פרוטוקול 08.12.2021

עד מרכזי: ניר חפץ · 2114 אמירות.
מונח מסומן: וואלה — 159 מופעים.

כל המופעים של "וואלה" מסומנים בצהוב לאורך הפרוטוקול.

הודעת מערכת תמליל פרוטוקול מוקלט

רבקה פרידמן-פלדמן בוקר טוב, שבו בבקשה. היום 8 בדצמבר, אנחנו בתיק פלילי 67104-0-20. בוקר טוב מר חפץ. עו"ד בן צור בוקר טוב.

בועז בן צור · נגדית בוקר טוב

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו ממשיכים בחקירה הנגדית.

הודעת מערכת · נגדית ניר חפץ: , המשך חקירה נגדית לעו"ד בועז בן - צור:

בועז בן צור · נגדית מר חפץ לפני שנעבור לפרק הרחב הבא עצרנו בעניין של מעמדו של ישועה באתר וואלה. אתה אמרת נדמה לי שזה היה הניסוח בסיור,... ייתכן שאני עושה פרפראזה. אני אגיד לך גם מה אמרת בחקירה הראשית שלך ואני אבקש אולי איזושהי הבהרה. אתה אומר בחקירה מיום 23 לנובמבר 2021 בעמוד 7311 בשורה 8 אתה אומר - בכל כלי תקשורת יש אדם או שניים שהם האנשים החזקים ועל פיהם יישק דבר, זה יכול להיות הבעלים, זה יכול להיות העורך הראשי, זה יכול להיות אפילו לפעמים המנכ"ל, למרות שיש משהו בתקנון בין צד משרדי למערכתי, במקרה של ישועה, במקרה של וואלה אילן ישועה הוא היה חזות פני כל, הכל, הוא לא היה מנכ"ל חזק הוא היה מנכ"ל כל יכול, הוא שלט שליטה מוחלטת במערכת זו גם הסיבה למשל שהוא לא רצה את טיפנברון, הוא לא רצה עורך חזק הוא רצה לשלוט. אני מניח שאתה מאמץ את דבריך בחקירה הראשית נכון?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אני רוצה לשאול אותך, זו הייתה בעצם ההתרשמות שלך מהאינטראקציה שלך עם, נקרא לזה, עם וואלה?

ניר חפץ · נגדית אז קודם כל באמת אם אפשר לקחת טיפה אחורה את המונח הזה, אתה יודע, הציורי של דיקטטור וכו', אתמול היה קצת מבחינתי סוער אני אעשה כל מאמץ בשביל לחזור להיות מאוד מדוד בהגדרות.

בועז בן צור · נגדית זה חשוב

ניר חפץ · נגדית כן, תשמע, גם אני בן אדם

בועז בן צור · נגדית נישאר בגדרי כתב האישום שלנו

ניר חפץ · נגדית לא רק זה, פשוט להתנסח בצורה שהיא כמה שפחות פוגענית כלפי כל אחד, כל אחד בן אדם, אפשר גם לפעמים להתרגז ולא קרה שום אסון. מה שאתה הקראת לי מהחקירה הראשית זה בדיוק העניין ובכל כלי תקשורת תמיד יש דמות או שתיים שהם החזקות באתר וואלה שאני הכרתי מתוקף העבודה שלי הייתה לפחות אחרי שיינון מגל עזב כעורך ראשי ועד, זאת אומרת מאיפשהו ב - 2014 כשאני כבר נכנס ממש לעניינים ועד שאני יוצא בעקבות המעצר שלי בארבע שנים האלו יש שם רק דמות אחת חזקה אילן ישועה והוא באמת כל יכול באתר, זו האמת.

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו מפה אני הולך לעבור למערכת הבחירות של 2015. כפתיחה אני אקרין קטע מסוים זה נ/1958 כבודם בעמוד 36 החל משורה 21. מקרינים קטע מחקירה מוקלטת ומוסרטת באולם בית המשפט )( קודם כל כמה השלמות שמשום מה נשמטו מהתמלול, אחרי לגדולים, צריך לבוא שביריבם ואחרי זה בעלי קשת ורשת בעלי, ואז הוא אומר לא אבי ניר ואבי צבי אלא מנכ"לים, אני מוסיף שזה אודי אנג'ל. במקום במועדים זה במעמדים אחרי זה שהוא לא שונה בכלום מהאחרים בתקופת הבחירות אז מר חפץ אומר עשרות פעמים, זה לא מופיע ובסוף שהוא אומר בטלפון שלי וגם הוא מדבר איתם, נשמעת עם הבעלים. זה לתיקוני הטעויות בתוך התמליל או תיקונים בתוך התמליל. עכשיו, מה שאתה מתאר כאן תקופת בחירות נתניהו בתקופה הזו מתקשר לבעלים, אתה היית נוכח במעמדים כאלה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית באופן תדיר?

ניר חפץ · נגדית תדיר, כל הזמן

בועז בן צור · נגדית מכל קצוות הקשת התקשורת?

ניר חפץ · נגדית על כל דבר, כאילו שצריך אנחנו מדברים הוא ואני בטלפון ומחליטים אם זה הוא או אני מתקשר. אם אני מרגיש לא בנוח לעשות את זה הוא מיד עושה את זה בלי בעיה.

בועז בן צור · נגדית נכון, ולכן פניות למר שאול אלוביץ' זה בגדר אותו ספקטרום שאנחנו מדברים עליו?

ניר חפץ · נגדית אני אומר שהוא מתקשר באותה תקופה לכל בעלים של כלי תקשורת באשר הוא אם יש בכך צורך וזה קורה באופן תדיר להרבה מהם.

בועז בן צור · נגדית יופי וגם לשאול אלוביץ' שהוא בעל של כלי תקשורת?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית עכשיו, מפה אנחנו נעבור לפרק רחב של, נקרא לזה בחירות 2015

ניר חפץ · נגדית והוא גם שולח אותי הרבה, אני מתקשר ומדבר עם הרבה מהם

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור. קודם כל כהקדמה אתה אמרת בחקירות שלך, קודם כל אנחנו מדברים כך שבחירות 2013 לא היית בתמונה נכון?

ניר חפץ · נגדית בכלל לא הייתי

בועז בן צור · נגדית נכון ולכן אנחנו מדברים על בחירות 2015

ניר חפץ · נגדית רק

בועז בן צור · נגדית רק. או. קיי. בוא נראה קודם כל מה אמרת ואחרי זה נרחיב לפרק אחר שמבחינת נתניהו שלא בתקופת בחירות, שלא בתקופת בחירות, אני מצטט לך ומבקש את ההתייחסות, זה ב-5 למרץ 2018 זה בר - קוד 1809 מעמוד 22 נ /,1957 אני מקריא לך ומבקש את ההתייחסות מפיך. אפשר להקרין. הנה נקרין. אנחנו לא בבחירות בסדר? (מקרינים קטע מחקירה מוקלטת ומוסרטת באולם בית המשפט) אתה אומר כך, בימים רגילים החשיבות של אתר וואלה היא בעיני נתניהו וגם בעיניך היא מזערית

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית נכון? וההנמקה היא שזה לא משפיע על סדר היום הציבורי

ניר חפץ · נגדית מאוד לא משפיע

בועז בן צור · נגדית הלאה. נמשיך מקרינים קטע מחקירה מוקלטת ומוסרטת באולם בית המשפט )( אני אמשיך להקריא לך - ביבי ואני מבינים טוב מאוד שוואלה והנה עכשיו ברגע זה החשיבות שלו היא אפס אפס

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מאיפה אדוני מקריא?

עודד שחם · נגדית אתה יכול להמשיך? אדוני הפסיק באמצע מקרינים קטע מחקירה מוקלטת ומוסרטת באולם בית המשפט )(

בועז בן צור · נגדית בסדר? סליחה כבודו. סליחה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אני חושבת שאדוני הקריא מקודם מעמוד 24.

בועז בן צור · נגדית כן. תודה גברתי. אני אקריא לך - ביבי ואני מבינים טוב מאוד שוואלה, הנה עכשיו ברגע זה, זה מרץ 2018 החשיבות שלו היא אפס אפס, שיעשו מה שרוצים, הם לא מעניינים אותנו בכלל.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו בתקופת בחירות או לא בתקופת בחירות?

בועז בן צור · נגדית אני אשאל את העד

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית פשוט שלא נחפש אחורה, הוא נשאל על משהו, כאן זה קשור לבחירות או לא לבחירות?

בועז בן צור · נגדית מה שהעד אומר אני אגיד ככה, אני אשאל את העד כדי שזה לא יהיה רק מפי שלי. מה שאתה אומר כך, שלא בתקופת בחירות, שלא בתקופת בחירות החשיבות של אתר וואלה היא מזערית, מסכים?

ניר חפץ · נגדית מזערית, כן.... עשירי, כן

בועז בן צור · נגדית נכון. אמרת

ניר חפץ · נגדית אפס זה מוגזם, אפס זה מוגזם, אתה יודע מדברים

בועז בן צור · נגדית מזערית?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז אתה אומר כך, אני עובר לתמלול השני מ-5 במרץ 2018 נ/1958 עמוד 62, שורה 11 אני אקרין לך. לא מקרינים, אז אני אקריא לך. תקשיב מה אני רוצה להסביר לך, ב - 18 במרץ זה יום אחרי הבחירות נכון?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית 2015 אני וביבי ווי קודנט קר לס מה יהיה כתוב בוואלה

ניר חפץ · נגדית זה מדויק

בועז בן צור · נגדית אנחנו היינו נזכרים בהם ארבעה חודשים לפני הבחירות הבאות, שיכתבו מה שהם רוצים

ניר חפץ · נגדית זה מדויק. את כל הדברים האלה אומר לא מהתרשמות, אני מדבר איתו על הנושאים התקשורתיים כל הזמן, בשתי הסתייגויות אם תרשה לי,. 1 זה טיפה נמשך אחרי ה - 18 במרץ פחות או יותר עד הרכבת הממשלה עוד הייתה תקופה אז תמשוך את זה טיפה יותר.

בועז בן צור · נגדית משכתי

ניר חפץ · נגדית והדבר השני הוא שאמרתי שוואלה היה חשוב בעניינים הספציפיים של המשפחה

בועז בן צור · נגדית נגיע לשם

ניר חפץ · נגדית בסדר אבל חוץ מזה לא חשוב בכלל

בועז בן צור · נגדית לא חשוב בכלל, בסדר. עכשיו אנחנו נלך למקום שהוא לכאורה הוא פשוט בתקופת הבחירות עכשיו ניכנס פנימה לתוך תקופת הבחירות ונעשה את זה בקצב מדוד כי נעבור על כל פריט ופריט שאתה היית בו בסדר?

ניר חפץ · נגדית בסדר גמור

בועז בן צור · נגדית לא נחסוך אחד

ניר חפץ · נגדית אין שום בעיה

בועז בן צור · נגדית 2014 נוצר קשר בינך לבין גב' נתניהו

ניר חפץ · נגדית לא, בנימין

בועז בן צור · נגדית טוב, אני אראה לך אחרי זה מקם, או. קיי משפחת נתניהו כרגע

ניר חפץ · נגדית משפחת אבל הם היו כולם על הרמקול אבל השיחה הייתה עם בנימין

בועז בן צור · נגדית ואתה מתמנה בחודש אפריל 2014 כדובר של בני המשפחה?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית הדוברים דיברנו על זה, לא מתחלף מישהו, הם נשארים בתפקידם, גורמי התקשורת האחרים שהיו?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית לירן דהן, שי חייק, נכון?

ניר חפץ · נגדית לירן דהן בוודאות, שי חייק אני לא זוכר עד כמה הוא היה משמעותי, אולי היה בתחילת דרכו שם, אני לא זוכר, אבל אם הוא היה, הוא היה.

בועז בן צור · נגדית עכשיו, מחודש אפריל 2014 ועד תחילת מערכת הבחירות שזה דצמבר, תחילת דצמבר 2014,

ניר חפץ · נגדית לא, לפני, תיקח את זה לנובמבר

בועז בן צור · נגדית אין בעיה

ניר חפץ · נגדית יש פעמי בחירות כבר

בועז בן צור · נגדית מר חפץ תקשיב, אני הולך לפי כתב האישום אני יש לי מסגרת ואותה אנחנו בוחנים בסדר?

ניר חפץ · נגדית או. קיי

בועז בן צור · נגדית מאפריל 2014 ולא אכפת לי כרגע אם זה דצמבר או

ניר חפץ · נגדית מתי הפיטורים של ליבני ולפיד? אתה זוכר?

בועז בן צור · נגדית 2 בדצמבר

ניר חפץ · נגדית אז בסדר, מדצמבר

בועז בן צור · נגדית אתה פונה לפי כתב האישום פעמיים, שתי פעמים במשך כשמונה חודשים לוואלה בסדר? נתון.

ניר חפץ · נגדית או. קיי

בועז בן צור · נגדית עכשיו בוא נעבור על שתי הפניות האלה שלך, שתי פניות במשך שמונה חודשים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית ממתי?

בועז בן צור · נגדית מאפריל 2014 שהוא מתמנה ועד תחילת דצמבר שזה תחילת הבחירות, מר חפץ אליבא דכתב האישום פונה בשתי פניות. הפריט הראשון שאנחנו מדברים עליו כבודם, למען הסדר זה פריט 55 לנספח א'. זו פנייה מ - 22 לספטמבר

עודד שחם · נגדית זה טרום בחירות?

בועז בן צור · נגדית אמרתי מאפריל עד תקופת הבחירות

משה בר-עם · נגדית אדוני אמר בתקופת הבחירות עכשיו הוא הולך קצת אחורה?

בועז בן צור · נגדית נכון, אני אומר יש שתי פניות במשך שמונה חודשים. אחרי זה אנחנו מדברים על כל פניות מר ניר חפץ: ממינויו ועד תום תקופת הבחירות. אני אגיד לך למה, אני מצטט לך מהפריט - דרישה לפרסום כתבה העוסקת בתרומות שגייסה שרה נתניהו עבור חיילי צה"ל. זו הטענה והדרישה נאמר הועברה באמצעות חפץ לנאשם אלוביץ' וטופלה ונענתה, זו הטענה

ניר חפץ · נגדית זה בכתב האישום?

בועז בן צור · נגדית כן, והפריט השני אני כבר אומר לך עד הבחירות הוא פריט 61 לנספח א', זה עניין גיוס בנו של הנאשם נתניהו אבנר.

ניר חפץ · נגדית זה מה שיש בכתב האישום?

בועז בן צור · נגדית כן

ניר חפץ · נגדית עניין דב גילהר לא מופיע?

בועז בן צור · נגדית לא,

ניר חפץ · נגדית אני שואל, אני לא מכיר

בועז בן צור · נגדית מר חפץ

ניר חפץ · נגדית לא למדתי בעל פה את כתב האישום, אני לא יודע

בועז בן צור · נגדית היה פה עד שלמד בעל פה עד שהגיע חומר ואז הוא לא הבין אותו אבל מה שאני אומר לך, זה לא עליך, מה שאני אומר לך גילהר מופיע אבל אנחנו הולכים כרונולוגית כרגע בסדר?

ניר חפץ · נגדית מאה אחוז

בועז בן צור · נגדית גילהר מופיע בכתב האישום. אני הולך לפי הסדר הכרונולוגי של נספח א' לכתב האישום

ניר חפץ · נגדית בסדר גמור

משה בר-עם · נגדית אני יכול להבהיר לעד שמדובר בשני פריטים שקשורים בעד

בועז בן צור · נגדית כן,

משה בר-עם · נגדית לא, כי העד שאל לגבי, אני אומר שכדאי שנבהיר מבחינת העד מדובר בשני אירועים, לכאורה העד קשור בהם ולכן אדוני מפנה את תשומת ליבו של העד.

בועז בן צור · נגדית כן. אני אומר כך, אתה רוצה להגיד משהו מר טבנקין? אנחנו הולכים רק כדי שדברים יהיו ברורים, אנחנו הולכים כרונולוגית לפי נספח א' לכתב האישום ועד תקופת הבחירות, כולל תקופת הבחירות אנחנו עוברים פריט פריט שאומרים שהייתה לך נגיעה בו בסדר?

ניר חפץ · נגדית בסדר גמור

בועז בן צור · נגדית גם אחרי תקופת הבחירות אני מניח שאנחנו נכסה את מרבית הפריטים שהטענה אומרת שזה שלך.

ניר חפץ · נגדית הבנתי, אני איתך

בועז בן צור · נגדית בסדר? זה הסדר, הסדר הוא סדר כרונולוגי. עכשיו אנחנו נעבור קודם כל תסכים איתי ששתיים או שלוש פניות דוברות במשך כשמונה חודשים זה לא הרבה נכון לכלי תקשורת?

ניר חפץ · נגדית ברור

בועז בן צור · נגדית ברור, אני גם חושב. בוא נעבור עכשיו לפריט 55. אני מציג לך את ההודעה ששלחת, זה מופיע אצלנו זה נקרא רון, בשורה 5772 הנה זו הודעה לתקשורת בוא תעיין בה, תקרא זה ירענן את זיכרונך אני מניח.

ניר חפץ · נגדית זוכר טוב מאוד

בועז בן צור · נגדית זוכר, אולי תגיד רק, תסתכל על הפורמט אולי תגיד לנו כאן, אולי תסביר לבית המשפט כללית לפני שניכנס לגוף העניין, הודעה לתקשורת זה כלי עבודה בסיסי של דוברים נכון?

ניר חפץ · נגדית כן. זה מאוד סטנדרטי

בועז בן צור · נגדית מאוד סטנדרטי, נכון. ההודעה היא שראיית ראש הממשלה דאז גייסה לצה"ל תרומה של שלוש מאות אלף ש"ח לארוחות חג לחיילים.

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית וככלל ההבנה היא שפריטים שכאלה רצוי שמבחינת דובר, זה הגורם המסוקר שיופיע בכלי התקשורת.

ניר חפץ · נגדית נכון, ככל שצורפו לזה תמונות אז גם היה אירוע שאני הייתי בו נוכח

בועז בן צור · נגדית טוב, הידיעה הזו מזיכרונך הועברה רק לוואלה? לכלי תקשורת נוספים?

ניר חפץ · נגדית לכלי תקשורת נוספים

בועז בן צור · נגדית סליחה?

ניר חפץ · נגדית לכלי תקשורת נוספים

בועז בן צור · נגדית נכון. אני מפנה כבודכם ל - נ/826 שהוגש, הנה הודעה לעיתונות כמו שאתה רואה ואני אומר לך מר חפץ שההודעה הזאת, הטקסט הכתבות שהיו היו בעיתון הארץ מ - 22 בספטמבר, אני מציג לך את הארץ. ב - N.R.G בערוץ, 7 בישראל היום, אז אנחנו נסכים שזו הודעה סטנדרטית לתקשורת מחד

ניר חפץ · נגדית לגמרי

בועז בן צור · נגדית היא מופצת בשורה רחבה של כלי תקשורת

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית ומסוקרת בשורה רחבה של כלי תקשורת

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית עכשיו בוא נראה מה קרה בתקופה הזאת ואנחנו לפעמים נגלוש ונראה מה התפרסם באתר ביחס לנתניהו שתהיה לנו תמונה קצת יותר רחבה אז אני מדבר על שבעה ימים קדימה, אנחנו מגישים את המוצגים עכשיו?

דובר לא מזוהה · נגדית ---- כן

בועז בן צור · נגדית אנחנו נגיש כבודם קלסר של פרסומים שלא הוגשו בחקירות הקודמות

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה נ/2073 עד, מה האחרון פה? 2098 זה האחרון??

דובר לא מזוהה · נגדית ---- כן, בקלסר הזה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר.

אמיר טבנקין · נגדית בעניין הזה יש לנו רק הצהרה לבית המשפט כיוון שהוגשו שני קלסרי מוצגים בדיונים הקודמים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא קיבלתם את המוצגים?

אמיר טבנקין · נגדית לא קיבלנו אבל מעבר לזה מבדיקתנו יש גם מוצגים שלא הוצגו לעד, מבחינתנו מוצגים שקיימים בקלסר אך לא הוצגו לעד או שהם יוצאו מהקלסר או שיוסבר אופן שבו הם מוגשים אחרת אנחנו אפריורית לא מסכימים להגשתם לתיק בית המשפט.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אני מניחה שאדוני לא מדבר על כל המוצגים

אמיר טבנקין · נגדית לא, יש מוצגים שנמצאים בקלסר ולא הוגשו.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אני מניחה שיש גם כאלה שנמצאים ולא מפריע לכם שהם שם או כל מוצג שהוא לא נשאל עליו

אמיר טבנקין · נגדית אנחנו עדיין לא יודעים מה יש שם כי לנו אין את הקלסר, סיכמנו עם חברינו בהגינות שנקבל אותם ונבין מה יש בהם אבל עד אז חשוב לנו כיוון שהמוצגים ממשיכים לרוץ ואולי להיסרק כשאנחנו לא מסכימים להגשה של מוצגים שקיימים בקלסר הזה לשם נוחיות אבל לא מוצגים לעד ולא מוסבר איך הם יכולים להיות מוגשים.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז אולי נסכם שאתם תקבלו את כל המוצגים, תראו אם יש משהו שאתם מתנגדים אליו, כל מה שהעד מעיד אפשר יהיה לחזור לזה אם צריך, אז תודיעו למה אתם מתנגדים.

אמיר טבנקין · נגדית כך נעשה מול חברינו אבל חשוב לנו גם לומר לפרוטוקול שמעמדם של מוצגים שלא הוצגו לעד מבחינתנו הם כאלה שלא נמצאים בתיק המוצגים.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית ההערה נרשמה, אחרי שתעברו על המוצגים אדוני יגיד לנו שוב אם אתם באותה עמדה כי אני מניחה שלא צריך לעמוד פה ולהציג כל מסמך, יש כאלה שלא,

אמיר טבנקין · נגדית ככל שבדרך מראים לנו מה לא הוצג אז אפשר על הדרך להתייחס אבל ככל שלא אז אנחנו נעשה את התהליך מול חברינו אבל כרגע עמדתנו היא שמה שלא הוצג לעד לא צריך להיות בתיק המוצגים.

משה בר-עם · נגדית מר טבנקין ככל שמדובר בפרסומים... לשוניים בכלי התקשורת באותה תקופה, פרסומים שלכאורה אינם מיטיבים נניח עם הנאשם אם יוצג או לא יוצג לעד זה לא יעלה ולא יוריד, זאת אומרת אני מבין שהעובדה שמבקשים להציג את המוצגים כדי להראות מה היה באותה תקופה בכלי תקשורת אחרים, אני מניח.

אמיר טבנקין · נגדית אדוני אם מציגים קלסר שלם ומראי לנו אותו ואנחנו אומרים, לא משנה, לעניין ההגשה בסדר, אין בעיה, אני מדבר על דברים שמוצגים לבית המשפט ואנחנו לא רואים אותם כיוון שהם לא מוצגים במהלך הדיון, הדברים האלה עד שלא נראה אותם ונתייחס אליהם מבחינתו כאילו לא היו בקלסר.

בועז בן צור · נגדית קודם כל כשאנחנו מגישים אנחנו נותנים לחברי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתם מדלגים על חלק והם לא רואים אותם

בועז בן צור · נגדית כתבנו גם אתמול שאם משהו לא יגיע אליו אז שיודיע כדי שנניח אם תוך כדי התהליך 2. אם לחברי תהיה איזושהי הסתייגות מאיזשהו מוצג שהעד לא נשאל עליו אז שיודיע לנו את ההסתייגות ונחליט או שנשאל, או שנתייחס לזה, אין צורך בזה הכל בסדר בעניין הזה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אני רק מזכירה לכם ששני הקלסרים הקודמים לא נסרקים עד שכולם יעברו אליהם.

בועז בן צור · נגדית נכון, אמת

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עכשיו בקלסר הזה יש משהו שיש בעיה לסרוק?

בועז בן צור · נגדית לא, לא, גברתי זה בדרך כלל פרסומים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הכל פרסומים?

בועז בן צור · נגדית כן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אפשר לסרוק, או. קיי

בועז בן צור · נגדית נכון. אז עכשיו מר חפץ אני חוזר לתוך החקירה, ראינו את העניין של הפרסום שהיה, אני רק אדייק שבאותה תקופה של השמונה חודשים היה עוד פרסום אחד, זה לא שניים או שלושה. לנו חשוב להראות לבית המשפט ואולי גם לך את האתר באופן פנוראמי בסדר? כדי שנקבל איזושהי תמונה מה היה באתר לפני בחירות, בבחירות, וגם אחרי הבחירות. עכשיו, הראינו שהיה פרסום סטנדרטי לתקשורת, אני מראה לך פרסום מ - 30 בספטמבר 2014 שבעה ימים לאחר פרסום הקודם, זה נ/2073, בוא תעיין בו. המשורר נתן זך כותב שנתניהו מחריב את מדינת ישראל, אתה רואה?

ניר חפץ · נגדית כן. כן

בועז בן צור · נגדית מה שקרה זה שבעיתון הארץ, מאיפה זה לקוח? בעיתון הארץ פורסמה מודעה בתשלום שנתן זך העלה, תסביר אולי גם מה זה מודעה בתשלום?

ניר חפץ · נגדית כלומר זה נדל"ן שקונה אדם או תאגיד בכלי תקשורת תמורת כסף והוא יכול בכפוף לכמה מגבלות שיש אמת בפרסום ושאין שם דיבה הוא יכול לכתוב שם ככל שעולה על דעתו כי הוא קנה את זה.

בועז בן צור · נגדית מאה אחוז. אז בעיתון הארץ זה נקנה וכמו שאתה רואה פרסם הודעה בתשלום ככתוב בוואלה וואלה מעלים את,

ניר חפץ · נגדית עושים פולו אף

בועז בן צור · נגדית פולו אף לאותה מודעה בעיתון הארץ נכון?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית בסדר, מחריב את מדינת ישראל אני מניח שזה לא הכותרת הכי סימפטית לנתניהו נכון?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית נכון, נחסוך כרגע את, הוא גם פוליטיקאי, נתניהו הוא פוליטיקאי... יש פה שורה של התבטאויות חריפות בחופש הדיבור, אין שאלה בנושא הזה נכון?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית מבחינת מר נתניהו מאוד לא סימפטי אבל גם לא נורא כל כך נכון?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית טוב, הלאה, אני עובר לפריט השני, פריט 61 כבודם שמתייחס לגיוס אבנר נתניהו זה 30 לנובמבר ו-1 בדצמבר. הוא אתן לך את ההקשר אם אתה לא זוכר

ניר חפץ · נגדית מאיזה תאריך?

בועז בן צור · נגדית 1 בדצמבר. 2014 אבנר נתניהו מתגייס לצה"ל לשירות קרבי

משה בר-עם · נגדית אדוני אמר שהוא עובר כרונולוגית היא לא רוצה להידרש לפריט 57?

בועז בן צור · נגדית אז אמרתי שאני מתקן, שהיו שלוש פניות

משה בר-עם · נגדית השאלה אם אדוני מתייחס לזה?

בועז בן צור · נגדית כן, אני אתייחס תיכף. יש לנו גיוס של אבנר נתניהו אני אראה לך, ההודעה ששלחת לאלוביץ' שהעביר אותה לישועה כתבת כך, בשורה 6171 לרול בוא נקרין את זה. בשבע וחצי בבוקר בגבעת התחמושת התגייס אבנר נתניהו ליחידת שדה וראש הממשלה ורעייתו והבן יאיר ילווה אותם ואם תהיה תקשורת גם ידברו, לידיעתך, לילה טוב, ניר. נייר?

ניר חפץ · נגדית סטנדרטי

בועז בן צור · נגדית סטנדרטי נכון? אני גם חושב נכון. הועלתה ידיעה, תיכף נראה איפה היא עוד הועלתה, איפה אתה חושב שעוד היא הועלתה?

ניר חפץ · נגדית בכל מקום

בועז בן צור · נגדית בכל מקום, נכון, בכל מקום. הידיעה היא נ/828

ניר חפץ · נגדית הגיוס של אבנר זה אייטם, אייטם

בועז בן צור · נגדית ברור

ניר חפץ · נגדית זה ברור

בועז בן צור · נגדית אתה צודק

ניר חפץ · נגדית אין כלי תקשורת שלא יסקר את זה

בועז בן צור · נגדית נכון, אני גם חושב. לכן אמרנו חשוב לראות מה קרה שם. הנה הידיעה פה, זו הידיעה שהייתה בוואלה והידיעה נפתחת בסרטון, אני אראה לך, את אחסוך את הסרטון אני אראה לך רק את, הנה יש כאן סרטון, לא נראה את הסרטון אבל הסרטון אתה רואה באדיבות ערוץ 10, מה זה אומר שזה באדיבות ערוץ 10?

ניר חפץ · נגדית שהם צילמו, הם שלחו וידיאו ערוץ 10

בועז בן צור · נגדית ערוץ 10 שלחו את הווידאו

ניר חפץ · נגדית וואלה בשביל לחסוך, כלי התקשורת בשביל לחסוך כסף עושים כאלה ברטרים או פולים בשביל לחסוך את ההוצאות של לשלוח הרבה צלמים.

בועז בן צור · נגדית נכון. עכשיו אני אגיד לך שזה פרסום למשל בערוץ 2, המוצג כבודם זה פורסם בידיעות אחרות ב - 829 וגם אחרי זה, זה היה בעמוד השער של ידיעות אחרונות ובשער למחרת גם ב - 829 ו - Y- NET ובישראל היום וסרוגים וכיכר השבת, ו - N.R.G וערוץ 7 ו... ו... בסדר?

ניר חפץ · נגדית ברור

בועז בן צור · נגדית וזה הוצג גם בערוץ 2 בסדר אז מיצינו נכון? אייטם סטנדרטי, כל כלי התקשורת נכון??

ניר חפץ · נגדית לא, זה אייטם שהוא מסט לכל כלי תקשורת

בועז בן צור · נגדית מסט, טוב. עכשיו, יש לי חור, עוד פריט אחד עד לתקופת הבחירות. האם אתה יודע על כמה פריטים מבדיקה שעשינו בתקופת הבחירות שחברינו שאלו אותך?

ניר חפץ · נגדית לא. לא יודע

בועז בן צור · נגדית נדמה לי שזה כעשרה ואנחנו נהיה בכל תקופת הבחירות שלך. ב-2 בדצמבר יש הודעה הולכים לבחירות בסדר? יש יום חשוב נכון?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אז אני אגיד לך, הנה הכותרת הראשית בוואלה באותו יום, בוא נקרין מקרינים כותרת באולם בית המשפט )( מה אתה חושב, איך הייתה הכותרת הראשית בוואלה?

ניר חפץ · נגדית לא זוכר

בועז בן צור · נגדית אז הנה בוא תסתכל, טוב מראה עיניים. מר ישועה אנחנו דיברנו

ניר חפץ · נגדית אני לא מר ישועה, אמרנו שנהיה מדודים

בועז בן צור · נגדית הכל בסדר, אני התכוונתי להגיד לך שדיברנו עם מר ישועה זה פשוט לפעמים נעים להיזכר ומה שקורה שיש כמובן סטוק רחב מאוד של תמונות בכל כלי תקשורת, בטח של ראש ממשלה נכון?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית יש תמונות טובות יותר ופחות טובות, ופה הבחירה הראשית היא, תשים איזה תמונה בוא נאפיין אותה?

ניר חפץ · נגדית יש תמונות טובות ממנה אם רוצים מאוד לפרגן אבל אני לא הייתי אומר שזו תמונה שנועדה להתנכל למועמד אבל אתה יודע, לא בחרו את התמונה הכי טובה שיש להם.

בועז בן צור · נגדית טוב, או. קיי

ניר חפץ · נגדית היא מביעה את הזעם, את החרון, בסדר

בועז בן צור · נגדית אגב, זה מוצג חדש מה שהצגנו. עכשיו בוא נראה מה יש בפעימה הראשונה, אתה יודע מה זה פעימה ראשונה נכון?

ניר חפץ · נגדית פעימה ראשונה?

בועז בן צור · נגדית כן

ניר חפץ · נגדית אני לא יורד לסוף דעתך

בועז בן צור · נגדית בז'אנר הוולאי יש להם איך ההיררכיה באתר, אתה לא מכיר את המונחים של פעימות אצלם?

ניר חפץ · נגדית פעימות? לא, אני לא מכיר

בועז בן צור · נגדית בסדר. בעמוד הבית ידיעה שנייה, בואו נראה מה הייתה הידיעה השנייה,

ניר חפץ · נגדית אה, כל פעם אתה נותן קליק?

בועז בן צור · נגדית לא, לא קליק, זה בסדר של הזה, לא חשוב. הנה תסתכל, תמו שש השנים הרעות של נתניהו אתה רואה? צמוד למודעה, ואז ניכנס גם, זה נ/455, הנה הכתבה, הרצוג, שש השנים הרעות של נתניהו תמו, ואז יש לנו פה את הגלריה שיושב ראש העבודה הנהגה טובה יותר מגיעה לנו, ולפיד והרצוג וגלאון, נתניהו הכריז נכשלתי, אז תבחרו בי שוב. אפשר לעיין בכתבה

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ועכשיו אני אומר לך שפה יש לנו את המסרים של כל היריבים הפוליטיים עם התמונה שלהם באותו יום.

ניר חפץ · נגדית כן, והכותרת היא מהטוען לכתר

בועז בן צור · נגדית ברור, הכותרת היא מהטוען לכתר למי אתה מתכוון כרגע?

ניר חפץ · נגדית לנשיא דהיום יצחק הרצוג

בועז בן צור · נגדית נכון, הכותרת היא של הטוען לכתר. הוא היריב הפוליטי בבחירות הללו?

ניר חפץ · נגדית הוא האלטרנטיבה השלטונית היחידה

בועז בן צור · נגדית הוא האלטרנטיבה, יפה. זה הכותרות. עכשיו בוא נמשיך הלאה, יש לנו עוד כתבה מאותו יום, יום הכרזה על הבחירות בסדר? אני אראה לך את נ/456 באופוזיציה עולים להתקפה, נתניהו מפחד מכולם ואז יו"ר התנועה ליבני האשימה את ראש הממשלה שכל הדברים החשובים למדינה הולכים לאיבוד בגללו והרצוג מציין שש שנים רעות וגלאון, דרושה קואליציית מרכז שמאל תחת הכותרת רק לא ביבי ושם אתה יכול לעיין בכתבה ואני אומר לך שבאותו יום של ההכרזה על הבחירות יש לנו את המסרים פעם אחר פעם של היריבים הפוליטיים שדוקרים את נתניהו, כמובן זכותם אבל זה מה שיש לנו בתוך האתר באותו יום.

ניר חפץ · נגדית הגיוני מאוד

בועז בן צור · נגדית אתם לא הכנסתם שום מסר?

ניר חפץ · נגדית יכול להיות שהפצנו אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית אני זוכר, אני אגיד לך למה, אנחנו יש לנו דבר אחד טוב, יש לנו את האתר אנחנו עברנו על האתר בסדר? אז אני אומר את זה שוב, בביטוי שלי, בזהירות המתחייבת כי זה אתר וזה הרבה אבל מה שאנחנו רואים מה האתר

ניר חפץ · נגדית יכול להיות שכן הפצנו, לא יודע

בועז בן צור · נגדית לא, אני אומר לך שאין,

ניר חפץ · נגדית לא יודע, אולי הפצנו

בועז בן צור · נגדית אה, הפצנו ויכול להיות שלא פרסמו?

ניר חפץ · נגדית יכול להיות הפצנו אנחנו כל הזמן היינו מפיצים מסרים, אנחנו היינו מפיצים מסרים בלי סוף אני לא יודע להגיד לך.

בועז בן צור · נגדית הכל בסדר, המבחן זה מה נכנס, תסכים איתי שזה המבחן?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואם הפצתם ולא פורסם מה זה אומר?

ניר חפץ · נגדית שהחליטו לא לפרסם. בוא נגיד באותם ימים הפצנו המון מסרים כל הזמן, דפי מסרים, זה מלחמה.

בועז בן צור · נגדית אני מבין, בסדר גמור אז אני אראה לך כמה הקרבות היו קלים אצל היריבים הפוליטיים רק בוואלה, אני בוואלה עכשיו.

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ממש סכין בחמאה, ואיך אצלכם זה היה

ניר חפץ · נגדית או. קיי

בועז בן צור · נגדית אני רק רוצה לשאול

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור אני רוצה לשאול את אדוני שאלה אבל שהעד יצא רגע.

ניר חפץ · נגדית אני אצא

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו עוברים שוב על אותם מסמכים שראינו עם אותו קו של סיקור שלילי, אנחנו עוברים איתו שוב הוא רואה ורואה, זאת אומרת אין לו מה להגיד מעבר לזה שהוא רואה, מה יבוא בסוף?

בועז בן צור · נגדית אני אגיד לגברתי, מסקנה ברורה שהטענה שהאתר בתקופת הבחירות, זו הטענה של העד אני מתעמת עם הטענה שלו, שהאתר בתקופת הבחירות כך הוא טען היה אתר פרו והיה אתר שהיה לטובת נתניהו. אני אומר לכבודם זה נכון, הרי גם ישועה התחיל את המסע פחות או יותר באמירות הללו, אני אומר לגבירתי מכיוון שזה עד שהוא קרוב אצל מר נתניהו לשיטתו מאוד מאוד חשוב להראות מה היה באתר? אחרת אנחנו נישאר באמירה האתר היה קואופרטיב ושיתף פעולה ומה שרצינו נכנס שם, כשאני אומר שאלה הם, סליחה על הביטוי, דברים ריקים וזה חשוב לדבר הבא, הרי זו טענת המתת הרי מה אומרים לנו, אומרים לנו זה המתת שקיבלתם, הפרסומים, ההיענות, הסיקור, זה המתת ואני אומר לכבודם לא מיני ולא מקצתיי, אין פה שום מתת, זה ההיפך לכן זה רכיב אינטגראלי, רכיב אינטגראלי בטענה וזה רכיב אינטגראלי בטיעון של העד.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר, השאלה היא יש לכם קלסר שלם שהגשתם לנו עכשיו של פרסומים, אולי תתנו לו לעיין בזה כדי שלא נצטרך לעבור אחד אחד כי אנחנו זה כבר הוגש לנו, שיעיין בפרסומים במקום לעבור אחד אחד אחרת נשב פה עוד כמה ימים רק בשביל לעבור על זה שוב.

בועז בן צור · נגדית גברתי, צר לי אבל זה נכון, התביעה שאלה, בודדה מספר פריטים ושאלה ואז הוא אמר כן, אנחנו השפענו על הכותרות וזה הכותרות, אני חייב לפרק את זה למרכיבים כי בלי מרכיבים לא נוכל לראות את התמונה והתשובה היא נכון, אני יודע את זה, זה מייגע משהו אבל זה חיוני הרבה יותר, זה חיוני הרבה יותר כי התמונה, תמונת העולם שצוירה בקווים גסים בכותרות גנריות על ידי העד בחקירה הראשית שלו היא לא תמונת העולם האמיתית.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אני הבנתי שזו הטענה, אני שואלת אם אין דרך לקצר את ההצגה של הדברים לעד באופן שלא נצטרך עכשיו לעבור כאן מוצג מוצג, המוצגים שכבר עברנו עליהם, שאפשר להראות לעד ולנסות להראות לו את הדברים באופן שזה,

בועז בן צור · נגדית אני אומר את זה כך, צריך להיות דידקטי, אני אסביר למשל דידקטי, אני אעבור איתו, הוא בתקופת הבחירות פונה... עכשיו, אני אומר שמרבית הפניות שלו סטנדרטיות, הופצו בכלי תקשורת אחרים, שום דבר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא, אני לא מדברת על הפניות שלו, אני מדברת על הסיקור השלילי שאדוני מראה לו

בועז בן צור · נגדית רק אני אשלים כבודה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית סליחה, כן

בועז בן צור · נגדית ואז הם אמרו הנה העותק לפניות ואני מראה שבתוך אותה תקופה, בתוך אותה תקופה פרסום נגטיבי, נגטיבי אחד אחרי השני ואני אשאל אותו הראית את זה לנתניהו? הרי הוא אומר כל דבר הראיתי לנתניהו, נתניהו מאוד מעורב, הראית? מה התגובה? כלומר אני חייב, חייב חייב לפרק ולהתייחס למתת, זה מבחינתי מסט והוא אמר מסט וזה מסט, מסט להראות מה הדברים הבנאליים שאין שום חריגות, שהאתר הזה שהוא הגדיר אותו, הוא עשה שינויי גרסה, הוא התחיל פחות או יותר באתר שהוא פייבוריט, עשה מה שהוא רצה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אני מבינה למה אדוני רוצה להגיע, אני שואלת על הדרך לא על המטרה.

בועז בן צור · נגדית הדרך זה פשוט לעמת אותו, אני מבין את זה אבל הדרך היא לעמת אותו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר, או. קיי

בועז בן צור · נגדית זה עבודה רחבה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז אדוני ימשיך

בועז בן צור · נגדית תודה

משה בר-עם · נגדית רק בהקשר הזה מזווית קצת שונה בהיבט הראייתי - משפטי, הרי כפי שאדוני אמר בסופו של יום מה שקובע זה מה שהיה באתר.

בועז בן צור · נגדית נכון

משה בר-עם · נגדית יש לאדוני את ההזדמנות פשוט להציג את האתר ואז השאלה בנסיבות הללו מה התגובה של העד לגבי דברים שנאמרו, אם האתר מלמד לכאורה אחרת ואני מבין אדוני יכול לעשות נגיד צ'רי פיקינג, לתת כמה דוגמאות ואחרי זה האתר מדבר ואדוני יפנה אותנו לאתר, העד, זה לא שיש לנו פה גרסה לכאורה שאדוני אולי בצדק מבקש לעמת אותה, אדוני מבקש לעמת את העד עם מה שיש באתר אז האתר מדבר בעדו.

בועז בן צור · נגדית אני מעמת אותו עם הגרסה כבודו, קודם כל אני לא עושה צ'רי פיקינג אני אמרתי אני בתקופת הבחירות, את כל הפניות שלו אני עובר אחת אחת בתוך אותם שלושה - ארבעה חודשים. העד אמר תקופות אחרות חשיבות אפס, אפס, אפס,... מה נשאר לנו? זה השיא, הרי אנחנו יש לנו טענה שמדצמבר 2012 עד סוף 2016 ככה הם הגדירו את זה, זאת תקופת השוחד, בסדר, אז העד אומר כל התקופות לא רלוונטיות, בכלל לא עניינו אותנו, גם העד הזה, גם אחרים, סליחה, עכשיו אני מסביר את עמדתי, ובתקופת הבחירות זה השיא, שיא ב - 2015. אני אראה כרגע איזה שיא, שיא חיובי, שיא שלילי, בסוף הרי יש פה גם שאלה, זה לא שאני כרגע

משה בר-עם · נגדית אבל צריך את העד לצורך זה?

בועז בן צור · נגדית כן אדוני, כי בסוף הפניות שמייחסים לעד, העד מייחס לפניות שלו, חלקם בחקירה הראשית, הוא אמר הנה זה פניתם? הוא אמר כן, הייתה לו יכולת להשפיע על כותרות, הייתה לו יכולת לעשות איזשהם דברים, אני אראה לו כותרות, אני אראה לו מה היו הכותרות, איזה יכולת השפעה אפסית הייתה על כותרות, אני אראה לו מה היו הכותרות ככלל באתר שהם כותרות נגטיביות, התפיסה שלו שאולי הוא לא יודע אותה, או כן יודע אותה ולבדוק בכלל אם העד הזה הכיר את האתר ומה הראה לנתניהו או לא הראה לנתניהו, יש לזה חשיבות, בסוף אומרים לנו שיש פה איזה, מסיקים מהנסיבות שהייתה עסקת שוחד כי כל אחד זיהה את האינטרסים של השני אז אני אומר זה עסקה מאוד מרתקת כי צד אחד המתת זה מתת שלילי, מצד שני נטענים לאלוביץ' לפי השיטה ברגולציה זה עסקה פנטסטית, כלומר כל צד פוגע בשני לפי השיטה של התביעה, המתת אצלנו זה דבר מאוד מאוד חשוב להראות.

אמיר טבנקין · נגדית אנחנו רק ננצל את ההזדמנות שהעד לא פה כדי שאחר כך לא זה, אנחנו לא קמים כל הזמן ומתנגדים כי היה לנו את הדיונים האלה גם קודם, כמובן שהאופן שחברי מציג בו גם את גרסת העד קווים גסים וכו' וגם את הדברים שהוא אמר אנחנו לא מקבלים אותם, הדברים ברורים לגבי אומד דעתו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא אמר, שמענו אותו

אמיר טבנקין · נגדית וגם האופן שחברי מציג את תמונת האתר ואת מידת ההיענות כמובן לא, אנחנו חלוקים בנקודה הזאת, אנחנו לא קמים כל פעם כדי שחברי יוכל לסיים את החקירה הנגדית שלו גם מתישהו אבל כמובן שאנחנו מבקשים שיירשם שעמדתנו היא שונה לחלוטין.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר.

בועז בן צור · נגדית רק משפט אחד, רק בהתייחסות לדברים של חברי, חברי אומר שהוא חלוק על תמונת האתר, זה מרתק כי הם לא הציגו תמונה של אתר.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה הכל שאלה ראייתית בסוף, מה שיעמוד בסוף, מה שיעמוד על השולחן בסוף, זו השאלה.

בועז בן צור · נגדית נכון, התביעה לא בדקה במהלך שלוש שנים שלכם, לא בדקה שום דבר באתר הזה, אני אומר את זה ככלל, בשלבים מאוד מאוחרים, הסתפקו באיזשהם אמירות מאוד מאוד כלליות, לא הציגו את תמונת האתר, מי שמציג את תמונת האתר זו ההגנה, ההגנה מציגה את תמונת האתר כדי שהתשתית תונח בפני בית המשפט. חברי אומר יש לו משהו, העד אמר ככה העד אמר אחרת, מצוין, העד אמר כך, העד אמר אחרת, בוא נציג את העובדות לעד ונשאל אותו שאלות.

אמיר טבנקין · נגדית לא אמרתי את זה בהקשר של... בית משפט אלא כדי למסגר את המצב, להסביר למה אנחנו לא קמים כל פעם שאנחנו לא מסכימים.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אין צורך גם לקום.

בועז בן צור · נגדית אפשר לשבת ולהרכין

אמיר טבנקין · נגדית ממש לא להרכין.

מיכל רוזן-עוזר · נגדית כבודכם ירשו לי כמה משפטים, עו"ד בן צור, עו"ד טבנקין אני יכולה להגיד משהו?

אמיר טבנקין · נגדית בטח

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית יש רשות.

מיכל רוזן-עוזר · נגדית לא התכוונתי לעקוץ אותו, באמת התכוונתי אם הוא סיים.

אמיר טבנקין · נגדית סיימתי

מיכל רוזן-עוזר · נגדית עו"ד הפסקת חשמל )( ה פ ס ק ה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שבו בבקשה, עובד? אפשר? אולי גברתי תדחה את הדברים שלא ייפול החשמל שוב.

בועז בן צור · נגדית דברים מלאי עוצמה

מיכל רוזן-עוזר · נגדית מכיוון שעו"ד בן צור חוקר את ענייני הסיקור אבל הם כמובן רלוונטיים גם לנו אני מוצאת לנכון להגיד מספר משפטים. במסגרת החקירה הראשית עו"ד טבנקין שאל את העד במשך יום דיונים שלם אם אני לא טועה שאלות לגבי אירועים ואגב אמירות ביחס לאירועים, הוא ביקש ממנו וקיבל ממנו אמירות כלליות, האם זה מאפיין את התנהלותך? האם זה מאפיין את מה שאתה יודע? אנחנו התנגדנו לאמירות הכלליות האלה, התנגדנו גם לשאלות האלה, בית משפט אמר לנו יבוא יומכם בחקירה הנגדית. הדרך היחידה, היחידה לפרום את אותן אמירות כלליות היא להראות איך מתנהל האתר, איך מתנהל האתר לפני, איך מתנהל האתר אחרי ואיך זה מתיישב עם אותן אמירות כלליות של העד. עכשיו, לגבי אופן החקירה ומבלי לשים את עצמי בתור איזה עמדת ידענית, אני חושבת שנעשית פה עבודה מצוינת אבל צריך לזכור גם שאנחנו מדברים בעד מדינה, זה עד שהתיקים שלו ייסגרו אחרי שהוא יגמור להעיד בפני כבודכם ולכן האופן שבו אנחנו, עו"ד בן צור מנהל את החקירה הנגדית לא יכול להיות אחר מהאופן שבו הוא מבקש לנהל אותה, אנחנו לא מתנהלים עם עד, זה לא סתם עד, זה בסופו של יום ובתחילתו של יום ובמהלך היום, עד מדינה.

משה בר-עם · נגדית ובלבד שתהיה תרומה מסוימת לתשובותיו של העד, זאת אומרת אם העד יענה לו נכון, זה כתבה לא טובה, זה, אז,

בועז בן צור · נגדית רק אני אגיד, אני בהחלט החידוד הזה אני חושב שהוא בכל הכבוד הראוי במקומו, זה הגיע בעיקר לתודעה שלו ולתודעה של מר נתניהו, כלומר טוב, לא טוב, חיובי, לא חיובי אני לא... בעיקר לעניין הזה. הוא ראה, הראית לו, לא הראית לו, הגיב, לא הגיב? חשוב כותרת, לא חשוב?

משה בר-עם · נגדית נכון, נכון, כאלה שאלות.

ז'ק חן · נגדית כבודכם ברשותכם אני חושב שזה חשוב, אני לא חושב שיש, שאלות של בית המשפט לא כוונו לחשיבות העניין בשים לב לטענה בדבר היענות חריגה אלא לדרכי ההוכחה שמא דרכי הפרימה של טענת התביעה. עכשיו, אם הייתה לנו חוות דעת מומחה אז למשל מומחה יקבל קלסר, יחווה את דעתו, יעמוד לחקירה נגדית על אגב עבודה מקדמית שהוא עשה אבל מכיוון שזה עד מדינה ואנחנו יודעים מה העיד במשטרה ובתשובה לשאלות התביעה בחקירה הראשית הרי שאז אין מבחינת ההגנה ערך לתת לו קלסר, תחווה את דעתך, תעיין בכל ותגיד לנו אם אתה עדיין עומד על עמדתך

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית למה לא?

ז'ק חן · נגדית משום שהוא עד גברתי מטעם, משום שעד מדינה הוא גם עד שמעליו מתנוססת החרב המתהפכת, מכיוון שהוא לא עד מומחה מטעם בית המשפט והוא לא בא להעיד על עניין שבמומחיות אלא לעניין שהוא חווה בזמן אמת, מכיוון שכך ומכיוון שהוא בא עם תזה שאנחנו לא מסכימים לה לבוא ולהפקיר אצלו, אני בכוונה משתמש במילה הזאת, קלסר, בוא תן את חוות דעתך האובייקטיבית שמא הפרופוזיציה שהצגת לפני התביעה במענה לשאלות בחקירה הראשית אתה עומד עליה או חוזר בה לא ניתן לעשות את זה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית למה?

ז'ק חן · נגדית כי אין את ההנחה המקדמית, הפרו דיספוזיציה של הניטרליות או האובייקטיביות של העד, זה מבחינת ההגנה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אבל עו"ד חן מה ההבדל לגבי מה שאדוני אומר אם מראים לו כתבה כתבה והוא אומר כן, נכון, נכון היא לא חיובית, נכון, היו להם תמונות יותר טובות, נכון, נכון נכון מאשר אם הוא יסתכל ויגיד נכון יש כאן מקבץ של כתבות מאה או לא יודעת כמה כתבות שליליות, הרי בסוף השאלה היא, העד הוא עד, הוא חלק ממסכת הראיות אבל השורה התחתונה צריכה להיות אלינו, ואנחנו רואים את הדברים

ז'ק חן · נגדית חד משמעית גברתי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית ואני מבינה שאתם רוצים שהעד יבוא ויגיד לא הייתי ער לזה, או נכון אתם צודקים הרי זו השורה התחתונה שאתם רוצים להגיע אליה, זו השורה התחתונה והשאלה אם אנחנו צריכים, אם צריך להציג לו מסמך מסמך או שאפשר להציג לו קבוצת ממסכים כי להציג לו מסמך שהוא יגיד,

ז'ק חן · נגדית קודם כל לגבי היעילות של שאלה ספציפית עם אירוע ספציפי עם ניואנס ספציפי כשמדובר בחקירה נגדית אז תמיד אפשר להתווכח, אנחנו מדברים על העיקר, על המהות. אחרי זה אני חושב שגברתי ובדיוק זו הנקודה, כלומר הטקט הבא מכיוון שמדובר בעד שהוא לא עד מומחה אלא עד שמעיד מחושיו על מה שהתרחש בזמן אמת ונותן,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתמול אגב הוא נחקר פה כעד מומחה. לא חקרתם אותו כעד מומחה?

ז'ק חן · נגדית אני חייב לענות לבית משפט, אני אשים את ההערה של גברתי שנייה בצד, הוא נחקר על דברים אחרים כעד מומחה לענייני תקשורת. כרגע אנחנו מדברים על האירועים הספציפיים שבכתב האישום, עליהם הוא לא נחקר כעד מומחה לא על ידי התביעה ולא על ידינו אבל אני חייב להתייחס למה שגברתי אמרה כי אני חושב שזו בדיוק הנקודה. מהרגע שזו הפרדיספוזיציה של העד כעד מדינה שבא ואמר דברים כלליים למשל מראים לו אירוע אחד ואומרים לו האם זה מאפיין? מראים לו כותרת אחת ושואלים אותו האם זה מאפיין והוא אומר כן זה המאפיין בוואלה ובזה התביעה בסיכומיה תבוא ותגיד, יהיה פרק, ניר חפץ: היענות חריגה התביעה תאמר זה... לגמרי, במסגרת הראיות שהבאנו לבית המשפט, אני עונה לגברתי בדיוק בנקודה הזאת, תחת הכותרת היענות חריגה ניר חפץ התביעה הוכיחה, כך תטען התביעה באמצעות אותן אמירות כלליות את הנקודה שהיא רוצה להוכיח החריגות, לא העד היחיד, הם יטענו יהיה תת פרק ישועה יהיה פרק חפץ

משה בר-עם · נגדית אבל אתה מדבר בעדו על כתבות, זה ראייה טובה, אולי טובה יותר מאמירות כלליות על אופן הסיקור אם האתר מלמד אחרת ולכן המבחן מה התרומה של העד בתשובותיו.

ז'ק חן · נגדית לכן אני מגיע

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אולי אני אוסיף עוד משהו בהקשר לדברים שאדוני אמר, אדוני אמר אנחנו הולכים לפי האירועים בכתב האישום, דבר אחד זה השאלות אליו לגבי אירוע זה, אירוע זה, אירוע זה, זה דבר אחד. דבר אחר הוא הצד האחר להגיד לו יש עשרים אירועים כאלה ויש מאתיים אירועים אחרים, ההערה הייתה לא לגבי העשרים האירועים שהם בכתב האישום אלא לגבי המאתיים האחרים שלא צריך לפרק אותם אחד לאחד.

ז'ק חן · נגדית נכון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אפשר לרכז אותם

ז'ק חן · נגדית אני הבנתי את זה גברתי אבל מכיוון שלא ההיענות עומדת כאן במחלוקת בין הצדדים אלא החריגות עומדת במחלוקת בין הצדדים וחריגות, חריגות היא מונח יחסי, זה חריג ביחס למה? זה חריג ביחס,

משה בר-עם · נגדית לא בטוח שהתיאור שאדוני מתאר זו עמדת התביעה.

אמיר טבנקין · נגדית אם יש הסכמה בין הצדדים על כך שהייתה היענות אז זה,

בועז בן צור · נגדית אז זו היענות שלילית אם זו הטענה שלך

ז'ק חן · נגדית ברשות חברי אני ארבעה משפטים והכל ברור לפחות מבחינתי, ברשות בית המשפט. אני חייב להשיב לשאלת גברתי, אני חושב שזה נוגע בליבה, כי שוב, אנחנו לא מתווכחים על הצורך והחשיבות, אנחנו לא מתווכחים, אנחנו מנסים לברר לעצמנו את הדרך הנכונה, אז שוב, הייתה חוות דעת אז היינו חוקרים, הכל היה קצר. אין חוות דעת ואז מביאים עדים שמאפיינים בקווים כלליים, אגב אירוע אחד או שניים, עכשיו הדרך לפרום את זה בנתונים האלה שמי שהוביל אותנו בדרך הזו זו התביעה, הדרך היא לבוא ולהראות את המקרים האחרים פעם אחת מתוך האירועים גברתי שמתוך כתב האישום אבל פעם אחרת לצורך החריגות באירועים שנמצאים מסביב. עכשיו, הדרך היחידה שאפשר לעשות את זה, זה דרך שאלות וזה מה שחברי עושה, עו"ד בן צור לא שואל שאלות כלליות שאז נגיד אפשר לתת לו עשרים אירועים או עשרים כתבות, שאלה כללית איך זה מסתדר עם מה שאמרת? השאלות שלו אגב האירועים שהוא מראה מתחברים ישירות לשאלות שהוא נשאל בחקירה הראשית ולתשובותיו בחקירה הראשית, זאת אומרת יש כאן דריל דאון איך האירוע הזה הספציפי בא או מסתדר עם מה שאמרת. עכשיו, אני אתן רק דוגמא כבודכם בדיוק לפני היציאה להפסקה, בדיוק לפני היציאה להפסקה וזה דבר שעלה בחקירה הנגדית וזה מדגים עד כמה אנחנו בעולם המתעתע של החריגות. הדרך היחידה להתמודד עם זה, זה באופן הזה, לפני, אני מזכיר לכבודכם, לפני שהעד יצא להפסקה הוא אמר בתשובה לשאלת עו"ד בן צור רגע, אתה מראה לי מה שעלה באתר, את אותה היענות וזה אגב, מחלוקת היענות - חריגות, היו עוד הרבה מאוד פניות שלא קיבלו ביטוי. נגיד והיינו, זו אמירה שהיא אמירה, אני כבר אומר מאוד מאוד חשובה כדי לתקוף את טענת החריגות כי היו עוד הרבה פניות שלא נענו בכלל. עכשיו, ישער כבודכם מה היה קורה אם היינו נותנים קלסר לעד, תביע את דעתך, אמירה כזו בית המשפט לא היה שומע.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא תביע את דעתך, יש דרך אחרת, לא תביע את דעתך.

משה בר-עם · נגדית זה נתפס למומחיות, אנחנו לא שם.

בועז בן צור · נגדית אני אשאל אותו שאלות, אני רק רוצה להגיד משפט אחד לגבי המונח עד מומחה, אם זה בארומה של עד מומחה, כשבא עד אובייקטיבי שואלים אותו שאלות בתורת עד מומחה אז זה ממש לא העניין, אנחנו מדברים בעד מדינה, הדבר האחרון שאפשר להגיד עליו, ארומה של האובייקטיביות לא קיימת. אני שאלתי אותו שאלות ברמה הכללית איך הדברים האלה עובדים, דברים שהתביעה לא טרחה להתייחס כי בהחלט יש לו ניסיון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר, לא אמרתי שזה לא בסדר.

משה בר-עם · נגדית איש תקשורת חשוב לשמוע את זה.

בועז בן צור · נגדית נכון, חשוב לשמוע את זה ואני שומע את זה מפיו של עד מדינה ולכן בלי התפיסה שיש לנו פה איזה עד אובייקטיבי להיפך, כשעד מדינה אומר את הדברים האלה יש לזה משמעות.,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זו לא הייתה ביקורת, הוא היה עד מומחה אתמול. בסדר, הערנו מה שהערנו ואם אפשר להכניס את העד ובתקווה שהחשמל יחזיק מעמד.

בועז בן צור · נגדית מר חפץ אני הצגתי לך את יום ההודעה שהולכים לבחירות, הצגתי לך מספר כתבות וכותרות שמדברות בעד עצמן והשאלה שלי היא אתה אז קראת? אז בימים ההם?

ניר חפץ · נגדית מה קראתי?

בועז בן צור · נגדית הסתכלת על האתר, ראית את הכותרות הללו?

ניר חפץ · נגדית תראה, אתה מדבר ספציפית על אלה? או בכלל באופן כללי? כי אני אסביר לך למה אני שואל, כי מרגע שקם מטה אז יש לך תקשוב, יושבים סטודנטים ומרכזים את החומר כך שבשלבים הראשונים של מערכת הבחירות כשאני לבד אני מוגבל כמה אני יכול לראות וכמה אני יכול בעצמי לעקוב.

בועז בן צור · נגדית אם אני מבין את תשובתך אתה אומר תראה, כיוון שאני בהתחלת הדרך אני נמצא לבד,

ניר חפץ · נגדית אני ממש לבד, אני מטה של איש אחד

בועז בן צור · נגדית לכן אני פשוט הולך איתך קדימה, לכן אני מבין מתשובתך שסביר, אתה לא יכול לזכור כל נקודה ונקודה אבל סביר שלא, או ככלל לא כי יש לך הרבה מאוד עיסוקים, הרבה מאוד כלי תקשורת, מקימים מטה בחירות,

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית יש הרבה מאוד עיסוקים וסביר מאוד שלא ראית?

ניר חפץ · נגדית זו התשובה

בועז בן צור · נגדית ולכן בהתאמה, אבל כשמקימים את התקשוב אתה רואה את מה שהתקשוב מפיק נקרא לזה? כי הוא מפיק?

ניר חפץ · נגדית באופן שוטף התקשוב הזה יושב שני צעדים מהחדר שלי במטה

בועז בן צור · נגדית אז לכן מה?

ניר חפץ · נגדית והם באינטראקציה איתי

בועז בן צור · נגדית אז הוא מראה לך? התקשוב מראה לך?

ניר חפץ · נגדית יש דו"חות, כל מה שחשוב מראים לי. אני עדיין צריך לתעדף אבל כל מה שחשוב מראים לי

בועז בן צור · נגדית אני שואל שאלה פשוטה, מתי הוקם התקשוב הזה?

ניר חפץ · נגדית ברגע שנשכר המטה באור יהודה, אני לא זוכר את התאריך, זה מיד אחרי הפריימריז שבנימין נתניהו זכה בפריימריז, מיד אחר כך.

בועז בן צור · נגדית אז לפני זה, בוא נעשה סדר, לפני זה, אתה אומר לפני הפריימריז

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מתי היו הפריימריז אם מישהו יודע?

בועז בן צור · נגדית כן, כן, יש לנו

ניר חפץ · נגדית אני מניח שבסוף בדצמבר

בועז בן צור · נגדית נכון, זה איפשהו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בערך, לא חשוב בדיוק

בועז בן צור · נגדית יש מועד של הפריימריז אני גם אראה אחרי זה איך הפריימריז של העבודה באתר הזה ואיך הפריימריז של הליכוד יצאו באתר הזה.

ניר חפץ · נגדית תוך כדי הפריימריז אני מתחיל כבר, מאחר ואני יודע שהוא ינצח בפריימריז, זה ברור אז אני מתחיל לשכור אנשים ובאופן פרוביזורי אני מפעיל אותם דרך הטלפון, הם לא יושבים, עוד אין תקשוב ואני כבר לא לבד. אני מתחיל לגייס

בועז בן צור · נגדית אם אני מבין נכון אתה אומר עד שיש לנו את ההקמה של התקשוב אתה די שחקן בודד?

ניר חפץ · נגדית מתחילה להיות עזרה

בועז בן צור · נגדית מתחילה להיות עזרה ולכן אתה אומר,

ניר חפץ · נגדית אז אני מכיר בעצם את שי חייק

בועז בן צור · נגדית התוצאות של הפריימריז הם בעצם בתחילת ינואר,

ניר חפץ · נגדית כן, אז מוקם התקשוב

בועז בן צור · נגדית אז אני רוצה רק להבין את המכניקה, לפני הקמת מטה התקשוב נקרא לזה, אתה נמצא בהרבה מאוד גזרות אני מניח,

ניר חפץ · נגדית המון גזרות

בועז בן צור · נגדית עם תעדוף של משימות ושל פעולות שצריך לבצע אותם?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית ולכן אם אני מבין נכון את תשובתך, פחות סביר שישבת וצפית באופן שיטתי בכותרות בכלי תקשורת שונים, לרבות וואלה אלא אם כן זה אחרת, זה גם בסדר, אני רק רוצה להבין.

ניר חפץ · נגדית הדו"ח היחיד בתקופה הזאת עד שמוקם התקשוב שאני יכול לקבל, מאחר וגם בלשכת ראש הממשלה יש חתיכת תקשוב שכל איפה שמוזכר השם נתניהו מופקים דו"חות יומיים, אני לא זוכר אבל הגיוני מאוד שגם את זה הפיקו לי וראיתי באותה תקופה.

בועז בן צור · נגדית אני שואל שאלה נורא פשוטה

ניר חפץ · נגדית אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית אני שואל שאלה נורא פשוטה ופה תאפיין, אתה ראית או לא ראית או ככלל ראית או ככלל לא ראית כותרות בוואלה?

ניר חפץ · נגדית כותרות באופן כללי ראיתי

בועז בן צור · נגדית אז ראית את הכותרות האלה?

ניר חפץ · נגדית האלה אני לא זוכר, אני לא יכול לדעת

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו כותרות שראית או לא ראית ואני אומר לך כותרות נגטיביות אדוני הראה אותם למר נתניהו?

ניר חפץ · נגדית מה שחשוב הראיתי לו, אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית שאלתי אותך, אני כבר אומר לך כדי שזה לא יהיה חידה, בכל תקופת הבחירות יש הרבה הרבה כותרות

ניר חפץ · נגדית ברור

בועז בן צור · נגדית כותרות בוואלה נגטיביות נתניהו, אנחנו כרגע לא נעשה את זה שלילי, זה חיובי, דברים מדברים בעד עצמם, גם היו הערות של בית המשפט שלא בכך צריך תובנות בעניין הזה,... אחרי זה דמוקרטיה זה שלילי, לא צריך פרשנות בעניין הזה.

ניר חפץ · נגדית או. קיי

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו מה שאני רק שואל אותך האם אדוני הראה ככלל את הכותרות החיוביות והשליליות למר נתניהו?

ניר חפץ · נגדית אז שוב, אני אחלק את זה לשתי תקופות. עד שמוקם התקשוב הזה ואני עובד לבד אני מציף בפניו מה שנתפס בעיני כחשוב או מה שאני באמת רואה, אני הרי לא יכול לבד לראות הכל, אבל באותה תקופה ותמיד לראש הממשלה מקבל כל יום חבילה של שלושים - ארבעים עמודים כי זה הרבה מהתקשוב שלו והתקשוב שם בלשכת ראש הממשלה לא יכול לעשות את ההבחנה בין פוליטי לאישי, כל מה שיש בו את המילה נתניהו שמים על שולחנו בחבילה יום יום, זה למעלה בדואר הנכנס והוא עובר על זה, לא דרכי, זה מגיע ישירות אליו. יכול להיות שגם אני נחשפתי לדו"ח הזה בתקופה הזאת, אני לא זוכר, ולאחר מכן כשמוקם תקשוב במטה, התקשוב מתחיל להפיק את הדו"חות האלה.

בועז בן צור · נגדית טוב, אז עכשיו אני אשאל אותך פעם נוספת, תראה, בתקופת בחירות ארבעה חודשים יש בתקשורת אלפי פרסומים על נתניהו,

ניר חפץ · נגדית לא, הרבה יותר מאלפים

בועז בן צור · נגדית הרבה יותר מאלפים?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית נכון? הרבה יותר מאלפים ובמצטבר בכל כלי התקשורת על נתניהו?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית ואני כרגע שואל רק על וואלה, כלי התקשורת הזה שנקרא וואלה שהעלו אותו פה לראש שמחתם והפכו אותו פחות או יותר לפוקס ול - CNN ביחד.

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אני שואל אותך אתה אישית מראה לנתניהו שלילי, חיובי, הכל, הרוב, חלק? מה אתה עושה איתו אתה אישית?

ניר חפץ · נגדית אני מראה לו מה שעובר דרכי ונתפס בעיני כחשוב, זה התעדוף שלי

בועז בן צור · נגדית אז אני שואל אותך, נניח ראינו כרגע מספר כתבות שליליות מבחינת נתניהו,

ניר חפץ · נגדית כן, אבל למשל הכתבה שהראית על האופוזיציה להגיד שהיא חשובה?

בועז בן צור · נגדית נכון, אתה אומר אולי היא לא נורא חשובה

ניר חפץ · נגדית מה?

בועז בן צור · נגדית אולי היא לא נורא חשובה?

ניר חפץ · נגדית כן. תראה מה שקורה זה שבתקופה הזאת של תחילת מערכת בחירות לאופוזיציה יש בערך היכולת לצווח בכלי התקשורת אבל מי שיושב בממשלה יכול מחר לחנוך כביש, שר התחבורה או להכריז על רפורמה בחינוך או ראש הממשלה יכול להוציא הצהרה מדינית או לצאת סתם לסיור ברמת הגולן ולכן האופוזיציה זה מה שיש לה זה לצווח ואתה יש לך יכולות בלתי מוגבלות להיות בתקשורת אז אנחנו ניצלנו את זה, אנחנו יודעים את העבודה.

בועז בן צור · נגדית בוא נראה מה עשיתם באתר גם

ניר חפץ · נגדית לא מדבר באתר, אני מדבר על תקשורת באופן כללי, כשאני הייתי מנהל מטה בחירות לא הייתי מנהל מטה התייחסות לוואלה.

בועז בן צור · נגדית ולכן אני אומר מבחינתך ומבחינת נתניהו חשוב מה... מה התמונה נכון?

ניר חפץ · נגדית ברור

משה בר-עם · נגדית בהקשר הזה כדי לחדד בתקופת הבחירות אדוני נתן איזושהי עדיפות או קדימות לפרסומים שהיו בוואלה על פני כלי תקשורת אחרים ושאדוני הראה למר נתניהו?

ניר חפץ · נגדית לא

משה בר-עם · נגדית כלומר אדוני בחר באופן כללי מכלי התקשורת

ניר חפץ · נגדית בוודאי

משה בר-עם · נגדית אתה לא זוכר איזשהם תגובות או בקשות או התייחסות או הערות של מר נתניהו בהקשר של פרסומים בוואלה באותה תקופה?

ניר חפץ · נגדית שוב, היו מקרים נקודתיים, כמו למשל שהזכירו פה את המקרה של דב גילהר שהיו עניינים עם וואלה או פרשת המעונות יותר מאוחר.

משה בר-עם · נגדית לא מדבר על פרשה ייחודית, אני מדבר באופן עקרוני לגבי אופן הפרסום, היקף הפרסום, סוג הפרסום, לא היו?

ניר חפץ · נגדית הוא רוחבי לגמרי

משה בר-עם · נגדית הוא רוחבי ולכן אני אומר לא היה משהו ייחודי לוואלה באותה תקופה, אדוני היה זוכר דבר כזה אם היה?

ניר חפץ · נגדית לא, לא היה, לא היה

בועז בן צור · נגדית אני אגיד לך גם יותר מזה, זה חלק אחר של החקירה שלנו שמבחינת נתניהו ומבחינתך בראש בכלל עומדים ככלל עומדים ערוצי הטלוויזיה

ניר חפץ · נגדית חד משמעית, לפני הכל ובוא נאמר שערוץ 12 עוד לפני לפני הכל, ערוץ 2 או 12 או מה שזה היה.

בועז בן צור · נגדית 12 לפני הכל נכון?

ניר חפץ · נגדית מעל הכל בכלל ללא שום השוואה

בועז בן צור · נגדית אין שום השוואה בעניין הזה נכון?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואחרי זה גם דיברת מכיוון שזה המשך של השאלה של בית משפט גם על עיתונות מודפסת?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית שזה הארץ, ידיעות אחרונות?

ניר חפץ · נגדית הארץ פחות חשוב לנו, יש לו יכולת לגרום נזק

בועז בן צור · נגדית נכון וגם עניין של נזק זה משהו משמעותי,

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית לכן אמרנו לעיתונות הכתובה,

ניר חפץ · נגדית לא, אבל במערכת בחירות אני סייגתי את זה. במערכת בחירות ככל שמתקרבים לדד ליין סופרים ראשים. בתחילת מערכת הבחירות המצב שאתה מתאר הוא סביר מאוד

בועז בן צור · נגדית ולכן נעבור עקב בצד אגודל. בוא נתקדם. עכשיו, האם אתה יודע, לא יודע אם אתה עוקב אחרי המשפט כי יש עדים שעוקבים אחרי

ניר חפץ · נגדית אני ממש לא, לפעמים אני נתקל בתקשורת בנושאים אבל אני לא ישבתי לקרוא פרוטוקולים ולא להכין את עצמי לנגיד כך או אחרת, פשוט לא, אני לא שם.

בועז בן צור · נגדית טוב שיש חיים מחוץ למשפט הזה

ניר חפץ · נגדית בדיוק, בדיוק

בועז בן צור · נגדית החיים לא התחילו ונגמרו בוואלה סלבס

ניר חפץ · נגדית חד משמעית

בועז בן צור · נגדית ועכשיו השאלה שלי, אנחנו ראינו פה, אני אומר לך התכתבויות גם אם הן פנימיות בין אילן ישועה מנכ"ל אתר וואלה לבין שורה של פוליטיקאים, התכתבויות רחבות, לא איזה רסיס פה, רסיס שם, נניח, בין היתר, בתקופת 2015 ליריב הפוליטי של מר נתניהו מר הרצוג. אתה יודע על איזה התכתבויות אני מדבר?

ניר חפץ · נגדית אני ראיתי את זה בתקשורת באופן כללי, אני לא יכול עכשיו לזכור בדיוק מה היה בהתכתבויות.

בועז בן צור · נגדית אני אומר לך שככלל, אני אומר לך את זה כרגע כאמירה כללית, ישועה כותב למר הרצוג, בין היתר, למר הרצוג, שלא ייתפס אחרת, כותב לו שאנחנו לרשותך ואנחנו תומכים בך, ואנחנו מצביעים לך ואנחנו רואים אחרי זה ביטויים בתוך האתר, האם אדוני ידע, זו השאלה שלי, על הקשרים של מר ישועה עם גורמים פוליטיים אחרים?

ניר חפץ · נגדית בשום אופן, ישועה הציג לי מצג כאילו אנחנו הבן האהוב

בועז בן צור · נגדית אז מסתבר שיש גלריה, אגב, זה לא רק הרצוג,

ניר חפץ · נגדית הוא למעשה אמר לי שכל מה שנרצה והוא רק איתנו ודברים כאלה

בועז בן צור · נגדית אבל אני אומר לך

משה בר-עם · נגדית האחד והיחיד אני אומר מבחינתך

ניר חפץ · נגדית זה מה שהוא אמר

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו, אתה לא יודע אם כך שמר ישועה

ניר חפץ · נגדית אני יודע עכשיו מהתקשורת

בועז בן צור · נגדית אז לא ידעת?

ניר חפץ · נגדית חד משמעית, לא היה לי מושג

בועז בן צור · נגדית למשל מה לא ידעת? רק שנבין רגע?

ניר חפץ · נגדית אני לא ידעתי שכשהוא אומר לצורך העניין שהוא בשבילנו כאן והוא יעזור והוא רוצה שנתניהו ינצח בבחירות, שבעצם עכשיו אני ראיתי בתקשורת שהוא אמר אותו דבר לאחרים.

בועז בן צור · נגדית הוא קצב

ניר חפץ · נגדית לא משנה, מה שהיה בתקשורת, זה לא עולם שהייתי חשוף אליו

בועז בן צור · נגדית בסדר, חשוב לחשוף את העולם

ניר חפץ · נגדית אבל אני אמרתי גם בראשית אני רוצה פשוט, מה שאני עכשיו מאשר לך זה לא סותר את מה שאמרתי בראשית ה - DNA של וואלה אני אמרתי שהוא DNA עוין את נתניהו, זה DNA של האתר.

בועז בן צור · נגדית בסדר, מאה אחוז, נבוא לבדוק את ה - DNA הזה

ניר חפץ · נגדית או. קיי

בועז בן צור · נגדית נבוא לבדוק את ה - DNA הזה, זה חשוב עכשיו, למשל האם אתה יודע

ניר חפץ · נגדית אני פשוט מתקף את הדברים של עצמי, זה לא מעניין אותי פה לאיזה צד זה פועל

משה בר-עם · נגדית אתה כל הזמן חושש בעדות שאדוני סוטה ימינה או שמאלה, לא צריך להביע את ההערות האלה, תשיב לשאלות

ניר חפץ · נגדית לא, אתה יודע בחוץ יש מהומת אלוהים

משה בר-עם · נגדית בחוץ בחוץ אנחנו בפנים.

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו, לכן גם אתה לא יודע על שורה ארוכה של התכתבויות, שורה ארוכה של נאומים פוליטיים של ישועה 1 לגבי התמיכה.. 2 אנחנו לרשותך.. 3. על מודוס אופורנדי של כתבות שעולות וכותרות שעשו שם, אין לך מושג?

ניר חפץ · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית לא היה לך מושג?

ניר חפץ · נגדית אין לי מושג כי אני בעצם נמצא בקשר כמעט אך ורק איתו, אני רק איתו בקשר ועם מר אלוביץ.'

בועז בן צור · נגדית יפה

ניר חפץ · נגדית אגב, יש מתחתי מטה שנמצא מן הסתם גם בקשר עם הכתבים כמו עם כולם

בועז בן צור · נגדית אני מציג לך את נ/1268 זה מ-5 בדצמבר, אני אציג לך את זה, זה הוצג כבר. זאת כתבה יד אחת נגד נתניהו בסדר? הרצוג, אני אומר לך שהכתבה הזו יש התכתבות קודמת, מר חפץ אתה יכול לעיין

ניר חפץ · נגדית זאת ידיעה למשל בניגוד לריאיון עם האופוזיציה שהיא כן ידיעה חשובה שאם הייתי נתקל בה הייתי מראה אותה לבנימין נתניהו.

בועז בן צור · נגדית סביר, אתה אומר שהיית מראה אותה לבנימין נתניהו?

ניר חפץ · נגדית אם הייתי נתקבל בה? כן

בועז בן צור · נגדית אני רק אומר לך שהידיעה על הכתבה הזו היא בהמשך להתכתבות שהיא נ/1267, זה לא בפניך, הנה זה על המסמך, הרצוג מתכתב עם ישועה, רק שתדע שעומרי נחמיאס זה הכתב שראינו שפרסם את הכתבה, שוחח איתי היום, פתח את כל הנושאים בהוגנות, תשובותיו מניחות את הדעת, אני מניח שכתבתו תצא במוסף שלכם. כלומר יש פה פנייה מוקדמת של מר הרצוג לישועה הנה דיברתי עם הכתב ואני מניח שזה יצא הגון ויוציא את הכתבה שאמרת שבעיניך היא כתבה חשובה למדי, אם הבנתי נכון.

ניר חפץ · נגדית בדיוק, למדי

בועז בן צור · נגדית מאה אחוז. אתה מבחינתך ואני מבקש קונקרטית הייתה לך כתבה שהצלחת להגיד למשל שהיה שבוע טוב לנתניהו באיזשהו מקום? אני מדבר בוואלה, אתה זוכר משהו מהסוג הזה? בוואלה הצלחת להכניס שבוע טוב לנתניהו, או היה שבוע מוצלח לנתניהו? כי תיכף אני אראה לך מה... נתניהו באתר.

ניר חפץ · נגדית אני לא זוכר דבר כזה ואני לא זוכר שבאתי ואמרתי לו אי פעם שהיה לך שבוע טוב באיזשהו כלי תקשורת, זאת אומרת הבחירות אתה חי מיום ליום, מדקה לדקה.

בועז בן צור · נגדית או. קיי. בוא נתקדם. מה התפקיד של ראש דסק חדשות?

ניר חפץ · נגדית ראש דסק חדשות הוא נותן את הטון, את הקו הוא קובע את הכותרות, הוא קובע מה יהיה בהום פייג', הוא בדרך כלל, שוב, בכל כלי תקשורת יכול להיות לפעמים במקרים חריגים ראש דסק חדשות שהוא חלש אבל בדרך כלל זה הדמות המרכזית של ענייני אקטואליה קשים.

בועז בן צור · נגדית אז בוא נראה לך את ראש דסק חדשות באותו יום, באותם ימים, נ/445,

ניר חפץ · נגדית שמי זה אגב?

בועז בן צור · נגדית אמנון הררי

ניר חפץ · נגדית אני לא מכיר

בועז בן צור · נגדית מה?

ניר חפץ · נגדית אני לא מכיר

בועז בן צור · נגדית או. קיי. מעגל הכשפים האכזרי של נתניהו ואז,

עודד שחם · נגדית סליחה איזה מוצג?

בועז בן צור · נגדית נ/445

עודד שחם · נגדית זה לא מה שיש לנו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה לא מתאים

עודד שחם · נגדית ישראל של נתניהו לא תצמח

בועז בן צור · נגדית נכון, זה נכון, לא תצמח

עודד שחם · נגדית באיזה עמוד זה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תראה בהמשך, תריץ לקראת הסוף, 2

בועז בן צור · נגדית בסדר נמצא. מר חפץ הכתבה דוברת בעד עצמה, המאמר דובר בעד עצמו, כישלון, אכזבות, הרסנות בסדר? מעגל כשפים אכזרי, אני לא צריך את האובזרבציה שלך בנושא הזה אני רק שואל שאלה, מאמר שכזה אדוני פונה לוואלה אחרי זה? אומר להם תגידו חברה מה זה ראש דסק החדשות שלכם? מה זה הנגטיביות הזו?

ניר חפץ · נגדית אני לא זוכר שאי פעם נתקלתי בדבר הזה אבל ככל שהייתי יודע שראש מערכת חשדות באיזשהו כלי תקשורת כתב מאמר כזה הייתי מראה את זה לנתניהו והייתי פונה בתלונה אבל את זה אני לא זוכר שראיתי אי פעם.

בועז בן צור · נגדית לא ראית, אגב, זה גם לא מקובל כל כך,

ניר חפץ · נגדית לא, ראש מערכת חדשות, מאחר ומערכת חדשות אמורה להיות,

בועז בן צור · נגדית ראש דסק חדשות

ניר חפץ · נגדית כן, ראש דסק חדשות אני לא אומר שאין מקרים כאלה אבל בדרך כלל האינטרס של המערכת ומה שמקובל זה שהוא ינסה פחות, בטח בתקופת בחירות, פחות להביע את העמדה שלו בטורים אבל יש לזה יוצאים מן הכלל.

בועז בן צור · נגדית הכלל הוא שזה אמור לשמור על איזשהו מימד ניטרלי נכון?

ניר חפץ · נגדית של חוסר הטיה אבל אתה תמצא, למשל בקבוצת הארץ עושים את זה הרבה

בועז בן צור · נגדית אז אנחנו כרגע בוואלה, אמרת, ואני שואל אותך פעם נוספת,

ניר חפץ · נגדית אבל מאחר וזו תקופת בחירות, אם הייתי מזהה שראש דסק חדשות עושה את זה בתקופת בחירות בוודאות הייתי מתלונן על זה ולו בשביל פשוט, אתה יודע, מה שקרוי שהתלונה תוגש כדי שאחר כך נוכל להמשיך ולהתלונן אם נמשיך ונראה שהקו הוא כנגד כי זה אדם שקובע את כל הכותרות.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה זה מתלונן?

ניר חפץ · נגדית מתקשר לעורך הראשי או לבעלים או למישהו ואומר איך אדם כזה יכול עכשיו להמשיך לערוך את כל הכותרות כשזו העמדה שלו מלכתחילה וזו תקופת בחירות.

בועז בן צור · נגדית נכון. עכשיו, אין לך זיכרון, לא זכור לך שפנית?

ניר חפץ · נגדית לא זכור לי

בועז בן צור · נגדית אתה אפילו לא זוכר אם ראית?

ניר חפץ · נגדית לא זוכר

בועז בן צור · נגדית לא זוכר ולא זוכר. מאה אחוז עכשיו, בוא נתקדם, אני מראה לך יום אחד קדימה, אני מראה לך את 5 בדצמבר נ/457 ואני אשאל אותך אם את הדברים האלה ראית, עדכנת? שאלות לגביך. קודם כל אולי תגיד לבית המשפט מי זה איתי בן חורין אם אתה יודע? מי שפרסם?

ניר חפץ · נגדית אני חושב שזה יחצ"ן, אני חשוב

בועז בן צור · נגדית משרד הפרסום של מפלגת העבודה בבחירות לפני כן בסדר?

ניר חפץ · נגדית או. קיי

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו אני רק רוצה לשאול את, פשוט, האם אדוני רואה פה כתבה על מי שהיה יחצ"ן כמו שקראת לזה, משרד יחסי ציבור של מפגלת העבודה, בחירות לפני כן, אדוני ראה את הפרסום?

ניר חפץ · נגדית לא זוכר

בועז בן צור · נגדית אדוני הראה למר נתניהו את הפרסום?

ניר חפץ · נגדית לא זוכר

בועז בן צור · נגדית אם אדוני היה רואה את הפרסום והיה אומר תשמע, פעם אחת אני רואה ראש דסק חדשות ואחרי זה אני רואה מאמרים של צד אחד של המפה הפוליטית ותתרגלו במהירות ליום שאחרי נתניהו, לו אדוני היה רואה סביר שהוא היה פונה נניח למערכת וואלה ואומר חברים זה חד צדדי? או שאדוני לא ראה?

ניר חפץ · נגדית קודם כל אני לא זוכר אם ראיתי את זה ואם פניתי, זה אמרתי אבל לגבי הסיטואציה? זה גם מקרה שסביר שמצד אחד זה משקל נוצה, לאיתי בן חורין ולדעה שלו אין,

בועז בן צור · נגדית אבל זה בוואלה

ניר חפץ · נגדית לא, תקשיב, שיהיה איפה שהוא רוצה אבל המהלך הזה של וואלה שנותנים לאיש יחסי ציבור להביע עמדה פוליטית לפני בחירות הוא בהחלט נושא שהגיוני לפנות בתלונה עליו.

בועז בן צור · נגדית בתלונה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ולא זכור לך שפנית בתלונה?

ניר חפץ · נגדית מן הסתם, יש לו כל מיני לקוחות עסקיים שגם צריכים רגולציה, זה לא נראה כל כך טוב

בועז בן צור · נגדית לא נראה טוב ולא זכור לך שפנית?

ניר חפץ · נגדית לא זכור לי

בועז בן צור · נגדית טוב, הלאה, רק תסתכל על התמונה פה, פשוט יש לנו גם את העניין, גם את התמונות העלו פה על ראש שמחתנו, עוד אחת מהלא מוצלחות ביותר?

ניר חפץ · נגדית כן, זו תמונה לא טובה

בועז בן צור · נגדית מי מחליט לשים את התמונות?

ניר חפץ · נגדית מי שיושב שם באותו רגע במשמרת כראש הדסק

בועז בן צור · נגדית ברור. הלאה בוא נתקדם, באותו יום, אני רוצה לשאול ראית, עשית? מה עשית עם זה באותו יום? עוד כותרת ראשית, זה נ/2075 אנחנו נקרין את זה גם מר חפץ. שקד - ייתכן שבנט יהיה ראש ממשלה, אתה רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית רק זכור לך, ראית, לא ראית? עשית משהו?

ניר חפץ · נגדית לא זכור לי אבל זו ידיעה שלבנימין נתניהו היא ידיעה חשובה

בועז בן צור · נגדית מצוין, אבל היא עולה באתר?

ניר חפץ · נגדית היא עולה באתר

בועז בן צור · נגדית היא עולה, יפה

ניר חפץ · נגדית אני רואה שהיא עולה, אני לא מכיר אותה. אין לי יכולת לזכור היום את הידיעות האלה

בועז בן צור · נגדית זו הכותרת הראשית באתר?

ניר חפץ · נגדית כן, אבל אני לא זוכר את הידיעות האלה שאתה מראה לי

בועז בן צור · נגדית הכל בסדר, לכן החשוב, מאוד חשוב שבסוף להניח בפניך תמונה הרבה יותר רחבה, ואז יש לנו עוד ראש ממשלה יום קדימה נ/460,

ניר חפץ · נגדית מבין הידיעות שהראית זו הכי חשובה ביי פאר. עד עכשיו

בועז בן צור · נגדית בסדר אנחנו מתקדמים. הנה יש עוד קנדידט לרשות הממשלה, הרצוג ראש ממשלה, ליבני רק לא נתניהו. רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית כמובן בכותרת המשנה מקימים קואליציה שתפיל את שלטון נתניהו, רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו אני רק שואל וגם אמרת שכותרות זה דבר מאוד חשוב נכון?

ניר חפץ · נגדית בוודאי

בועז בן צור · נגדית אתה פונה בכלל לוואלה בכל התקופה הזו? אתה פונה לוואלה? אתה זוכר מתי פנית לראשונה לוואלה?

ניר חפץ · נגדית לא, אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית מה?

ניר חפץ · נגדית לא, אין לי מושג

בועז בן צור · נגדית כי אני אגיד לך, מה אתה חושב? תנסה בכל זאת לשחזר?

ניר חפץ · נגדית אני מעריך שבתקופה שעבדתי לבד ולא היה לי מטה מסודר הייתי מאוד עמוס אז אני מעריך שפניתי או במקרים קיצוניים או כשבנימין נתניהו אמר לי לפנות.

בועז בן צור · נגדית ואם אני אומר לך שבערך חודש מהמועד של ההכרזה על הבחירות לא פנית ולו פעם אחת? חודש בתקופת בחירות, השיא הגדול.

ניר חפץ · נגדית בתלונה או בכלל לא?

בועז בן צור · נגדית בכלל, בכלל

ניר חפץ · נגדית הכל יכול להיות, אני לא פוסל שום דבר, אני לא יודע, לא זוכר, רק מה שאני זוכר אני אומר

בועז בן צור · נגדית ביטוי חביב על התביעה, מרעננים את הזיכרון, הם עושים את זה לטעמנו, דבר אחרון שאפשר לקרוא לזה לרענן את הזיכרון אבל אנחנו מרעננים, בסדר, אנחנו עושים ריענון אמיתי. מה שאנחנו רואים זה שהיריבים הפוליטיים הם, תיכף אני אראה לך, כותרת חיובית אחרי כותרת חיובית אחרי כותרת חיובית. או. קיי?

ניר חפץ · נגדית בסדר

בועז בן צור · נגדית הלאה, עוד יום, 7 בדצמבר, עוד יום במשרד. הנה עוד פעם, קבוצת חדש, נ/2076 הנה, בנט, אין לי אובססיה להיות ראש ממשלה ואז יש את ההתייחסות. תאשר לי בטובך, כותרת ראשית זה דבר מעניין חשוב ככלל נכון?

ניר חפץ · נגדית זאת ידיעה חשובה

בועז בן צור · נגדית זאת ידיעה חשובה, אדוני ראה את הידיעה? הראה אותה למר נתניהו?

ניר חפץ · נגדית לא זוכר

בועז בן צור · נגדית אם היית מראה את הידיעה, זאת אומרת אם דיברת על ידיעות כידיעות חשובות שזה כותרות, כותרות ראשיות, יריבים פוליטיים או שחקנים פוליטיים מרכזיים אז בהנחה שהיית מראה את זה למר נתניהו?

ניר חפץ · נגדית זה היה מעניין אותו

בועז בן צור · נגדית זה היה מעניין אותו ואולי היה מתכרכמות פניו קצת?

ניר חפץ · נגדית לא צריך להגזים, אני אומר שזאת ידיעה חשובה משום שהידיעה הזאת זה בעצם הקרב על מאגר מצביעים שהליכוד והבית היהודי התמודדו עליו, בנט פה משדר מסר שאתם יכולים להצביע לי כי אני בעצם לא מאיים על נתניהו, תצביעו לי ואני אהיה עם נתניהו, זה המסר ולכן זה מסר חשוב.

בועז בן צור · נגדית נכון, יפה

משה בר-עם · נגדית אם היית מראה את זה למר נתניהו, יש להניח שמר נתניהו היה מבקש מאדוני לנקוט איזושהי פעולה בעקבות כך?

ניר חפץ · נגדית יכול להיות שכן, יכול להיות שלא

משה בר-עם · נגדית אדוני אמר זה חשוב, לכן אני שואל, זה לא כל ידיעה, יש ידיעות שהן ידיעות,

ניר חפץ · נגדית בטוח שהיה מתנהל איזה שיח בינינו על הנושא הזה

משה בר-עם · נגדית ולאחר?

ניר חפץ · נגדית והוא היה רוצה באיזשהו אופן להגיב, נניח או שאולי היה מוציא תגובה שכנגד, יכול להיות, סביר להניח שהוא היה רוצה לא לשתוק אלא לעשות משהו.

בועז בן צור · נגדית ואם אנחנו לא רואים תגובה?

ניר חפץ · נגדית זה לאו דווקא להתלונן לאתר, אתה יכול פשוט בעצמך, הרי עבדנו הרבה ברשתות החברתיות אז אתה יכול להקליט סרטון ושהוא אומר משהו.

בועז בן צור · נגדית ואם אנחנו לא רואים תגובה בתוך וואלה על הרצף?

ניר חפץ · נגדית אז סימן שזה פורסם, עד שזה פרסום אנחנו לא פעלנו

בועז בן צור · נגדית לא, גם אחרי או תוך כדי, בגוף הטקסטים לא רואים תגובות מה זה אומר? פורסם אז פורסם נכון? שום דבר.

ניר חפץ · נגדית אני לא זוכר אבל זה כבר פרשנות

משה בר-עם · נגדית מר חפץ אדוני צריך להשיב איך אדוני היה מתנהל כמו שאדוני העיד קודם, אם אדוני לא זוכר, זה באמת לא מבחן בזיכרון, צריך לנסות להסיק מתוך התנהלות כללית, אדוני אמר שידיעות חשובות היה מציג למר נתניהו?

ניר חפץ · נגדית נכון

משה בר-עם · נגדית ועל פי אותה מתכונת של התנהלות, בהנחה שמדובר בידיעה חשובה כפי שאדוני הגדיר אותה איך מר נתניהו היה מגיב? בהקשר הזה אדוני נשאל, באיזה אופן אדוני מתבקש לעשות איזשהו פעולה כן או לא? באופן עקרוני, אדוני לא צריך לזכור.

ניר חפץ · נגדית בסדר, טוב שחידדת לי. באופן עקרוני בהתנהלות של בנימין נתניהו הוא אמור על דבר כזה להגיב בכך שהוא מוציא מסר משלו שסותר את זה או שמציג את התמונה אחרת.

משה בר-עם · נגדית עכשיו אם אין מסר כזה שיצא החוצה אז מה זה אומר? זה אומר או שזה לא היה מספיק חשוב או שהוא הבליג?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית או שהוא לא ידע?

משה בר-עם · נגדית או שהוא לא ידע?

ניר חפץ · נגדית אולי הוא לא ידע, אני לא יודע, אני באמת לא יודע, או שהוא לא ידע, או שהיה לנו עניינים אחרים על הראש, אני לא יודע.

בועז בן צור · נגדית או שהתקשוב הראה לו וזה לא עניין אותו, כל האפשרויות קיימות?

ניר חפץ · נגדית הכל. אני פשוט לא יודע

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור. תראה, אני אגיד לך עוד דבר שעלה מהתכתבויות, כבודם זה נ/1239 שהכתבה הזו שהראיתי לך לגבי בנט יש התכתבות בין ישועה לבין מר בנט, אני מראה לך, אתה יכול להסתכל. הוא כותב ישועה, ראיתי את הפוסט שלך, צריך לדבר כשתחזור ובוא תראה מה קורה פה. בנט מעלה פוסט, אני מספר לך, בנט מעלה פוסט של דברים שהוא אמר בכנס בארצות הברית, זה הפוסט שאליו מתייחס מר ישועה והפוסט הזה עולה בכותרת באתר, כותרת ראשית באתר. אדוני ידע על ציר בנט - ישועה?

ניר חפץ · נגדית בשום אופן לא, אם הייתי יודע את זה באותו זמן הייתי ממש נופל מהכסא מתדהמה

אמיר טבנקין · נגדית אנחנו חוזרים על ההתנגדות שהתנגדנו כבר בעבר כשהדבר הזה הוצג ואנחנו חולקים על כך שיש קשר בין ההתכתבות הזאת לבין הפרסום ולכן ההצגה לעד כאילו באופן חד משמעי יש קשר, היא לא נכונה לטעמנו.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית טוב

ניר חפץ · נגדית אני אסביר לאדוני למה זה כל כך חשוב הדבר הזה, משום שהיה די ברור בבחירות האלה שהגוש של הימין יהיה יותר גדול מהגוש של השמאל והמשחק היה על מי תהיה המפלגה היותר גדולה משום שאם היה פער משמעותי לטובת בוז'י וציפי נניח ארבעה - חמישה מנדטים לפחות, לא אחד - שניים,

בועז בן צור · נגדית הם יקבלו את המנדט

ניר חפץ · נגדית אז יש להם את הלגיטימציה לבוא לנשיא למרות שהגוש יותר קטן ולקבל את המנדט ולכן המאבק על אותו מאגר קולות של הבית היהודי בנט ונתניהו הוא היה לא פחות חשוב מאשר המאבק מול המחנה השני ולכן אני אמרתי לך שהידיעות על בנט ובנט מבין את זה ובנט מנסה להגיד תירגעו אני עם נתניהו

בועז בן צור · נגדית נכון

ניר חפץ · נגדית אנחנו כאסטרטגיה מנסים לחבק את בנט גם מהסיבות האלו ולכן כל הידיעות האלה מבחינת בנימין נתניהו: הן מאוד חשובות.

בועז בן צור · נגדית מצוין ואז אני שואל אותך שתי שאלות בעניין הזה. 1. האם אתה יודע על החיבוק, איך בנט סוקר, יותר פשוט, איך בנט סוקר בוואלה בתקופת הבחירות?

ניר חפץ · נגדית אני לא יודע, לא יודע

בועז בן צור · נגדית משהו לא ברור... מה היה הקו בבחירות

ניר חפץ · נגדית אני לא זוכר, לא זוכר

בועז בן צור · נגדית אתה לא זוכר. האם אתה זוכר איך המחנה הציוני סוקר בוואלה בתקופת הבחירות?

ניר חפץ · נגדית יחסית באהדה, בצורה טובה, כן, לא פחות טוב מאשר אנחנו, לדעתי יותר טוב

בועז בן צור · נגדית האם אדוני זוכר איך יש עתיד סוקרה בוואלה בתקופת הבחירות?

ניר חפץ · נגדית זה אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית זכרת שניים בערך

ניר חפץ · נגדית ציפי ובוז'י קיבלו שם יחס טוב

בועז בן צור · נגדית נכון. ואז אני רק שואל אותך, בהינתן העובדה שהאינטראקציה הראשונה שלך, זה פשוט מתועד עם מר ישועה היא ב-7 בחודש ינואר, חודש אחרי, מה שאני מבין אתה אומר תשמע יש פה דברים שאני חושב שנראה לי באופן סביר שהם דברים שהיו חשובים אז אין פנייה במשך חודש על שום דבר חשוב או לא חשוב.

ניר חפץ · נגדית זו מסקנה הגיונית, אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית לא זוכר?

ניר חפץ · נגדית לא זוכר

בועז בן צור · נגדית הכל בסדר. נתקדם. עכשיו בוא נראה את הכותרת השנייה. הנה, יש לנו כותרת שנייה גם שהרצוג מתערב במאמצים לשחרור פולארד, זה מבחינה

ניר חפץ · נגדית זה ידיעה מטעם, בוא, כל מי שמבין בתקופת בחירות הוא באופוזיציה, הוא מתערב לטובת פולארד? נו, באמת. הוא יכול להשפיע על זה בערך כמו שאתה יכול להתערב ואל תיעלב.

בועז בן צור · נגדית לא, אני ממש לא נעלב

ניר חפץ · נגדית זה ידיעה בשביל לעזור למועמד בגלל שהוא לחץ והוא קיבל

בועז בן צור · נגדית טוב, נתקדם יום קדימה, יום קדימה 8 בדצמבר 2014 הנה עוד כותרת ראשית, אני רק אשאל אותך מה ידעת? ראית? העברת? לא העברת? הייתה תגובה, לא הייתה תגובה?

ניר חפץ · נגדית סיכוי שאני אזכור הוא נמוך

בועז בן צור · נגדית מה לעשות אבל בסוף יש פה עדות, הכל בסדר, אין לי ויכוח עם חוסר הזיכרון

ניר חפץ · נגדית מאה אחוז

בועז בן צור · נגדית נ/2077 זה חדש. עוד כותרת ראשית כשנתניהו מדבר אם זכרו לו מה שהוא עשה? אדוני ראה, אדוני דיווח? אדוני יכול להגיד משהו על זה?

ניר חפץ · נגדית לא זוכר

בועז בן צור · נגדית אבל זאת אומרת יש פה יריבה פוליטית נכון? זה המחנה הציוני, הרצוג, ליבני ויחד באותה תגובה, זאת אומרת זו ידיעה שיש לה, הייתה צריכה להיות לה איזושהי חשיבות בעניין הזה?

ניר חפץ · נגדית בוא נגיד ככה, היא חשובה לאופוזיציה מאוד כי אין להם שום דבר חוץ מזה וההחלטה לשים אותה, ככל שזו הכותרת הראשית בהום פייג' זו החלטה מערכתית כי זה שציפי ליבני אמרה את זה, זה לא באמת כל כך חשוב. מבחינתנו אז אמרה.

בועז בן צור · נגדית טוב, הלאה. בוא נסתכל עכשיו על ישראל דיקטטורה בביבי שולטת אישה

ניר חפץ · נגדית איפה?

בועז בן צור · נגדית הנה אני מראה לך?

ניר חפץ · נגדית חדש?

בועז בן צור · נגדית אצלנו זה בצרורות. אתה יכול להסתכל על המסך מר חפץ

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית צבוע לך בצהוב

בועז בן צור · נגדית אנחנו נפתח את הכתבה זה נ/461 כבודם. אז אנחנו כרגע בדיקטטורה וביבי מזיק, לא אמין, שולטת בו אישה, וכל הג'ייז הזה, זה מופיע, אנחנו כרגע לא ניכנס לכל העניין הזה, אני נכנס לתוך התכנים, יש כמובן צילום, בוא נראה את בחירת הצילומים באתר המפואר שנקרא וואלה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה השאלה?

בועז בן צור · נגדית מיד

ניר חפץ · נגדית אני יכול להגיד לך על הכתבה הזאת, כמובן אני לא זוכר אבל כשבנימין נתניהו רואה כתבה כזאת זה מאוד מכעיס אותו.

בועז בן צור · נגדית מצוין, אז אחת משתיים,

ניר חפץ · נגדית חד משמעית

בועז בן צור · נגדית אז בהנחה שהוא ראה את הכתבה

ניר חפץ · נגדית אני לא יודע אם הוא ראה

בועז בן צור · נגדית אבל זה יכול להכעיס אותו

ניר חפץ · נגדית זה לא יכול,

בועז בן צור · נגדית זה מכעיס

ניר חפץ · נגדית כשהוא רואה זה מכעיס אותו מאוד והוא עושה משהו עם זה

בועז בן צור · נגדית אז אני אגיד לך כך, כתבות מהסוג הזה, אתה יודע כמה כתבות מהסוג הזה התפרסמו בתקופת הבחירות בוואלה?

ניר חפץ · נגדית זאת אומרת, אגב, בגלל שזה שייקה לוי, אתה יודע, אם היה אומר את זה, לא יודע מי הראית לי מקודם,

בועז בן צור · נגדית נתן זך

ניר חפץ · נגדית נתן זך זה פחות אבל כשאומר את זה שייקה לוי, גשש, זה מכעיס אותו

בועז בן צור · נגדית אני מראה כרגע מכל הקצוות כתבות

ניר חפץ · נגדית אני עונה לך מה שאני,

בועז בן צור · נגדית הכל בסדר, אז אני אומר לך ככה, באתר הזה התפרסמו ואני גם אראה לך, אני לא אחסוך את העניין הזה, כתבות מהסוג הזה התפרסמו חדשות לבקרים בתקופת הבחירות. כתבות שכאלה אתה אומר סביר שחלקן לפחות היו אמורות להכעיס את נתניהו נכון?

ניר חפץ · נגדית הנה זאת, מה שקרוי אני חותם לך שאם הוא ראה את זה הוא התעצבן

בועז בן צור · נגדית אבל שום דבר לא נעשה כמובן

ניר חפץ · נגדית אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית לא זוכר, מאה אחוז, הלאה. הנה עוד מאותו טוב, תסתכל שוב רק על התמונות אני שואל כרגע,

ניר חפץ · נגדית תמונה גרועה

בועז בן צור · נגדית גרועה. הלאה, עוד מאותו יום, פשוט צריך לראות מה קרה ומה אתה ידעת ולא ידעת ומה דיווחת ואיך הגיב? אם הגיב?

ניר חפץ · נגדית זה תמונה, כשאנחנו רואים את התמונה הזאת בעינינו זה תמונת זדון

בועז בן צור · נגדית זדון, נכון

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית יפה. אז אנחנו נראה אחרי זה כמה תמונות זדון כאלה כלשונך היו ביחס לנתניהו. גם אנחנו חושבים שיש פה בחירה מודעת. שתיים, שלוש, ארבע תמונות של שרה זה המתת? הלאה נ/462 תראה את הכותרת הראשית, זה לפני כבודם, הנה הכותרת, רק הרצוג, שוב, מסר אחד, מסר של הרצוג נ/2078, זה החדש. זה ההום פייג' נכון. אני שואל כאן כמה שאלות לגבי זה, זה מסרים של הרצוג כמובן נכון?

ניר חפץ · נגדית כן. כן

בועז בן צור · נגדית ואחרי זה יש פה, האם אתה יודע, ואז יש לנו את לפיד נואם ואני שואל אותך כאן, זה כותרת המשנה אגב, האם אתה יודע שבוואלה באותה תקופה כולם הלמו בנתניהו, לעגו לנתניהו, התנגחו בנתניהו? לגלגלו על נתניהו? מכל דבר, זה היה הז'אנר החביב על וואלה בתקופה הזאת?

ניר חפץ · נגדית אתה מדבר בדינאמיקה הפנימית בתוך המערכת?

בועז בן צור · נגדית לא, בכתיבה שלהם. גם בדינאמיקה הפנימית שלהם בטח, גם בכתיבה שלהם בטח

ניר חפץ · נגדית אני ידעתי שוב, שכנקודת מוצא זה אתר עוין את נתניהו, זה אתר שרוצה להפיל אותו מהשלטון. ידעתי, אני לא זוכר כרגע עד כמה הייתי במעקב כל הזמן, לא זוכר.

בועז בן צור · נגדית הכל בסדר אז בוא נעבור קדימה. אני מראה לך עוד כתבה מאותו יום, נ/463 ואדוני יסתכל, רק יעיין

ניר חפץ · נגדית תראה, כאשר למשל אתה רואה כזאת ידיעה נגיד בכותרת ראשית של בוז'י הרצוג כי הרי בכל זאת נהוג בעיתונות הוגנת לתת לאופוזיציה טיפה יותר, אז למשל אם אתה תראה שבאותו יום Y-NET עשה אותו דבר אל תתייחס לזה כי Y-NET פשוט עבד נגד נתניהו בכל הכוח אבל אתה כן יכול להסתכל אם הידיעה הזאת של בוז'י הרצוג הייתה באתר של חדשות 2, באתר של גלובס, ואם זה לא היה שם תדע שזה חריג.

בועז בן צור · נגדית יופי, בטח בדקתם את זה ידידי מהתביעה את כל הסוגיות הללו נכון? או שהסתכלתם ברול? בוא נראה את נ/463 ב - נ/463 עכשיו צריך נתניהו לאפסן את האגו ואז אני רק שואל אותך אדוני ראה? אדוני דיווח למר נתניהו? זוכר איזושהי תגובה של מר נתניהו?

ניר חפץ · נגדית אני לא זוכר. אתה מעלה אותי פה מחמש מאות לאלף, אתה לא זוכר, זה לא טוב

בועז בן צור · נגדית הכל בסדר, אנחנו עוברים נדמה לי יום אחד קדימה ואני רק אשאל אותך

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר חפץ יש איזושהי כתבה שאתה זוכר מאותו יום? איזושהי תגובה?

ניר חפץ · נגדית לא

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה הראית או לא הראית? יש משהו שאתה זוכר?

ניר חפץ · נגדית אין שום סיכוי שאני אזכור

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית או שכל מה שיראו עכשיו לא זוכר, לא זוכר

ניר חפץ · נגדית הכל אני לא אזכור. זה יפתיע אותי אם אני אזכור, זה עשרות אלפי כתבות

בועז בן צור · נגדית זה גם אומר משהו. מאה אחוז

משה בר-עם · נגדית אבל אדוני יודע כן לומר שמדובר באתר שבתקופה מאוד רלוונטית שאין חולק היה אתר עוין למר נתניהו?

ניר חפץ · נגדית זו הייתה נקודת המוצא שלו, כן,

משה בר-עם · נגדית נקודת המוצא שלו, אני שואל אם אדוני יודע בפועל מה קרה?

ניר חפץ · נגדית כן

משה בר-עם · נגדית אז איך זה מסתדר עם המונחים של DNA אני לא כל כך מבין את זה?

ניר חפץ · נגדית זה ממש, אבל בחלק גדול מכלי התקשורת האנשים בסוף שעושים את הידיעות, יש דסק של עורכים שמתחלפים גם במשמרות, זה הרבה מאוד אנשים הם כולם פחות או יותר באים מאותו מעמד סוציו - אקונומי הם כולם היו יכולים לשבת בשדרות רוטשילד והם בסך הכל באים, בוא נקרא לזה, מתפיסת עולם נקרא לזה סוציאליסטית שמאל, שמאל רך עד שמאל קיצוני, זה נדיר למצוא שם אנשים שהם מהימין או מהמחנה הלאומי וזה מאוד,

משה בר-עם · נגדית ה - DNA של אתר וואלה לא היה כזה שהיה אוהד את נתניהו, זה מה שאדוני אומר?

ניר חפץ · נגדית הוא היה לגמרי עוין, אני אמרתי את זה גם בראשית. זאת אומרת אם אתה יכול להסתכל על מערכת כזאת כאורגן נניח, תניח לרגע שמר ישועה ומר אלוביץ' נסעו לאנטרקטיקה האתר הזה יעבוד בכל הכוח נגד נתניהו, בכל הכוח, בכלל בלי לראות בעיניים.

בועז בן צור · נגדית בוא נראה את הכוח שעבדו שם, תראה את הכוח, את האתר, איך האתר הזה עבד? זה מה שחשוב. עכשיו אנחנו ביום אחד קדימה, 9 בדצמבר. נ/2079.

ניר חפץ · נגדית הנה, זו ידיעה חשובה ממש

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתה זוכר אותה?

ניר חפץ · נגדית כל יום יש סקרים במערכת בחירות

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אני שואלת כן או לא?

ניר חפץ · נגדית לא. לא

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא זוכר

בועז בן צור · נגדית זה פולו אף לסקר של חדשות 10 אדוני זוכר אם הוא סיפר?

ניר חפץ · נגדית אני זוכר שכל, כל ידיעה שקשורה בסקרים, זה באמת רגישות על מיד הראיתי לו אז אני לא יכול להגיד לך את זה כי היו באמת בטח מאות ידיעות כאלה אם לא עשרות בכל כלי התקשורת, אין ידיעת סקרים שנתקלתי בה כלשהי שלא דאגתי אישית שבנימין, זה גם אצלו הדבר הכי חשוב ולכן ככל שראיתי את זה בוודאות וידאתי שהוא יודע את זה.

בועז בן צור · נגדית אז זה ראית את הסקר, זה חדשות 10

ניר חפץ · נגדית אז ברור שכן

בועז בן צור · נגדית אז הם לקחו את הסקר של חדשות 10 וכמובן הם כותבים סקרים זה עוקבים, יופי זכור לך,

ניר חפץ · נגדית בדרך כלל בידיעה כזאת, בדרך כלל אני אלין, כמובן בתיאום איתו בפני האתר ממתי הוא מצטט סקרים של אחרים ונותן עוד קרדיט לאחרים, בדרך כלל תעשה סקר של עצמך.

בועז בן צור · נגדית אין פנייה שלכם

ניר חפץ · נגדית או. קיי

בועז בן צור · נגדית אני אומר לך

ניר חפץ · נגדית אבל זה לא אומר שלא היה טלפון. זה לא אומר, תשמע, אין, דברים כאלה אנחנו מתלוננים

בועז בן צור · נגדית אז אני אגיד לך כך

ניר חפץ · נגדית זה בטורים גבוהים דבר כזה

בועז בן צור · נגדית אז אני אגיד לך כך, אנחנו לא רואים שום פנייה, אנחנו גם לא רואים שום שינוי. התייחסותך?

משה בר-עם · נגדית אפשר לשאול את זה אחרת, אם היה טלפון הדבר הזה היה מקבל ביטוי באתר? אם היה טלפון?

ניר חפץ · נגדית אולי למחרת, אולי עוד שבוע, אני לא יודע

משה בר-עם · נגדית היה מקבל ביטוי לפי מה שאדוני העריך ותיאר קודם את ההתנהלות באופן שבו הייתה פנייה ישירה גם בטלפון, אז יש להניח שהייתה איזושהי התייחסו והיינו רואים את זה בראיות שלנו באתר לא?

ניר חפץ · נגדית אז למשל יכולה להיות התגובה שמדרדרים את זה מהראשית למקום אחר זו שיחה שמתנהלת בטונים גבוהים, זה חתיכת תלונה. זה לא משהו שנשארים אליו אדישים, דבר כזה בכותרת,

משה בר-עם · נגדית ואם לא רואים אז מה זה אומר? שלא הייתה פנייה או שהפנייה ננקטה

ניר חפץ · נגדית אולי שלא הייתה פנייה, קשה לי להאמין שפה לא הייתה פנייה, קשה לי להאמין

בועז בן צור · נגדית אגב, רק שנבין את העניין, אם נניח, לא משנה, עיתון אחר, כלי תקשורת אחר עושה פולו אף לסקר של ערוץ אחר אתה היית אומר מה אתם עושים פה? תהיו כלי תקשורת עצמאי, לכל כלי תקשורת היית עושה את הפנייה או לחלק גדול מכלי התקשורת.

ניר חפץ · נגדית אני מדייק לך את זה בסדר? כל ידיעה בכל כלי תקשורת ארצי בוודאי הולכת לבנימין נתניהו והיא אישו אצלנו בסדר? הסקרים. אם הסקר הוא לרעתנו ופתאום וואלה טרח לקחת את הסקר של ערוץ 10 אז זה,

בועז בן צור · נגדית ואם אנחנו רואים שאין, אתה לא זוכר מה עשית?

ניר חפץ · נגדית לא זוכר בכלל

בועז בן צור · נגדית ואם אנחנו לא רואים שום פנייה כתובה, לא רואים שום שינויה עסק הזה נשאר באתר, מה זה אומר?

ניר חפץ · נגדית אני לא רוצה להגיד לך כי אני לא זוכר את האירוע, לא רוצה להגיד לך

בועז בן צור · נגדית הלאה, בוא נתקדם. תראה, אני אגיד לך כך, אני מעדכן אותך שב - 11 בדצמבר 2014 זה יום אחרי הכרזת, זה לא פה מר חפץ

ניר חפץ · נגדית לא, אני רוצה לראות מתי זה היה

בועז בן צור · נגדית זה אני אגיד לך בדיוק, זה היה ב-9

ניר חפץ · נגדית זה ב-9 לדצמבר?

בועז בן צור · נגדית כן. עכשיו, ב - 10 בדצמבר מכריזים על הרוטציה בין הרצוג לבין ליבני, בסדר?

ניר חפץ · נגדית עוד פעם? באיזה תאריך?

בועז בן צור · נגדית ב - 10 בדצמבר,

ניר חפץ · נגדית זאת אומרת למחרת?

בועז בן צור · נגדית כן. ואז אני מראה לך התכתבות שאתה לא היית כמובן חשוף אליה

ניר חפץ · נגדית רגע, אני רק רוצה להגיד לאדוני עוד משפט, כשאנחנו רואים כזה דבר ואני בטוח שראינו את זה למרות שאני לא זוכר בכלל, זה נתפס בעינינו חד משמעי כניסיון של האתר לעזור להרצוג על חשבוננו, אין לזה שום פרשנות אחרת אצלנו, אצלנו, זאת אומרת זה בנימין נתניהו ואני ואין שום סיכוי שהוא לא ראה את זה דרכי או לא דרכי, אין שום סיכוי. זה כאילו הכי רגיש שיש מה שאתה רואה פה.

בועז בן צור · נגדית עכשיו, יש התכתבות שאתה לא חשוף לה כי היא נחשפה במהלך המשפט בין מר הרצוג לבין מר ישועה שמר ישועה כותב למר הרצוג ב - 11 בדצמבר זה נ/1269 ברכות על המהלך, מתפלל עבור עם ישראל והמפעל הציוני שתיבחר, הוא השיב לו תודה יקירי. עכשיו, אני מניח שהצהרת, לא יודע אם זה הצהרה כל כך עזה בעניין הזה אם אתה יועץ התקשורת של מר הרצוג אתה כמובן רואה את הסימפטיה ואת ההתגייסות של,

ניר חפץ · נגדית זה דבר חמור מה שעשה אילן ישועה, אני אסביר לך למה, משום שאילן ישועה הוא דה - פקטו לא רק מנכ"ל הוא בעצם עורך העל של וואלה אז תתאר לעצמך נניח שעורך ידיעות אחרונות היה שולח כזה מסר, זה דבר חמור, אני אם הייתי יודע את זה היינו משתוללים. היינו משתוללים.

בועז בן צור · נגדית אבל לא ידעתם את זה?

ניר חפץ · נגדית ברור שלא

בועז בן צור · נגדית אתה כן ידעת ואמרת לפני זה ועם זה הדברים מתיישבים,

ניר חפץ · נגדית אם זה אמיתי וזה באמת ברכות וזה לא סתם איזה מילת נימוסין,

בועז בן צור · נגדית לא, זה,... אנחנו נראה את זה

אמיר טבנקין · נגדית באמת?

בועז בן צור · נגדית כן, באמת, אכן באמת. זה החומר שלא גיליתם אותו, אני לא רוצה להתכתש, אני רוצה לשאול שאלות.

אמיר טבנקין · נגדית לא צריך להתכתש אבל גם לא צריך להציג דברים,

בועז בן צור · נגדית אני מקרין

משה בר-עם · נגדית מר טבנקין בסדר אדוני,

אמיר טבנקין · נגדית אני לא קם לא בגלל שאני לא רוצה לקום

בועז בן צור · נגדית אתה לא חייב לקום

אמיר טבנקין · נגדית כשאני קם אז אני רק רוצה לומר שיש דברים שאי אפשר להציג אותם באופן מוחלט כעמדתו של חברי כאשר ההתכתבויות הוא מפרש אותם כך, הוא רוצה להציג אותך כך, לטעמנו הם לחלוטין לא כך.

משה בר-עם · נגדית הוא שאמרתי, זה חקירה נגדית, כל עוד לא עוברים שום גבולות מותרים אז לא צריך

אמיר טבנקין · נגדית רואים אני משתדל לא לקום

בועז בן צור · נגדית אני חושב שההשתדלות הייתה במקומה אם הייתה מתקיימת עד הסוף כי אנחנו פשוט עברנו, אני מזכיר את החקירה של ישועה על כל ההתכתבויות עם מר הרצוג וכשחברי אומר שהוא מסיק משהו אחר מההתכתבויות אז אני חושב שיש לנו קושי בעניין הזה אבל אנחנו נתקדם. אני מקריא לך התכתבויות שישנם. עכשיו, אתה גם אמרת, אמרת שהזיכרון שלך אומר שהמחנה הציוני הרצוג סוקר באופן חיובי באתר וואלה בתקופת הבחירות?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית נכון, ועכשיו בוא נראה איך סוקרה הכרזת הרוטציה אחרי שהוא מתפלל עבורו ועבור המחנה הציוני שהוא ייבחר, זה מוצג חדש כבודכם זה נ/2080. תסתכל על הרוטציה, נלך ביחד כי רק ביחד ננצח, מחנה ש... שלטון נתניהו, אני רוצה שתסתכל גם על האתר עצמו איך זה נראה. זו כותרת ראשית באתר נ/2081. בוא תסתכל רגע, אז יש לנו כך, נבין רגע מה יש לנו, נניח אתה יועץ התקשורת של הרצוג בשלב הזה, אני מניח שאתה מאוד... אני אגיד לך למה, כי קודם כל הסלוגן, הסיסמה שלהם מופיעה בתוך התמונה בכותרת הראשית נכון?

ניר חפץ · נגדית כל הכתבה הזו בשפה הגרפית שלה בבחירת הכותרות, במה שהיא משדרת זה ממש אתר יוצא מגדרו בשביל לעזור להם. יש פה שורה של דברים, חבל לבזבז את הזמן של בית המשפט.

בועז בן צור · נגדית בסדר, מאה אחוז, אני גם חושב כך עכשיו, תראה, אני מראה לך יום קדימה זה מוצג חדש, נ/2082 מאותו ז'אנר קודם שדיברת על הכתבה הקודמת? בחירה של התמונה.

ניר חפץ · נגדית מה זה? זה טור אישי?

בועז בן צור · נגדית כותרת ראשית

ניר חפץ · נגדית מה זה בעצם? אה, זה פרשנות

בועז בן צור · נגדית זה כותרת ראשית

ניר חפץ · נגדית החריגה פה איך אתה רואה פה שהאתר יוצא מגדרו כדי לעזור, ממתי שמים פרשנות כזאת בכל הכבוד לפרשנות מחכימה, אני לא יודע מי חתום על זה בכותרת ראשית של אתר? פרשנות שמים בעמוד דעות, כותרת ראשית של אתר? פרשנות?

בועז בן צור · נגדית מאה אחוז

ניר חפץ · נגדית זאת אומרת יכולים להיות מקרים חריגים אבל בגלל זה מעניין לראות מי חתום על זה. זה במצב רגיל נמצא במודעות, אולי בהפניה בהום פייג' למטה בקטנה. זה ששמים את זה בהום פייג' את הפרשנות הזאת? זה?

בועז בן צור · נגדית בחירה

ניר חפץ · נגדית לעשות משהו מהמקפצה

בועז בן צור · נגדית זה עומרי נחמיאס

ניר חפץ · נגדית שהוא כתב ולא פרשן באותה עת

בועז בן צור · נגדית נכון

ניר חפץ · נגדית זאת אומרת שזה לא איזה באמת פרשן בעל שם שהיה איזה הצדקה, איזה מישהו גדול לשים אותו בכותרת הראשית, אומרים נחמיאס, עם כל הכבוד לו הוא כתב מצוין, כותב טור, שזה יהיה בכותרת הראשית, חריג ביותר.

בועז בן צור · נגדית ונראה מה קורה באותו יום מבחינת מה קורה לגבי מה שמייחסים לנתניהו מ - 11 בדצמבר נ/465. טוב, זה ריאיון עם יעקב פרי שאומר שנתניהו, שצריך להחליף את נתניהו, אני אומר את זה בקצרה בנושא הזה. שאלה - אדוני זוכר? אדוני הראה?

ניר חפץ · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית לא. אוקיי. עוד יום 12 בדצמבר נ/1279

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתה זוכר משהו?

בועז בן צור · נגדית תראה, אני אגיד לך מה שיש לנו פה, פה הרצוג וליבני, גבול עזה אין פשרות מול הטרור, כותבת המשנה, נתניהו חלש מול הטרור. קודם כל כמה דברים בנושא הזה. נתניהו לא אוהב כותרות שהוא חלש מול ענייני טרור, ביטחון נכון?

ניר חפץ · נגדית מאוד מאוד, זה לכאן ולכאן, הוא מעדיף שהשיח יהיה עדיין פה גם אם זה, כל עוד השיח נמצא, שיכתבו מה שרוצים, היתרון שלו כל כך גדול שזה לא באמת מפריע לנו, שיהיו שם.

בועז בן צור · נגדית אבל בוא נגיד, ניקח את זה כרגע מהזווית של הרצוג וליבני

ניר חפץ · נגדית להם זה חשוב בצורה בלתי רגילה כי יש להם אפס קוגנישן בתחום הביטחוני, לליבני יש במדיני ויצחק הרצוג היה שר רווחה מצוין אבל הוא לא נתפס כדמות עם, וידוע שמן המפורסמות שבטח במחנה המרכזי הלאומי, מרכז ימין אתה לא יכול להיבחר לראש ממשלה אם, ולכן להם זה מאוד מאוד חשוב.

בועז בן צור · נגדית טוב, יום קדימה. מוצג חדש ואני אשאל אם אתה זוכר, אם ראית, הראית?

ניר חפץ · נגדית אגב, זה מזכיר לי משהו

בועז בן צור · נגדית בבקשה

ניר חפץ · נגדית שחשבנו, איפה זה התפרסם באתר?

בועז בן צור · נגדית אני כבר אומר לך

ניר חפץ · נגדית אני זוכר ככה, יש לי זיכרון כללי על הסיור שלהם

בועז בן צור · נגדית אה, לגבי הסיור אתה שואל? מיד אני אגיד לך

ניר חפץ · נגדית כן, את הסיור בגבול עזה. הרי סיור כזה בתקופת בחירות הוא רק למטרת כותרת לבחירות, אין לו שום משמעות בחיים האמיתיים ואם זה כותרת ראשית למשל בהום פייג' אז זה גם ניסיון,

בועז בן צור · נגדית אנחנו תיכף נגיד לך איפה זה, זה תחת בחירות

ניר חפץ · נגדית זה הגיוני אם זה תחת בחירות

בועז בן צור · נגדית עכשיו ב - נ/, 2083 לא, זה לא בבחירות, תיכף נבדוק איפה זה התפרסם, בוא נעבור קדימה בסדר? אני מראה לך את נ/2083 אנחנו מדברים על, יש ייחוס דבר שיש לו משמעות, יום אחרי יום אחרי יום עוסקים בסוגיה של האיחוד, מה המשמעות שעוסקים יום אחרי יום ותסתכל איך זה נראה, מה אתה אומר?

ניר חפץ · נגדית אמרתי לך שזה היה האישו הכי חשוב מי תהיה המפלגה הכי גדולה והאיחוד הזה בצד שלהם זה מה בסקרים הפך אותך למפלגה הכי גדולה, בסוף לא בבחירות אבל בסקרים.

בועז בן צור · נגדית זה היה המסר שהם רצו, סליחה על הביטוי, לפמפם

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית והם פמפמו אותו?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית הוא מופיע פעם אחר פעם בתוך וואלה כמו שאנחנו רואים נכון?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית בסדר. עכשיו, זה כמובן חיובי יריבי נתניהו, שלילי לנתניהו זה היריב הדומיננטי שיש פה בשלב הזה נכון?

ניר חפץ · נגדית נכון?

בועז בן צור · נגדית אתה מראה, לא מראה?

ניר חפץ · נגדית החלופה השלטונית היחידה

בועז בן צור · נגדית אדוני זוכר אם הראה לנתניהו, לא הראה לנתניהו? אפילו לא בהכרח כתבה כתבה, את כל הסדרה הזו?

ניר חפץ · נגדית אני אומר שוב, מהרגע שהיה תקשוב הוא ראה בצורה מסודרת הכל, לפני כן אני לא יודע

בועז בן צור · נגדית תחת ההנחה שהוא ראה אז הוא לא היה אמור להיות, זה לא היה הדבר הכי משמח, יש דברים הרבה יותר משמעותיים אבל שכל פעם מפמפמים את היריבים שלו בצורה הזאת אז מה אתה אומר? מה הייתה להערכתך?

ניר חפץ · נגדית במערכות בחירות יש שלבים, אם בשלב הזה הוא התמודד לפריימריז הוא היה מרוכז שם, פחות עניין אותו. אחר כך זה לגבש את הרשימה, זה כל פעם בפרוסות בה במה תשומת הלב שלו, אל תשכח שהוא גם צריך לנהל את המדינה.

בועז בן צור · נגדית אני זוכר, כן

ניר חפץ · נגדית אז תשומת הלב שלו ממוקדת כל פעם בנושא אחר, הוא גם כל כך מנוסה בבחירות אנחנו פה עוד איזה שלושה חודשים לפני הבחירות, להגיד לך שזה הוציא אותו משלוותו? בטוח שלא.

בועז בן צור · נגדית לא חשבתי שזה הוציא אותו משלוותו

ניר חפץ · נגדית בטוח שלא

בועז בן צור · נגדית אבל בטח לא משמח

ניר חפץ · נגדית עושה על זה ככה

בועז בן צור · נגדית האמת שעל הרבה דברים בוואלה אפשר לעשות ככה נכון?

ניר חפץ · נגדית נכון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית ככה רק אולי נגיד לפרוטוקול

בועז בן צור · נגדית כן, התנועה הייתה תנועת ביטול וזלזול, יש לזה תיאור הולם שאחרי זה לא נישאר,

ניר חפץ · נגדית בשלב הזה שאתה מראה לי

בועז בן צור · נגדית כן, מר חפץ אנחנו איתך עקב בצד אגודל עכשיו יום קדימה 14 בדצמבר כבר חמישה ימים אחרי הרוטציה הזו שם, זה גם מוצג חדש נ/2084

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו באותו עניין עו"ד בן צור

בועז בן צור · נגדית כן גברתי אבל גברתי תראה איך העניין מסוקר, זאת אומרת איך היריבים הפוליטיים מסוקרים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שאלת אותו באופן כללי על זה הוא ענה עכשיו ואפשר להתקדם הלאה. אפשר להתקדם.

בועז בן צור · נגדית ברור שאפשר להתקדם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הבנו הבנו וגם הוא הבין שיש הרבה כאלה אז אפשר להתקדם.

בועז בן צור · נגדית גברתי יש לדברים האלה משקל עצום מבחינת קו ההגנה שלנו, משקל עצום בנושא הזה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אני לא אומרת שלא, אני אומרת שלהראות לעד שיום אחרי יום יש כתבות באותו עניין אפשר להגיד לו את זה בלי להראות לו את זה

בועז בן צור · נגדית וכשהעד מסביר לבית המשפט בבחירה הגרפית מה המשמעות, את מי זה משרת? יש לזה משמעות מבחינתנו, צר לי אבל אני אומר את זה, פשוט יש דברים שהם בדברים המרכזיים שלנו.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אבל הוא אמר, אז אני אומרת אפשר עכשיו להתקדם.

בועז בן צור · נגדית טוב, נתקדם. נתקדם ל - 19, לא שאלתי שאלות על הכתבה הקודמת בעקבות ההערה של גברתי, נ/, 473 אני עברתי ל - 472 בלי דגל לרוץ איתו, תראה נתניהו ממולכד, מוטרד מבט המתחזק. עכשיו, פה יש איזושהי מן סקירה רחבה של הכתב הפוליטי של וואלה, יש לנו פה כותרת ראשית מאוד מסוימת, נתניהו ממולכד, מוטרד, בנט מתחזק, תיכף אני אציג לך את התמונה גם שישנה.

ניר חפץ · נגדית אני אסביר לאדוני למה זו לא כותרת מקרית, משום שאם המאבק הוא על מי תהיה המפלגה הגדולה אתה צריך מצד אחד, זאת אומרת בצד השני, לא בצד שלי, לאחד את ליבני והרצוג שיהיו גדולים ומי יכול להקטין את נתניהו?

בועז בן צור · נגדית בנט

ניר חפץ · נגדית בנט

בועז בן צור · נגדית נכון

ניר חפץ · נגדית ולכן זו איננה כותרת מקרית, היא כותרת מחושבת שמישהו תדריך מישהו והם הבינו, הרי בוואלה הם לא מומחים לפוליטיקה כאלה גדולים העורכים, מישהו, זה כותרת בול פגיעה.

בועז בן צור · נגדית עכשיו, אדוני זוכר אם הוא הראה לנתניהו?

ניר חפץ · נגדית לא, לא זוכר, לא זוכר

בועז בן צור · נגדית או. קיי, בול פגיעה. תמונות אפשר להעלות או שזה לא עולה?

דובר לא מזוהה · נגדית ---- זה לא נטען

ניר חפץ · נגדית זה הכל ניתוח שלי והתרשמות, אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית הכל בסדר

ניר חפץ · נגדית זה שפה ברורה לי לגמרי שהכותרת הזאת היא בול פוגעת בנקודות הכי חשובות

בועז בן צור · נגדית בוא תראה, אני אציג לך זה נ/2085 אני אראה לך את בחירת התמונות, לא ראית את זה, התמונות האלה נראות כך, זדון? תראה את נתניהו, תראה את בנט?

ניר חפץ · נגדית כן, זה מאוד מאוד מגמתי בוא נגיד

בועז בן צור · נגדית מאוד מגמתי. הנה תסתכל עכשיו על המסך

ניר חפץ · נגדית כן, כן, ראיתי מיד

בועז בן צור · נגדית זה נ/2085 עכשיו הלאה המיוטי בון זה נ /.472 אנחנו יומיים קדימה ב - 12 בדצמבר אתה מכיר את המיוטי בון?

ניר חפץ · נגדית אני יודע מי הוא, ראיתי אותו אבל אני לא ביחסים איתו או משהו כזה

בועז בן צור · נגדית יש לך זיכרון, אם יש לך איזה זיכרון כללי, אחרי זה אני אראה לך איך היה אופי הסיקור שלו את נתניהו בתקופה הזאת של דצמבר 2015?

ניר חפץ · נגדית לא, לא זוכר

בועז בן צור · נגדית אתה זוכר לאיזה דברים הוא התייחס בתקופה הזאת?

ניר חפץ · נגדית אני זוכר שהוא היה נדמה לי בענייני ביטחון

בועז בן צור · נגדית סליחה?

ניר חפץ · נגדית מדיני, ביטחוני

בועז בן צור · נגדית אני מראה לך את נ/473 תסתכל ותאפיין לבית המשפט, זה ברור פה שאנחנו מדברים על נתניהו, זה פוטין ושחצנות וביטחון עצמי ומתכון בדוק לאסון, רעב, מה שאתה לא רוצה יש לך פה, הנה זה על המסך, אני אשאל אותך כמה שאלות, הטקסט דובר בעד עצמו, זועק בעד עצמו. תסתכל על הפסקה האחרונה למשל.

ניר חפץ · נגדית או. קיי

בועז בן צור · נגדית אני רק רוצה, תראה, איך היית מסווג את זה? זה מן מאמר פרשני כזה נכון?

ניר חפץ · נגדית מאמר פרשני לא מוצלח כל כך

בועז בן צור · נגדית ברור שלא, תשמע כשיש את המתכון לאסון

ניר חפץ · נגדית לא משכנע, זה תפור גס

בועז בן צור · נגדית לא שומע

ניר חפץ · נגדית לא משכנע

בועז בן צור · נגדית אה, תפור גס אתה אומר

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אתה זוכר כמה מאמרי פרשנות מהזוג הזה היו בוואלה? שאלה שנייה אם אתה זוכר את האופי הדומיננטי, כלומר אני מציע לך שככלל מרבית מאמרי הפרשנות היו עויני נתניהו ואם הצליחו לגרד איזה משהו מיד פה התביעה העלתה את זה על ראש שמחתה אבל אם אתה זוכר את האופי הפרשני של האתר בתקופת בחירות 2015?

ניר חפץ · נגדית לא כל כך, לא, אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית בסדר, מאה אחוז, אדוני לוקח כתבה שכזו אדוני זוכר, ראה? הראה? תגובה?

ניר חפץ · נגדית לא, זה חסר כל חשיבות. יכול להיות שאם זה באמת מצטבר וזה קו ואיזה מגמה אז כבר כן מתייחסים לזה אבל זה כאירוע בודד הוא לא, אבל אגב, בנימין נתניהו בתפיסה שלו התקשורתית הוא הרבה הרבה יותר מייחס חשיבות למאמרי דעות מאשר אני בתפיסה שלי. אני חושב שאנשים לא זוכרים, וחלק גדול מהקהל שלנו לא קורא בדיוק מאמרי דעות בוואלה אבל בנימין נתניהו והתפיסה שלו, הוא מבין ממני יותר בנושאים האלה הוא נותן חשיבות גדולה מאוד למאמרי דעות.

בועז בן צור · נגדית אז בהנחה, תחת ההנחה הזאת שלך שמאמרי דעות בוואלה ככלל בתקופת הבחירות היו אחד אחרי השני למעט רסיסים מאמרים נגטיביים לנתניהו מה זה אומר? מבחינת וואלה איך הוא היה יכול לתפוס את האתר?

ניר חפץ · נגדית כאתר עוין

בועז בן צור · נגדית כאתר עוין, נכון. הלאה, יום קדימה, 22 בדצמבר 2014 נ /.474 אחד מכל שלושה ילדים הוא עני והליכוד נטש את כולם. קודם כל אני כבר שואל אותך, איפה אתה חושב שזה פורסם? זה כותרת ראשית? לא כותרת ראשית?

ניר חפץ · נגדית זה מה שקרוי, פה יש עבודה שמזהים מיד את,

בועז בן צור · נגדית מה, בוא תעיין ותגיד מה המשמעות?

ניר חפץ · נגדית שזו כתבה על דו"ח העוני אבל הכותרת לקוחה ממה שאומרים במפגלת העבודה

בועז בן צור · נגדית נכון

ניר חפץ · נגדית זה כותרת מגמתית

בועז בן צור · נגדית כותרת מגמתית, אדוני אפשר להסתכל גם על, זה מופיע גם ככותרת ראשית רק שתדע לך באתר, זה נ/2086. אגב תגיד לי, מבחינת המקובלויות זה כמובן כמו שאמרת מגמתי, אז כמובן יש כותרת ואחר כך יש את כותרות המשנה, בדרך כלל איפה מכניסים את התגובות של המושא לתקיפה? ככלל?

ניר חפץ · נגדית לא בטוח שאני מבין עד הסוף

בועז בן צור · נגדית אז אני אסביר, אני אשאל אותך בצורה מדויקת אם זה לא מובן. בסוף בסוף הכתבה מופיע,

ניר חפץ · נגדית לא, זאת כתבה נבזית

בועז בן צור · נגדית נבזית?

ניר חפץ · נגדית אתה רואה מפלגת עבודה, מרץ, איציק שמולי, טה, טה, טה, טוחנים מכל כיוון את התגובות הפוליטיות. אני לא יודע איפה מופיע,

בועז בן צור · נגדית בסוף

ניר חפץ · נגדית כאשר בעצם העיקר פה היה צריך להיות העובדות שידברו בעד עצמן ובסוף לתת את התגובות באיזון ימין, שמאל והכתבה הזאת עושה את כל האיזונים בצורה נבזית.

בועז בן צור · נגדית אדוני זוכר, אגב, רק אני אגיד לך, הנה תסתכל, יש פה כתבה ארוכה יחסית, התגובה היא,

ניר חפץ · נגדית זה כבר לא משנה

בועז בן צור · נגדית לא מגיעים לשם נכון?

ניר חפץ · נגדית הכותרת ואיך שבנויה הכתבה כבר חורצת את, זה רק למביני עניין שרוצים לקרוא עד הסוף

בועז בן צור · נגדית הייתה תגובה שנוסחה אתה יכול להסתכל בעמוד 5 מתוך 18 זה תגובה שאדוני זוכר אם הוא ניסח, אם היה מעורב בניסוחה?

ניר חפץ · נגדית אני כמובן לא זוכר אבל לפי התאריך זה אני אמור להיות

בועז בן צור · נגדית וגם סביר להניח שאתה אומר מבחינת שגרה אתה לא יכול לזכור כמובן כל דבר, שיש גם סיכוי אולי שנתניהו ראה את זה או התייחס לזה?

ניר חפץ · נגדית לא, זה לא אולי

בועז בן צור · נגדית בוודאות?

ניר חפץ · נגדית בוודאות התגובה היא באמצעותי אבל היא תגובה שלו

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו משעה

ניר חפץ · נגדית אין דבר כזה, זה אני אומר לך באופן מוחלט

בועז בן צור · נגדית תיכף נראה מה קורה פה, יש פה כתבה שהסכמנו שהיא כתבה מגמתית, צבועה מחנה פוליטי מסוים,

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אתם טורחים ומנסחים איזושהי תגובה

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית שמופיעה באיזה מקום נידח בשולי הכתבה

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית מה המשמעות?

ניר חפץ · נגדית המשמעות שלא שמים עלינו

בועז בן צור · נגדית נכון. הלאה. עוד יומיים, 24 בדצמבר זה באמת אחד המופעים

משה בר-עם · נגדית כמה כתבות כאלה אנחנו עוד נשמע אדון בן צור? במספר, רק כדי לקבל איזושהי הנחה, עד סוף תקופת הבחירות אני מניח, קצת לאחר מכן, לא?

בועז בן צור · נגדית אני מיד אתן את האומדן לאדוני. בבחירות כמאה כבודו

משה בר-עם · נגדית אדוני מתכוון עכשיו לעבור על מאה פרסומים?

בועז בן צור · נגדית חלק באופן זה, אבל בסוף צריך להבין מה, אם העד אומר ניסחנו תגובה מה המשמעות של זה?

משה בר-עם · נגדית בשלב זה שאלתי רק לגבי הנתון, זה הכל

בועז בן צור · נגדית כן, זה הנתון כבודו, אני לא בעשר דוגמאות של התביעה והיקשים עכשיו תראה, מבקר הפנים של הליכוד בוא נראה את הריאיון, פסל את מועמדות נתניהו לרשות המפלגה. כתוב בכותרת המשנה שהסבירות שתהיה לכך היא אפסית. עכשיו, אתה היית מעורב הרי בפריימריז בליכוד נכון?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אתה מסכים איתי שהכותרת הזו זה דבר, נשתמש בביטוי, תגיד אתה מה הכותרת?

ניר חפץ · נגדית לא, לא, דווקא במקרה הזה זה לא כי שוב, קודם כל אני זוכר את המהלך הזה שעשה המבקר

בועז בן צור · נגדית נכון, גלילי, כן

ניר חפץ · נגדית ודיברנו על זה ואם אני זוכר נכון זה היה בהרבה כלי תקשורת, בגלי צה"ל, זה היה אישיו למרות שהיה ברור שזה לא יקרה בסוף זה מסוג הדברים שהתקשורת מגדילה אותם, זה סביר בעיני.

בועז בן צור · נגדית אותו יום נ/477, לפיד - חמאס יחזור לירות, נתניהו פוחד מבנט

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית קודם כל מבחינת נתניהו פוחד מבנט בוא תגיד מה התובנה שלך בעניין הזה ותיכף שתיים - שלוש שאלות עובדתיות.

ניר חפץ · נגדית לא יודע, ציטוט של לפיד, אני לא רוצה עכשיו לעשות על זה פרשנות

בועז בן צור · נגדית אני אשאל אותך שאלה פשוטה, תראה, יש לנו כתבה אני אגיד לך מי מופיע בכתבה, מופיע לפיד, מופיע הרצוג ומופיע כחלון ואין פנייה לא לליכוד, לא לנתניהו. שאלה ראשונה - מקובל בדרך כלל שתהיה פנייה לתגובה במקרים האלה? ו-2 אם ניסיתם להגיב בכל מקרה?.

ניר חפץ · נגדית אני לא זוכר את האייטם הזה, יש כאלה בלי סוף אייטמים במערכות בחירות ומקובל לקחת תגובה מכל הצדדים וגם לאזן אותה, כלומר אם הכותרת הראשית היא כותרת שתוקפת מקובל בכותרת המשנה לשים תמצית של התגובה של המותקף.

בועז בן צור · נגדית זה מה שמקובל?

ניר חפץ · נגדית זה מה שמקובל

בועז בן צור · נגדית לא, אני אומר רק, אני אדלג על שתיים - שלוש כתבות שרק אני אגיד את מספרים. נ/478 נ /,479 ששם זה נתניהו עשה כמיטב יכולתי להרוס את יחסינו בארצות הברית ופינה את גוש קטיף ועוד ועוד ועוד. אני אעבור כרגע לרשימות המועמדים. אני רוצה להראות לך, האם אתה זוכר, שאלה כללית קודם כל, איך וואלה סיקר את רשימת המועמדים של המחנה הציוני מצד אחד ואיך הוא סיקר את רשימת המועמדים של הליכוד מצד שני?

ניר חפץ · נגדית אני לא זוכר אני רק רוצה כי בית המשפט שואל אותי מידי פעם, אני עקבתי אחרי כלל כלי התקשורת, כולם עסקו באותם נושאים, זה לא הגיוני שאני אזכור מה עשה, אני גם לא זוכר מה עשה חדשות 2, לא זוכר כי כולם מתעסקים באותו נושא כל הזמן והנושאים דומים אחד לשני, אני לא יכול לזכור.

בועז בן צור · נגדית השאלה שלי היא,

ניר חפץ · נגדית אני אומר לך שאין לי זיכרון

בועז בן צור · נגדית אתה יכול להגיד אין לי זיכרון איך סיקרו את רשימת המועמדים של המחנה הציוני מול,

ניר חפץ · נגדית נכון, אני כן זוכר מה היו המהלכים שלנו בתוכנו סביב העניין הזה

בועז בן צור · נגדית אני אראה לך כרגע ואשאל אותך אם נעשה איזשהו מהלך. איך סוקר, מה אתה חושב כרגע, איך סוקר רשימת המועמדים של המחנה הציוני מול סיקור רשימת המועמדים של הליכוד?

ניר חפץ · נגדית אני לא יודע

בועז בן צור · נגדית מה וואלה עשה אתה חושב?

ניר חפץ · נגדית לא יודע, אני מניח שלא תחסוך ממני את זה, בוא נראה

בועז בן צור · נגדית בוא נראה, בסדר, תשובה לגיטימית. אז נ/481, הנה הרצוג וליבני, טרכטנברג מועמד מטעם הרשימה ויש לנו תוכן שאנחנו, אתה יכול לעיין, ניתן לך כרגע במקביל, זה נ/2087 אפשר להקרין אותו. הנה פריימריז בליכוד, דילים ורשימות חיסול. יש לנו את התקווה במחנה הציוני וטרכטנברג הוא שר האוצר וכבר מחלקים את התיקים ואצל הליכוד יש לנו פה דילים ורשימות חיסול. אתה רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית שאלה ראשונה, יש פה הבדל נכון בדרך הסיקור?

ניר חפץ · נגדית בוודאי

בועז בן צור · נגדית לרעת הליכוד?

ניר חפץ · נגדית לרעת הליכוד

בועז בן צור · נגדית אדוני רואה, פונה, מעדכן את נתניהו? נעשה עם זה איזשהו דבר בנושא הזה?

ניר חפץ · נגדית שוב, אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית טוב. אני אגיד לך גם דבר נוסף, כן, ואז בוא נמשיך רגע, הבנץ' מרק הוא דבר חשוב, יום למחרת 1 בינואר שנה אזרחית חדשה נפתחה נ/480 הנה, עכשיו יש לנו תגובה של הרצוג וליבני על רשימת הליכוד. קודם כל בוא נראה את התגובה

ניר חפץ · נגדית מתי גובשה רשימת הליכוד?

בועז בן צור · נגדית ב-1 בינואר כמדומני בפריימריז

ניר חפץ · נגדית זאת אומרת, מה שאני רוצה לומר לאדוני שמערכת הבחירות בצד שלנו באופן אמיתי, המלחמה על ליבה של התקשורת מתחיל יום אחרי שקורים שני דברים, גיבוש רשימת הליכוד ובחירתו של בנימין נתניהו לפריימריז, עד אז מתעסקים בהרבה דברים אחרים, כל מה שאמרנו עד עכשיו הוא נכון אבל זה מתחיל יום אחרי הפייט הגדול.

בועז בן צור · נגדית וממשיך להיות רע,

ניר חפץ · נגדית בסדר,

בועז בן צור · נגדית בסדר, אני רק אומר לך שלא נחשוב שפתאום חל איזה שינוי בוא נסתכל פה, יש לך כרגע את הרצוג וליבני מחווים את דעתם על הרשימה של הליכוד.

ניר חפץ · נגדית אני אסביר לך למה זה הגיוני מה שאני אומר, למשל כל עוד חברי הכנסת הם עסוקים בפריימריז של עצמם הם לא הולכים לכנסים, לא מופיעים, מתעסקים עם עצמם, לכן אתה צריך לגמור את העניין הזה של הפריימריז, כמובן גם לגמור את הפריימריז שלך ואז כולם כבר יודעים את מקומם ויוצאים לקרב, אתה מבין? זה הגיוני.

בועז בן צור · נגדית בוא נחזור רגע לרשימות מבחינת הסיקור של וואלה אז יש לנו פה כרגע את הרצוג וליבני שמדברים על הרשימות שהביאו אותנו למצב הזה לעוני ובידוד, אתה רואה? עוני ובידוד?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז ראינו שיש לנו דילים, רשימות חיסול, עוני ובידוד מצד אחד שזה הליכוד ואני רק שואל אותך, זה סיקור לא סימפטי נכון? מבחינת הליכוד נקרא לזה?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אדוני זוכר אם הוא פונה, לא פונה בשלב הזה, רואה, פונה? איך אתם מסקרים את הרשימות שלנו כרשימות חיסול ודילים ואת התקווה הלבנה החדשה של מפלגת המחנה הציוני?

ניר חפץ · נגדית לא זוכר

בועז בן צור · נגדית אתה יודע שבתקופות האלה גם יש לנו התכתבות, אני אחסוך אותה כרגע, פגישות בין הרצוג וליבני לאילן ישועה?

ניר חפץ · נגדית לא, לא יודעים את זה בצד שלנו. לא יודעים

בועז בן צור · נגדית וגם בנט נפגש עם ישועה לא אחת?

ניר חפץ · נגדית לא יודעים את זה בצד שלנו, בנט זה אצל בנימין נתניהו זה פגישות כאלה מבחינתו זה יותר מדגל אדום אם זה קורה.

בועז בן צור · נגדית וברטל, וכחלון, כל השמות האלה אתם לא יודעים שנפגשים בוואלה?

ניר חפץ · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית טוב. האם נתניהו יודע, אנחנו מדברים תשעה חודשים מהמועד שהתחלת לעבוד באפריל, במשך תשעה חודשים הועברו בסך הכל שלוש, היו לך שלוש פניות לוואלה בכל התשעה חודשים האלה?

ניר חפץ · נגדית האם הוא יודע?

בועז בן צור · נגדית כן, האם הוא יודע

ניר חפץ · נגדית הוא יודע מה שאני עושה, אני לא יודע אם הוא למשל שאל אותי,

בועז בן צור · נגדית לא, כי שלוש פניות אתה מסכים איתי שזה מעט יחסית נכון? על תשעה חודשים?

ניר חפץ · נגדית על כמה?

בועז בן צור · נגדית תשעה

ניר חפץ · נגדית כן, זה מעט

בועז בן צור · נגדית אז הוא יודע שכל כך מעט פניות יש?

ניר חפץ · נגדית תראה, הוא יודע מה שאני עושה, הוא מנהל אותי

בועז בן צור · נגדית אז שלוש פניות אנחנו מסכימים שזה מעט נכון?

ניר חפץ · נגדית אני בכל הפעילות שלי התקשורתית שקשורה אליו, לליכוד, למשפחה או ווט אבר עובר דרכו בתקופה הזאת ואכן הוא יודע כל מה שאני עושה. האם הוא יודע רוחבית אם עשיתי שם שלוש או חמש או שלושים? זה אני לא יודע אבל הכל עובר דרכו.

בועז בן צור · נגדית הפעם הראשונה שאתה פונה וזה פריט בנספח א', זה ב-7 בינואר, זה פריט כבודם 64 בתקופת הבחירות. אנחנו חמישה שבועות אחרי העניין של הגיוס של אבנר שדיברנו עליו קודם.

ניר חפץ · נגדית זה בדיוק שמסתיימים הפריימריז, הפריימריז אמרתי הם היו ב-9 או משהו כזה?

בועז בן צור · נגדית ב-7, אז בוא נראה מה יש לנו פה. זה ידיעה על קריאה של נתניהו לציבור להציע מועמדים לרשימת הליכוד.

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אני מראה לך את ההתכתבות איתך זה שורה 6502 כבודם לרול, אתה כותב לשאול החברה שלכם קיבלו הבוקר הצעה לריאיון עם ראש הממשלה וזה מה שהעלו, אני יכול להראות לך מה הם העלו עכשיו כדי שזה לא יישאר חידה. אתה עוקב מר חפץ, אפשר להמשיך?

ניר חפץ · נגדית כן, כן

בועז בן צור · נגדית אז אני מראה לך פה, זו הצרופה להודעה זה נ/2088 אחרי הריאיון המלטף, מסיבת ה המפנקת והכתבה המחמיאה נשקלת הכנסת ניר חפץ לתורנות הגשה בחדשות לילה. אתה זוכר את ההקשר או להזכיר לך?

ניר חפץ · נגדית אני רואה את ההקשר בתמונה, אני לא זוכר את הדבר הזה

בועז בן צור · נגדית קודם כל תגיד את התגובה

ניר חפץ · נגדית זה נבזי ברמות מטורפות

בועז בן צור · נגדית נבזי ברמות, נכון. בוא נראה מה היה ולמה זה באמת נבזי

ניר חפץ · נגדית ממתי וואלה מעביר ביקורת על חדשות 12, אתה יודע, מתי זבוב מעביר ביקורת על פיל? אגב חדשות 12 לא עושים את זה.

בועז בן צור · נגדית טוב, ב-6 בינואר אני אגיד לך מה היה, ב-6 בינואר נתניהו מתראיין בערוץ 2

ניר חפץ · נגדית בוודאי שאני זוכר את זה

בועז בן צור · נגדית המראיינים עמית סגל ויונית לוי, או. קיי? הריאיון כבודם הוא נ/2088 א )(

ניר חפץ · נגדית זה הריאיון עם הבנייה, עם אולמרט? זה הריאיון?

בועז בן צור · נגדית כן, כן, אני אראה לך, אני יכול לתזכר אותך להראות לך את ההתחלה. תראה כמה שניות כדי שנבין, תנסה להיזכר.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה סרטון? כי זה לא נמצא פה.

דובר לא מזוהה · נגדית ---- כן, זה סרטון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כי פה אין.

בועז בן צור · נגדית אתה זוכר את הריאיון?

ניר חפץ · נגדית זוכר לפרטי פרטים

בועז בן צור · נגדית זה הריאיון

ניר חפץ · נגדית אתה רואה? לא הכל שכחתי

בועז בן צור · נגדית בסדר, אני יכול להבין, יש דברים מהותיים,

ניר חפץ · נגדית לא, זה מאוד מהותי (מקרינים קטע מסרטון באולם בית המשפט)

בועז בן צור · נגדית בוא נעצור פה, מה היה לפני הריאיון מה אתה יכול לספר לנו לבית המשפט?

ניר חפץ · נגדית בפירוט לספר?

בועז בן צור · נגדית לא, לא, בכותרות, בכותרות במובן של,

ניר חפץ · נגדית בכותרות, בנימין נתניהו לא רוצה להתראיין ואני משכנע אותו כן להתראיין משום שיש לי איתו שנים עוד מפעם והוא מאוד מוצלח בראיונות ואני חשוב שצריך. הוא בעמדה שיש לנו, שהוא לא מאמין בכלי התקשורת, רבים מהם עוינים והוא רוצה פשוט לצלם את עצמו ברשתות החברתיות, להעלות את זה בכל מיני דרכים אחרות בלי לעמוד מולם בשאלה - תשובה ואני זה שממש בכל הכוח משכנע אותו והריאיון הזה לא מצליח ואני חוטף וגם אחר כך מיד אחרי הריאיון הזה יש תקופה שהוא לא מתראיין. עכשיו, לפני כל ריאיון כזה, אני יודע למה אתה רוצה להגיע, לפני כל ריאיון כזה מתנהל משא ומתן, קל וחומר כשאני יודע שהוא לא רוצה, אני מאוד קשוח במשא ומתן כשבנימין נתניהו קודם כל דורש שזה יהיה אחד על אחד ולא שניים על אחד, אז הפשרה היא שהשני כפי שאתה רואה הוא עמית סגל שהוא אדם שיש לו יחסי אימון עם נתניהו, הוא לא מרתיע אותו מבחינה זו שהוא מקובל עליו ובנימין נתניהו למשל אצל יונית לוי ממש לא אוהב להתראיין אז יש משא ומתן. הדבר השני שיש עליו זה על האם עורכים בכלל את הריאיון או שזה... לייק טו טייפ והסיכום הוא שעורכים מקסימום עשרה אחוז, זאת אומרת לנו אין שום אינטרס שהם ידברו איתו שלושים דקות ויחתכו מזה את ה - 18 שנוחות להם שזה בדרך כלל מה שרע לנו ולכן אנחנו רוצים להגיע שיהיה לייב, כאילו שידור חי מה שיש לך על הקלטת אתה משדר, בסוף הפשרה הוא להשאיר להם עשרה אחוז ואז תחליטו, אתם רוצים עשרים דקות לראיין תורידו רק שתי דקות, תחליטו אתם. הסיכום השלישי שזה אצלו טאבו בתקופת הבחירות לא מתפרצים לו לדברים, אלא נותנים לו להשלים את המשפט והוא מבטיח שהוא לא יתחיל בנאומים. התנאים האלה הם תנאים שהם אצלו ייהרג ובל יעבור בייחוד השלישי.

בועז בן צור · נגדית מצוין, וזה מול גוף נקרא לו קשוח תקשורתית והוא חדשות 2

ניר חפץ · נגדית וגם לא עושה לנו הנחות ועובדה שהריאיון יצא לא טוב

בועז בן צור · נגדית מצוין, זה סיכומים מוקדמים

ניר חפץ · נגדית הוא התפוצץ עלי אחרי הריאיון הזה, אני ממש, אתה יודע,

משה בר-עם · נגדית למה? כי הם לא עמדו בסיכום?

ניר חפץ · נגדית לא, כי הוא אמר משהו שלא היה מוצלח ולא התכוננו לשאלה, עושים הרבה סימולציות לפני והוא לא רצה להתראיין והוא סמך עלי

משה בר-עם · נגדית בסדר אבל זה לא היה לא מוצלח לא בגלל שהייתה הפרה של התנאים?

ניר חפץ · נגדית לא, הם עמדו בתנאים לגמרי, הם לגמרי עמדו ולא ערכו יותר מעשרה אחוז, הכל היה, זה לא נהוג להפר תנאים כאלה עם ראש ממשלה.

משה בר-עם · נגדית ראינו בריאיון אחר שכן הייתה הפרת תנאים

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית נכון, אנחנו נגיע לריאיון הזה עכשיו בוא נראה כך, בעצם מה שקורה,

ניר חפץ · נגדית זאת אומרת הריאיון לא הצליח בגלל בנימין נתניהו, לא בגללם

בועז בן צור · נגדית לא, לא, אנחנו בסיכומים אתה יודע ברגע שעולים למשחק כשיש כללים ברורים

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית הכל יכול לקרות

ניר חפץ · נגדית אגב, אני עדיין חושב שהוא היה צריך להתראיין

בועז בן צור · נגדית בסדר,

ניר חפץ · נגדית צדקתי בעמדה שלי המקצועית גם אם התוצאה לא הייתה טובה

בועז בן צור · נגדית אני רק רוצה לסגור את הנקודה הזאת

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה השאלה?

בועז בן צור · נגדית אני שואל את האלה. עכשיו, מה שלמעשה עושה פה וואלה וזה אמרת שזה נבזי אמרת, זה הביטוי שהשתמשת הם לוקחים בעצם ריאיון שאתה אומר היה ריאיון לא כל כך מוצלח לפי התפיסה שלכם,

ניר חפץ · נגדית מה זה לא מוצלח,

בועז בן צור · נגדית ואז הם כותבים כך

ניר חפץ · נגדית כישלון טוטאלי וכעס גדול עלי שאני הייתי הלידר של הדבר הזה

בועז בן צור · נגדית אז תראה מהוואלה מעקפים, אחרי הריאיון המלטף מסיבת עיתונאים מפנקת והכתבה המחמיאה נשקלת הכנסת ניר חפץ לתורנות הגשה בחדשות הלילה.

ניר חפץ · נגדית אגב, אם היו מציעים לי הייתי לוקח

בועז בן צור · נגדית או. קיי. אז עכשיו תגיד לי קודם כל למה אתה, כשאתה כותב לשאול אלוביץ', זה מחזיר אותי לכתיבה החברה שלכם קיבלו הבוקר הצעה לריאיון עם ראש הממשלה וזה מה שהעלו ושולח להם את מה שאני מראה לך, תסביר לנו, תסביר לבית המשפט מה המשמעות של זה?

ניר חפץ · נגדית זו תלונה על חוסר הגינות

בועז בן צור · נגדית במה מתבטא חוסר ההגינות?

ניר חפץ · נגדית אני לא זוכר שהצענו להם דבר כזה אבל מן הסתם, אם כתבתי אז הצענו. לא זו בלבד שהם לא הרימו את הכפפה שזרקנו לעברם אלא הם אפילו מבקרים את האחרים שהחליטו לעשות את זה על בסיס שיקול מקצועי, הוא לפני הריאיון הזה בנימין נתניהו לא התראיין שאלה - תשובה לעיתונאים אולי שנה, הוא היה מוצר מאוד מאוד מבוקש, מוזר לי שהם לא לקחו את הריאיון אם הצענו להם, אני לא זוכר שהצענו אבל אותו ריאיון, אני אגיד לך, ערוץ 10 איזה צרחות שחטפתי כי זה היה בלעדי לערוץ 2, זה היה מוצר מבוקש בצורה בלתי רגילה, זה מדהים אותי שהצענו להם בכלל את זה.

בועז בן צור · נגדית תיכף נדבר על זה, אנחנו נגיע תיכף לסוגיית הראיונות והחיזורים של ישועה אחרי ראיונות מבחינת המשמעות היא שזה פרסום נבזי,

ניר חפץ · נגדית לא הוגן

בועז בן צור · נגדית ובטח שגם מכניסים את השם שלך

ניר חפץ · נגדית אני לא האישיו פה. כאילו אני דוברו הראשי של נתניהו בעצם

בועז בן צור · נגדית אני רוצה להראות לך, מה שמערכת וואלה עשתה זה עוד לא היה מקובל אז,... לגבי דברים שנאמרו בריאיון זה נ/482 ואז יש פה איזה, אני אחסוך כרגע, לא צריך להסתכל על התכנים,, הם עשו בדיקת עובדות ואומרים בעצם שדברים שנאמרו הם דברים לא נכונים, אני עושה פרפראזה ומקצר את זה, רוצה לשאול אותך שתיים - שלוש שאלות בעניין הזה. שאלה ראשונה, קודם כל אתה ראית את הבדיקה הזאת דיווחת עליה, אם בכלל, לנתניהו??

ניר חפץ · נגדית לא זוכר, לא זוכר

בועז בן צור · נגדית לא. או. קיי

ניר חפץ · נגדית לא זוכר

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור. זה מעניין את נתניהו לראות איך אתר כמו וואלה, בכלל, מסקר את הריאיון שלו בערוץ 2 בנימה מאוד ביקורתית כלפיו וכלפי ערוץ 2?

ניר חפץ · נגדית היה גל גדול בכל כלי התקשורת על העניין הזה שהוא אמר עם אולמרט שהוא בעצם ייחס את מחירי הדיור לממשלה שכבר שבע - שמונה שנים לא בשלטון, זה היה בכל כלי התקשורת אז מבחינתנו בדרך כלל כשיש גל כזה עכור אתה יודע זה כמו בים, מורידים את הראש יום, יומיים וזה חולף, זה בדרך כלל מה שעושים. זה כאילו, יכול להיות שזה חלק מהעניין אבל בכל כלי התקשורת תקפו אותו על שני המשפטים האלה שהוא אמר על אולמרט ואנחנו מורגלים לזה שאם הוא מועד הוא חוטף פי אלף מאשר אחרים, אז מורידים את הראש ליומיים וזה עובר ושוכחים.

בועז בן צור · נגדית זה מביא אותנו לפנייה שלך לוואלה שזה פריט בכתב האישום, אני מציע שנעשה את זה כבר אחרי ההפסקה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית איזה פריט זה?

בועז בן צור · נגדית פריט 64 כבודה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית נעשה הפסקה עכשיו. עו"ד בן צור ככל שאדוני חוזר לקו של הצגת כתבה אחרי כתבה, אחרי כתבה אז תסננו, תנצלו את ההפסקה לסנן את זה.

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור

ז'ק חן · נגדית הייתה אצלנו תקלה ולא הגבנו במועד על שתי בקשות, אחת לא רלוונטית אנחנו נשאיר ושנייה אנחנו כן נקרין קטעים מחדרי חקירות. לא הגבנו לזה בזמן.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסר

ז'ק חן · נגדית אז רק לומר לפרוטוקול ובזה נחסוך את הנייר. אנחנו מצטרפים לעמדת המדינה שמתנגדת לשידור של אותם קטעים מנימוקיהם.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר, תודה רבה ה פ ס ק ה לאחר ההפסקה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בבקשה עו"ד בן צור

בועז בן צור · נגדית אנחנו בפריט 64 מה שנקרא רשימת המועמדים. אני רוצה להראות לך את הפנייה שלך, כבודם זה שורה 6509 זו ההודעה שאתה שולח, בוא תעיין בה.,

ניר חפץ · נגדית מאיזה תאריך זה?

בועז בן צור · נגדית זה מ-7 בינואר 2015 תאשר לי שזו הודעה סטנדרטית לעיתונות?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית מה אתה מניח? שהיא פורסמה? זאת אומרת הנושא הזה פורסם בכלי התקשורת הנוספים?

ניר חפץ · נגדית אני מניח שזה פורסם בכלי תקשורת נוספים, צריך קצת לעבוד בשביל לעשות פוש להכניס את זה אבל כן.

בועז בן צור · נגדית אז בוא אני אראה לך איפה זה פורסם. כבודם אני מפנה בעניין הזה למוצגים 483, 484, 486 ו - 487 ואני אומר לך, אנחנו נקצר את זה, שזה פורסם בכלכליסט, בגלובס, בהארץ, בישראל היום, דה - מרקר, חדשות 2 כולל הסרטון ובגלי צה"ל, במבט, יש פה שורה אני יכול להראות לך. אלה הפרסומים בעקבות אותה הודעה שראינו קודם נכון?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית איפה זה פורסם בוואלה, מה אתה חושב?

ניר חפץ · נגדית לא זוכר

בועז בן צור · נגדית אז בוא אני אראה לך, ננסה לאתר, זה כמו משחק שהילדים צריכים לחפש איפה ה... מסתתר אז בוא נראה מה היה בוואלה, כבודם זה מוצג חדש, אני מציג את תמונת הארכיון של האתר מאותו מועד

עודד שחם · נגדית איזה מוצג זה?

בועז בן צור · נגדית מיד אני אומר לאדוני. הנה בוא תסתכל עכשיו, אני מציג לך את העמוד

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית איזה מוצג זה?

ז'ק חן · נגדית נ/2090

בועז בן צור · נגדית בוא נחפש איפה זה עלה בוואלה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה מתחת לחדשות.

בועז בן צור · נגדית נכון, תסתכל אתה רואה בחדשות והידיעה האחרונה בלשונית של החדשות, רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו אנחנו נסכים מר חפץ, אגב, אני מזכיר לך שבדיקת הריאיון שעשו בוואלה עם דפי הריאיון בערוץ 2 תסתכל רגע למעלה, הנה למשל מיקום הרבה יותר בולט, אתה רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אנחנו נסכים מר חפץ שזה פורסם בוואלה במקום זניח נכון?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית עכשיו, למרות ששלחת הודעה לעיתונות כמו שראינו לכולם, כולל לשאול אלוביץ,'

ניר חפץ · נגדית לא, בשלב שיש מטה ב-7 בינואר אפילו לא נשכרו משרדים, כבר שכרתי כמה אנשים, אני כבר לא מבצע את ההפצה השוטפת, יש מטה תגובות של שלושה - ארבעה אנשים אז הם מפיצים לכתבים, לעיתונאים ואני במקרה של וואלה מפיץ למה שאני רואה לנכון לאלוביץ' ולישועה, זאת אומרת שסביר להניח פה אנחנו על התפר של הקמת המטה שכבר את ההפצה למשל לכל אלה זה לא מתבצע ממני כבר, סביר להניח.

בועז בן צור · נגדית אנחנו רואים מה תוצאות ההפצה

ניר חפץ · נגדית בדיוק

בועז בן צור · נגדית אתה שולח את זה לשאול, זה ראינו

ניר חפץ · נגדית זה ראינו ששלחתי לשאול, בשביל זה אמרתי לך שפה אני כבר מעריך שזה מה שקרוי תגבור שאני שולח גם לשאול אבל זה מופץ גם בערוץ רגיל. שוב, אתה זוכר שאני לא זוכר אבל אני אומר לך מה קרה באותה תקופה.

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו יהיה זה רגיל, יהיה זה תגבור זה מגיע למקום מאוד זניח

ניר חפץ · נגדית זה מגיע לאלוביץ, כן

בועז בן צור · נגדית אני רוצה להראות לך יום נוסף למחרת 9 בינואר, עניין של סקר זה נ/489 בוא תעיין בפרסום, בוא נראה איך זה נעשה כאן, בוא תקרא עד הסוף כי בסוף אתה רואה את הסוף? אתה איתי מר חפץ?

ניר חפץ · נגדית כן, קורא, אמרת לי לקרוא

בועז בן צור · נגדית קח את הזמן, איך שנוח לך. מה שאני אומר יש פה כתבה, קודם כל כתבה שמתייחסת לסקרים אני מניח שזה דבר שאמרת לנו שזה חשוב נכון?

ניר חפץ · נגדית מאוד

בועז בן צור · נגדית בוא נראה איך זה מוסגר. בשאלת ההתאמה לראשות הממשלה נתניהו מזנק בעשרה אחוזים, הוא זוכה לחמישים אחוז כפול מתמיכה מהרצוג שעומדת על 25% רואה?

ניר חפץ · נגדית לא רואה, אבל אני שומע את הדברים

בועז בן צור · נגדית אני אקרין לך את זה על המסך גם. עכשיו תסתכל על הכתבה כולה ותאמר לי שמבחינת המסגור שלה בשאלת ההתאמה לראשות הממשלה יש פה קודם כל נתון חיובי מבחינת נתניהו נכון?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית חיובי מאוד אפילו

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אבל איך הופיעה הכתבה?

ניר חפץ · נגדית מה שקרוי, הכותרת מנסה להוריד לנתניהו

בועז בן צור · נגדית נכון

ניר חפץ · נגדית גם זה שליברמן ממשיך לרדת באותה עת זה רע לנתניהו, זאת אומרת ליברמן בסוף עשה צרות אבל הוא היה נחשב חלק מהגוש.

בועז בן צור · נגדית אז ההנחה היא שיש סיכוי שנתניהו ראה בין אם זה אתה, בין אם זה התקשוב?

ניר חפץ · נגדית דברים כאלה אנחנו רואים

בועז בן צור · נגדית רואים. בוא נתקדם. יש לנו יומיים, 10 בינואר נ/490

ניר חפץ · נגדית אין דבר כזה שיש סקר שמתפרסם באיזשהו כלי תקשורת שהוא ואני לא רואים, אין, פשוט אין.

בועז בן צור · נגדית ולכן נורא חשוב איך ממסגרים את הסקר ומה התוצאה שמעלים לכותרת ומה התוצאה,

ניר חפץ · נגדית לנו זה חשוב

בועז בן צור · נגדית נכון. הנה עכשיו יש לנו כותרת... נתניהו מנהל את הממשלה בשחיתות מתמדת, אתה רואה? אני אגיד לך כך, אתה יכול לעיין ואני אומר לך שיש פה אסופה של מסרים של היריבים משבתות תרבות. ליבני בשבת תרבות באופקים, לפיד בשבת תרבות בבאר שבע והיריב ההוא בשבת תרבות בבית חביבה, יש סמינר, יש כל פעם אמירות או מסרים שנלקחים משבתות תרבות, אגב, ככלל גם אין הרבה שבתות תרבות של הליכוד בתוך וואלה. כמה שאלות לי אליך בסוגיה הזו, אתה חושב שהכתבים של וואלה התרוצצו ברחבי מדינת ישראל?

ניר חפץ · נגדית לא, בטוח שלא

בועז בן צור · נגדית רק לציין שהעד צחק. בטוח שלא, איך זה עובד?

ניר חפץ · נגדית זה עובד על ידי הודעות דובר של המפלגות הרלוונטיות ששולחות, יכול להיות גם הדוברות של אותו מתנ"ס, דברים כאלה.

בועז בן צור · נגדית ככה זה עובד, נכון. עכשיו, בוא נראה איפה הכותרת הזו הופיע, ננסה למקם עכשיו את הכותרת ואז להבין מה החשיבות שלכם. היה באותו זמן פיגוע בפריז ולכן העיתונות, התקשורת עסקה בפיגוע בפריז, איפה אתה חושב שמופיע המסרים של היריבים?

ניר חפץ · נגדית אני לא רוצה לנחש

בועז בן צור · נגדית אני אגיד לך, זה היה ביום דרמטי כי כל הכותרות עסקו, זה הופיע מיד אחרי פריז, כל השבתות תרבות של כל היריבים הופיעו מיד אחרי הכותרת של פריז. מה המשמעות?

ניר חפץ · נגדית שזה ממש עלוב הדבר הזה, אולי זה אחת הסיבות שהאתר הזה אין לו שום השפעה פשוט

בועז בן צור · נגדית או. קיי. אנחנו נגיש את זה נ/2091 אתה זוכר שהיה ביקור של נתניהו בפריז?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית זה היה נושא חשוב לנתניהו נכון?

ניר חפץ · נגדית בוודאי, את הביקור בפריז אני זוכר לא לפרטי פרטים, זוכר בוודאי, זה היה מאוד חשוב

בועז בן צור · נגדית אז בוא נראה איך אתר וואלה סיקרו את הביקור בפריז

ניר חפץ · נגדית הביקור בפריז הוא, אני לא אומר את זה בביקורת, הוא אירוע בחירות הסברתי חשוב מאוד, כבר אמרתי לאדוני שהפריים המדיני - ביטחוני הוא בראש מעייננו וכשיש אירועים כאלה מבחינת מטה בחירות אני לא אומר שנתניהו נסע לשם מטעמי תעמולת בחירות, לא, אבל המטה והוא כראש המטה רואה באירוע כזה חשיבות על לסיקור שלו.

בועז בן צור · נגדית אני נוטה להסכים איתך. בוא נראה איך וואלה מסקר את, התייחס לעניין, נ/491. התקשורת בצרפת לגלגה על הרגע המדהים של נתניהו ואז קוראים לזה התקשורת בצרפת, זה... מי זה התקשורת בצרפת? יש לך הערכה?

ניר חפץ · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית מה, יכול להיות שזה כל כלי התקשורת או מרבית כלי התקשורת בצרפת לגלגלו על נתניהו בביקור? מה אתה חושב, זה היה ככה?

ניר חפץ · נגדית אין לי מושג

בועז בן צור · נגדית כי אני אגיד לך, בעניין הזה זה רשת צרפתית, אנחנו מסתכלים על הכתבה עצמה רשת צרפתית T.V BFM אמרה שהוא התבלבל קלות בעניין האוטובוס. תגיד לי האם זה לא זדוני לקחת ביקור שהוא משמעותי, לכתוב שהתקשורת בצרפת לגלגלה על הרגע המדהים של נתניהו שזו הכותרת שבסך הכל יש שם אולי איזה רשת אחת שאמרה שהוא התבלבל קלות באוטובוס, כן הורשה לעלות לאוטובוס, לא הורשה לעלות לאוטובוס, מה אתה אומר?

ניר חפץ · נגדית שאמרת אם, ואם, ואם, לא יודע, תשמע, צריך לראות מה עשו כלי תקשורת אחרים ישראליים שאינם Y-NET ואז אתה תדע אם זה סוקר בצורה, כי לפעמים כלי תקשורת צריכים את הלחלוחית או את הפיקנטריה או את הדברים הקטנים, אני לא יודע, אתה מבין? אני לא יודע, יכול להיות שאתה צודק, יכול להיות שלא, אני לא יודע.

בועז בן צור · נגדית אני הולך איתך. קודם כל אתה אומר זה חשוב להשוות נכון?

ניר חפץ · נגדית להשוות

בועז בן צור · נגדית זה חשוב מאוד הנושא של ההשוואה?

ניר חפץ · נגדית כדי לדעת האם וואלה פה התנהג בצורה מגמתית אתה צריך להשוות לשניים, שלושה, ארבעה אתרים שהם בסך הכל נמצאים במיינסטרים.

בועז בן צור · נגדית עכשיו, בוא עכשיו נתכנס לתוך וואלה, אני אומר לך נתוני היסוד הם כאלה, הכותרת, התקשורת בצרפת לגלגלה על הרגע המדהים של נתניהו, בתוך הכתבה יש רשת אחת שאמרה שהוא התבלבל קלות, אלה הנתונים, לא אם, זה. מה אתה אומר?

ניר חפץ · נגדית אז שוב, אני לא רוצה עכשיו לקבוע אם זה, יש אפשרות שזו כותרת מגמתית אבל צריך בשביל זה לראות עוד נתונים, נו, מה לעשות?

בועז בן צור · נגדית בוא נחזור לרשימת המועמדים למרות שראינו את זה במקום הזניח שזה ישנו, שהתפרסם בכל כלי התקשורת אצלנו זה חלק מהמתת, לא פחות, אני רוצה להציג לך כרגע איך התפרסמו רשימות המועמדים האחרות ואני שואל אותך אם אתם התייחסתם לזה? לא התייחסתם? ראיתם, לא ראיתם? אני מציג את נ/492 ואפשר גם להסתכל, לגלול ולהסתכל, תראה יש לך לכל מועמד, יש לך את הרזומה שלו, יש תמונה, קורות חיים, חזון, התמונות לא יוצאות בהדפסה כולן אבל אתה מסכים איתי שזה בעצם המסר המובהק של המחנה הציוני נכון?

ניר חפץ · נגדית ברור. זה תעמולת בחירות

בועז בן צור · נגדית זה תעמולת בחירות, עכשיו בוא נזכור איך זה היה אצלנו? עם שאול ועם אילן היה איזה בשוליים של השוליים שהיה קשה למצוא את רשימת המועמדים

ניר חפץ · נגדית ואתה אומר שלא היו עוד פרסומים אחרים בוואלה על רשימת המועמדים של הליכוד? אני פשוט לא זוכר, אני שואל.

בועז בן צור · נגדית אני אראה לך, אני תיכף אראה לך מה היה בדיוק בוואלה בנושא הזה. אני מראה לך את הרשימה של המחנה הציוני ואת הליכוד בעניין הזה

ניר חפץ · נגדית מאה אחוז

בועז בן צור · נגדית אז מה אתה אומר?

ניר חפץ · נגדית שפה זה מאוד מפרגן

בועז בן צור · נגדית מאוד מפרגן, בוא נתקדם קדימה, יום למחרת עוד פעם רשימה, של מי אתה חושב שעוד פעם הרשימה שמופיעה בטון מאוד מאוד מפרגן?

ניר חפץ · נגדית לא רוצה לנחש

בועז בן צור · נגדית כן. נ/493 הנה הרצוג בפריימריז, זו הרשימה שתוביל את המדינה, יחד עם זה יש שם את הסרטון כמובן

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו אני מזכיר לך ושואל אותך כרגע, פריימריז ליכוד, דילים, חיסול, למטה, ראינו את זה מחנה ציוני שיר הלל למועמדים, פעם אחר פעם, מה ההתייחסות שלך לכך?

ניר חפץ · נגדית ההתייחסות שלי לכך היא א. שעובדתית אתה צודק אבל חייבים לומר שזו המציאות שבה אנו חיים תמיד, כשבא תמיד הפריימריז בליכוד מסקרים כלי התקשורת ככלל למעט חריגים כדילים, חיסולים ואיזה משהו בוא נקרא לו מלוכלך ותמיד או כמעט תמיד מסקרים את ההליכים שבצד השני של המפה הפוליטית בצורה מאוד מלטפת, כלומר פה וואלה מתנהג כמו עוד כלי תקשורת שהם לחלוטין לא מאוזנים ותמיד אנחנו, פשוט אנחנו חיים בתוך זה תמיד, ככה זה תמיד נעשה וואלה הוא גם.

אמיר טבנקין · נגדית אחרי שהעד השיב, העד ענה על מצג שאתה נתת לו ודווקא אנו רוצים לומר בנקודה הזו שההצגה כאילו מה שחברי מציג זה מה שהיה באתר, היא לטעמנו ולפי מה שאנחנו יודעים לא הצגה מלאה, כולל בהקשר הזה לכן צריך להיזהר כשמציגים לעד שזה כל מה שפורסם בקשר למשל לפריימריז של הליכוד.

בועז בן צור · נגדית טוב, אנחנו נתקדם ונראה. אתה יודע שהיה סרטון של הליכוד,... ערך סרטון בנוגע לרשימת המועמדים?

ניר חפץ · נגדית אני הייתי מעורב בכל הדברים האלה, למשל שתי מועמדות שהיו, אני הייתי שותף בהפקות האלה בקיצור

בועז בן צור · נגדית ואת הסרטון הזה אתם שלחתם למערכות נכון?

ניר חפץ · נגדית לכולם

בועז בן צור · נגדית אתה חושב שבוואלה זה עלה הסרטון?

ניר חפץ · נגדית אני לא זוכר, אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית אני אומר לך שלמיטב הבדיקה, לא

ניר חפץ · נגדית או. קיי

בועז בן צור · נגדית למה לא?

ניר חפץ · נגדית לא יודע. בשלב הזה נגיד של 12 לינואר עובד מטה מתפקד ויש צוות תגובות והם דוחפים, הם בודקים איפה עלה, לא עלה, יש כבר עשרות אנשים שעובדים פחות או יותר בשלב הזה.

בועז בן צור · נגדית עכשיו, באותו יום ב - 13 לינואר בוא תסתכל על נ/495 ואני אשאל אותך כרגע כמה שאלות. יש לנו משחק חדש ברשת, לדחוף את... בעצרת בפריז, שזה צעירי המחנה הציוני עצרו משחק רשת,... ביבי, אתה רואה? תסתכל.

ניר חפץ · נגדית כן, כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו אני רוצה לשאול אותך כמה שאלות בעניין. שאלה ראשונה, קודם כל זה חלק מהקמפיין של המחנה הציוני נכון?... את הביבי כך כתוב

ניר חפץ · נגדית כך כתוב, כן

בועז בן צור · נגדית 2 זה פוגעני... את הביבי נכון?

ניר חפץ · נגדית בוא נגיד שהכלי הזה של לעג הוא כלי אפקטיבי וקטלני לפוליטיקאים, יש פוליטיקאים שתוכניות סאטירה חיסלו אותם פשוט במשך השנים, היו כאלה. דן מרידות, חיים רמון, יש דוגמאות, יובל שטייניץ', יש כאלה שחטפו פשוט נזקים אדירים, זאת אומרת לעג זה נשק חזק מאוד לגבי פוליטיקאים.

בועז בן צור · נגדית אני אומר לאדוני, אדוני שיתף את מר נתניהו בפרסומים המדאיגים האלה עליו בוואלה או סביר שהוא ראה את הפרסומים הללו במסגרת התקשוב?

ניר חפץ · נגדית כמעט בטוח שהוא ראה את זה, זה בטוח. אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית ואנחנו מסכימים שנינו שפרסומים כאלה מדאיגים באופן משמעותי, שמגחיכים את הדמות של האיש הפוליטי זה מאוד לא... נכון?

ניר חפץ · נגדית כן, זה מאוד מרגיז

בועז בן צור · נגדית עכשיו, ש... של המחנה הציוני, אלה החברים שיזמו את זה שמוציאים חו... ביבי תסכים איתי נניח שהיו פונים להארץ, ידיעות אחרונות, ערוץ, 2 רובם כנראה לא היו מעלים את הכתבה הזאת.

ניר חפץ · נגדית אני חושב שהקריטריון של זה האם זה הופך באמת לתופעה ברשת, אם זה תופס כמו אש בשדה קוצים ויש כבר על מה לדווח כי קורה משהו ברשתות, אז יש כלי תקשורת שהיו מתייחסים לזה ואם זה גחמה של שניים וחצי אנשים מצעירי המחנה הציוני אז זה לא סיבה לפרסם את זה.

בועז בן צור · נגדית נכון. אני רק אומר ואני לא אציג, 2092, 2093 ו - 2094 אני לא אשאל, אני מניח את זה בפני בית המשפט אני רק אומר לך שיש פה כותרות מחמיאות, בין היתר, על הפריימריז של בנט בסדר? בנט, הנושא של בנט, בנט היה יריב פוליטי בבחירות הללו נכון?

ניר חפץ · נגדית חד משמעית

בועז בן צור · נגדית אני אציג את הכותרת אולי של האחרון, של שני האחרונים. הנה בענייני פריימריז כרגע, מסקרים את הפריימריז, אני אציג לך, תסתכל על התמונה, תסתכל מר חפץ זה 2093 וכעת הבא, 2094 מה אתה אומר?

ניר חפץ · נגדית שזה מפרגן

בועז בן צור · נגדית מפרגן נכון? סיקור פריימריז מפרגן של וואלה נכון?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית והכותרת עצמה גם, קרב היום שבו ננהיג את המדינה, זו כותרת, מה אתה אומר עליה?

ניר חפץ · נגדית מאוד מפרגנת

בועז בן צור · נגדית נתניהו רואה את הפרגון הטוטאלי של,

ניר חפץ · נגדית אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית טוב, אבל יש אפשרות שהוא רואה את זה?

ניר חפץ · נגדית יש אפשרות. באיזה תאריך זה?

בועז בן צור · נגדית 15

ניר חפץ · נגדית אמור לעבוד כבר תקשוב בשלב הזה אז ברגע שיש תקשוב הוא רואה הכל

בועז בן צור · נגדית מצוין. עכשיו בוא נעבור איך מציגים פריימריז, זה הנושא, 15 בינואר באותו יום נ/496 כתבה של ארבעה עמודים, שיר הלל למחנה הציוני, תמונות כיד המלך, פשוט אפשר להסתכל על המסך, כותרות וכותרות ביניים הכי מלטפות שיכולות להיות, בוא תאשר לי את כל מה שאמרתי כרגע?

ניר חפץ · נגדית זה בעצם הצגה של הרשימה אחרי שכבר נבחרו? זאת אומרת לא במעמד הבחירה?

בועז בן צור · נגדית אחרי, אחרי, הנה אתה רואה, כולם מרימים את,

ניר חפץ · נגדית כן, זה מאוד מפרגן, מאוד

בועז בן צור · נגדית מאוד מפרגן, אייטם שלישי כבר על הרשימה של הרצוג. אגב, אתה זוכר אצלכם שהצלחתם להכניס בוואלה אני מדבר כרגע ארבעה עמודים עם כל אמרה ותמונות נאות כאלה?

ניר חפץ · נגדית לא זוכר

בועז בן צור · נגדית לא זוכר. אני אומר לך, מה אתה זוכר? תגיד לי אתה?

ניר חפץ · נגדית שאני לא זוכר אירוע שבו הצלחנו להכניס פרגון בהיקף כזה לאירוע כזה. האמת שלנו קשה בהרבה כלי תקשורת לקבל את הפרגונים האלה.

בועז בן צור · נגדית או. קיי. עכשיו אני מראה לך מוצג 2095 אני די מניח שראית כי זה סקר, יש פה סקר נכון?

ניר חפץ · נגדית כן, אין סקר שלא ראיתי

בועז בן צור · נגדית אין סקר שלא ראיתם, הכותרת שהמחנה עולה ועוקף,

ניר חפץ · נגדית זה, אני לא יודע מה התוצאות באמת של הסקר שם, אני רואה שהם 26 וכמה הליכוד?

בועז בן צור · נגדית תיכף אגיד לך

ניר חפץ · נגדית בטח 18, 20, 21, 22?

בועז בן צור · נגדית 22 לדעתי

ניר חפץ · נגדית 22 הגיוני, זה כותרת שהיא כותרת דרמטית וגם הסקרים האלו יש להם, כמובן שיש במערכת בחירות הרבה פרמטרים אבל יש להם נטייה להיות נבואה שמגשימה את עצמה, זאת אומרת ברגע שמתפרסמות הרבה כותרות כאלה שהסקרים מראים על משהו זה תורם למגמה, להמשך המגמה.

בועז בן צור · נגדית הבחירה של התמונה, אפשר לראות שזה מישהו שיש לו פרגון בפנים?

ניר חפץ · נגדית כן, זו תמונה שהתת מודע שלה זה ניצחון בבחירות

בועז בן צור · נגדית או. קיי. באותו יום, נ/497 מה שאני שואל אותך, אני שואל אותך שאלה פה, תסתכל לרגע על נ/497 יש נאום של הרצוג,

ניר חפץ · נגדית אדוני רק אם אפשר להעיר שבאמת זה היה המצב בסקרים בתקופה הזאת

בועז בן צור · נגדית אני לנו טענה לגוף העניין, אלא איך שמציגים את זה כמובן, כותרת ראשית, לא ראשית

ניר חפץ · נגדית רוב מערכת הבחירות הם באמת הובילו עלינו בערך בארבעה מנדטים

בועז בן צור · נגדית יש לנו בעיה איך ממסגרים, קודם כל כותרת ראשית, תמונות יפות נכון?

ניר חפץ · נגדית כן. כן

בועז בן צור · נגדית אם... של המחנה הציוני לבחור את הכותרת, לבחור את התמונות זו הייתה הבחירה שלו?

ניר חפץ · נגדית קרוב לזה, יכול להיות שהוא היה עוד יותר אבל בוא נגיד שכשהוא ראה את זה הוא היה מבסוט.

בועז בן צור · נגדית אני בטוח וכשאתם ראיתם את זה, פחות מטבע הדברים?

ניר חפץ · נגדית כן, אני שוב אומר שאנחנו מורגלים לזה פשוט, בנושא הזה הצד שלנו של המחנה אל מול התקשורת אתה יודע, זה מן סינדרום כזה אתה כבר באיזשהו שלב אתה מתרגל שחובטים בך כל הזמן, אנחנו רגילים לזה.

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור

ניר חפץ · נגדית לא רק וואלה

בועז בן צור · נגדית אני מבין. עכשיו תראה, באותו יום, אני שואל אותך שאלה, יש פה נאום של מר הרצוג באוניברסיטת חיפה, אתה רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית שנכנס, אני לא רוצה להגיד מילה במילה אבל נכנס רוב החלקים הגדולים שלו לתוך הטקסט ויש לי שתי שאלות אליך בעניין הזה, כי אנחנו בנושא של סיקורים המקבילים. ההנחה שלך היא שהכתב... שמע בשתיקה, רשם כמו סטודנט צייתן את הדברים שנאמרו או שזה נשלח על ידי הדוברות של המחנה הציוני?

ניר חפץ · נגדית אני לא יודע, באירוע כזה יש סיכוי שיהיה כתב לרשום, אני לא יודע

בועז בן צור · נגדית יש לך זיכרון אם הצלחתם להכניס לוואלה בתקופת הבחירות נאומים של נתניהו שנכנסו במלואם או כמעט במלואם?

ניר חפץ · נגדית זה דבר שמאוד קשה לנו לעשות בכלל

בועז בן צור · נגדית לא, שאלתי על וואלה כרגע?

ניר חפץ · נגדית אני לא זוכר, אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית לא זוכר, טוב. אתה לא יודע, אני רק אשתף אותך שבאותו יום וזה אולי מסביר משהו ואני מבקש את התגובה שאתה יודע לגבי ישועה תיכף, 16 בינואר 2015 יש התכתבות בין ישועה לבין הרצוג, זה נ/1275 שהרצוג, שישועה כותב להרצוג ברכות על הסקרים, מחזיק לכם, בוא נקרין את זה, בוא תסתכל. אלה דברים שכותב ישועה להרצוג, מחזיק לך אצבעות, אל תהסס להיעזר בי ולסמס בכל שעה עשר פעמים ביום, החברה בסדר איתך. תודה על הכל משיבים לו, תציל לו את עם ישראל משיב לו אדון ישועה, אתה רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו שאלה, איך אתה מאפיין התכתבות כזו כמי שהיה במערכות, כמי שהיה,

ניר חפץ · נגדית אתה יודע שברבות השנים"האשימו"אותי, היו טענות שהייתי מקורב להוא, מקורב לזה, אף פעם בחיים, אתה יכול לבדוק, לא סימסתי או שלחתי הודעה לפוליטיקאי שאפילו מתקרב לזה, הטקסט הזה הוא פשוט מדהים מדהים אותי.,

בועז בן צור · נגדית עכשיו אני אומר לך

ניר חפץ · נגדית אני שוב אומר לך שאילן ישועה הוא דה - פקטו עורך העל של, הוא לא יושב על הטקסטים אבל הוא מכתיב את הקו המערכתי של וואלה באותה תקופה ולכן הטקסט הזה הוא פשוט מטלטל לגמרי.

בועז בן צור · נגדית מטלטל לגמרי שהוא מוצא ביטוי באתר אחרי זה פעם אחרי פעם של המחנה הציוני

ניר חפץ · נגדית מה שהראית לי עכשיו,

בועז בן צור · נגדית גם הזיכרון הכללי שלך שהם היו,

ניר חפץ · נגדית כן, שהאתר הזה בוא נגיד בוודאי ברוב תקופת הבחירות ניסה לדחוף את המחנה הציוני, זה כמו עוד כלי תקשורת.

בועז בן צור · נגדית כשאתה אמרת בחקירות שלך, אני אקריא לך, זה בר - קוד 1834 מ-5 במרץ 2018 עמוד 11, אני אקריא לך, זה נ/1958, כל דבר שפניתי לאילן ישועה עדכנתי גם את שאול, האמת היא שזה גם נבע מהעובדה שאילן ישועה לא יודע לא עבר לי טוב בגרון, לא סמכתי עליו, הבן אדם הזה לא כל כך נראה לי, הכל במקביל. שאול זה הפריע לו, ביקש שאני אעביר רק לאילן. אתה מוכן להסביר לי למה הוא לא עובר לך, לדבריך?

ניר חפץ · נגדית אני אמרתי לאדוני נדמה לי באחת ההזדמנויות שאני עובד על בסיס אינטואיציות, בטח עם אנשים ואני מעולם לא בטחתי בו ולא האמנתי לו, פשוט שאול די הכי אותי לעבוד מולו בהרבה פעמים, בהרבה תחינות וגם בנימין נתניהו אמר לי לעבוד מול שאול אבל בגלל ששאול דחף מאוד לכיוון הזה אז לאט לאט, לא לאט לאט, אז אני התחלתי לעבוד אל מול אילן וגם עדכנתי את בנימין נתניהו ששאול אומר שאילן זה כמוהו ואז אני מעביר אבל אני כמעט תמיד העברתי לשניהם במקביל את ההודעות שלי.

בועז בן צור · נגדית והשאלה שלי היא שאתה אומר שהוא לא עובר לך טוב בגרון והוא לא נראה לך ואתה לא סומך עליו, אלה דברים שלך, תנסה להסביר לבית המשפט?

ניר חפץ · נגדית אני התרשמתי, אני לא יכול לתקף את זה, אבל כשאני יושב מול בן אדם ואני מדבר איתו נדמה לי שגם אמרתי את זה על אבי ברגר אז יש לי התרשמות וההתרשמות הייתה שהוא לא אמין, שהוא ציני ואני הייתי שמח מאוד מלכתחילה לא לעבוד מולו, לא רציתי לעבוד מולו אבל חזר לא פעם אחת, הרבה פעמים הוא ביקש ממני.

בועז בן צור · נגדית אני אפרוט את זה יותר ברשותך ומציע לך בנושא הזה כי אנחנו רואים מה הוא כותב למחנה הציוני, יש עוד לגבאי... מסוימים ולפוליטיקאים אחרים ולליברמן, הוא מעריץ אותם, הוא בוחר בהם כראש ממשלה, מה שאתה הבנת שזה איש שיווק, אני מציע לך, תגיד אם אתה חושב אחרת, איש שיווק שמורח.

ניר חפץ · נגדית לא, לא ירדתי לעומקו של העניין הזה הוא פשוט, לפעמים אתה יושב עם בן אדם ואתה אומר לעצמך זה לא, זה לא היה מעבר לזה, הוא לא נראה לי, זה הכל.

בועז בן צור · נגדית או. קיי. עכשיו,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור אדוני מתקדם עם אירועי כתב האישום?

בועז בן צור · נגדית כן, זה אירועי כתב האישום, כן עכשיו, אנחנו נוותר בצער,

ניר חפץ · נגדית אני רוצה גם להגיד לך שמעבר למה שאמרת אם אתה מעביר נניח אייטם כזה

בועז בן צור · נגדית מה זה כזה?

ניר חפץ · נגדית כזה,

בועז בן צור · נגדית רק שאני אגיד לבית המשפט נ/407

ניר חפץ · נגדית או את האייטם נגיד של האסופה של השבתות תרבות אם עכשיו אילן ישועה בא למערכת וואלה כפי שהיא והוא מעביר את זה שם במערכת זה עובר בשקט, אבל אם הוא היה מנסה להעביר אייטם זהה כזה על בנימין נתניהו אוי מה שהיה הולך שם בתוך המערכת, אתה לא יכול לדמיין, כל המערכת בוחשת ומדברת והוא השליח של ביבי והוא זה, בטוח מה שאני אומר לך עכשיו, זה לא אולי, זאת אומרת זה האתתיות כלפי בקשות של נתניהו וכלפי בקשות של המחנה הציוני.

בועז בן צור · נגדית נכון, בסדר. אני מוותר כמו שאמרתי כבודם על נ/, 500 זה ביקורת של מר דרעי על נתניהו ואחרי זה אני מציג כותרת, רק כותבת מ - 17 בינואר 2015 זה נ /,2096 זה בחומר החדש. שוב, הצטרפות לרשימה, הפעם זה יש עתיד, תאמר לנו שוב, אתה יודע, זה הרכש החדש, החיזוק, מה אתה אומר על זה?

ניר חפץ · נגדית אייטם מפרגן

בועז בן צור · נגדית אייטם מפרגן רשימות, או. קיי ואז באותו יום זה נ/501 הכותרת היא שערורייה ואז שוב עמוד סטירי על נתניהו, על התסרוקות של ראש הממשלה, מצאו איזה מוסיקאי ופעיל פייסבוק ואז אני שואל אותך את השאלה הבאה, כמובן זה מלעיג נכון?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אדוני מראה, ההנחה היא שמר נתניהו רואה את זה,

ניר חפץ · נגדית לא יודע, לא בטוח

בועז בן צור · נגדית לא בטוח, טוב

משה בר-עם · נגדית כמה נשארו מתוך המאה מר בן צור?

בועז בן צור · נגדית אדוני אני דיגלתי על חמישה עכשיו תוך כדי תנועה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית חשבנו על שמונים

בועז בן צור · נגדית כבודכם אני רוצה רגע להגיד משהו,

משה בר-עם · נגדית לפני שאדוני יגיד אדוני בטח יתייחס לעובדה שהעד משיב בשאלות קודמות ומוסר את תגובתו ואת עמדתו בתשובותיו באופן שעשויות להשפיע על שיקוליו של אדוני להתקדם, אני מניח בהתאם לתשובות העד.

בועז בן צור · נגדית נכון ואני חושב שהעד אומר מבחינתנו דברים שהם דברים חשובים כי גם לגבי

משה בר-עם · נגדית הוא שאמרתי לכן אשר להתקדם לא רק לאור בקשה כללית שהופנתה לאדוני אלא גם לתשובות העד. דברים נאמרים וזה עשוי להשפיע.

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור. בענייני רשימות, אני עוד בענייני רשימות כי זה פריט אצלנו, אמרנו, הטענה היא שמה שאתה פנית לוואלה עם הרשימה של הליכוד וראינו איפה זה הופיע זה אצלנו, אני כבר אומר לך, אתה לא חייב לדעת, אצלנו אומרים שזה חלק מהמתת ואני מראה לך איך זה פורסם, מה זה פורסם ואיך פורסמו אחרים רשימות שלהם בעניין הזה.

ניר חפץ · נגדית ובאיזה תאריך אנחנו העברנו את זה לוואלה?

בועז בן צור · נגדית ב-7 כמדומני לינואר

ניר חפץ · נגדית או. קיי

בועז בן צור · נגדית עכשיו, אני אדלג על נ/502 שזה פרסום על פעם שמצרפים את ידלין למועמד לשר הביטחון לרשימת המחנה הציוני ואז אמרת לי שמאמרי דעה זה דבר שנתניהו כן הייתה לו,

ניר חפץ · נגדית אצלו זה, אצלו בתפיסת עולם שלו זה דבר חשוב מאוד והוא מבין יותר מכולנו, אני למשל לא חושב שזה חשוב אבל דעתו גוברת על שלי.

בועז בן צור · נגדית בוא נראה את התודעה שלו, אני מראה לך את נ/505 זה מאמר דעה

ניר חפץ · נגדית הוא גם קורא את כל מאמרי הדעה

בועז בן צור · נגדית אז בוא נראה את של רוזנברג, יש פה סוגיה שאני לא יודע אפילו אם הוא פרופסור או לא פרופסור אבל הוא באמת לא פה ואנחנו לא, הייתה כתיבה על זה בדה - מרקר אבל זה לא חשוב כרגע. יש פה כתיבה, אתה לא חייב לקרוא כמובן את הכל, רק את הכותרת ואת הפסקה הראשונה הפוליטיקה החשוכה של האתמול ואז כל המפלגות בצד הימני של המפה הם פוליטיקה של האתמול, דתי, פונדמנטליסטי, דילים מכוערים, ימים חשוכים, מפלגות דינוזאור

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה השאלה אליו?

בועז בן צור · נגדית מיד לשאלה כבודה, כמה שאלות. שאלה ראשונה ההנחה היא שמר נתניהו קרוב לוודאי הונח בפניו?

ניר חפץ · נגדית הוא מקבל מהתקשוב של משרד ראש הממשלה כל מה שמוזכר בתקופה הזאת, ליכוד או נתניהו אז אם כתוב פה ליכוד או נתניהו הוא קיבל את זה על שולחנו.

בועז בן צור · נגדית יופי, ושהוא רואה את זה? לא הכי מרוצה בעולם באנדרסטייטמנט?

ניר חפץ · נגדית אם הוא קרא את זה אז כן,

בועז בן צור · נגדית האם אדוני יודע מהפעילות שהוא עשה בתקופת הבחירות כמה מאמרי דעה, אמרתי מאמרי בלשון רבים, זה לא מוצלח דיו, שתומכים בנתניהו או בליכוד נכנסו לוואלה בכל תקופת הבחירות, אם בכלל?

ניר חפץ · נגדית אני מעריך שמעט

בועז בן צור · נגדית מעט. בוא נתקדם. עכשיו, האירוע של החיסול של ג'יהאד מורניה זה אחיו של עימאד מורניה בתקופת הבחירות זה היה ב - 19 בינואר אירוע משמעותי?

ניר חפץ · נגדית מאוד, שוב, חשוב להדגיש זה לא מבוצע לצרכי בחירות אבל וואנס זה קרה אז זה אירוע חשוב מאוד.

בועז בן צור · נגדית איך זה סוקר אתה חושב בוואלה?

ניר חפץ · נגדית אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית אז בוא אני אראה לך, יש לך השערה או שאתה אומר

ניר חפץ · נגדית לא, אני בלי ניחושים פה

בועז בן צור · נגדית או. קיי. זה בחומר החדש נ/2097 אתה יודע מי זה גיא אלסטר קודם כל? זה הכותב?

ניר חפץ · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית זה לא הכותב סליחה, נכון, תיכף נגיע לזה. בוא נחשוב רגע, תעיין בפרסום, אפשר להקרין אותו רגע ואני אשא לאותך שאלה לגבי נתניהו בנושא הזה. עכשיו אני אציג לך, מי זה גיא אלסטר אתה יודע?

ניר חפץ · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית הוא היה ראש דסק החוץ בוואלה, בוא נראה, זה נ/506 כבודם זה הרזומה שלו ו - נ/507 זה המאמר שלו ביחס לחיסול, תסתכל מה הוא כותב פה, שחובת ההוכחה לנתניהו עם חיסול מורניה לא נעשה בשל ירידה בסקרים, צריך להבהיר איזה סכנה מיגרו ואז בהמשך הנה תסתכל על סוף הפסקה הראשונה הסיכול, יש פה שאלה האם ייתכן שהאצבע על ההדק הייתה קלה יותר בשל הבחירות הקרבות? ואחרי זה בהמשך יש שם אמירה שאולי זה קשור לירידה בסקרים אדוני רואה?

ניר חפץ · נגדית כן. כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו אשאל אותך כמה שאלות בנושא הזה. קודם כל זה ראש דסק החדשות בוואלה

ניר חפץ · נגדית לא, ראש דסק החוץ

בועז בן צור · נגדית ראש דסק החוץ, סליחה, החוץ, החוץ. אין אחד, אחד, אבל רצו להביא מישהו, ואו תגיד לי כך, קודם כל שראש דסק החוץ כותב כתבה שבעצם החיסול קרוב לוודאי זה פונקציה של ירידה בסקרים, איך אתה מתייחס לזה?

ניר חפץ · נגדית 1. כהבעת דעה זו הבעת דעה לגיטימית, אולי אפילו חשוב שיהיה שיח כזה בשביל להציב איזשהו בקרה גם על אישים פוליטיים ואתה יודע כמנהל מטה הסברה אני בטוח שאם ראיתי את זה חשבתי שזה נבזי כי הרי זה לא מבוסס על שום ראייה, זה רק על בסיס ספקולציה. מה שמעניין זה כמובן ההחלטה לשים את זה ככותרת ראשית.

בועז בן צור · נגדית ועכשיו אני שואל אותך את השאלה הבאה, ההנחה היא,

ניר חפץ · נגדית זה לא היה בכותרת ראשית?

בועז בן צור · נגדית את הכותרת הראשית הראיתי קודם

ניר חפץ · נגדית לא, זה כותרת ראשית של האתר לא? זה לא זה?

בועז בן צור · נגדית זה הכותרת הראשית, כן

ניר חפץ · נגדית נו, אז האייטם עצמו הוא הכותרת הראשית של האתר, לא שזה לא, בכל זאת זה נושא מאוד חשוב אבל מן הסתם היה עוד תכנים באתר על התקיפה הזו.

בועז בן צור · נגדית אני שואל אותך את השאלה הבאה, מכיוון שזה מוצג,

ניר חפץ · נגדית זה לא התנהלות שהיא מחוץ למתחם הסבירות אבל היא כן יכולה להראות על מגמה

בועז בן צור · נגדית אדוני מניח שהוא ראה את הדרך שבה מוצג העניין בוואלה, הנחת העבודה שלך?

ניר חפץ · נגדית הנחת עבודה שכן

בועז בן צור · נגדית הנחת עבודה שגם נתניהו רואה את הדרך שזה מוצג?

ניר חפץ · נגדית יש להניח

בועז בן צור · נגדית יש להניח בנושא, ומשעה שהוא, בהנחה שהוא באמת רואה אז מבחינתו המסגור של העניין מבצע צבאי,

ניר חפץ · נגדית הוא אנטי

בועז בן צור · נגדית הוא אנטי, נכון. אתם פונים, אתה פנית לוואלה?

ניר חפץ · נגדית אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית טוב, אני אדלג. עכשיו אנחנו באותם ימים, האם אתה יודע רק בעניין של מאמרי דעה שהטענה של התביעה היא שהצלחת מר חפץ להכניס או לגרום לכך שיפורסם מאמר דעה אחד, אחד בתקופת הבחירות? אם יש לך זיכרון אחר אז תאמר לי.

ניר חפץ · נגדית לא, לא, אני לא יודע ואני שוב אומר אולי בזמנו כשהתפרסם כתב האישום קראתי אותו אולי פעם אחת, גם אני לא בטוח שעד הסוף אבל אני לא ישבתי פה לדוג.

בועז בן צור · נגדית זה מאמר של כותב בשם חגי אדורם

ניר חפץ · נגדית אני לא זוכר, אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית אתה לא זוכר את חגי אדורם, אתה זוכר באופן כללי כמה מאמרים דעה נגטיביים היו בתקופה הזו?

ניר חפץ · נגדית לא, נדמה לי, אני לא יודע אם זה היה על התקופה הזאת אבל נדמה לי שבחקירה ברשות לניירות ערך הראו לי איזה דו"ח שהכינו בלשכת נתניהו על הסיקור בוואלה הוא לא עבר דרכי, אני ראיתי אותו פעם ראשונה אני חשוב ברשות לניירות ערך, זה מה שאני זוכר.

בועז בן צור · נגדית והדו"ח היה דו"ח שמראה?

ניר חפץ · נגדית שמראה שהיה כמות אדירה של מאמרים נגד וכמעט כלום בעד, זאת אומרת הראו לי את זה בחקירה של הרשות. אולי אתה מתכוון לזה? אני לא יודע.

בועז בן צור · נגדית האם אתה זוכר שהייתה לכם פגישה בוואלה שלך, של עופר גולן, של טופז... שהגעתם לוואלה ונפגשתם עם אילן ישועה והתלוננתם על הסיקור בבחירות?

ניר חפץ · נגדית לא זוכר אבל מאוד יכול להיות שהייתה, לא זוכר

בועז בן צור · נגדית לא זוכר? אני אומר לך כרגע,

ניר חפץ · נגדית לא זוכר את הפגישה אבל ככל שהייתה פגישה כזאת זה ברור שאני יזמתי אותה ולקחתי אותם איתי.

בועז בן צור · נגדית כולל אחד בשם ערן שהיה שם גם בפגישה הזו?

ניר חפץ · נגדית מי זה ערן?

בועז בן צור · נגדית אחד מוואלה

ניר חפץ · נגדית ערן?

בועז בן צור · נגדית כן. גוטנקר

ניר חפץ · נגדית אני לא זוכר אבל באותה תקופה מי שיכול ליזום פגישה כזו ולקחת את החבורה הזאת לשם זה רק אני.

בועז בן צור · נגדית ובהנחה שהייתה פגישה שכזו אז זה לא באים, ואני אומר לך שהתוכן של הפגישה וגם אחרי זה, זה משתלב לי עם מה שאתה זוכר שעשו בדיקה אמפירית ואמרו הפרסומים הם ככלל פרסומים נגטיביים אני מציע לך שהפגישה הבאה בתקופת הבחירות הייתה כדי להגיד חברים אתם לא מסקרים אותנו בצורה,

ניר חפץ · נגדית ברור

בועז בן צור · נגדית הוגנת, רק שהברור יהיה ברור, בצורה הוגנת?

ניר חפץ · נגדית כן, כן, לבוא עם תלונה על חוסר איזון, הסיקור מוטה לרעתנו

בועז בן צור · נגדית נכון. טוב, הלאה. אני רוצה להראות לך משהו ולשאול אותך, לא, אני לא אקרין, אני אשאל את זה כשאלה פתוחה ו-2 מה נתניהו יודע.. תראה, נתניהו יש לו פוסט בפייסבוק שהפך אז, שאז התחיל להפוך לכלי משמעותי נכון?

ניר חפץ · נגדית נכון, בדיוק

בועז בן צור · נגדית בפייסבוק מופיע הכיתוב תודה על תמיכתכם. זהו, זה מה שכתוב, תודה על תמיכתכם

ניר חפץ · נגדית מן הסתם אחרי שהוא ניצח את הפריימריז

בועז בן צור · נגדית כן, זה אחרי

ניר חפץ · נגדית לא, זה מיד אחרי, תודה על תמיכתכם?

בועז בן צור · נגדית לא, זה ב - 20 לינואר. בוא נראה איך זה מוצג בוואלה תודה על תמיכתכם ומה אתה יודע מה נתניהו יודע, ספר לנו. זה נ/508 הנה,, זה הפוסט בפייסבוק אתה רואה? שאמרתי תודה על תמיכתכם זה הפוסט בפייסבוק של נתניהו. אז הנה וואלה. יש בקשה משותפת בהסכמה נלהבת אם אפשר את המזגן מעט להדליק אבל זה לשיקול דעת בית המשפט. בוא תעיין פה, הראיתי לך את הפוסט בעד תמיכתכם, בוא נראה איזושהי כתבה חסרת פשר שאני אומר לך ואז עד כדי תודה על רצח רבין, בסדר? בוא נסתכל, נעלעל בכתבה כמובן פרודיה, פוסט מוזר, הנה פרודיה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה השאלה לעד?

בועז בן צור · נגדית אני כבר אשאל את העד. קצת צלבי קרס, קצת יגאל אמיר, רבין אומר תודה על תמיכתכם, יש ארון קבורה, אז אני שואל אותך כמה שאלות בנושא הזה.

משה בר-עם · נגדית זה תגובות או שזה פרסומים בוואלה?

בועז בן צור · נגדית זה וואלה, וואלה אספה מהרשת והציגה את זה ביחס לאותו פוסט שראינו ואני שואל אותך כמה שאלות בהקשר הזה. קודם כל תאפיין את האיסוף הלא אקלקטי הזה כי הוא מאוד מוכוון?

ניר חפץ · נגדית כתבה מגמתית שנועדה להלעיג את הפוסט של נתניהו וגם חתומה מערכת וואלה, אף אחד לא עומד מאחוריה.

בועז בן צור · נגדית ברור. עכשיו שאלה נוספת, אגב, כן, שזה מערכת וואלה כשאין כתב, מה זה אומר?

ניר חפץ · נגדית שאחד העורכים הלא זוטרים עשה את זה ולא בא לו לחטוף באופן אישי או לא בא לו לחתום מאיזה סיבה אז הוא מתחבא מאחורי,

בועז בן צור · נגדית המערכת

ניר חפץ · נגדית כן, כלומר יש כלי תקשורת שבהם יש מאמר מערכת, זה לא קיים בוואלה, זה פשוט מישהו שהוא בתפקיד עריכה רצה לדפוק את נתניהו, כתב את זה והעלה את זה עם השם מערכת וואלה.

בועז בן צור · נגדית ההנחה שלך שנתניהו רואה אחרי שהוא מעלה את הפוסט תודה על תמיכתכם?

ניר חפץ · נגדית אני לא יודע

בועז בן צור · נגדית לא יודע. שאלה שנייה, אתה לא שלחת דברים מהסוג הזה לוואלה? כלומר בהיפוך, אתה לא זוכר משהו כזה?

ניר חפץ · נגדית אני לא זוכר כרגע

בועז בן צור · נגדית לא זוכר, טוב. אתה זוכר שהנאום בקונגרס היה נושא מאוד משמעותי למערכת הבחירות?

ניר חפץ · נגדית העדתי על זה בראשית שזה היה אחד מהשלושה אירועים החשובים ביותר בכל מערכת הבחירות כולה.

בועז בן צור · נגדית כרגע מזיכרון כללי איך סוקר הנאום של נתניהו בקונגרס בוואלה אם אתה יודע?

ניר חפץ · נגדית אני כמובן לא זוכר את זה אבל בסיקור של הנאום בקונגרס עסקתי, פיקחתי, ניצחתי עליו באופן אישי מטעמנו על כל התקשורת הישראלית, כולל וואלה.

בועז בן צור · נגדית ולכן אני שואל אותך

ניר חפץ · נגדית אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית אז בוא נראה ותגיד לנו את עמדתך אחרי שאני מראה לך את הפרסומים בנושא הנאום בקונגרס, ולא אחד. אני אתחיל ב - נ/509 זה מיד בהזמנה, בהזמנה לקונגרס בסדר? 21 בינואר קודם כל הכותרת הקונגרס בשירות נתניהו, הוזמן חודש לפני הבחירות. מה המשמעות של הכותרת?

ניר חפץ · נגדית שזה,

בועז בן צור · נגדית תכסיס בחירות?

ניר חפץ · נגדית כן, משהו כזה

בועז בן צור · נגדית או. קיי. ולכן מבחינתכם אני אומר את זה כרגע, אצלכם העמדה בקמפיין זה היה נושא מהותי, מרכזי נכון?

ניר חפץ · נגדית לא רק מהותי ומרכזי גם צודק

בועז בן צור · נגדית גם צודק, נכון

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ופה זה מוצג כתכסיס בחירות?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית הלאה, בוא נתקדם, כמה שעות אחרי זה נ/512 אתם בדקתם את כל הדברים האלה לפני מר אמיר טבנקין: , לא?

אמיר טבנקין · נגדית בדקנו המון

בועז בן צור · נגדית הנה הבית הלבן נגד הזמנת נתניהו, הפרה של הפרוטוקול. התגובה, האם אתה חושב שהייתה פה תגובה של ראש הממשלה לפרסום הזה? של נתניהו?

ניר חפץ · נגדית לא יודע, אפשר להסתכל

בועז בן צור · נגדית תסתכל. אני מציע לך שלא ואני שואל אותך שאלה ראשונה, אגב, כן יש תגובה אני כבר אומר לך של המחנה הציוני

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אני יכול להראות לך, הנה, אתה רואה, איתן חברינו, איתן כבל. עכשיו יש לי כמה שאלות, הכתבה היא כמובן, כתבה שכזו?

ניר חפץ · נגדית רק אם הנושא הזה לא הוזכר בעבר אז רק בוא נזכיר בשביל הרקע שהנאום בפני שתי בתי הקונגרס התנהל על אפו ועל חמתו של הנשיא אובמה ובעצם בנימין נתניהו רצה לדבר בפני שתי בתי הקונגרס על המחלוקת שלו עם אובמה על ההסכם עם איראן.

בועז בן צור · נגדית ברור

ניר חפץ · נגדית זאת אומרת זה הנושא שעל הפרק

בועז בן צור · נגדית מבחינתנו באמת שייכתב אשר ייכתב, אני אומר את זה כי כרגע, אני רק אומר מה נכתב בסוף

ניר חפץ · נגדית לא, אבל הזכרתי את הרקע

בועז בן צור · נגדית כן, אני יודע בדיוק מה הרקע, שלא יתפרש אחרת, כל אחד יכול לכתוב באמת מה שהוא רוצה, השאלה מה נכתב ואיך זה מתייחס אם זה תואם אתכם? נגטיבי לכם? זו השאלה, אין פה בכלל שאלה של נכון, לא נכון כי אני מניח, בוא נגדיר את זה, המסר שלכם לא רק בצד התקשורתי, גם בכלל שזה נאום חשוב, זה נאום בעניין קרדינאלי

ניר חפץ · נגדית נאום היסטורי

בועז בן צור · נגדית היסטורי, נכון?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מאה אחוז אז עכשיו אנחנו רואים פה את התגובה של המחנה הציוני. אתה מסכים איתי שהיה אולי כדאי גם תגובה, לא אולי, גם של הליכוד או של נתניהו?

ניר חפץ · נגדית נכון, נכון

בועז בן צור · נגדית אתה זוכר אם פנו אליכם, אם ניסיתם?

ניר חפץ · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית עוד כמה שעות, לא ימים, שעות,

ניר חפץ · נגדית וכל האירוע הזה מאחר וראש הממשלה היה כמובן שם,

בועז בן צור · נגדית אנחנו עוד לא שם

ניר חפץ · נגדית אה, זה כשהוא בארץ?

בועז בן צור · נגדית כן, כן

ניר חפץ · נגדית אה, זה רק כשמכריזים, הבנתי

בועז בן צור · נגדית כן. כן. עכשיו בוא נראה עוד פרסום באותו יום, סליחה, כמה שעות אחרי זה, ב - 22 בינואר שהסתבר כשטות מוחלטת אבל בוא נראה אותו. הטענה היא שהמוסד בניגוד לעמדת נתניהו מזהיר את וושינגטון על סנקציות מאיראן ונתניהו מוצג כמו שזורק רימון על התהליך שמקדמת ארצות הברית בעמוד האחרון.

ניר חפץ · נגדית או. קיי. כן

בועז בן צור · נגדית מערכת וואלה, הנה כמו לזרוק רימון לתהליך, אתה רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו, קודם כל אם אתה יודע שהמוסד הוציא מיד הודעה שלא היה ולא נברא?

ניר חפץ · נגדית לא זוכר את זה

בועז בן צור · נגדית אני אראה לך, זה נ/516 אני רק אגיד לך את זה ואז אני אשאל אותך כמה שאלות על העניין הזה. אתה רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אגב, שמופיע כמערכת וואלה ראינו קודם את הפרסום שזו העמדה של המוסד וזה בבחינת זורק רימון, למה זה מופיע כמערכת וואלה מהניסיון שלך?

ניר חפץ · נגדית ידיעה חדשותית כזו יכולה להיות למשל, אם היא לקוחה מסוכנויות ידיעות, אז כותבים מערכת וואלה.

בועז בן צור · נגדית מצוין, האם אתה יודע שהידיעה הזו עלתה באתר ב - 7.46 ואני אומר לך שהיא נשארה, אנחנו רואים אותה עדיין ככותרת ראשית גם בשעה 11.31. זאת אומרת זו ידיעה שמחזיקה מספר שעות. שאלה ראשונה, אתה משוחח על כך עם נתניהו?

ניר חפץ · נגדית לא זוכר, אבל ידיעה מהסוג הזה ברגע שהיא מגיעה לידיעתו הוא עוצר הכל ומתעסק בה

בועז בן צור · נגדית מתעסק בה ואנחנו,

ניר חפץ · נגדית לא משנה אם זה וואלה, לא וואלה, זו ידיעה שמתעסקים בה מיד, אני מזכיר לך שהוא גם המפקד של המוסד, המוסד שייך למשרד ראש הממשלה, מיד הוא מרים טלפון לראש המוסד ושואל אותו מה זה? גם ידיעה כזו בהנחה שהיא הופיעה לראשונה בוואלה, אני לא יודע אבל זה פוטנציאל להתפוצץ להיות עם גלים, זה מיד צריך לעצור את זה, מיד, זה דבר שאתה מטפל בו מיידית, קופצים כמו משוגעים ורק מתעסקים עם זה.

בועז בן צור · נגדית מצוין, ואנחנו רואים שזה נמצא שעות באתר

ניר חפץ · נגדית או. קיי

בועז בן צור · נגדית המשמעות?

ניר חפץ · נגדית שמישהו החליט לא לשנות את הכותרת הראשית

בועז בן צור · נגדית נכון. בוא נתקדם יום למחרת, על הביקור בארצות הברית, הנאום בארצות הברית, אחד מאבני הראשה של הבחירות, נ/517

ניר חפץ · נגדית באיזה שעה יצאה ההכחשה של המוסד?

בועז בן צור · נגדית לא זוכר, אני יכול להסתכל. עכשיו נ/517

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור אנחנו צמודים לאיזשהו אירוע או שאנחנו שוב בכללי?

בועז בן צור · נגדית כן, כן, אני אומר לכבודה כך

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית באיזה אירוע?

בועז בן צור · נגדית אני אומר לכבודה כך, אנחנו צמודים בהחלט לאירוע, יש פריט, אני אפשר את זה כדי שהדברים יהיו נהירים, יש פריט שעמדה של ארגון מסוים בארצות הברית שפייבוריטי לנאום של נתניהו, זה עניין חריג ואני אראה כרגע שזה לא עניין חריג אלא פורסם עמדות שוב ושוב של כל מיני גורמי אזוטריים יותר או פחות בארצות הברית למה הם מתנגדים לנאום, זכותם להתנגד ואז אומרים לנו שפריט אחד שהעביר מר חפץ שאומר הנה יש ארגון שתומך, והיו מאות שכאלה והפריט הזה לא עולה אבל אני אגיע לזה, אני צריך לתת פה איזושהי הדגמה, לכן זה כן חלק מהאישום נגדנו.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא, אבל למה? אלה דברים שכבר הוצגו, הם כבר נמצאים בתיק, למה אנחנו צריכים לעבור דרך מר חפץ כדי להראות שהוא התייחס רק לדבר אחד והיו עוד מאה כאלה?

בועז בן צור · נגדית אני יכול לבקש ממר חפץ להמתין שנייה בחוץ?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית כי זה קשור

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כן, אנחנו בעצם חוזרים שוב אחורה. אני חוזרת גם על דברים קודמים, זה שלילי? כן זה שלילי, אנחנו רואים גם דברים לבד.

בועז בן צור · נגדית גברתי מר חפץ בחקירה הראשית שלו אמר שהפריט שהוכנס הוא חריג. זה מה שהוא אמר, זה חריג, הפריט הזה שנשלח הוא פריט חריג לכן אני כרגע הולך לעמת אותו עם הטענה הזאת של החריגות, קודם כל אני מראה למה? כי מתי מפרסמים הוא אומר איזושהי עמדה של ארגון יהודי בארצות הברית? כך הוא אמר בחקירה הראשית, עכשיו אני מראה קודם כל מה פורסם של עמדות של ענק הירוק וזה שחקנים ופעם אחר פעם למה לא, למה לא, למה לא, ושל ארגונים פרוטסטנטים בפטיסטיים יהודים למה זה לא בסדר ולא בסדר ולכן זה סותר את הטענה שמה פתאום של ארגון שישנו ו-2. להראות מה קרה בסוף עם הפנייה הזו

משה בר-עם · נגדית מר בן צור אם אדוני ייצמד יותר באמת כי אני גם מחפש, אני משתף את אדוני תוך כדי החקירה לאמירות, אמרות של העד בחקירה ראשית, אז באמת עכשיו נתת דוגמא אבל התחושה היא, ייתכן שלא מוצדקת אבל זו תחושה שיש לא מעט שאלות שכל מה שאדוני שומע מהעד זה שני דברים, שניהם פחות רלוונטיים, 1 הוא לא זוכר ו-2. הוא מעריך. אדוני יאמץ את עדות הסברה שלו לגבי דברים שהם לא מתאימים וכך הלאה ואין התייחסות מזווית דברים שנאמרו בחקירה הראשית, אני אומר את זה אגב, ולכן אם אדוני ימשיך בכיוון הזה אני באמת אשמח מאוד אם אדוני יתמקד בעדות הראשית.

בועז בן צור · נגדית מאה אחוז, אגב, כולל הצגה של שני פרסומים ולהגיד שיש איזה קו כללי אנחנו מראים כרגע מה היה הקו הכללי, כולל הדברים כדי להראות וזה כן חשוב למשל כבודו שאם יש דברים שהם חשובים לנתניהו, כך העד אומר ולכן חשוב לשמוע מבחינתו מה היה חשוב לנתניהו בתקופת הבחירות, עניין כזה, עניין כזה ואיך זה סוקר בוואלה, איך הדברים האלה סוקרו בוואלה, בדרך כלל בהיפוך למה שהיה חשוב.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית איך הדברים סוקרו אנחנו כבר ראינו

בועז בן צור · נגדית כן אבל מה למשל חשוב לנתניהו זה דברים שהעד אומר, כרגע זו עדות ישירה.,

משה בר-עם · נגדית אני רוצה את... בעניין הזה יותר אם אפשר, אם אין צורך אז אין צורך אז המוצגים הוצגו והכל טוב, אדוני יסכם על פיהם, אם יש דברים שנאמרו בחקירה הראשית שאדוני לא מקבל אותה והוא מבקש, אז זה בסדר אבל בוא נראה את,

בועז בן צור · נגדית בסדר

מיכל רוזן-עוזר · נגדית ברשות אדוני, יש גם חשיבות לדברים שהעד לא זוכר, העד אמר שהוא יודע להגיד דברים על האתר, הוא לא יודע להגיד איך היה ואיך לא היה, כל מיני אמירות כאלה שחברי מהתביעה ביקשו לקבל ממנו, העובדה ש... שהוא בעצם מציג לו הוא לא זוכר זה... רע למרות שאני יכולה להבין, בסופו של דבר יש איזה אלמנט מתיש אבל המשמעות של זה גם היא קיימת משום שכשהעד הזה שידע להגיד אמירות כלליות בפרשת התביעה, לא זוכר איך נראה האתר ומה היה באתר, גם לזה יש משמעות.

משה בר-עם · נגדית אני מסכים עם גברתי אבל לא יבואו לאחר מכן שאלות שמעמתות אותו עם דברים שלכאורה סותרים את מה שהוא אומר כרגע שהוא לא זוכר בחקירה ראשית אז זה נשאר קצת תלוש, אני מחפש בדיוק את ההקשר לחקירה הראשית, אמר דברים בחקירה ראשית, ולכאורה הוא נשאל, לא זוכר, מגישים, מגישים, מגישים, בסדר, אפשר לטעון את זה גם בסיכומים, הכל בסדר אבל אם יש אכן טענה ויש טענה, אני שומע את מר בן צור.

מיכל רוזן-עוזר · נגדית אני משוכנעת שגם הטענה תגיע ואני משוכנעת שזה נבנה, כל מה שאני רציתי להוסיף על דבריו של חברי שגם האמירה שהוא לא זוכר יש ערך מבחינת ההתלבטות עם מה שנאמר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אבל הוא אמר בהתחלה באופן כללי שהוא לא זוכר, עכשיו עוד אירוע שהוא לא זוכר ועוד אירוע, יש גם גבול לאירועים. הוא אמר.

בועז בן צור · נגדית אז אם זה המצב כבודה ואנחנו חיים מאיזה אמירות כלליות,

מיכל רוזן-עוזר · נגדית כשהוא אמר שזה היה... מבחינת העדות שלו זה לא היה מול כל המצב שעו"ד בעז בן-צור: הציג לו דבר דבור על אופניו, זה דבר אחד. הדבר השני, להגיד אמירות, להתמקד באיזה זום אין על כמה אירועים בודדים ולנסות להציג תמונה מאוד מאוד נקודתית זה דבר שהוא בלי לתת ציונים, הוא דבר יחסית קל, לפרום את זה זה דבר יותר מורכב, חלק מהפרימה זה להראות עד כמה דבר, דבר, דבר, דבר הוא לא זוכר, כמובן שעו"ד בן צור יחבר את זה בהמשך לאמירות מהראשית או טענות אבל קודם כל התשתית של זה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אבל גם לזה יש איזשהו קו גבול, עוד אחד ועוד אחד ועוד אחד. עו"ד בן צור אדוני רק תגיד שנסתכל על איזה אירוע אדוני מדבר כרגע?

בועז בן צור · נגדית אני מיד אומר לגברתי, מיד

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שנדע על מה אנחנו מדברים עכשיו.

בועז בן צור · נגדית 82 ומיד כבודם אני מגיע לכל הפניות שלו, תקופה ארוכה הוא בכלל לא פנו, אני אגיע מיד לפניות מה היה, איך הוא פנה, מה היה ההקשר שלהם.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית טוב, נמשיך.

בועז בן צור · נגדית אפשר לקרוא לעד גם אמירות שהאתר היה עוין אמירות של העד יש לזה משמעות

משה בר-עם · נגדית בברור, העניין הוא שזה חוזר וחוזר. אדוני צודק אבל אם תגיד מאה פעם שהעד עוין בפעם ה - 101 זה לא יוסיף משקל יותר מדי, זה כל מה שאני אומר.

בועז בן צור · נגדית אז אולי מישהו יחשוב על העמדה אם זה לא יהיה, אני פשוט לא מצליח להבין מה אני עושה בתיק כזה. טוב, אני אמשיך. ראינו מספר פרסומים ביקורתיים לגבי הנאום בקונגרס ואז אני אומר לך שיש פרסום שזה נ/517 סליחה לפני זה, כן, יש פרסום נ /,517 הנה יש פה ארגון יהודי בארצות הברית נגד ביקור נתניהו, צעד ביקורתי שגוי. בעמוד 3 כתוב שזה נלקח מסוכנות הידיעות היהודית JTA אדוני מכיר את JTA אני מניח שזה ג'ואיש משהו.

ניר חפץ · נגדית זה איזה משהו שולי ביותר

בועז בן צור · נגדית איך זה מגיע פתאום לוואלה? מה הכתב של וואלה עקב אחרי,

ניר חפץ · נגדית לא, מישהו דחף להם את זה או שלמשל אם ראינו שיש פה ראש דסק, כשאומרים ראש דסק חוץ תבין, דסק חוץ זה או בן אדם אחד או שניים שהשני הוא במשרה חלקית. זה פחות או יותר ראש דסק חוץ, הוא ראש דסק של עצמו, ולכן יכול להיות שהוא, ראינו שהוא מאוד אוהד את נתניהו, יכול להיות שזה הוא הלך וחיפש.

בועז בן צור · נגדית כשאתה אומר אוהד את נתניהו זה כמובן,

ניר חפץ · נגדית כמובן ראינו שהוא מאוד אנטי נתניהו

משה בר-עם · נגדית בלשון סגינהור.

ניר חפץ · נגדית הבנתי את התיקון

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו אנחנו רואים, יש פה איזה ארגון נגד, צעד פוליטי שגוי, אתה רואה את הדבר הזה?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית בלי להיכנס לתוכן. אתה זוכר שהייתה פנייה ביחס לארגון ציוני אמריקה? שאתה פנית ביחס לארגון ציוני אמריקה?

ניר חפץ · נגדית לא זוכר

בועז בן צור · נגדית אז נתקדם ואני אראה לך. לפני שניכנס לפנייה האם אתה יודע שהייתה סדרה של פרסומים של גורמים פוליטיים בישראל לגורמים היריבים שהטענה שלהם הייתה והדהדה פעם אחר פעם שיש פגיעה ביחסים בארצות הברית והשיקול הוא שיקול בחירות?

ניר חפץ · נגדית ודאי, זה היה אישיו, מה שקורה זה שהבית הלבן מאוד מאוד מכיר את העיתונות הישראלית והם מכירים איך פועל פה מבנה הכוח של המערכת הפוליטית והתקשורתית וזה הכל יוצא משם בצורה מסודרת וכשהם מחליטים לתדרך נגד נגיד ראש ממשלת ישראל במקרה הזה, הם מפעילים ארגונים יהודים, הם מפעילים, זה פוגש אותך בכל מקום, הבית הלבן עובד משהו מדהים פה על העיתונות הישראלית, הם מכירים את כל הפרשנים הבכירים בשמותיהם, הם מגיעים אליהם.

בועז בן צור · נגדית ואז אנחנו רואים פה פוליטיקאים ישראליים ויש פרסומים, אני אציג לך שכולם מבקרים את המהלך הזה.

ניר חפץ · נגדית כן, זה היה גל ענק

בועז בן צור · נגדית זה היה גל ענק אז בוא נראה כרגע, אגב, לזכותכם כמובן, אתה תסכים איתי להגיב לגל הזה?

ניר חפץ · נגדית הגבנו, מה זאת אומרת, כל הזמן

בועז בן צור · נגדית ברור. אז אני אראה לך, אני אפילו לא,

ניר חפץ · נגדית בזה התעסקנו

בועז בן צור · נגדית רוחבית?

ניר חפץ · נגדית בלי סוף

בועז בן צור · נגדית אז אני אפנה אני לא אציג אפילו נ/518 נ /,520, שוב שבתות תרבות למיניהם שהדברים האלה נאמרים כל פעם, ליבני נגד נתניהו, לפיד נגד נתניהו, כל הזמן וזה היה הז'אנר שהתפרסם אז נכון?

ניר חפץ · נגדית כן, זה מה שאתה אומר שיש בוואלה?

בועז בן צור · נגדית כן, אני רק בוואלה

ניר חפץ · נגדית או. קיי

בועז בן צור · נגדית נ/520 אני בכל אופן רוצה שתסתכל על המסמך, זה לקחו ממאמר מערכת של הניו יורק טיימס, אתה רואה? וואלה?

ניר חפץ · נגדית כן, הניו יורק טיימס למשל מתודרך על ידי הבית הלבן

בועז בן צור · נגדית ואיך וואלה בוחרת לפרסם? מה הבחירה המערכתית?

ניר חפץ · נגדית זו החלטה שלהם

בועז בן צור · נגדית זו החלטה שלהם?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אני מניח בגלל שהנושא מהותי אצלכם בתקופת הבחירות אז ההנחה היא שזה הגיע לידיעת נתניהו, לא מגיע לידיעת נתניהו?

ניר חפץ · נגדית הכל, בנושא הזה הכל מגיע לידיעת נתניהו, הוא מנהל את זה, הוא מומחה כל כך גדול לזירה האמריקאית והוא גם למשל בזמן הזה מתדרך פרשנים בארצות הברית משמעותיים שיתנו לצורך העניין גם בוושינגטון פוסט ובכל מיני מקומות בוול סטריט ז'ורנל מאמרים נגד, כלומר אני בטוח, אני לא זוכר, אני בטוח שלו היו רוצים היו יכולים לבחור אחרים.

בועז בן צור · נגדית נכון, כי היו הרבה דעות נכון?

ניר חפץ · נגדית כי בנימין נתניהו דאג לזה, הוא בזה רב אמן בינלאומי, אין שני לו בנושא הזה

בועז בן צור · נגדית מה אדוני ככלל עשה בנושא הזה?

ניר חפץ · נגדית אני הייתי בתקשורת הישראלית בעברית, אני הייתי זה שעמד בראש מטה שהפיץ, מה התאריך פה? 24 בינואר, מאה אחוז, אני מנהל את המערכת אבל באמצעות הרבה אנשים שעובדים תחתי.

בועז בן צור · נגדית ברור, והרעיון הכללי שלכם, המוטיב שלכם?

ניר חפץ · נגדית להבהיר את הקו שלנו שזה אינטרס אסטרטגי של מדינת ישראל

בועז בן צור · נגדית נכון, וזה אגב מה שהאמנת?

ניר חפץ · נגדית בוודאי, איזה שאלה?

בועז בן צור · נגדית טוב. עכשיו, אז אנחנו ב-7 בינואר ואני מציע לך,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מתי?

בועז בן צור · נגדית סליחה, 23 בינואר ואני אראה לך את תחילת ההתכתבות עם אילן ישועה ומיד נקשור את זה לעניין של הקונגרס זה 756

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית נ/756?

בועז בן צור · נגדית לא נ' כבודה זה ברול

משה בר-עם · נגדית מה השורה?

בועז בן צור · נגדית 6756. אני כבר אומר לך זו ההתכתבות הראשונה שלך עם ישועה בסדר? אז בוא נקרא, היי ניר, מה שלומך, כותב לך ישועה, תדבר איתי כשתוכל בהמשך לשיחתך עם אבי, אבי זה אבי אלקלעי אני מניח נכון?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אני מקווה מאוד שלא תאכזבו אותנו לגבי הריאיון תודה, אילן., יש לך זיכרון קודם כל על מה מדובר?

ניר חפץ · נגדית אני זוכר שאילן ישועה ביקש לקבל ריאיון בלעדי עם בנימין נתניהו

בועז בן צור · נגדית ביקש לקבל ריאיון

ניר חפץ · נגדית הוא ביקש הרבה פעמים

בועז בן צור · נגדית הרבה פעמים נכון?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מבחינת וואלה אם נתניהו מתראיין בוואלה זה הישג?

ניר חפץ · נגדית זה הישג כי אמרתי לך שאחרי הריאיון ההוא אצל עמית סגל ויונית לוי הייתה תקופה ארוכה שהוא נמנע מלהתראיין והוא היה מאוד מבוקש.

בועז בן צור · נגדית אני מראה לך את שורה 6765

ניר חפץ · נגדית אתה גם רואה פה שהוא למעשה מתפקד כעורך על

בועז בן צור · נגדית ברור

ניר חפץ · נגדית כי מנכ"ל בדרך כלל לא מבקש ריאיון הוא תפקד גם עבור גני ילדים ואנשי עסקים ולמי לא

בועז בן צור · נגדית הוא יוזם את הפגישה איתך? אתה רואה? הוא כותב לך, הוא רוצה ביום שישי, הוא מציע לך קפה, אתה רואה את ההתכתבות?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית בקיצור הוא מחזר אחריך לפגישה נכון?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אתה זוכר שנפגשתם?

ניר חפץ · נגדית אני זוכר פגישה אחת איתו שהייתה ברמת אביב בבית קפה, באיזשהו יום שישי

בועז בן צור · נגדית שישי - שבת, זה היינו הך

ניר חפץ · נגדית לא, בגלל שאני יודע שישבנו בבית עסק שהוא לדעתי לא פתוח בשבת אז אני זוכר פגישה שהייתה ביום שישי, אולי יש עוד פגישה. יכול להיות שנפגשתי איתו יותר מפעם אחת.

בועז בן צור · נגדית אז אני אגיד לך, תאשר לי שזכור לך שאילן ישועה ביקש שתנסה לקדם שהליכוד ישקיע תקציב מסוים בוואלה?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית תאשר לי גם שהליכוד היה לו תקציבים רחבים יחסית לישראל בגלל המספרים ומימון הבחירות שיש בגלל ההיקף

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית והוא השקיע אמצעים כספיים בשורה של כלי תקשורת, בין היתר

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית ואז,

ניר חפץ · נגדית מי שהיה אמון על זה זה שלמה פילבר מול בנימין נתניהו

בועז בן צור · נגדית מאה אחוז. מי זה רמי... מה התפקיד שלו?

ניר חפץ · נגדית בכל מערכת בחירות כזו שוכרים משרד פרסום וזה היה משרד הפרסום שלנו של מטה ההסברה של הליכוד של בנימין נתניהו הוא קרא לזה, הוא עבד איתנו יום יום.

בועז בן צור · נגדית אז אני אראה לך עכשיו את שורה 7686

ניר חפץ · נגדית בנושאים הכספיים איפה להשקיע ואיך, הוא למעשה הגוף המקצועי אבל שלמה פילבר ובנימין נתניהו הם אילו שהוא צריך לעבור דרכם לקבל את המשאבים, הוא לא חותם על החשבוניות לצורך העניין.

בועז בן צור · נגדית בוא נראה את שורה 6787 הוא כותב לך אחלה פגישה, אתה מארגן את הפגישה המשולשת עם רמי, שלח לי מייל שאשלח לך משהו מעניין. רמי זה רמי יהודיחה נכון?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית היית אמור לארגן כנראה פגישה משולשת אמת?

ניר חפץ · נגדית כנראה, לפי פה

בועז בן צור · נגדית מה זה אשלח לך משהו מעניין במייל? מה אתה חושב שזה?

ניר חפץ · נגדית אין לי מושג

בועז בן צור · נגדית אתה יודע שבשלב הזה לישועה לא היה את המייל שלך ואז אנחנו רואים שאתה שולח לו את הכתובת מייל שלך.

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז אני עובר לשורה 6829 על המסך, הוא כותב לך כך - לא רציתי להציג לך במהלך היום אבל אתה עדיין חושב אחרי היום שמשהו ישתנה אם תתנו להם ריאיון? או שראוי לתת להם תקציב גדול יותר מזה שוואלה מקבלת? אני אגיד לך על מה מדובר ותגיד לי אם אני צודק.

ניר חפץ · נגדית אני חושב שהוא מדבר על Y-NET

בועז בן צור · נגדית נכון, הוא מדבר על Y-NET כי בעצם מה שוואלה רוצה מכם הם רוצים שני דברים, 1. תקציב ו-2. ריאיון.

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית ומה הוא אומר לך כי כך אתה נותן לו להבין אני מניח שיש לכם עדיפות ל - Y-NET כי תיכף אני אגיד לך מאיפה אני מסיק את זה, משורות 6830 ו - 6831 אתה כותב לו היום עברו כל גבול ותעלול כנראה, והוא משיב לך, לגמרי. תסביר לי מה זה?

ניר חפץ · נגדית על Y-NET

בועז בן צור · נגדית על Y-NET נכון?

ניר חפץ · נגדית איפה אני אומר שיש לי עדיפות ל - Y-NET?

בועז בן צור · נגדית לא, אני אומר לך מה ההקשר שאני מבין את זה

ניר חפץ · נגדית לא, אבל Y-NETהיה אצלנו מחוץ לתחום לפחות במערכת, תקציבים אני לא יודע לאן הלכו

בועז בן צור · נגדית תקציב הלך ל - Y-NET או שאתה לא יודע?

ניר חפץ · נגדית אני לא יודע, זה שלמה פילבר ידע

בועז בן צור · נגדית טוב. אז עכשיו כשכותב לך ישועה שהוא מסכים איתך לגמרי שהם עברו כל גבול ותעלול הוא מסכים איתך לגמרי, אתה שומע, מבין ממנו, תתקן אותי אם אני טועה ש - Y-NET פועלת בדרך לא הגונה כלפיכם?

ניר חפץ · נגדית ידעתי את זה, מה,

בועז בן צור · נגדית לא, וגם הוא משדר לך את זה

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אתה יודע שבשלב הזה גם בנט מגיע למערכת של וואלה? פשוט יש לנו איזה מייל 8052 באותו מועד

ניר חפץ · נגדית אני לא זוכר כיום

בועז בן צור · נגדית לא זוכר, הלאה, בוא נתקדם. האם זכור לך שהוא פנה אליך עוד מספר פעמים עם בקשות לקבל תקציבי פרסום?

ניר חפץ · נגדית הוא פנה מספר פעמים

בועז בן צור · נגדית תודה

ניר חפץ · נגדית אני העברתי את זה, אני חיברתי בינו לבין שלמה פילבר ולא התעסקתי עם זה

בועז בן צור · נגדית אני מציג עוד קלסר כבודם,

ניר חפץ · נגדית זאת אומרת אני לא יודע אם בסוף הוא קיבל תקציב או לא, אני לא זוכר אבל מי שטיפל בזה זה פילבר.

בועז בן צור · נגדית מאה אחוז. עכשיו אני אפנה ואני לא אשאל שורת כותרות נגטיביות באותם ימים נגד הנאום של נתניהו, אתה זוכר איך וואלה סיקר את הנאום?

ניר חפץ · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית אז אני אראה לך את הכותרות ותיכף נראה את הפנייה שלך כבודם אנחנו מדלגים על חלק זה נ/533, 534, 535 תסתכל, הנה למשל דוגמא,, כחלון תוקף את נתניהו, מזניח את... מזניח את ישראל, המסגור הכי שלילי של הנסיעה לארצות הברית נכון?

ניר חפץ · נגדית סליחה?

בועז בן צור · נגדית מסגור שלילי של הנסיעה לארצות הברית?

ניר חפץ · נגדית זה לא בדיוק זה, זה המלחמה על קולות, כחלון ונתניהו זה על אותו, כחלון, נתניהו וש"ס זה גם אותו מאגר קולות אז כחלון תוקף פה בגזרה החברתית, הוא מביא את זה אז הוא, זה פשוט לתת במה לכחלון.

בועז בן צור · נגדית עכשיו תסתכל יום קדימה, 28 בינואר נ/555 אסון נתניהו על המסמך שלך, רואה?

ניר חפץ · נגדית כן, זה ג'פרי גולדברג, זה ברור

בועז בן צור · נגדית נכון?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית כמובן יש צילומים לא מאוד מחמיאים. אחרי זה דגן ב - 536 סיכון למדינת ישראל ומיד תגיע השאלה

ניר חפץ · נגדית ג'פרי גולדברג הוא נחשב פרשן חשוב

בועז בן צור · נגדית נכון, אין ספק, ודגן ראש המוסד לשעבר גם זה מסכן את ביטחון ישראל, אתה רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואחרי זה השחקן מרק רופלו, זה נ/537 ואז אני שואל אותך שאלה, כי אני אומר לך את זה באופן כרגע בהכללה, אבל הכללה די מדויקת אני חושב שוואלה סיקר את, תסכים איתי ככה, שהייתה קשת של דעות לגבי הנסיעה, הנאום, החשיבות, נכון?

ניר חפץ · נגדית תראה בתוך המערכת הפוליטית הישראלית אנחנו כמעט נגד כל העולם, כמובן, לא המפלגות החרדיות וגם לא בנט לא יתקוף את זה אבל כל היתר כן, ואמרתי לך שהבית הלבן הפעיל מערכת שלמה אז בכלי התקשורת האמריקאיות, התחוללה מלחמה אז נשמעו בתקשורת הישראלית הרבה יותר דעות נגד מאשר בעד אבל זה בגלל שהתקשורת מוטה נגד נתניהו, לא בגלל שזה ככה צריך להיות.

בועז בן צור · נגדית בארצות הברית אין ספק שהיו דעות, היה הבית הלבן

ניר חפץ · נגדית בדיוק, נגד, הבית הלבן שולט שם במרבית התקשורת

בועז בן צור · נגדית היו שורה של גורמים, פרשנים פוליטיים

ניר חפץ · נגדית גם בעד

בועז בן צור · נגדית שהיו בעד?

ניר חפץ · נגדית בטח, ברור

בועז בן צור · נגדית האינטרס, לכם יש אינטרס הכי לגיטימי תאשר לי שאם יש גורמים שהם בעד, אחרי שהם מציגים צד אחד שהוא נגד בארצות הברית, שגם יהיה שיקוף של הבעד נכון?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית טוב. ארגון ציוני אמריקה הוא מוכר לך?

ניר חפץ · נגדית אני כרגע לא זוכר, יכול להיות שכן

בועז בן צור · נגדית עכשיו, זה, האם אתה יודע למשל אתן לך דוגמא שבפייסבוק של נתניהו התפרסמו שורה של גורמים כולל בכירים בארצות הברית שתמכו במהלך המדיני.

ניר חפץ · נגדית אני יודע, אני לא זכרתי שהוא פרסם את זה בפייסבוק אבל זה שהוא ריכז את הגורמים התומכים והפיץ כל מיני מאמרים בארצות הברית לגורמים בתקשורת הישראלית זה במאה אחוז.

בועז בן צור · נגדית הנה, וזה ככה נמשך ונמשך ונמשך, אני מראה לך מהפייסבוק שורה של אישים וגורמים שתומכים?

ניר חפץ · נגדית נכון, זה נכון, זו עבודה שלו

בועז בן צור · נגדית מאה אחוז, ואתם ניסיתם כנראה בהצלחה די מבוטלת

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית להכניס את זה נכון?

ניר חפץ · נגדית ניסינו, ניסינו

בועז בן צור · נגדית אתה זוכר מה קרה בוואלה?

ניר חפץ · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית איך הייתה התמונה בוואלה בנושא הזה?

ניר חפץ · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית עלובה, אני כבר אומר לך. עכשיו זה מבוא עכשיו לפריט 71 כבודם. אני אתן לך את ההקשר בסדר? זה העניין של פריימריז פרסום בעניין פריימריז של מפלגות הימין. תיכף אני אגיד לך מה מדובר וניכנס לנושא הזה. הייתה סערה סביב V-15 אתה זוכר מה היה? אם לא, אני אזכיר לך.

ניר חפץ · נגדית לא, לא צריך להזכיר לי, אני זוכר את זה טוב מאוד. לתאר?

בועז בן צור · נגדית בקצרה

ניר חפץ · נגדית V-15 זה היה ארגון שקם או קרא לזה תנועה שקמה במסגרת הבחירות שלמעשה איתרה את הבייס של השמאל ובעצם עברה מדלת לדלת, היא יצרה איזה מאגר מאוד גדול בשביל שביום בחירות להביא אותם באחוזים גבוהים אל הקלפי ו - V-15 לפי מיטב ידיעתנו מומן על ידי כספים גדולים שהגיעו מחו"ל.

בועז בן צור · נגדית מאיפה מחו"ל?

ניר חפץ · נגדית האיחוד האירופי, הקרן החדשה, באזורים האלה

בועז בן צור · נגדית ומה אתם עשיתם בעניין?

ניר חפץ · נגדית אנחנו נלחמנו בכל כוחנו דרך הדבר הזה וניסינו להציף את זה בתקשורת, זעקנו מרה שיש פה בעצם או תרומת בחירות לא חוקית או ניסיון זר להתערב בתוצאות הבחירות בישראל.

בועז בן צור · נגדית נושא,

ניר חפץ · נגדית זה היה ביג אישיו

בועז בן צור · נגדית ביג אישיו?

ניר חפץ · נגדית ענק

בועז בן צור · נגדית אז בוא נראה איך הנושא הזה הביג אישיו הזה פורסם בוואלה בסדר? ומה הם מייחסים לא עלינו לנו. V-15 זה ויקטורי

ניר חפץ · נגדית ניצחון בבחירות 2015

בועז בן צור · נגדית הוא חובר לארגון בשם כל אחד ששם היו חברים של, מועמדים של מפלגת העבודה ולכן זה היה קשור למפגלת העבודה,

ניר חפץ · נגדית לא, היה שם שרשור לאיזה עמותה שנתמכת על ידי הקרן החדשה, משהו עם אברהם, היה משהו.

בועז בן צור · נגדית ואז הטענה הברורה הייתה שזה הפרה של חוק מימון מפלגו כי זו תרומה אסורה מחו"ל?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית וזו התערבות זרה נכון זה הנושא?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אגב, אני רק אומר לך שהיה גם אחרי זה בדיקה של הסנאט שהייתה ועדה של הסנאט שמצאה שאלה היו הדברים

ניר חפץ · נגדית או. קיי

בועז בן צור · נגדית אפשר לעשות פשוט ויקיפדיה על העניין של חקירת הפעילות של V-15 על ידי הסנאט האמריקאי, בטח עשיתם את זה לפני הגשת כתב האישום. עכשיו, הליכוד עורך מסיבת עיתונאים

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית ומציג את הטענות, זכור לך?

ניר חפץ · נגדית לדעתי אני ניהלתי אותו. זה היה בבית סוקולוב? או שלא יודע

בועז בן צור · נגדית נדמה לי שכן, לפי התמונה אפשר להסתכל

ניר חפץ · נגדית זה עם בני בגין ויולי אדלשטיין או משהו כזה?

בועז בן צור · נגדית תיכף אני אגיד לך, קודם כל מסיבת העיתונאים היה פרסום תקשורתי למסיבה?

ניר חפץ · נגדית ודאי, איזו שאלה?

בועז בן צור · נגדית בוא אני אציג לך שורה של פרסומים כבודם זה נ/545 זה מופיע בישראל היום וידיעות אחרונות והארץ ו - Y-NET ומעריב

ניר חפץ · נגדית זה עם בני בגין ויולי אדלשטיין?

בועז בן צור · נגדית תיכף אסתכל. אתה פנית לוואלה בנושא הזה, אתה זוכר את הפנייה שלך לוואלה?

ניר חפץ · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית הנה אלה כל הכותרות כל הזמן רואה? הנה מסיבת העיתונאים זו המסיבה? רואה? מר חפץ?

ניר חפץ · נגדית רגע, אני רוצה לקרוא. או. קיי, אני לא זוכר את המסיבה עם הדמויות האלה

בועז בן צור · נגדית נושא שאתם הוצאתם אותו לתקשורת נכון?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מהטעמים שדיברנו עליהם קודם?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו אני שאלתי אותך אם פנית לוואלה, אמרת שאתה לא זוכר פנייה לוואלה

ניר חפץ · נגדית לא זוכר

בועז בן צור · נגדית אז בוא נראה איך זה סוקר בוואלה ומה פנית לוואלה ואני אבקש את ההתייחסות שלך בסדר? אתה לא חייב לזכור. בשעה 13.30, אתה רואה? בהארץ זה 13.56 עולה הפרסום הבא בוואלה, זה פריט 71 כבודם לנספח א'

משה בר-עם · נגדית 71? זה 72 אולי?

בועז בן צור · נגדית גם. בשני מר חפץ לא מעורב אז לכן אנחנו מתמקדים במר חפץ כי אחרת כבודם זה היה עוד יומיים ואני לא מניח שזה היה אהוד כל כך. זה נ/2101, בוא נראה מה קורה בוואלה. איך וואלה ממסגרים את העניין? סערת V-15 עמותת קש תומכת שמאל או פאניקה של הימין, רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ויש גם תמונה בוא נסתכל על התמונה, הנה יש לי גם כותרת, סליחה, יש כותרת יפה תסתכל בצד שמאל במודגש פשוט מחליפים ניצחון V-15 רואה את זה?

ניר חפץ · נגדית כן, זה בתמונה

בועז בן צור · נגדית ובוא נראה גם את, סליחה, התמונה והכותרת אם זה עמותת קש תומכת שמאל או פאניקה של הימין והתמונה הזו, תתאר לבית המשפט כשאתם חושפים,

ניר חפץ · נגדית כתוב שידור חי ויש ללחוץ על וידיאו

בועז בן צור · נגדית נכון

ניר חפץ · נגדית זה שידור חי

בועז בן צור · נגדית כן, אני יודע, זה נכון

ניר חפץ · נגדית אז השאלה אם תמונה קבועה, לא יודע, זה שידור חי

בועז בן צור · נגדית לא יודע זה מה שיש לנו

ניר חפץ · נגדית אז בוא ניזהר במה שאני אומר כי אני לא יודע

בועז בן צור · נגדית ניזהר במה שאתה אומר אין בעיה טוב, אז נשים בצד את התמונה ואז אני אומר לך, אגב, כלי תקשורת אחרים גם סיקרו את מסיבת העיתונאים ואני שואל אותך פשוט כרגע על הכותרת שאתם חופשים את המימון

ניר חפץ · נגדית שזו כותרת סקפטית

בועז בן צור · נגדית סקפטית, נכון. עכשיו אני מראה לך את נ/546 זה צילום ארכיון של האתר, אה, זה הכתבה עצמה, סליחה כבודם.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אדוני רוצה אולי להקריא לו פשוט?

בועז בן צור · נגדית כן, אבל אני רוצה לראות שאנחנו לא,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אפשר לקרוא בלי הקרנה, להמשיך

בועז בן צור · נגדית הנה הכותרת, סערת V-15 עמותת קש תומכת שמאל או פאניקה של הימין, רואה את זה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז מציגים את זה במן סימטריה נכון?

ניר חפץ · נגדית זה אפילו לא סימטריה, זה לא טוב

בועז בן צור · נגדית זה לא טוב, נכון

ניר חפץ · נגדית זה לא סימטריה כי כשאתה הוא זה שמכנס מסיבת עיתונאים אתה צריך לקבל בגל הזה את העמדה שלך ואחרי חצי שעה תפרסמו ידיעה אבל ברגע שאתה מראש נותן את זה ככה אז זה מוטה לרעתך.

בועז בן צור · נגדית נכון. ואז בשעה 14.20, שעה אחרי זה אתה פונה לישועה זה שורה 6960 כבודם ושולח לו הודעה, צלצל לניר חפץ. אני יכול להראות לך, בוא ניכנס

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אדוני יקריא את זה, זה שורה יחידה פה

בועז בן צור · נגדית כן, אבל יש תיכף עוד שורה. אתה כותב לו צלצל לניר חפץ, אתה רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו

ניר חפץ · נגדית לאלוביץ אני אומר?

בועז בן צור · נגדית לישועה

ניר חפץ · נגדית אה, לישועה?

בועז בן צור · נגדית כן

ניר חפץ · נגדית כי כתוב פה וואטסאפ שאול אלוביץ'

בועז בן צור · נגדית לא, זה לא קשור, הם פשוט חיברו את כל התכתובות גם שלו. עכשיו תגיד לי כאן כך, אני מראה לך את שורה. 6986 תראה אתה פנית בשתיים וחצי לישועה כתבת לו צלצל, זה אחרי שראינו את הכתבה שאמרת שהיא לא טובה מבחינתכם ולא הוגנת נכון? אתם כינסתם מסיבת עיתונאים, מציגים את הסטייטמנט של הצד השני.

ניר חפץ · נגדית אתה אומר שהיה על הכתבה הזאת התלונה?

בועז בן צור · נגדית כן

ניר חפץ · נגדית אני לוקח את זה כהנחה כי אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור אגב גם בכתב האישום מייחסים את זה בסדר?

ניר חפץ · נגדית בסדר, אני אין לי בעיה להניח את זה ולהמשיך הלאה, אבל אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית בוא נראה מה עלה אחרי זה? מה שעלה אחרי זה, זה נ/547 ותיכף נחזור להתכתבות, בוא נראה לך מה עלה אחרי הפנייה שלך תחת הכותרת בדיקת וואלה רוב התרומות לבכירי מפלגות הימין מחו"ל. רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אני כבר אומר לך ואנחנו ניגע בזה בהמשך שאין שום מניעה לתרומות או לסוג הזה לפריימריז, זה פריימריז

ניר חפץ · נגדית אני יודע

בועז בן צור · נגדית מול מימון מפלגות חיצוני נכון?

ניר חפץ · נגדית ברור. בנימין נתניהו את התרומות שלו לפריימריז מקפיד להביא רק מחו"ל מאנשים שאין להם אינטרסים עסקיים בישראל ולא מביא מישראלים בכוונה ולמפלגות יש חוקים ברורים, אסור, אסור לקבל.

משה בר-עם · נגדית בפריימריז הסכום לא מוגבל?

ניר חפץ · נגדית זה אני לא זוכר אבל דוד שימרון שממש בקיא בזה מנהל את זה ויש גזבר וזה, מאוד מאוד מוקפד.

בועז בן צור · נגדית מה עשו פה? מה היה הספין של המחנה הציוני

ניר חפץ · נגדית שמתייחסים למשהו לא רלוונטי

בועז בן צור · נגדית למשהו שלא רלוונטי ובוא נראה מה קורה כרגע בתוך וואלה

ניר חפץ · נגדית זה לא רלוונטי ל - V-15

בועז בן צור · נגדית ברור

ניר חפץ · נגדית כי טענה של ה - V15 שזה עוקף את החוק במקום לתת למפלגות, מקימים עמותה ליד המפלגות, מזרימים לה את הכסף, זה למעשה תרומה לא חוקית, זו הטענה והיא גם נכונה.

בועז בן צור · נגדית והיא גם נכונה

ניר חפץ · נגדית לדעתי, לדעתי

בועז בן צור · נגדית ויש בזה גם אלמנט של התערבות זרה בבחירות

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אז הנה, אתה פנית, תראה מה הכותרת, בדיקת וואלה

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית רוב התרמות עכשיו, יש לך השערה? תיכף אני אראה לך את העובדות,

ניר חפץ · נגדית כן, יש לי השערה

בועז בן צור · נגדית מה ההשערה

ניר חפץ · נגדית שזה בוז'י

בועז בן צור · נגדית או, אז בוא נסתכל, פגעת, 6986

ניר חפץ · נגדית אני יותר לא מנחש, זו פעם אחרונה

בועז בן צור · נגדית הנה 6986 אתה לא ראית את זה, זה בין אלקלעי ובין,

ניר חפץ · נגדית לא, עכשיו ניחשתי, אם אני אומר שניחשתי אז ניחשתי

בועז בן צור · נגדית אמרתי לך שניחשת נכונה כי מה שהם כותבים בתוך וואלה הבדיקה זה טקסט שהוכתב מבוזי.'

ניר חפץ · נגדית מי מתכתב פה?

בועז בן צור · נגדית ישועה ואבי אלקלעי

ניר חפץ · נגדית הבנתי

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו אני שואל אותך את השאלה הבאה, קודם כל אתה מסכים איתי שהפרסום הראשון היה מבחינתכם לא טוב אחרי מסיבת העיתונאים?

ניר חפץ · נגדית נכון, חמוץ, זה היה חמוץ

בועז בן צור · נגדית 2. הטעם החמוץ עוד הגביר אחרי הפנייה שלך צלצל לניר חפץ כי עכשיו יש לנו טקסט שמכתיבים מהמחנה הציוני שבכלל לוקח את זה בכלל למימון פריימריז של הימין נכון?

ניר חפץ · נגדית אמרתי, התייחסתי לכל אייטם, אתה יודע אני כבר קצת,

בועז בן צור · נגדית הכל בסדר

ניר חפץ · נגדית מתחיל להיות קשה פשוט, מה שאני אומר שהעמידה על הרגליים והריכוז והזה, זה כאילו מתחיל להיות טיפה קשה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתה רוצה קצת הפסקה?

ניר חפץ · נגדית לא אתנגד לחמש דקות הפסקה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתה יכול להגיד אם אתה צריך. נעשה עשר דקות הפסקה. ה פ ס ק ה לאחר ההפסקה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שבו בבקשה. בבקשה עו"ד בן צור.

בועז בן צור · נגדית תודה. ראינו מר חפץ, אני אקרין לך את נ/546. תראה, יש לנו בדיקת וואלה, רוב התרומות לפריימריז של בכירי מפלגת הימין, שאלה ראשונה מר חפץ ראינו שזה לא בדיקה של וואלה ראינו שזה טקסט שהוכתב כמו שהראיתי לך קודם, זוכר?

ניר חפץ · נגדית זוכר מה הראית לי, כן

בועז בן צור · נגדית אתה הצלחת במערכת הבחירות של 2015 להכניס טקסט שיכתבו עליו בדיקת וואלה?

ניר חפץ · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית אז מה אנחנו רואים בעצם, אנחנו רואים שהייתה מסיבת עיתונאים, ראינו איך וואלה סיקר את מסיבת העיתונאים בעצם, מה שאמרת,

ניר חפץ · נגדית בצורה חמוצה

בועז בן צור · נגדית בצורה חמוצה ואז אתה פונה ובשלב הבא מה שאנחנו זה את נ/546

ניר חפץ · נגדית זה בעצם את הבקשה שלי לפי מה שאתה הראית לי את הבקשה או את הטיעון או את הגרסה של בוז'י הופכת להיות מוצגת בעטיפה של תחקיר.

בועז בן צור · נגדית נכון. אז זה חוסר הצלחה מוחלט לפנייה שלך

ניר חפץ · נגדית כנראה שהיו מוכשרים ממני

בועז בן צור · נגדית כן, היו מוכשרים, נכון, או מקושרים ממך עכשיו תראה איך זה נמשך, יום שהיה צריך להיות בעצם יום שהנה יש לנו את V-15 יש לנו את האירוע, ראינו איך זה היה, בוא נראה את ההמשך באותו יום, זה מוצג חדש כבודם 2103 כותרת ראשית במשך שעות, הרצוג הודף את הטענות, מופע מבוהל של הליכוד, תראה, יש פה תמונות מאוד נאות, תאשר לי, של המחנה הציוני, אפשר להיכנס לתוך הכתבה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתה יכול לראות על המסך

בועז בן צור · נגדית כן, אני אכנס אפילו לתוך הכתבה עצמה אחרי הכותרת הנפלאה הזו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר מר חפץ?

ניר חפץ · נגדית זה לא מופיע לי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שאלתי אם אתה בסדר?

ניר חפץ · נגדית כן, כן, תודה רבה

בועז בן צור · נגדית הנה תסתכל על הכתבה עצמה ואז יש פה את התגובה, הנה התמונות בוא תעיין. יש פה כנס פעילי שטח של הרצוג, מה זה כנס פעילי שטח?

ניר חפץ · נגדית זה כלום ושום דבר, זה המצאה

בועז בן צור · נגדית המצאה?

ניר חפץ · נגדית כן, עושים אירועי בחירות

בועז בן צור · נגדית זאת אומרת יש לנו מסיבת עיתונאים מצד אחד, יש לנו עכשיו כנס פעילי שטח מצד שני נכון?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז גם אפשר להראות את הסרטון, לא נציג את הסרטון כדי לחסוך, יש לנו סרטון נעזוב אותו, יש לנו תמונות נאות של המתחרה הפוליטי

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז תסכים איתי שבעצם כל מה שקורה באותו יום זה שפרסומים בצד הנגטיבי מצד וואלה פנייה שלך, שהתכלית שלה ככה אנחנו נוטים להניח, אין דרך אחרת להגיד חברים מה אתם עושים פה בעניין הזה?

ניר חפץ · נגדית מאוד סביר

בועז בן צור · נגדית וחוסר הצלחה מוחלט כי בעצם ממשיכים את בדיקת וואלה ואחרי זה הרצוג הודף את הטענות וזה מופע מבוהל של הליכוד כמו שאתה רואה, נכון?

ניר חפץ · נגדית תראה, מה שאתה מראה לי מציג את התמונה הזאת, אני לא יודע מה עוד התפרסם ואין ספק שגם הטענות כלפי V-15 הם היו כבדות משקל גם בצד של בוזי', הרצוג כי זו הייתה נקודה רגישה אצלו, היה לו את הפרשיות שלו פעם, הוא כמובן יצא זכאי והכל אבל היה לו בעניינים האלה סיבה להיות מודאג לפני הבחירות.

בועז בן צור · נגדית קודם כל V-15 מבחינתכם היה נושא מהותי?

ניר חפץ · נגדית מאוד

בועז בן צור · נגדית מאוד מהותי ושזה הפרסום של וואלה הנחה שלך שמר נתניהו מודע, רואה מה קורה?

ניר חפץ · נגדית עוד פעם את השאלה

בועז בן צור · נגדית ההנחה שלך היא שהתקשוב או אתה לא משנה כרגע,

ניר חפץ · נגדית לא, אני יודע שבכל הנושא של V-15 בנימין נתניהו הוביל את זה ברמת המיקרו, הוא ניהל את האירוע, אני הייתי הזרוע שלו אבל מי שניהל את האירוע הזה זה בנימין נתניהו.

בועז בן צור · נגדית ולכן גם הפרסומים

ניר חפץ · נגדית עד לרמה הכי הכי הכי טקטית

בועז בן צור · נגדית ולכן פרסומים, הפרסומים בנושא הזה הנחה מסתברת היא שזה מגיעים לידיעתו של מר נתניהו?

ניר חפץ · נגדית כן, באותה תקופה הוא כבר רואה הכל

בועז בן צור · נגדית הוא רואה הכל,

ניר חפץ · נגדית בצורה מסודרת

בועז בן צור · נגדית ולכן ברגע שמופיעה בדיקת וואלה שראינו זה המחנה הציוני ואחרי זה מופע מבוהל של הליכוד,

ניר חפץ · נגדית יש לך את כל הסיבות להניח שהוא ראה את זה

בועז בן צור · נגדית ומה ההתרשמות שלו? מה אתה יכול להניח אם זה המצב?

ניר חפץ · נגדית שההתרשמות שלו היא שהולכים נגדו

בועז בן צור · נגדית נכון, גם אני חושב

ניר חפץ · נגדית הכל אנחנו מניחים כן?

בועז בן צור · נגדית כן, לפי הנסיבות שאנחנו מראים

ניר חפץ · נגדית ברור

אמיר טבנקין · נגדית סיימת את הפרק הזה? כי יש לנו התנגדות.

בועז בן צור · נגדית האמת שהיה לי משהו להראות מהעין השביעית אבל אני לא בטוח שאני אראה אותו. אגב, התנגדות למה?

אמיר טבנקין · נגדית התנגדות לאופן הצגת הדברים, ושוב, אנחנו ממיינים ובוחרים אבל פה זה באמת שיא

בועז בן צור · נגדית השאלה אם העד צריך להיות כאן כשאתה מתנגד

אמיר טבנקין · נגדית העד ענה

בועז בן צור · נגדית לא, אני לא חושב

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית למה אתה מתנגד?

אמיר טבנקין · נגדית אני מתנגד מפני שיש מקומות שבהם כבר דברים עלו פה במשפט, כבר הראינו אותם ולמרות זאת חברי ממשיכים להציג את הדברים באותו אופן בנושא הזה זה ממש מובהק

בועז בן צור · נגדית פשוט לא ייאמן

אמיר טבנקין · נגדית ולכן קמנו עכשיו אחרי שהעד ענה, אבל חברי יודעים, גם הראינו בוודאי בבדיקותיהם המעמיקות העלו שזה לא האופן המלא שבו הנושא טופל וזה מופיע אפילו בנספח ויש המשך להתכתבות הזאת, יש המשך לאופן ההצגה ולכן אם מראים לעד וזאת ההתנגדות שלי, אם מראים לעד מהלך כלשהו ואומרים לו זה האופן שבו סוקר בוואלה הנושא של V-15 ולא מראים את ההמשך שיודעים שהוא קיים בעינינו זה לא אופן נכון לשאול שאלות, אפילו לא בחקירה נגדית. אנחנו משתדלים לא להפריע.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד רוזן - עוזר

אמיר טבנקין · נגדית חיכינו שהעד יענה גברתי אבל זו התנגדות שחשוב לנו שבית המשפט ישמע והיא תקפה גם מכאן והלאה ואנחנו נקום במקומות שאנחנו חושבים שהדברים הם בוטים במיוחד.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הבנו את ההתנגדות ובבוא היו בחקירה החוזרת תינתן לכם זכות להציג לו את הדברים.

מיכל רוזן-עוזר · נגדית אני רק רוצה להזכיר כבודכם שלפי החקירה הראשית אנחנו התנגדנו ואמרנו מתנגדים,

משה בר-עם · נגדית חלקית, מגמתית, סלקטיבית, שמענו את הכל

מיכל רוזן-עוזר · נגדית כן, אבל אמרנו, חברי עו"ד חן אמר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אבל למה גברתי רוצה להזכיר? אמרנו להם בחקירה החוזרת שיציגו מה שירצו.

מיכל רוזן-עוזר · נגדית נכון, חברי עו"ד חן אמר לבית המשפט כשאנחנו נחקור בחקירה נגדית אנחנו לא נציג את מה שהם מציגים אנחנו נציג את מה שהם לא מציגים, זה מה שאנחנו עושים ולכן כל ההתנגדות הזו היא פשוט לא במקום והיא גם,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אבל עו"ד רוזן - עוזר ההתנגדות הזו נדחתה כבר

מיכל רוזן-עוזר · נגדית בכל זאת רציתי להזכיר את זה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית או. קיי. אבל היא נדחתה.

בועז בן צור · נגדית אני רק אגיד דבר אחד, אנחנו משתדלים להציג תמונה מבחינתנו תמונה מלאה 2. חברי עוד הציג לעד שאלות על כתבות שאמר לו שהם בכלל לא עלו, פניות שלא עלו ומציג הנה אבל הייתה פנייה, אבל אמרנו הכתבה בכלל לא עלתה, ראינו כמה דוגמאות שישנם, לא, לא, זה כאילו נפנפו את העניין הזה ולכן אני מבקש אנחנו נחקור בחקירה ובית המשפט יחליט את אשר יחליט ואנחנו נתקדם. תראה, באותו יום אני מראה לך מוצג חדש כלומר אחרי שראינו מה עלה ב - V-15 אנחנו ראינו בינתיים שתי פניות שלך מר חפץ בתקופת הבחירות בסדר? בוא נראה מה עולה אז.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מוצג?

בועז בן צור · נגדית 2104 פרשת הבקבוקים רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אני אומר לך שהכותרת הזו הייתה שעות, אני מניח שזה הובא לידיעתו של מר נתניהו?

ניר חפץ · נגדית בטח

בועז בן צור · נגדית בטח, או. קיי. אז מה שאנחנו, מה שהוא רואה ממה שאני מציג לך זה איך סוקר V-15 ועכשיו יש לנו את פרשת הבקבוקים נכון? באותו יום?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז נעבור יום אחד למחרת זה חשוב כי זה מתייחס לפייסבוק, זה נ/553, ובוא נראה פה אחיזת עיניים, תיכף אני אראה לך. תראה, יש פה פרסום שיש בו שני היבטים, מבוכה בליכוד, פרסמו מפת ישראל עם גבולות 67 והסירו אותה ואז כתוב פה אחרי הכותרת שמנהלי עמוד הפייסבוק של ראש הממשלה בנימין נתניהו העלו קריאות להצטרפות לקמפיין המפלגה עם תמונה עם גבולות הקו הירוק ואז החליפו את זה במפה חדשה. תסתכל גם למטה, בוא נפנה גם למטה, מצאו את ההבדלים, המפות השונות שהעלו בעמוד הפייסבוק של ממשלת נתניהו, אתה רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו בוא נעשה את הדבר הבא, כמה שאלות בעניין. שאלה ראשונה, וואלה אני מבין מעיינים באתר, באתר הפייסבוק של נתניהו בדרך כלל, דרכו של עולם שמה שמועלה שם זה דברים שהם חיוביים מצידו של נתניהו, מצידכם נכון?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית מה וואלה עושים? מסתכלים, או הם או מישהו אחר, זה לא משנה כרגע באתר, מוצאים איזה טעות במפה ומיד מבוכה בליכוד, רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית נקודה השנייה, בוא נסתכל לרגע על גוף הכתבה, תסכים איתי שסקר מנדטים זה דבר משמעותי בתקופת בחירות?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית ראינו שהיה סקר לא טוב לכאורה בנתון מסוים זו הייתה כותרת ראשית. עכשיו בוא נראה כאן איפה נכנס הסקר שהליכוד מתחזק בשלושה מנדטים, אתה רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית זה נכנס בשוליים של הכתבה של מבוכה בליכוד, נכון?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אז תאשר לי שזו דרך של לגבור ניוז במקום הכי נגטיבי של תחת מבוכה בליכוד נכון?

ניר חפץ · נגדית אפשר לראות את זה כך, הדרך לפרסם סקר של הארץ היותר מקובלת היא בדרך כלל היא בגודל הזה, לא מה שהיה אז ששמו את זה בכותרת ראשית.

בועז בן צור · נגדית אבל כשאתה מכניס את זה תחת מבוכה בליכוד, שתיים וחצי שורות, תחת המפה עם צילומים, מצאו את ההבדלים, הנה הפייסבוק,

ניר חפץ · נגדית כן, בוא נגיד שבשיטה הזו שבה העלו את הסקר הזה הבליעו אותו באופן שקשה להגיע למידע הזה.

בועז בן צור · נגדית נכון. ראיתם, התייחסתם?

ניר חפץ · נגדית לא זוכר

בועז בן צור · נגדית כי אני אתן לך דוגמא שבוע קודם לכן ב - 26 בינואר בוא נראה את זה, זה נ/554 יש סקר של ערוץ 2 תראה איך הוא מפרסם עם הנפח,

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית הנה, גדל הפער בין המחנה הציוני לליכוד, רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מה ההבדלים?

ניר חפץ · נגדית כמובן שזו כותרת ראשית וכפי שאמרתי לך כשמתפרסמים, כשזה מהודהד זה גם מרע את מצבך בחיים האמיתיים.

אמיר טבנקין · נגדית סליחה, שוב, איך חברי יכול לומר לעד והעד ענה שהסקר של הארץ פורסם באמצע אייטם אחר כשיש אייטם שלם שכותרתו היא הסקר הזה של הארץ באותו יום? ממש הצגה מטעה לעד, באמת, לא משנה שהעד לא זוכר את האירוע אבל אם מציגים לו משהו אי אפשר להציג לו את זה ככה, זה לבקש ממנו ספקולציה על משהו שהוא אפילו לא נכון. באמת, יש גבול. אנחנו מתנגדים שוב לאופן ההצגה הזאת.

בועז בן צור · נגדית זה לא עלה בהום פייג.' 2 אתה מפריע לי

אמיר טבנקין · נגדית אז חברי יודעים שיש אייטם כזה, עלה, לא עלה אבל יודעים שיש אייטם כזה אז איך אפשר להגיד לעד אייטם הזה מוחבא בתוך אייטם אחר, איך אפשר? זה לא לחוזרת, זה לאופן שאלת השאלות בחקירה נגדית, אי אפשר לעשות דברים כאלה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר טבנקין העד עונה על מה שמציגים לו וזו ההנחה ואם לא מציגים לו משהו התשובה שלו לא מתייחסת למה שלא מציגים לו.

אמיר טבנקין · נגדית גברתי אבל מדברי חברי עולה בבירור שהם יודעים שיש אייטם שלם על הסקר הזה

בועז בן צור · נגדית שלם? איפה?

אמיר טבנקין · נגדית הנה

בועז בן צור · נגדית איפה?

אמיר טבנקין · נגדית חברי גם אמר שזה לא עלה להום פייג', אז מה? יש אייטם שלם אז אי אפשר להגיד לעד האייטם הזה הוחבא בתוך האייטם, אי אפשר. זו ממש התנגדות שלנו לאופן הצגת השאלה, אי אפשר.

בועז בן צור · נגדית אני אומר כך, זה עלה

אמיר טבנקין · נגדית לא, שבית המשפט יחליט בהתנגדות, אתה לא יכול להמשיך.

בועז בן צור · נגדית אין בעיה, אני אשאל כל פרסום, יש לי חקירה על כל פרסום שהיה, הכל, לא אדלג על אחד על כל פרסום ופרסום שהיה באתר הזה, זה מה שאני יכול לעשות

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית איך זה בדיוק תגובה עו"ד בן צור? איך זה תשובה למה שאומר עו"ד טבנקין?

בועז בן צור · נגדית אנחנו נמשיך

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אבל איך זה תשובה בדיוק?

בועז בן צור · נגדית זה תשובה כבודה כי אנחנו אומרים שאנחנו מציגים איך הדברים האלה נעשו באתר מהבחינה שלנו, זה לא סלקציה של בחירות, אבל זה הצגה רחבה פי מונים רבים בהשוואה למה שהציגה התביעה. עכשיו, אנחנו הצגנו את העניין הזה של הבחירה מהפייסבוק, המפות שישנם, איפה הוצנע שם הסקר של חדשות הארץ, היה עוד פרסום אחד שלא בהום פייג' אז אין בעיה, נציג אותו גם, היה פרסום אחד שלא בהום פייג', של וואלה לגבי הסקר.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא, ההתנגדות הייתה כי עניין האמירה של הצנעה לא לעניין,

בועז בן צור · נגדית נכון, אז בואו נשאל את העד, אם זה לא מופיע בהום פייג' מה המשמעות?

ניר חפץ · נגדית יש הבדל גדול בין ידיעה שמופיעה בהום פייג' ללא הום פייג' משום שכמעט כל הציבור גולש דרך הטלפונים הניידים ואז אם הוא לא נכנס ישירות לאייטם כי הוא למשל ראה אותו ברשת חברתית והוא לחץ ישירות, כשהוא רואה את זה ברשת חברתית הוא עושה גוגל ומחפש אבל הרבה נגיד דרך פייסבוק אז הוא לוחץ על הלינק ומגיע ישירות לתוך האייטם ואז זה אפקטיבי אם זה מקודם טוב ברשת החברתית זה אפקטיבי גם כשזה לא בהום פייג', אבל ככל שהוא נכנס לאתר באופן כללי והוא מגלגל בהום פייג' אז זה מאוד משמעותי שזה בהום פייג', כן

אמיר טבנקין · נגדית אני רק אומר שזה גם היה בהום פייג'. די, באמת.

משה בר-עם · נגדית מר טבנקין העד בתשובות לשאלות שנשאלות על סמך ידיעותיו, משיב לרוב שהוא לא זוכר, עכשיו הוא מביע איזושהי סברה על בסיס מה שהוצג לו, אדוני מבקש לכפור בכך, יהיה לו את ההזדמנות לעשות את זה בחקירה חוזרת. זה לא שמטעים את העד במובן הזה שמקבלים מהעד תשובה אינפורמטיבית על סמך זיכרונו שלחלוטין מטעה, באופן טבעי שמים את הדגש שרואים את זה יש מחלוקת אולי בנושא הזה.

אמיר טבנקין · נגדית אדוני אני חייב לענות בעניין הזה, אני מקבל את מה שבית המשפט כמובן אומר ומעיר ולכן אנחנו גם לא קמים כל פעם שחברי מבקש סברות מהעד אבל כאשר אומרים פעם אחת לא היה אייטם, זה הוצנע, פעם שנייה חברי אומר זה בכלל לא היה בהום פייג', היה בהום פייג', אז אי אפשר גם אם מבקשים סברה אי אפשר לעשות ככה, אי אפשר להציג מצג שהוא ממש לא נכון ולבקש סברה מהעד, זה לא עובד ככה.

בועז בן צור · נגדית תראה אני אגיד לך מה לא עובד כך, לא עובד כך שאתה מתנגד בחקירה נגדית,

אמיר טבנקין · נגדית וגם כל פעם להגיד אתם לא בדקתם, לא בדקתם,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור מותר להתנגד. מותר להתנגד אבל בוא נגיד כך, אנחנו מתקדמים, בפעם הבאה אם יש עוד משהו, בפעם הבאה אם אדוני שואל על משהו אז אם הוא רק חלק אז צריך להבין שזה רק חלק.

בועז בן צור · נגדית נכון, כמו שבריענון הזיכרון אמרו לו אם יש לך גרסה לגבי אחד מתוך שש אנחנו מבקשים להציג לך את הגרסה, אומרים לו יש חמש גרסאות, אנחנו נתקדם. אני אציג את הכל, חבל על הזמן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור לא ביקשנו להתחיל להציג עכשיו את הכל, רק אם אדוני מפנה אותו למשהו אז צריך לשים לב גם לאופן השאלה.

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור. עכשיו, אמרו לנו על כתבה על V-15 שלא הוצג, אז בוא נציג לך,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית איזה מוצג?

בועז בן צור · נגדית 2106 בוא נתחיל באייטם השני, ביקורת חריפה בארצות הברית נגד נתניהו, מקדם מהלך הרסני, זה מאמר מערכת של TODAY U.S רואה?

ניר חפץ · נגדית או. קיי, כן

בועז בן צור · נגדית וגם צריך לחפש סידור עבודה חדש לשגריר דרמר,

ניר חפץ · נגדית איפה אתה רואה את זה?

בועז בן צור · נגדית הנה תסתכל על המסך

ניר חפץ · נגדית או. קיי

בועז בן צור · נגדית שאלה, אני מניח שהפרסום שמפנים למאמר של TODAY U.S זה פרסום נכון, אתה יודע שבאותה תקופה התפרסמו בארצות הברית שורה ארוכה של פרסומים פייבוריטים למהלך של נתניהו?

ניר חפץ · נגדית התפרסמו פרסומים פייבוריטים בכלי תקשורת משמעותיים גם למהלך של נתניהו

בועז בן צור · נגדית האם אתה יודע כמה מתוכם מצאו ביטוי בוואלה?

ניר חפץ · נגדית לא

בועז בן צור · נגדית ניסיתם להכניס לתוך, גם לוואלה?

ניר חפץ · נגדית ניסינו להכניס לכל המקומות

בועז בן צור · נגדית ובהנחה, ההנחה שלך היא שגם לוואלה?

ניר חפץ · נגדית אני מניח שכן

בועז בן צור · נגדית ואם אני אומר לך שככלל הפרסום היה תמיד או כמעט תמיד של גורמים שלא פייבוריטים בעניין למרות שיש גורמים לא מעטים פייבוריטים עם העניין אז יש לנו חוסר הצלחה נכון?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית עכשיו בוא נעבור לכתבה העליונה, יש כאן בעצם לגבי ה - V-15 סימן שאלה נכון? זה מה שעולה לך מהכותרת?

ניר חפץ · נגדית יש פה יותר מזה

בועז בן צור · נגדית מה?

ניר חפץ · נגדית אומרים פה בעצם שישראל היום היא תרומת בחירות לא חוקית

בועז בן צור · נגדית ולכן זה ספין

ניר חפץ · נגדית זה בהפוך על הפוך

בועז בן צור · נגדית הפוך על הפוך נכון?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עוד כותרת ראשית מאותו יום, נ/2107 זה שעושים הנדסה בעבר של בדיקה. מה שלא בחקירות ומה שלא בבדיקות באים התובעים ועושים כרגע מנסים זה,

אמיר טבנקין · נגדית זה פותר אותך עוד פעם מלהציג

בועז בן צור · נגדית לא, זה פותר אתכם אה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור

בועז בן צור · נגדית מאות כתבות אנחנו מציגים, הציגו איזה שניים וחצי כתבות ואחרי זה יש להם עוד כתבות ויש להם טענה כתבה אחת כן או לא.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן צור

בועז בן צור · נגדית הלאה, בסדר, אני אתקדם. הנה המשך חדש של מר הרצוג, תאשר לי, כמובן אנחנו מדברים על היריב הפוליטי המשמעותי של נתניהו בבחירות האלה נכון?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית ו-2. זה שוב המסר של המחנה הציוני בתגובה לפרשת V-15 אז הכותרת היא שזה ליברמן הוא ימני קיצוני נכון?

ניר חפץ · נגדית תשמע, השאלה מה היה באותו יום על הפרק, זה יום מסוים, כל יום הנושאים,

בועז בן צור · נגדית נכון אנחנו עוברים יום יום

ניר חפץ · נגדית כן. יכול להיות שזה היה רלוונטי, יכול להיות שלא, אני לא יודע

בועז בן צור · נגדית הנה הכותרת הבאה נ/2108 הנה זה האתר באותו יום, צוותים מתמוטטים, קריסת מערכות, חולים מיואשים, המיון כמו שדה קרב. מדינת שיראל נסגרת זו הכותרת השנייה והגישו V- 15 מגיש תלונה על הסתה, הליכוד זה סביב של להב"ה. מי זו להב"ה? מה זו להב"ה

ניר חפץ · נגדית זה אנחנו יודעים מה זה להב"ה, נו, ארגון

בועז בן צור · נגדית ארגון ימני קיצוני נכון?

ניר חפץ · נגדית כן. כן

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו בעצם תראה מה קורה פה, תאשר לי שזה המצב, הליכוד מבחינתך מעלה טענה לגיטימית, V-15 מימון בחירות, התערבות זרה בניגוד לחוק נכון?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית וראינו איך הדברים האלה מסוגרים דרך הפריים של המחנה הציוני, מקודם ראינו את השרשור נכון?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית 2. באותו ערב אנחנו גם רואים שגם יש לנו פה את ליברמן הוא כזה והצוותים של בתי חולים מתמוטטים, רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית נגטיבי לנתניהו נכון?

ניר חפץ · נגדית זה ביקורתי

בועז בן צור · נגדית ואז אנחנו גם רואים איך V-15 פתאום משחקן זר פוליטי שמתערב בניגוד לחוק הסתה, הליכוד זה סניף של להב"ה נכון?

ניר חפץ · נגדית יש פה מהלך נגדי של V-15 נגד הליכוד

בועז בן צור · נגדית אתה הצלחת להכניס אי פעם בתקופת הבחירות כותרות קיצוניות כאלה נגד או ביחס למחנה הציוני? ליש עתיד? בכלל ניסיתם?

ניר חפץ · נגדית אני לא זוכר אבל סביר להניח שאני ניסינו

בועז בן צור · נגדית והייתה הצלחה?

ניר חפץ · נגדית לא זוכר, לא זוכר

בועז בן צור · נגדית נתניהו מודאג

ניר חפץ · נגדית כלומר אנחנו לא היינו בלרינות, אנחנו גם כן נלחמנו

בועז בן צור · נגדית אבל הבלרינות התרסקו על הבמה לפעמים, מה לעשות, אין לי טענה אבל זה הבמה בעניין הזה. אני מראה את הכותרת הבאה באותו יום, אנחנו עוד באותו יום, נ/1209, חמש שעות באתר באותו יום הנה המבקר העביר חומרים ליועץ המשפטי, קיים חשש לפלילים, רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אתם מודעים כמובן?

ניר חפץ · נגדית מודעים, זה רעידת אדמה

בועז בן צור · נגדית ברור. אז אנחנו מגיעים לאירוע הבא, זה פריט 75 כבודם. זה התגובה לרעידת האדמה שהגדרת אותה, זה כתבה, בסדר ראינו את הכתבה עכשיו ועכשיו יש תגובה, אתה מסכים איתי קודם כל שלבקש או לפנות ביחד תגובה לכתבה לרעידת האדמה הדבר הכי טריוויאלי שאפשר להעלות על הדעת?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אז בוא נראה מה קורה, בשורה 7143

משה בר-עם · נגדית זה ביחס לאירוע 75

בועז בן צור · נגדית כן, פריט 75

משה בר-עם · נגדית טענות מני נפתלי גם?

בועז בן צור · נגדית כן

משה בר-עם · נגדית זה מה שנאמר שם

בועז בן צור · נגדית כן, זה מה שהראיתי את הכתבה לפני כן וזאת התגובה. זו התגובה שאתה שולח של ראש הממשלה ויו"ר הליכוד לגבי ההוצאות, אתה רואה? דו"ח מבקר המדינה, זו תגובה סטנדרטית נכון? שהפצתם אותה רחב?

ניר חפץ · נגדית בוודאי

בועז בן צור · נגדית סליחה?

ניר חפץ · נגדית בוודאי, המטה הפיץ אותה לכולם

בועז בן צור · נגדית אתה מסכים איתי שדבר הכי אלמנטארי בתקשורת, בפרסום כזה שאתה הגדרת אותו כרעידת אדמה מבחינתכם זה לשלוח תגובה?

ניר חפץ · נגדית ברור

בועז בן צור · נגדית נכון והתגובה הזו מה אתה חושב? פורסמה בכלי תקשורת נוספים?

ניר חפץ · נגדית אני בטוח שכן

בועז בן צור · נגדית גם אני זה נ/575 יש לנו את גלובס, פסקה שנייה, כותרת המשנה, מעריב, תראה גם את פרק המשנה שם בגלובס. הנה זה כותרת המשנה, כן. אז אני מציג לך את מעריב, פסקה 3 בכותרת משנה, רואה.

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית סליחה, זה ערוץ 2, זה ערוץ. 2 הנה מעריב, שוב, כותרת משנה ואני אומר לך שגם בגוף N.R.G כותרת משנה נכון?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית אני אגיד לך זה אותו דבר גם בישראל היום וגם ב - Y-NET וגם בערוץ 2 בתכנית אז אנחנו הסכמנו שזה הדבר, ההודעה הזאת ששלחתם זה הדבר הכי סטנדרטי שיכול להיות נכון?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית עכשיו, נלך לרול, 7145 ישועה כותב לך ב - 7145, ישועה, ישועה כאילו מתבלבל, תסתכל שתי שורות אחרי זה הוא כותב או, שלחתי לך בטעות במקום למערכת, לא יודע אם זה טעות או לא טעות אבל מה שהוא שולח, מבקש שתהיה תגובה גם בראשית וגם במשנה.

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מה אתה חושב שנכנס? קודם כל אם זה היה נכנס לראשית זה בסדר, זה יפה נכון?

ניר חפץ · נגדית על זה, מה שראיתי עכשיו?

בועז בן צור · נגדית כן

ניר חפץ · נגדית אז הוא מבקש שהתגובה של בנימין נתניהו תהיה גם בכותרת הראשית וגם במשנה

בועז בן צור · נגדית נכון, ואם זה היה בכותרת הראשית זה היה לא רע נכון?

ניר חפץ · נגדית זה היה שהוא נענה לבקשה

בועז בן צור · נגדית נכון, ומה קרה?

ניר חפץ · נגדית לא יודע

בועז בן צור · נגדית בוא נסתכל. נ/576 תסתכל, בראשית, נאדה ובמשנה הנה, נכון?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אותו דבר, כמו שראינו, תתקן אותי אם אני טועה, ואני לא טועה כמו שראינו את הפורמט בכל כלי התקשורת האחרים.

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית תמיד בכותרת המשנה נכון?

ניר חפץ · נגדית זה מה שמקובל

בועז בן צור · נגדית זה מה שמקובל, נכון, אז פנית באופן מקובל והתגובה נכנסה באופן מקובל לכותרת המשנה נכון?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית זה כבודם לגבי פריט 75 עכשיו אנחנו בפריט 74 רודי ג'וליאני. אני אגיד לך על מה מדובר, אני אראה לך הודעה לעיתונות שאתה שולח, רודי ג'וליאני דמות אז בטח ב - 2015 דמות מוכרת נכון? ראש עיר מיתולוגי של ניו יורק נכון?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית והוא משפיע גם בארצות הברית ובטח באותה תקופה

ניר חפץ · נגדית רודי ג'וליאני כבר באותה תקופה הוא לא כל כך דמות משפיעה, אחר כך כשטראמפ עלה לשלטון הוא משפיע אבל הוא היה, הוא כמובן היה מוכר בישראל בגלל שהוא היה ראש העיר ב - 9.11 אבל גם הוא היה מאוד מקורב ותמך מאוד ובאמת יחסים קרובים יוצאי דופן עם בנימין נתניהו, תמך בו תמיכה בלתי מסויגת, הוא הגיע לארץ בשביל לעזור לנו.

בועז בן צור · נגדית מאה אחוז, אז בוא נראה, אתה שולח הודעה לעיתונות שורה 7113 בוא תראה את ההודעה, הנה לו"ז ראש הממשלה ויו"ר הליכוד, יום שני, ביקור, ירושלים, מרכז מורשת בגין, האירוע פתוח לתקשורת, התקשורת תציג... לעם נכון? זו הפנייה?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית הודעה גנרית?

ניר חפץ · נגדית הודעה גנרית

בועז בן צור · נגדית ובוא נראה מה וואלה עשו עם זה, זה נ/568 הנה גו'ליאני, אתה רואה? למרות הביקורת נתניהו ... בקונגרס

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית תסתכל מה אורכה של הכתבה. זהו. בוא נראה, עשר שורות. רזה נכון?

ניר חפץ · נגדית לא, זה בסדר גמור

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור, יופי, לא חריג לא לפה ולא לשם?

ניר חפץ · נגדית כן, כי מה שחשוב זה הכותרת, התמונה ואיפה זה היה ממוקם ולכמה זמן, כשאתה מאריך באינטרנט אתה רק מקלקל את הידיעה.

בועז בן צור · נגדית עכשיו, האם אתה יודע אם כלי תקשורת אחרים העלו את הידיעה הזו?

ניר חפץ · נגדית אני לא זוכר

בועז בן צור · נגדית מה אתה מניח?

ניר חפץ · נגדית שגם העלו נוספים

בועז בן צור · נגדית אז אני אקצר כבודם, אני אפנה ל - 569 למשל, יש עוד, חבל על הזמן בנושא הזה בוא נזכור מה מופיע בוואלה וזה חשוב, תמיד הקונטקסט, באותו יום, 2 בפברואר, הנה הכותרת נ/570 הנה ביקורת על נתניהו בארצות הברית, רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית מקדם מהלך הרסני למען הרפובליקנים רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית כותרת המשנה בוא נסתכל עליה, תראה איזה אורך כן?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית הממסד היהודי בארצות הברית עדיין לא מעכל את המבוכה רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו בוא תסכים איתי וההנחה היא שקונסטרוקטיבית לפחות שנתניהו אמור להיות מודע לפרסומים הללו?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז כשהוא רואה את הפרסומים הללו שזה פעם אחר פעם הרסני, מבוכה, מה העמדה שלו אמורה להיות?

ניר חפץ · נגדית מורת רוח

בועז בן צור · נגדית מורת רוח, יופי, גם לנו יש מורת רוח, לא ממה שאתה אומר עכשיו בוא נתקדם, עכשיו אני עובר ל - נ/447 מאותו יום כדי שמורת הרוח תהיה שלמה, דרוקר על הביקורת מכיוון נתניהו, זעקת הגוזל הנגזל, זוכר על מה מדובר?

ניר חפץ · נגדית כן, כן

בועז בן צור · נגדית אני אזכיר לך רק שדרוקר פרסם טיוטה של דו"ח

ניר חפץ · נגדית אני זוכר את זה בדיוק. זה תפס אותי במדרגות בין הקומה הראשונה לשנייה של בית סוקולוב באיזה מסיבת עיתונאים ואז הוא פרסם את זה, אני זוכר את זה באופן חד.

בועז בן צור · נגדית מה אתה זוכר?

ניר חפץ · נגדית הרי דו"ח מבקר המדינה יש אמברגו אסור לפרסם לפני שזה,

בועז בן צור · נגדית לפני מה?

ניר חפץ · נגדית לפני שהדו"ח מתפרסם וגם שהמבקר מפיץ אותו במערכות העיתונים יש איזה תאריך וחוק מבקר המדינה קובע אפילו עונש של עד שנה שאפשר להטיל על מי שעובר על זה, אני מכיר את זה מכל השנים שלי בעבודה בעיתונות כי ידעתי, היינו מקבלים את דו"חות המבקר.

בועז בן צור · נגדית ומה נעשה?

ניר חפץ · נגדית והוא פרסם טיוטה לפני המועד של הדו"ח

בועז בן צור · נגדית ומה הייתה העמדה של שימרון נניח בנושא הזה? עו"ד שימרון?

ניר חפץ · נגדית שזו עבירה על החוק

בועז בן צור · נגדית ומה היה הפרסום פה ממה שאתה רואה?

ניר חפץ · נגדית התגובה של דרוקר לטענה הזו

בועז בן צור · נגדית לטענה שהיא טענה לכאורה, אנחנו לא בית משפט כאן, לכאורה לגיטימית נכון?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית עכשיו תסתכל איך הטענה מופיעה, תסתכל על שולי הכתבה. אומר שימרון שזה בניגוד לחוק העונשין, אתה יודע שהדבר בלתי חוקי, פרסמת את דו"ח מבקר המדינה, יש את סעיף 28 לחוק המבקר, רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז בעצם מה שאנחנו רואים כאן, תתקן אותי אם אני טועה, אני חושב שלא, בעצם הטענה שלכם הייתה שנעשתה כאן הפרה של הדין, זו הייתה הטענה נכון?

ניר חפץ · נגדית לא רק שהייתה טענה, זו הייתה הפרה של הדין

בועז בן צור · נגדית המסגור של וואלה בעניין הזה? זה בעצם להפוך את היוצרות. לשים את הטענה בשולי הכתבה ולהפוך את העניין לזעקת הגוזל הנגזל. נכון?

ניר חפץ · נגדית נכון

בועז בן צור · נגדית נתניהו מודע למהלך של וואלה?

ניר חפץ · נגדית לא, של וואלה אני לא יודע

בועז בן צור · נגדית בנושא הזה?

ניר חפץ · נגדית הוא מודע לכל ההתרחשות מול דרוקר. אני לגמרי לא רק מעורב אני ממש פעיל בסוגיה הזו לכן אני זוכר אותה.

בועז בן צור · נגדית עכשיו, יום למחרת כמדומני 3 בפברואר נ/450 במשטרה מעריכים כי תיחקר פרשת הבקבוקים, נתניהו יידרש להעיד, רואה? זה נ/578

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית יש איזה הערכה שהחומרים שהגיעו לידי היועץ המשפטי לא תהיה ברירה אלא להורות לפתוח בחקירה. או. קיי?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית זו הידיעה השנייה בחשיבות שלה באתר ואני שואל אותך כך, כשכתוב שבמשטרה מעריכים איך זה עובד מבחינת כלי התקשורת?

ניר חפץ · נגדית הדלפה משטרתית

בועז בן צור · נגדית הדלפה משטרתית, נכון. תאשר לי בעניין זה שחוויתם לא מעט הדלפות משטרתיות במערכת הבחירות?

ניר חפץ · נגדית מערכת הבחירות

בועז בן צור · נגדית וגם אחרי, לא משנה

ניר חפץ · נגדית אנחנו חווינו הרבה הדלפות משטרתיות כדי להגיד לי מערכת הבחירות אני צריך להיזכר במקרים בסדר? אבל הרבה הדלפות משטרתיות חווינו ועוד איך.

בועז בן צור · נגדית נכון, כי אנחנו מדברים פה בעצם על חקירה שהיא תלויה ועומדת בעיקרון אתה יודע זה עניין פנימי, זה לא ממצאים,

ניר חפץ · נגדית בוא נגיד שיש שלבים שבהם אתה יודע שחומרי החקירה נמצאים רק בידי המשטרה וכשזה מודלף אין יותר מדי ברירות.

בועז בן צור · נגדית נכון. מאה אחוז. ואז הנה יש לנו פה את הכתבה שאנחנו רואים, והנה הכתבה הבאה מבחינתנו. הנה עוד כתבה שוב אנחנו חוזרים משייטים בנאום לקונגרס, הנה עוד פעם מה זה סקר מדד לשלום? אני מסתכל בכותרת המשנה, אני שואל אותך אם זה איזשהו גוף שאתה מכיר אותו?

ניר חפץ · נגדית אני כרגע לא זוכר

בועז בן צור · נגדית לא זוכר, אתה לא זוכר את הגורם הזה כאיזשהו גורם שיש לו סקרים נכון? בדרך כלל יש לנו גופים מקובלים שעורכים סקרים.

ניר חפץ · נגדית לא, אני לא זוכר, זה לא מוכר לי

בועז בן צור · נגדית לא מוכר לך, או. קיי, בסדר, טוב. עכשיו, בוא נראה יום למחרת רק כדי להבין ואז אשאל אותך שאלה ב-4 בפברואר

ניר חפץ · נגדית אתה רואה שחתומים על המאמר הזה פרופ' אפרים יער ופרופ' תמר הרמן

בועז בן צור · נגדית שמה זה אומר? בוא תגיד לנו?

ניר חפץ · נגדית שמן הסתם, המדד לשלום זה כנראה משהו שהם עשו, כנראה, אני מניח, הסקר הזה כי הם פרופסורים.

בועז בן צור · נגדית עכשיו אני מראה לך את נ/576, 211(א) אנחנו בפרשת הבקבוקים מה שנקרא

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ראינו את... טביבי קודם ועכשיו הנה משחק רשת חדש, עזרו לשרה נתניהו לאסוף בקבוקים למחזור. בוא תעיין ועכשיו תגיד לי אחריש אתה מעיין, שתיים - שלוש שאלות. הנה יש בקבוקים ושרה נתניהו הייתה צריכה לאסוף אותם, יש לכם חיצים. קודם כל תאפיין את הפרסום הזה.

ניר חפץ · נגדית פרסום נגטיבי

בועז בן צור · נגדית נגטיבי, עכשיו תגיד לי כך, מבחינת מר נתניהו, גב' נתניהו זה נושא תגיד אתה?

ניר חפץ · נגדית הכי חשוב

בועז בן צור · נגדית זאת אומרת וההנחה היא שהם רואים מה שקורה בוואלה?

ניר חפץ · נגדית כן, בוודאי

בועז בן צור · נגדית רואים את כל

ניר חפץ · נגדית התקשוב נותן להם בתקופה הזאת כל ידיעה, לא יודע אם היא מסתכלת על כל ידיעה, הוא מסתכל על כל ידיעה.

בועז בן צור · נגדית אז מה ההתרשמות שאנחנו רואים את הרצף הבלתי נגמר הזה? כולל הדברים הללו?

ניר חפץ · נגדית שהסיקור בוואלה בהנחה שמה שאתה מראה הוא משקף הוא סיקור עוין

בועז בן צור · נגדית גם אני חושב. יום קדימה, 5 בפברואר

ניר חפץ · נגדית בדרך כלל, בדרך כלל, אתה יודע אמנם אני הייתי רק בצד אחד של המפה הפוליטית אבל המשחקים הללו שעולים בתקופת בחירות הם בדרך כלל עומדות מאחורי זה מפלגות.

בועז בן צור · נגדית ברור, זה לא שאיזה כתב חרוץ הלך,

ניר חפץ · נגדית בוא נגיד שגם אנחנו ידינו במעל בנושאים הללו, אבל זה מופץ בצורה אנונימית אבל בדרך כלל זה משחקים שעומדות מאחוריהם מפלגות אם זה בתקופת בחירות.

בועז בן צור · נגדית אצלנו יש זעזוע שהייתה פנייה אחת בעניין המחנה הציוני, התביעה הזדעזעה הלאה, אז עכשיו אנחנו יום למחרת כמו שאמרנו,

ניר חפץ · נגדית פשוט למפלגות יש תקציבים ואז אתה משיב, מישהו תוך יום עושה לך דבר כזה, זה לא בעיה

בועז בן צור · נגדית אני אשאל אותך בהמשך למה שאתה אומר אתה זוכר אם הצלחת להכניס לוואלה בתקופת הבחירות משהו בז'אנר הזה של דחוף את הביבי, שרה תאסוף בקבוקים?

ניר חפץ · נגדית אני לא ניסיתי לדחוף אף משחק כזה לשום כלי תקשרת

בועז בן צור · נגדית לא ניסית?

ניר חפץ · נגדית אם היו דברים כאלה אצלנו זה עבד בערוצים אחרים

בועז בן צור · נגדית אבל לא ניסית, או. קיי. עכשיו אנחנו ב-5 בפברואר 2015 נ/585 פה יש לנו ציטוט מפוליטיקו, אתה רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית קודם כל אתה הכרת, עדכנת את מר נתניהו? ההנחה שלך שהוא רואה?

ניר חפץ · נגדית זה נושא, אני לא זוכר את האירוע אבל זה נושא שמגיע לשולחנו מיד והוא מנהל את כל האירוע וגם השליחות של אדלשטיין היא בפיקוח שלו וכמובן דרמר שהוא אדם אולי הכי קרוב אליו, אין יותר קרוב מדרמר.

בועז בן צור · נגדית אז עכשיו מה שאנחנו, אני אומר לך פעם אחר פעם שוואלה אני אומר את זה ככלל כדרכן של הכללות אבל לפעמים הן גם מדויקות, הבחירות שלהם היו להביא צד אחד של הגורמים שמתנגדים בארצות הברית ואנחנו יודעים שיש שורה ארוכה של גורמים בארצות הברית כמו שאמרנו שהיו פייבוריט עם העניין, אני שואל אותך, כשרואים פעם אחר פעם ההנחה של נתניהו היא שהאתר בבחירות שלו הוא אתר שמסקר אותו, את המהלך הזה שהוא מהלך חשוב מאוד מבחינתכם אז באופן נגטיבי נכון?

ניר חפץ · נגדית זו התפיסה של נתניהו בוודאי אם הוא רואה את כל החומרים האלה, אבל רק דבר אחד צריך לומר שבתקשורת האמריקאית הנגטיב היה הרבה יותר מאשר פה, כי הבית הלבן שהוא רב עוצמה כשהוא דוחף מהלך אז רוב התקשורת שם הולכת איתו, כלומר ברור לך שרוב המופעים ברוב כלי התקשורת החשובים באמריקה היו נגד אבל היה גם בעד.

בועז בן צור · נגדית היה גם בעד. עכשיו בוא נראה בישראל כדי שלא נחסוך מאיתנו, נ/586 תראה יש לנו כך, כחלון - נתניהו הבטיח יונה... עלי זית, מפרסמים סרטון, רבתי עם אובמה, קניתי גלידת פיסטוק, לא עשיתי שום דבר חשוב, רואה?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית אז לחסוך את הסרטון, תסתכל רק מאיפה הגיע, מאיפה אתה חושב שהגיע הסרטון?

ניר חפץ · נגדית זה סרטון של המפלגה של כחלון?

בועז בן צור · נגדית כן

ניר חפץ · נגדית אז אני אתן לאדוני הסבר, כחלון בשלב הזה פחות או יותר הכניס יועץ תקשורת מאוד אגרסיבי ושונא את נתניהו בכל רמ"ח איבריו, שמו ליאור חורב, לימים הוא גם היה יועץ של מפכ"ל מסוים

בועז בן צור · נגדית כן, קוראים לו אלשייך

ניר חפץ · נגדית נכון והקו שהוא הוביל ליאור חורב היה פשוט להיכנס בכל הכוח בנתניהו, לא משנה מה, הוא לא רואה בעיניים. אז זה מה שאתה רואה פה זה הסרטון הזה.

בועז בן צור · נגדית בוא נסתכל רק למטה רק שנראה שמה שאנחנו אומרים

ניר חפץ · נגדית כחלון במהות שלו

בועז בן צור · נגדית הוא יותר עדין

ניר חפץ · נגדית הוא לא רב עם נתניהו בעוצמות האלה, זה יועץ שכל מה שהוא יודע זה להחריב. כשמו כן הוא. דווקא במקרה הזה הוא הביא הרבה מנדטים אבל

בועז בן צור · נגדית הנה יח"צ חד פעמי, מה זה אומר?

ניר חפץ · נגדית איפה?

בועז בן צור · נגדית הנה, פשוט אנחנו לא מקרינים את הסרטון, כשכתב יח"צ חד פעמי זה הסרטון פה מעל זה

ניר חפץ · נגדית מה זאת אומרת יח"צ חד פעמי

בועז בן צור · נגדית יחסי ציבור

משה בר-עם · נגדית אנחנו מבקשים שאדוני יסביר

ניר חפץ · נגדית אני לא יודע, לא מכיר את המונח הזה

בועז בן צור · נגדית טוב, אז ההנחה שלך, אני מחזק את מה שאמרת, אתה אמרת שברגע שיש סרטון כזה שנשלח ומופץ מי שמפיק אותו זה הגורם הדוברותי של כחלון נכון?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית חורב נכון?

ניר חפץ · נגדית כן

בועז בן צור · נגדית ואז נתניהו רואה את זה להערכתך?

ניר חפץ · נגדית לא זוכר

בועז בן צור · נגדית מניח?

ניר חפץ · נגדית בטוח שכן

בועז בן צור · נגדית אותה מורת רוח מן הסתם?

ניר חפץ · נגדית כחלון זה אישיו, זה לא משהו בשוליים, זאת אומרת מהלך של כחלון שפתאום עושה תמרון נגד נתניהו זה חשוב.

בועז בן צור · נגדית מורת רוח אני מניח, אותה מורת רוח?

ניר חפץ · נגדית לא, לא, זה פשוט איום שצריך להידרש איתו, זה איום אמיתי כי הוא לוקח לך קולות משלך, זה אותו בייס, זה הכל אותו מאגר קולות. בסוף בסוף המלחמות הם על, המלחמות בתוך המחנה הם לפחות חשובות כמו אלה שנגד המחנה השני.

בועז בן צור · נגדית אני הגעתי פה לנקודה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתה רוצה לעצור כאן.

בועז בן צור · נגדית כן, יש לי איזה בקשה כבודה, אני ביום שלישי נמצא בבג"ץ בשעה 11.30 ואני גם מייצג את העותרים שם בכל אופן אין לי אפשרות גם לדחות את זה או לבקש לדחות את זה, גם זה הרכב, זה גם דיון שנדחה, אנחנו מייצגים של עתירות מאוחדות עם שורה של גורמים ואני מייצג את העותרים שם יחד עם שתי העתירות המאוחדות.

ניר חפץ · נגדית אני משוחרר?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כן, אתה משוחרר, נראה אותך ביום שני.

ניר חפץ · נגדית תודה רבה

משה בר-עם · נגדית כמה זמן?

בועז בן צור · נגדית זה ב - 11.30 אני יכול כמובן להגיע מיד כשזה יסתיים, זה בירושלים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית השאלה מתי זה יסתיים?

בועז בן צור · נגדית אני לא יכול לדעת

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זאת אומרת אתה תקוע באמצע, זה לא לכאן ולא לכאן

בועז בן צור · נגדית נכון, זו ההשערה, כן.

משה בר-עם · נגדית אי אפשר להחליף בינתיים

בועז בן צור · נגדית אני חושב שזה קשה, אני גם דיונים בבתי משפט אחרים בימי שני ורביעי אנחנו או לא קובעים או מבקשים לדחות מפאת העניין אבל זה בכל אופן דיון שנקבע.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אין לאדוני הערכת זמן בכלל כמה זה ייקח? כי אדוני יודע במה,

בועז בן צור · נגדית יש אפשרות, אני יכול לבקש אני חושב מבית המשפט לבקש שזה יהיה דיון ראשון אחרי 11.30 אבל מהיכרותי זה יכול להתחיל לפעמים אחרי 11.30 אין לי שליטה על זה כמו שכבודם יכול להניח.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לפני אחת אין סיכוי שאדוני יסיים?

בועז בן צור · נגדית קשה לי להניח, זה שתי עתירות פשוט שאוחדו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז אין לנו ברירה בעצם אלא לבטל את הדיון

בועז בן צור · נגדית צר לי אבל אלה הנסיבות, באמת זה לא בשליטה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כיוון שאדוני אין לו ברירה, הוא לא יכול להיות כאן ואנחנו לא יכולים בלי אדוני.

בועז בן צור · נגדית אני מסכים, נכון.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז אנחנו בדרך ללא מוצא, אז או. קיי, אז יום שלישי אנחנו נבטל את הדיון. יש לי רק שאלה לאדוני, מה הערכת הזמן של אדוני? אתה כבר חוקר ארבע ישיבות וחצי עכשיו.

בועז בן צור · נגדית לדעתי שלוש וחצי.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא, ארבע וחצי. לפי חשבוני

בועז בן צור · נגדית משלישי בצהריים, שלוש וחצי, כן, כן,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא, היום אנחנו יום רביעי

בועז בן צור · נגדית אז ארבע וחצי, סליחה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה ההערכה

בועז בן צור · נגדית ואני לא הייתי עצור שבועיים בשביל לשכוח

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה ההערכה?

בועז בן צור · נגדית אז אני מניח בין שלוש לארבע כבודה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בין שלוש לארבע ישיבות.

בועז בן צור · נגדית כן.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אדוני לא מסיים בשבוע הבא?

בועז בן צור · נגדית לא. זה בוודאות לא, אני חושב שזה יהיה ארבע ישיבות.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית טוב, בסדר, מה שנעשה זה ככה, אנחנו נפגשים בעזרת ה' ביום שני. יום שלישי אין לנו דיון, אם משהו ישתנה בבית משפט העליון אז נעשה בהתאם.

בועז בן צור · נגדית אני כמובן אודיע

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רק שאדוני, כשאדוני נערך לדיון של יום שני ייקח בחשבון את ההערות שלנו על הצגת הדברים

בועז בן צור · נגדית בהחלט

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה נותן מספיק זמן לסדר את כל מה שצריך.

דובר לא מזוהה · נגדית ---- יש שני מוצגים כבודם שלא חקרנו אז אפשר יהיה לקבל כי לא חקרנו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתם רוצים את הקלסרים?

דובר לא מזוהה · נגדית ---- רק להשאיר לנו את הקלסר האפור

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו לא מעבירים את זה לסריקה בינתיים.

בועז בן צור · נגדית אז לחכות ליום שני?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כן, תחכו, כשתסיימו עם הקלסרים נעביר אותם

בועז בן צור · נגדית כן, יש שני מוצגים שלא חקרנו.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית יש לנו שני קלסרים שאתם צריכים, שכולם צריכים לבדוק ולהגיד לנו מה לעשות איתם. יש לנו שני קלסרים שעד שלא תסיימו איתם לא נעביר אותם בסדר?

בועז בן צור · נגדית בסדר, מאה אחוז, תודה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תודה לכם הישיבה נעולה הוקלד על ידי דקל חמד

הופק מ-protocols.mishpattv.co.il · מקור: פרוטוקול רשמי.