועכשיו בוא נראה רק את דוקטור ג'קיל ובזה נסיים, את דוקטור ג'קיל ומיסטר הייד, כי אתה כתבת ל שאתה לא אוהב את הרוע, ואתה משקף איתו הזדהות מאוד יפה, בוא נראה איך אתה בחומר החדש כותב עליו באמת מה אתה חושב עליו. מול ורשבסקי.

דובר לא מזוהה · נגדית התכתבות מוגשת ומסומנת נ/298

בועז בן צור · נגדית זו תכתובת עם מר ורשבסקי, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אותו אחד שאתה מטפל עבורו, ושאתה לא אוהב את הרוע, אתה כותב עליו, רק שנבין כרגע איך זה שיטת ישועה. 'ראית את הריאיון המלוקק עם בלשניקוב', זה אותו בלשניקוב, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו אתה כמובן כותב ש'כל שורה יותר אווילית ופתטית מהקודמת'. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו רק תסביר לי למה הפער? כי זה חשוב לנו לדברים אחרים. למה הפער הבלתי נתפס בין מה שאתה כותב לא' ומה שאתה כותב על א?'

אילן ישועה · נגדית שני מקרים שונים. מקרה אחד יש כתבה על מיכל גרייבסקי עם טוקבקים סקסיסטים, אני מפנה את העורך לזה ואני אומר שיש בזה רוע, ופה זה משהו אחר שמתייחס למשהו שהוא כתב. מה זה קשור?

בועז בן צור · נגדית לא קשור

אילן ישועה · נגדית מה קשורים המקרים? מה הקשר בין המקרים?

בועז בן צור · נגדית אין קשר. תודה

יהודית תירוש · נגדית זה לא רלוונטי בשום צורה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו נעשה הפסקה. אני מקווה שעד 12:00 יגמרו לסדר את מה שצריך.

בועז בן צור · נגדית תודה (הפסקה)

הודעת מערכת · נגדית לאחר ההפסקה )(

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו חוזרים לאחר ההפסקה.

בועז בן צור · נגדית מר ישועה, אני רוצה לעבור איתך על המסמך שאתה מסרת לנו הבוקר בנושא ריענון העד בנוגע לקווי ההגנה. אני רוצה לעבור איתך על המסמך הזה. תגיד לי כך, קודם כל, עם מי ישבת שם בפרקליטות? כתוב למעלה 'קווי הגנה י. תירוש'. מי היה עוד בפגישה? בהכנות הללו?

אילן ישועה · נגדית חוץ מיהודית, היו בפגישות שונות אנשים שונים, אני לא זוכר מי היה באותה פגישה, אבל היה לפעמים אסף, לפעמים דרור, ולפעמים אמיר ובחלק מהפגישות הייתה ניצן. בהתחלה, בסוף, אני חושב שבזה היא לא הייתה.

בועז בן צור · נגדית זאת אומרת בכל הפגישות הייתה נוכחת עו"ד תירוש,

אילן ישועה · נגדית כן. היא הובילה את הפגישה

בועז בן צור · נגדית היא הובילה, ותמיד היה עוד מישהו או מישהם, נכון? שהתחלפו ביניהם. עד כאן נכון?

אילן ישועה · נגדית שגוללו את החומר. כן

בועז בן צור · נגדית שגוללו את החומר. אוקיי. עכשיו בנושא של קווי ההגנה, זה היה במעמד אחד?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית בסוף של החקירה שלך, נכון? בחלק האחרון של החקירה

אילן ישועה · נגדית נכון. ביום האחרון

בועז בן צור · נגדית ביום האחרון דיברו איתך על קווי ההגנה. עכשיו, כשאתה רשמת, אני מניח שרשמת נקודות. נכון? זה ריכוז או תמצות?

אילן ישועה · נגדית נכון. לגמרי

בועז בן צור · נגדית זה ריכוז או תמצות ועל כל נקודה התקיים דין ודברים ביניכם?

אילן ישועה · נגדית לא התקיים דין ודברים. אמרו לי, רק היא דיברה, אני לא דיברתי. היא אמרה לי שאני לא צריך לענות, לכן רשמתי לעצמי את ההערות בצד.

בועז בן צור · נגדית זאת אומרת מה שרשום כאן זה דברים שבעצם נאמרו, זה רישום של מה שנאמר לך?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אתה מסויג טיפה

אילן ישועה · נגדית לא, אני אומר, זה תמצות של מה ש - אני לא רשמתי מילה במילה.,

בועז בן צור · נגדית אני מניח שזה תימצות

אילן ישועה · נגדית רשמתי בקצרנות. לא רשמתי את מה שאני אמרתי ולא היה דיון

בועז בן צור · נגדית אוקיי. זאת אומרת אתה, הועלתה נקודה, רשמת את התמצות והיה יכול להתקיים דין ודברים קצר ביניכם, ועברת לנקודה הבאה.

אילן ישועה · נגדית לא היה דין ודברים

בועז בן צור · נגדית סליחה?

אילן ישועה · נגדית נאמר לי במפורש לא לדבר כי אם אני מדבר זה צריך להיות מועבר. נאמר לי רק, שזה מוצג לי,

בועז בן צור · נגדית שניה, נאמר לך, אני רוצה פשוט להבין את המסגרת ואחרי זה נעבור נקודה - נקודה. בסדר? אז מה שנאמר לך, הנה נקודה מס', 1 למשל 'רשאי לראות את החומר' ועל זה רשמת לך והמשכת לנקודה הבאה? או שהיה איזה שהוא דין ודברים קצר או ארוך יותר?

אילן ישועה · נגדית לא היה דין ודברים. לא דיברתי. נאמר לי לא לדבר

בועז בן צור · נגדית בסדר, אמרת שגוללו בפניך את החומר

אילן ישועה · נגדית לא, בריענון עצמו

בועז בן צור · נגדית בריענון, לא קשור כרגע לקווי ההגנה

אילן ישועה · נגדית לא, פה לא היה... זה כשנגמר הכל, סגרו, התכוונתי,

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו בוא נעבור לנקודות שרשמת. בסדר? תנסה להיזכר ולשתף אותנו במה שהיה

אילן ישועה · נגדית בבקשה

בועז בן צור · נגדית רשאי לראות את החומר, אם נותנים קטע קטן רשאי לראות הכל. כלומר אם מקרינים לך, זה אני מניח התייחס להגנה. כלומר אם ההגנה מראה לך מקטע מסוים אתה רשאי לבקש לראות את כל החומר, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. הכל פה מתייחס להגנה

בועז בן צור · נגדית אוקיי. בסדר. דבש ועוקץ דיברנו כבר, אז אנחנו נדלג קדימה. 'רשאי להשלים תשובה (שופטים') כלומר תעצור, תפנה לבית המשפט, כמו שאנחנו רואים שאתה עושה, ותגיד שאתה רוצה להשלים את התשובה. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. נאמר לי שאם נגיד אני אומר 'כן', לא, זה קשור לנקודה הבאה, ואני רוצה להגיד משהו, להסתייג או משהו כזה, זכותי להשלים ושאם נמנע, אני רשאי לפנות לשופטים.

בועז בן צור · נגדית לבית המשפט. בסדר גמור. עכשיו לגבי יד 2. יד 2 אמרו לך שיש 'אינטרס כספי', כך רשמת, נכון? מה המשמעות?

אילן ישועה · נגדית לא, המשמעות כאילו היא,

בועז בן צור · נגדית אותך

אילן ישועה · נגדית אמרו, זה דברים שיכולים להטיח בך, יגידו לך, היה לך אינטרס כספי, יגידו לך 'לחצת,'

בועז בן צור · נגדית בסדר. לאט לאט. מה אמרו לך לגבי האינטרס הכספי?

אילן ישועה · נגדית כלום, אמרו 'יגידו שהיה לך אינטרס כספי כי קיבלת בונוס.'

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו לחצים, לחצת ביוזמתך וריצית. בוא תפרש לנו, מה זה לחצת ביוזמתך? מה אמרו לך?

אילן ישועה · נגדית שיגידו שביד 2 בנושא הסיקור, אתה בעצמך לחצת במקרים מסוימים ואתה רצית לרצות גם כן

בועז בן צור · נגדית שזה גם נכון בפני עצמו?

אילן ישועה · נגדית נכון בהקשר שעניתי עליו בחקירה שלי

בועז בן צור · נגדית כן. עכשיו אמרו לך 'פערים בהודעות.'

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מה אמרו לך על פערים בהודעות?

אילן ישועה · נגדית מה שרשמתי פה שאמרו ש'יכולים להגיד לך שהיו פערים בהודעות שלך לגבי יד 2' כי נחקרתי מספר פעמים, ואז אמרו משהו, אני חושב שאמרו את הקטע הזה שגיל שפר, לא זכרת את גיל, למשל לא זכרת את גיל שפר ושראש הממשלה חתם.

בועז בן צור · נגדית כלומר לא זכרת,

אילן ישועה · נגדית שלא זכרת ב -

בועז בן צור · נגדית שבכלל ראש הממשלה היה צריך לחתום על האישור. נכון?

אילן ישועה · נגדית נכון. שלא זכרת כאילו, ואחר כך בחקירה נוספת אמרת את זה כאילו. על פערים בתוך ההודעות שלך.

בועז בן צור · נגדית כלומר אז אמרו לך, רק נמקד את העניין הזה, 'יש פערים בהודעות ואלה הפערים שישנם', נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. לא ציינו את כל הפערים, נתנו לי דוגמה למשל

בועז בן צור · נגדית נתנו לך שתי דוגמאות אני רואה כאן. לפחות שתי דוגמאות ממה שרשמת. 1 גיל שפר,

אילן ישועה · נגדית אני,

בועז בן צור · נגדית שניה, בוא נתעכב, לאט לאט

אילן ישועה · נגדית יש לי הסתייגות אחת רק

בועז בן צור · נגדית בבקשה

אילן ישועה · נגדית מה שאני רושם פה עם סימן שאלה, אני לצורך הזהירות כללתי את זה פה ולא מחקתי, יכול להיות שלפעמים אני רשמתי לעצמי. אני לא יודע. או יכול להיות שאמרו לי חלק וחלק אני רשמתי לעצמי, אני לא בטוח במאה אחוז. אוקיי? יכול להיות שכשאמרו לי,

בועז בן צור · נגדית יכול להיות... בסדר. אנחנו, כתוב פה 'קווי הגנה', אני חי מהמסמך עצמו שרשמת, 'קווי הגנה י. תירוש,' אנחנו עוברים דבר - דבר.

אילן ישועה · נגדית אתה חי מהמסמך ואתה שואל עליו, אז אני עונה לך

בועז בן צור · נגדית נכון. בסדר גמור. עכשיו הכותרת 'שיבוש'. הם אמרו לך בסוגיה של השיבוש, נכון, אתה מהנהן בראש בחיוב. אנחנו עוברים עכשיו לסוגיית השיבוש, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז הם אומרים לך 'יכולים לטעון לפערים בין מה שאני אומר ושאול בעימות', תסביר לי את המשמעות?

אילן ישועה · נגדית אמרו לי, יכולים לטעון שיש פערים, אני זוכר שאמרו 'יש פערים קטנים בין מה שאתה אומר ומה ששאול אומר בעימות לגבי הנושא של השיבוש, שהוא לא הסכים איתך והכל', וכדומה. לא אמרו לי את התוכן, אמרו 'יש פערים מסוימים' וכדומה,

בועז בן צור · נגדית הציגו לך מה ששאול אומר?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית הציגו לך הודעות של אחרים?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית לא הציגו לך הודעות של אחרים?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית עכשיו, כשכתבת רק למחוק סמס, למה הכוונה?

אילן ישועה · נגדית נדמה לי שזה נאמר לי גם ש'יכולים להגיד לך שאתה', אה, לא, שהם רצו רק למחוק את הסמס ולא דברים אחרים או משהו כזה.

בועז בן צור · נגדית זאת אומרת אמרו לך, 'זה מה שיכולים לטעון', נכון? אני מפרק את זה קצת. 'זה מה שההגנה, עורכי הדין של אלוביץ' יכולים לטעון', נכון? ו'תכין את עצמך?'

אילן ישועה · נגדית כן. אני לא זוכר את זה במדויק, כן, משהו, זה סעיף שאני לא זוכר אותו במדויק. אבל כן, בגדול נדמה לי שזה ככה.

בועז בן צור · נגדית אוקיי. 'המצאת הכל,'

אילן ישועה · נגדית יכולים להגיד לך שהמצאת את הכל

בועז בן צור · נגדית עכשיו בוא נראה, 'מציג עצמך כצדיק'. אוקיי? הם כיוונו כמובן לדעת גדולים, כמובן. אז קודם כל, עצרת רק כשהבנת, זה השורה הראשונה, 'רק כשהבנת שפלילי', בוא תפרט?

אילן ישועה · נגדית לא עצרת מיוזמתך, רק כשחששת שזה פלילי, רק אז עצרת

בועז בן צור · נגדית זאת אומרת זה מה ש-,

אילן ישועה · נגדית או, לא היית אזרח טוב באמת, מה שכתוב פה, כתוב פה בהמשך, אתה לא, לא מאזרחות טובה וכדומה, אלא, רק כשחששת שזה פלילי.

בועז בן צור · נגדית קודם כל יש פה סימן קריאה. סימן קריאה אני מניח במקור?

אילן ישועה · נגדית לא, לא מקור, לא הציגו לי משהו כתוב

בועז בן צור · נגדית לא, הסימן קריאה היחיד,

אילן ישועה · נגדית אה, כשרשמתי לי בפתק,

בועז בן צור · נגדית אני לא יודע מה החברים שלי כל כך מגחכים בעניין הזה, אבל כשכתוב 'פלילי' זה סימן הקריאה היחיד שמופיע כאן. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית בפתק שלי שרשמתי, רשמתי סימן קריאה. אז הכנסתי את זה

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור. מה שהדפסת צריך לשקף את מה שרשמת

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית עכשיו אני רק מבין שמה שאמרו לך, שאתה, רק כשהבנת, לשיטתם, שאתה נכנס לעולם שהוא כבר לא עולם לגיטימי, אז אתה עצרת, נכון? זה מה שיגידו לך?

אילן ישועה · נגדית נכון. דרך אגב, הסימן קריאה, יכול להיות שזה משהו שמבטא את התחושה שלי לגבי החשיבות של זה,

בועז בן צור · נגדית אני לא יודע אם אמרו לך 'תרשום סימן קריאה', אנחנו לא קיבלנו כלום, בוא נעשה רק סדר, אנחנו לא ידענו מימיננו ומשמאלנו אפילו במזכר, בצטל'ה שקיבלנו, לא מופיעה מילה על זה. בסדר? אז עכשיו, ואתה, המונח הזה, 'עצרת רק כשהבנת שפלילי' זה מה שנאמר לך על ידי התביעה, שזה מה - אני רוצה להבין – שתטען ההגנה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית זה מה שאתה הבנת?

אילן ישועה · נגדית לא. זה אמרו לי 'יטיחו בך', 'אתה לא,'

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כל מה שרשום כאן זה מה שיטיחו בך?

אילן ישועה · נגדית כן. הכל, הכל,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הכל, מתחילתו עד סופו?

אילן ישועה · נגדית כן. כן. בוודאי. הכל. יגידו לך 'אתה עצרת רק כש - ' יגידו לך 'אתה יזמת' יגידו לך 'מסרת לא מאזרחות טובה' וכדומה.

בועז בן צור · נגדית זה מה שיטיחו. אגב, זה גם מה שאמרת, נכון? בחקירות שלך?

אילן ישועה · נגדית סליחה?

בועז בן צור · נגדית מה שהשבת לחברי עו"ד חן, שאתה, רק כדי לסדר את העניין, שאתה לא חיית בשום תודעה פלילית עד אותה פגישה בלילה. נכון?

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית עכשיו, 'אתה יזמת', לשורה הבאה, 'יש לך חלק יותר מרכזי ממה שאתה מציג'. מה אמרו לך שאתה יזמת?

אילן ישועה · נגדית סיקור מוטה

בועז בן צור · נגדית סליחה?

אילן ישועה · נגדית סיקור מוטה

בועז בן צור · נגדית כלומר, ויש לך חלק יותר, מה הכוונה 'יש לך חלק יותר מרכזי?'

אילן ישועה · נגדית שיגידו שאתה מנסה להקטין את החלק שלך ובעצם החלק שלך יותר גדול

בועז בן צור · נגדית לא הבנתי

אילן ישועה · נגדית שאתה מנסה להקטין

בועז בן צור · נגדית הפוך, עד עכשיו הבנתי הפוך. עד עכשיו הבנתי שמה שאתה רושם זה מה שיטיחו בך. עכשיו אתה אומר לי משהו הפוך.

אילן ישועה · נגדית לא, יטיחו בך, 'אתה יזמת סיקור', לא אמרו לך, כאילו. אתה היוזם של הסיקור המוטה ולא הנאשמים. זה הכוונה.

בועז בן צור · נגדית ולכן אמרו לך, 'זה קו שיכול להיות שההגנה תסתמך עליו', נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו מסירת החומרים לא מאזרחות טובה, מה המשמעות? למה הכינו אותך?

אילן ישועה · נגדית לא, אמרו לי 'זה לא שאתה באת ונידבת את החומרים ונתת את החומרים' וכדומה

בועז בן צור · נגדית אהה. נכון. זה מתקשר לנקודה הבאה אני מניח,

ז'ק חן · נגדית שניה בועז, לא הם אמרו לו... שההגנה תגיד..

בועז בן צור · נגדית הכוונה היא, רק מדייקים, נדמה לי שזה די ברור, זה שההגנה תגיד שאתה לא אזרח למופת. נכון?

אילן ישועה · נגדית נכון. הכל מה שאתה רואה פה זה, תוסיף לו לפניו 'ההגנה יכולה להטיח בך את זה.'

בועז בן צור · נגדית מאה אחוז. בסדר גמור. לא יכול להיות שמסרת הכל בלי הבטחה לך או לעורכי הדין שלך. נכון? זה מה שהכינו אותך ממה שיגידו לך האנשים הרעים האלה שהם ההגנה, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו, שמרת את הדברים לא לאזרחות טובה אלא ליום סגריר. זה גם התביעה העלתה כטענה שההגנה תטען אותה?

אילן ישועה · נגדית כן. אם רשמתי אז כן

בועז בן צור · נגדית סליחה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית זה מה שהם אמרו לך, כן. 'אתה לא קדוש מעונה', הם כיוונו לדעת גדולים כמובן בעניין הזה, אבל גם זה מה ששוב התביעה הכינה אותך, ורק תסביר לי, מה זה 'אתה לא קדוש מעונה'? מה עומד מאחורי התיבה הזאת?

אילן ישועה · נגדית שכאילו זה לא רק שקיבלת הוראות, אתה גם עשית דברים מיוזמתך, זה מתחבר עם המשפטים הקודמים. אתה יזמת, זה לא רק שאמרו לך.

בועז בן צור · נגדית הכל משמאלניות קיצונית ואנטי ביבי'. תסביר לנו מה זה.'

אילן ישועה · נגדית שאומרים 'אתה שמאלני קיצוני ואנטי ביבי וכדומה,'

בועז בן צור · נגדית ולכן, איך זה קשור?

אילן ישועה · נגדית לא, לא עשו איזה שהוא קישור, אבל יגידו 'אתה,'

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית 'יגידו לך ש -.'

אילן ישועה · נגדית יגידו לך שאתה שמאלני '...'

בועז בן צור · נגדית אני שואל את העד, הרי הכינו אותו כקווי הגנה, מה הוא הבין. למה זה מתייחס?... לא סתם באוויר, יש לזה קונטקסט, כמו ש.. טורח להגיד. יש איזה רצף. מה זה? מה המשמעות? למה הם הבינו שיש פה קו הגנה? מה אתה מבין בעצמך? ישבת שם, זה אגב נראה לי דיון יותר ארוך מאשר שעתיים, אבל,

אילן ישועה · נגדית לא, זה לא היה יותר,

בועז בן צור · נגדית נראה לי רק לרשום את זה לוקח זמן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אדוני שואל אותו למה הוא הם הבינו שיש פה קו הגנה או למה הוא מבין?

בועז בן צור · נגדית כן, אני רוצה להבין מה הוא הבין. מה הוא מבין

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא יכול לענות מה שהוא מבין. לא מה שהם הבינו.

בועז בן צור · נגדית כן. מה הוא מבין. מה הוא מבין שאמרו לו שיש קו הגנה 'הכל משמאלניות קיצונית ואנטי ביבי' שזה קו הגנה שמציגים לו, מה הבנת שעומד ביסוד קו ההגנה הזה?

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר שהבנתי מזה משהו מיוחד, עוד פעם, הבנתי שמאשימים אותי שכאילו אני רציתי לקחת את האתר לכיוון אנטי ביבי ושאול ואיריס אולי רוצים לאזן, או שאולי אחר כך קראתי את זה במענה לכתב האישום, אני כבר לא זוכר מה בא מאיפה. בסדר? אבל זה הכיוון.

בועז בן צור · נגדית אז תראה מה קורה פה, קראת גם את המענה לכתב האישום,

אילן ישועה · נגדית כבר אמרתי שקראתי

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור, אתה עד שמגיע פה מאוד מאוד מוכן. אתה כרגע קורא את המענה ויושב, ואתה מבין הנה, הדברים מתחברים לי.' אני קורא את המענה לכתב האישום, יושבים איתי בפרקליטות ומכינים אותי לקו ההגנה' נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו, 'רצית לרצות את החוקרים ולהגן על עצמך.' כלומר זיהו בפרקליטות את קו, את המודוס אופרנדי שלך של הריצוי האינסופי, ולכן אמרו לך שאנחנו נטען שאתה רצית לרצות את החוקרים ולהגן על עצמך. נכון?

אילן ישועה · נגדית לא

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור, שוב, הוא יכול לענות על מה הוא הבין, לא על מה המדינה זיהתה או לא זיהתה,

בועז בן צור · נגדית בסדר. אני ער לזה גבירתי. אני,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רק מה הוא מבין.

בועז בן צור · נגדית ברור. רק מה שהוא מבין. ומה שהוא הבין זה שהתביעה מזהה שההגנה תטען שאתה המרצה הגדול ולכן אתה רצית גם לרצות את החוקרים ולכן תדע מה להשיב בטענה של הריצוי, נכון?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית מה לא?

אילן ישועה · נגדית אני לא מרצה גדול ואני לא יודע מאיפה אתה מכניס את כל המילים

בועז בן צור · נגדית אני לא, התביעה הכניסה את זה

אילן ישועה · נגדית בסדר, אז תשאל את התביעה אם אתה רוצה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה אתה הבנת מזה? מה אתה הבנת?

בועז בן צור · נגדית בדיוק

אילן ישועה · נגדית אני הבנתי את הנקודה, בין היתר כי אני קראתי גם במשך השנים את כל השופרות למיניהם שכותבים את כל הדברים, זאת אומרת לא הופתעתי ממה שיש פה, זה דברים ש -, קווי ההגנה האלה רובם נכללו בכתבות שונות מתדרוכים שלא אני לא יודע מי, ולא הופתעתי מהדבר הזה יותר מדי.

בועז בן צור · נגדית אז תראה,

אילן ישועה · נגדית ומה שהבנתי אז, הבנתי שיטיחו, יכולים להטיח בי ש'אתה אמרת חלק מהדברים כי רצית לרצות את החוקרים' זה מה שהיה, לא היה פה מה להסביר.

בועז בן צור · נגדית ברור. לגביך על העניין הזה של ריצוי אין מה להסביר. הכל כתוב. עכשיו בוא נעבור 'וואלה, שאול, הסיקור'. אתה רואה? הטיעון השמאלני. מה אמרו לך לגבי הטיעון השמאלני? מה הבנת?

אילן ישועה · נגדית שבקודם זה כאילו היה לגבי, עכשיו זה כאילו שהאתר שמאלני, שהכתבים שמאלניים. האתר יש לו קו שמאלני,

בועז בן צור · נגדית ומה המשמעות של זה לתיק שלנו?

אילן ישועה · נגדית שאם האתר הוא שמאלני אז בסך הכל זה מתחבר עם הטיעון האידיאולוגי של שאול ואיריס

בועז בן צור · נגדית ושל האיזון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית נכון. עכשיו הנקודה הבאה, 'רק לא להרגיז.'

אילן ישועה · נגדית שהם רצו רק לא להרגיז

בועז בן צור · נגדית שאול ואיריס רצו, נכון. זה מוטיב שאנחנו רואים אותו בשורה של מופעים אצל שאול ואיריס אלוביץ' לגבי הרוסי, השר הזה, הגורם ההוא, לא להרגיז, ואז מה הסבירו לך? הרי הם רוצים שתתן מענה. מה הסבירו לך שלגבי המוטיב של רק לא להרגיז?

אילן ישועה · נגדית אני לא קיבלתי הסברים. אמרו לי,

בועז בן צור · נגדית אני אסביר לך, אני אסביר לך ותגיד לי מה הבנת

אילן ישועה · נגדית בבקשה. אני הבנתי

בועז בן צור · נגדית תראה, אני רוצה רק לדקדק בנושא הזה. אמרו לך ככה, האם השיחה הייתה 'תרשום, תחת וואלה שאול הסיקור,'

אילן ישועה · נגדית לא,

בועז בן צור · נגדית שניה, בוא נבין רגע את הדיאלקטיקה

אילן ישועה · נגדית זה כותרות שלי

בועז בן צור · נגדית או, זה כותרות שלך לשיח שהיה ביניכם, נכון? בינך לבין הפרקליטות

אילן ישועה · נגדית לא היה, שוב, אני מסביר לך עוד פעם. לא היה שיח. התחילו לתת, יכול להיות שבמקרה מסוים אמרו 'זה תדרוך,' יכול להיות שעל משהו מסוים אמרו כללי, ויד 2 אמרו. אחרי זה ב'וואלה שאול סיקור' זה אני זוכר שזה אני עשיתי ואני רשמתי את הכותרת 'מציג את עצמך כצדיק' עליך, ואחרי זה פה, יכול להיות שאמרו, 'יכולים להגיד על האתר' או משהו כזה ואז אני רשמתי את הכותרת פה, פה זה הכותרת שלי. לא אמרו לי 'וואלה שאול הסיקור'. ביד 2 אמרו לי. בכללי אמרו לי, 'יש משהו כללי', להגיד לך משהו כללי, בשיבוש אמרו לי 'מציג את עצמך כצדיק', לא אמרו כותרת, אמרו את זה ראשון אז רשמתי את זה ראשון. אז רשמתי את הדברים.

בועז בן צור · נגדית עכשיו אנחנו ב'רק לא להרגיז'. אנחנו עכשיו משתדלים לא להתרגז. עכשיו, קודם כל, אתה זוכר שגם ביד 2 אצלך היה המוטיב הזה ש'לא רוצה להרגיז' באופן פרסונלי?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית יופי. עכשיו כשדיברו איתך על 'רק לא להרגיז' כמוטיב אצל שאול ואיריס 'רצו רק לא להרגיז' כפי שכתבת. אני מבקש שתנסה לשתף את בית המשפט האם זה הסתכם באמירה, בשורה שכתובה או שהיה לזה פיתוח מסוים?

אילן ישועה · נגדית לא זכור לי שהיה פיתוח

בועז בן צור · נגדית מה הבנת שזה קו ההבנה? מה הבנת כשקו ההגנה ב'רק לא להרגיז?'

אילן ישועה · נגדית שזה משהו לגיטימי מבחינתם שהם רצו לא להרגיז את ראש הממשלה, וזהו

בועז בן צור · נגדית נכון. וגם באופן כללי. שלא רוצים להרגיז את פלוני ואלמוני. זה מה שהבנת

אילן ישועה · נגדית בסדר,

בועז בן צור · נגדית זה... וטבעם, נכון?

אילן ישועה · נגדית אני הבנתי את זה בהקשר של רוה"מ. בסדר. יכול להיות שזה מתייחס,

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור

אילן ישועה · נגדית אני לא שאלתי שאלות

בועז בן צור · נגדית אגב, אמרת אם זה לגיטימי או לא לגיטימי, מה, אתה הרי לא יושב כצד במשפט. אתה מבין שאתה צריך להיות עד, מה שנקרא, עד עובדתי, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית צריך להעיד על עובדות, על דברים שעשית, יש לך משהו לתרום לבית המשפט בצד האישי שלך

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית בסדר. עכשיו תראה, איך יכול להיות, אני מניח שזה מה שכתוב שם, זה השורה הבאה,

אילן ישועה · נגדית כן, זה typo

בועז בן צור · נגדית אין בעיה, זה typo, שהיה צריך לדרדר כל כך הרבה אם הייתם בעדו. בוא תפרש את זה. מה אמרו לך?

אילן ישועה · נגדית פה אמרו לי, זה אני זוכר כי הופתעתי.. אז אמרו, 'אם אתם הייתם בעדו אז הכתבות הן כולן חיוביות אז למה צריך לדרדר'. זה כאילו סותר את ה-,

בועז בן צור · נגדית סותר את התזה הכללית של הסיקור המוטה, נכון?

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית ולכן אמרו לך 'בוא תתכונן, שזה קו הגנה. ודע מה תשיב למה שיטיחו בך', נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית השנאה שלך לביבי. מה אמרו לך לגבי העניין הזה?

אילן ישועה · נגדית כלום, אמרו 'יעלו את זה שאתה שונא את ביבי.'

בועז בן צור · נגדית ואיך זה קשור לתיק? אתה יודע, אנשים אוהבים, שונאים, אבל איך זה קשור לתיק שלנו?

אילן ישועה · נגדית שיגידו ש'זה היה המוטיב בהתנהלות שלך'. לא יודע למה

בועז בן צור · נגדית מוטיב או מוטיבים במספר תחומים לגבי התיק הזה, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית זה מה שאמרו לך, טוב,

אילן ישועה · נגדית לא.. לא אמרו דבר, עוד פעם,

בועז בן צור · נגדית אני רואה מה כתבת

אילן ישועה · נגדית אתה אומר דברים נוספים שאני, עוד פעם, אני לא,

בועז בן צור · נגדית אני שואל. אני שואל אותך מה הקשר בין השנאה שלך, מה הבנת שאמרו לך בפרקליטות לגבי השנאה שלך לראש הממשלה. מה אמרו לך? איך זה קשור?

אילן ישועה · נגדית דבר ראשון, לא אמרו לי שיש שנאה שלי לראש הממשלה

בועז בן צור · נגדית כתוב 'שנאה שלך לביבי.'

אילן ישועה · נגדית אמרו שיטיחו בי ש'יש שנאה שלך לביבי.'

בועז בן צור · נגדית טוב, זה אנחנו קוראים מה שאתה כותב

אילן ישועה · נגדית מה אתה קורא מה שאני כותב?

בועז בן צור · נגדית אתה רוצה שאני אחזור עוד פעם על כל ההתבטאויות הגסות שלך?

אילן ישועה · נגדית כן. תחזור

בועז בן צור · נגדית כן?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אתה לא שונא אותו?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית לא? פתאום מה, אתה מאוהדיו?

אילן ישועה · נגדית לא, לא קשור לאוהדיו. אתה רוצה לשאול אותי אני אגיד לך

בועז בן צור · נגדית תראה, אני אגיד לך מה קרה, בפרקליטות,

אילן ישועה · נגדית שאלת שאלה,

בועז בן צור · נגדית עצור, אני אשאל את השאלה

אילן ישועה · נגדית אתה שאלת אם אני שונא אותו. אתה שאלת שאלה? אתה רוצה שאני אענה לך על השאלה?

בועז בן צור · נגדית לא. אני אגיד לך מה אתה כותב. ואם תרצה להשלים, תשלים. בפרקליטות הלכו על מה שכתבת ובדקו מה אתה כותב לגבי ראש הממשלה, וזיהו קו מאוד מאוד ברור, שלאחרים אתה כותב דברים מאוד חנפים, ולגבי ראש הממשלה אתה כותב דברים מאוד קשים, שהוא מחריב את המפעל הציוני,

יהודית תירוש · נגדית

בועז בן צור · נגדית אני באמצע השאלה

יהודית תירוש · נגדית סליחה, חשבתי שסיימת.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אדוני אומר 'בפרקליטות עשו' 'בפרקליטות עשו' אז הגברת קמה להגיד 'אל תגיד מה עשינו.'

יהודית תירוש · נגדית נכון, ומה חשבנו ואיך ניתחנו את החומר. אנחנו הצגנו קווי הגנה לעד, אתה חוקר את זה, זה בסדר גמור. חברי חוקר, זה בסדר. אחרי ההחלטה של בית המשפט, אנחנו חשבנו שזה לא חומר חקירה. אבל בסדר. אבל מכאן ועד להטיח בפני העד מה בפרקליטות חשבו ואיך ניתחו את חומר החקירה, לדעתנו זה לגמרי מוגזם. אפשר לשאול את העד.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית יש לי הצעה. כל מקום שבו עו"ד בן צור אומר 'בפרקליטות חשבו' הוא יגיד 'אני אומר לך ש-', 'אני חושב ש - נראה את זה כך.',

יהודית תירוש · נגדית לא, אני חושבת שגם העד, זאת לא שאלה רלוונטית לעד. השאלה הרלוונטית לעד זה 'מה הוצג לך', 'מה נאמר', 'מה אמרת' אם רוצים, אפשר גם להגיד לו 'גם מהחומר עולה שאתה באמת שונה את ראש הממשלה', אם כך חברי מנתח את הדברים, אבל אני לאח ושבת שזאת שאלה רלוונטית לעד מה שהוא יענה על מה בפרקליטות חשבו על חומר החקירה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה עניין של ניסוח, כל זמן שזה לא מתקבע על זה שזה מה שחשבתם.

בועז בן צור · נגדית אז בוא אני אשאל אותך מהתחלה

יהודית תירוש · נגדית אני חושבת שזה..

בועז בן צור · נגדית הפרקליטות הציגה לך, סליחה, בוא נעשה את זה מהתחלה, כי אני מבין שיש פה היתממות לא קדושה, ש-,

יהודית תירוש · נגדית גם לזה אני מתנגדת, לתארים האלה.

בועז בן צור · נגדית מה זה... זו לא שאלה

יהודית תירוש · נגדית עם כל הכבוד, אפשר לדבר בצורה מכובדת ולא צריך לתת תארים שמיד אחר כך גם מתפרסמים כנראה ביודעין בכל מקום אפשרי.

בועז בן צור · נגדית או, הגברת תירוש,

יהודית תירוש · נגדית כן.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור, אדוני חוקר את העד. לא צריך לחלק הערות לתביעה.

בועז בן צור · נגדית בבקשה. אני אשאל ככה. מי שהציג לך שיהיה קו של שנאה שלך לראש הממשלה זו הפרקליטות, נכון?

אילן ישועה · נגדית אמת. שעלול להיות, שעשוי להיות, מה שאתה רוצה

בועז בן צור · נגדית עשויים לשאול אותך או עשויים לשאול אותך,

אילן ישועה · נגדית יגידו לך 'שנאת אותו.'

בועז בן צור · נגדית שנאת אותו. נכון. אוקיי. מכיוון שאני מניח, אני אומר את זה כרגע במאמר מוסגר וזה כרגע לא התכתשות, שיש לזה, לא סתם הם העלו את זה כקו הגנה, יש להם בסיס להעלות את זה. נכון? הלאה, בוא נתקדם.

יהודית תירוש · נגדית אתה שואל אותו?

בועז בן צור · נגדית לא, אני רק תיארתי גברת תירוש, לאיפה אתם המצאתם קו הגנה כזה

יהודית תירוש · נגדית אז תן לו לענות.

בועז בן צור · נגדית לא

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד תירוש, גבירתי ישבה בשקט כל היום.

בועז בן צור · נגדית מה קרה, תפסנו משהו?

יהודית תירוש · נגדית לא תפסנו שום דבר.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית גבירתי ישבה בשקט כל היום, אבל תתני לו לחקור, גם עכשיו.

יהודית תירוש · נגדית אבל זאת לא המטרה לשבת בשקט. המטרה היא להתנהל נכון גבירתי.

בועז בן צור · נגדית ברור

יהודית תירוש · נגדית אני יושבת בשקט כשאני לא צריכה להתנגד. אבל במקרה הזה אי אפשר להגיד בחלל האולם 'יש בסיס למה שהתביעה הציגה לך' ולא לתת לעד להשיב.

משה בר-עם · נגדית אם העד יבקש להשיב הוא ישיב.

בועז בן צור · נגדית אז אני אשאל אותך שאלה, בוא, חבל על הזמן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית גבירתי לא צריכה לדאוג. העד עונה לשאלות.

בועז בן צור · נגדית אז אני אשאל אותך, כשהציגו לך בפרקליטות שיגידו לך או יטיחו בך שיש שנאה שלך לביבי, מאיפה אתה, אתה היית בפגישה בפרקליטות, על סמך מה אתה משער שאמרו לך את הדבר הזה? חלמו בלילה או על בסיס חומר שהם ראו?

יהודית תירוש · נגדית

בועז בן צור · נגדית אני שואל אותו כרגע מה ההתרשמות שלו. לא אותך

יהודית תירוש · נגדית תדבר בצורה מכובדת.

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע מה הם חשבו. אני יכול להגיד לך מה אני

בועז בן צור · נגדית לא שאלתי מה הם, על סמך מה הם שאלו

יהודית תירוש · נגדית אבל, אני מתנגדת לשאלה.

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע על סמך,

בועז בן צור · נגדית הוא לא יודע. תודה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא עונה, די. הוא עונה. הוא יודע לענות. הוא עונה לבד.

אילן ישועה · נגדית על סמך מה הם אמרו לי דברים אני לא יודע, על סמך מה אני הבנתי מהדבר, הבנתי שזה קשור להתבטאויות שלי וגם קראתי בעיתונים שאומרים ששנאתי את ביבי. שאול ואיריס אומרים שאילן שנא, אז זה התחבר לי. לא הופתעתי.

בועז בן צור · נגדית 'יש מקומות שאני מנחה נגדו. שנאה'. זה מוצג לך על ידי הפרקליטות. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. עוד פעם, כשאני רושם בסימן שאלה, אז אני לא בטוח זה אם הם, במקרה הזה זה כמו המקרה הוא, או שרשמתי לעצמי האם יש מקומות שאני מנחה או שאמרו לי 'תשים לב, יש מקומות שאתה מנחה נגדו'. אינני זוכר לבטח.

בועז בן צור · נגדית אז בוא ננסה רגע להיזכר

אילן ישועה · נגדית אינני זוכר לבטח

בועז בן צור · נגדית כשאתה אומר על סימן שאלה בשונה מאי סימן שאלה, אתה לא משוכנע אם אתה כתבת את זה בעצמך תוך כדי השיח שהיה או שמוצג לך את זה בצורה ישירה, נכון? על ידי הפרקליטות?

אילן ישועה · נגדית אמת

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אבל זה קשור, אני מניח, אולי גם לכיתוב הקודם, שנאה שלך לביבי וההמשך זה ש'יש מקומות שאתה מנחה נגדו? שנאה?' שאתה מבין שיש פה קו, כך מציגים לך, ותגיד לי אם אני טועה במה שאני מציג לך, שאתה בעצם פועל מתוך המערכת נגד ראש הממשלה. זה מה שיגידו לך. ומונע מתוך שנאה.

אילן ישועה · נגדית התשובה שלי היא כזאת. 'שנאה שלך לביבי' אמרו לי את העניין. את השורה השניה, אינני זוכר אם אמרו לי או שאני רשמתי את זה לעצמי לבדוק, כי יש מקומות שאני רציתי לעצמי לרשום לבדוק, מתוך מה שנקרא זהירות אני פה, מקומות שהייתי בטוח שזה הערה שכתבתי לעורך הדין או לעצמי, אז אני הוצאתי את זה, מקומות שלא הייתי בטוח ושיכול להיות שכן אמרו לי, כן כללתי פה. אבל אינני בטוח.

בועז בן צור · נגדית עכשיו ככה, כשאתה כותב בסימן שאלה ואז אתה אומר 'ייתכן שכתבתי לעצמי כדי לבדוק,'

אילן ישועה · נגדית נכון,

בועז בן צור · נגדית 'יש מקומות שאני מנחה נגדו', אתה צריך ללכת לחומרים לבדוק אם הנחית נגדו? זה מה שהמשמעות שאתה מספר לנו?

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית טוב. וכשאתה כותב 'שנאה?' הרי אני יודע את מי אני אוהב ואת מי אני מתעב, בסדר? לא צריך לבדוק, קח דרכי, הרבה יותר מתון דרך אגב. אתה צריך לבדוק בעצם אני מבין כך, שאתה כותב שנאה?' האם בחומרים שיעיינו תהיינה אינדיקציות לביטויי שנאה שלך. נכון?' זו המשמעות? שאתה כותב '?' לפי מה שהסברת כרגע.

אילן ישועה · נגדית נכון. אני זכרתי שהייתה לי התנגדות לו, לא זכרתי שזה ביטויי שנאה, זה הכל

בועז בן צור · נגדית כן אבל אתה רצית לבדוק,

אילן ישועה · נגדית שאני שונא אותו, לראות אם המילה שנאה

בועז בן צור · נגדית אז אני רוצה להבין, אמרו לך, 'תשמע', שורה לפני זה, 'יטענו שאתה שונא את ראש הממשלה,' אתה כתבת 'שנאה?', זה אומר, אני צריך ללכת לבדוק בחומרים אם אפשר שתהיינה אינדיקציות לביטויים שנקרא להם כרגע בעדינות ביטויים לא אוהדים, בלשון המעטה, נכון?

אילן ישועה · נגדית ביטויי שנאה

בועז בן צור · נגדית ביטויי שנאה. בסדר גמור. 'אני צריך לבדוק אם יש בחומר?'

אילן ישועה · נגדית צודק. כי לא זכרתי שהיו ביטויים כאלה

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו, 'מכל בקשה עשיתם במערכת דרמה'. מה הבנת כשאמרו לך?

אילן ישועה · נגדית המערכת' זה אני הוספתי, לא משנה,'

בועז בן צור · נגדית עשיתם', בסדר. כן.'

אילן ישועה · נגדית שאנחנו התנגדנו, יצרנו קשיים מכל בקשה לסיקור מוטה כאילו, זה לקח זמן וכן הלאה

בועז בן צור · נגדית זאת אומרת אמרו לך בעצם 'מה שיגידו לכם ש-,

אילן ישועה · נגדית שלא נעניתם

בועז בן צור · נגדית שניה. שבשונה מכל הודעת דוברות אחרת שקיבלתם ואחרי זה נראה אחד - לאחד, מכל מיני מחנות כאלה ואחרים, פה כשהיו פניות עשיתם דרמה. נכון? ולכן תתכונן להקשיב, ולכן תאתר את התשובה להיבט הזה. נכון? זה מה שאמרו לך?

אילן ישועה · נגדית כל התיאור שלך, להבדיל מאחרים וזה, אני לא יודע, זה שלך. זה מה שאמרו לי. אמרו לי 'אתם עשיתם מכל בקשה דרמה', 'לקח זמן. כל דבר עד שירד לקח זמן וכדומה, התנגדתם.'

בועז בן צור · נגדית לדבר הזה התנגדתם. בסדר גמור

אילן ישועה · נגדית לא אמרו לי בהשוואה לאחרים, לא בהשוואה לאחרים

בועז בן צור · נגדית אוקיי. בסדר. זה אנחנו נגיד לך. תיאור שלך קיצוני סובייקטיבי. תפרש

אילן ישועה · נגדית זה יותר קשור ל'מציג את עצמך צדיק'. לקודם, אבל לא משנה, זה בתוך הרישום. שהתיאור שלך שסיקור מוטה וכדומה הוא קיצוני, הוא סובייקטיבי, זה לא היה כל כך חזק.

בועז בן צור · נגדית אני רוצה רגע, בעצם יש פה שני אלמנטים. אחד קיצוני ואחד סובייקטיבי. בוא נפרש. קיצוני כשאתה מקצין את הדברים. זו המשמעות של קיצוני. כן?

אילן ישועה · נגדית נכון. לרעת הנאשמים כאילו

בועז בן צור · נגדית לרעת הנאשמים. וסובייקטיבי, שאתה בעצם לא בא עם איזה עניין אובייקטיבי ואומר 'הנה, כל הכתבות, הנה כל מה שעלה באתר' אלא הסיפור שלך הוא סיפור סובייקטיבי.

אילן ישועה · נגדית לא, שכאילו האינטרפרטציה שלי בתיאור או בצורה שאני מתאר היא סובייקטיבית, היא לא אובייקטיבית.

בועז בן צור · נגדית כן. אגב, בהכנה השתמשו איתך בהיגד 'סיקור מוטה?'

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית תנסה להיזכר

אילן ישועה · נגדית אני באמת לא זוכר

בועז בן צור · נגדית אתה יודע שהם ירדו מהטענה הזאת באיזה שהוא שלב?

אילן ישועה · נגדית לא,

בועז בן צור · נגדית כמי שקרא את החומר, האם אתה יודע שהייתה טענה של סיקור מוטה והטענה הזו עברה מן העולם?

אילן ישועה · נגדית לא. כשקראתי את החומר לא התמקדתי בטענות נגד, התמקדתי יותר בתשובות שהטילו את זה עלי. התמקדתי בדברים שהנאשמים במענה שלהם אומרים שאני עשיתי. לא התמקדתי באסטרטגיה של התביעה וכדומה. קראתי את זה פעם אחת, ולא השקעתי בזה.

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו בעצמך אמרת, אני בשורה הבאה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כן, אדוני לא צריך לחכות, אני מקשיבה כל הזמן.

בועז בן צור · נגדית עניין של נימוס. אוקיי. טוב

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא, אני מקשיבה.

בועז בן צור · נגדית מאה אחוז. 'בעצמך אמרת שאין כאן דבר מיוחד (טייקונים) וגם פוליטיקאים אחרים ביקשו'. בוא תסביר לנו מה כתוב קודם כל.

אילן ישועה · נגדית אמרו לי, אתה אמרת בעצמך, זאת אמירה שלי שטייקונים קונים גופי מדיה, לא בשביל רווח וכדומה, ושזה לא מיוחד וגם פוליטיקאים אחרים ביקשו, לא ראש הממשלה רק..

בועז בן צור · נגדית אני רוצה רגע להבין. כשאמרו, 'טייקונים', אני יודע שאמרת בחקירות שלך. עד כאן בסדר. החלק השני, 'גם פוליטיקאים אחרים' ביקשו. מה נאמר לך? איך עלה הנושא שהפוליטיקאים האחרים?

אילן ישועה · נגדית נדמה לי שהזכירו גם את הרוסי, אני לא זוכר בדיוק, אני זוכר, אמרו,

בועז בן צור · נגדית הציגו לך שמות?

אילן ישועה · נגדית אני לא חושב

בועז בן צור · נגדית מה?

אילן ישועה · נגדית אני לא חושב. אמרו 'תשים לב שיכולים להגיד שגם פוליטיקאים אחרים ולא ראש...', תשים לב שיש גם פוליטיקאים אחרים ולא רק ראש הממשלה.

בועז בן צור · נגדית טוב

אילן ישועה · נגדית את הרוסי אני זוכר אבל אני לא זוכר אם זה מזה או מהריענון

יהודית תירוש · נגדית חיכיתי ש...

בועז בן צור · נגדית מה, ניתנה תשובה. נדמה לי שאנחנו רוצים להמשיך

יהודית תירוש · נגדית רגע, שניה, מותר לדבר. חיכיתי שהעד ישיב. בגלל שחברי אמר 'את המילה טייקונים אני זוכר מהחקירות' אז אני רק אגיד לחברי שגם את האמירה על פוליטיקאים שביקשו יש בחקירות.

בועז בן צור · נגדית אגב, בריענון אני רק אגיד לך, במסמך הריענון, למיטב הבדיקה, כל הסוגיה שניווטו אותך לגבי קו לגבי פוליטיקאים אחרים, לא מופיע לא קווי הגנה ולא פוליטיקאים, אבל זה,

יהודית תירוש · נגדית פוליטיקאים מופיע בחקירות שלו.

בועז בן צור · נגדית כן. תודה

יהודית תירוש · נגדית עוד פעם, אנחנו לא צריכים להוסיף דברים שהעד אומר לפי ההנחיות שלנו שנמצאים בחקירות שלו. גם פוליטיקאים אחרים וגם טייקונים שרוכשים עיתונים בשביל, כל זה נמצא בחקירות שלו, וחברי יודע את זה.

בועז בן צור · נגדית חברך יודע מה בדיוק צריך להיות בריענון ומה אסור שיהיה בריענון, חברך יודע בדיוק מה שנעשה כאן. ניר חפץ, קשרים עסקיים. בוא עכשיו נדבר על הקשרים העסקיים עם ניר חפץ. איזה קשרים היו לך עם ניר חפץ?

אילן ישועה · נגדית לא היו לי קשרים עסקיים בכלל. אני אומר עוד פעם 'יכולים להטיח בך שהיו קשרים עסקיים.' יכול להיות שהזכירו את זה סביב הכסף של הקמפיין, אני לא זוכר. אמרו 'יכולים להגיד לך שהיה לך קשר עסקי איתו' או משהו כזה.

בועז בן צור · נגדית היו לך קשרים עסקיים עם ניר חפץ? היו מחשבות עסקיות עם ניר חפץ?

אילן ישועה · נגדית כלום. אפס

בועז בן צור · נגדית היו דיבורים על מיזמים עם ניר חפץ?

אילן ישועה · נגדית אפס. המיזם היחיד היה דיבור בין שי מגל לבינו, בכלל לא במעורבותי והוא לא יצא לפועל

בועז בן צור · נגדית המיזם עם שי מגל, מה הוא?

אילן ישועה · נגדית היה מיזם, שורה ממיזמים ששי מגל הובא בשביל לעשות אותם שבהם, נדמה לי שהייתה איזו שהיא חברה של ניר חפץ של סקרים או משהו כזה, ואז טיב המיזמים ששי מגל קידם היה שחברות באות אלינו, במקום לשלם לנו בכסף על פרסום, הן מקבלות פרסום והן נותנות אקוויטי, או נותנות איזה שהוא מינימום גרנטי גם בנוסף לזה. שי מגל גלגל את זה, לא הייתי באף פגישה כזאת, דיווח לי באיזה שהוא שלב, ואחרי זה זה לא יצא לפועל.

בועז בן צור · נגדית אתה המלצת למקם את יונה ויזנטל באיזה שהוא חברת מדיה שניר חפץ רוצה להקים?

אילן ישועה · נגדית ניר חפץ אמר לי באחת משתי פגישות שהיו לנו, או שלוש, במשך עשור, אמר לי שהוא רוצה להקים איזו שהיא חברת מדיה ושאל אותי אם אני מכיר מישהו שיכול למנכ"ל, המלצתי על יונה ויזנטל.

בועז בן צור · נגדית ניר חפץ דיבר איתך על לקוחות אחרים שלו?

אילן ישועה · נגדית לא זכור לי. נדמה לי שפעם אחת הוא ביקש משהו על ארקיע, איזו שהיא כתבה לגבי ארקיע. לגבי לקוח שלו בארקיע, שארקיע לקוח שלו והוא ביקש.

בועז בן צור · נגדית כן. אתה יודע שאחד,

אילן ישועה · נגדית כמדומני, אני חושב שמסמסתי את זה

בועז בן צור · נגדית אתה יודע שאחד מקווי ה - אחד מהנושאים הוא שניר חפץ אומר שהיו לו אינטרסים עצמיים.,

אילן ישועה · נגדית ניר חפץ מה אומר?

בועז בן צור · נגדית הוא אומר 'היו לי אינטרסים לעצמי'. כך הוא מתבטא. כלומר, הוא לא רק דובר בעיקר של הגברת נתניהו, יש לו, קודם כל, אתה ידעת שהוא עושה עוד דברים. נכון?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית מההתרשמות שלך, מה ידעת?

אילן ישועה · נגדית אה טוב, תשמע, הוא סיפר, אני אומר עוד פעם, הפגישות שלי עם ניר חפץ,

בועז בן צור · נגדית הבנתי, היו 2-3 זה מה שאמרת,,

אילן ישועה · נגדית נכון. סך הכל

בועז בן צור · נגדית נכון. אוקיי

אילן ישועה · נגדית אז הוא סיפר לי פעם אחת שהוא רוצה להקים איזה שהוא דבר כזה, אני לא זוכר בדיוק מה זה היה, לא זכרתי את הפרטים, ואז המלצתי לו על יונה, לגבי המיזם הזה בכלל לא הייתי מודע לו ושי מגל הביא את זה באיזה שהוא שלב ואמרתי לו 'יופי', לצד סדרה אחרת של מיזמים, וזה לא יצא לפועל, וסביב ארקיע הוא כתב שזה לקוח שלו או משהו כזה וזה חשוב לו, זה מה שאני זוכר. נדמה לי שמסמסתי והוא כעס על זה. לא זוכר את ה-,

בועז בן צור · נגדית עכשיו בוא נדבר על 'זאב החבר', אומרים לך, האם הייתם חברים. נכון? הציגו לך כסוגיה

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית נכון. למה, למה המשמעות?

אילן ישועה · נגדית שהייתה בינינו חברות ו - יכולים לטעון שהייתה בינינו חברות וזה היה המניע למה שעשיתי.,

בועז בן צור · נגדית ולכן אתה צריך לדעת מה להשיב לעניין של החברות?

אילן ישועה · נגדית כן. כל דבר פה זה לדעת להשיב

בועז בן צור · נגדית נכון. גם אני חושב. עכשיו, 'היית סוכן כפול'. אז קודם כל בין שאול לחוקרים, תסביר על מה מדובר?

אילן ישועה · נגדית 'יכולים לטעון שאתה היית סוכן כפול'. נדמה לי שרשמתי '?'. אני חושב שזה נאמר לי. עוד פעם, בין שאול לחוקרים, שכאילו אני שיתפתי פעולה בלשלוח לו וואטסאפ או סמס בשלב שהחקירה הייתה סגורה, שיכל להטעות אותו.

בועז בן צור · נגדית ושביקשו ממך להקליט תוך כדי החקירה, לשמש מעין סוכן ולהקליט שיחות איתו,

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר אם העלו, אני לא זוכר אם הפרקליטות העלתה את זה, לדעתי דיברו על הסמס

בועז בן צור · נגדית רק על סמס ולא על ניסיון להקליט אותו?

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר שהעלו את ההאזנה

בועז בן צור · נגדית תנסה אולי להיזכר

אילן ישועה · נגדית אינני זוכר. יכול להיות ש - לא,,

בועז בן צור · נגדית תראה, אני אגיד לך, 'סוכן כפול', זה מונח הרי. אם אתה שולח מחדר החקירות סמס אומר 'תשמע' לא יודע, 'אני בביקור אצל רופא' אתה לא יכול להגיד שאתה בחקירה, זה בסדר, סביר. סוכן כפול זה מונח עם משמעות. ולכן כשאמרו לך 'סוכן כפול' המשמעות היא שהניסיון שלהם, שאפשר אחרי זה לראות מה קרה איתו, שאתה תלך תוך כדי היותך עד ונחקר, ותקליט אותו. נכון? זה מה שביקשו ממך קודם כל? אתה זוכר שהתבקשת?

אילן ישועה · נגדית כל החלק הראשון שלך, שאמרת, לא נכון

בועז בן צור · נגדית מה לא נכון?

אילן ישועה · נגדית שהם חשבו, שהם זה, או מההתנהלות,

בועז בן צור · נגדית בוא נעשה אופרטיבית,

אילן ישועה · נגדית אדוני, כשהעלו את הקטע של סוכן כפול לא הופתעתי כי זה הופיע כבר בעשרות כתבות בעיתונות שאני סוכן כפול.

בועז בן צור · נגדית ביקשו ממך להקליט אותו?

אילן ישועה · נגדית זה לשאלה הראשונה שלך, ולא הייתי צריך שום הסבר מאף אחד. לחלק השני, כן, ביקשו ממני להקליט אותו, וגם את ניר חפץ, ולא הסכמתי.

בועז בן צור · נגדית יופי. בסדר. בהתחלה אמרת שכן, וצריך לבדוק עם עורכי הדין? זו הייתה התשובה שלך?

אילן ישועה · נגדית לא בדיוק אמרתי שכן. אמרתי שאני אבדוק, אמרתי שזה, הרווחתי זמן ומסמסתי את זה ואני, בסופו של דבר לא הסכמתי.

בועז בן צור · נגדית טוב, עכשיו בין שאול לכתבים, מה זה סוכן כפול בין שאול לכתבים?

אילן ישועה · נגדית שכאילו אני לשאול הצגתי תמונה אחת ולכתבים תמונה אחרת

בועז בן צור · נגדית יופי. עכשיו, אולי אתה משקר גם עכשיו, זה אנחנו, אין לנו אלא להצטרף לעתים, עכשיו הקלטת רק מה שנוח לך, זה תחת הכותרת 'סוכן כפול', או לא, אני לא יודע,

אילן ישועה · נגדית לא, לא חושב שזה קשור. עוד פעם, זה לא כותרות, זה אני עשיתי את הכותרות

בועז בן צור · נגדית אבל זה מה שאמרו לך

אילן ישועה · נגדית כן, אמרו 'יכולים להטיח בך', עזוב את הסוכן כפול, אני רשמתי את זה פה, אמרו 'יכולים להטיח בך שהקלטת רק מה שנוח לך.'

בועז בן צור · נגדית עכשיו, אני אגיד לך, אתה אמרת שביקשו ממך להקליט את שאול ואת ניר חפץ,

אילן ישועה · נגדית שמה? כן

בועז בן צור · נגדית אמרת שמסמסת את זה

אילן ישועה · נגדית לא, לא, בסדר

בועז בן צור · נגדית זה מה שאמרת לפני דקה

אילן ישועה · נגדית כן. אני זוכר שבשלב מסוים אמרו לי 'אולי את שאול אתה לא רוצה, לא נוח לך כי הוא במעגל הבא, אז תקליט את ניר חפץ'. נדמה לי שהיה משהו כזה. אמרתי ש..

בועז בן צור · נגדית אני אגיד את זה בזהירות המתחייבת וייתכן שאני שוגה, ייתכן שאני שוגה, אני לא זוכר שראיתי תיעוד לכך שהתבקשת להקליט את ניר חפץ, ואם אני טועה אז אני מתנצל מראש. ומי ביקש ממך? מתי ביקשו ממך את זה?

אילן ישועה · נגדית כל השיחות על ההאזנה הידידותית היו בפגישה אחת מהאחרונות. אחת לפני יד 2, אני חושב שזה שמינית.

בועז בן צור · נגדית בפגישה השמינית?

אילן ישועה · נגדית כן. ממש, נגמרה כבר החקירה ואז הצטרף קנר,

ז'ק חן · נגדית 8 בפברואר.

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר את התאריך,

בועז בן צור · נגדית ו-?

אילן ישועה · נגדית זהו. אני חושב שזה הוא אמר

בועז בן צור · נגדית שהוא אמר לך?

אילן ישועה · נגדית אבל פולינה ויריב היו שם

בועז בן צור · נגדית וגם פולינה ויריב. אוקיי. בחדר חקירות או מחוץ לחדר חקירות?

אילן ישועה · נגדית לא, בחדר חקירות

בועז בן צור · נגדית כי זה צריך להיות מתועד, לכן אני אמרתי שאני זהיר בהתבטאות, אבל זה דבר שהוא בעל משמעות. עכשיו, זה היה בשלהי החקירות שלך. גם הפגישה כנראה פגישה לפני אחרונה,

אילן ישועה · נגדית נגמרו החקירות בעצם ואז,

יהודית תירוש · נגדית חברי מצא.

בועז בן צור · נגדית מצא אז יפה. אמרתי שאם אני טועה אז אני טועה. תפנה אותנו ואנחנו נבדוק?

דובר לא מזוהה · נגדית קובץ 3847 מתחיל משורה 1..

בועז בן צור · נגדית תודה אנחנו נבדוק. תודה. אוקיי. עכשיו 'הקלטת רק מה שנוח לך', מה אמרו לך?

אילן ישועה · נגדית זה מה שאמרו, 'יטיחו בך שהקלטת רק מה שנוח לך.'

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו, כשאתה לקחת את הרישום הזה אליך, אני מניח לביתך, כך אנחנו מבינים, את הרישום מהשיחות, נכון? מהשיחה שהייתה לך, הלכת ובדקת? כלומר הלכת ובדקת, נניח אם יש ביטויים שהם ביטויי שנאה, האם, משימות... לבצע?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור. אמרת מר ישועה, שגוללו בפניך את החומר, אמרת לנו, לשאלה שלי, שזה היה לפני קווי ההגנה. אני מדייק במה שאמרתי?

אילן ישועה · נגדית כן. בריענון

בועז בן צור · נגדית בריענון. אז מה, עברתם על המחשב ועברתם על ה-,

אילן ישועה · נגדית לא, זה הוקרן על הקיר ורצו על אלפי שורות

בועז בן צור · נגדית בסדר. טוב. אוקיי

אילן ישועה · נגדית על מה שאתם קוראים 'רול.'

בועז בן צור · נגדית מה שאנחנו קוראים 'רול'. ישן

אילן ישועה · נגדית אתה קורא רול ישן, כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו בוא נדבר על מוטי שרף. מי זה מוטי שרף?

אילן ישועה · נגדית הוא יועץ התקשורת של שאול

בועז בן צור · נגדית הוא פנה אליך בקשר לכתבה שלו? בנוגע אליו?

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית אני אראה לך. אני אקריא, זה קצר. 13992 הוא מבקש לדייק איזה שהוא פרסום ואתם מטפלים נכון?

אילן ישועה · נגדית רק רגע, תן לי לקרוא בבקשה. אתם רצים. אפשר לקרוא?

בועז בן צור · נגדית כן. בבקשה

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית זה מה שהיה, נכון? פנה, טופל

אילן ישועה · נגדית לא זכרתי, אבל כן

בועז בן צור · נגדית בוא נדבר רגע, אבי בנטל, החומר החדש, מה היה התפקיד של אבי בנטל? אני מדבר בשנת 2013

אילן ישועה · נגדית מנכ"ל YNET

בועז בן צור · נגדית מה הייתה תדירות השיחות, הפגישות?

אילן ישועה · נגדית תלוי, בתקופות שהיו עניינים משותפים לטפל בהם אז קצת יותר, למשל ועדת מידרוג, נגישות, אינטרסים משותפים של אתר YNET ואתר וואלה, בסך הכל זה שתי מובילות השוק אז,

בועז בן צור · נגדית שאלתי מה הייתה התדירות

אילן ישועה · נגדית אז אני אומר עוד פעם, שיש תקופות שבהן זה יכל היה להיות גם שדיברנו אולי כמה פעמים ביום, ויש תקופות שלא דיברנו חודשים.

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור. אגב, אני מבין, רק אני עושה איזו שהיא פאוזה, שיש לך לא מעט שיחות עם YNET, לא מעט שיחות עם גלובס, לא מעט שיחות עם יוסי ורשבסקי ערוץ 10? נכון? מיפינו פחות או יותר את מי שאתה יותר קרוב אליהם?

אילן ישועה · נגדית כן. היה גם תקופה מסוימת שהיו שיחות גם עם קשת

בועז בן צור · נגדית גם עם קשת, נכון

אילן ישועה · נגדית היה גם שיחות עם רשת

בועז בן צור · נגדית גם עם ישראל היום

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית טוב. בסדר. הכל בסדר

אילן ישועה · נגדית השיחות היו דרך אגב עם כל הגורמים האלה שציינת, ישראל היום, קשת, רשת, ערוץ 10 וגלובס,

בועז בן צור · נגדית YNET נשארנו עם 'חדרי חדרים' אולי שלא. כן

אילן ישועה · נגדית עם כולם זה היה סביב שת"פים עסקיים, בתקופות כאלה או אחרות

בועז בן צור · נגדית כן, וסיקור גם?

אילן ישועה · נגדית בקטנה, כמעט ולא. ועיקר הפעילות הייתה סביב פעילות עסקית והסכמים שחתמנו. עם YNET,

בועז בן צור · נגדית אותי מעניין, אני אגיד לך רק, ואם תרצה להשלים תשלים, אותי מעניין שיש לכם את הצירים העסקיים, ותמיד המופעים של הסיקור אגב הצירים העסקיים. בסדר? אז יש לך שת"פ עסקי, תעלו ותישאו ברכה בעסקיכם. אני תמיד מדבר על הרקע השת"פי, איפה זה מופיע בסיקור. בסדר? זה מה שלי חשוב. לכן כל דבר שאני אראה לך,

אילן ישועה · נגדית לא הבנתי, לא הבנתי את השאלה

בועז בן צור · נגדית לא הבנת?

אילן ישועה · נגדית לא מבין את האמירה או את השאלה

בועז בן צור · נגדית אני אומר לך, אני מראה לך נניח גלובס, ערוץ, 10 אני לא נכנס לתוכן השת"פ העסקי. אני נכנס מההשתלבות הסיקורית שיושבת או לא יושבת על השת"פ העסקי. בסדר? אותי מעניין הסיקור. זהו. זה הערת מבוא והמשך לכל דבר.

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית עכשיו היינו באבי בנטל, אמרת היה מנכ"ל YNET, קשר תדיר בתקופות מסוימות, אני מפנה אותך לחלק מהחומר החדש, מוגש ומסומן נ/299

בועז בן צור · נגדית הוא כותב לך 'יש בראשית של ברנז'ה תמונה לא טובה', אתה אוטומטית משיב תוך 4 דקות ו - 39 שניות 'מחליפים', אתה רואה? נכון?

אילן ישועה · נגדית כן כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ואז אתה גם מוסיף 'הגדול בחור יפה, הייתי מצביע לו לראשות הממשלה, כי נשבע לך דופק את הערבים כמו מפא"יניק טוב'. הגדול זה?

אילן ישועה · נגדית נוני מוזס

בועז בן צור · נגדית אמרתי לך שאתה זיהית חומר של ראשי ממשלה בשורה של אנשים? אתה זוכר שאמרתי שנפרע את השטר הזה?

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אוקיי. טוב. אז אתם ממשיכים. בוא נראה הלאה אני מראה לך התכתבות נוספת מה - 14 בנובמבר 2013.

דובר לא מזוהה · נגדית התכתבות מה - 14 בנובמבר 2013 מוגשת ומסומנת נ/300

בועז בן צור · נגדית פה יש דין ודברים, בוא תקרא את זה. בינך לבין מר בנטל. הוא פונה אליך 'אתה בארץ זמין' אתה רואה, בהתחלה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואתה כותב לו 'טיפלתי'. אני מניח שדיברתם, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ואז, איך דיברתם? איך יכול להיות שדיברתם? וואטסאפ מן הסתם?

אילן ישועה · נגדית או טלפון

בועז בן צור · נגדית או טלפון, יפה. אוקיי. 'תודה', 'עלה'. אתה מבקש לקדם תמונה לראשי, נכון? ו'מטפל בכיף' ו'בוצע.'

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. טוב. אתה זוכר שאתה גם פנית לינון מגל בעניין הזה או שלא זכור לך?

אילן ישועה · נגדית לא זכור,

בועז בן צור · נגדית כך זה עובד? דרכו של עולם?

אילן ישועה · נגדית מניח שכן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. הנה, אנחנו יכולים להראות, זה שורות 3016-3043, דרך אגב, החשיבות להראות כמה חסר מה שהוצג לנו עד עכשיו. אז בוא תעיין, אתה יכול לעיין מר ישועה, אפשר לקרוא את זה במהירות,

אילן ישועה · נגדית פה?

בועז בן צור · נגדית לא, על מה שברול. זו ההתכתבות שלך עם ינון מגל אגב הפניה של מר בנטל. אתה מסכים איתי, שקודם כל זה תיאור נכון? הפרטים לא חשובים לי כל כך,

אילן ישועה · נגדית אוקיי. בסדר

בועז בן צור · נגדית רק תגיד,

אילן ישועה · נגדית מאשר

בועז בן צור · נגדית מאשר. תודה רבה. טוב. אתה מסכים איתי גם שכשאנחנו רואים פה את ההתכתבות שלך עם ינון מגל בלי לקבל את הצד השני, כלומר מה הייתה הפניה של בנטל וההתכתבות, אנחנו לא רואים תמונה מלאה. נכון? רק כשאנחנו מקבלים את הרול החדש עם הפניה לבנטל אנחנו מבינים על מה היה הדין ודברים בינך לבין ינון מגל. נכון? זה סוגר לנו את התמונה.

אילן ישועה · נגדית לא יודע

בועז בן צור · נגדית לא יודע?

אילן ישועה · נגדית לא בדקתי את כל הרצף הזה וההוא בשביל לעשות את הבדיקה

בועז בן צור · נגדית אז אנחנו בדקנו. זה המצב. אוקיי. בוא נדבר על המפיק בני מנשה. מי זה המפיק בני מנשה?... אני מכיר, אז שלא יתפרש משהו,

אילן ישועה · נגדית סליחה?

בועז בן צור · נגדית יש מפיק בשם בני מנשה. אתה זוכר שהוא פונה אליך?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מה הוא?

אילן ישועה · נגדית מפיק בתחום, יש לו כל מיני הפקות של אני חושב של אמנים, מייצג אמנים, יש לו אירועים

בועז בן צור · נגדית הוא פנה אליך בענייני סיקור של אמנים שהוא מייצג אותם?

אילן ישועה · נגדית יכול להיות

בועז בן צור · נגדית יכול להיות או שכן?

אילן ישועה · נגדית לא זוכר, יכול להיות שהוא פנה לגבי אומן, שניים

בועז בן צור · נגדית האם הכלל שצריך להגיד ש'יכול להיות שכן' זה כן קטיגורית או ש'יכול להיות שכן' זה כן או לא?

אילן ישועה · נגדית אני מניח שכן

בועז בן צור · נגדית אז בוא תהיה יותר מפורש. בסדר? אוקיי

אילן ישועה · נגדית אין בעיה

בועז בן צור · נגדית טוב. אז בוא אני אראה לך התכתבות, מספר התכתבויות איתו, זה התכתבות מה - 27 לפברואר 2016 התכתבות מה - 27 לפברואר 2016 מוגשת ומסומנת נ/301

בועז בן צור · נגדית וכל הדברים האלה, כבודם, זה מהחומר החדש. הוא פונה בשבת בקשר לפרסום. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואתה מתנצל שלא ענית בבוקר כי לא ראית, ואתה כותב לו 'עדכן אותי אם משהו לא מסתדר.' אדוני רואה את זה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. והוא כותב לך שזה 'טופל'. ו'אתה איש יקר'. אתה זוכר במה מדובר?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית לא זוכר. הפניה הזו, ההתכתבות הזו משקפת את השיח שלך עם עוד 200 אנשים נניח, בספירה חלקית?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית לא? טוב, בוא נמשיך כדי שלא, כן. עכשיו אתה כותב פה ש'ביקשת למתן'. למתן מה, אתה יכול לזכור?

אילן ישועה · נגדית לא זוכר

בועז בן צור · נגדית ומה זה 'למתן'? בוא תסביר לנו, למרות שהדברים

אילן ישועה · נגדית אולי יש ידיעה שהיא מאוד שלילית והוא רוצה למתן אותה. דרך אגב, להשכלה כללית, בני מנשה זה איש שמחובר לניר שלום,

בועז בן צור · נגדית

אילן ישועה · נגדית אני יודע, שהרשת התמנונית, מה אתה רוצה שאני אעשה? זה הרשת שאליה חוברתי. מה אתה רוצה שאני אעשה?

בועז בן צור · נגדית אליה חוברתי'. אתה כולך, הדייג הראשי, לא דג מפרפר ברשת, אם לא הבנת את זה עד עכשיו.'

אילן ישועה · נגדית לא, נכון, נכון,

בועז בן צור · נגדית זה מה שהפרקליטות כתבה לך גם בהכנה. בוא נתקדם עם עוד בני מנשה,

אילן ישועה · נגדית נכון, אתה צודק, שאול נקלע בטעות לשם ואין לו קשר לעולם התקשורת, לכן, אין לו קשר לעולם התקשורת. אבל הוא חיבר, הוא עשה את החיבורים,

בועז בן צור · נגדית האמת, מבחינתי הקטטות רחוב האלה לא כל כך מעניינות אותי. אני מאמין לכל מילה של שאול, לא מאמין למילה שלך, וזה לא מעניין אותי, less care couldn't I הקופסה השחורה בינך לבין שאול אבל בוא נתקדם.

אילן ישועה · נגדית לא אדוני, תקשיב, עוד פעם, אני מבין שחלק מהמקרים זה לא נוח לך, אבל,

בועז בן צור · נגדית לא, זה נוח לי מאוד. ההיפך

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רגע, הוא נשאל שאלה. תן לו לענות.

בועז בן צור · נגדית כן בבקשה

אילן ישועה · נגדית אני מסב את תשומת ליבך ובית המשפט ששאול היה מוקף במארג של אנשי קשר, ניר שלום היה אחד המרכזיים, הוצג לי כאיש, הוא אמר 'זה אני', אתה עושה מה שהוא מבקש, ניר שלום הציג אנשים שונים, אחד מהאנשים זה בני מנשה, חבר נפש שלו ו -, זהו, אני מכיר אותו? מאיפה אני מכיר אותו? הוא מציג לי אותו.

בועז בן צור · נגדית הציג לך. אני לא יודע. אתה מכיר רק את גן שורשים. עכשיו תראה,

אילן ישועה · נגדית סליחה, אדוני, גן שורשים, ליברמן וכדומה הוראות מפורשות של שאול בחומרים

בועז בן צור · נגדית מצוין

אילן ישועה · נגדית אתה לא, 6 פעמים, 7 פעמים, 'אתה לא בסדר עם הרוסי', 'דופקים את הרוסי', 'הוא היחיד שאפשר לסמוך עליו', 'עכשיו אני צריך אותו', 'עכשיו זה תקופה רגישה', מה אתה רוצה ממני? 'שפר את היחסים איתו', מה אתה מתכחש לזה?

בועז בן צור · נגדית טוב. בוא נתקדם, אני רוצה להראות לך עוד התכתבות עם בני מנשה,

אילן ישועה · נגדית דרך אגב, חלק גדול מהרשימה שאתה, בשביל זה אני רשמתי, לא רשמתי תשובות

בועז בן צור · נגדית למה אתה מגויס כל כך?

אילן ישועה · נגדית חלק גדול,

בועז בן צור · נגדית אבל אני שאלתי אותך שאלה פשוטה. שאלתי אותך על בני מנשה, אתה כרגע פותח ב-,

אילן ישועה · נגדית אדוני, זה רלוונטי, זה רלוונטי, זה רלוונטי,

בועז בן צור · נגדית אתה מגויס,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רגע, אי אפשר שניכם ביחד.

בועז בן צור · נגדית אבל למה הוא משיב?

אילן ישועה · נגדית תשמע, זה שאתה זורק כל מיני, אמרתי לך, כל מיני דברים וכינויים ומרים את הקול, לא משנה,

בועז בן צור · נגדית זה

אילן ישועה · נגדית לא משנה את תשובותיי. גם זה שאתה מציג חלקי דברים, לא משנה את תשובותיי, אין קשור למגויס או ללא מגויס. אתה מציג פה תמונה, התמונה היא חלקית, חלק גדול מהאנשים פה, אתה לא רצית שאני אעבור. זה אנשים שאני מקבל הוראה ישירה מהבוס שלי לטפל בהם. כולל אבי בנטל.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אדוני אמר את זה, נמשיך.

יהודית תירוש · נגדית זה גם ידוע לחברי מהודעות בחומר החקירה ממש, שיש קשר בין שני האנשים, אז אין טעם להתווכח.

בועז בן צור · נגדית כשחברך יקבל את כל החומר שלו... אז נדבר

יהודית תירוש · נגדית החומר הזה מצוי...

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד תירוש, אם זו לא התנגדות, נדמה לי שדיברנו על הכללים. יש התנגדות, מי שיש לו התנגדות קם. אם אין התנגדות, תנו לעניינים להתנהל. כולם. לאו דווקא לגבירתי. לא לקום סתם.

בועז בן צור · נגדית טוב, בוא נמשיך רגע עם בני מנשה, הוא כותב לך,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כן. מי כותב?

בועז בן צור · נגדית בני מנשה כותב למר ישועה, לעולם זה למר ישועה התכתבות בין מר ישועה למר בני מנשה מוגשת ומסומנת נ/302.

אילן ישועה · נגדית זה מגוחך שכל שלושת השמות האחרונים, מוטי שרף, אבי בנטל, בני מנשה, זה שאול. זה מגוחך פשוט.

בועז בן צור · נגדית למה אתה, מר ישועה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר ישועה, אמרת את זה קודם. תתמקד עכשיו בשאלה ששואלים,

אילן ישועה · נגדית זה פשוט מול עיני אז זה קופץ לי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רק תשובות לשאלות. בסדר?

בועז בן צור · נגדית מר ישועה, אני אגיד לך, הפרקליטות אמרה לך שאתה קיצוני. היא כתבה לך את זה

אילן ישועה · נגדית מה היא אמרה לי?

בועז בן צור · נגדית הפרקליטות בהכנה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית א. היא לא כתבה,..

בועז בן צור · נגדית לא, נאמר לו. נאמר לו. בסדר. ברור שהיא לא, היא רק עשתה דבר שלא ייעשה אבל זה בסדר. זה נשים את זה בצד.

יהודית תירוש · נגדית זה אתה אומר.

בועז בן צור · נגדית ברור שאני אומר את זה. ועכשיו,

אילן ישועה · נגדית הפרקליטות אמרה לי,

בועז בן צור · נגדית לא, אנחנו בשאלה על בני מנשה

אילן ישועה · נגדית אתה אמרת משהו, הפרקליטות לא אמרה לי את זה, הפרקליטות אמרה לי שאתה תטיח, ואני אומר לך ש - 90% ממה שרשום שם לא הופתעתי, התאכזבתי מהתדרוך של הפרקליטות כי קראתי אותו כבר בכל השופרות.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית טוב. מה השאלה?

בועז בן צור · נגדית השאלה היא פשוטה. פונה אליך מר מנשה לגבי הזמרת עדן בן זקן, ומבקש למתן איזה שהוא פרסום. נכון? תסתכל,

אילן ישועה · נגדית זה אותו אחד?

בועז בן צור · נגדית כן

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית פעלת? אתה זוכר?

אילן ישועה · נגדית אינני זוכר

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו, השתמשת בביטוי 'שופרות.'

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז בוא, כי לדעתי זה חשוב לנו לברר את הסוגיה הזאת. מי הם השופרות? הרי אתה משתמש בזה בצורה מגונה. אז מי הם השופרות?

אילן ישועה · נגדית יש אנשים שבאופן קבוע כתבו כל הזמן את הגרסאות של התקפה נגדי

בועז בן צור · נגדית הגרסאות של התקפה נגדך או, תקשיב טוב,

אילן ישועה · נגדית אלי ציפורי, אבי וייס, וכדומה

בועז בן צור · נגדית אלה אנשים, שניה,

אילן ישועה · נגדית ועוד אחרים

בועז בן צור · נגדית אלה אנשים שכותבים, זה חשוב ה - mind of state שלך. אנחנו צריכים להבין מי ניצב או יושב בפני בית המשפט. אלה אנשים, מנית פה מספר שמות, שכותבים שהם בדקו למשל את החומרים בתיק, ושאין סיקור מוטה ואין שום הטבות רגולטוריות, אלה אנשים שכתבו את הדברים הללו, ואתה קורא להם 'השופרות עד כאן תיאור מדויק של מה שעלה מהתשובות שלך?'.

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית סליחה. בוא נפרק את זה

אילן ישועה · נגדית אתה אומר שהם אנשים שקראו את התיק וכדומה. בעיני זה אנשים שאתה רואה שהם מזינים אחד את השני והם מקבלים תדרוכים.

בועז בן צור · נגדית מאיפה הם מקבלים תדרוכים?

אילן ישועה · נגדית מה?

בועז בן צור · נגדית ממי הם מקבלים תדרוכים?

אילן ישועה · נגדית לא יודע

בועז בן צור · נגדית אתה ממציא את זה?

אילן ישועה · נגדית אני ממציא?

בועז בן צור · נגדית שאתה אומר, האנשים האלה, אחד מהם למשל עיתונאים מאוד בכירים,

אילן ישועה · נגדית מי זה?

בועז בן צור · נגדית אלי ציפורי כתב בגלובס הרבה מאוד שנים, הגרפומן הכי בכיר שלהם תקופה מאוד ארוכה, אז אתה מספר שהוא מקבל תדרוך. מאיפה המצאת את ההמצאה הזו? וקראת לו 'שופר.'

אילן ישועה · נגדית המצאתי את ההמצאה?

בועז בן צור · נגדית כן

אילן ישועה · נגדית למה המצאתי?

בועז בן צור · נגדית מי תדרך אותו?

אילן ישועה · נגדית בטוח שהוא תודרך

בועז בן צור · נגדית מי תידרך אותו?

אילן ישועה · נגדית כשאתה רואה שאצלו ואצל סדרה של אחרים מופיעים אותם דברים, שזה העתק מדויק של מה שאתם אומרים, אז אני מניח שמתדרכים אותו. הוא לא דיבר איתי ואמר לי שתדרכו אותו.

בועז בן צור · נגדית אני רוצה רגע להבין, כששורה של עיתונאים מסוימים כותבים פעם אחר פעם מה שהפרקליטות אמרה במשך החקירה, במשך השנים, זה שופר או זה משהו אחר? לפי התפיסה שלך?

אילן ישועה · נגדית תראה,

בועז בן צור · נגדית כי זה נורא חשוב לנו ה - setting הזה, להבין

אילן ישועה · נגדית כן, ה - setting,

בועז בן צור · נגדית ה - setting הוא חשוב מר ישועה, עם מי אנחנו מתעסקים פה

אילן ישועה · נגדית נכון, נכון, עם מי אנחנו מתעסקים, עם מי אני מתעסק? עם עורך דין שנופל על הרצפה מזה שראש הממשלה לא רוצה שריבלין ייבחר לנשיא?

בועז בן צור · נגדית מה זה קשור?

אילן ישועה · נגדית מה זה קשור, מה זה קשור

בועז בן צור · נגדית מר ישועה, אתה מגויס ומתוזמן,

אילן ישועה · נגדית אני אענה לך, תשמע, כל הדברים האלה שאתה זורק, אמרתי לך עוד פעם, מבחינתי חסרי משמעות. כמו שידעו כל עם ישראל, כל ילד, מה מרשך רצה לגבי בחירת הנשיא, כולם ידעו את זה, היה קמפיין שלם לעניין הזה, באותה צורה,

בועז בן צור · נגדית על מה אתה עונה לי?

אילן ישועה · נגדית גם כל עם ישראל יודע מי זה השופרות. ואתה נדהמת גם אז, זרקת לי פה בפאתוס שיטת

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אולי נעשה קצת סדר,

בועז בן צור · נגדית נעשה סדר. בשאלות. שאלה ותשובה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית נעצור עכשיו.

בועז בן צור · נגדית כן אני מסכים. זה גולש. זה גולש אבל חשוב אני חושב להבין

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שאלה ותשובה. תשתדל, קצר, ממוקד.

אילן ישועה · נגדית הוא נדהם מהמילה 'שופרות', הוא שמע אותה פעם ראשונה פה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עכשיו שאלה ותשובה.

בועז בן צור · נגדית בוא, השופרות מבחינתך זה אותם עיתונאים או אנשי תקשורת שכותבים בניגוד לתזה של התביעה. כן או לא?

אילן ישועה · נגדית בכלל לא

בועז בן צור · נגדית אז מי השופרות?

אילן ישועה · נגדית שופרות,

בועז בן צור · נגדית מי זה, תן לי את השמות של השופרות

אילן ישועה · נגדית נתתי לך שתי דוגמאות

בועז בן צור · נגדית שניים. יש עוד?

אילן ישועה · נגדית יש עוד הרבה

בועז בן צור · נגדית מי עוד?

אילן ישועה · נגדית אני לא מכיר את כולם בשמות. ישנם עוד, יש ריקלין, יש עוד אחרים

בועז בן צור · נגדית עמית סגל הוא שופר לשיטתך?

אילן ישועה · נגדית אני לא חושב

בועז בן צור · נגדית למה, אתה מפחד ממנו?

אילן ישועה · נגדית לא מפחד מאף אחד

בועז בן צור · נגדית אוקיי

אילן ישועה · נגדית אני חושב שלפעמים, הרבה מאוד פעמים הוא הוגן, אני חושב שלפעמים הוא מוטה אבל אני לא חושב שהוא שופר, אני חושב שהוא עיתונאי עצמאי.

בועז בן צור · נגדית אבל כל מי שכותב, שניה, בוא נשים רק, אתה כינית כל מי שיש לו כתיבה שהיא לא פרו התזה התביעתית,

אילן ישועה · נגדית אני, לא, לא,

בועז בן צור · נגדית תקשיב לשאלה, את כינית אותו 'שופר.'

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אולי מה זה שופר באמת? מה זה שופר?

בועז בן צור · נגדית אוקיי. תגיד מה זה 'שופר'. בדיוק. מה זה שופר?

אילן ישועה · נגדית תשמע, אתה קורא עיתונים?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר ישועה,..

בועז בן צור · נגדית מר ישועה

אילן ישועה · נגדית השופרות זה מי שמכונה בעיתונות ובמדיה 'שופר', אני לא המצאתי את הביטוי הזה. אני לוקח אותו,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר ישועה, אחרים לא יושבים פה עכשיו על דוכן העדים,

אילן ישועה · נגדית סליחה, לא שמעתי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אמרתי אדוני לא המציא, אבל אחרים לא יושבים פה עכשיו. אדוני יושב, משתמש בביטוי אז אדוני יסביר מה זה הביטוי. למי אדוני קורא 'שופר.'

אילן ישועה · נגדית עיתונאים מגויסים לטובת עניינו של ראש הממשלה. נקודה

בועז בן צור · נגדית תודה רבה. עכשיו בוא נעבור ל-, אז אתה זוכר אם התערבת בעניין של עדן בן זקן?

אילן ישועה · נגדית לא זוכר

בועז בן צור · נגדית לפי דרכך, אתה חושב שאתה יכול להגיד מה סביר שעשית?

אילן ישועה · נגדית תראה, לפי דרכו,

בועז בן צור · נגדית אני שאלתי בדרכך עכשיו. לא בדרכו

אילן ישועה · נגדית אני עונה לך, דרכי היא, אני שכיר של שאול, שאול אמר לי לציית למה שניר שלום אומר, בני מנשה הוצג על ידי ניר שלום,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית השאלה מה עשית. לא..

בועז בן צור · נגדית מה עשית. עוד פעם שעה?

אילן ישועה · נגדית סביר להניח שכן

בועז בן צור · נגדית תודה

אילן ישועה · נגדית או שלא. אינני בטוח אבל. לא כל דבר זה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית 'אני לא בטוח' זה תשובה. אדוני לא צריך את המסביב. אז תגיד כן זה כן, או לא בטוח, בסדר, זה תשובה.

אילן ישועה · נגדית בסדר. את יודעת, התשובות לפעמים הן קצת מורכבות,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית נכון. אבל לא תמיד הן מורכבות. לפעמים הן יותר פשוטות.

אילן ישועה · נגדית אני יושב פה רק 19 ימים ואני משתדל לענות כמיטב יכולתי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אני מסכימה, אתה באמת עונה ולפעמים זה פשוט יותר ולפעמים זה מורכב יותר.

אילן ישועה · נגדית גם אני, למרות מה שהוא מצייר, גם אני בנאדם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית 19 ימים, אם אתה צריך הפסקה אז תגיד.

אילן ישועה · נגדית לא, אני לא רוצה הפסקה. אחר כך כותבים שהרגשתי לא טוב

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא יכתבו, כל אחד כאן גם אם הוא מרגיש טוב רשאי לבקש הפסקה.

אילן ישועה · נגדית לא, אחרי 17 ימים ביקשתי חמש דקות אמרו 'היום ישועה ישב שפוף והוא ביקש חמש דקות'. אז אני יושב עכשיו זקוף,

בועז בן צור · נגדית איזה שופר כתב את זה?

הודעת מערכת · נגדית מדברים ביחד )(

בועז בן צור · נגדית בוא, אני רוצה רגע לשאול. זה דיון מאוד חשוב הדיון השופרי הזה, אני אגיד לך למה,

אילן ישועה · נגדית כן. הוא מדהים אותך. המילה 'שופרות' מדהימה אותך

בועז בן צור · נגדית תקשיב מר ישועה, אני רוצה להגיד לך משהו, שום דבר לא מדהים אותי. בסדר? שום דבר לא מדהים. מה שמדהים אותי אבל, זה ההטיה, כי ההטיה הקוגניטיבית יש לה משמעות בתיק מהסוג הזה, אם לא הבנת. זה אולי טיפה עמוק מבחינתך אבל זה בהמשך. אני שואל אותך כרגע, דיברת על שופרות של צד אחד. עכשיו בוא תיתן לי כרגע שופרות מהצד השני. יש דבר כזה או אין דבר כזה?

אילן ישועה · נגדית אני לא חושב

בועז בן צור · נגדית אתה לא חושב?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית זאת אומרת אם יש כתב או עיתונאי שמהדהד את מסרי הפרקליטות פעם אחר פעם, לילה אחר לילה, זה לא שופר לשיטתך? רק שנבין את ה - setting

אילן ישועה · נגדית תראה, אדוני,

בועז בן צור · נגדית כן/לא?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בעיניך.

בועז בן צור · נגדית בעיניך

אילן ישועה · נגדית כל מה שאני אומר הוא בעיני. חוץ מדברים שאתה מנסה לייחס לפרקליטות

ז'ק חן · נגדית אתה הדובר הרשמי.

אילן ישועה · נגדית אני דובר של עצמי אדוני. עוד פעם, הביטוי שופרות הוא לא ביטוי שהמצאת, הוא מיוחס לשורה של עיתונאים שנתפסים כמגויסים. בסדר?

בועז בן צור · נגדית מי תופס,

אילן ישועה · נגדית רק שניה אחת. תן לי להשלים את המשפט. אז לא נפלת מהירח שאמרתי את זה והבנת בדיוק מה,

בועז בן צור · נגדית הפוך, אני איתך. לא הבנת, זה טוב לי

אילן ישועה · נגדית אני יודע שאתה איתי, אתה איתי ואני איתך באותה מידה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה התשובה? תשובה ונעבור הלאה. מיצינו את השיחה הזאת, לראש השנה עוד יש זמן.

אילן ישועה · נגדית אז זה הביטויים. אין שופרות ושופרות נגד, יש שופרות, ומהצד השני יש עיתונאים. זה מה שאני ראיתי, והשופרות, אני ציינתי שני שמות קיצוניים,

בועז בן צור · נגדית אתה לא יודע,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר ישועה, עו"ד בן צור, נראה לי שנושא השופרות מוצה עד תום.

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור. זה תיק, אני מזכיר, תיק של סיקור אובייקטיבי, איזון, זה נושא, זה בסדר גמור שעשו בבריטניה, נספר עליהם אחרי זה, קצת עיתונאים ופוליטיקאים, איך זה עבד שם. בסדר גמור. זה להמשך. קוקה קולה, בוא תספר לנו קצת על הקשר שלך עם סמנכ"ל השיווק בחברת קוקה קולה ומה היו הפעולות שלך לטובת חברת קוקה קולה, כמובן לא כשותה, אלא כמנכ"ל.

אילן ישועה · נגדית אוקיי. קודם כל אני לא שותה, אשתי אוסרת עליי. דבר שני, הוא סמנכ"ל שיווק היה תקופה מסוימת, קוקה קולה הוא מפרסם חשוב, פגשתי אותו פעמיים או שלוש ויש גם מספר פעמים שבהן שמנו כתבה אוהדת או משכנו כתבה אוהדת או הורדנו כתבה שלילית. אמרתי כבר בזמנו שמול מפרסמים גדולים היה את זה, אני רק אציין שהיה את זה בוואלה אולי בעשירית ממה שיש את זה באתרים אחרים.

בועז בן צור · נגדית רגע, אני רוצה רגע להבין, באתרים אחרים, אתה מתכוון לכלי תקשורת אחרים?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואתה אומר שבכלי תקשורת אחרים אתם הייתם מאוד מדודים ומתונים בנושא מפרסמים?

אילן ישועה · נגדית אני חושב שאנחנו היינו נאיביים בתוך הקטע של הקשר שלנו עם מפרסמים, זה גם נושא דרך אגב שהוא נדון היום, ציינתי כבר, בבית משפט מחוזי, כי הגבולות לפעמים בין פרסום לבין תוכן מתערבבים, יש נושא של סימון תוכן שיווקי. וואלה הייתה יחסית אתר נאיבי במובן הזה.

בועז בן צור · נגדית זאת אומרת כשאתה אומר אתר נאיבי, אתה אומר 'היינו עשירית', זה ביטוי שלך,

אילן ישועה · נגדית אני חושב שהיינו הרבה פחות מאחרים

בועז בן צור · נגדית בהשוואה לכלי תקשורת אחרים, מה שאתה אומר לנו, וכרגע תמנה את כלי התקשורת שאתה מתייחס כי התייחסת אליהם.

אילן ישועה · נגדית למשל YNET

בועז בן צור · נגדית הבנתי. ידעת שתגיד YNET. אמרת 'כלי תקשורת', ברבים, מי עוד?

אילן ישועה · נגדית התכוונתי בעיקר ל - YNET כי זה הרפרנס שלי

בועז בן צור · נגדית כי לא נעים לך מאחרים? משופרות אחרים לא נעים לך?

אילן ישועה · נגדית לא, לא שלא נעים, וואלה הוא אתר אינטרנט, אלה שני האתרים, גם מאקו נמצא שם. גם מאקו לדעתי, כן, גם מאקו לדעתי נמצא בתוך הקטע. בשלישיה למעלה יש את וואלה, YNETומאקו. אני חושב שאם יש אתר שהיה הכי צנוע בעניין הזה של ערבוב בין תוכן לבין פרסום וכדומה, ובהליכה לקראת מפרסמים, זה וואלה.

בועז בן צור · נגדית מאקו שייך למי? רק שתגיד לנו?

אילן ישועה · נגדית מאקו זה חלק מקבוצת קשת או 12

בועז בן צור · נגדית ערוץ 2 מה שקרוי

אילן ישועה · נגדית נכון. YNET זה חלק מקבוצת,

בועז בן צור · נגדית בסדר, אז אתה אומר ככה: אנחנו בנושא הזה הכי צנועים ונאיביים

אילן ישועה · נגדית אני אגיד לך למה גם. אני אגיד לך למה, זה בטח מעניין אותך

בועז בן צור · נגדית בטח. מאוד

אילן ישועה · נגדית כי כמו שהבנת, אני לא צנוע

בועז בן צור · נגדית לא יודע אם יש סיבה טובה לאי הצניעות שלך, אבל בסדר, כן?

אילן ישועה · נגדית אפשר לספר על זה בדיחה, אחרי 18 ימי עדות?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אפשר.

משה בר-עם · נגדית זה קשור לצניעות?

אילן ישועה · נגדית אם זה לא היה קשור אז לא. אני אוהב לצטט את המפא"יניקים תמיד, אז ציטטתי פעם את אשכול, עכשיו אני מצטט את גולדה, היא אמרה פעם לשגריר הבריטי you humble so be don’t great that not are אז,.

בועז בן צור · נגדית זה משפט ידוע, יש את זה גם ביידיש, אמרו את זה גם, צ'רצ'יל, אבל לא חשוב, בסדר. ההקשרים ההיסטוריים שלך מאוד לוקים, בוא נתקדם.

אילן ישועה · נגדית אבי התימני מדבר יידיש, אני לא. בכל אופן, שניה אחת, אני אסביר למה. תראה, וואלה הייתה עוף מוזר במובן שהיא אתר אינטרנט וגוף מדיה שהוא לא חלק מקבוצת תקשורת. ל - YNET, לכן הרבה פעמים הפסדנו להם מכרזים וגם למאקו, בטח כשעברת על החומרים הישנים והחדשים ראית שאני קובל על זה, מאקו הוא חלק מקבוצת תקשורת גדולה שזה קשת שיש להם מסך טלוויזיוני, יש להם עוד מסך. ול - YNET, יש קבוצת ידיעות. הם יכולים בעיתון המודפס לשים דברים. אז יש הרבה מפרסמים גדולים שהם שמים תקציב, למרות שאני נותן הצעה יותר טובה בוואלה, הם שמים בסוף את התקציב שלהם, ואני הרבה פעמים קובל על זה, הם שמים את זה ב - YNET או מאקו, למרות שנתתי הצעה יותר טובה. אחר כך אתה רואה שיש מוסף,

משה בר-עם · נגדית זה לא קשור לחשיפה?

אילן ישועה · נגדית קשור לזה שנתנו במדיה הנוספת עוד משהו, שלי אין את המדיה הנוספת. בשביל זה ציינתי את זה, לא בגלל שוואלה הייתה פחות אגרסיבית או ניסתה פחות, היא הייתה חד - ערוצית ולא הייתה לה עוד פלטפורמה. אחרים היו על שתי פלטפורמות.

בועז בן צור · נגדית אז מה שאתה בעצם אומר, כי אנחנו רואים, ראינו, רואים ונראה כמידת הצורך, שיש בעצם העלאה של כתבות, הורדה של כתבות, שורה ארוכה של אירועים שקשורים לסיקור שהם פרי אינטרסים מסחריים, נכון? זה מה שאנחנו רואים אצלך, ואתה אומר שאצלנו זה היה, בוואלה, במינון נמוך יותר, ביחס לשני כלי תקשורת מרכזיים נוספים, כי שם הייתה להם גם פלטפורמה נוספת. נכון? זה תיאור הוגן של מה שאמרת כרגע?

אילן ישועה · נגדית זה נכון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חן אתה בסדר?

ז'ק חן · נגדית כן. אני לוקח טיפה אויר גבירתי. תודה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתה רוצה לצאת קצת?

ז'ק חן · נגדית אני מסתדר. תודה. תודה רבה.

בועז בן צור · נגדית עכשיו, לפני שאני אמשיך איתך בנושא הזה, אני שאלתי אותך ואני רוצה בכל אופן תשובה אם יש לך,

אילן ישועה · נגדית בבקשה

בועז בן צור · נגדית בכל, למיטב זכרוני בחקירות ברשות, לא מצאנו את ההיבט המסחרי והשפעתו על הסיקור בוואלה ובכלל. אנחנו מדברים על סיקור של גורמים עסקיים רבי עוצמה, זה לא, בלי לזלזל בחנות מכולת קטנה, זה גורמים עסקיים שיש להם השלכה על הציבוריות הישראלית, בחלקם לפחות. נכון?

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית יש איזו שהיא סיבה שנמנעת מלציין את ההיבט הכל כך רחב של ההשלכה של הצד העסקי והצד הסיקורי בסוגיית ההתערבות? יש סיבה טובה לכך?

אילן ישועה · נגדית אתה יכול לשאול אותי על כל דבר שלא נשאלתי עליו, למה ציינתי אותו או לא,

בועז בן צור · נגדית אז אני אגיד לך,

אילן ישועה · נגדית רגע, אני אענה לך. אני רוצה לענות לך. בסדר?

בועז בן צור · נגדית בבקשה

אילן ישועה · נגדית יש שני חלקים לתשובה. חלק אחד, זה שאני עניתי על מה שנשאלתי, מן הסתם. ואם הייתי נשאל אז הייתי עונה.

בועז בן צור · נגדית אבל שאלו אותך, סליחה שאני קוטע אותך כי זה רלוונטי,

אילן ישועה · נגדית אני רוצה לענות

בועז בן צור · נגדית בבקשה

אילן ישועה · נגדית חלק שני, אני חושב שאין קשר ליחסי התן - קח, יש יחסי תן - קח נורמטיביים בין גופי מדיה לבין מפרסמים. הם קיימים, הם ידועים, הם לא כרוכים בהשתלטות של אותו מפרסם על האתר. הם לא כרוכים לא בכמות ולא באינטנסיביות, אפילו לא ב - בלי השוואה בכלל.,

בועז בן צור · נגדית למה אתה משיב?

אילן ישועה · נגדית אדוני אני משיב לך על השאלה שלך. שאלת אותי למה בחקירה,

בועז בן צור · נגדית למה לא אמרת? למה אתה עוד פעם מחבר משהו שלא קשור?

אילן ישועה · נגדית אני מחבר משהו שאתה לא רוצה לשמוע, אבל תקשיב לתשובה

בועז בן צור · נגדית ברור שאני לא רוצה לשמוע דברי להג שלא קשורים. למה אתה עונה? לאיזה שאלה אתה עונה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר ישועה...

אילן ישועה · נגדית אני רוצה לענות את תשובתי. למה לא הזכרתי את המפרסמים. הוא שואל למה לא הזכרתי את המפרסמים.

בועז בן צור · נגדית ששאלו אותך על התערבויות,

אילן ישועה · נגדית אני עונה לך למה. כי אלה דברים שונים. אלה שני דברים שונים ואתה מנסה להסיק מהדבר האחד על הדבר השני. לדוגמה אל - על, אז אל - על יש שלוש - ארבע פעמים בעשר שנים. ובפעם השניה והשלישית אני כבר אומר לו 'לא'. וגם עם מפרסמים אחרים שצוין פה. לפעמים אתה אומר כן, ולפעמים אתה אומר לא. והוא לא משתלט, והוא פונה בצורה עדינה, והוא מבקש דבר אחד מסוים. אין לזה שום קשר לצורה שבה וואלה שועבדה למרשך. שום קשר.

בועז בן צור · נגדית דיברת על זה, מר ישועה,

אילן ישועה · נגדית זה לא אותו דבר. זה דברים נורמטיביים שקורים בכל האתרים, ומה שקרה לנו עם ראש הממשלה מרשך לא קרה באף אתר. זו התשובה המלאה.

בועז בן צור · נגדית מר ישועה, התשובה המלאה הזו, אמרתי לך, אנחנו נקלף אותה יום - יום. תזכור, יום יום נקלף את האמירות שלך.

אילן ישועה · נגדית מה זה המילה 'תזכור?'

בועז בן צור · נגדית תזכור שנקלף את זה. זה מה שאמרתי. עכשיו אני שואל אותך שאלה פשוטה,

אילן ישועה · נגדית אה, חשבתי שאתה מנסה לאיים עלי

בועז בן צור · נגדית לא, זה לא איום. זו הודעה ידידותית. ועכשיו אני אומר לך את הדבר הבא. שאלו אותך בחקירות שלך על התערבויות. שאלו אותך אם אתה היית מנכ"ל מתערב, מנכ"ל לא מתערב, מתי התחלת להתערב. כל העולם השלם המסחרי, ואני אומר לך, גם הפוליטיקאים שראינו את ההיקפים שניסית להצניע, כל העולם הזה נשתכח מתשובותיך. אני שואל אותך למה. למה לא טרחת, למה ציינת תמונת עולם בדויה, שאני מנכ"ל, קומה ראשונה, קומה חמש, לא מעורב בשום דבר בשום דבר. איך זה קורה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אם זו אותה תשובה שענית קודם, אל תחזור. אם יש לך מה להוסיף אז תוסיף.

אילן ישועה · נגדית זו אותה תשובה, ועם סימני קריאה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אותה תשובה. אוקיי.

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו אני שואל אותך, אותך שאלו על עובדות, נכון?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא, אל תשאל אותה שאלה.

בועז בן צור · נגדית לא לא, לא שואל את אותה שאלה גבירתי. אותך שאלו על עובדות, נכון? אתה עד עובדתי, כך אתה אמור להיות. שאלו אותך על עובדות. מה היה.

אילן ישועה · נגדית מי שאל אותי על עובדות? על מה אתה מדבר?

בועז בן צור · נגדית החוקרים המשטרה, בתביעה, שאלו אותך עובדות. נכון? היה/לא היה, תאר

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר עכשיו את השאלות, אני לא זוכר מה קדם לשאלה הזאת. הרי שאלה נשאלת,

בועז בן צור · נגדית תראה, אתה, בוא נלך צעד - צעד,

אילן ישועה · נגדית שאלה נשאלת,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אבל עוד לא שאלו אותך שאלה עכשיו.

אילן ישועה · נגדית הוא אמר 'שאלו אותך על עובדות הרי'. ועצר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר. תקשיב לשאלה עד הסוף.

אילן ישועה · נגדית כשהוא שואל שאלה ואני מתחיל לענות לא לכיוון אז הוא עובר לשאלה אחרת

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר ישועה, אנחנו נותנים לך לענות, אבל תן לו לשאול. תקשיב לשאלה עד הסוף ואז תענה.

אילן ישועה · נגדית טוב בסדר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אולי כל זה יהיה מיותר כבר.

אילן ישועה · נגדית סליחה כבודה. אני לוקח אויר, אני שותה מים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הכל בסדר, רק תקשיב רגע. תשתה מים, תיקח אויר,

בועז בן צור · נגדית אל תעשה את זה בסדר ההפוך. קדימה. עכשיו תראה, אתה מבין או הבנת את תפקידך שאתה אמור לתת מענה לשאלות עובדתיות. זה נכון? אתה עד, 160 איי. קיו, אתה עד שאמור לתת מענה לשאלות עובדתיות. את זה אתה הצלחת להבין?

אילן ישועה · נגדית הבנתי שאלות עובדתיות, אני חושב שלפעמים שאלו אותי גם מה אתה חושב. אני לא יודע לענות על זה.

בועז בן צור · נגדית או, שניה, זהו, השאלה מה אתה חושב,

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר איך שאלו אותי. שאלו אותי עובדה, או אמרו לי 'תקשיב, מה דעתך' אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית דעתך לא כל כך,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אוקיי. גם זו תשובה.

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר איך שאלו אותי את זה. האם אני יודע אם החוקרים הקפידו לשאול אותי רק על עובדות, אינני יודע.

בועז בן צור · נגדית מר ישועה, אל תילחץ יותר מדי. שתית מים, נשמת אוויר, בוא נתקדם

אילן ישועה · נגדית תודה

בועז בן צור · נגדית תודה. עכשיו תראה, שאלו אותך שאלות האם התערבת /לא התערבת ואתה אומר 'תראו, אני התערבתי רק בעניין מסוים ולא התערבתי בעניינים אחרים'. זו הייתה התמה המרכזית שלך. אני אומר את זה באופן כללי ורחב, ייתכן שהוא שגוי בפינות. אתה אומר לי 'תשמע, יש לי מסקנה, אני לא אמרתי א', ב', ג' כי פה היה לי משהו אחר. אני אגיע למשהו האחר'. אבל למה אתה נמנעת מלתת תשובות עובדתיות לשאלות עובדתיות ביחס לאמירות עובדתיות שלך שנוגעות לשאלה התערבת/ לא התערבת ''

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אולי תבהיר את השאלה, היא כללית מדי.

בועז בן צור · נגדית אדוני אמר שהוא לא התערב בשום דבר עד סוף 2012 זולתי פניות של מטעם ראש הממשלה. נכון? זה מה שאמרת? ועד אז היית עולה מקומה ראשונה לקומה חמישית, 'בוקר טוב'. זה פחות או יותר מה שאמרת?

אילן ישועה · נגדית שעד סוף 2012?

בועז בן צור · נגדית מה?

אילן ישועה · נגדית אמרתי שמ - 2012 התחלתי להתערב בפניות של ראש הממשלה

בועז בן צור · נגדית ושכחת את כל ההתערבויות הנוספות שהיו לך?

אילן ישועה · נגדית איזה התערבויות נוספות?

בועז בן צור · נגדית תודה. בוא נתקדם. בוא נלך לקוקה קולה. נחזיר את קוקה קולה מוגש ומסומן נ/303

בועז בן צור · נגדית זה מהחומר החדש. אתה כותב לו 'הגעתי עכשיו הביתה. מצוין' והוא כותב לך 'תודה' 'ירד מיד אחרי שביקשת'. אני מניח ש-1 קודמת לזה שיחה,.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית איפה אדוני?

בועז בן צור · נגדית משעה 10:22 גבירתי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אוקיי. בסוף הדף. בסדר. האחרון.

הודעת מערכת · נגדית מדברים ביחד )(

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר. זה אותו נוסח. כן, הוא רק הגיע הביתה בסוף.

בועז בן צור · נגדית אבל הרעיון תמיד אותו רעיון. אתה מוריד משהו מיד אחרי שהוא ביקש, נכון?

אילן ישועה · נגדית נראה שכן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו, כשאתה כותב 'זה טבעה, כלום לא מכוון, בטח מלמעלה' 'זה', צריך להיות 'זו,' 'טבעה של החיה'. מה זה? מי זה החיה?

אילן ישועה · נגדית עיתונאות

בועז בן צור · נגדית אוקיי

אילן ישועה · נגדית מדיה. מדיה

בועז בן צור · נגדית מדיה. אוקיי. עכשיו אתה כותב לו 'בבקשה רק אל תדבר על הקשר בינינו כי זה יגרום לי הרבה נזק'. למה הכוונה?

אילן ישועה · נגדית מול המערכת

בועז בן צור · נגדית מול המערכת. אוקיי. עכשיו הוא שואל אותך כך, בשעה 12:19 'למה רודפים אותנו אצלך, שוב עלה סרט מיותר וישן'. אתה רואה את זה?

אילן ישועה · נגדית רגע, חשבתי שלזה התייחסת עכשיו

בועז בן צור · נגדית לא, התייחסתי קודם ל-,

אילן ישועה · נגדית למה? לא הבנתי למה התייחסת קודם

בועז בן צור · נגדית התייחסתי ל - הגעתי הביתה, ירד מיד אחרי שביקשת.''

יהודית תירוש · נגדית עכשיו אתה מראה לו פשוט את תחילת ה..

בועז בן צור · נגדית בסדר, אני מראה לך את ההתכתבות ועכשיו אני שואל אותך,

אילן ישועה · נגדית אני לא,

בועז בן צור · נגדית הכל בסדר, אני שואל אותך שאלה,

אילן ישועה · נגדית רק רגע. אה, רגע, לא הבנתי. הצגת לי קודם, התייחסת לסוף ועכשיו להתחלה?

בועז בן צור · נגדית נכון

אילן ישועה · נגדית בסדר

בועז בן צור · נגדית עכשיו, אתה כותב לו, התשובה שלך 'מטפל מיד. איפה, מה שם הכתבה' בוא נראה את סדר הפעולות שלך. אין לך מושג במה אתה צריך לטפל. אתה מהנהן בחיוב, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אתה מיד אומר שמטפל

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואחרי זה אתה אומר לו 'רק תפנה אותי במה אני צריך לטפל.'

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית בסדר. אתה זוכר במה מדובר?

אילן ישועה · נגדית אני מתאר לעצמי שמשהו שלילי על קוקה קולה כי יש פה גם חלב וגם סודה. לא זוכר

בועז בן צור · נגדית הבנתי. אין איזה ערך ציבורי בפרסום של, לא יודע, חלב, סודה, קוקה קולה? שאתה לא מהרהר לשניה אם נכון, מיד להגיד 'אני מטפל', 'קובר', בלי שאתה יודע אפילו מה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תראה על מה הוא עונה 'מיד מטפל.' 'רודפים אותנו' אז הוא על זה עונה 'מיד מטפל.'

בועז בן צור · נגדית לא, גבירתי הוא אומר ככה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הכל בסדר, אני רק אומרת,

בועז בן צור · נגדית ההוא אומר 'רודפים אותנו', קוקה קולה אומר 'רודפים אותנו,'

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא אומר 'מטפל מיד.'

בועז בן צור · נגדית נכון. בדיוק. הוא לא יודע במה, הוא לא יודע כלום, הוא מיד מטפל. לא הולך לעיתונאי להגיד לו 'מה יש פה, איזו כתבה, יש בזה ערך', הוא, אומרים לו קוקה קולה שרודפים אותם, אגב, זה גבירתי תשמע את זה כנראה בתיק הזה 350,000 פעם על הרדיפה שיש לנו, אחרי זה רק נראה איך מטפלים ברדיפה, פה הוא אומר 'מטפל'. 'רק תגיד לי במה אני צריך לטפל'. בסדר גמור. אז אני שואל אותך שאלה נורא פשוטה. אני חוזר לשאלות שלי. לא חשבת שיש איזה שהוא עניין לבדוק אם יש איזה שהוא ערך עיתונאי לפני שאתה אץ - רץ וקובר?

אילן ישועה · נגדית לא רואה את כל מה שיש פה ואת כל הרצף, אבל נראה שלא. נראה שלא. אני אמרתי פה כבר כמה פעמים ואמרתי גם בראיונות שלי לפני שהתחיל תיק 4000, שאני כמנכ"ל של גוף מדיה נאלץ לעשות שיקולים מסחריים,

בועז בן צור · נגדית טוב

אילן ישועה · נגדית ואני נותן לך עוד שורה אם אתה רוצה, שתשמח עליה בטח, מצב המדיה בכל העולם הוא כזה של גופי חדשות, ובגלל האבולוציה של גוגל וכדומה, שמקורות ההכנסה של מדיה נהפכו מאוד תלויים בפרסום, לפני כן היה subscription, מנויים, לפני כן היו מודעות גדולות שהן לא כמו גוגל, ולפני זה היה לוחות, אתר כזה כמו יד 2 לקח את כל השווי של קבוצת ידיעות אחרונות, כי כל הנספח הזה בסוף השבוע של המודעות מילים היה מכניס חצי מיליארד שקל לאותה קבוצה וזה נעלם, ולכן הגופים נעשו יותר תלויים ואני מנכ"ל של גוף כזה, גוף מסחרי, והייתה התחשבות במספרים. אין לזה אבל שום דמיון, לא 350,000 ולא 350 על פני כל התקופה,,

בועז בן צור · נגדית וככה אתה אומר גם,

אילן ישועה · נגדית יש פה עם קוקה קולה, אני אומר עוד פעם, וגם עם מפרסמים אחרים, מקרים בודדים וגם עם חלק גדול מהמפרסמים אחרי מקרה - שניים, מפסיקים. והוא לא עושה כל מה שהוא רוצה באתר, אבל הודיתי שאנחנו תלויים בפרסום.

בועז בן צור · נגדית וככה אמרת לנו גם שאתרים, כלי תקשורת מקבילים?

אילן ישועה · נגדית אני חושב שבאתרים אחרים ציינתי, אני חושב שזה היה יותר, ואני אומר עוד פעם, כל נושא של תוכן הגבולות בין תוכן לבין פרסום, הם היטשטשו בהרבה גופים עיתונאיים בגלל המצוקה שלהם של הכנסות מפרסום,

בועז בן צור · נגדית תודה

אילן ישועה · נגדית עד כדי כך שזה מגיע לזה שצריך עכשיו לקבוע לזה רגולציה וחוקים וזה מתברר היום ב-,

בועז בן צור · נגדית תודה. ברגולציה יש מה שנקרא, רק בוא נסגור את הנקודה הזאת כי אתה מתעתע משהו, יש עניין של תוכן מקודם ותוכן משווק ואז צריך לזהות את זה,

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אז צריך לכתוב. דרישה הרגולטיבית היא שלא יהיה טשטוש בין שיקול מסחרי לשיקול עיתונאי ולכן צריך לציין מתי זה תוכן מקודם ומתי זה תוכן משווק. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו בוא נדבר על התכתבות נוספת שלך עם זמיר מקוקה קולה. מה התפקיד של שמיר היה?

אילן ישועה · נגדית סמנכ"ל שיווק התכתבות מוגשת ומסומנת נ/304

בועז בן צור · נגדית פה אתה כותב לו בשעה 7:00 'עזור לי אני יודע בוודאות שהצעתנו הכי טובה, אל תאכזבני, אני ברבעון קשה מאוד וזה מאוד חשוב לי, לא הייתי מציק לך אחרת'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אז עכשיו, קודם כל אני מבין שיש לך איזה יעד אישי שאתה נמדד לפיו, נכון?

אילן ישועה · נגדית היעדים של ה -, יש לי ויש לכל הסמנכ"לים יעד של ebitda

בועז בן צור · נגדית ברור. אתה, אני עכשיו לא אכפת לי הסמנכ"לים, אכפת לי אתה. אתה כותב 'אני ברבעון קשה מאוד וזה מאוד חשוב לי,'

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. תסביר איזה רבעון קשה ולמה זה חשוב לך?

אילן ישועה · נגדית אינני זוכר איזה רבעון זה היה

בועז בן צור · נגדית כתוב. זה ב - 2016

אילן ישועה · נגדית רק רגע, בסדר,

בועז בן צור · נגדית במרץ. רבעון ראשון 2016

אילן ישועה · נגדית אינני זוכר את הפרטים של הרבעון ואם אתה רוצה, אני גם אשמח אותך שאני לא בטוח שהוא היה קשה. יכול להיות שאני לוחץ עליו כדי לגרום לו לשים את זה אצלי. זה בטח ישמח אותך.

בועז בן צור · נגדית אני אגיד לך ככה, זה לא ישמח אותי,

משה בר-עם · נגדית הכל מותר, גם קצת מניפולציות, גם, כדי לקבל פרסום? בשביל לקבל תקציב?

אילן ישועה · נגדית תראה, כבודו, מנכ"ל הוא גם איש מכירות,

משה בר-עם · נגדית אני שואל.

אילן ישועה · נגדית כן. מנכ"ל הוא איש מכירות, זה השפה שנקוטה,

משה בר-עם · נגדית אין כללים גם לאיש מכירות, קצת,

אילן ישועה · נגדית כן, וגם אבל זה, סליחה מה הייתה השאלה?

משה בר-עם · נגדית אתיקה. בכל זאת, אדוני אומר 'גם אם זה לא בדיוק המצב, אני אומר את זה כדי להשיג מטרה' שאדוני סבור שהיא מאפשרת נקיטת אמצעים כאלה?

אילן ישועה · נגדית מכירות זה תחום אגרסיבי. גם הוא יכול לכתוב לי שזה הגרושים האחרונים שלו ונגמר וזה לא נגמר, זו שפה כזאת בין אנשי מכירות לבין אנשי מכירות 'אח שלי, זה רבעון קשה', זה מונח, ועכשיו לקחת את זה מפה לתוך האתיקה, אני אומר עוד פעם, זה המצב, החברות חיות על חרבן, החברות נלחמות על כל שקל, זה some zero, כל שקל שלו נכנס אלי, קשור ליעדים, וברור שכולם רוצים להגיע ליעדים אבל נלחמים יום - יום על כל תקציב, על כל שקל. 100,000 שקל, 20,000 שקל, 10,000 שקל. כך מנהלים חברות.

בועז בן צור · נגדית אני לא בטוח שכך, תראה, ככה אתה מנהל את החברה שלך,

אילן ישועה · נגדית יכול להיות

בועז בן צור · נגדית ואני הכרתי איזה כמה מנכ"לים בחיים שלי, ודוגמתך לא ראיתי, וכשאתה כותב לאנשים האלה,

יהודית תירוש · נגדית ראית את כל ההתכתבויות של כל המנכ"לים? אני לא הבנתי.

בועז בן צור · נגדית ראיתם את כל כלי התקשורת בפרסומים? ראיתם מה היה בכלי התקשורת המקבילים? ראיתם מה... השליליים? עשיתם בדיקה בתיק הזה? שאת שואלת אותי שאלות? או שהנדסתם את העניין הזה שם מהתכתובות לתוך כתב אישום מתוקן,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור, יש לאדוני שאלה?

בועז בן צור · נגדית יש. כן. עכשיו אני שואל אותך שאלה,

אילן ישועה · נגדית לגבי ההערה שלך למנכ"לים אחרים, שהערת לגביי, אני יכול להגיד לך שאני המנכ"ל שהיה מעורב הכי פחות במכירות. הכי פחות.

בועז בן צור · נגדית תודה. ובסיקור כמובן. אבל עכשיו תגיד לי כך, אני רק רוצה להבין רגע את ה - mind of state שלך אתה אומר, אולי קצת, קח בחשבון שיכול להיות שבכלל זה לא נכון שהרבעון הזה לא היה רבעון קשה וזה לא היה חשוב לי. זאת אומרת שיכול להיות פער עצום בין התוצאה העסקית שהייתה באותו רבעון ראשון של 2016 לבין מה שכתבת. זה מה שאתה אומר לנו?

אילן ישועה · נגדית יכול להיות שכן, יכול להיות שלא, יכול להיות שהקצנתי, זו שיחת מכירות, למקרה שלא הבנת

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו תראה מה אתה כותב פה בהמשך. אני מגיש שתי התכתבויות נוספות התכתבות מוגשת ומסומנת נ/305 התכתבות מוגשת ומסומנת נ/306

בועז בן צור · נגדית פה אני אגיד לך בקצרה, יש פה התכתבויות, זה הכל מהחומר החדש, לגבי תקציבים שאתה מבקש ומקבל. אתה רואה, מר ישועה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לאיזה מההתכתבויות אדוני מתייחס?

בועז בן צור · נגדית אני מפנה למשל גבירתי להתכתבות מ - 16 ביוני 2016

אילן ישועה · נגדית רגע, העמוד הבודד זה המשך של זה. של הקודם?

בועז בן צור · נגדית נכון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כרגע אתה בעמוד הבודד?

בועז בן צור · נגדית לא בעמוד ה-,

אילן ישועה · נגדית קודם הבודד?

בועז בן צור · נגדית תקרא את שניהם. זה פחות חשוב לי. את שתי ההתכתבויות. אתה יכול לקרוא את זה במהירות יש לי שאלה פשוטה. אדוני רואה?

אילן ישועה · נגדית כן. בבקשה

בועז בן צור · נגדית טוב. אתה רוצה לגייס תקציבים, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. תמיד

בועז בן צור · נגדית תמיד, ואתה גם מפעם לפעם פועל עבור הסיקור של אותם גורמים. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית וגם לך יש השפעה, אתה גם באופן אישי מוטב מהעניין כי הביצועים שלך, ההכנסות שלך, גם תלויות באופן מסוים מעבר לשכר הקבוע, בביצועים של האתר, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. כמו כל מנכ"ל

בועז בן צור · נגדית יופי. ולא העלית על דעתך כמובן, תאשר לי, שכשאתה דן בסוגיה המסחרית והתקציבים, ואתה מעלה כתבה, מוריד כתבה, מטייב פרסום או ההיפך, שיש פה איזה שהוא משהו פרובלמטי, אפילו לא בצד האתי?

אילן ישועה · נגדית נכון. אני חושב שבצד האתי כן העליתי, כי שוב, הקטע של האגרסיביות של עבודה של מפרסמים מול גופי מדיה הוא נושא שעלה ולאט לאט הוא התפתח, התחילו להיות חוקים בהמשך הזמן, כן לסימון, כן להפרדה, ולאט לאט,

בועז בן צור · נגדית אז אתה אומר ככה, שאולי,

אילן ישועה · נגדית רק שניה, תרשה לי לסיים את המשפט. לאט לאט במשך הזמן התחלנו להחיל גם, לעשות תדרוכים. עם משרד מיתר, עם יוסי עבאדי, על הרגולציה ועל הסימון והאי סימון ולאט לאט התחילו להיקבע לתוך הסיפור הזה סטנדרטים. אבל גופי המדיה חיים ממלחמה קשה מאוד,

בועז בן צור · נגדית אז בוא נסכם את זה, אני לא יודע, מתי זה לאט לאט שהתחילו הדיונים עם יוסי עבאדי, מתי זה היה פחות או יותר?

אילן ישועה · נגדית לא, לכל אורך הדרך. זה תהליך שהתפתח

בועז בן צור · נגדית אז אם אני אומר ככה, אתה לא חיית בשום תודעה שיש בזה משהו פסול, בשלבים מסוימים הבנת שיש פה סוגיה אתית שצריך למסד אותה, נכון?

אילן ישועה · נגדית נכון. אני וכל התעשייה אין לי משהו שוואלה נפרדת מהתעשייה

בועז בן צור · נגדית טוב, בוא נדבר רגע על בנק הפועלים. תכתובת שלך עם מי שהייתה, אתה זוכר את השם של דוברת בנק הפועלים, אולי דאז?

אילן ישועה · נגדית עופרה

בועז בן צור · נגדית עופרה מה?

אילן ישועה · נגדית לא זוכר

בועז בן צור · נגדית פרויס כנראה?

אילן ישועה · נגדית יכול להיות תכתובת מוגשת ומסומנת נ/307

בועז בן צור · נגדית היא כותבת לך כך: שהיא סומכת עליכם, שמיום שלישי, משהו גם בשידורי טלוויזיה, גם קידומים באתר מהסניף, הנושא הכי חשוב בבנק, ציון זה ציון קינן אני מניח, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מנכ"ל הבנק דאז?

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית ביקש שזה יימשך לאורך תקופה, תודה'. ותשובתך?'

אילן ישועה · נגדית עד חצי המלכות

בועז בן צור · נגדית עד חצי המלכות' זה מה שאתם רוצים, נכון?'

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אני מראה לך התכתבות נוספת התכתבות מוגשת ומסומנת נ/308

בועז בן צור · נגדית זו ההתכתבות בינך לבין דוברת בנק הפועלים מה - 23 ביוני 2015 אני כבר אומר לך שההקשר הוא שהיה דיון בבית המשפט באותו יום, ביקשו להוציא צו הרחקה לעו"ד ברק כהן, בקבוצה שנקראת 'באים לבנקאים' פעילים חברתיים, ועל הרקע הזה יש את ההתכתבות ביניכם. עד כאן זה ברור לך?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אתה זוכר את העניין?

אילן ישועה · נגדית אני זוכר בגדול את הסיפור של הלחץ עם ה'באים לבנקאים'. לא זוכר את המקרה הספציפי

בועז בן צור · נגדית והיא כותבת לך שהעלו סרט שהוא סרט שנותן במה ענקית להסתה. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית רואה

בועז בן צור · נגדית נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואומרים לך 'תראה, YNET לא העלו סרט, רק דיווחו. אתה רואה?

בועז בן צור · נגדית רואה הכל

אילן ישועה · נגדית רואה הכל

בועז בן צור · נגדית מה אדוני עושה, אתה יודע?

אילן ישועה · נגדית משוחח עם העורך הראשי. שוחחתי עם העורך הראשי

בועז בן צור · נגדית יפה. אז בוא עכשיו נראה את השיחה שלך עם העורך הראשי כי אנחנו רואים פה, ראינו עד עכשיו רק את הישן, עכשיו אנחנו רואים את החדש, אז יש לנו תמונה מלאה. אנחנו מקרינים לך משורה 11043 זו השיחה שלך עם אבי אלקלעי או ההתכתבות בקשר לפניה של הדוברת של הבנק, נכון?

אילן ישועה · נגדית רק שניה

בועז בן צור · נגדית בבקשה. אדוני רואה?

אילן ישועה · נגדית רואה

בועז בן צור · נגדית אוקיי. בעצם מה שקורה כאן, אם נתמצת את האירוע הזה שמבקשים להוריד את הכותרת שייחסו הפעילים החברתיים למנכ"ל הבנק, הם כינו אותו גנב, צריך למתן את הכותרת, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ועל הדרך כמובן אתם משמיצים, דווקא החבר'ה, חלק מהם לא רעים, את ברק כהן ואת הקבוצה שלו, נכון? בדרך? ביניכם? אתה ואבי אלקלעי?

אילן ישועה · נגדית לא רואה איפה,

בועז בן צור · נגדית חבורת האידיוטים', לא חשוב, זה לא נורא חשוב,'

אילן ישועה · נגדית אני לא רואה. אה, כן רואה. כן

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו אני רוצה להציג לך את הכתבות ואיך זה עבד באתר. בסדר? אני מציג לך,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה אדוני מציג? כתבה?

בועז בן צור · נגדית את הכתבה, אני מיד מגיש גבירתי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית נ/309 זה לא מה שאנחנו רואים על המסך..

בועז בן צור · נגדית זה הוגש? טוב. אז תסתכל

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית קיבלנו משהו אחר.

בועז בן צור · נגדית אנחנו מראים לך את הכתבה הראשונה ואת הכתבה השניה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רגע, איזו מהן זו הראשונה?

בועז בן צור · נגדית הראשונה זה מה שנקרא ה - pages past

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הראשונה זה מה שעל המסך?

בועז בן צור · נגדית למטה. לא, זו הכתבה השניה גבירתי, זו הכתבה המתוקנת כבר. הכתבה הראשונה, זה נראה כך גבירתי,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר, אני רואה, אני מנסה לראות את השעות, את התאריך, משהו.

אילן ישועה · נגדית השעות למעלה 7:27 PM צריך להוסיף שעתיים., כתבה מוגשת ומסומנת נ/309 כתבה מוגשת ומסומנת נ/310

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אז עכשיו תאשר לי בטובך מר ישועה, שבכתבה הראשונה שביקשו את ההתערבות בה הכותרת הייתה 'הפעילים עברו למנכ"ל בנק הפועלים וצעקו לעברו גנב'. ו'צפו'. נכון?

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית והכותרת שבאה היא 'מנכ"ל בנק הפועלים ביקש להרחיק פעילים, צפו בקבלת הפנים בבית המשפט', נכון? תסתכל.

אילן ישועה · נגדית רק שניה

בועז בן צור · נגדית מאשר וגם,

אילן ישועה · נגדית רק שניה

בועז בן צור · נגדית בבקשה

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית וגם הכניסו שם תגובה של הפרקליט שלו בכותרת המשנה 'חשש לחייו' נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית תודה. עכשיו בוא נדבר על מנכ"ל בטרפלייס מוגש ומסומן נ/311.

בועז בן צור · נגדית זה לא מנכ"ל בטרפלייס, זה מנכ"ל JWT. מי זה?JWT

אילן ישועה · נגדית לא זוכר

בועז בן צור · נגדית זה משרד פרסום

אילן ישועה · נגדית אה, סליחה

בועז בן צור · נגדית אתה לא זוכר את משרד הפרסום שלך?

אילן ישועה · נגדית סליחה. חשבתי שאתה מדבר על מפרסם

בועז בן צור · נגדית לא, זה מנכ"ל משרד הפרסום, אני אפנה אותך להתכתבות החדשה מ - 30 ביוני 2012, שם החבר'ה קשוחים, בוא תראה איך הוא אומר את זה. 'מסתבר שמחלקת התוכן שלכם העלתה סקר שפוגע תדמיתית בבטרפלייס, 50% מסך הקמפיין אצלכם, מציעה שלטובתכם תסירו אותו לאלתר נכון?. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. והם מודיעים לכם שאתם חייבים להוריד את זה ואתה כמובן כותב 'מטפל'. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית תודה. גיתם. מה זה גיתם?

אילן ישועה · נגדית משרד פרסום גדול

בועז בן צור · נגדית אוקיי. בוא אני אציג לך מהחומר החדש, מוגש ומסומן נ/312

בועז בן צור · נגדית מי זה עידו הרטוב?

אילן ישועה · נגדית אני חושב שהוא היה מנכ"ל שם

בועז בן צור · נגדית מנכ"ל משרד גיתם. גיתם זה תאומים? מי זה גיתם, אתה זוכר?

אילן ישועה · נגדית כן. משה תאומים ומודי כידון ששאלת,

בועז בן צור · נגדית מודי כידון מקודם שראינו, והוא פונה, אני מפנה אותך להתכתבות שלך איתו. הוא כותב לך, סליחה, אתה כותב לו 'אמרו לי שכבר עלה' נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז אתה אומר לו 'כבר קוברים את זה' נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מה זה 'קוברים את זה?'

אילן ישועה · נגדית מורידים או מדרדרים

בועז בן צור · נגדית או מדרדרים או מסירים לגמרי. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית טוב. אני מפנה אותך להתכתבות שלך במקביל עם אבי אלקלעי מהרול, 15699, ותאשר לי שזו ההתכתבות שלך המקבילה עם אבי אלקלעי. בעניין של גיתם. נכון?

אילן ישועה · נגדית עוד פעם?

בועז בן צור · נגדית אתה זוכר במה טיפלת שם? מה קברת?

אילן ישועה · נגדית זה מה - 19.2 וזה מה - 28

בועז בן צור · נגדית נכון. זה עניין נוסף

אילן ישועה · נגדית אה סליחה, זה לא זה

בועז בן צור · נגדית לא לא, שאלתי אם אתה זוכר בעניין הנוסף במה טיפלתם

אילן ישועה · נגדית רגע שניה, לא עקבתי. על מה להסתכל פה?

בועז בן צור · נגדית על ההתכתבות שלך עם אבי אלקלעי

אילן ישועה · נגדית מ'לא שלחת לי הסלולרי?'

בועז בן צור · נגדית נכון

אילן ישועה · נגדית אני לא רואה פשוט מי שולח למי פה

בועז בן צור · נגדית אבי אלקלעי,

אילן ישועה · נגדית שולח אלי?

בועז בן צור · נגדית נכון. 'תשלח לי את הסלולרי', שאני אומר לך את ה -, מה שיוצא מזה, של גיתם, כדי שאני אוכל לטפל.

אילן ישועה · נגדית אוקיי

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אז כנראה דיברתם על טיפול בנוגע לגיתם 'שלח לי את הסלולרי ואני אטפל'. אתה זוכר על מה זה?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית פרסום מן הסתם. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית בוא נדבר קצת על מקדונלד'ס. מה היה הקטע שלך עם מקדולנדס? לגבי סיקור? לא כצרכן מזון

אילן ישועה · נגדית אני זוכר שהיו כמה פעמים,

בועז בן צור · נגדית סליחה?

אילן ישועה · נגדית אני זוכר שאיזה פעמיים היו לו תלונות, לעמרי,

בועז בן צור · נגדית עמרי זה עמרי פדן?

אילן ישועה · נגדית עמרי פדן. כן

בועז בן צור · נגדית הוא הבעלים של מקדונלדס?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית הוא פנה אליך בקשר לסיקור?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אתה פעלת עבורו לפי הבקשות שלו?

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר כבר, נדמה לי שבשלב מסוים, בהתחלה משהו כן אולי, אני לא זוכר, בשלב מסוים הפסקנו, זה היה הזוי. אני כבר לא זוכר מה היה שם.

בועז בן צור · נגדית אז בוא נראה כמה זה הזוי היה. בוא נלך להתכתבות, התכתבות מוגשת ומסומנת נ/313

בועז בן צור · נגדית כותב לך, זו התכתבות מה - 10 במאי 2015. כותב לך עמרי פדן 'הגיע, עוד מעט אשלח תקציר', אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז הוא שולח לך משהו. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו תסביר רגע, כשהוא פונה אליך, אנחנו רואים פה איזו שהיא פניה ראשונה. קודם כל היה ביניכם קשר מוקדם? שוחחתם ביניכם מן הסתם?

אילן ישועה · נגדית יכול להיות שהוא טילפן, אני לא יודע

בועז בן צור · נגדית סליחה?

אילן ישועה · נגדית יכול להיות שהוא טילפן. אני לא זוכר את זה כל כך

בועז בן צור · נגדית למה הוא פונה אליך ישירות?

אילן ישועה · נגדית ככה עמרי

בועז בן צור · נגדית לא לעורך או לכתב הרלוונטי, בצינורות הנורמליים, כמו שאתה קורא לזה? המקובלים?

אילן ישועה · נגדית ככה מנכ"לים של חברות עובדים

בועז בן צור · נגדית נכון. ככה מנכ"לים עובדים

אילן ישועה · נגדית מנכ"ל פונה למנכ"ל

בועז בן צור · נגדית מנכ"ל למנכ"ל

אילן ישועה · נגדית חלקם, לא כולם

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו, הוא רוצה שאצלך יהיה פרסום שמציג את עמדת החברה בצורה שתואמת את עמדת החברה, נכון? הייתה שם סוגיה של פגיעה של מקדונלדס בזכויות עובדים. הנוער העובד עשו עליהם סבוטאז', לשיטתם, והיה להם דין ודברים שם, זכויות של עובדים צעירים ולכן היה שם מאבק תקשורתי איגודי רחב. זה ההקשר. אתה זוכר אותו?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית לא. אז אני מזכיר לך. אז עכשיו, how any, אתה זוכר או לא זוכר, אתה כותב לו 'יטופל על הבוקר'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. בלי הרהור, בלי היסוס, בלי שום השגה, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן, אבל אני אומר לך עוד פעם, גם אני כשאחר כך, לא זוכר מה היה אבל נדמה לי שזה היה בתקופת ינון, לא, לא בטוח.

בועז בן צור · נגדית לא, זה לא היה בתקופת ינון. אוקיי. ואז, אני אראה לך את ההתכתבות, התכתבות מוגשת ומסומנת נ/314

בועז בן צור · נגדית הוא כותב לך 'בוקר טוב', הוא לא ראה כתבה, עמרי, ואתה כותב לו 'היי. אבי אלקלעי העורך הראשי מטפל בכול, יעבוד מול אירנה', אני מניח שאירנה זו אירנה שלמור מיחסי הציבור של מקדונלדס?

אילן ישועה · נגדית סביר, אינני זוכר

בועז בן צור · נגדית ויוציא כתבה מתקנת'. בקיצור אתה מתפעל. נכון?'

אילן ישועה · נגדית כן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן - צור, אנחנו נעשה עשר דקות הפסקה, תגיד כשנוח לך.

בועז בן צור · נגדית אני אומר לכבודם כך, לי יש עוד 20 דקות של חקירה, חצי שעה, והפרק הבא הוא פרק משמעותי ואחר. לפי נוחות בית המשפט, אני לא הייתי רוצה להתחיל היום, אז בית המשפט רוצה שאני אמשיך עכשיו?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית למה, יש בעיה להתחיל היום את החלק שני?

בועז בן צור · נגדית כן. כי אני לא רוצה לחקור איזה חצי שעה רק על תחילה של נושא, אני מעדיף לחקור נושא חדש ברצף. אז איך שנוח, אפשר לעשות הפסקה עכשיו,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא, אז נמשיך.

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר ישועה? בסדר?

אילן ישועה · נגדית כן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז נמשיך.

בועז בן צור · נגדית תודה. דני פדרמן, מכבי תל אביב התכתבות מוגשת ומסומנת נ/315

בועז בן צור · נגדית בקיצור, הוא פונה אליך, הוא חלק מהבעלים שם, חלק מהבעלים של מכבי תל אביב, משהו בקשר לפרסום, אתה, כתבה, כמובן מטפל. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן. חבר של,

בועז בן צור · נגדית חבר של אור. מצוין. אוקיי. נכון? חבר של אור, טיפלת?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית תודה. עכשיו אני אפנה אותך לידיעה שהתפרסמה בכלכליסט לגביך, של גולן חזני. אני רק רוצה להבין מה עבר אצלך אז בשלב הזה. זה מהחומר החדש,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה התכתבות או ידיעה?

בועז בן צור · נגדית התכתבות. התכתבות ואחרי זה אני אגיש את ה-,

ז'ק חן · נגדית לא, זה ידיעה מה שהוא מגיש.

בועז בן צור · נגדית את ההתכתבות, קודם את ההתכתבות. אפשר את הידיעה וההתכתבות ביחד התכתבות מוגשת ומסומנת נ/316 ידיעה מוגשת ומסומנת נ/317

בועז בן צור · נגדית תודה. אתה פונה לגולן חזני מבקש לשקול פרסום שיפגע בסיכוייך. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית לכאורה בסיכוייך

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו, גולן חזני בדרך כלל לא סופר אף אחד, אז רק תסביר לי למה אתה פונה אליו?

אילן ישועה · נגדית לא רצינו שהוא יפרסם את הידיעה הזאת כדי לא, לא לעורר קינאה אצל המנכ"לים בקבוצת בזק

בועז בן צור · נגדית אתה אומר 'אנחנו לא רצינו'. אתה כותב לו, עזוב את הריבוי המלכותי, אתה כותב לו 'אשמח אם תשקול הפרסום עכשיו, רק יפגע בי ובסיכויי'. אז הכתיבה שלך היא מאוד פרסונלית. 'אני, אילן.'

אילן ישועה · נגדית אבל הכתיבה שלי הייתה בהמשך לשיחה עם שאול ואיריס ויש לזה לדעתי גם ביטוי בכתובים. לא רצו שהדבר הזה יעלה בגלל, שזה יעורר לחצים או קינאה אצל מנכ"לים אחרים בקבוצה.

בועז בן צור · נגדית ואתה מרגיש חופשי, וסורבת, וטוב שסורבת, לפנות לכלי תקשורת אחר שיימנע מפרסום?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית לא ראית עם זה שום בעיה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית תודה. עכשיו אני עובר איתך קצת למקטע שלך ושל מדמון. בסדר? אתה איתי?

אילן ישועה · נגדית לגמרי

בועז בן צור · נגדית עכשיו תראה, אחרי עסקת יד 2 אני מניח שקרנך עלתה בעיני שאול אלוביץ באופן מסוים?'

אילן ישועה · נגדית מן הסתם

בועז בן צור · נגדית מן הסתם. אני מפנה אותך להתכתבות ברול הישן 4886, בוא נראה מה קורה פה. שולח לך שאול הודעה שהוא קיבל מאיתן מדמון לגבי עסקת יד 2 ושם איתן מדמון מחמיא לך באופן משמעותי, נכון? בוא תקרא.

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו איתן מדמון הוא חבר טוב שלך, הוא מנכ"ל גלובס

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אתה ידעת על מה שהוא הולך לשלוח לשאול?

אילן ישועה · נגדית אני לא חושב

בועז בן צור · נגדית לא חושב. אוקיי. אז תראה מה שאול כותב לך, אתה כותב לשאול שהוא מעביר לך 'אני אאמין בזה', יפה. עכשיו בוא נראה מה קורה בינך לבין מדמון בחומר החדש ונבדוק את תשובתך, נבדוק את התשובה שאמרת לפני דקה. כמה חשוב לקבל את החומר.

דובר לא מזוהה · נגדית התכתבות מוגשת ומסומנת נ/318

בועז בן צור · נגדית ואז אתה כותב לו, הוא כותב לך שהוא קם והכל בראשית וכל הכבוד, ואז אתה כותב לו עוד פעם על הרומני הקמצן, אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית זה אותו אחד שקיבלת ממנו 20 מיליון שקל באותה שנה, ועכשיו בוא נחזור לתכתובת. אני מגיש את המשך התכתובת.

דובר לא מזוהה · נגדית המשך תכתובת מוגש ומסומן נ/319

בועז בן צור · נגדית בוא תסתכל את הבישול הקטן שאתה עושה עם החבר מדמון ביחס לשאול. הוא כותב לך בשעה 11:00, 'תן לי רשות לסמס לאלוביץ' איזו מילה טובה עליך', אתה רואה מר ישועה? אתה קורא מהר,

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואתה אומר לו 'תהיה זהיר כי הוא יודע שאנחנו אחים', נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז הוא שולח לך טיוטה של מה שהוא הולך לשלוח לאלוביץ' בשעה 11:53 נכון?

אילן ישועה · נגדית אהה

בועז בן צור · נגדית ואז אתם מתקנים את הטיוטה, נכון? בוא נקרא. הוא כותב לך 'חכם', 'תוקן ונשלח' 'איך היה' אתה כותב לו 'מותק' אתה כותב לו 'אלוהים בירך אותך באיזמל מנתחים היכולת לבטא בדיוק את העיקר' ו'אתה חבר אמיתי ומרגש כל פעם באהבת האדם והנתינה שבך יש רק טוב', כשאתה רוצה לכתוב משהו טוב, ואז שולח לך מדמון את מה שהוא מתכוון לשלוח לשאול, נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית טוב. ואז הוא כותב לך שזה הנוסח הסופי שנשלח, אם אתה רוצה לראות את התשובה. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. ואז תראה מה כותב שאול שאתה משמיץ אותו פה, הוא כותב לאיתן, שלא יודע את מה שאתם עושים מאחורי הגב, זה בשעה 1:20, 'תודה איתן על פרגון והמילים החמות. אני מעריך זאת מאוד, השאפו מגיע לאילן שהוא בן משפחה חרוץ נאמן ובעל יכולת פנומנלית. חג שמח'. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז בוא נבין רגע מה עשיתם פה. מאחורי הגב של שאול אתה ומדמון החלטתם להאדיר את שמך עבורך, כאילו לבשל פניה. אתה מהנהן בראש. עד כאן נכון?

אילן ישועה · נגדית רק רגע

בועז בן צור · נגדית בבקשה

אילן ישועה · נגדית הוא הציע את זה. אני לא הצעתי, זו לא הייתה הצעה שלי

בועז בן צור · נגדית אני לא שומע?

אילן ישועה · נגדית עוד פעם, באותה תקופה שאול עשה בעיה, עוד לא אישר לי את ה -, זה 5.6,

בועז בן צור · נגדית זה לא השאלה,

אילן ישועה · נגדית רק שניה אחת. אני עונה לך את הרקע. הוא לא אישר לי את הבונוס, למרות שכולם אמרו אחרי כל מה שעשיתי שזה מגיע, ואז הוא כתב לי 'תן לי רשות לסמס'. זה הכל.

בועז בן צור · נגדית ונתת רשות

אילן ישועה · נגדית הייתי מתוסכל, אמרתי לו 'כן', נתתי לו רשות

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו אני רק שואל אותך, קודם כל לפני דקה לא זכרת שאתה בישלת עם מדמון את הפניה מאחרי הגב לשאול אלוביץ', נכון?

אילן ישועה · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית טוב.. 2 התגובה האלגנטית של שאול שאומר שמגיעות לך הברכות, אתה רואה את התגובה הזאת?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית וזה בניגוד מוחלט לכל הטינופים שלך מאחורי הגב שלו, נכון?

אילן ישועה · נגדית מה שחשוב לי זה לא מה שהוא ענה אלא זה שבאותה תקופה הוא הוציא לי את הנשמה עד שהוא הסכים לתת לי משהו.

בועז בן צור · נגדית משהו?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית כמה זה משהו?

אילן ישועה · נגדית 2% מה שנותנים לכל מנכ"ל.,

בועז בן צור · נגדית כמה זה משהו בכסף?

אילן ישועה · נגדית 15 מיליון

בועז בן צור · נגדית תודה. אוקיי. קיבלת הצעת עבודה מערוץ 10?

אילן ישועה · נגדית היה, כן

בועז בן צור · נגדית הייתה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אני רוצה להציג לך התכתבות. הצעה אמיתית? אקטואלית?

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע, זה היה ראשוני

בועז בן צור · נגדית מי דיבר איתך על זה?

דובר לא מזוהה · נגדית התכתבות מוגשת ומסומנת נ/320

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר, יכול להיות ש - אני לא בטוח. יכול להיות שרודב.,

בועז בן צור · נגדית רודב, למה רודב פונה אליך? מתוקף מה?

אילן ישועה · נגדית אני חושב שבאותה תקופה, יכול להיות שהוא היה איזו שהיא תקופה קצרה מעורב עם בעלי מניות, אינני זוכר. הייתה לו איזו שהיא פוזיציה שם, או שפנו אליו לבדוק את זה. אינני זוכר.

בועז בן צור · נגדית אתה לא זוכר. אז אני רוצה להגיש התכתבות. תן קצת את הרקע של רודב, כי נדמה לי שבית המשפט לא מודע לכך.

אילן ישועה · נגדית שלמה רודב היה יו"ר בזק,

בועז בן צור · נגדית מתי?

אילן ישועה · נגדית לפני ששאול נכנס וגם אחרי ששאול עזב

בועז בן צור · נגדית ובתקופה הזאת,

אילן ישועה · נגדית לא, בתקופה הזאת הוא לא היה, הוא היה בחוץ, והייתה איזו שהיא שיחה, אני לא זוכר. הוא שאל אותי, הוא עשה גישוש אם אני, אני לא זוכר מה, יכול להיות שהוא היה מועמד לרכוש את 10, אינני זוכר באיזו פוזיציה.

בועז בן צור · נגדית אוקי. אנחנו מדברים פה על שנת 2014

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית יש סיבה שלא הלכת לערוץ 10? יש לך הצעת עבודה לפי מה שאנחנו רואים

אילן ישועה · נגדית אני אהבתי את איפה שהייתי

בועז בן צור · נגדית סליחה?

אילן ישועה · נגדית אהבתי את וואלה

בועז בן צור · נגדית אהבת. למרות..., טוב. עכשיו, נגיש רק מסמך שבינך לבין מדמון. רק תאשר לי שהוא הוחלף, התכתבות מוגשת ומסומנת נ/321

בועז בן צור · נגדית רק תאשר לי שזה מסמך שהוחלף בינך לבין מדמון?

דובר לא מזוהה · נגדית איזה מסמך זה?

בועז בן צור · נגדית זו התכתבות, לא מסמך. רק תאשר לי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כתוב.

בועז בן צור · נגדית כן או לא?

אילן ישועה · נגדית שניה

בועז בן צור · נגדית רק תאמר לי אם זה הוחלף בינך לבין אדון מדמון

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית תודה. עכשיו, הדברים האלה שאתם כותבים זה דברים שבידיעה שלכם? בהשערה שלכם? בשמועות? רק כדי להבין איפה אנשים מדברים?

אילן ישועה · נגדית יכול להיות הכל

בועז בן צור · נגדית יכול להיות הכל

אילן ישועה · נגדית במקרים שונים, דברים שונים, לא יודע

בועז בן צור · נגדית אני רוצה רגע לחזור לעניין של הצעת העבודה בערוץ 10 אתה אומר שקיבלת הצעת עבודה,

אילן ישועה · נגדית אמרתי שהיה גישוש

בועז בן צור · נגדית היה גישוש. אתה מספר לנו שכאן נורא קשה לך, ונורא סבלת, ו - abuse ואתה לא אוהב את שאול,, למרות שאני חושב שזה היה צריך להיות הפוך בנסיבות שאנחנו רואים, אז קיבלת הצעה, ואל תמכור לי את הסיפור 'זה מפעל שלי', למה לא הלכת למקום אחר? אתה מנכ"ל שכיר?

אילן ישועה · נגדית קודם כל זה היה גישוש, אמרתי את זה מהתחלה. זו לא הייתה הצעה קונקרטית, זה היה גישוש ערוץ 10 היה בקטע מאוד בעייתי ובגדול אני נהניתי לבנות את וואלה ולהביא אותה לאן שצריך להביא אותה.

בועז בן צור · נגדית תודה. בוא נדבר קצת על ישראל היום. מי זאת ציפי קורן?

אילן ישועה · נגדית מנכ"לית ישראל היום בזמנו

בועז בן צור · נגדית טוב. אני מראה לך פניה שלה פניה של גב' ציפי קורן למר ישועה מוגשת ומסומנת נ/322

בועז בן צור · נגדית היא פונה אליך לגבי, כתבות לגבי ישראל היום. אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אני מניח שזה בנוגע לסקרי TGI נכון? או שיש לך הסבר אחר אז בבקשה.,

אילן ישועה · נגדית אני לא זוכר על מה זה, או TGI או משהו על שלדון, אני לא יודע.,

בועז בן צור · נגדית יש גם וגם, אני כבר אעזור לך. אז אתה זוכר שניים, זוכר TGI ושלדון. TGI מה זה? בוא נשים את הכתבה, נראה מה זה הכתבה של TGI.

אילן ישועה · נגדית TGI זה מדד הרייטינג של המדיה, של העיתונות המודפסת בעיקר כתבה מוגשת ומסומנת נ/323

בועז בן צור · נגדית הנה אני מראה לך כתבה, זה כנראה, הנושא של נתוני התפוצה לפי הסקר, זה נושא שהעסיק את כלי התקשורת, נכון?

אילן ישועה · נגדית ברור

בועז בן צור · נגדית ברור. ולכן היא פונה אליך, ככה זה משתמע, בנוגע לסיקור של הסקרים לגבי התפוצה. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו אתה כותב לה, תסתכל, 'טופל. את צודקת בכל, תוך דקות הכל יסודר, והנחיתי גם מערכתית'. אם למישהו היה ספק בארסנל הפעילות שלך. עד כאן נכון? הקראתי נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. עכשיו, אתה עושה את זה מתוך הכרה שהיא צודקת ולכן אתה מסדר את הכל מיד ומנחה את המערכת? למה אתה עושה את זה?

אילן ישועה · נגדית ציפי כמעט ולא פנתה אלי אף פעם, היה לנו שיתוף פעולה מאוד גדול איתם, בדרך כלל היא לא הייתה קטנונית או פנתה על משהו שהוא לא סביר. אני לא זוכר מה היה. יכול להיות שהיא גם צדקה.

בועז בן צור · נגדית אתה אפילו לא יודע,

אילן ישועה · נגדית לא זוכר פשוט מה היה

בועז בן צור · נגדית כי אתה מיד מטפל בכל. אתה לא בודק שום דבר, אתה ישר מטפל, אילן מסדר. בוא נסתכל על עוד התכתבות איתה,

אילן ישועה · נגדית אמרתי ש'את צודקת' אחרי חצי שעה, יכול להיות שבדקתי

בועז בן צור · נגדית הסבירות שבדקת היא אפסית

אילן ישועה · נגדית אוקיי התכתבות מוגשת ומסומנת נ/324

בועז בן צור · נגדית הנה, תכתובת נוספת בעניין כיתוב זדוני מתחת לתמונה של שלדון אדלסון, אתה רואה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אתה בניו יורק ו'מטפל'. 'כבר מטפל'. לא 'מיד מטפל', הפעם היית יותר מדוד, 'כבר מטפל'. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. וזה קורה תוך 2 דקות אחרי שהיא פונה אליך

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אתה זוכר על מה מדובר שם?

אילן ישועה · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית אבל פנו, טיפלת?

אילן ישועה · נגדית כן

יהודית תירוש · נגדית רגע, אני מתנגדת לאמירה הזאת. אם אתה מציג לו משהו ואתה יודע שיש את זה ברול הישן, ויש שם תמונה שלמה שלא מדייקת את מה שאתה אומר, זה קרה כמה פעמים. אני אגיד מה שצריך להגיד בחוזרת, אבל עכשיו אני תופסת את זה ב - live, לא רגע אחרי זה. אז בכיתוב ברול כתוב בדיוק מה שקורה, התכתבות עם ינון על זה והוא אומר לו באיזה שהוא שלב, אני לא רוצה להעיד במקום העד, אבל יש שם התכתבות, אני יכולה להגיד לכם את מספר ההודעה,

בועז בן צור · נגדית את יכולה, אין שום בעיה

יהודית תירוש · נגדית רגע, מותר לי להתנגד גם.

בועז בן צור · נגדית לא, ההיפך, אני חושב שהשלמות היא חשובה. החיבור בין הישן לחדש, שיציג תמונה נכונה, אנחנו על זה,

יהודית תירוש · נגדית הישן מציג את כל התמונה,

בועז בן צור · נגדית חוץ מהפניה

יהודית תירוש · נגדית שיכולתם גם אתם לראות ולבקש כל מה שחסר לכם. את כל מה שחסר, כולל רגע, אבל זה לא העניין עכשיו, עכשיו אנחנו מדברים על זה,...

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שורה.....

יהודית תירוש · נגדית זה מתחיל ב -, 1761 ב - 1761 רואים את הפניה, ואני מפנה גם ל - 1766. בהמשך ההתכתבות.

בועז בן צור · נגדית שנציג לך את זה מר ישועה? אבל אולי

ז'ק חן · נגדית לפני כן, כבודכם, נאמרה כאן האמירה, אני פשוט,

אילן ישועה · נגדית לא יודע מה יש שם

ז'ק חן · נגדית נאמרה כאן אמירה על ידי התביעה 'יכולתם לבקש'. יש לנו הרבה מה לומר על זה, זו אמירה שמכוונת כמובן גם אלינו, לכל ספסלי ההגנה. אנחנו מתכוונים להגיש בקשה לבית משפט ונתייחס שם, אולי לא כדאי עכשיו.

יהודית תירוש · נגדית ברור. אנחנו ממתינים.

ז'ק חן · נגדית אבל כמובן שאנחנו לא מסכימים לדבר הזה, זה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אוקיי.

ז'ק חן · נגדית זה. קשה למצוא את המילים. נמצא אותן. כשנכתוב, נמצא את המילים.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית ההערה נרשמה. תודה עו"ד חן.

בועז בן צור · נגדית מה היה הקשר שלך עם רוני מאנה?

אילן ישועה · נגדית הוא חבר של שאול

בועז בן צור · נגדית ומה היה הקשר שלך איתו?

אילן ישועה · נגדית כלום, הוא הציג לי אותו, הוא ביקש שאני אזמין אותו לאירוע ביום העצמאות, נדמה לי שהוא עשה איתו איזו שהיא עסקה, לא יודע, של נדל"ן או, לא יודע, בכל אופן הוא היה חבר שלו והוא הציג לי אותו, מעבר לזה כלום.

בועז בן צור · נגדית הוא פנה אליך בענייני סיקור?

אילן ישועה · נגדית יכול להיות

בועז בן צור · נגדית טוב. הוא פנה אליך בענייני סיקור?

אילן ישועה · נגדית יכול להיות

בועז בן צור · נגדית אני רק אציג לך את זה, לא אכנס יותר מזה התכתבות מוגשת ומסומנת נ/325

בועז בן צור · נגדית יש פניה, לא משנה כרגע התוכן שלה, אתה כותב לו 'הכתבה נקברה' בכל מקרה. נכון?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אדוני קבר אותה?

אילן ישועה · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אוקיי. אם אפשר חצי דקה כבודה. תאשר לי בטובך מר ישועה, שיש לך, היו לך עוד הרבה התכתבויות עם שורה של גורמים בנושא סיקור, שאנחנו הצגנו רק חלק. פשוט אנחנו יכולים לבלות פה ימים על ימים בנושא הזה. אתה זוכר או לא זוכר?

אילן ישועה · נגדית לא זוכר שהיו הרבה התכתבויות. אני מניח עוד פעם שהיו, הייתי מנכ"ל 13 שנים, יש באופן טבעי הרבה פניות, אני לא חושב שהיו, אני לא יודע מה זה הרבה, אני לא יודע איך לכמת את מה שאתה אומר.

בועז בן צור · נגדית הרבה מאוד אנשים והרבה מאוד אירועים והרבה מאוד סיקורים, אני מדבר על עשרות ומאות בסדר? מאות.

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע מה זה עשרות ומאות

בועז בן צור · נגדית פניות אינסופיות אליך בסוגיה של סיקור, קח בחשבון את הדבר הבא. אני אומר לך את זה, אנחנו חקרנו על חלק בלבד של האנשים שפנו אליך בנושא סיקור. חלק בלבד. ואני אומר לך שאנחנו חוסכים מבית המשפט בשלב זה לפחות, חלקים, ואנחנו מן הסתם נקבל חלקים נוספים שקשורים, ולכן אני אומר לך שאתה עסקת, תקשיב טוב לשאלה שלי, עסקת רבות בסוגיית הסיקור באתר. כן או לא?

אילן ישועה · נגדית עסקתי בסוגיית הסיקור באתר, חלק גדול מהאנשים פה זה חברים של שאול, לבקשתו,

בועז בן צור · נגדית הכל בסדר. תודה

אילן ישועה · נגדית חלק זה מפרסמים, בהקשרים, וחלק זה פניות לגיטימיות

בועז בן צור · נגדית ולכולם אתה נהגת לתת את התשובות ונהגת בהתאם, 'מטפל' 'מדרדר' 'קובר' 'מעלה' 'מיד' 'כבר.' נכון או לא?

אילן ישועה · נגדית אני לא יודע מה זה 'כולם', אני לא יודע מה זה הרבה, מה שאתה מציג לי אני יכול לאשר, מה שאתה לא מציג לי אני לא יודע לאשר. לא ספרתי.

בועז בן צור · נגדית אני אגיד לך כך, אני לא רואה את האנטי. אני לא רואה שמישהו שפונה אליך ואתה אומר לו 'צר לי, קצרה ידי', 'צר לי, אני לא יכול'. כמובן בשוליים יכול להיות, אבל את זה אני לא רואה. אני רואה את ה'מטפל', 'מטפל', 'מטפל'. עד כאן, זה משקף את מה שראינו עד עכשיו?

אילן ישועה · נגדית יכול להיות שאלה הפניות שמגיעות אלי זה מאנשים שמוכרים, אז אני מטפל. עוד פעם. יכול להיות שיש פניות מאנשים שלא מוכרים, אז הם לא מגיעים אלי בכלל. האנשים שנמצאים פה הם כולם, חלקם הגדול, ברשימה רק שנמצאת פה, מוטי שרף זה שאול, אבי בנטל זה שאול, בני מנשה זה שאול, ציון קינן שאול, ישראל היום מחובר גם, רוני מאנה זה שאול, אז אני אומר לך עוד פעם. אנשים ששאול מפנה אלי, ברור שאני זה, מפרסמים כבר אמרתי את מה שאמרתי, אני לא יודע איך לענות לשאלה הכללית שלך.

בועז בן צור · נגדית אם אפשר לעצור ברשות בית המשפט, כי הגעתי לנקודה ונמשיך מחר בנושא אחר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר גמור. אנחנו נעצור כאן. תודה לכולם. - הדיון הסתיים - הוקלד על ידי דקל חמד