פרוטוקול 03.07.2023

פתיח העתק תמליל פרוטוקול מוקלט

רבקה פרידמן-פלדמן שבו בבקשה. אפשר לשבת

ליאת בן - ארי לא שומעים כלום

רבקה פרידמן-פלדמן כבר לא שומעים שם? מה יהיה? אתם שומעים אותנו או לא שומעים אותנו? כאן באולם שומעים? שומעים אותנו עכשיו?

ליאת בן - ארי כן כבודכם.

רבקה פרידמן-פלדמן עכשיו אנחנו לא רואים. מה המצב עכשיו, שומעים?

עמית חדד עכשיו שומעים מצוין כבודכם

רבקה פרידמן-פלדמן מר מילצ'ן שלום לך, בוקר טוב

ארנון מילצ'ן · נגדית בוקר טוב, שלום לכם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אפשר לשבת אנחנו בדיליי כבר מזמן אפשר לשבת.

ליאת בן - ארי כבודכם בוקר טוב, אם אפשר

רבקה פרידמן-פלדמן בוקר טוב, קודם כל נפתח את הדיון אחר כך יש לי כמה שאלות ואחר כך נשמע מה גברתי רוצה לומר. אנחנו בתיק פלילי 67104-01-20. היום 3 ביולי 2023. כמה שאלות על הפרק. קודם כל הגישו לנו בקשה בעניין מימון הנסיעה של נאשם/נאשמים שנוסעים לדיון, המדינה צריכה להגיב על זה, תוך כמה זמן אתם יכולים להגיב? עו"ד תדמור?

יונתן תדמור לקראת הצהריים

רבקה פרידמן-פלדמן זה לא כזה דחוף

יונתן תדמור עד מחר

רבקה פרידמן-פלדמן בסדר, אז תגישו תגובתכם עד מחר. שאלה שנייה, מה מצבנו עם הדיון בדלתיים סגורות?

עמית חדד להבנתי, לפי מה שהסבירה לי עו"ד בן ארי, יש מעטפה שצריכה להגיע לפה, אנחנו נתעדכן בשעות הצהריים,

רבקה פרידמן-פלדמן לא שומעים אותך מספיק טוב עו"ד חדד.

עמית חדד עכשיו שומעים יותר טוב

רבקה פרידמן-פלדמן עו"ד חדד ידבר למיקרופון, כך נשמע אותו יותר טוב

עמית חדד אני מדבר למיקרופון, אני אוכל את המיקרופון כמו שהסביר לי העד. שומעים אותי עכשיו יותר טוב?

רבקה פרידמן-פלדמן מצוין.

עמית חדד יופי, אז אני אומר שהתביעה עדכנה אותי שיש מעטפה שאמורה להגיע לפה עם נקודות שאמורות להיות מוסכמות בנושאים האלו, אנחנו ניפגש מיד לאחר הדיון או בהפסקה, תלוי מתי העניין הזה יגיע ונקווה שנוכל לייתר את הצורך בדיון בדלתיים סגורות, אנחנו עושים מאמץ גדול, אני מאמין ומקווה שגם התביעה.

רבקה פרידמן-פלדמן עכשיו גם בקשר לזה יש לי שאלה, עו"ד אלבז יושבת אצלנו האם מישהו מהמשרד של עו"ד נגב יושב שם אצלכם?

ליאת בן - ארי לא כבודכם, הם היו כאן והם נסעו והן אמורות לחזור מחר

רבקה פרידמן-פלדמן אז השאלה שלי היא כזו, הייתה איזושהי פנייה למזכירה הראשית מהמשרד של עו"ד נגב להקדים את הדיון המאובטח ככל שיהיה צורך בדיון כזה, למחר, כי אחרת הסנגורים, עו"ד חדד והמשרד של עו"ד נגב לא יסיימו את החקירה הנגדית, לא יספיקו לסיים ביום רביעי אם ביום רביעי תישמע העדות המאובטחת, זו הייתה הפנייה כפי שהועברה אלי. לא כל כך ברור לי למה אי אפשר להספיק, היומיים הם יומיים ואפשר

עמית חדד אנחנו נספיק הכל

רבקה פרידמן-פלדמן רגע, השאלה שלי קודם כל אולי עו"ד אלבז יודעת, מה משך החקירה הנגדית שלכם?

עמית חדד אולי נתחיל כבודכם איתנו ואז זה יעזור לעו"ד אלבז?

רבקה פרידמן-פלדמן אוקי

עמית חדד אנחנו עושים מאמץ לצמצם שאלות ולסיים מוקדם בתקווה שביום חמישי כולנו נוכל ליהנות בבית ולא להגיע בפעם הזאת, ולחזור לבית או סתם ליהנות פה ברחובות ברייטון, אני מקווה שזו המטרה שלנו ואנחנו עושים מאמץ ניכר לצמצם, למחוק שאלות, לרכז את הדברים, לעשות את הדברים מה שיותר פשוטים, אני מקווה שנצליח במשימה הזאת ולכן גם בתיק 2000 החקירה שלנו תהיה קצרה באופן יחסי ואפילו קצרה מאוד באופן יחסי. זה דבר ראשון.

רבקה פרידמן-פלדמן מה זה החקירה שלנו? החקירה של אדוני בלי קשר,

עמית חדד כן, כן, עו"ד אלבז תסביר ביחס לחקירה שלה, אני אומר שבכל מקרה אנחנו נעשה מאמץ, אנחנו מקווים מאוד שאת החלק החסוי לא נצטרך לעשות, אם נצטרך לעשות אותו גם אותו נצמצם למינימום האפשרי ואולי פחות מזה. אנחנו רוצים לעשות מאמץ לסיים את הדברים כבר ביום רביעי שכולנו נסיים ולכן מבחינתנו אנחנו אין לנו בעיה לא לחקור מחר בעניין תיק 2000 ממילא החקירה שלנו תהיה מאוד מצומצמת כי חלקו של העד בנושא הזה,, אחרי שנסדר את לוחות הזמנים זה יהיה ברור שחלקו של העד לשיטתנו כן? מצומצם מאוד עד לא קיים בכל מה שקשור לעניין הזה, אנחנו נראה את הדברים די מהר, אז כך שזה לא כל כך ישפיע אם זה ביום שלישי או ביום רביעי ויש את הבקשה של חברותי, נדמה לי שהיא בקשה לגיטימית שהן יהיו פה בזמן שנחקור אז בהקשר הזה מבחינתנו לפחות, שבית משפט לא יחשוב שיש איזשהו קושי, או איזושהי מעמסה גדולה של חקירה ארוכה בנושא, לכן חשבתי להקדים את הדברים.

רבקה פרידמן-פלדמן מה שאדוני אומר שבכל מקרה החקירה, אם יהיה צורך בחקירה בדלתיים סגורות היא לא צפויה להיות ארוכה וההשלמה שלכם גם לא אמורה להיות ארוכה כך אפשר שבמידת הצורך להספיק לסיים ביום רביעי

עמית חדד נכון

רבקה פרידמן-פלדמן כולל החקירה של עו"ד נגב, אני חוזרת

עמית חדד עו"ד אלבז יש לה מידע יותר מעודכן ביחס למשך החקירה.

רבקה פרידמן-פלדמן עו"ד חדד רק רגע. מה צפי אורך החקירה שלכם?

אלבז אנחנו

ליאת בן - ארי אנחנו לא שומעים כאן

אלב הצפי לחקירה שלנו הוא כארבע שעות, עד ארבע שעות, בהנחה שחברי עו"ד חדד יסיים ביום רביעי אנחנו נוכל לסיים ברביעי או חמישי תלוי בצפי בעצם בשעת הסיום.

רבקה פרידמן-פלדמן כארבע שעות ומה קורה עם חקירה חוזרת?

ליאת בן - ארי כבודכם ככל הנראה כפי שגם כבודכם הבין תהיה פה חקירה חוזרת, אני מבקשת גם לומר שגם ענייני התקשורת פה לא מקלים עלינו, כלומר יכולה להיות תקלה ולכן לא הייתי רוצה שאנחנו נשאיר את זה ככה בלי איזשהם מרווחי ביטחון. מה שהצעתי לעו"ד ניב סבג שדיברה איתי הבוקר ואמרתי שאני אפנה לבית המשפט בעניין הזה, אם אפשר, כיוון שיום שלישי מחר, כנראה יהיה יותר קצר לפי מה שעו"ד חדד אומר, אז אם אפשר ביום רביעי למשוך קצת יותר על מנת שכולם יסיימו את חקירותיהם ותישאר חוזרת אני מקווה קצרה ליום חמישי

עמית חדד לא, למה, יום רביעי, לא צריך.

ליאת בן - ארי ליום רביעי וליום חמישי כמה שנצטרך, כמה שבית המשפט יאפשר בעניין הזה. לגבי העניין הביטחוני הצוות כבר בדרך לכאן, גם בשביל לשים את הצופן הזה ככל שצריך ואם, הם בצהריים אמורים לפגוש אותי כאן ואני אבדוק איתם את האפשרות אם אפשר יהיה לעשות את זה כבר מחר ואז לחסוך את זה מיום רביעי אבל אין לי תשובה, הם על הטיסה כרגע אז אין לי תשובה לעניין הזה ויהיה לנו רק בשעות יותר מאוחרות.

רבקה פרידמן-פלדמן אתם שוכחים אבל שהכל נבדוק, נבדוק, נבדוק ואנחנו לא יכולים להתארגן פה ברגע האחרון, צריך כאן גם לארגן את מה שצריך וכשהכל ברגע האחרון זה פשוט לא יהיה.

ליאת בן - ארי כבודכם אני לא ביקשתי להקדים ליום שלישי אז אם יש טרוניה זה לא אלינו הפעם, אנחנו קבענו את זה ליום רביעי, עו"ד ניב - סבג התקשרה אמרה שהם לא יכולים לעלות אלא על הטיסה של מחר, ביקשתי ממנה לבדוק את האפשרות לעלות על הטיסה של היום כבר בלילה ולכן אני חושבת שבמקרה הזה הטרוניה אליהם.

עמית חדד אין שום צורך בטרוניה, אנחנו נעשה את המאמץ, אני אומר כך לכבודכם כדי שהכל יהיה נורא פשוט וברור, אנחנו, בין אם החקירה שלנו בתיק 2000 היא ביום שלישי או רביעי זה לא ישנה כלום, זו תהיה חקירה קצרה שלא נאמר קצרצרה, אני מציע לחברתי ובכלל לא צריך, לא צריך לחפש מי האשם במשהו, אנחנו נעשה מאמץ גם לייתר את הצורך בחקירה חסויה, גם לצמצם את החקירה בתיק 2000 כדי שכן נוכל להתכנס ליום רביעי ולסיים לרבות את החקירה החוזרת, בית משפט כמובן יחליט בנושא. מהצד שלנו אנחנו נעשה כל מאמץ לצמצם שאלות, ננסה לרוץ על הדברים, אין סיבה לבוא ולגרור אותם מעבר, זאת לפחות עמדתנו, אנחנו נעשה את הכל בהקשר הזה ואני מקווה שבכך יהיה,

רבקה פרידמן-פלדמן למה יש צפי ליום קצר יותר מחר?

עמית חדד אני לא אמרתי

רבקה פרידמן-פלדמן מישהו אמר שיש צפי

ליאת בן - ארי עו"ד חדד רצה לסיים את הכל מחר, אבל כיוון שעורכות הדין ניב - סבג ונוית נגב ביקשו ממנו לא לעשות מחר את החקירה שקשורה לתיק 2000 שלו, אז פשוט הוא מזיז את זה ליום רביעי

עמית חדד מדויק, מדויק

ליאת בן - ארי ולכן זה מקצר את יום שלישי, זו הסיבה

עמית חדד מדויק, אולי, אולי

ליאת בן - ארי הכל אולי

עמית חדד אני רק אומר אנחנו רוצים לעשות מאמץ לקצר, נקודה, זו הנחיה ישנה נושנה של בית משפט, אנחנו מקבלים אותה ותמיד מנסים כל הזמן לקצר. אתמול ישבנו, קיצרנו המון מרשת - קשת אנחנו נסיים את זה ממש בעוד שתיים - שלוש שאלות ושאחר כך נעשה נושא נוסף גם אותו אנחנו נעשה אני מקווה מאוד מהר, נקצר ונתקדם קדימה, אנחנו נהנים בברייטון, טוב באנגליה אבל אין כמו הבית, אנחנו רוצים לחזור.

ליאת בן - ארי על זה אין מחלוקת.

עמית חדד נדמה שיש, אל תיעלב ארנון אני יודע שאתה גר פה.

ארנון מילצ'ן · נגדית לא, אני... כבר

יונתן תדמור · נגדית כבודכם בהתאם להנחיית בית המשפט שני המועדים האפשריים מהצד הירושלמי ראשון או רביעי אנחנו נערכנו ליום רביעי והצוות יצא והיום הוא יגיע כדי להיערך מבעוד מועד, נבדוק איתם את האפשרות להקדים ככל שבית המשפט יאפשר לנו את זה. אנחנו למעשה ערוכים במועד, אם יש צורך להקדים נעשה מאמץ לעשות את זה.

רבקה פרידמן-פלדמן אוקי. אנחנו מבחינתנו אם הארכה בדיון של רביעי תחסוך את הדיון של יום חמישי אז מבחינתנו יש אפשרות להאריך את הדיון ביום רביעי.

ליאת בן - ארי כבודכם אני כבר אומרת שמבחינת חקירה חוזרת אנחנו נבקש לערוך חקירה חוזרת משמעותית, כמובן במגבלות שבית המשפט יטיל עלינו אבל צריך לקחת את זה בחשבון שזו תהיה בקשתנו.

עמית חדד שטויות באמת, כל מה שאנחנו עושים זה רק מההודעות של העד, הכל מההודעות של העד ואנחנו נמשיך רק מהודעותיו.

משה בר-עם עו"ד בן ארי אולי הדברים לא הובנו, אם אנחנו לא מודעים כמובן למשך החקירה החוזרת הצפויה אבל אם אפשר יהיה כפי שגברתי ביקשה לסיים את הדיון ביום רביעי אז אפשר למשוך יותר זמן, אם ממילא נידרש את יום חמישי אז זה יהיה במועד הרגיל, אין סיבה.

ליאת בן - ארי בסדר גמור כבודכם.

רבקה פרידמן-פלדמן אנחנו רק מבהירים שלא יהיה ספק שיום חמישי כן דיון, לא דיון, יום חמישי העד מסיים את עדותו, אנחנו לא מאריכים מעבר לשבוע הזה את העדות שלו.

ליאת בן - ארי בוודאי גברתי, על זה אין שאלה.

רבקה פרידמן-פלדמן שלא יהיה ספק לגבי זה.

ליאת בן - ארי אין ספק כולנו גם רוצים לחזור הביתה בשלום. אני מבקשת עכשיו לומר לבית המשפט, הבוקר כשנכנסנו עו"ד גילדין ואנוכי לאולם העד כבר ישב פה, והוא פנה אלינו וביקש לומר שהוא מרגיש מאוד לא נוח בסיטואציה שנוצרה שבה גב' נתניהו שהיא גם אשת ראש הממשלה, אני ממש אומרת את מילותיו של העד יושבת באולם בברייטון, ראש הממשלה יושב באולם בירושלים, הוא מרגיש מאוד לא נוח ומבקש שבית המשפט יבין את תחושותיו. העד חזר אחר כך על הדברים גם בפניו של עו"ד חדד, ביקשתי מהעד רשות, ביקשתי מהעד לומר את הדברים לבית המשפט, העד ביקש שאני אומר אותם לבית המשפט כי יותר נוח לו ולכן אני אומרת עכשיו את הדברים לכבודכם.

עמית חדד זה ממש לטעמי עיוות של מה שנאמר, העובדה שהתביעה מדברת עם העד כשאנחנו לא נמצאים בחדר באמצע חקירה נגדית היא מטרידה מאוד, מאוד, אני חושב שהיא פסולה ואסורה, לא יכול להיות שהתביעה מדברת בנושאים האלו בגלל שהיא הקדימה אותנו בכמה דקות, היא מדברת עם העד, דבר שהוא רע ונורא. אני לא יודע איך אפשר לכנות את הדברים האלו בצורה חמורה יותר, זה שחברתי עוד הולכת ומתפארת בזה ומספרת את זה לבית המשפט זה דבר איום ונורא. אני שאלתי את העד בכל זאת אם הוא מבקש שהגברת נתניהו תצא מהחדר, אני גם עכשיו מוכן לעשות את זה,

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית והעד אמר בשום פנים ואופן לא, לכן אני לא מבין בכלל על מה חברתי מדברת, זה ניסיון באמת אולי מהזול ביותר, הזול ביותר וזו המילה הכי עדינה שאני

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד אדוני ייזהר בלשונו, מספיק עם ביטויים וכינויים. העד אמר משהו לתביעה, הוא ביקש להעביר את זה, זה הועבר ולא צריך לכנות את התובעים בשמות

עמית חדד · נגדית למה שהתביעה תדבר עם עד באמצע חקירה נגדית, מה זאת אומרת?

רבקה פרידמן-פלדמן כי אם העד פונה להגיד משהו לגבי תחושותיו

עמית חדד אז התשובה צריכה להיות אסור לנו לדבר אנחנו בחקירה נגדית, כך צריך להתנהל לא לבוא ולדבר איתו לנהל שיח, עוד לבוא ולספר את זה לבית המשפט. אני מוכן לחקור את גב' בן ארי על הדברים.

רבקה פרידמן-פלדמן עו"ד חדד גם אם אדוני חושב ששיחה כזו לא בסדר אדוני יימנע מכינויים. אנחנו לא אמורים להיכנס גם לזה עכשיו

עמית חדד גברתי אני מקבל, מקבל, בכל מקרה אני שאלתי את העד ואני שואל אותו שוב, האם אתה רוצה שהגברת נתניהו תצא?

ארנון מילצ'ן · נגדית אמרתי לא, פעם אחת

עמית חדד · נגדית בסדר אפשר להתחיל גברתי?

ארנון מילצ'ן · נגדית קח בחשבון שאני בלי עורך דין

עמית חדד · נגדית כן ברור

ארנון מילצ'ן · נגדית שעורך דין שלי מייצג מישהו אחר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר מילצ'ן יש משהו שאתה רוצה לומר לנו?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני אומר שאין לי עורך דין שיושב לידי ולוחש לי באוזן איך לזוז, עורך דין שלי בועז בן צור מייצג את ראש הממשלה בתיק אחר.

רבקה פרידמן-פלדמן אוקי, ומה אדוני רוצה לומר בזה? ממילא לא היו נותנים לעורך הדין לדבר איתך תוך כדי עדות

ארנון מילצ'ן · נגדית ברור. אוקי

משה בר-עם · נגדית אפשר להתחיל את הדיון?

רבקה פרידמן-פלדמן מבחינתך אפשר להתחיל את הדיון?

ארנון מילצ'ן · נגדית מבחינתי אני חסר ייעוץ ואני שמח על כך

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אוקי.

עמית חדד אפשר להמשיך כבודכם?

רבקה פרידמן-פלדמן כן, אנחנו ממשיכים, בבקשה, המשך חקירה נגדית.

הודעת מערכת · נגדית ע"ת 60 - מר ארנון מילצ'ן לאחר שהוזהר כדין משיב לשאלות עו"ד עמית חדד בהמשך חקירה נגדית

עמית חדד · נגדית מר מילצ'ן יש לנו עוד כמה שאלות בנושא רשת - קשת בסדר? ממש מספר שאלות בודדות תאשר לי שכאשר עדכנת את ראש הממשלה שנושא המיזוג לא התקדם בשום צורה ודרך ראש הממשלה לא לחץ ולא עשה שום דבר בנושא?

ארנון מילצ'ן · נגדית מדויק

עמית חדד · נגדית והוא שמע והמשיך הלאה, לא יותר מזה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית מה?

עמית חדד · נגדית והמשיך הלאה?

ארנון מילצ'ן · נגדית ייעץ להיפגש עם פילבר

עמית חדד · נגדית לא, אני רוצה לדייק בזמן כדי שהשאלה תהיה ברורה. אני שואל לא בהתחלה כשעדכנת אותו והוא אמר תיפגש עם פילבר אלא שבסוף שום דבר לא קורה ואתה אומר תשמע, בסוף אין מזה כלום, הוא שומע וממשיך הלאה? נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו, לגבי המעורבות של פילבר כבר דיברנו אתמול אני גם לא הולך לחזור על כל הדברים אני רוצה להקריא לך מה פילבר אמר בחקירה הנגדית שלו ותאשר לי אם זה תואם את מה שאתה זוכר בסדר? אני מקריא מעמוד 15,332.

ליאת בן - ארי · נגדית איך זה מתחיל?

עמית חדד · נגדית עכשיו אני רוצה שנדבר על החלק שלך באותן פגישות. אפשר?

ליאת בן - ארי · נגדית כן כן

עמית חדד · נגדית אה, לא אמרת. עכשיו אני שואל את פילבר בחקירה הנגדית שלו בבית המשפט. עכשיו אני רוצה שנדבר על החלק שלך באותן פגישות, שוב, באופן כללי ואחר כך נעבור לדבר לפי הסיקוונס הכרונולוגי מה החלק שלך בפועל באותן פגישות עם מילצ'ן דיברת על זה אבל בכל זאת אני רוצה לחדד את זה. אז אמרתי לי וחזרת ואמרת שבשום שלב לא הבטחת לו, לא הצעת, לא רמזת שייתן הקלה רגולטורית כלשהי, אם פעם אחת, אם יום אחד רשת וקשת יבקשו להתמזג נכון? הוא אומר נכון. אתה מאשר את זה

ליאת בן - ארי · נגדית רגע

עמית חדד · נגדית רגע, אני אקריא את הכל, חבל על הזמן, נו, חבל על הזמן, התשובה היא שאפשר אבל חבל על הזמן. נכון, אני אמרתי יותר מזה שהם יקבלו את ההחלטה ואנחנו נפעל בהתאם. שאלה - וגם לא הייתה לך סמכות להבטיח דבר כזה? תשובה - לא שאלה - כמו שאמרת אתה גם הבהרת, אני לא אתן, לא תהיה הקלה, אתם תסדרו עם המצב IS AS נכון? תשובה - אמרתי שלא יהיה חקיקה כי בלתי אפשרי לעשות שינוי חקיקה. זה תואם את הדברים שלך שלא ביקשתם עזרה מפילבר, לא ביקשתם הקלה רגולטורית מפילבר ושפילבר הבהיר שלא תהיה שום הקלה רגולטורית?

ארנון מילצ'ן · נגדית מה שאני זוכר זה שביקשנו להתייעץ איתו, והוא הסביר שהוא לא הכתובת

עמית חדד · נגדית אוקי. בסדר. תאשר לי בבקשה, נעשה את זה בבולטים, תאשר לי שפילבר לא הבטיח לך שום הקלה רגולטורית?

ארנון מילצ'ן · נגדית מדויק

עמית חדד · נגדית תאשר לי שגם ראש הממשלה לא הבטיח שום הקלה?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית תאשר לי שגם אתה לא ביקשת שום הקלה?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא היה על מה לבקש הקלה

עמית חדד · נגדית לא היה על מה לבקש, בכל מקרה אני עובר נושא. אני עובר, חוזר לסוגיית המתנות ברשותך מר מילצ'ן. ארנון אני רוצה שנעשה איזושהי הפרדה בין הגברת נתניהו, בין שרה נתניהו לבין ביבי, בין הענקת השמפניות, המתנות של השמפניות לבין המתנות של הסיגרים, למיטב זיכרוני כבר בחקירה הראשית אבל בוודאי בחקירה הנגדית אתה שאלת אותי מה הקשר של שרה לסיפור הזה בכלל נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואתה התכוונת לומר שהמתנות שלי, השמפניות שאני נתתי לשרה זה ערוץ נפרד שלי עם שרה, זה בכלל לא קשור לביבי, נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית למה אתה קורא ערוצים

עמית חדד · נגדית לא ערוצים, זו חברות נפרדת, אתה צודק, ערוץ זו לא מילה נכונה, זו חברות שלי איתה, הקשר שלי איתה?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן, זה קשר לא לגמרי נפרד,

עמית חדד · נגדית ברור הם בני זוג

ארנון מילצ'ן · נגדית הם בני זוג, נכון

עמית חדד · נגדית אבל כשאתה נותן לה, סליחה

ארנון מילצ'ן · נגדית כמובן שלא נתתי לגברת נתניהו סיגרים

עמית חדד · נגדית נכון

ארנון מילצ'ן · נגדית והכל היה אישי

עמית חדד · נגדית נכון, זה מה שאני מתכוון אישי אבל במובן שנתת לה באופן אישי, לשרה באופן אישי נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית עכשיו, תאשר לי בבקשה שככל שהיו בקשות, עוד אחר כך נדבר כמה בקשות היו וכו', מעולם ראש הממשלה לא ביקש ממך לקבל סיגרים כשהיית בחו"ל, נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כשהייתי בחו"ל?

עמית חדד · נגדית כן, כשאתה היית בחו"ל ראש הממשלה מעולם לא ביקש ממך סיגרים?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא זכור לי שדיברנו על סיגרים

עמית חדד · נגדית אוקי. ולמיטב, תאשר לי שלמיטב ידיעתך כשהיית בחו"ל אם מישהו דיבר, אם מישהו פנה להדס וביקש שישלחו שמפניות זאת הייתה שרה, אם היו בקשות כאלה?

ארנון מילצ'ן · נגדית אין לי מושג, הם קיבלו הוראה לתת מה שהם מבקשים

עמית חדד · נגדית אבל אני אומר לך שאתה אומר ככה, שאתה אפילו לא זוכר, לא מכיר אספקה של סיגרים או מתן, לא אספקה אלא מתנה של סיגרים בזמן שאתה בחו"ל. אני יכול להקריא לך אם אתה רוצה.

ליאת בן - ארי · נגדית כן תקריא לו

עמית חדד · נגדית למשל בחקירה מיום 6 בדצמבר

ארנון מילצ'ן · נגדית זה יום הולדת

עמית חדד · נגדית יום ההולדת, נתחיל עם מה שאומרת הדס בסדר? נעשה את זה לפי הסדר. אומרת הדס בחקירה שלה ב-5 בדצמבר

ארנון מילצ'ן · נגדית איזה שנה?

עמית חדד · נגדית 2016 אומרת הדס, זו בקשה לשמפניה, כך זה מתחיל. בהודעה הכתובה אני רואה שכתוב,, שורה, 77 אין תמליל. הבקשה לשמפניה ורודה מגיעה אך ורק משרה נתניהו. אתה מודע לזה?

ארנון מילצ'ן · נגדית אם הדס אמרה אז היא צודקת

עמית חדד · נגדית אוקי, בסדר. אתה אומר בחקירה שלך מ-6 בדצמבר ביום ההולדת שלך

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא שומעים אותך טוב עו"ד חדד

עמית חדד · נגדית ב-6 בדצמבר

ארנון מילצ'ן · נגדית חקירה ביום ההולדת?

עמית חדד · נגדית זה באמת לא בסדר, בעמוד 49, לא זכור לי, מתחיל ככה, לא זכור לי. עמוד 49. אתה אומר לא זכור לי. אחר כך אספקת עלים, אני עושה את זה קצר

אלון גילדין · נגדית הוא נזכר

עמית חדד · נגדית לא, הוא לא נזכר, אל תגיד דברים שהם לא נכונים, אנחנו נראה לעד את כל מה שהוא אמר בחקירה שלו ביחס למתנות בסדר? לא נשאיר שום דבר בהקשר הזה. ביחס לכמויות אנחנו נראה את כל מה שהעד אמר בחקירה, לא נבקש ממנו לסטות כמלוא הנימה ממה שהוא אמר בחקירה. אני אשאל אותך מהזיכרון, עזוב, אני אשאל אותך מהזיכרון, עדיף להקריא? אני אקריא, בסדר. לא זכור לי אתה אומר, ואז החוקר חוזר אחריך, לא זכור לי. אספקת עלים כשאני לא בארץ. אמרת אז שלא זכור לך שנתת סיגרים כשאתה לא בארץ, זה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

ליאת בן - ארי · נגדית אני מבקשת כבודכם

עמית חדד · נגדית מה קרה, אני אומר שאני אקריא את כל הגרסאות שלו

ליאת בן - ארי · נגדית אבל שורה אחרי כן הוא אומר משהו,

עמית חדד · נגדית לא, לא, תראי לי. אה, בסדר, טוב, שכבודכם יראה אם הוא אומר משהו, הוא לא אומר שם שום דבר. שואלים אותו יכול להיות שאתה לא זוכר? אז הוא אומר יכול להיות, בסדר? זה מה שיש אחר כך. אני מדבר על הזיכרון שלך, לא מה יכול להיות.

ארנון מילצ'ן · נגדית לא קיבלתי דיווח כל יום מה קורה

עמית חדד · נגדית אבל אתה אומר ככה, אני אומר לך, אתה אומר בחקירה שלך שלא זכור לי אספקת עלים כשאני לא בארץ, זה נכון? לא שיקרת?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא שיקרתי

עמית חדד · נגדית אוקי. דרך אגב, שמפניה כן זכרת שכשלא היית ארץ היו כמה מקרים שנתנו

ארנון מילצ'ן · נגדית לא יכול להיות שזכרתי שמפניה ולא סיגרים

עמית חדד · נגדית נכון, ואם אתה אומר סיגרים יכול להיות שנתנו כשלא היית בארץ, וסיגרים אתה לא זוכר

ארנון מילצ'ן · נגדית בוא נחדד את זה, הדס

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר מילצ'ן אם אפשר למיקרופון

ארנון מילצ'ן · נגדית הדס ויונתן קיבלו בלנקט הוראה, איך אומרים? קארט בלאנש

עמית חדד · נגדית זה משהו, לא יכול להיות שעורכת הדין בן ארי,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תן לו לענות עו"ד חדד

עמית חדד · נגדית אבל לא יכול להיות שעו"ד בן ארי אומרת לו את המילים שהיא רוצה שהוא יגיד

ארנון מילצ'ן · נגדית לא, היא לא אמרה. הם קיבלו קארט בלאנש לתת כל מה שהזוג נתניהו מבקש

עמית חדד · נגדית אתה יודע כמה פעמים, בוא נעשה את זה קל כי אני חושב שסיפרו לך איזשהו מצג שווא שאתה מנסה ביחס למה סיפרו העדים האחרים.

ליאת בן - ארי · נגדית מי?

עמית חדד · נגדית התקשורת. אתה יודע כמה פעמים יונתן נסע והביא סיגרים לבית ראש הממשלה במשך כל התקופה?

ארנון מילצ'ן · נגדית אין לי מושג

עמית חדד · נגדית אם אני אגיד לך שבמשך, מה שיונתן אומר, במשך חמש שנים הוא אמר בבית המשפט, בבית המשפט יש לו כל מיני אמירות מפעמיים - שלוש, לשמונה, בסוף סיגרים הוא אומר מקרים נדירים שהוא נסע ונתן סיגרים במשך כל התקופה, זה לא מפתיע אותך נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית אי אפשר להפתיע או לא להפתיע, אני בכל זאת הייתי עסוק בכמה דברים אחרים וזה לא היה בראש מעייני.

עודד שחם · נגדית מר חדד העד אמר שאין לו מושג אז אפשר להתקדם

עמית חדד · נגדית אבל העד אומר בחקירה משהו אחר

עודד שחם · נגדית מה הוא אומר בחקירה, אני לא יודע מה הוא אומר בחקירה או לא, אני שמעתי מה הוא אמר כאן. אם יש דברים שאדוני רוצה להציג לו, כי אדוני הציג בשאלה אחרת, אם הוא יכול לשלול או לא יכול לשלול אינני יודע

עמית חדד · נגדית אני אתקדם לאט לאט, נעשה את זה צעד צעד אין שום בעיה

עודד שחם · נגדית בסדר גמור

עמית חדד · נגדית למעשה אם אני מבין נכון שיש את הפעמים שאתה נתת לראש הממשלה סיגרים, זה כשבאת לבקר אותו נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית לא בכל ביקור אתה מספר בחקירות שלך נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית בחלק מהביקורים כן, בחלק מהביקורים לא, ויש מקרים שיש לו יום הולדת או אירוע כזה ואז אתה שולח לו נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא יודע אם זה קשור ליום הולדת או לא יום הולדת

עמית חדד · נגדית אני אראה לך

ארנון מילצ'ן · נגדית אם אתה אומר לי אז,

עמית חדד · נגדית אני אראה לך את ההודעות מזמן אמת

ארנון מילצ'ן · נגדית לא, אני פשוט לא זוכר

עמית חדד · נגדית אני אראה לך מה הדס אומרת, אני אראה לך מה יונתן אומר, אני אראה לך את כל הדברים האלה.

ארנון מילצ'ן · נגדית על הקרקע, אני אגיד לך דבר אחד, זה כל עולם ובשבילי זה היה חלק קטן מאוד

עמית חדד · נגדית ברור, אני מסכים

ארנון מילצ'ן · נגדית אני... מדאגותי, ברגע שנתתי קארט בלאנש הפסקתי לחשוב ולהתיידע

עמית חדד · נגדית אני אומר לך יותר מזה ארנון, אני אומר לך שאתה בהחלט יודע ודאי על הסיגרים, למעשה את הסיגרים לפי מה שיונתן אומר הסיגרים מי שנתן זה אתה ורק מעט מאוד פעמים הוא נסע והביא סיגרים ואני אראה לך את הדברים דבר דבר, תיכף ננסה לבוא ולראות בדיוק במה מדובר, אתה תראה שעשו פה מהומה על לא מאומה, הפכו אותך למר סיגר שלא באשמתך ולא בטובתך ולא בטובת הלקוח שלי.

ארנון מילצ'ן · נגדית הייתי הקאוור של סיגר

עמית חדד · נגדית אני יודע, כן, וגם פעם הביאו לך מתנה של סיגר ב - 2008

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה זוכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן, כן

עמית חדד · נגדית את אומר ככה בחקירה שלך ב - 27 בפברואר עמוד 18 אתה אומר אוקי. לא להגיד באיזה מילה זה מתחיל? תמצאו לבד? זה מתחיל אוקי. והיית מביא לו? כך שואל החוקר שורה כנראה 14, תבדוק. שואל אותך החוקר - היית מביא לו? זאת אומרת הוא ביקש את זה ממך דרך אגב? מדברים על סיגרים. אתה אומר - לא. אז החוקר שואל אותך הוא לא ביקש ממך? ואתה אומר - אף פעם. אז החוקר שואל, אתה? אתה אומר אני, אז הוא אומר אתה הצעת? ואז אתה אומר - הייתי אומר לו ביבי אני מביא לך סיגר. זה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא מדויק. מה שאמרתי כי לפעמים היה שואל יש עלים? הייתי אומר

עמית חדד · נגדית מצוין אז בוא נחלק את זה. מה שאתה למעשה אומר זה שביבי אף פעם לא ביקש ממך תשלח לי סיגרים או משהו כזה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא, הוא שאל יש עלים? כשהייתי בארץ

עמית חדד · נגדית כשהיית בארץ?

ארנון מילצ'ן · נגדית כשלא הייתי בארץ בכלל לא דיברנו על זה

עמית חדד · נגדית מצוין, כשהייתם בביקור למשל הוא אצלך אז הוא שאל אותך תגיד יש עלים?

ארנון מילצ'ן · נגדית לפעמים הוא שאל בטלפון

עמית חדד · נגדית לפעמים הוא שאל בטלפון ולפי מה שאתה אומר דרך אגב בחקירות שלך, אני אראה לך את זה פעם, פעמיים.

ארנון מילצ'ן · נגדית סליחה?

עמית חדד · נגדית לפי מה שאתה אומר בחקירות שלך,

ליאת בן - ארי · נגדית איפה הוא אומר פעם, פעמיים?

עמית חדד · נגדית אני רק רוצה להבין את מה שאתה אומר

אלון גילדין · נגדית איפה יש פעם, פעמיים?

עמית חדד · נגדית יש פעם, פעמיים

אלון גילדין · נגדית בוא נעצור ותמצא את הפעם פעמיים

עמית חדד · נגדית אפשר להמשיך בלי הדרמות המיותרות והמאוסות האלו?

אלון גילדין · נגדית אומר לעד משהו שאנחנו לא מכירים

עמית חדד · נגדית אתה לא מכיר פעם, פעמיים?

אלון גילדין · נגדית אני לא זוכר דבר כזה

עמית חדד · נגדית אתה לא מכיר? בטוח שאין?

אלון גילדין · נגדית לא, לא בטוח שאין,

עמית חדד · נגדית אז אני רוצה להמשיך

אלון גילדין · נגדית הבעיה שאמרת לעד שדבר כזה מופיע, אני לא זוכר אולי זה מופיע

עמית חדד · נגדית לא, לא רוצה להקריא. כבודכם אני מבקש ההטרדות האלו הן בלתי אפשרויות, זה קוטע את הרצף של החקירה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה זה הטרדות? אדוני נותן

עמית חדד · נגדית הטרדות זה מה שעושה התביעה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אדוני מציג עובדה, התביעה מבקשת לדעת מנין אדוני לוקח את אותה עובדה, לזה לא קוראים הטרדות.

עמית חדד · נגדית תגיד מר מילצ'ן,

אלון גילדין · נגדית אתה מקריא.

עמית חדד · נגדית לא, לא, אני לא רוצה, אם מצאת אז בשביל מה צריך הקראה? לא רוצה להפנות, אני לא רוצה להפנות.

אלון גילדין · נגדית בסדר

עמית חדד · נגדית לא רוצה להפנות

אלון גילדין · נגדית אבל אני בכל זאת אבקש כיוון שאמרו לעד שיש דבר כזה אז מתישהו שיראו לנו

עמית חדד · נגדית אני רוצה קודם לנהל את החקירה שלי כפי שאני רוצה, אני לא מכיר דבר כזה כבודכם, כבודכם יסלח לי, אני לא מכיר את זה, זה בלתי אפשרי.

ארנון מילצ'ן · נגדית אתה כל יום אומר את זה

עמית חדד · נגדית נכון, באמת אף פעם לא התנהלה חקירה נגדית כזאת

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הלאה עו"ד חדד, השאלה אני מבינה אדוני ויתר עליה

עמית חדד · נגדית אני עוד לא ויתרתי עליה, אני רוצה להתחיל ממקום אחר, אני רשאי לעשות את זה, מספיק שולחים כל מיני כתבים מטעם שכותבים כל מיני דברים על העד ואז גורמים שכאילו, כותבים כל מיני דברים נוראיים, זה דבר קשה, יש פה הטרדה חוזרת ונשנית של העד על ידי אנשים מטעם, אנחנו מתמודדים עם זה, לא אומרים שום דבר, אי אפשר שהחקירה הנגדית תתנהל בצורה הזו, זה בלתי אפשרי, אנחנו מבקשים לחקור,

משה בר-עם · נגדית מר חדד מה הקשר לכתבים עכשיו אני לא מבין.

עמית חדד · נגדית אני יכול לשאול, אתה ראית למשל מה כתב אביעד גליקמן ביחס לחקירות שלך?

ארנון מילצ'ן · נגדית שמעתי

עמית חדד · נגדית שמעת, זה חשוב מאוד גברתי כי יש פה תדרוכים חוזרים ונשנים של התביעה וזה משבש את סדר הדברים. אתה שמעת את הדברים האלו?

ארנון מילצ'ן · נגדית חלק מהם

עמית חדד · נגדית ואני מניח שזה הטריד אותך?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית כן. אוקי, בסדר, זה חשוב מאוד אני חושב כבודכם ואני מרגיש את הדברים ומזהה אותם לצערי. אני עכשיו רוצה לשאול מזיכרון ואני אומר לך אל תחשוש מאף אחד, אין לך ממי לחשוש, אתה לא צריך לא עורך דין ולא שום דבר, יש את בית המשפט ששומר עליך ויש אותנו ויש את התביעה שגם היא אמורה לשמור עליך, אין לך מה לחשוש מאף אחד, אנחנו רוצים לומר את האמת. עכשיו אני חוזר מהתחלה, אני רוצה קודם כל מתוך זיכרון, אתה אמרת לי ביבי לא ביקש ממך סיגרים כשאתה היית בחו"ל, זה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית זה נכון

ליאת בן - ארי · נגדית זו לא הייתה התשובה של העד, התשובה של העד הייתה אחרת לגמרי, אני לא אגיד מהי אבל התשובה של העד לפני חמש דקות הייתה אחרת.

עמית חדד · נגדית כבודכם זה לא יקרה מטרידים פה עד, מטרידים פה עד, התביעה מתדרכת את האנשים שלה, את אותם אנשים שהיא מספקת להם הדלפות כל הזמן, כל הזמן היא מספקת להם הדלפות הם אחר כך דואגים לכתוב את מה שהם רוצים שיכתבו זה מטריד את העד, זה מטריד אותנו אנחנו נשכנו שפתיים ולא אמרנו כלום, נשכנו שפתיים, אבל אני רואה שהעד מוטרד על ידי התביעה, על ידי כל מיני בריוני מקלדת שמעזים לכתוב דברים נוראיים על העד, שבא לפה לומר את האמת לא פחות ולא יותר גם אם היא נוחה לצד אחד וגם אם היא לא נוחה לנו, זה לא משנה, הוא בא להגיד את האמת וכל מי שפה רואה את זה. אדם שהוא לא מרגיש טוב, שבגבורה יוצאת דופן יושב פה ואומר את האמת אם היא טובה לראש הממשלה ולרעייתו ואם היא רעה לראש הממשלה ורעייתו ולבוא ולנסות כל הזמן בכל מיני תדרוכים לגרום לאנשים כאלו ואחרים לכתוב דברים נוראיים כדי שהעד יוטרד זה דבר חמור מאוד.

אלון גילדין · נגדית כבודכם אנחנו ביקשנו לשמוע איפה כתוב פעם, פעמיים ועל זה חטפנו קיתונות של ... על שהעד מוטרד ואנחנו מטרידים את העד

עמית חדד · נגדית עכשיו מתווכחים עם העד

אלון גילדין · נגדית נכון למחות את הדברים האלה, באמת אין קשר בין שמיטה להר סיני

עמית חדד · נגדית בין שמיטה להר סיני, באמת, באמת אין קשר, יושבים כל היום, טוב, בסדר, אנחנו פעם נבדוק.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד יש לאדוני שאלות? אדוני ישאל. אם יש התנגדות לתביעה זכותה להתנגד ואין שום קשר בין מה שאדוני אומר לבין הזכות של התביעה להתנגד.

משה בר-עם · נגדית מר מילצ'ן אם יש איזשהו עניין שמטריד את אדוני אז אנחנו רוצים לשמוע את זה מאדוני אם יש משהו שמטריד אותו.

עמית חדד · נגדית שאלתי אותו, הוא ענה אדוני, הוא הסביר, ההדלפות האלה

משה בר-עם · נגדית אם העד מוטרד מאיזשהו עניין, אינני יודע מה אז חשוב שהעד יאמר לנו, ישירות לבית המשפט מה שמטריד אותו, זה הכל.

ארנון מילצ'ן · נגדית אני שומע לפעמים מאחותי דליה שתחיה עד מאה ועשרים, כל מיני בולט... שלא במיוחד מחמיאים לי, זה לא משנה אבל מטרידים אותי.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר מילצ'ן מישהו פנה אליך ישירות? אמר לך דברים באופן ישיר או שזה דברים שאתה שומע בעקיפין?

ארנון מילצ'ן · נגדית מה שאני שומע מאחותי שצמודה לטלוויזיה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אוקי. אנחנו מבינים שיש קושי עם זה, תנסה להתגבר על זה, אם אתה מרגיש שיש בעיה תגיד.

ארנון מילצ'ן · נגדית אין ברירה, אני ילד גדול

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית ואם מישהו פונה אליך ישירות ודאי וודאי שיש בעיה עם זה, מה שיש בעיתונים יש בעיתונים.

עמית חדד · נגדית לא כבודכם, אנחנו חושבים שתדרוכים מטעם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה לא נקרא תדרוכים מטעם, הוא שומע מאחותו מה שהיא רואה

עמית חדד · נגדית לא, לא, גברתי אנחנו יכולים להראות לכבודכם ציוצים מאוד ספציפיים שהם תדרוכים מטעם ואני יכול אם צריך להרחיב בזה, אני פשוט לא רציתי לעשות את זה מכאן, אני לא רציתי ואני לא עושה ואני אבקש להתקדם, אנחנו בהחלט נידרש לזה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תתקדם

עמית חדד · נגדית חבל. מר מילצ'ן אני חוזר אחורה. אמרת, כך אני הבנתי את הדברים שטלפונים מראש הממשלה לבקש ממך סיגרים כשאתה בחו"ל לא היו נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא היו

עמית חדד · נגדית לא היו, מצוין. עכשיו אתה אומר שכשהיית בארץ אז הייתם נפגשים ובחלק מהמפגשים היית נותן לראש הממשלה במתנה סיגרים נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואני אמרתי לך שראש הממשלה לא ביקש ממך אף פעם, אתה אמרת לי זה לא נכון, היו מקרים שהוא דווקא כן שאל אותי, תגיד יש עלים?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית תאשר לי קודם כל שהרגשת שזה חלק מהחברות, תגיד יש עלים? אפשר לבוא לעשן? או משהו כזה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן, בהחלט

עמית חדד · נגדית אתה זוכר כמה פעמים זה היה? יכול להיות שזה היה פעם, פעמיים או שאין לך שום זיכרון?

ארנון מילצ'ן · נגדית ממש לא זוכר, זה עשרות שנים

עמית חדד · נגדית אבל בכל מקרה אנחנו לא מדברים על כל השנים, יכול להיות דרך אגב שיש עלים זה דווקא בשנת 2008 אתה לא זוכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא עשיתי תרשומת

עמית חדד · נגדית לא, ברור שלא אבל אני אומר בקשה כזו יכול להיות שהיא הייתה בכלל בשנת 2007, אתה לא זוכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית אולי בשנת 2000 אני לא...,

עמית חדד · נגדית עכשיו, באופן עקרוני, אני לא מדבר על החריגים אם ראש הממשלה דיבר איתך בשנת 2000 או בשנת 2007 ואמר יש עלים? אבל באופן עקרוני היוזמה בנושא הזה כשהייתם נפגשים אתה היית בלי שראש הממשלה, אני מדבר על הכלל, לא על החריג, זה שאתה היית שם קופסה בתיק, אמרת שלפעמים אפילו זה היו שתי קופסאות

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ובא אליו ומגיע, ומתחבקים ומדברים ונותן לו קופסה

ארנון מילצ'ן · נגדית לא אמרתי שמתחבקים

עמית חדד · נגדית מאה אחוז, את זה לא אמרת זו תוספת שלי, אבל נפגשים, מתיישבים אומר לו ביבי הבאתי לך קופסת סיגרים נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא צריך להגיד את זה, לא עושה הקדמה

עמית חדד · נגדית מאה אחוז, אבל מה שאני מתכוון שעל פי רוב היוזמה הייתה שלך נכון? כמו שאמרת זה אילו לא עניין של,

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא יודע איך להגדיר את זה

עמית חדד · נגדית בוא אני אקריא לך מה אמרת

ליאת בן - ארי · נגדית רגע הוא עונה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רצית לומר עוד משהו?

ארנון מילצ'ן · נגדית ברגע שזה הפך להיות יוזמה שלי או שלו זה הפך להרגל, לא היה צריך יוזמות כל פעם

עמית חדד · נגדית הבנתי, אבל רק שנבין זה הפך להרגל עוד לפני שהוא היה ראש ממשלה נכון? הרבה לפני?

ארנון מילצ'ן · נגדית ברגע שהוא התחיל לעשן סיגרים

עמית חדד · נגדית כן, אבל אתה סיפרת, דיברנו על זה שכשהכרת אותו הוא כבר עישן סיגרים נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה לא היית שואל, נכון? לא היית שואל אותו להביא, הוא לא היה אומר לך תביא? כמו שאתה אומר זה כבר היה הרגל, אתם נפגשים בחלק מהפעמים היית מביא סיגרים, מדויק?

ארנון מילצ'ן · נגדית מדויק

עמית חדד · נגדית אוקי. עכשיו, אני רוצה להראות למשל דבר אחר שראש הממשלה כן ביקש ממך ואז דווקא כשהוא בא ושילם על הכל מיוזמתו, הוא לא רצה לקבל ממך את הכסף הזה כי זו בקשה שלו. אתה זוכר שראש הממשלה ביקש ממך לנסות ולאתר לבנו יאיר מורים במשחק בניו יורק?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ואתה ממה שאני זוכר, אתה סיפרת שבאופן טבעי אתה שילמת על שיעורי משחק האלו,

ארנון מילצ'ן · נגדית והוא החזיר

עמית חדד · נגדית נכון, ואז הוא אמר לך ארנון, זה דבר שאני ביקשתי, זה כסף וגם לא מעט, זה היה,

ארנון מילצ'ן · נגדית שמונת אלפים דולר

עמית חדד · נגדית נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית לדעתי יש פה באיזשהו מקום קצת יותר, לדעתי חמישים אלף אבל אני לא יכול להתחייב על זה אז אני לא רוצה לומר אבל זה היה סכום יחסית משמעותי, הוא אמר לך ארנון אני ביקשתי שיעורי משחק לבן שלי, אתה זוכר נכון אומרת שרה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הייתה תשובה?

עמית חדד · נגדית לא, עוד לא סיימתי את השאלה, פשוט באמת דייקו אותי, העד צודק במספר שמונת אלפים דולר, ואז הוא אמר לך ארנון זה הבן שלי, אני משלם את זה, תודה והוא החזיר לך את הכסף עד השקל האחרון נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית בהחלט

עמית חדד · נגדית כי זו באמת הייתה בקשה שלו שתאתר לו מורה למשחק נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אוקי. עכשיו, הנדיבות הזו שאתה מביא למשל סיגרים או שאתה מביא שמפניה או שאתה משלם בלי שאמרו לך על שיעורי משחק ואז מחזירים לך, נראתה לי, אני ראיתי, אני חושב שאני ראיתי זה היה ביטוי נורא טבעי ואינטואיטיבי כאן בבית המשפט המאולתר הזה שכשסיפרת לך שגם לראש הממשלה יש כאבי גב אתה אמרת באופן אינטואיטיבי תשמע אני רוצה לתת לו כיסא שיהיה לו נוח בגב שלא יכאב לו נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית וזה לא כתוצאה מבקשה, אף אחד לא ביקש ממך כיסא, תסתכל עלי, אף אחד לא ביקש כיסא וזה חלק מטוב הלב והנדיבות שלך נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא יודע אם מטוב לב

עמית חדד · נגדית אתה אדם צנוע אז אתה לא אוהב את המילים האלו אבל נאמר ככה, זה חלק מהאופי שלך?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן. כן

עמית חדד · נגדית דרך אגב, כיסא אני לא אשאל כמה הוא עולה אבל הוא עולה יותר מבקבוק שמפניה או סיגרים נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני מניח שכן

עמית חדד · נגדית אוקי, ובכל זאת אתה רצית, ראית את חבר שלך, סיפרתי לך שהוא עם גב כואב אמרת אני רוצה להביא לו כיסא שיהיה לו נוח וטוב נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אגב, גם אם הוא לא היה חוזר לתפקיד ראש הממשלה והוא היה מגיע לפה כאזרח פרטי או כראש אופוזיציה אתה היית אומר את אותו דבר נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

ליאת בן - ארי · נגדית זו שאלה היפותטית

עמית חדד · נגדית זו לא שאלה היפותטית, זו שאלה ביחס,

ליאת בן - ארי · נגדית היום הוא ראש הממשלה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא חייבים להתנגד כל דבר באמת, זה מיותר לחלוטין.

עמית חדד · נגדית בסדר? אז אני צודק, היית עדיין אומר את אותו דבר נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אוקי. עכשיו נדבר על האמירה שלך שנתת להדס קארט בלאנש, אני חושב שיש פה גם איזשהו בלבול מושגי בין הדברים ואני אומר לך שגם הדס בגרסה הראשונה שלה סיפרה סיפור שונה ממה שאתה היום שומע אולי בתקשורת, אני ארצה לדייק את הדברים, לדייק אותם יחד איתך ונראה אחר כך איך אנחנו מתכנסים

ארנון מילצ'ן · נגדית מתכנסים?

עמית חדד · נגדית כן, אנחנו רוצים להתכנס, לא רוצים להמשיך עם זה עד הסוף, אתה זוכר הבטחתי לך שאנחנו הולכים להתקדם מהר. אתה אמרת לי למעשה שכשאתה בחו"ל אתה באלף ואחד נושאים ויש אמרת להדס קארט בלאנש, זאת אומרת זה לא מעניין אותי, אל תעברי אותי בזה

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אם מישהו מבקש ממך משהו, הכל בסדר, בשמחה, באהבה, בנדיבות נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ואתה ידעת ממערכת היחסים שלך עם שרה שהיא אוהבת שמפניה ורודה, את זה אתה ידעת נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כמובן

עמית חדד · נגדית ומפעם לפעם כשהייתם נפגשים, אתה היית גם שותה איתה שמפניה ורודה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון, למרות שאני מעדיף טקילה

עמית חדד · נגדית זה אתה אמרת אבל עדיין... שתית קצת שמפניה וטקילה, היא טקילה פחות אהבה נאמר בעדינות.

ארנון מילצ'ן · נגדית ואני יותר

עמית חדד · נגדית אתה יותר, בסדר, וגם ידעת שלשרה יש זמנים שהיא עוברת תקופות מאוד קשות מבחינתה נכון? קראת לזה שותתת דם.

ארנון מילצ'ן · נגדית קראתי? היא תמיד עוברת תקופות קשות

עמית חדד · נגדית אתה צודק, אתה צודק. החיים, מי שמסוקר כל הזמן, מי שחוטף כתבה על כתבה על כתבה גם בגלל להיות נשואה לראש הממשלה זו הקרבה אמיתית והחיים מבחינתה ממה שאתה ראית,

ארנון מילצ'ן · נגדית תלוי לאיזה ראש ממשלה

עמית חדד · נגדית זה נכון, אבל לראש הממשלה הזה, אז חוטפים וחוטפים וחוטפים ואתה כבר לא היית אדיש לזה אף פעם נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית גם בשיחות ביניכם סיפרה לי שרה שאתה היית, ידעת להיות כתף טובה, אתה יודע, לבוא ולקחת יום שהוא אפור ולהפוך אותו ליום בהיר יותר, לומר את המילים הנכונות, למצוא איך אפשר לנחם, איך אפשר לחבק גם אם אתה היית בקצה השני של העולם נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית וחלק מהדבר הזה גם היית אומר לה שרה, הכל בסדר, אני אוהב אותך, אני רוצה לשלוח לך משהו, אני רוצה, בואי תשתי משהו,

ארנון מילצ'ן · נגדית בין השאר רציתי שלראש הממשלה יהיה שקט שיוכל לעבוד

עמית חדד · נגדית כן, נכון. אתה אומר לשרה תשמעי, אני אוהב אותך, אם את צריכה משהו, אם את רוצה משהו תדברי עם הדס, אין שום בעיה, בשמחה ואהבה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן, לא אמרתי בשמחה ובאהבה אמרתי תדברי עם הדס

עמית חדד · נגדית אוקי, אבל זה ברור, גם אם אתה לא אומר את המילים שמחה ואהבה, מהטון, מהאופן זה ברור שבשמחה ובאהבה.

ארנון מילצ'ן · נגדית זה

עמית חדד · נגדית מצוין. לכן גם בבסיס הזה, לא יבינו בתרגום את מה שאמרת בצרפתית. הטון עושה את המוסיקה, זה בערך?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן כן

עמית חדד · נגדית אבל רק שנבין בכל זאת כדי שלא נשאיר את זה כאמירה עמומה זאת אומרת שכל מי ששמע את השיחה הבין את החיבה ואת האהבה במה שאתה אומר נכון? גם אם לא אומרים את המילים המפורשות?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו, אתה לא יודע להגיד לנו שום דבר ביחס לשאלה האם ראש הממשלה מודע, אם מודע ביחס לשמפניות ששרה מקבלת כשאתה בחו"ל, אין לך שום מושג נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית קשה לי להאמין שהוא לא מודע

עמית חדד · נגדית קשה להאמין אבל זו השערה שלך, אתה לא יודע בהקשר הזה שום דבר, אני שואל, אני רק אומר זו השערה שלך.

ארנון מילצ'ן · נגדית אני עונה לך על השערות

עמית חדד · נגדית לא, אני רוצה לדייק, אני לא רציתי את ההשערות, אני רציתי דווקא לדעת

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר חדד אדוני שאל אותו, זו תשובתו

עמית חדד · נגדית לא, אני שאלתי אם הוא יודע, לא שאלתי אם הוא משער, העד אמר קשה לי להאמין ש... אני שאלתי על ידיעה ממש אין לך נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית ברור, אני לא מבין מה זה ממש?

עמית חדד · נגדית אני מתכוון למשל לא התקשרת לראש הממשלה ואמרת לראש הממשלה היום יום ראשון בבוקר שרה ביקשה מהדס שמפניה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית זאת אומרת ידיעה אין לך, אתה אומר קשה לי להאמין, או שכן, או שלא, אבל לך אין מושג

ארנון מילצ'ן · נגדית אוקי

ליאת בן - ארי · נגדית אוקי. זה כן זה לא?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר מילצ'ן לא שומעים אותך

ארנון מילצ'ן · נגדית סליחה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה אמרת?

ארנון מילצ'ן · נגדית אמרתי אוקי כי לא הבנתי למה זה חותר

עמית חדד · נגדית אז אני אסביר, אתה נמצא בחו"ל, בסדר? אתה אפילו לא מודע, בוא ניקח סיטואציה, אתה נמצא בחו"ל, נניח שיש מקרה, אם יש, תיכף נראה בדיוק ששרה אומרת להדס הדס מה שלומך, אני אשמח לקבל בקבוק שמפניה, קודם כל הדס בכלל לא מעדכנת אותך כמו שאמרת לי נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אז ממילא אתה לא יודע אם ראש הממשלה, אם אתה לא יודע שמגיעה שמפניה ממילא אתה לא יודע אם ראש הממשלה יודע או לא יודע שמגיעה שמפניה.

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא יודע אבל אני מעריך שהוא יודע

עמית חדד · נגדית אוקי, או שכן או שלא, אבל אתה לא יודע? אני אומר הערכה זה לא דבר שאפשר להעיד עליו בבית משפט. למשל אתה,

עודד שחם · נגדית מר חדד התשובה ברורה, מיצינו את הנקודה הזאת, כן

עמית חדד · נגדית עכשיו, ברור שראש הממשלה יודע ששרה שותה שמפניה וגם ברור שהוא יודע שמפעם לפעם כשנפגשים או בסיטואציה אחרת היא מקבלת שמפניה אבל השאלה אם הוא יודע על כל עם שמגיעה שמפניה בהקשר הזה אין לך שום מושג נכון?

עודד שחם · נגדית מר חדד העד נשאל מספר פעמים והשיב.

עמית חדד · נגדית בסדר, אני ממשיך. עכשיו כשאתה מגיע לישראל ומתגורר בבית ינאי אתה שכרת שירותים של שפים שונים שיכינו עבורך ועבור האורחים שלך ארוחות נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לימור

עמית חדד · נגדית לא רק לימור, היו הרבה?

ארנון מילצ'ן · נגדית חיים

עמית חדד · נגדית חיים והיה גם את עידן, היו כל מיני

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית לכן שאלתי בלי שמות קודם כל, באופן כללי

ארנון מילצ'ן · נגדית אני נזכר, אתה מרענן את זיכרוני

עמית חדד · נגדית מאה אחוז, אז היו שפים שהיו מכינים לך ולאורחים שלך ארוחות נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אז אמרנו היה עידן, הייתה לימור, גם היה את חיים כהן השף המוכר נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ולעיתים למשל חיים כהן היה מגיע ומכין ארוחות ערב מצומצמות ולפעמים ארוחות ערב עם יותר משתתפים נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית וכשהיו אורחים רבים אז הוא היה מביא גם מלצרים, שניים, שלושה מלצרים שיעבדו איתו נכון

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית והוא סיפר, הוא כתב על זה פוסט שלא פעם הוא בא לבשל עבורך ועבור האורחים שלך, הוא אומר, אני אקריא לך את הפוסט שהוא כתב, תגיד לי אם אתה מאשר את הדברים.

ארנון מילצ'ן · נגדית זה חקירה?

עמית חדד · נגדית לא, פוסט, פייסבוק אני חושב. הוא אומר לא קראתי את הפרוטוקולים של בית המשפט, אני ניזון ומסתמך על עיתונות בלבד כמו רובנו, רק אומר בכמה מילים באחת הארוחות שבישלתי אצל ארנון מילצ'ן, אחת מתוך מספר ארוחות שבהם התארחו הפוליטיקאים החשובים ביחד לרוב, ולחוד, אנשים כמו נשיא המדינה שמעון פרס, ציפי לבני, אהוד ברק ועוד, נכון? היו אצלך ארוחות ערב עם הרבה מאוד אנשים נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית במאמצי לעשות שלום בין היהודים

עמית חדד · נגדית מאה אחוז אבל היו הרבה ארוחות?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אוקי. ובאחת הארוחות האלו ביקשה ממני גב' נתניהו שאבוא לבשל בבלפור להם ולנשיא המדינה, הסכמתי מיד וקבענו שידברו איתי מבית ראש הממשלה ולמסור את הפרטים.

ארנון מילצ'ן · נגדית זה עדיין חיים?

עמית חדד · נגדית כן. ארנון מיד קם מהשולחן לקח אותי הצידה ולחש לי אני משלם את הארוחה שלהם, אני סירבתי מיד בתוקף, היה זה יום שלישי בשבוע, ארבעה ימים אחרי הארוחה בבית מילצ'ן, הגענו לבלפור ומשם המשפחה והנשיא כמתוכנן, את התשלום לארוחה קיבלנו כמו שקבעו מבית ראש הממשלה ואז הוא מסביר כמה וכו', הוא אומר שאתה הצעת לו אמרת לו מיד בלי שביקשו ממך, אני משלם, נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אף אחד לא ביקש ממך נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אלא זה שוב היה, אתה עם הנדיבות שלך נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית והוא אומר,

אלון גילדין · נגדית התנגדות מאוחרת כי זה פוסט, זה לא חומר חקירה עו"ד חדד אני חושב שגם כשהוא אמר,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד גילדין למיקרופון

אלון גילדין · נגדית כן, סליחה. מה שחיים כהן כותב שהארוחות שהתארחו הפוליטיקאים החשובים היו ביחד לרוב אבל לרוב לחוד, ואז כשעו"ד חדד הקריא הוא אמר ביחד ולחוד ואמר באמת היו הרבה אנשים אצלך בארוחות. זה שונה ממה שחיים כהן כתב באותו פוסט בפייסבוק שרוב הארוחות האלה היו עם פוליטיקאים אבל לחוד, לא כולם ביחד.

עמית חדד · נגדית לא, אני גם לא טענתי שכולם ביחד, הנה אני מבהיר

אלון גילדין · נגדית אז אני אסביר שמה שחיים כהן אומר זה לפחות בפוסט הזה, כאילו אני לא שמעתי אותו שהארוחות האלה היו עם הפוליטיקאים לרוב לחוד

עמית חדד · נגדית לא, היו לפעמים ביחד ולפעמים היו לחוד

אלון גילדין · נגדית לא, זה לא מה שהוא כותב, הוא כותב ביחד, לרוב לחוד

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית חבל על הוויכוח.

עמית חדד · נגדית ביחד, לרוב לחוד, באמת

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית חבל על הוויכוח, יש ויכוח תראו במה מדובר.

עמית חדד · נגדית אין ויכוח, לא, אין ויכוח כבודכם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז על מה מתווכחים

עמית חדד · נגדית אין ויכוח, אני לא מבין

אלון גילדין · נגדית עו"ד חדד יש ויכוח

עמית חדד · נגדית אני מקריא, ביחד, לרוב לחוד

אלון גילדין · נגדית אז לרוב לחוד זה לא מה שהקראת קודם ואז אמרת שאלה שהיו אצלך הרבה אנשים.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד גילדין בסדר הבנו, אפשר להתקדם.

עמית חדד · נגדית אז מה שנאמר בפוסט הוא נכון? כלומר אתה הצעת מיוזמתך לשלם, הוא אמר לך עזוב, יש תקציב ראש הממשלה ואני אסתדר

ארנון מילצ'ן · נגדית זה מה שהוא אומר

עמית חדד · נגדית זה גם זכור לך כך?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא זכור לי

עמית חדד · נגדית בסדר בוא נמשיך

ארנון מילצ'ן · נגדית זה נשמע אמין

עמית חדד · נגדית עכשיו, היו לך דרך אגב גם אנשי עסקים בינלאומיים שבאו לבקר אותך נכון? אורחים מהוליווד שבאו?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה דיברת, היו אירוחים כמו שאתה אומר מאמצי השלום, היו עניינים פרטיים, עניינים אישיים, רואי חשבון, עסקים, הצעות, כוכבים מהוליווד שמגיעים, במאים, מפיקים נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן, כן

עמית חדד · נגדית סוכנים, אין ספור. אבל מה שאמרתי הוא נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית האנשים האלה היו מגיעים?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית עכשיו, כמובן דרך אגב שלכל האנשים האלו אם זה פוליטיקאים שבאים אליך ואם זה במאים, סוכנים או כל סוג אחר שדיברתי, מטבע הדברים אתה משלם על הארוחה, זה ברור.

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית עכשיו, גם כשאתה הבאת שפים לבלפור אם היה אירוח כשאתה באת להתארח בבלפור והבאת שף שיכין ארוחה גם את זה אתה עשית בשמחה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית בהחלט, לא בצער

עמית חדד · נגדית לא, לא רוצה לומר על רמת האוכל שיש בבית ראש הממשלה, אני מניח שאתה... על הדברים אבל לא נרחיב. מר מילצ'ן דיברת בחקירה הראשית שלך, הרמה של המזון שאתה נחשפת, לא, מה זה משנה, נעזוב. מר מילצ'ן דיברת בחקירה שלך על מנגנון אישור התשלומים על ידך אתה זוכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית סליחה

עמית חדד · נגדית על מנגנון אישור התשלומים

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית הטבלאות האלה, דיברנו על זה, אני רוצה שנעמיק בדברים קצת, אנחנו רואים באמת שיש טבלאות שהן לפי חודש, כל חודש יש טבלה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית קודם כל תאשר לי בבקשה שבאף אחת מהחקירות שלך לא הציגו לך את הטבלאות האלה?

ארנון מילצ'ן · נגדית מדויק

עמית חדד · נגדית ולא רק שלא הציגו לך את הטבלאות האלו, גם לא הציגו לך במהלך החקירה אף פעם את החשבוניות שעוד נדבר בהם בהמשך.

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית נכון, כלומר מעולם לא באו ואמרו לך תראה, קנית בסכום כזה, קנית בסכום אחר, מה יש לך להגיד על זה? אף פעם לא היו שאלות כאלה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית כל מה שנתנו לך לדבר באוויר, בלי מסמכים, גם לא הציגו לך מה הדס אמרה בחקירה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ולא הציגו לך כמה פעמים יונתן אמר שהיו משלוחים נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית שום דבר, נתנו לך לדבר באוויר, אני אראה לך עכשיו כשאנחנו נתכנס ונראה לך את הדברים נראה מה המסקנות שנגזרות מתוך הדברים האלה. עכשיו, מי שהכין את הטבלאות אילו רואי החשבון שעסקו בכך נכון? אתה העסקת אותם, רואי חשבון ואחר כך מ - 2014 שרה שוחט הכינה את הטבלאות.

ארנון מילצ'ן · נגדית כן. כן

עמית חדד · נגדית עכשיו, הם אמרו לנו גם בבית המשפט, היו גם הודעות של המשטרה שהוגשו בהסכמה שהמטרה הייתה למנוע איזשהו מצב של איזה, של הוצאות בלי ביקורת.

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית כי אנחנו נראה הסכומים שהוצאת בכל ביקור הם סכומים מאוד גבוהים, ורצית שתהיה איזושהי בקרה שלא תהיה חלילה

ארנון מילצ'ן · נגדית משמעת עצמית

עמית חדד · נגדית משמעת עצמית, שלא תהיה פרצה קוראת לגנב נאמר,

ארנון מילצ'ן · נגדית סמכתי עליהם

עמית חדד · נגדית אוקי, בסדר

ארנון מילצ'ן · נגדית משמעת עצמית זה,

עמית חדד · נגדית משמעת עצמית, מקבל, ובאמת המחשבה היא שאתה אמור לאשר את התשלומים שמופיעים בטבלה.

ארנון מילצ'ן · נגדית מדויק

עמית חדד · נגדית ואתה עובר בסוף חודש עובר, מקריאים לך את הדברים אני לא יודע באיזה רמת פירוט, אם תרצה להרחיב, מקריאים לך את הדברים ואתה מאשר, אפשר לשלם.

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אוקי. אני מקריא לך למשל, שואלים למשל את רואה החשבון שלך, את ראם גור, אתה זוכר את ראם גור?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית שואלים אותו ב - ת/867 שורה 17 פרט את תפקידך במסגרת עבודתך עבור ארנון מילצ'ן אפשר?

ליאת בן - ארי · נגדית באיזה עמוד?

עמית חדד · נגדית 17-18, פרט את תפקידך במסגרת עבודתך עבור ארנון מילצ'ן. תשובה - התפקיד היה למנוע מצב שתשלום חשבונית מבוצע ללא ידיעת ארנון. אתה מאשר את הדברים?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית והדס אומרת... שורה 1 עכשיו זה טבלת אקסל כמה הם עולים,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא שומעים עו"ד חדד

עמית חדד · נגדית אני מתחיל בכן, טבלת ההוצאות שלנו הקבועה היא קיימת עד היום, כל חודש אנחנו מוציאים תשלומים, יש לנו תשלומים שכוללת בתוכה הוראות קבע, שכוללת בתוכה תשלומים לבית ינאי, למועצה האזורית, למים שלנו וכמובן גם את השמפניות והסיגרים בימים בהם הייתה הוצאה כזאת, זאת טבלה שאני לא משחררת תשלום גם אם הוא היה עשרה שקלים, אני אומרת אנחנו עוברים עם ארנון ואני כיבדתי מאוד את הבקשה שלו וזה עשה לי גם שמח וטוב לישון ככה. כלומר מה שהדס אומרת שיש טבלה של כל ההוצאות זה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית הדס אומרת שאתם עוברים תשלום, תשלום זה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא תמיד. לפעמים יש תשלומים קבועים

עמית חדד · נגדית אלה תשלומים לא קבועים?

ארנון מילצ'ן · נגדית חריגים

עמית חדד · נגדית היא אומרת ככה, אני ממשיך, זו טבלה שאנחנו עוברים עם ארנון ולפעמים לא מסתדר לו לאשר כי הוא במקום אחר אז אנחנו דוחים את זה עד שיש לו זמן והוא מאשר. אם היה משהו בהול אז הייתי אומרת לו ארנון לפנים משורת הדין חייבים לשלם ואחר כך, ובתוך הטבלה יושב מעודכן, היו הרבה מקרים שארנון היה בארץ ו... פיזית לשבת איתו על הטבלה הוא היה גם חותם על הטבלה, זה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו, אתה למעשה אומר רצית איזשהו מנגנון כדי לשמור על פרופורציות נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא על פרופורציות, על משמעת עצמית

עמית חדד · נגדית על משמעת עצמית ובאמת אם אני מסתכל על משמעת עצמית, דרך אגב, יש לך טבלאות כאלה גם במקומות אחרים בעולם? בבית באנגליה, בבית במליבו?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית זו למעשה השיטה שלך וצריך להבין משהו, ההוצאות בישראל אני מניח שהן קטנות יחסית, לא ניכנס כמובן למספרים אבל לעומת ההוצאות בבית באנגליה או בבית במליבו או בבית במקום אחר, לא נתחיל למנות פה את הנכסים, נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אילו הוצאות קטנות יחסית אבל בכל זאת נקבל פרופורציה, אני רואה בשנים הרלוונטיות 2011-2016 אני ספרתי עשרות מיליוני שקלים שהוצאת פה בישראל נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון, איפה שאני נמצא אני מוציא

עמית חדד · נגדית נכון, אני רואה למשל בביקור קיץ אתה מוציא מיליון וחצי, שני מיליון, זה לא הרבה מבחינתך, זה לא חריג, סליחה, זו המילה.

ארנון מילצ'ן · נגדית זה לא חריג

עמית חדד · נגדית לא חריג, מילה יותר מדויקת נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית עכשיו, כל חודש ממה שאני מבין הספקים היו מעבירים חשבונית, הכינו לך טבלה ואתה עובר ומאשר את התשלומים נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן, זאת הטבלה

עמית חדד · נגדית כן, זו הטבלה. עכשיו, בכל מה שקשור למתנות שנתת למר נתניהו במסגרת הביקורים אתה היית זה שלקח בעצמך, אתה לקחת בעצמך את קופסת הסיגרים, כך סיפרת לי, נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כשאני באתי, כן

עמית חדד · נגדית זאת אומרת, שעל הנושא הזה כמה פעמים נתת, שאלו אותך בחקירה הראשית על מזומנים שאתה משכת לעצמך, אין לי שום כוונה לשאול מה עשית עם המזומנים האלו, זה לא ענייני ולא מעניין אותי, מה שחשוב לי זה שנפריד, הייתה קופה קטנה שזה כסף שהיה ליונתן ולהדס ובלי קשר היה כסף מזומן שאתה מושך לעצמך נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אוקי. בסדר גמור. ברגע שהדס נותנת לך את הכסף אין לזה יותר שום קשר להדס,

ארנון מילצ'ן · נגדית ממש לא

עמית חדד · נגדית ממש לא, בסדר גמור. עכשיו אני חוזר לכמות שאתה למעשה, אתה אומר שבביקורים אתה נתת לראש הממשלה את הסיגרים במתנה ולכן אתה יודע להגיד הכי טוב כמה פעמים זה היה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד למיקרופון

עמית חדד · נגדית סליחה, נעשה את זה שלב שלב. אתה אומר שבביקורים שאתה וביבי אתה נתת את הסיגרים במתנה באופן אישי נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה באמת מספר על זה גם בחקירה שלך, לא נחזור על זה, רק אתה אומר שבאמת שמת את הקופסה בתיק, היה לך איזה תיק צד כזה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה מדבר בחקירה שלך, אולי כן אני אקריא, אתה אומר זה מ - 27 בפברואר 2017 עמוד 19, זה נורא קצר מה שאני רוצה אז אני לא רוצה עוד להקריא כי יגידו שהקראתי את הכל. אין לי שורה, ושים לי איזה. אתה אומר ושים לי איזה, שים לי איזה קופסת סיגרים בתיק שלי ואתה אומר,

ארנון מילצ'ן · נגדית למי אני אומר?

עמית חדד · נגדית אתה מספר לחוקר על מה אמרת ליונתן, ושים לי איזה קופסת סיגרים בתיק שלי

ארנון מילצ'ן · נגדית קופסה או שתיים

עמית חדד · נגדית נכון, אפשר שתיים, ואתה רואה שפה אתה אומר קופסה, ובאמת עוד נדבר כמה פעמים זה הקופסה, כמה פעמים זה שניים, אני מניח שאתה לא זוכר בדיוק נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית אתה רוצה אני אזכור?

עמית חדד · נגדית אי אפשר לזכור אבל זה לפעמים קופסה, לפעמים שתי קופסאות?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואני רואה כשאתה אומר פה בחקירה שלך שים קופסה זאת אומרת אינטואיטיבית מה שאתה אומר זה קופסה ולא קופסאות, יכול להיות שזה רוב הפעמים או שאין לך מושג?

ארנון מילצ'ן · נגדית אין לי מושג

עמית חדד · נגדית אין לך מושג, בסדר. בכל מקרה התיק שלך היה תיק צד כזה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית (לא שומעים )

עמית חדד · נגדית בוא תתאר את התיק הזה, זה תיק כזה?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אני לא יודע אם אתם רואים את התיק, לא יודע, תיק כמו של עו"ד וולנרמן מה אתה רוצה שנגיד על התיק?

ארנון מילצ'ן · נגדית שלי היה צבע אחר, חום

עמית חדד · נגדית לא נשאל איזה חברה, אני בטוח גם שלא אותה חברה

ארנון מילצ'ן · נגדית אל תזלזל בו

עמית חדד · נגדית מי שקרא לו עו"ד וולרנשטיין זה לא היה אני. טוב, בכל מקרה מה שאני מבין שאתה היה לך את התיק צד הזה, או תיק לא צד, שהוא לא תיק מאוד גדול לפי מה שהראית לי עכשיו נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אולי אפשר לומר תיק של גודל משרדי כדי שנזכור אחר כך.

עמית חדד · נגדית אני לא יודע, תיק בגודל

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה מה שנראה מפה

עמית חדד · נגדית זה היה תיק משרדי קטן, תיק משרדי גדול, אני לא יודע, אני לא יודע

ארנון מילצ'ן · נגדית זה חשוב?

עמית חדד · נגדית לא

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית ושמת בו קופסת סיגרים או שתיים אתה לא זוכר להגיד לנו האם הרוב כך, האם הרוב אחרת, אין לך שום זיכרון נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא. לא זוכר

עמית חדד · נגדית וגם לא שאלו אותך בחקירה אם הרוב היה שתי קופסאות, אם הרוב קופסה אחת, לא שאלו אותך נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית ממש לא

עמית חדד · נגדית והיית מגיע לראש הממשלה וכשהייתם נפגשים היית מוציא את הקופסה ונותן לו נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית או את הקופסאות

עמית חדד · נגדית או את הקופסה או את הקופסאות

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית א. עו"ד בן ארי לא יכולה להגיד לו או קופסאות, היא לא יכולה להגיד את זה במהלך חקירה נגדית, אני מבין שעו"ד בן ארי חושבת שאפשר, אני מבקש מבית משפט להעיר שלא, זו חקירה נגדית. בכל מקרה קופסה או קופסאות היית מביא, אתה לא יודע להגיד אם יותר קופסה או יותר קופסאות, אין לך שום ידיעה בנושא.

ארנון מילצ'ן · נגדית כמה שנים עברו?

עמית חדד · נגדית אתה צודק דרך אגב, עברו הרבה שנים אבל אם היו שואלים אותך אולי ב - 2016 או 2017 יכול להיות שכן היית זוכר.

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אבל היום אתה כבר לא זוכר. אוקי. עכשיו, בבית שלך בבית ינאי יש צוות שמטפל בו גם כשאתה לא נמצא בארץ נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית שבע שנים? כמה?

עמית חדד · נגדית לא, אני לא מדבר על שבע שנים, לא מדבר על השנים האלו, אני מדבר על התקופה שהיית מגיע לבית ינאי,

ארנון מילצ'ן · נגדית צוות קבוע

עמית חדד · נגדית יש לך צוות קבוע שמטפל בך כשאתה לא בישראל. קודם כל נתחיל אחרת, כשאתה לא בישראל יש צוות קבוע שמטפל בך נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית גם פה באנגליה יש למשל צוות שעוזר לך, שמטפל בך נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית וזה לא הדס או יונתן או אנשים אחרים?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית ויש לך עוזרים אישיים, ניקח את אנגליה, יש לך פה עוזרים אישיים, יש צוות שמטפל בבית?

ארנון מילצ'ן · נגדית האמת שאין לי עוזר אישי באנגליה

עמית חדד · נגדית יש צוות שמטפל בבית?

ארנון מילצ'ן · נגדית יש צוות שמטפל בבית

עמית חדד · נגדית צוות גדול שמטפל בבית?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית גם בבית בלוס אנג'לס יש צוות שמתחזק לך את הבית נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית מדויק

עמית חדד · נגדית ויש אני מניח, אני לא יודע אם שם יש לך עוזר אישי, אני לא יודע אם במליבו

ארנון מילצ'ן · נגדית שם כן

עמית חדד · נגדית שם כן, יש שם עוזר אישי ויש צוות גדול שמטפל באחוזה במליבו נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית מליבו זה צוות קטן, בבורה בורה יש צוות יותר גדול

עמית חדד · נגדית אוקי, בבורה בורה, לא נעבור על כל הבתים, מה שאני מתכוון זה שבכל מקום יש לך צוות שמנהל את עניינך באותו מקום?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית וגם בישראל לאורך השנים היו אבות בית שטיפלו בבית בבית ינאי נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית אבות בית?

עמית חדד · נגדית אבות בית, אני אזכיר לך את השמות שלהם, לא דיברו איתך עליהם, לא דיברו איתך אף פעם על אבות הבית בחקירה?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית דבר מדהים. אני אתחיל לפני הסדר, למשל, קודם כל שאלתי את יונתן חסון מה התפקיד של אב הבית? אני מפנה לפרוטוקול אם אתם רוצים לאתר, 19,125, מ - 26 באוקטובר 2022 עמוד 68 ב - PDF. ומה התפקיד של אב הבית אני שואל? עונה יונתן - לדאוג לכל צרכי המשפחה בבית בזמן הביקור. אני שואל אותו, בין היתר, למשל המלאי של המצרכים נכון? הוא אומר לי - כן. אז אני שואל אותו - לשימוש, לראות שלא חסר, כל הדברים האלה אב הבית עושה? תשובה - נכון. אתה מכיר את הדברים?

ארנון מילצ'ן · נגדית איזה אב בית?

עמית חדד · נגדית אני אקריא לך את השמות, אני שאלתי אותו על שמות של אבות בית מ - 2011, לא שאלו אותך שום שאלה בנושא הזה בחקירה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית כלום?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית חבל כי אילו אנשים שיודעים הכי טוב מה היה, מה חסר, אם ניתן, למי ניתן? מה שתו, מה היה באירועים? אני שואל אותו למשל באותה חקירה 26 באוקטובר עמוד 11,924

עודד שחם · נגדית מר חדד המיקרופון, מר חדד

עמית חדד · נגדית סליחה כבודכם, אני ממש זז תזוזה קטנטנה כל פעם. 26 באוקטובר 2022, עמוד 11,924, אני שואל אותו, אולי 19,924 תנסו.

ליאת בן - ארי · נגדית איך זה מתחיל?

עמית חדד · נגדית כשאתה מתחיל לעבוד כנהג. 19,124. כבודכם זה עמוד 19,124. שאלה - כשאתה מתחיל לעבוד כנהג של מילצ'ן ב - 2011 יש את האנשים שהתפקיד שלהם זה להיות אב בית נכון? הוא אומר - אמת. אני אומר לו - אני למד ברמז שהיה אדם בשם קובי? הוא אומר - נכון. וברמז נוסף שהיה אדם בשם גיא? הוא אומר - נכון. אני שואל אותו היו עוד אבות בית? הוא אומר היה עמית אחד, היה דייויד, ואז אני שואל אותו שאלה אז אם אפשר תקופות ושמות מלאים כי אני אומר לכבודכם אבות הבית לא נחקרו כמובן בתיק הזה ואני אומר בציניות אין סיבה הרי, אז אני שואל אותו אם אפשר שמות מלאים ותקופות? אז הוא אומר - קובי, אני מדלג טיפה, קובי זה קובי בכר. גיא בראלי, ודייויד אחד ודן פיס, וערן גורן, עבדו אצלך אבות בית נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן, לא זוכר אותם

עמית חדד · נגדית אתה לא זוכר את כולם אבל עבדו אבות בית והתפקיד שלהם היה כמו שהקראתי לך מקודם ממה שאומר יונתן, התפקיד שלהם היה לדאוג לכל צרכיכם כשאתם בבית נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית מדויק

עמית חדד · נגדית כי הדס קליין היא עוזרת אישית, התפקיד שלה לא לדאוג לכמה אתם אוכלים, אם יש שתייה, אין שתייה, מה קורה בדיוק בבית, לוודא שהבית מסודר, יש אבות בית בשביל זה, אתה לא זכרת אותם בכלל?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

ליאת בן - ארי · נגדית מה נכון?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית נכון מה?

ליאת בן - ארי · נגדית אני מבקשת לפרק את השאלה על חלקיה

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא זוכר אותם במדויק אבל גם הדס דאגה

עמית חדד · נגדית יכול להיות שגם הדס דאגה אבל מי שזה היה התפקיד שלו, להדס היו עוד תפקידים, היא חיברה טלפונים, ניקח למשל, יש לך מרתף בבית נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית מי שמטפל בציוד במרתף, למלא את המרתף, בציוד שבמרתף, לוודא שיש גבינות, חלב, יין, שתייה, כל הדברים האלו, אילו אבות הבית, זה התפקיד שלהם, לכן אתה משלם להם כסף נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ואותם לא חקרו, זה מפתיע אותך?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא בביזנס הזה

עמית חדד · נגדית זה נכון,

ארנון מילצ'ן · נגדית מה צריך להפתיע אותי ומה לא

עמית חדד · נגדית אבל בכל מקרה היו אבות בית לאורך כל השנים, אתה אומר אני לא זוכר את השמות שלהם, התחלפו ראינו?

ארנון מילצ'ן · נגדית סביר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כבר עברנו את השאלה הזו, הלאה

עמית חדד · נגדית כן, כן, עברנו, בכל מקרה אבות הבית הם אילו שהתפקיד שלהם היה, אתה יודע דרך אגב שהם קיבלו למשל, אולי נראה לו, אנחנו נראה לך אחר כך, אנחנו רואים את החשבוניות כתוב לידי קובי, או לידי, כך ידענו שיש בכלל אנשים כאלו, כי הם אלה שקיבלו את הסחורה שהגיעה, אתה מודע לזה?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני מודע לזה עכשיו

עמית חדד · נגדית לא, לא מודע לזה עכשיו, אתה גרת בבית בבית ינאי נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית הגעת לשם כמה חודשים כל שנה, היו אנשים שאתה שילמת להם כסף לא מעט כדי שיהיו אבות בית בבית ינאי,

ארנון מילצ'ן · נגדית דרך אגב, למה אין אם בית?

עמית חדד · נגדית שאלה טובה, אתה בחרת את האנשים, לא אני, אז יכול להיות שמעכשיו

ליאת בן - ארי · נגדית זו שאלה? אתה אומר אתה בחרת את האנשים

עמית חדד · נגדית כבודכם אני לא מבין, אני בחקירה נגדית, לא בחקירה ראשית, אני רשאי לשואל את השאלות איך שאני רוצה, מה זה? זה בלתי אפשרי.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית היו אבות בית שעבדו בבית והיה להם תפקיד, הם לא היו שם סתם ליופי נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית הם דאגו לוודא שיש לקבל את הסחורה, אנחנו רואים את זה מהקבלות נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון, נכון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר חדד אדוני שאל את כל השאלות האלה,

עמית חדד · נגדית כן, כן, בסדר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז לא צריך לחזור

עמית חדד · נגדית והם דאגו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא צריך לחזור על השאלות, הוא נשאל, הוא ענה מה שענה.

עמית חדד · נגדית אני עובר לנושא אחר, דיברנו על אבות הבית, לא נחקרו, הם אילו שטיפלו בכל המלאים וכו,' נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עודד שחם · נגדית מר חדד עברנו לנושא אחר לא?

עמית חדד · נגדית כן, כן, אני עובר לנושא אחר. אני עכשיו עובר לנושא אחר, אתה היית הבעלים, אתה עדיין הבעלים של חברת ריג'נסי נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית של חברת?

עמית חדד · נגדית ריג'נסי, זו החברה המובילה בעולם הסרטים ומעיד

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בעולם?

עמית חדד · נגדית הפקת הסרטים, גם סדרות נכון? גם סדרות

ארנון מילצ'ן · נגדית כן, גם דוקומנטרי

עמית חדד · נגדית גם דוקומנטרי שזה סרטים. מספר זאב פלדמן, זו חברה שפועלת בארצות הברית נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית בכל העולם

עמית חדד · נגדית בכל העולם ולך יש כמובן הסכם ניהול איתה, עם החברה?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אני לא אכנס למספרים וסכומים, אין שום צורך. עכשיו אני שאלתי, אנחנו רואים כשעברנו על, נשאל את זה אחרת, היו אנשים שהגיעו גם לארץ שקשורים לפעילות שלך בהפקת הסרטים נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אירחת אנשים?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן, כן

עמית חדד · נגדית ובמקרה והדברים כשיש הוצאות שקשורות לעסק שלך בהפקת סרטים אז צריך לחייב את חברת ריג'נסי נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית למשל הגיע לארץ מישהו ככה לא מאוד מוכר

ארנון מילצ'ן · נגדית סוכן

עמית חדד · נגדית יו ג'קמן, זה לא אדם מאוד מוכר

ארנון מילצ'ן · נגדית כן, כן, לפני הרבה זמן

עמית חדד · נגדית נכון וכשיו ג'קמן מגיע, גם אם הוא מגיע לארץ ברור שזה לא עניין, זה עניין עסקי שלך למעשה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כי זה הפך לאישי כאילו,

עמית חדד · נגדית לא, זה בהמשך אבל כשהוא מגיע, אני יכול להראות לך את זה אתה כותב, אני מראה כבודכם מתוך ת/720 עמוד 81 אני לא רוצה, טוב, ממילא לא מציגים על מסך אני רק אראה את זה לעד. כבודכם אני הראיתי את עמוד 81 בכתב יד ואני שואל את העד למעשה,

ארנון מילצ'ן · נגדית זה לא בכתב יד

עמית חדד · נגדית לא, עמוד 81 זה בכתב יד

ארנון מילצ'ן · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית אמרתי שהמספור הוא בכתב יד, אמר העד זה לא בכתב יד

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כן, כן, המספור כן

עמית חדד · נגדית המספור הוא בכתב יד. עכשיו, מה שאנחנו רואים למעשה זה שמגיע אדם שהוא מתעשיית הקולנוע נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית בכיר מאוד בתעשיית הקולנוע?

ארנון מילצ'ן · נגדית מאוד

עמית חדד · נגדית והפגישה שלך איתו

ארנון מילצ'ן · נגדית הוא מגיע עם משפחתו גם

עמית חדד · נגדית עם משפחתו ואתה כותב לחייב את ריג'נסי כי זה למעשה עניין שקשור לחברת ריג'נסי נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ולמעשה כל פעם שאנחנו מסתכלים ורואים יש עוד שורה, אני אראה לך אותה, דרך אגב, כל שנה יש גם דו"ח לחיוב ריג'נסי על הוצאות של חברת ריג'נסי נכון? הוצאות בארץ שקשורות לחברת ריג'נסי.

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית למשל אני רואה, אני אגש לעד כדי להראות לו עוד שורה כבודכם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תגיד לנו איזה שורה?

עמית חדד · נגדית השורה הבאה בתור כבודכם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית איזה מספר, יש להם מספר בצד ימין?

עמית חדד · נגדית 5, שורה. 5 תאשר לי שגם משפחת שוגרמן זו משפחה שמגיעה שהיא קשורה לתעשייה ולכן היא מגיעה ארצה, אתה עוסק בה בעניינים שקשורים לריג'נסי לכן אתה כותב לחייב את ריג'נסי

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית כן, אוקי. ומה שחשוב זה שיש בסוף, בסוף השנה יש דו"ח ריג'נסי שמכינים בישראל ואילו למעשה עניינים שאתה צריך להתחשבן עם חברת ריג'נסי נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית את הדו"ח הזה מכינים בישראל? מכינים אותו בחו"ל או שאתה לא יודע להגיד?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני מניח שמכינים אותו בארץ, בארץ ישראל ושולחים את זה לריג'נסי

עמית חדד · נגדית הבנתי, ובאמת כשאני רואה למשל בהמשך הדו"ח שורה 14 כתוב למשל שמפניה מואד שנדו ...

ארנון מילצ'ן · נגדית רגע, תראה לי את זה עוד פעם

עמית חדד · נגדית אז שוב אני רואה,

ארנון מילצ'ן · נגדית סכום נמוך מאוד

עמית חדד · נגדית מאה אחוז, נמוך, גבוה, זה לא משנה, מה שחשוב לי אבל שגם פה אני רואה על השמפניה בחיוב דו"ח ריג'נסי אני מניח שזה פשוט שמפניה שקשורה לביקור של האנשים האלה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ולכן זה צריך להיות בדו"ח ריג'נסי, זה צריך להיות בדו"ח שם ולכן כל פעם שאני רואה את דו"ח ריג'נסי הכוונה היא שזו הוצאה שקשורה לחברת ריג'נסי נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון, ההפרדה הייתה מנוהלת על ידי הדס

עמית חדד · נגדית אוקי. עכשיו, אם הייתי רואה את דו"ח ריג'נסי עצמו אז הייתי יכול לדעת בכל שנה כמה מההוצאות שלך הן הוצאות שקשורות לחברת ריג'נסי נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית בסדר, אני לא אעבור איתך על כל המקומות בטבלאות, זה נראה לי מיותר, אבל באופן עקרוני מה שאמרתי הוא נכון לכל מקום שכתוב בו דו"ח ריג'נסי נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אני מדלג על כל המקומות הספציפיים זה נראה לי מיותר כשאתה אומר הדס, זה לא שהדס קבעה מה ריג'נסי ומה לא ריג'נסי כמובן

ארנון מילצ'ן · נגדית לא, היא דאגה להפרדה

עמית חדד · נגדית אבל מי שהכין את הדו"ח זה רואה החשבון? מי הכין דו"ח ריג'נסי בסוף שנה?

ארנון מילצ'ן · נגדית בהנחייתה של הדס

עמית חדד · נגדית מה זה בהנחייתה סליחה? אתה הרי אומר זה ריג'נסי או זה לא ריג'נסי

ארנון מילצ'ן · נגדית כן, אבל מישהו היה צריך לתת אינפורמציה

עמית חדד · נגדית אה, אוקי, אתה נותן את האינפורמציה להדס והיא מעבירה אותה לרואה החשבון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית בסדר. הדו"חות האלה אתה יודע איפה הם דו"חות הריג'ינסי?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית לא, אוקי. הם אצל רואה החשבון?

ארנון מילצ'ן · נגדית אין לי מושג, לא הייתי בארץ כמה שנים?

עמית חדד · נגדית די הרבה

ארנון מילצ'ן · נגדית יותר מדי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד נראה שאדוני יתקדם יותר מהר, דיברנו על יום רביעי אבל זה עושה רושם שאנחנו,

עמית חדד · נגדית לא, לא, כבודכם אני מתקדמים מאוד מהר, מאוד מהר, אני יכולתי לבוא ולהראות על כל שורה וכו', דילגתי על הרבה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא, ההיפך, אני אומרת אולי אפשר לקצר עוד יותר את הכל.

עמית חדד · נגדית דרך אגב, ברור שאם יש חיוב ריג'נסי זה עניינים שקשורים לריג'נסי נכון? זה ברור?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא מבין את השאלה

עמית חדד · נגדית לא, זה מובן מאליו אתה אומר?

ארנון מילצ'ן · נגדית ברור

עמית חדד · נגדית ולכן אם הייתי מקבל את דו"ח ריג'נסי ורואה כל שנה מה חויב בדו"ח ריג'נסי הייתי יודע בוודאות שזה חיובים של ריג'נסי, זה לא קשור לשום דבר פה בארץ, בוודאי שלא לביבי ושרה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן, אני לא רואה לאן אתה חותר כאן

עמית חדד · נגדית ברור שאני אומר את המובן מאליו אבל אני חותר לאמת, זה הכל. אין שום דבר כזה?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אני אומר במקום לעשות תרגילים בחקירות מה יכול להיות וכו', אם הייתי מקבל את דו"ח ריג'נסי הייתי רואה מה קשור לריג'נסי וזה ברור, זו ראייה מזמן אמת שמלמדת שזה הוצאות של ריג'נסי נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני מניח שהוא קיים, צריך לבדוק אותו

עמית חדד · נגדית נכון, אני גם יכול לקבל אותו ולבדוק כמובן בלי לפגוע בפרטיות של אף אחד. כמובן שאם נקבל את הדו"ח נבקש עליו איסור פרסום, אנחנו לא נרצה לפגוע בפרטיות של אף אחד.

ארנון מילצ'ן · נגדית אין בעיה

עמית חדד · נגדית עכשיו אני רוצה לעבור איתך, דיברנו איתך קצת על היסודות, אני רוצה שנתחיל לראות את ההיקף של המתנות, לנסות ולהבין במה מדובר. קודם כל תאשר לי שבמשך כל החקירה שלך אמרנו את זה כבר, אני רוצה לחזור באמת לבייסיק, לא הציגו לך לא את הטבלאות נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כבר שאלת אותו את זה עו"ד חדד

עמית חדד · נגדית בסדר. גם לא הציגו לך לא גרסאות של הדס, לא את הגרסאות של יונתן, לא אף אחד אחר נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית עכשיו, מעולם לא ביקשו ממך להציג התכתבות שלך עם הדס, איזה הודעת SMS בינך ובינה, שום דבר נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית מעולם לא ביקשו לקבל ממך התכתבויות עם יונתן חסון, עם כל אדם אחר בעולם, כלום?

ארנון מילצ'ן · נגדית כלום

עמית חדד · נגדית מעולם לא ביקשו ממך רשות לבצע איכון לטלפון כדי לדעת כמה פעמים היית בבלפור, או כמה פעמים, כלום?

ארנון מילצ'ן · נגדית ממש לא

עמית חדד · נגדית או את האיתורן של הרכב או כל דבר אחר, שום פעולה כזו אף פעם לא ביקשו ממך רשות לעשות נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אוקי. גם כשהיו ארוחות בבית ינאי,

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית גם כשהיו ארוחות בבית ינאי, אני מניח שהיו התכתבויות, אני לא יודע אם איתך עם הדס או בין הדס לאחרים אף פעם לא ביקשו ממך גם לראות התכתבויות בהקשר הזה, שום התכתבות, שום ראייה מזמן אמת, כלום, נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית וגם כשהחליטו להחשיד אותך בעבירה שזה מעשה, אני אספר לך דברים שאתה לא יודע על כמה שהמעשה הזה נפשע, אנחנו חשפנו פה במהלך המשפט אבל גם אז לא ביקשו ממך את הטלפון, לא ביקשו לראות ראיות, לא ביקשו SMS לא ביקשו כלום נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית בסדר, למעשה מעולם לא חיפשו או איתרו למיטב ידיעתך ולא ביקשו ממך ראייה קשיחה מזמן אמת שתלמד האם נתת שקל או עשרה שקלים או מאה שקלים?

ארנון מילצ'ן · נגדית מדויק

עמית חדד · נגדית עכשיו בוא נראה מה קורה כשמסתכלים על ראיות אמיתיות, אני מקווה שנסתכל ביחד. יום ההולדת של ראש הממשלה חל ב - 21 באוקטובר, כן, אני אומר לך, אתה יודע את זה אבל אני גם אראה לך. אני רוצה להראות לך הודעה ששלחה הדס לגברת שרה נתניהו ב - 21 באוקטובר 2015.

ארנון מילצ'ן · נגדית הקראת אותה כבר

עמית חדד · נגדית לא, זו הודעה אחרת

ארנון מילצ'ן · נגדית הודעה אחרת, אוקי

עמית חדד · נגדית הייתה הודעה שהראיתי לך ששרה נתנה מתנה ביום הולדת של הדס. זה היה 3 באפריל, עכשיו זה ב - 21 באוקטובר. זה נ/2923 מה שחשוב לי ששרה אומרת,.

ליאת בן - ארי · נגדית בכפוף כמובן להתנגדות שהבענו אתמול בעניין הזה שהדס לא זכרה את ההתכתבות הזאת, כלומר,

עמית חדד · נגדית לא, אין להפריע אני רק אבקש מבית המשפט איזה החלטה בנושא שהודעות SMS שצד להן לא זוכר אותן הן לא קבילות במשפט. אני רק מבקש החלטה נושא כי אז רוב החומר בתיק אפשר לזרוק אותו שהגישה התביעה אז הייתי שמח, תבדקו, תבדקו, אני רק מבקש שתירשם התנגדותה של התביעה שלפי שיטתה צד להתכתבות שלא זוכר את תוכן הדברים אי אפשר להגיש באמצעותו את ההודעות, זו עמדתם המשפטית, הם מחויבים לה, יש השתק שיפוטי, הרשות לא יכולה לדבר ברמה קולות, אנחנו עם הדבר הזה נתקדם בהמשך אבל זו עמדתה של התביעה. עכשיו כדי לא להכביד כי אנחנו רוצים להתקדם אז אני אמשיך. גם לא נכון שהדס לא זכרה את זה אבל זה

ליאת בן - ארי · נגדית זה לא נכון

עמית חדד · נגדית זה מאוד נכון, זה מאוד נכון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אפשר להתקדם

עמית חדד · נגדית אני מתקדם

ארנון מילצ'ן · נגדית אולי אני אקריא?

עמית חדד · נגדית כן, אז רק נראה בפרוטוקול,... ביולי אנחנו רואים שלמעשה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן ארי אנחנו יכולים להתקדם בבקשה? תדברו אחר כך. כן עו"ד חדד

ליאת בן - ארי · נגדית אני כרגע יושבת ושותקת גברתי, כנראה גברתי חשבה שאני מדברת אבל מישהו אחר דיבר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא, אני שומעת שיחה עם עו"ד חדד, אם זה מישהו אחר אני מתנצלת אבל מי שלא יהיה שידבר אחר כך ונתקדם

עמית חדד · נגדית גברתי לא מישהו אחר בכלל, אני ממשיך. זה נ/2923 ערב טוב שרה, ארנון רוצה לשלוח לכבוד יום ההולדת משהו קטן, כיצד אפשר להעביר? אתה רואה את זה?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן, אבל הלאה תמשיך

עמית חדד · נגדית רגע. זה כבר יום אחר

ארנון מילצ'ן · נגדית הראית לי את זה

עמית חדד · נגדית אני לא מדבר על זה. זה כבר הוגש לבית המשפט

ארנון מילצ'ן · נגדית לא, אבל יש כאן

עמית חדד · נגדית אין בעיה - הדס חמודה תודה לך ולארנון, אנחנו בברלין

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר מילצ'ן מה הבעיה? יש בעיה?

ארנון מילצ'ן · נגדית הבעיה שהוגש לי מסמך עם שני תאריכים שונים אם אני לא טועה

עמית חדד · נגדית לא, לא

ארנון מילצ'ן · נגדית או חצי התכתבות

עמית חדד · נגדית לא חצי התכתבות

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הגישו לך חלק

עמית חדד · נגדית שליאת לא תגיד נכון, באמת, אולי באמת, זה צילום מסך

ארנון מילצ'ן · נגדית אני אקריא את זה

עמית חדד · נגדית אין בעיה, אתה רוצה תקריא את זה

ארנון מילצ'ן · נגדית זה מתחיל בממש מפחיד

עמית חדד · נגדית כן

ארנון מילצ'ן · נגדית ערב טוב שרה, ארנון רצה לשלוח לכבוד יום ההולדת משהו קטן, כיצד אפשר להעביר? התשובה - הדס חמודה, תודה לך ולארנון, אנחנו בברלין, נחזור בחמישי בערב.

עמית חדד · נגדית הכל הוקרא?

ארנון מילצ'ן · נגדית הכל

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה בסדר, זה כבר אצלנו בתיק

עמית חדד · נגדית כן, כן, אני יודע אבל ליאת אמרה שאולי זה לא הוקרא עד הסוף או משהו כזה אז העד רצה להבהיר ולהקריא את הכל וטוב שהוא עשה את זה.

ליאת בן - ארי · נגדית זה ממש לא נכון ואני מבקשת שעו"ד חדד לא ייתן כאן תמליל מה קורה באולם. מה שקרה באולם זה שהעד אמר זה לא הוקרא עד הסוף ואני לא אמרתי שום דבר בעניין הזה.

עמית חדד · נגדית לא אמרת נכון?

ליאת בן - ארי · נגדית אבל אני ביקשתי להקריא?

עמית חדד · נגדית בסדר, מאה אחוז, חבל, נמשיך. אז קודם כל מזה אתה למד ואני מניח שזה מזכר שרצית לשלוח מתנה ליום ההולדת של נתניהו בשנת 2015 נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית השאלה הייתה אם אתה נזכר?

עמית חדד · נגדית אתה נזכר בזה?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני רק נזכר לפי המסמך

עמית חדד · נגדית כן, ברור מכוח המסמך

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אבל בכלל לתת מתנה ליום הולדת זה דבר שנהגת לעשות, זה לא דבר שמפתיע אותך נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כמובן, לא רק לראש הממשלה

עמית חדד · נגדית מאה אחוז, לא רק לראש הממשלה אבל גם לביבי?

ארנון מילצ'ן · נגדית גם

עמית חדד · נגדית ופה אנחנו רואים שזו באמת היוזמה שלך, אתה רואה, יש לראש הממשלה יום הולדת, אתה כנראה מדבר עם הדס והיא אומרת, היא לא הייתה אומרת את זה בלי שדיברת איתה ואמרת אני רוצה לשלוח מתנה לראש הממשלה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ובאמת אנחנו רואים שבאותו זמן, אתה נמצא בחו"ל כשאני מסתכל ורואה את הכניסות והיציאות שלך מהארץ, זה ב - 21 באוקטובר, אתה נמצא בחו"ל, 2015, זה גם מתאים לתבנית שלך מתי אתה נמצא בארץ, נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון. מתי יום ההולדת של אמנדה?

עמית חדד · נגדית יום הולדת של אמנדה בנובמבר, לא, באוקטובר, יום אחר

ארנון מילצ'ן · נגדית למחרת לדעתי. אתה יכול לבדוק?

עמית חדד · נגדית ארנון אתה נמצא בלי סנגור, אין פה עורך דין שישמור עליך, אתה ודאי זוכר את יום ההולדת של אמנדה, אתה זוכר את התאריכים מצוין של אמנדה

ארנון מילצ'ן · נגדית אני זוכר את זה לפי ביבי

עמית חדד · נגדית מאה אחוז. בסדר. אנחנו רואים שאתה לא היית בארץ, אנחנו רואים גם ב - 2016 דרך אגב שגם שם הדס מספרת שאתה מיוזמתך ביקשת לשלוח שמפניות בהודעה מיום 5 בדצמבר בגיליון. 4

ארנון מילצ'ן · נגדית יום לפני יום ההולדת שלי עוד פעם?

עמית חדד · נגדית כן. למשל יום הולדתה האחרון של שרה נתניהו

ליאת בן - ארי · נגדית רגע

עמית חדד · נגדית אתה לא רוצה שאני אגיד לך את המילים? מאה אחוז, עמוד 4, אני לא אגיד יותר את המילים הראשונות נראה אם לא תבקש את המילים הראשונות, לא, באמת, אנחנו כבר עושים את זה כל כך הרבה פעמים אלון

אלון גילדין · נגדית רק שורה תן לי

עמית חדד · נגדית אני לא יודע שורה, אז לכן אני נותן לך את המילים

אלון גילדין · נגדית אז תגיד את המילים הראשונות

עמית חדד · נגדית אז כן להגיד את המילים הראשונות? למשל יום הולדתה האחרון זה כנראה באזור 84 אם אתה רוצה, כנראה 84, 83.

אלון גילדין · נגדית לא שומעים )...(

עמית חדד · נגדית אני מדבר על מה שקשור ליום ההולדת, יש לך התנגדות?

אלון גילדין · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אז אני לא מקריא, אני ממשיך, אני מדלג על זה

אלון גילדין · נגדית אז אני רוצה רק לומר משהו אחד בנקודה הזאת

עמית חדד · נגדית אין שום עילה בדין להקריא את הכל

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד גילדין עו"ד חדד חזר בו מהשאלה ואין מה להוסיף בעניין, אנחנו ממשיכים.

עמית חדד · נגדית כבודכם רק שכבודכם יראה

אלון גילדין · נגדית אני חושב שאם אני רוצה להבין משהו דקה בנושא הזה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד גילדין לא אומרים באמצע חקירה שום דבר בשום נושא אלא אם יש התנגדות, אנחנו ממשיכים.

משה בר-עם · נגדית אדוני ישב

אלון גילדין · נגדית אני רוצה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית השאלה הוסרה, אין כרגע התנגדות.

אלון גילדין · נגדית ברגע שאני

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד גילדין, מתנגד למה? אין כרגע שאלה, כשתהיה השאלה הבאה אם אדוני יתנגד אדוני יקום

אלון גילדין · נגדית אני רוצה רק שבית משפט יבין, שיגיד לי אם אני,

משה בר-עם · נגדית למה אדוני מתעקש? אדוני ישב, ביקשנו מאדוני שישב

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד שאלה הבאה

אלון גילדין · נגדית פעם אחת אני רוצה לנקודה הזאת,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד גילדין אדוני לא מבין? קשה להבין מכאן עד לשם מה אנחנו אומרים? אני לא מבינה, הדברים היו מאוד ברורים, אדוני מתבקש לשבת, אם תהיה שאלה שאדוני יתנגד לה אדוני יקום, כרגע השאלה הוסרה. עו"ד חדד יש לאדוני עוד שאלות?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן, בהחלט, אם כבודכם רוצה לראות כמה שההתנגדות היא גם לא רלוונטית, אין לי בעיה שכבודכם יראה את זה, זה סתם, רציתי לחסוך זמן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אדוני חזר בו מהשאלה, אדוני יתקדם הלאה

עמית חדד · נגדית גם ב - 2016 אני מניח שאתה זוכר שגם אז, דרך אגב, לא רק ב - 2016 כל השנים

ארנון מילצ'ן · נגדית אל תניח שאני זוכר שבע שנים אחורה

עמית חדד · נגדית אתה יודע מה? נעשה את זה באופן כללי כי באמת אתה לא זוכר כל שנה, אבל באופן כללי, גם אמרת לי מקודם לא רק לביבי אלא גם לאחרים, יש יום הולדת אתה דואג, טורח מתוך אהבה לשלוח מתנה ליום הולדת נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית גם מאוד בשמחה אני שולח

עמית חדד · נגדית מאה אחוז, זה ב-8 בספטמבר. אבל מה שאני אומר הוא נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית תודה. יש עוד, חבל, לא צריך כל פעם שהדס אומרת ששלחת אותה, שביקשת ממנה לקנות ולשלוח מתנה אבל זה באופן עקרוני, אני לא אומר שיש לך זיכרון מ - 2016, 2015, 2014,2013, 2012 אבל באופן עקרוני בלי זיכרון קונקרטי הגיוני וסביר מדפוס הפעולה שלך שאתה כל שנה שלחת מתנה ליום ההולדת נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית בהחלט

עמית חדד · נגדית דרך אגב, לא רק יום הולדת של ביבי אלא גם יום הולדת של שרה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון, עכשיו אני אזכור את ה-8 לספטמבר

עמית חדד · נגדית מאה אחוז, אבל קודם כל את של אמנדה

ארנון מילצ'ן · נגדית זה ב - 20 ו?

עמית חדד · נגדית 22 ביבי ב - 21 באוקטובר, אתה אומר שזה פשוט בגלל שזה אחד אחרי השני?

ארנון מילצ'ן · נגדית בדיוק

עמית חדד · נגדית אז יש את יום ההולדת של ראש הממשלה שזה 21 באוקטובר, אני לא אשאל אותך על שרה, אני אגיד לך מיד זה ב-5 בנובמבר, זה יום הולדת של שרה, ימי הולדת קרובים. אני רואה לפי הדו"ח כניסות ויציאות שלך שמ - 2012 עד לסוף 2016 בימי ההולדת שלהם של שניהם אתה לא היית בארץ, אני יכול להראות לך

ארנון מילצ'ן · נגדית אני מניח שאתה צודק

עמית חדד · נגדית זה גם מסתדר עם הדרך שבה אתה חי את עונות השנה כשאתה עובר ממקום למקום נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה מגיע בקיץ, שוב יש מסלול מסוים בגדול, שוב, לא קבוע

ארנון מילצ'ן · נגדית כן. אני מניח, תלוי בילדים, תלוי בכל מיני דברים

עמית חדד · נגדית יש לנו את הכניסות והיציאות, חבל, לא צריך להתווכח בנושא או אפילו להעמיק בזה. אני אומר לך כנתון מ - 2012 עד 2016 אתה לא היית בארץ בימי ההולדת שלהם בסדר?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ואם אתה לא בארץ אז זה סביר והגיוני לפי מה שאתה אומר, לפי התבנית שבה אתה חי שאתה תבקש לשלוח להם מתנות ליום ההולדת נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית וזה כמובן עניין שלך, הדרך שבה אתה מביע את החיבה שלך, נכון? זו יוזמה שלך?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן. כן

עמית חדד · נגדית עכשיו, מי שעסק במשלוחים של מתנות בתקופה הרלוונטית היה יונתן חסון אתה זוכר? אמרת שגברי, ראינו שהוא למעשה לא בתקופה הרלוונטית, כך אישרת לי וגם אמרת לי שמשעה ששכרת את שירותיו של יונתן חסון כנהג לא היית צריך אף אחד אחר נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אוקי. יונתן חסון העיד כאן בבית המשפט על כמות הפעמים, כמה פעמים הוא הלך ושלח מתנות, לא הראו לך את זה אף פעם נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית גם לא את הגרסאות שלו בחקירה?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית גם בראיון העד לא ניסו לברר איתך כמה פעמים היו משלוחים נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אז עכשיו אנחנו ננסה לעשות ביחד את הדברים ולראות כמה פעמים שלחת סיגרים או שמפניה, או שמפניה וסיגרים לבית ראש הממשלה או לקיסריה, בכלל משלוחים.

ארנון מילצ'ן · נגדית באיזה שנה?

עמית חדד · נגדית בתקופה הרלוונטית 2011-2016 בסדר?

ארנון מילצ'ן · נגדית למה זה 2011 ולא 2010?

עמית חדד · נגדית ולמה לא 2000 אתה אומר?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית כי יש מושג של התיישנות ולכן אנחנו מדברים רק בתקופה הזאת, לא שיש פה עבירה, לא לפני ולא אחרי אבל לשיטת המדינה בסדר? אז לכן אילו התקופות הרלוונטיות.

ארנון מילצ'ן · נגדית יש חוק התיישנות מ - 2002?

עמית חדד · נגדית כן, יש התיישנות ב - 2002 דרך אגב, הכל התיישן לטעמנו, אין מה להתיישן אפילו, אין עבירה, אני שאלתי אותך ביום הראשון אם אתה מרגיש אי פעם שביצעת עבירה ואמרת?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית ברור שלא, עכשיו בוא אני אראה לך מה אומר יונתן כי יונתן דרך אגב הוא עובד כמעט כל התקופה הרלוונטית, הוא מתחיל ב - 2011 נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אני אומר לך שהוא התחיל ב - 2011, אני רואה את התשלומים ובוא אני אקריא לך מה הוא אומר, האם זה קו אספקה כמו שמישהו טוען או שזה היו מידי פעם משלוחים של מתנות לימי הולדת או יום נישואין או משהו כזה?

ארנון מילצ'ן · נגדית מי טוען שזה קו אספקה

עמית חדד · נגדית התביעה טוענת שזה קו אספקה. עכשיו אני אראה לך את הדברים ונראה ביחד שזה ממש לא נכון. תהיה איתי. אני אומר לך שליונתן היו כמה גרסאות בנושא הזה, או שלל גרסאות כמו שחברתי פעם אמרה, כל מיני גרסאות. הייתה לו גרסה שאומרת, דרך אגב, אתה יודע שבשלב מסוים יונתן התחיל לעבוד גם עבור פאקר נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית וכשיונתן מדבר על כל המשלוחים הוא מדבר גם עליך וגם על פאקר בסדר? הוא מדבר גם וגם, בתקופה,

ארנון מילצ'ן · נגדית זה בעיה שלו

עמית חדד · נגדית כן, נכון, אבל אנחנו רוצים לדבר רק עליך, לא על פאקר ולכן ננסה ביחד לבודד את המספרים ולנסות להבין מתוך מה שחסון אומר ולראות מה אתה זוכר ולראות אם זה מתאים לדברים שאתה מכיר. עכשיו, הייתה גרסה שאומר חסון שלאורך כל השנים היו רק שמונה משלוחים ומתוכם רק שניים - שלושה קשורים אליך אבל היו לו גם גרסאות אחרות. ניקח את הגרסאות הכי רחבות שלו בסדר? כשהוא אומר הכי הרבה. אני מקריא למשל

ארנון מילצ'ן · נגדית כמה גרסאות באותו זמן?

עמית חדד · נגדית כן, כי שוב, לא אספו פה ראיות, לא אספו SMS

ארנון מילצ'ן · נגדית אתה מדבר על תאריכים שונים?

עמית חדד · נגדית לא, ממש באותה חקירה

ארנון מילצ'ן · נגדית הוא מדבר על גרסאות שונות באותה חקירה?

עמית חדד · נגדית כן, ממש באותה חקירה, כי הוא ניסה להיזכר, הוא ניסה לחשב, תיכף אני אגיד לך איך הוא הגיע גם למספר, אני חושב שזה מתאים מאוד למה שאתה סיפרת לנו אבל תיכף אנחנו נראה את הדברים. אני מפנה ל - 29 באוקטובר 2022, עמוד 19,114, שורה 13 לדעתי. אני חוקר את יונתן בחקירה נגדית. אז אפילו מבהיר. אפשר? ואז אתה מבהיר אני אומר ליונתן ששמונה פעמים זה לא רק פאקר זה פאקר וארנון, אתה רואה? ואז הוא אומר - כן. אז אני שואל אותו יכול להיות ששלוש או שתיים זה רק היה מארנון, נכון? אז הוא אומר - נכון, ואז אני שואל אותו - זאת אומרת שבתקופה הזאת אתה אמרת בתקופה שפאקר לא נמצא ובהתחלה הייתה לך גרסה שלא היו מקרים, אחר כך אמרת שיכול להיות שהיו פעמיים - שלוש וגם יכול להיות שמונה אבל אתה אומר גם אם זה שמונה זה פעמיים - שלוש מתוך זה של ארנון נכון? זה מה שאתה אומר? הוא אומר - כן. אז אני שואל אותו, זאת אומרת, גם בעולם היכול להיות אז אני מבין מפה שזה חמש פאקר, שלוש ארנון? משהו כזה? זה יכול להיות? אז הוא אומר פחות או יותר. קודם כל תאשר לי שלא הציגו לך את הגרסה, את הדברים האלה בשום מקום

ארנון מילצ'ן · נגדית אני שומע את זה פעם ראשונה

עמית חדד · נגדית פעם ראשונה, לא בריענונים ולא בשום מקום נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אני אומר לך שיש גרסאות שהוא אומר גם יותר, אני אראה לך את זה, אנחנו לא בורחים מהגרסאות האחרות אבל אף אחד גם לא אמר לך למשל שהגרסה הזאת של יונתן היא מתאימה לגרסה של אי אזולאי אב הבית שהיה בבלפור שגם הוא מדבר פחות או יותר על אותה כמות, לא הציגו לך שום דבר כזה?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אוקי

ארנון מילצ'ן · נגדית אבל הייתה תקופה שלא הייתה לי נגישות לא לפאקר ולא להדס מטעמים רפואיים

עמית חדד · נגדית הבנתי

ארנון מילצ'ן · נגדית של פאקר

עמית חדד · נגדית של פאקר אנחנו עוד נדבר על פאקר בדלתיים סגורות אני חושב, צריך לשמור, אנחנו לא ניכנס פנימה לעניינים רפואיים, זה לא מעניין אבל עדיין נדמה שכדאי לעשות את זה בדלתיים סגורות אני חושב, אני חושב שזה יכבד אותו יותר. עכשיו, אמרתי לך שיונתן שינה בבית המשפט, המקרים היו מפעמים בודדות לשמונה, לעשרים, ובבית המשפט הוא אמר שלדעתו 18 מקרים, 18 אירועים, אני גם אראה לך איך הוא הגיע למספר בהמשך, זה ביחד אבל, גם אתה ארנון וגם פאקר ביחד

ארנון מילצ'ן · נגדית יונתן היה רואה חשבון אני רואה

עמית חדד · נגדית יכול להיות, סליחה, אבל הוא יודע הכי טוב, הוא זה שנסע נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לאו דווקא

עמית חדד · נגדית אתה יודע יותר טוב?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא, יכול להיות שמישהו אחר נסע

עמית חדד · נגדית לא, אין מישהו אחר נסע, גם הדס לא אומרת שמישהו אחר נסע

ארנון מילצ'ן · נגדית כן?

עמית חדד · נגדית והיה את גברי שיכול להיות שהוא נסע אבל אם הוא נסע זה בתקופות לפני שיונתן התחיל לעבוד.

ארנון מילצ'ן · נגדית תקופת ההתיישנות

עמית חדד · נגדית מאה אחוז, אז יש רק את יונתן ואם הוא נסע אז הוא יודע הכי טוב נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

ליאת בן - ארי · נגדית זה שתי שאלת

אלון גילדין · נגדית אני רוצה להתנגד כיוון שהעד לא יודע מה העדות של חסון בבית המשפט, מה שחסון אמר מעבר זה שהוא לא יודע להגיד, שהוא לא ערך לעצמו יומן נסיעות

עמית חדד · נגדית אוי באמת, באמת, מה זה? זו התנגדות?

אלון גילדין · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אני אקריא, אני לא מבין זו התנגדות? זה תוכן, זה לנסות להשפיע על העד, לא מספיק שמתדרכים עיתונאים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד רק רגע

אלון גילדין · נגדית הנקודה מטעה, ההתנגדות היא שזה הצגה מטעה, למה? כי גם להגיד לעד שחסון אמר כך וכך וכאילו זה מספר שהוא מספר מוחלט וקדוש ואז העד צריך להתמודד עם איזה משהו שהוא לא מכיר, שאמר בן אדם אחר הוא לא מדויק, מה שאמר חסון שהוא לא ערך יומן נסיעות ולאורך הזה הוא לא זוכר להגיד אם זה המספר הוא ככה או ככה, הוא נתן פה הערכות בבית המשפט לפי מיטב זיכרונו וכב' השופטים שחם ובר - עם ניסו להבין ממנו את החישובים ואת המספרים ולכן ההצגה הזאת כאילו חסון יודע להגיד בדיוק כמה פעמים הוא נסע? היא הצגה לא מדויקת.

עמית חדד · נגדית מה ההתנגדות? מה עילת ההתנגדות פה?

אלון גילדין · נגדית עילת ההתנגדות להציג את זה כאילו זה מספר חד משמעי ברור וודאי,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד גילדין לא הוצג כאילו זה משפט חד משמעי, הוצג,

אלון גילדין · נגדית כך זה היה נשמע

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוצג שפעם הייתה עמדה כזו ופעם עמדה כזו, אין

אלון גילדין · נגדית טוב, אז אנחנו נטען

עודד שחם · נגדית עו"ד גילדין הם לא אמורים עכשיו לעשות סיכומים על העדות, יש גרסה כזאת, הם מציגים את זה להתייחסות, זה הכל. סיכומים בסוף.

אלון גילדין · נגדית תודה כבודכם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד

עמית חדד · נגדית חוץ מניסיון להשפיע על העד כי הוא נמצא פה תוך כדי התנגדות

עודד שחם · נגדית מר חדד מיצינו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר חדד כשיתאים לך נעשה הפסקה, כשזה יסתדר לך עם החקירה נעשה הפסקה.

עמית חדד · נגדית אני אשאל אז שאלה ונצא להפסקה. דרך אגב, אם היו מוצאים את האיתורן למשל

ארנון מילצ'ן · נגדית את מה?

עמית חדד · נגדית איתורן

ארנון מילצ'ן · נגדית מה זה איתורן?

עמית חדד · נגדית הרי הרכב שלך הוא לא רכב זול נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נורמאלי, מה

עמית חדד · נגדית נורמאלי וצריך לבטח אותו, חלק מתנאי הביטוח זה גם שיהיה לו איתורן לדעת אם הוא נגנב

ארנון מילצ'ן · נגדית מאיפה אני יודע?

עמית חדד · נגדית לא משנה, אני אומר לך שהיו יכולים

עודד שחם · נגדית מר חדד אנחנו מתרחקים לא?

עמית חדד · נגדית לא, לא מתרחקים

עודד שחם · נגדית לשאול אותו על מכשיר שהעד כנראה לא מאה אחוז בטוח, אני מכיר, אולי זה לא יקדם אותנו יותר מדי.

עמית חדד · נגדית עוד כמה זמן כבודכם רוצה לצאת להפסקה? שנדע אם לעצור כאן או להמשיך?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו יכולים עכשיו ואם זה באמצע שאלה אז לא עכשיו

עמית חדד · נגדית אז נעצור עכשיו, נעצור עכשיו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אוקי, נעשה עשרים דקות הפסקה. ה פ ס ק ה לאחר ההפסקה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כן, אפשר לשבת

עמית חדד · נגדית כבודכם רק אני אעדכן שבגלל המבצע ראש הממשלה לא יגיע היום לדיון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כן, אנחנו יודעים מהבוקר, אנחנו יודעים

עמית חדד · נגדית בסדר. טוב, עצרנו בדברים שאומר יונתן חסון, אני רוצה להמשיך עם זה אנחנו חקרנו אותו ב - 29 באוקטובר כמו שאמרתי לך ובעמוד 19,119 חסון מדבר על עשרים משלוחים, חלקם שלך, לאורך השנים, אנחנו מדברים לאורך השנים הרלוונטיות שלו, זה כל תקופת העבודה שלו והוא מספר גם על משלוחים של מתנות שאתה נתת וגם מתנות שפאקר נתן ביחד והוא מגיע למספר עשרים. אני רוצה להקריא לך

ארנון מילצ'ן · נגדית פאקר

עמית חדד · נגדית פאקר, סליחה, מס' 20 שהוא אומר זה מה שהוא זוכר, אני אראה לך גם את העוגנים שלו איך הוא מגיע למספרים,

ארנון מילצ'ן · נגדית מאמין לך

עמית חדד · נגדית כן, זה גם מסתדר לך עם מה שאתה זוכר בגדול?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא זוכר

עמית חדד · נגדית אני אראה לך את הדברים ויש למעשה שיח שהוא חלקו מתנהל גם במענה לשאלות בית המשפט. זה מתחיל - נכון, אז תוך כדי חקירה, תסתכל אז תוך כדי חקירה, נכון, אז תוך כדי החקירה אני לאט לאט נזכר וקשה היה לקטלג מתי בדיוק לקחתי ממני, והבאתי, לפעמים לצורך העניין קיבלתי בקשה לנסוע לבלפור להביא שמפניות אז לפעמים אמרו לי,

ארנון מילצ'ן · נגדית ליונתן?

עמית חדד · נגדית כן, זה לקחת מארנון, לפעמים אמרו לי לקחת מפאקר אז עוד פעם, אז אני יודע בוודאות עכשיו כל מה שאני אומר בוודאות יש מקרים שלקחתי גם מפאקר, חד משמעית.

ארנון מילצ'ן · נגדית מתי הוא לקח מפאקר?

עמית חדד · נגדית ב - 2013 פאקר מגיע, יש... ב - 2014 ואחר כך ב -, 2015 ו -. 2016 אז שואלים אותו איזה מקרה, סליחה, הוא אומר, איזה מקרה שייך למי? קצת יותר קשה לי להגיד, ואז כב' השופט שחם שואל אותו - איך הגעת למספר הזה של עשרים בערך, משהו כזה? הוא אומר - כי תיארתי את כלל הנסיעות שלי לבלפור. כלומר מה שיונתן עושה כדי להגיע למספר 20 הוא אומר כל הנסיעות שלי לבלפור זה 20 ואז, כלומר גם מתנות שאתה נתת, גם מתנות שפאקר נתן, ואז ראש ההרכב שואלת אותו, כב' השופטת פרידמן - פלדמן, איך זכרת את כלל הנסיעות? אז הוא אומר זו השערה. אז כב' השופט בר - עם שואל אותו, זו השערה? הוא אומר כן. אז קודם כל אנחנו רואים שיונתן לא יודע לחלק איזה מתנה הגיעה ממך, איזה מתנה הגיעה מפאקר, תאשר לי שלא היה שום רישום כזה אף פעם?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא, אבל זה משנה בכלל?

עמית חדד · נגדית לא, זה משנה, אנחנו מדברים עליך

ארנון מילצ'ן · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית ואז מאוחר יותר בחקירה יונתן מתקן את ההשערה שלו מ - 20 ל - 18 ומה שחשוב לי זה איך הוא מגיע למספר, אני אראה לך, זה מאוד חשוב גם ז במענה לשאלות בית המשפט. אני מפנה לעמודים 19,121 שואל אותו כב' השופט בר - עם, אם אתה לא בטוח איך אפשר לומר שזה 90% אולי70% אולי 60% אדוני נותן מספר זה ביחס לכמה פעמים הוא נסע, כי הוא אמר שהוא לא בטוח בהערכות שלו, אז הוא אומר, יונתן - בסדר אז תוריד אותי מ - 20 ל - 18. 18 נסיעות.

ארנון מילצ'ן · נגדית זה לא משנה כמה נסיעות, משנה כמה כמויות

עמית חדד · נגדית נכון, אבל כמויות זה פונקציה של נסיעות. תהיה איתי ארנון, תסתכל עלי, בסוף הכמויות זה פונקציה של נסיעות, כי אנחנו יודעים בכל נסיעה מעולם לא ניתנו ששים ארגזים של שמפניה או שלוש מאות קרטונים של קופסאות של סיגרים נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא זכור

עמית חדד · נגדית מה אני אומר הוא נכון? תעזוב לא זכור, בוא נאמר את הדברים, נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ולכן אנחנו יודעים שבכל נסיעה, עוד מעט נראה כמה שמפניות ניתנו, אם בכלל, כמה סיגרים נתנו אם בכלל,

עודד שחם · נגדית מר חדד אני לא מתרשם שלעד יש איזה ידיעה אישית שתורמת לנו כרגע. אם אדוני רוצה להפנות לדברים שהם בידיעתו יופיעו נא מיד, ואם לא, אז כל הקו הזה אני לא בטוח לאן הוא מוביל אותנו. העיד העד את אשר העיד, נסע X נסיעות, Y נסיעות, העריך כך, העריך אחרת, בסדר גמור, מה לעד הנוכחי ולעניין?

עמית חדד · נגדית אני רוצה לדעת, אז אני אתקדם טיפה ונראה אדוני אם אני עושה את מה שאדוני רוצה

עודד שחם · נגדית פשוט אני מציע שאדוני אולי יבסס מה ידיעתו האישית של העד בנושא הזה כי אני מתרשם מתשובותיו שכזאת כרגע לא מופיעה ואם יש ידיעה כזאת אדוני ישאל אותו כמובן, בזה הוא יכול להועיל, אם לא אז להעריך עדויות של עד אחר זה לא האיש ולא הזמן ולא המקום.

עמית חדד · נגדית בוא נעבור למה שאתה העדת בסדר? אני אראה לך, אני פשוט רציתי להראות שזה תואם את מה שיונתן העיד, אני אומר לך את הדברים, נעשה את זה מאוד בקצרה.

עודד שחם · נגדית זה לא קשור ליונתן, זה קשור למה שהעד יודע

עמית חדד · נגדית אני אומר אני אראה עוד מעט שהדברים האלו מתאימים למה שיונתן מספר

עודד שחם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית אבל אני אומר לך, אומר העד יונתן, אני רוצה שתאשר לי את זה, הוא אומר ככה יונתן, אני שואל אותו ב - 26 באוקטובר בעמוד 19,107 אני שואל אותו והוא, זה אב הבית בבלפור לקח את השמפניות לרוב, מקרים נדירים שמפניות וסיגרים נכון? הוא אומר כן. אחר כך אני שואל אותו בעמוד 19,120, בוא תאשר לי דבר פשוט, אתה מעולם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית את מי זה אותו?

עמית חדד · נגדית את יונתן,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית חזרנו אליו שוב?

עמית חדד · נגדית נכון, כי על בסיס זה אני אשאל שאלות מידיעת העד, האם הוא יודע או לא. רק בוא תאשר לי דבר אחד פשוט, אתה מעולם לא נסעת להביא רק סיגרים לבלפור נכון? והוא אומר - נכון. אני שואל אותך אם אתה יודע שיונתן מעולם לא נסע להביא רק סיגרים לבלפור?

ארנון מילצ'ן · נגדית אין לי מושג

עמית חדד · נגדית אין לך מושג, בסדר

עודד שחם · נגדית מר חדד זה תואם את התשובות של העד גם קודם, הוא חוזר על זה כמעט מילולית אז מזה אני מסיק שאין לו ידיעה אישית אז אולי הפוך, אולי אדוני ישאל אותו קודם אם יש לו איזושהי ידיעה אישית בנושא הזה ואם לא פשוט תתקדם לנושא הבא.,

עמית חדד · נגדית בסדר. אני אומר לך שבחקירות שלך אתה אמרת שמפגשים ביניכם בינך לבין ראש הממשלה, תראה בחקירה שלך מ-1 בדצמבר 2016 עמוד 19 - למי זו השמפניה הוורודה? לביבי או לשרה? אתה עונה - לשרה. אז שואל אותך החוקר - איך אתה יודע? אתה אומר - ביבי לא שותה, הוא לא שותה, כמעט לא שותה. זה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית אם אמרתי אז זה נכון

עמית חדד · נגדית לא אם אמרת, זה נכון?

עודד שחם · נגדית מר חדד נדמה שהוא אמר את זה יותר מפעם אחת

עמית חדד · נגדית אוקי. עכשיו, אתה אומר בחקירה שלך ב - 27 בפברואר 2017 עמוד 18 שואל אותו החוקר - אוקי,

ארנון מילצ'ן · נגדית זה בלונדון?

עמית חדד · נגדית לא, זה לא בלונדון, זה בלוס אנג'לס. והיית מביא לו? זאת אומרת הוא ביקש את זה ממך דרך אגב? מדברים על סיגרים ואתה אומר לא. הוא לא ביקש ממך - ואתה אומר אף פעם. אז אתה שואל אותו, אתה? ואז שואלים אותך - אתה הצעת? הייתי אומר לו ביבי אני מביא לך סיגר

ארנון מילצ'ן · נגדית אבל עברנו על זה כבר

ליאת בן - ארי · נגדית אני מבקשת רגע מר מילצ'ן לא לענות, חברי מקריא מהחקירה מיום 27 בפברואר כמובן שיש

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן ארי עוד רגע. מר מילצ'ן אל תענה לשאלה, גברתי תחכה לסוף השאלה ואז תתנגד, אל תענה לשאלה. אני חושבת שהשאלה לא הסתיימה

ליאת בן - ארי · נגדית אני הבנתי שכן, אולי טעיתי

עמית חדד · נגדית לא, לא, סיימתי את השאלה, את רוצה להתנגד?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית סיימת את השאלה? אוקי

עמית חדד · נגדית אבל אני רוצה לדעת מה עילת ההתנגדות, אני באמצע שאלה, כבר חברתי קמה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אם אדוני באמצע שאלה אז היא תמתין, אם אדוני סיים את השאלה אז היא יכולה להתנגד

עמית חדד · נגדית להוציא את מה שאמרת מקודם שלפעמים בטלפון, אתה לא זוכר אם זה היה ב - 2000 או ב - 2007 אתה זוכר שדיברנו על זה, אני מדלג על זה, חבל על הזמן.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר מילצ'ן אל תענה

עמית חדד · נגדית אל תענה לשאלה, דיגלנו?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עברנו לשאלה אחרת? הלאה

עמית חדד · נגדית אני רוצה קצת לפתוח את הפריזמה ולהתחיל לדבר על הדרך שבה מדברים סיגרים ושמפניות כאילו זה כל עולמך, זה כמובן קשקוש נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה בכלל, אתה סיגלת לעצמך אני רואה את מה שאתה אמרת בחקירה, אורח חיים של הוליווד, בדרך שבה אתה חי, זה שאתה מארח בגדול, אני תיכף אראה לך את הדברים שאתה אמרת בחקירה, אתה מארח בגדול, אנשים באים, יש שתייה, יש סיגרים, יש הכל מכל וכל נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא אמרתי הוליווד

עמית חדד · נגדית כן אמרת הוליווד

ארנון מילצ'ן · נגדית כן?

עמית חדד · נגדית כן, אבל זה לא משנה מה שאמרת או לא אמרת, עדיין מה שאמרתי הוא נכון?

עודד שחם · נגדית מר חדד נדמה לי שגם על נושא אורח החיים אנחנו כבר שוחחנו

עמית חדד · נגדית לא, לא, אדוני זה הולך לכיוון אחר. אני אראה לך, אתה אומר ככה, קודם כל אתה מאשר את מה שאמרתי?

ארנון מילצ'ן · נגדית תחזור בבקשה עוד פעם

עמית חדד · נגדית שאתה סיגלת לעצמך שכשבאים אליך אורחים, לא משנה דרך אגב אם זה אורח קרוב או אורח רחוק אתה מקבל את כולם בעין מאוד מאוד טובה, ברוחב לב, מציע הכל, שתייה, גם שמפניה גם שתייה אחרת, גם סיגרים, גם דברים אחרים, גם אוכל, נכון? הבית פתוח מאוד ומארח בצורה הכי טובה והכי יפה שיש?

ארנון מילצ'ן · נגדית אישרנו את זה כבר

עמית חדד · נגדית אוקי, בסדר, שאלת אותי על הוליווד אני אקריא לך, זה 27 בפברואר 2017 בעמוד 28 אז אתה אומר גם בבית ינאי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא שומעים או לא נאמר כלום?

עמית חדד · נגדית לא, חברתי ביקשה שנמתין אז אנחנו ממתינים

ליאת בן - ארי · נגדית מה השורה?

עמית חדד · נגדית אין שורות

ליאת בן - ארי · נגדית לא, יש

עמית חדד · נגדית יש? אז אתה אומר גם בבית ינאי זה אותו דבר, היה לכם איזושהי? ואתה אומר כן. אז הוא שואל אותך קופסה לאורחים? אתה אומר - יש, כן. אז החוקר שואל אותך - אוקי, זאת אומרת זה משהו שכשבאים אורחים? אתה אומר - תמיד יש לי. מה זה, אתה תשתגע, תראה יין, שמפניה, סיגרים, ואתה אומר ככה, ואז החוקר שואל אותך, אז מה שחשוב לנו זה לדעת, זה הרי, יש פה מילים לא ברורות, ואתה אומר זה אורח חיים של הוליווד. אתה רואה? אז אתה אומר את זה. אבל מה שחשוב לי זה שבאמת אתה אימצת אורח חיים כזה שיש שמפניה, יין, סיגרים לאורחים נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית עכשיו, אתה אומר לחוקר שיש לך בארץ מרתף כזה עם כל טוב וגם בלוס אנג'לס,

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ובכל מקום אחר יש לך מרתף כזה עמוס בכל טוב

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית שמפניות, יין, סיגריות, טקילה

ארנון מילצ'ן · נגדית כל טוב, אמרת כל טוב

עמית חדד · נגדית אתה אפילו אומר חוקר שהוא ישתגע אם הוא יראה מה יש לך שם, כמובן באופן מטאפורי אבל הכוונה היא שברוך ה' הוא עמוס וגדוש נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית למקרה של צרה

עמית חדד · נגדית למקרה של צרה וגם למקרה של לא צרה כי כך אתה נוהג נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית תמיד טוב שיש... גם של מים

עמית חדד · נגדית כמובן החקירה הזאת שמתנהלת בפברואר זו חקירה בלוס אנג'לס נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן. אתה אומר לי, כן

עמית חדד · נגדית וזו חקירה כמובן כבר לאחר שהחקירה היא פומבית, אתה זוכר חקירה אחת פומבית בינואר, בתחילת ינואר. אני אומר לך, זה כבר אחרי שהחקירה היא פומבית נכון? בשלב הזה אתה וראש הממשלה כבר לא, למעשה לא מדברים אחד עם השני בגלל החקירה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ולכן השמפניות והיין והסיגרים בלוס אנג'לס ודאי לא קשורים לראש הממשלה בשום צורה ודרך.

ארנון מילצ'ן · נגדית חוץ מהחקירה

עמית חדד · נגדית לא, אבל אני מתכוון לא קנית את זה בשבילו ועבורו כל מה שנמצא בלוס אנג'לס נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו, אתה אמרת לחוקרים בואו תראו, אתם מקבלים איזה תמונה לא נכונה ביחס לשאלה מי שותה שמפניה, מי מעשן סיגר, בואו תראו את המרתף שלי, נכון? הזמנת אותם לראות את המרתף?

ליאת בן - ארי · נגדית רגע, אתה שואל שתי שאלות תחבר ביניהם

עמית חדד · נגדית אני שואל שאלה אחת

ליאת בן - ארי · נגדית לא נצמד לטקסט ואז שואל את העד והעד יגיד עכשיו אוקי, או כן על שלל דברים שאי אפשר יהיה להפריד ביניהם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד שאלה שאלה

עמית חדד · נגדית שאלה אחת, אתה מזמין את החוקר לבוא ולראות את המרתף נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא זכור לי

עמית חדד · נגדית אני אומר לך שגם מומי אישר את זה שהזמנת אותו לראות את המרתף

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא זוכר

עמית חדד · נגדית לא זוכר, תאשר לי שבכל מקרה הוא לא בא אליך למרתף לראות את הדברים, את זה אתה זוכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית יש לנו את זה? אני רוצה להקריא לו את זה

ארנון מילצ'ן · נגדית מה זה משנה בכלל?

עמית חדד · נגדית רק אם אתה זוכר, אתה אומר לו - בוא, אתה, ואז הוא אומר לך - לא, אין צורך. אז אתה אומר לו - נפתח לך את המחסן כאן, אתה רואה? אתה מזמין אותו למרתף

ארנון מילצ'ן · נגדית זה אתה אומר

עמית חדד · נגדית לא, אני מקריא מהחקירה שלך

ארנון מילצ'ן · נגדית תלוי כמה חקירות

עמית חדד · נגדית החקירה בלוס אנג'לס

ארנון מילצ'ן · נגדית בסדר, אם אתה אומר אני מאשר

עמית חדד · נגדית ובכל מקרה הוא לא בא לראות את המרתף נכון? עכשיו, אתה לא הזמנת אותו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שנייה, עו"ד חדד אדוני שאל שאלה, רוצה תשובה? טוב, לא רוצה אז זו לא שאלה

עמית חדד · נגדית כן, רוצה תשובה. אתה זוכר עכשיו כשהקראתי לך שאתה אומר לו בוא נפתח את המחסן, אתה זוכר את זה?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא זוכר את זה

עמית חדד · נגדית לא זוכר. אבל אם אני מקריא אתה גם לא זוכר? זאת אומרת דברים שאני מקריא אתה גם לא זוכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית גם כשאתה מקריא אני לא זוכר

עמית חדד · נגדית אוקי. אני אקריא שוב, דרך אגב כשהתביעה הקריאה לך גם לא זכרת ורק פשוט כי אמרת את הדברים, אמרת לה כן?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא זוכר בדיוק מה אמרתי בכל שעה

עמית חדד · נגדית לא, התביעה הקריאה לך כל מיני דברים מראיון העד, שאלה אותך ואמרת לה כן, אז זה אותו כן כמו שאתה אומר לי?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני מניח שזה אותו כן

עמית חדד · נגדית הבנתי, בסדר. עכשיו, אני רוצה בכל זאת לנסות לרענן לך את הזיכרון ארנון, אני אנסה להחזיר אותך לחקירה, אנחנו בחודש פברואר 2016 זה הרבה זמן ארנון,

ארנון מילצ'ן · נגדית אל תשכח שעברתי הרבה חקירות

עמית חדד · נגדית אני מסכים והן מיותרות וחלקן גם לטעמנו, לא צריך לכחכח בגרון, ודאי החקירה שלך באזהרה היא חקירה, אני אראה לך מה מומי אומר על למה חקרו אותך באזהרה, זה פשוט דבר זדוני לטעמנו, לא צריך לכחכח בגרון בלי סוף עו"ד בן ארי.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה השאלה לעד?

אלון גילדין · נגדית מה הוא אמר?

עמית חדד · נגדית אני אראה לך את זה בחקירה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד יש לאדוני שאלה?

עמית חדד · נגדית כן, אני רוצה לשאול שאלה רק חברי פה לא מפסיקים לדבר אתה אומר ככה, שואל אותך - קופסה לאורחים? אתה אומר - יש, כן, ואז הוא שואל אותך - אם, אתה אומר לו בוא אתה. אז הוא אומר לך - לא, אין צורך. אתה אומר לו נפתח לך את המחסן כאן, ואז אתה שואל אותו - אתה רוצה? והוא אומר - לא, לא, אין צורך, אין צורך. עכשיו אני שואל אותך אם זה מזכיר לך, אם אתה נזכר שבמהלך החקירה כשאתה רצית לבוא ולהסביר שיש פה איזה עיוות תפיסתי ביחס לכל הסיפור הזה של סיגרים ושמפניות, רצית לבוא ולהגיד לו בוא תראה, אתה חושב שזה קשור לביבי סיגרים ושמפניות?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית בוא תראה, אתה עכשיו נזכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ולמרות שאתה אומר, די, די

ליאת בן - ארי · נגדית כבודכם זה לא מה שכתוב

עמית חדד · נגדית לא, זה בלתי אפשרי, כבודכם אני אומר זה בלתי אפשרי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה לא מה שכתוב, זה שאלה לעד בלי מה שכתוב והוא אומר כן.

ליאת בן - ארי · נגדית אבל הוא מקריא ממה שכתוב ואומר אני אומר לך שזה מה שכתוב בהודעה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא לא אמר, עו"ד בן ארי הוא אמר אתה רצית כך וכך, הוא לא אמר שזה מה שכתוב שם

ליאת בן - ארי · נגדית אני שמעתי אחרת, אבל אולי אני טועה, אני שמעתי אחרת.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה מה שאני שמעתי כאן.

ליאת בן - ארי · נגדית אוקי.

עמית חדד · נגדית את גליקמן אנחנו רואים את התמונות,... אני אראה את התמונות, עוד מעט נראה את התמונות... לגליקמן. באמת, ועכשיו כל שנייה, כל שאלה, כל שאלה

ליאת בן - ארי · נגדית אני מניחה שבאולם...

עמית חדד · נגדית אז תגידי לי את למה צריך לתדרך אותו כל הזמן

ליאת בן - ארי · נגדית אף אחד לא מתדרך אותו זה מה שאני אומרת

עמית חדד · נגדית אף אחד לא מתדרך אותו? אני רוצה להראות לעד תמונות

ליאת בן - ארי · נגדית מה אתה מראה לו?

עמית חדד · נגדית אני אראה לו תמונות איך אתם מתדרכים אותו, אומרת לי שלא מתדרכים אותו

ארנון מילצ'ן · נגדית נו, תראה

עמית חדד · נגדית אני אראה לך

ליאת בן - ארי · נגדית במקום להתעמק בחקירה אז אתה מנסה לעשות רעש וצלצולים, תפסיק עם זה כבר. תראה לנו קודם. נו, באמת.

אלון גילדין · נגדית תגיד מה אתה מראה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד מה אדוני מציג לעד?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני רואה את קרן ---- אותי?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד אדוני בחקירה מה אדוני מציג לעד?

אלון גילדין · נגדית בית המשפט לא יודע מה היה פה

עמית חדד · נגדית אני מראה תמונה של מר גליקמן מדבר עם,

ליאת בן - ארי · נגדית עומד ליד

עמית חדד · נגדית עומד ליד, כן, עם נציגי, עם עורכי הדין מטעם התביעה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עומד ליד איפה?

דובר לא מזוהה · נגדית ---- איפה עומד ליד? אין סיכוי, איפה עומד ליד?

עמית חדד · נגדית בסדר, אני ממשיך

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד איזה תמונה אדוני הציג לעד?

עמית חדד · נגדית הראיתי אותה לתביעה ואני אומר גם לבית המשפט, תמונה, יש דרך אגב סדרה של תמונות של מר גליקמן

ליאת בן - ארי · נגדית אם יש סדרה תראה סדרה, אתה הראית תמונה אחת

עמית חדד · נגדית אני מזכיר, גליקמן ידע מראש שהולכים לבקש V.C גליקמן ידע מראש שהולכים לבקש,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד אדוני הציג תמונה אדוני יגיד לנו מה יש בתמונה?

עמית חדד · נגדית אז אמרתי כבודכם, תמונה של מר גליקמן אמרתי אני יכול לבקש גם להגיש אותה

ליאת בן - ארי · נגדית גם חשוב לשמוע את העד

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שצולמה איפה?

עמית חדד · נגדית בבית המשפט שלכם כבודכם, בבית המשפט שלכם ---- רק שיהיה ברור שאנחנו יושבים פה ומר גליקמן עומד פה,

ליאת בן - ארי · נגדית גם מעניין מאיפה הפרסום הזה ---- הרמיזות האלה הם מתחת לכל ביקור

עמית חדד · נגדית אין פה שום רמיזות, יש אמירות ברורות, אין רמיזות. אין רמיזות, אין רמיזות, אנחנו נראה לבית המשפט, ---- חוצפן

עמית חדד · נגדית חוצפן? נראה לבית המשפט את ההדלפות, נראה לבית המשפט את הדברים ושבית המשפט יסיק את המסקנה המתחייבת.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד אני מבינה שאדוני סיים לחקור את העד?

עמית חדד · נגדית לא, לא, ממש לא, אני מתקדם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז תמשיך בחקירה שלו ולא בתמונה

עמית חדד · נגדית מאה אחוז, אני מתקדם, רק שהתביעה לא כל פעם תפריע ותנסה לשבש את מהלך החקירה הנגדית. אז אמרנו, אתה נזכרת שבמהלך החקירה אתה אמרת לחוקר בוא אני רוצה להראות לך שיש מרתף גם פה בלוס אנג'לס, אל תצמצם את זה כאילו סיגרים ושמפניות זה רק עניין שקשור לנתניהו, בוא תראה שגם פה בלוס אנג'לס יש סיגרים, יש שמפניות, יש וויסקי, יש טקילה, יש הכל, נכון?

ליאת בן - ארי · נגדית אני מתנגדת שוב לאופן הצגת הדברים, בבקשה שיציג איפה נאמרו הדברים הללו

עמית חדד · נגדית שבית המשפט יגן על ההגנה, שבית המשפט יגן על ההגנה, מטרידים את העד

ליאת בן - ארי · נגדית כשההגנה תדייק בדבריה אז לא תהיה התנגדות

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד אדוני יחזור על השאלה רגע

עמית חדד · נגדית גם אין לי, זה לא שאלות כתובות, אני שואל שאלות תוך כדי, אני אומר לכבודכם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד אני רוצה לשמוע שוב את השאלה בבקשה, מה אדוני שואל?

עמית חדד · נגדית עוד הפעם, אתה נזכר בזה שכשהיית בחקירה בלוס אנג'לס אמרת לחוקר, גם הקראתי לך, אמרת לחוקר בוא תראה, יש לי פה מחסן, אתה יכול לראות שהוא מלא בסיגרים ושמפניות, ויין וטקילה וויסקי?

ארנון מילצ'ן · נגדית מה השאלה?

עמית חדד · נגדית אתה נזכר בזה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית השאלה אם אתה זוכר את זה

ארנון מילצ'ן · נגדית במעורפל

עמית חדד · נגדית אוקי, במעורפל, אבל אם כמובן אנחנו רואים את התיעוד של זה בזמן אמת כי זה מוקלט, אני רואה שאתה מזמין אותו, אני עכשיו רוצה לדבר על המוטיבציה שלך, למה רצית להראות לחוקר את זה שיש לך סיגרים ושמפניות וטקילה וויסקי, וכו,'

ארנון מילצ'ן · נגדית שזה לא קשור לראש הממשלה או,

עמית חדד · נגדית נכון, זה לא קשור, לכן רצית להראות לו, תפסיקו להפוך אותי,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית למה רצית להראות לו מר מילצ'ן?

עמית חדד · נגדית אז העד ענה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אני שמעתי מה הוא ענה אבל אדוני נכנס לו באמצע הדברים. מר מילצ'ן רצית להראות לו שזה לא קשור?

ארנון מילצ'ן · נגדית זה לא קשור בכלל

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית או רצית להראות לו לא קשור, אני רוצה להבין את התשובה

עמית חדד · נגדית לא, לא

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אני רוצה להבין מה הוא אומר עו"ד חדד

ארנון מילצ'ן · נגדית יש לי בבית גם היום מלאי, זה לא קשור לראש הממשלה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אוקי, בסדר

עמית חדד · נגדית ולכן רצית לבוא ולהראות לחוקר תפסיקו, אתם הופכים אותי כאילו שאני איזה איש של סיגר ושמפניה לביבי, זו טעות, אני אדם שמחזיק מלאי בלי קשר לראש הממשלה, הנה בוא תראה אפילו פה בלוס אנג'לס יש לי מלאי של סיגרים, שמפניות, טקילה, וויסקי, נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית בסדר, נכון

עמית חדד · נגדית אוקי. עכשיו בכל מקרה אנחנו רואים גם אבל אתה גם זוכר שהחוקר אמר לך, הקראתי לך גם, לא, לא, אין צורך והוא לא בא

ארנון מילצ'ן · נגדית אל תגיד לי מה אני זוכר

עמית חדד · נגדית אוקי. בלי זוכר. אנחנו רואים שהוא אומר לך לא, לא, והוא לא מגיע, אתה זוכר שהוא לא הגיע?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אוקי

ארנון מילצ'ן · נגדית שהוא לא הגיע?

עמית חדד · נגדית כן

ארנון מילצ'ן · נגדית אתה רואה שאני זוכר?

עמית חדד · נגדית כן, נכון. עכשיו, הסיגרים שבבית שלך הם עבור אורחים כי אתה סיפרת שאתה לא מעשן נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית וכמו שאתה מגדיר את זה יש תמיד קופסה לאורחים נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית יש, כן, זה לא מלאי

עמית חדד · נגדית מלאי לאורחים, קופסה לאורחים איך אתה רוצה לקרוא לזה?

ארנון מילצ'ן · נגדית יש כל מיני דברים לאורחים

עמית חדד · נגדית אוקי. אתה הפקת הרבה מאוד סרטים בהוליווד אמרנו, אתה זוכר עוד ביום הראשון נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית אתה יכול לבדוק

עמית חדד · נגדית אני בדקתי, ראיתי. אתה חי אורח חיים, כך אתה אומר, אורח חיים של הוליווד, הקראתי לך מקודם

ארנון מילצ'ן · נגדית אמרת כבר, כן

עמית חדד · נגדית כן, אורח חיים של הוליווד, ובאורח חיים של הוליווד מחלקים מתנות, באורח חיים של הוליווד כשבאים לארח מאחרים בגדול, ראיתי מה המתנות שמחלקים למשל, באוסקר כשנותנים איזה שקית עם מתנות ראיתי איזה 140 אלף דולר, נותנים

ארנון מילצ'ן · נגדית מה פתאום?

עמית חדד · נגדית כן, כן, אני יכול להראות לך

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא קיבלתי

עמית חדד · נגדית יש גיפט בק אתה לא בדקת אף פעם כמה היא שווה אולי, זה לא עניין אותך

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אבל גיפט בק אני הסתכלתי זה 140 אלף דולר,

ארנון מילצ'ן · נגדית הם חייבים לי אם כך

עמית חדד · נגדית חייבים לך, אתה רוצה אני אראה לך

עודד שחם · נגדית אנחנו נצטרך לקבוע ממצא בשאלה הזו מר חדד?

עמית חדד · נגדית לא, אני מתקדם, אני מתקדם

עודד שחם · נגדית אוקי. תודה

עמית חדד · נגדית אתה אומר ככה ב - 27 בפברואר בעמוד 28 זה מתחיל עוד פעם בית ינאי

ארנון מילצ'ן · נגדית בלונדון?

עמית חדד · נגדית זה לוס אנג'לס

ארנון מילצ'ן · נגדית עדיין

עמית חדד · נגדית עוד פעם בית ינאי. עוד פעם בית ינאי, אני חוזר לבית ינאי, ואתה אומר - כן, בבית ינאי יש אז החוקר חוזר אחריך - בבית ינאי? אתה אומר - יש מקום ליין וסיגרים ואז הוא אומר לך - כן, ואז אתה אומר - תמיד יש פה סיגרים ויין. החוקר אומר לך - אוקי. ואתה אומר ושמפניות. אז החוקר אומר לך - שהסיגרים יש, זה כאילו לאורחים? אתה אומר - כן. אז מומי שואל - שאם מגיעים אז אתה נותן, מה, מחלק לאורח הוא יוצא לעשן עם אשתו? אתה אומר בין, בין, בין שני סיגרים לקופסה. זה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית קופסה פתוחה

עמית חדד · נגדית כן

ארנון מילצ'ן · נגדית אף פעם לא קופסה סגורה

עמית חדד · נגדית לא קופסה סגורה, זאת אומרת כמגיע אורח הוא שותה שמפניה אם הוא רוצה, אם הוא אוהב שמפניה ואם הוא רוצה סיגרים אתה נותן לו שני סיגרים ואם הקופסה נשארת,

ארנון מילצ'ן · נגדית יש קופסה על השולחן, הוא יכול לקחת אחד או שניים,

עמית חדד · נגדית או את הקופסה

ארנון מילצ'ן · נגדית אבל היא פתוחה

עמית חדד · נגדית נכון, דרך אגב, אני כבר אומר לך אנחנו לא נסתור את מה אמרת בחקירה שמי שקיבל הכי הרבה זה היה נתניהו, אני אקריא לך בדיוק את הדברים, אני לא הולך לסתור דברים שאתה אמרת בחקירה, להיפך, אני הולך להראות לך את הדברים עם החקירה. אני אקריא לך דרך אגב את ההמשך, רצו שאני אקריא את ההמשך אז אתה אומר ככה - בין שני סיגרים לקופסה ואז שואלים אותך - אתה נותן לאורחים קופסה מתנה כמו לזוג נתניהו? אתה אומר - בערך חצי קופסה, אני יודע? מה שפתוח, לא. אז שואלים אותך - מה, לא הבנתי, על מי אתה מדבר? אתה אומר - יש, אם בא אלי נגיד, אם בא אלי נגיד, ואז החוקר אומר אם בא אליך חבר? אז אתה אומר - כן, אני רוצה סיגר אז אתה אומר כן, נותן להם סיגר. זו השאלה, והתשובה, ואז הוא שואל אותך - זה הכמויות שהיית נותן לזוג נתניהו? אתה אומר - לא מה פתאום

ליאת בן - ארי · נגדית מה התשובה?

עמית חדד · נגדית התשובה היא שיש. זה הכמויות שהיית נותן לזוג נתניהו, נקריא לאט - לא, מה פתאום? אז שואלים - להם אולי היית, זה הדס הייתה רוכשת? ואז אתה אומר - לא, זה אם אתה, בסדר? עוד משהו או שזה מספיק? עכשיו, ברור שמי שקיבל ממך הכי הרבה זה היה נתניהו, אני לא טוען אחרת, אתה אמרת את זה בחקירה שלך, אני לא מתנגש בזה, מה שלי חשוב ותיכף אנחנו ננסה לסכום אתה דברים, אבל מה שלי חשוב זה מה שאמרת בחקירה שמגיע אליך אורח ואני לא הולך להיכנס לשמות, אני לא רוצה להיכנס לשמות אבל הגיעו אליך הרבה אורחים, את זה כבר אישרת לי.

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית וחלק מהאורחים היו מעשנים סיגרים נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית בלי שמות, אני לא רוצה לבייש אף אחד, אני לא רוצה אבל אנחנו יודעים שזה הכל כתבות בטלוויזיה

ארנון מילצ'ן · נגדית אה, אוקי

עמית חדד · נגדית אז בלי שמות, היו מגיעים אליך אורחים והם היו מעשנים אצלך סיגרים נכון? חלקם?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ולחלקם היו מעשנים שני סיגרים ולפעמים הקופסה הייתה פתוחה, היית אומר לו קח את כל הקופסה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית בדרך כלל קשה לעשן שני סיגרים באותו ערב

עמית חדד · נגדית בסדר, אתה אומר פשוט בין שני סיגרים לקופסה, אני לא יודע, נכון דרך אגב, אני מדבר על מה שלוקחים אז אתה אומר לו קח עוד סיגר, קח את הקופסה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית מה שאתה רוצה

עמית חדד · נגדית נכון? היית אומר לו מה שאתה רוצה?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ובאמת היו כאלה שהיו לוקחים שני סיגרים, היו כאלה שהיו לוקחים את כל הקופסה הפתוחה, לא ניכנס מי ומה, זה לא מעניין אבל היו כאלו והיו כאלו, נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית בסדר גמור, דרך אגב, יש עוד מקום שאתה אומר את זה רק נראה, אתה אומר בעמוד 29 - אם בא אלי לארוחת ערב או משהו, אוקי. שותים משהו, אתה רוצה סיגר? כלומר אתה מציע, אתה רוצה סיגר? אוקי. אתה רוצה עוד סיגר? אוקי. אז אתה אומר אוקי. יש לי עוד קופסה חצי פתוחה קח אותה, זה נכון.

ליאת בן - ארי · נגדית איפה זה

עמית חדד · נגדית אמרתי, אם אתה בא אלי לארוחת ערב, בעמוד 30

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה קורה?

עמית חדד · נגדית אנחנו נלך רק עם מה שאתה אמרת, זה נכון מה שאמרת פה?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו, זאת אומרת שמה שאתה עושה למעשה שמגיעים אליך אורחים במסגרת ביקור אתה אומר להם אתה רוצה סיגר? כי יש כאלו שאתה יודע שהם אוהבים סיגר, יש כאלו שאתה שואל סתם להציע להם והם יגידו לך אני לא מעשן, אני כן מעשן, אם זה אורחים חדשים נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית עו"ד חדד, הסכמנו כבר, נכון

עמית חדד · נגדית מאה אחוז, בסדר גמור, אז כשמעשן אותו בן אדם הייתה קופסה פתוחה אתה אומר לו קח את הקופסה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד השאלה הזו נשאלה כבר כמה פעמים

עמית חדד · נגדית כן, כן, מאה אחוז

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית באמת יש תחושה שאנחנו כבר מסיימים, השאלות חוזרות על עצמן, התחושה היא שאנחנו מסתובבים סביב וחוזרים לאותן שאלות.

עמית חדד · נגדית בסדר גמור

ארנון מילצ'ן · נגדית אני מסכים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז אולי נעבור נושא הוא נשאל ונשאל שוב ושוב.

עמית חדד · נגדית לא, לא, כבודכם אני, יש עוד נושא ואני מתקדם בנושא הזה, אני חושב שזה חשוב, אנחנו רוצים להראות את הדברים, את האמת לאמיתה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז לא צריך לחזור על השאלות.

עמית חדד · נגדית אני מתקדם, מקבל גברתי, מתקדם עכשיו, אני רוצה להראות לך משהו בהקשר הזה, כי אני אומר לך שהמנהג הזה שלך לחלק סיגרים לחברים באים זה דבר שהוא בכלל לא קשור לנתניהו, זה לפני נתניהו, זה לאנשים אחרים שהם לא נתניהו נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית זה כבר ברור

עמית חדד · נגדית מאה אחוז, למשל אני לא אראה את הסרט אבל אם אתה זוכר ב - 2008

עודד שחם · נגדית מר חדד הוא כבר אישר את זה

עמית חדד · נגדית מאה אחוז, בסדר, אבל זו ראייה מזמן אמת שמוכיחה את זה, אני אעשה את זה מאוד בקצרה אדוני.

עודד שחם · נגדית לפני חמש דקות אדוני אמר לעד שהוא לא מעוניין להתעסק עם אנשים ספציפיים.

עמית חדד · נגדית אני עדיין לא מתעסק עם אנשים ספציפיים

עודד שחם · נגדית אוקי, טוב

עמית חדד · נגדית אני רק מדבר על זה,

עודד שחם · נגדית אני לא יודע מה אדוני הולך לשאול, מאה אחוז, בסדר

עמית חדד · נגדית ב - 2008 נותנים לך פרס מפעל חיים עם לפיד

ארנון מילצ'ן · נגדית לפיד ניהל אותו, כן

עמית חדד · נגדית מה אתה אומר? לפיד מה?

ארנון מילצ'ן · נגדית ניהל את העסק

עמית חדד · נגדית ניהל את העסק, מאה אחוז וגם פיטר צ'רני היה שם אתה זוכר

ארנון מילצ'ן · נגדית פיטר צ'רני

עמית חדד · נגדית פיטר צ'רני בהתחלה הוא מנסה ככה לעשות לך תעלול

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית והוא נותן לך במקום פסל מפעל חיים הוא נותן לך סיגר והוא אומר שזה על התרומה האדירה שלך לתעשיית הסיגרים. אתה זוכר את זה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כבר ראינו את הסרט הזה

עמית חדד · נגדית כן, אבל העד

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית למה חזרנו לזה עכשיו?

עמית חדד · נגדית גברתי אבל אנחנו שואלים את העד

ארנון מילצ'ן · נגדית זה פומבי כל העסק

עמית חדד · נגדית כן, ברור שזה פומבי כל העסק אבל מה שאני רוצה לומר זה שהידיעה שאתה מחלק סיגרים היא הייתה כל כך ידועה שאפילו כהגיג, כתעלול, כשצחוק נתנו לך סיגר במתנה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית באיזה שנה?

עמית חדד · נגדית 2008 לפני שביבי הפך להיות ראש הממשלה, בלי קשר לביבי, נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אוקי. דרך אגב פיטר צ'רני הוא חבר טוב שלך נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית מצוין, כן

עמית חדד · נגדית לכן הוא מכיר אותך, הוא יודע מה אתה,

ארנון מילצ'ן · נגדית לא, אני חושב שזה היה בקשר לעמוד השער של סיגר

עמית חדד · נגדית לא, לא, זה לא התאריך

ארנון מילצ'ן · נגדית אתה בטוח?

עמית חדד · נגדית אני כמעט בטוח, זה לא התאריך

ארנון מילצ'ן · נגדית יכול להיות שזה כן קשור כי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אולי העד ישלים משפט

ארנון מילצ'ן · נגדית ויכול להיות שזה כן קשור, סליחה, יכול להיות שזה כן קשור, אתה יכול לבדוק בבקשה

עמית חדד · נגדית הוא אומר בגלל התרומה שלך לתעשיית הסיגרים

ארנון מילצ'ן · נגדית כן, אבל התאריך של,

עמית חדד · נגדית אני אבדוק עוד רגע, אגב, איך ידעת? אתה ידעת שהצגנו במשפט את העניין הזה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אז אתה איפשהו סיפרת לתביעה על זה באופן עצמאי? או שהם שאלו אותך על עמוד השער הזה בראיון העד?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא זוכר

עמית חדד · נגדית לא זוכר, תיכף נסתכל על התאריך לראות אם יש קשר,

ארנון מילצ'ן · נגדית כן, זה משנה את הקונוטציה

עמית חדד · נגדית תיכף נראה, אנחנו נחפש, בכל מקרה אתה אומר בלי קשר אבל, אישרת לי שאתה היית נותן סיגרים למי שמגיע וכו', נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן, כמה פעמים?

עמית חדד · נגדית בסדר

עודד שחם · נגדית מר חדד

עמית חדד · נגדית אני ממשיך אדוני. עכשיו, אתה זוכר את רואה החשבון שלך אליהו ענבר?

ארנון מילצ'ן · נגדית סליחה?

עמית חדד · נגדית אליהו ענבר רואה החשבון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית הוא מספר שאפילו כשהייתם יושבים בישיבות מקצועיות, הנהלת חשבונות היית מגיש שמפניה,

ארנון מילצ'ן · נגדית אם הוא אומר?

עמית חדד · נגדית זה הגיוני אבל? זה מסתדר עם האירוח שלך גם לאורח מזדמן שמגיע נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אוקי. הוא אומר למשל בפרוטוקול מ - 14 ביוני 2023 בעמוד 29,464, אני מדלג כבודכם העד למעשה אישר כבר

עודד שחם · נגדית מאה אחוז.

עמית חדד · נגדית אז למעשה אם אני מדבר לרגע על השמפניות אז אני מבין שאורחים

ישראל וולנרמן · נגדית זה לא מתאים התאריך

עמית חדד · נגדית זה לא מתאים התאריך, הריאיון שלך הוא היה אחרי האירוע

ארנון מילצ'ן · נגדית כן, נו, זה לפי

עמית חדד · נגדית קודם כל היה את הפרס ב - 2008 ואחר כך הריאיון שלך

ליאת בן - ארי · נגדית מתי היה הפרס?

עמית חדד · נגדית הפרס היה ביום העצמאות, זה יוצא, תיכף נראה בדיוק

ארנון מילצ'ן · נגדית יום העצמאות?

עמית חדד · נגדית כן, יום העצמאות ה - 60 למדינת ישראל והשער זה רק באוקטובר, שאוקטובר זה אחרי

ארנון מילצ'ן · נגדית באותה שנה?

עמית חדד · נגדית באותה שנה אבל אחר כך, חצי שנה אחר כך ממה שאנחנו עכשיו בודקים. בסדר? אז למעשה זה כמו שאמרתי זה קשור לעובדה שאתה היית ידוע כאדם נדיב שבאים אליו וכו', לא קשור לשער? נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית זה קשור למשהו אבל לא יודע

עמית חדד · נגדית למשהו אני בטוח

ארנון מילצ'ן · נגדית זו הפכה להיות בדיחה, כן

עמית חדד · נגדית כן, זה קשור לזה שכשמגיעים אליך, אגב, סיפרו אני יכול להראות לך אפילו הם מוקלטים החברה של הספר סודות, הם מספרים שכשהם באים אליך פעם ראשונה אתה מציע להם סיגרים ושמפניות וסנדוויצ'ים וכל טוב, נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית אף אחד לא נשאר רעב אצלי

עמית חדד · נגדית לא, לא רק לא רעב

ארנון מילצ'ן · נגדית גם לא צמא

עמית חדד · נגדית לא צמא ואני לא יודע מה הפועל, איך קוראים למי שרוצה לעשן סיגר אבל

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד

עודד שחם · נגדית אנחנו שוב חוזרים על עצמנו

עמית חדד · נגדית בסדר כבודכם אבל זה רלוונטי מאוד

עודד שחם · נגדית לא, לא, אנחנו מבקשים לא לחזור

עמית חדד · נגדית בסדר, אנחנו ממשיך

עודד שחם · נגדית אנחנו הבנו, אדוני שאל, העד השיב פעם, פעמיים ושלוש וצריך להתקדם.

משה בר-עם · נגדית אורח חייו של העד והתנהלותו אדוני שאל מספיק שאלות בעניין הזה, אדוני יזכור כמה פעמים הוא אמר את המילה נדיב ובשמחה, שמענו מעל ומעבר, אפשר באמת להתקדם.

עמית חדד · נגדית כבודכם בהחלט צודק ולכן אני מקבל ומתקדם אז אמרנו יש קבוצה של אנשים שמגיעים זה אורחים מזדמנים שגם להם אתה היית מציע ויש,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שוב אותן שאלות?

אלון גילדין · נגדית העד התחיל לענות תשובה, כן, אבל?

עמית חדד · נגדית לא, אני לא מבין או שאני אסיים את השאלה או, לא באמת, זה משהו

אלון גילדין · נגדית העד היה באמצע משהו

עמית חדד · נגדית לא, כי אתם לא מאפשרים, אני לא מבין את האירוע

אלון גילדין · נגדית עו"ד חדד סיים שאלה, העד התחיל לענות

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר גילדין

עודד שחם · נגדית מר גילדין אנחנו הנחינו את עו"ד חדד לעבור הלאה והוא עבר הלאה ואנחנו עוברים הלאה, אדוני ישב, תודה רבה. אנחנו הבנו שהעד התחיל להשיב, הבנו, הבנו, בסדר, הבנו. כן מר חדד התקדמנו

עמית חדד · נגדית עכשיו, אני רוצה לעבור איתך לנסות ולחשב כמה סיגרים ראש הממשלה ביבי קיבל ממך במפגשים פנים אל פנים. ננסה לחשב ביחד מדברים שאתה אמרת בחקירה, רק דברים שאתה אמרת בחקירה, בחקירות, אנחנו נדבר דרך אגב גם על החקירות מחודש דצמבר בסדר? כדי שאף אחד לא יגיד שום דבר. בחודש דצמבר החקירה הראשונה שלך הייתה ב-1 בדצמבר 2016 אתה זוכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית לפני?

עמית חדד · נגדית לא, חקירה ראשונה בארץ, פעם ראשונה זה היה ב-1 בדצמבר. אתה אומר ככה, שואלים אותך בעמוד, 10 זה מתחיל בבוא נגיד מה. מנסים לברר כמה פעמים אתם נפגשים בשנה? ואתה אומר שלושה - ארבעה מפגשים בשנה, אני אראה לך את זה.

ארנון מילצ'ן · נגדית בסדר

עמית חדד · נגדית אתה בעצם מאשר את זה גם בלי שאני אקריא לך?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אבל אני רוצה להראות לבית המשפט

ארנון מילצ'ן · נגדית בית משפט מאמין לי

עמית חדד · נגדית נכון

ארנון מילצ'ן · נגדית אני חושב

עמית חדד · נגדית למה שלא יאמין לך? אתה לא אמרת דבר שהוא לא אמת בבית המשפט נכון ארנון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אז אני אקריא רק מקום אחד למרות שאני מסכים איתך שדי בזה שאתה אומר, למשל בעמוד 10 שואל אותך החוקר - בוא נגיד מה, בוא נגיד, ניקח עשר שנים אחרונות, מה התכיפות של המפגשים שלכם? כמה אתה רואה אותו בשנה? כמה אתה נפגש איתו? אתה אומר - אני כאן שלושה חודשים בשנה, אני שלוש - ארבע פעמים. יש משהו שאתה רוצה?

אלון גילדין · נגדית כן, יש... בביקור ויש עוד שני ביקורים.

עמית חדד · נגדית לא, לא נכון

אלון גילדין · נגדית ביקור, שלושה, משהו כזה

עמית חדד · נגדית לא, זה פשוט לא נכון

אלון גילדין · נגדית רגע ואז אתה אומר לו

עמית חדד · נגדית כי זה לא נכון נו, זה חבל, זה פשוט לא נכון. אני שואל אותך מזיכרון, אתה נפגשת איתו,

אלון גילדין · נגדית לא, רגע אז אני מתנגד

עמית חדד · נגדית בוא אני אקריא מעמוד 19 בסדר?

אלון גילדין · נגדית אתה אומר משהו לא נכון ואתה קופץ, אז אני אבקש להתנגד לשאלה.

עמית חדד · נגדית חקרת משהו בראשית בנושא הזה? שאלת כמה פעמים הם נפגשו בשנה? היה משהו בראשית על זה

אלון גילדין · נגדית אני מבקש להתנגד, כבודכם אני יכול לבקש להתנגד

עמית חדד · נגדית לא, אני ראיתי, זה משהו

אלון גילדין · נגדית אני מבקש להתנגד

עמית חדד · נגדית זה פשוט דבר

אלון גילדין · נגדית כבודכם קודם אמר אל תתנגד כשאין שאלה, יש שאלה אני מבקש להתנגד לה.

משה בר-עם · נגדית מה הייתה השאלה מר חדד

עמית חדד · נגדית אני חוזר בי מהציטוט חבל על הזמן, אני חוזר בי מהציטוט אני מתקדם

אלון גילדין · נגדית זה קורה כל פעם

עמית חדד · נגדית בלי ציטוט, חבל, אני לא הולך להתווכח, חבל על הזמן, זה כתוב בדיוק את מה שאמרתי אבל אני חוזר בי מהציטוט.

ליאת בן - ארי · נגדית זה לא נכון

אלון גילדין · נגדית זה לא מה שאמרת

עמית חדד · נגדית אני חוזר בי מהציטוט, חוזר בי. לפי הזיכרון שלך בשלוש - ארבע פעמים בשנה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון, אולי יותר אפילו

עמית חדד · נגדית מה זה?

ארנון מילצ'ן · נגדית אולי יותר אפילו

עמית חדד · נגדית אולי יותר אפילו?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית כמה?

ארנון מילצ'ן · נגדית אולי חמש

עמית חדד · נגדית אולי חמש, אולי היו שנים גם של פעמיים? אולי פעמים של שלוש, שנים של שלוש?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא... את כמות הזמן

עמית חדד · נגדית אני אומר לך יש שנים למשל שהיה מבצע צבאי, דיברנו על זה, אתה זוכר, אמרת שלא פגשת אותו כשהיה צוק איתן, זוכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית באיזה שנה זה היה?

עמית חדד · נגדית צוק איתן היה ב - 2014

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית דיברנו על זה, אתה זוכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן, כן

עמית חדד · נגדית אז אני מדבר על ממוצע, ברור שיכול להיות שיש שנה שהיה חמש, ויכול להיות שהייתה שנה בגלל צוק איתן או אירוע אחר שהיה פעמיים, אני מדבר על ממוצע, שלוש - ארבע פעמים זה עושה שכל?

ארנון מילצ'ן · נגדית תוך תקופה של?

עמית חדד · נגדית בכל שנה אני מתכוון, בכל שנה?

ארנון מילצ'ן · נגדית זה היה יותר

עמית חדד · נגדית אז בוא אני אקריא לך, כמה היה יותר? אתה אומר חמש בשנה?

ארנון מילצ'ן · נגדית חמש, מינימום, פעמיים בחודש

עמית חדד · נגדית פעמיים בחודש?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית על איזה שנים אתה מדבר מר מילצ'ן?

ארנון מילצ'ן · נגדית כל מצב שהייתי בארץ, פעמיים בחודש בממוצע

עמית חדד · נגדית פעמיים בחודש זה לדעתי חמש פעמים בממוצע

ארנון מילצ'ן · נגדית אז בסדר

עמית חדד · נגדית אוקי, אני אמרתי שלוש - ארבע, אתה אומר חמש, והנה אנחנו גם יודעים שהיו שנים שהיה מבצע צבאי ולא נפגשת איתו כי היה צוק איתן, 54 ימים נכון? אז היו שנים שפחות, אתה דיברת על ממוצע בחקירות שלך, לא צריך בגלל שהתביעה קמה ואמרה משהו לנסות

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא, בסדר

עמית חדד · נגדית אז אנחנו אומרים שלוש, ארבע, חמש, משהו באזור הזה? זו הספירה

ארנון מילצ'ן · נגדית תגיד חמש

עמית חדד · נגדית אני אגיד חמש, אין בעיה. עכשיו, אתה אמרת בחקירה, שואלים אותך בחקירה באותה חקירה ב-1 בדצמבר שואלים אותך בעמוד 19 - זה באופן תדיר? האם המתנות בכלל הם בגדר דבר תדיר? שואלים אותך, בעמוד 19

אלון גילדין · נגדית אני מבקש שהעד לא יענה כי יש לי התנגדות

עמית חדד · נגדית זה באופן תדיר? זאת אומרת באיזה כמויות? באופן תדיר? ואתה אומר - לא

אלון גילדין · נגדית אני מתנגד שהעד לא יענה

עמית חדד · נגדית שהעד יצא, שהעד יצא ראינו מקודם כשפתאום הוא אישר שלושה - ארבעה מקרים, ראינו מה קרה כשאמרת משהו אחר

אלון גילדין · נגדית לא, זה נאמר תדיר על משהו אחר, זה מה שאני אומר

עמית חדד · נגדית על משהו אחר?

אלון גילדין · נגדית אז אם רוצים שהעד יצא

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר מילצ'ן אתה תצטרך לצאת החוצה שנשמע את ההתנגדות ואז תחזור.

ארנון מילצ'ן · נגדית בסדר

עמית חדד · נגדית לא צריך כבודכם, פשוט כבודכם יקרא את זה, לא צריך להטריד את העד. אני אומר אני רוצה לחסוך לו, שפשוט כבודכם יקרא את העמוד

אלון גילדין · נגדית יש לי יכולת להתנגד להגיד גם מה אני רוצה להתנגד.

עמית חדד · נגדית למה? שכבודכם יקרא את זה, מה יותר טוב מזה?

אלון גילדין · נגדית כבודכם אם אני מתנגד, אם הוא לא חוזר בו מהשאלה ואני מתנגד מותר לי להתנגד

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז שהעד יצא, אם נצטרך לקרוא, נקרא אבל אנחנו לא יכולים לשמוע אפילו את ההתנגדות כרגע, אז העד יצא. העד יצא?

אלון גילדין · נגדית כן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כן עו"ד גילדין למה אדוני מתנגד?

אלון גילדין · נגדית אני מתנגד כי השאלה זה באופן תדיר, נאמרה אחרי שהעד אומר, אני מקריא, - הם רוצים, אני אקריא קודם. החוקר אומר - תאמין לי אני לא יודע, אני אומר להדס ואז הוא אומר ארנון, לא, הם רוצים, אני לא יודע, הם רוצים ואז הוא אומר להם תדברי ישירות איתם שיגידו לך מה הם רוצים, רוצים סיגרים, רוצים שמפניה? ואז החוקר שואל זה באופן תדיר? כלומר השאלה באופן תדיר

עמית חדד · נגדית לא, תמשיך בבקשה

אלון גילדין · נגדית אני ממשיך, ובאופן תדיר זאת אומרת באיזה כמות באופן תדיר, לא איך זה הולך שלוש - ארבע פעמים בשנה.

עמית חדד · נגדית תמשיך להקריא

אלון גילדין · נגדית עו"ד חדד אני מתנגד.

עודד שחם · נגדית תן לחברך להתנגד בבקשה

אלון גילדין · נגדית מה שאני אומר שכאשר הוא אומר שהוא מדבר עם הדס, תדברי ישירות איתם שיגידו לך מה הם רוצים ואז החוקר שואל אם זה באופן תדיר? והוא אומר שלוש - ארבע פעמים בשנה הכוונה לכמה פעמים הם אומרים כמה הם רוצים, זה לא עולה מהתמליל בכלל, באמת אני אשמח שיראו את זה, זה לא עולה בהכרח מהתמליל שזה כמה פעמים הוא נתן אלא כמה פעמים הוא אמר להדס או כמה פעמים הם דיברו עם הדס או כמה פעמים הוא דיבר עם הדס שיגידו מה הם רוצים, זה מה שעולה מהתמליל, כשמתחילים לשאול את השאלה, מתחילים להקריא לעד רק בשאלה זה באופן תדיר? זה מטעה את העד, זו ההתנגדות.

עמית חדד · נגדית אני באמת לא מבין, אנחנו בפילי באסטר יוצא דופן וחריג של התנגדויות חסרות שחר, סליחה שאני אומר את זה. אני הקראתי את הקטע, חברי אמר, אני שוב מקריא אותו ואני מוכן להקריא את כולו, הוא אומר ככה - תדברי ישירות איתם שיגידו מה הם רוצים, רוצים סיגרים, רוצים שמפניה ואז דנה יופה אומר - שמפניה? והחוקר שואל אותו זה באופן תדיר? זאת אומרת באיזה כמויות באופן תדיר? אז ארנון אומר - לא. אז שואלים אותו איך זה הולך? שלוש - ארבע פעמים עונה ארנון, בכל הביקורים שלך של שנים? ואז - לא, כל פעם שהוא, אני לא מבין מה,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו מבקשים לראות את הקטע.

עמית חדד · נגדית אז אני הצעתי מהתחלה שכבודכם יראה את הקטע. אני רק מזכיר שמקודם כשאני שאלתי את הדס שאלות בנושא, את העד, שאלתי את העד שאלות בנושא של הדס אתם התנגדתם ואמרתם שאין לו מושג בנושא.

אלון גילדין · נגדית אבל אם שאלת אז,

עמית חדד · נגדית כן, כן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו דוחים את ההתנגדות, אפשר להחזיר את העד. עו"ד חדד אפשר להחזיר את העד, ההתנגדות נדחתה.

עמית חדד · נגדית זה פילי באסטר של התנגדויות אין סופיות, אני חושב שלא חווינו דבר כזה כבודכם. פשוט כל שאלה יש התנגדות. ארנון בכל עדות אחרת מוציאים את העד, רק שלא רוצים להכביד עליך. אני חוזר על השאלה ארנון, בית המשפט דחה את ההתנגדות. אני חוזר על השאלה, בחקירה אתה שואלים אותך האם נתת מתנות בגדר דבר תדיר? ואתה אומר ככה - שואלים אותך זה באופן תדיר? זאת אומרת באיזה כמויות, באופן תדיר? ואתה אומר - לא. לא שיקרת נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא משקר

עמית חדד · נגדית בסדר, זאת אומרת זה לא אירוע תדיר, אתה אומר לחוקרים מהיום הראשון שלמעשה יש שלושה - ארבעה, חמישה מפגשים כמו שדייקת אותי כאן, דרך אגב, הגברת נתניהו אמרה לי לא שבכל חודש באת פעמיים, היא דייקה, מעניין אותי לדעת אתה מאשר, שבכל ביקור הגעת פעמיים, זה מדויק יותר, כל פעם שבאת לארץ הגעת בערך פעמיים?

ארנון מילצ'ן · נגדית כמה זמן הייתי?

עמית חדד · נגדית לפעמים זה חודש, לפעמים זה חודש וחצי, זה לא משנה אבל בביקור זה היה בערך פעמיים, זה מסתדר לך עם הזיכרון?

ארנון מילצ'ן · נגדית אולי שלוש

עמית חדד · נגדית לא, לא, אל תגיד סתם כדי להגיד אני שואל אם היא זוכרת מדויק?

ארנון מילצ'ן · נגדית אם היא זוכרת מדויק, היא צודקת

עמית חדד · נגדית אוקי, בסדר

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא

עמית חדד · נגדית ובכל מקרה מה שאתה אומר שזה לא אירוע תדיר נכון? זה מה שאמרת בחקירה ואמרת לי לא שיקרת ביחס למתן המתנות.

ארנון מילצ'ן · נגדית תסביר לי את השאלה סליחה

עמית חדד · נגדית עוד פעם, הקראתי לך מקודם ואישרת לי גם פה בבית המשפט, הקראתי לך שאמרת בחקירה שאמרת שזה לא עניין תדיר מתן המתנות ואמרת לי נכון, זה לא עניין תדיר.

ארנון מילצ'ן · נגדית נדיר או תדיר?

עמית חדד · נגדית תדיר, תדיר

ארנון מילצ'ן · נגדית ההיפך מנדיר

עמית חדד · נגדית נכון. נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו, בחקירה שלך אתה מתאר גם איך התהליך הזה בכלל התנהל של מתן מתנות, אנחנו מדברים אגב מפגשים כי אמרת שביחס למשלוחים אתה פחות בקיא, מתנה, אתה יודע שהיו מתנות ליום הולדת, אני גם אראה לך את כל טענת המשלוחים היא טענה שניפחו אותה הרבה מעבר לפרופורציות, יש לנו את יונתן שיודע בדיוק, אני אראה לך מה אתה אומר בחקירה.

ארנון מילצ'ן · נגדית מי ניפח התקשורת?

עמית חדד · נגדית כן, נופח בתקשורת. נראה את ה - 27 בפברואר 2017 אתה מספר קצת איך זה התנהל כל העניין הזה של הענקת המתנות, אגב ביקורים בישראל. עמוד 19 שורה 20 לדעתי. כשאתה פה וכשאתה בארץ שואל אותך החוקר משולם, אתה אומר בארץ לא, בוא תקפוץ, ואז הוא אומר לך - אהה. אתה אומר ככה - אז אתה אומר, אני הייתי אומר שימו כמה ורודים יונתן, אהה, בקולר, תביא לי אתה לשם, אני, אני, קודם כל אתה רואה שאתה אומר ליונתן גם בשיחה שלך עם יונתן אתה אומר לו שים לי ורודים, זה נכון שאתה רוצה שהוא ישים לך בקולר?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואז יש מילים

ארנון מילצ'ן · נגדית דרך אגב, לתקן משהו, המפגשים יכול להיות שהיו פעמיים בבלפור אבל היו גם בבית ינאי, והיו גם בקיסריה.

עמית חדד · נגדית נכון, היו גם בבית ינאי, גם בקיסריה, לפעמים זה היה פה, לפעמים זה היה שם, דרך אגב, אנחנו נראה לך, יש רישום, ראש הממשלה היה רושם ביומן את הדברים, אנחנו נראה לך את זה לכן אנחנו יודעים את דברים

ארנון מילצ'ן · נגדית מאה אחוז

עמית חדד · נגדית אף פעם לא הראו לך נכון? את היומן של ראש הממשלה?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא. לא

עמית חדד · נגדית ולכן אני פה

ארנון מילצ'ן · נגדית אני חושב שזה סוד מדינה

עמית חדד · נגדית לא, לא סוד מדינה כי את הדברים שהם אסורים אנחנו כמובן הוצאנו אבל אני יכול להראות לך את זה, רק תאשר לי שאף פעם לא הראו לך את היומן כדי לנסות להבין איתך האם נפגשת פעמיים בשנת 2011 או ארבע פעמים ב - 2014 לא הראו לך שום דבר נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ממילא כל מה שאתה אומר זה הערכות אבל הערכות של אדם שכבר חלפו מאז הרבה מאוד שנים והוא נדרש היום להעיד נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אוקי. אני ממשיך אז אתה אומר ליונתן שימו כמה ורודים יונתן, ואז אתה אומר בקולר, תביא אתה לשם, אני, ואז מדברים ביחד, ואז אתה ואמר שים קופסת סיגרים בתיק שלי.

ארנון מילצ'ן · נגדית קופסה או קופסאות

עמית חדד · נגדית אתה אומר קופסה, שים קופסת סיגרים בתיק שלי ואתה אומר וזה, וזה היה התהליך. כלומר מה שאני מבין ממך זה כשהיית בא לביקור ושוב אני אראה לך,

ארנון מילצ'ן · נגדית איך עברנו מקופסאות לקופסה?

עמית חדד · נגדית זה דברים שאתה אמרת, אני מקריא לך את מה שאתה אמרת

ארנון מילצ'ן · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית גם אישרת לי מקודם שלפעמים זה היה קופסה לפעמים זה היה שתי קופסאות ואתה לא יודע להגיד בכמה מקרים זה היה כך, ובכמה מקרים זה היה אחרת נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית דרך אגב, אפי אזולאי היה בבית, הוא דווקא זוכר שהיית מביא קופסה אבל גם בטוח גם ראש הממשלה אומר שהיו שתי קופסאות, לכן מידי פעם.

ארנון מילצ'ן · נגדית אפי ידע הכל?

עמית חדד · נגדית אני לא יודע, אבל אני רואה שראש הממשלה אומר לפעמים קופסה, לפעמים שתי קופסאות וגם אתה אומר לפעמים קופסה, לפעמים שתי קופסאות.

ארנון מילצ'ן · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית אז אני מניח שלא תיאמתם את הגרסה ביניכם?

ארנון מילצ'ן · נגדית עדיין לא

עמית חדד · נגדית לא, לא עדיין לא ולא בכלל. נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואתה אומר זה היה התהליך, כלומר מה שאני מבין זה כשיש ביקור אתה גם מסביר שזה לא בכל הביקורים, גם אישרת לי את זה מקודם, אתה שם כמה בקבוקי שמפניה בקולר, לוקח קופסה או שתיים ואז אתה בא לביקור בבלפור או בקיסריה, נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית או באים אלי

עמית חדד · נגדית או באים אליך לביקור נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית דרך אגב, זה היה התהליך, אתה אומר זו הייתה שגרה שלך כך בפגישות ביניכם, זו הייתה השגרה, לא תמיד, היו מקרים שלא אבל בדרך כלל

ארנון מילצ'ן · נגדית שגרה של חברים

עמית חדד · נגדית שגרה של חברים. עכשיו, שואל אותך, עכשיו אני רוצה לעבור איתך, תראה, אמרתי לך שראש הממשלה יש לו יומן ואפשר לראות שם את הביקורים ביניכם, אנחנו יכולים לראות בגדול כמה זה היה.

ארנון מילצ'ן · נגדית אני יכול לראות?

עמית חדד · נגדית כן, אני אראה לך, שוב, זה ריכוז של הדברים שלך, לא את כל היומן של ראש הממשלה

ארנון מילצ'ן · נגדית אה

עמית חדד · נגדית אני מדבר רק על מה שהחוקרים עשו

ארנון מילצ'ן · נגדית היה לי יומן מיוחד?

עמית חדד · נגדית לא, מה פתאום? ממש לא, ביומן הפומבי שכל הלשכה יכולה לראות, לא פומבי שכל הציבור יכול לראות, יש פגישות איתך. קודם כל תאשר לי שמעולם לא הסתרתם את הפגישות ביניכם?

ארנון מילצ'ן · נגדית ממש לא

עמית חדד · נגדית ולכן זה לא מפתיע אותך שזה מופיע ביומן כי אתם חברים טובים וכתוב פגישה עם מילצ'ן, נכון? זה לא מפתיע אותך?

ארנון מילצ'ן · נגדית ממש לא

עמית חדד · נגדית עכשיו, החוקרים עברו על היומן והם ליקטו את הפגישות ביניכם, עכשיו אנחנו נוכל לראות, דרך אגב הם עשו עוד משהו ואולי אני אשאל כמה שאלות בנושא הזה, הם גם הלכו למערכת הביטחון, תהיה איתי,

ארנון מילצ'ן · נגדית לא, היא מפהקת

עמית חדד · נגדית היא מפהקת, אל תדאג אני אגיד את מה שאתה רוצה שאני אגיד, תיכף תשמע את סוף השאלה שלי ואז אם יהיה לך מה להוסיף תגיד. הם גם הלכו למערכת הביטחון והוציאו משם את הכניסות שלך לבלפור, אני כבר אומר לך זה לא מושלם בסדר? אני חושב שזה כמעט שלם כי אני משווה בין היומן,

ארנון מילצ'ן · נגדית מערכת הביטחון עשתה לא מושלם?

עמית חדד · נגדית אני תיכף אסביר לך, לא מערכת הביטחון, מערכת הביטחון בבלפור, בסדר? מערכת הביטחון תמיד עושים מושלם, במערכת הביטחון בבלפור יכול להיות שהיו מקרים שלא כתובים שם, אבל אולי אני אשאל אותך כמה שאלות בנושא. שאלה אותך חברתי,

אלון גילדין · נגדית זה עולה כל הזמן במשפט אותם דברים, יש לנו טענה ביחס ליומנים האלה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית יש התנגדות עו"ד גילדין

אלון גילדין · נגדית כן, אנחנו יכולים להראות גם ביומנים נוספים שנתפסו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד גילדין אפשר לדבר למיקרופון יותר שאני אבין? קודם כל אני שואלת אם זו התנגדות למשהו?

אלון גילדין · נגדית כן. אני מתנגד להצגת היומנים

עמית חדד · נגדית עוד לא שאלתי שאלה, עוד לא הצגתי כלום

אלון גילדין · נגדית אמרת לי אם יש לך,

עמית חדד · נגדית עוד לא הצגתי כלום, אמרתי שאני אציג בהמשך, כשאני אציג תתנגד. אני מבקש

אלון גילדין · נגדית רק עו"ד חדד בוא ניזכר רגע מה קרה, אתה אמרת שיש את היומנים האלה ויש עוד יומנים עם פגישות נוספות וכו' ואז אמרת לי אני אגיד אל תדאג, אני אגיד לו ואם יהיה לך מה להוסיף תקום. אמרת לו מכיוון שהיה לי מה להוסיף שזה לא ריכוז של הכל ואנחנו מראים, אנחנו טוענים שהיומנים האלה והדבר הזה עלה בבית המשפט לא אחת, לא משקפים את סך הכל המפגשים, נתנו הרבה מאוד דוגמאות.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר, אבל למה זה קשור

משה בר-עם · נגדית למה כרגע לשאלה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית למה צריך להעלות את זה עכשיו?

אלון גילדין · נגדית אז אני אשב ואני אומר את המשפט הבא, אנחנו טוענים שהיומנים האלה שעו"ד עמית חדד: מדבר עליהם לא משקפים את מכלול המפגשים של ראש הממשלה לא עם מילצ'ן ולא עם אחרים שכתובים ולא כתובים ואנחנו הוכחנו וראינו שהיו מפגשים שכאלה.

עמית חדד · נגדית לא הוכחת, לא ראית, מה זה הסיכומים האלו, די כבודכם

אלון גילדין · נגדית זו הטענה והיא עלתה בפני כבודכם כמה וכמה פעמים.

עמית חדד · נגדית כבודכם זה בלתי אפשרי להתקדם בחקירה הנגדית

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא יוצא מהאולם

עמית חדד · נגדית אל תצא, אני לא מבין, יש ראיות מזמן אמת, אנחנו רוצים להציג אותן, התביעה באה ומקדימה כל מיני הקדמות. אני קודם כל התחלתי לשאול אותו עכשיו שאלות על הדרך שבה הוא מגיע לבלפור במענה לשאלות שעלו בחקירה הראשית, אני לא יודע על מה חברי מתנגד, לא מבין את עילת ההתנגדות.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית טוב, בוא תשאל על הדרך לבלפור בינתיים, כן

עמית חדד · נגדית רק אני אומר כבודכם כל החקירה הראשית זה על ריענון זיכרון מהחודש הזה שואלים אותו שאלות על ריענון זיכרון, שאנחנו לא יודעים איך הוא בא לעולם וכל החקירה הנגדית של ראיות מזמן אמת יש התנגדויות

ליאת בן - ארי · נגדית זה ממש לא נכון

עמית חדד · נגדית ממש לא נכון, בסדר

ליאת בן - ארי · נגדית ושעו"ד חדד לא יאמר דברים שאינם נכונים,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה לא מחייב תגובה.

ליאת בן - ארי · נגדית אנחנו כתבנו לאורך כל הדרך ריענוני זיכרון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן ארי ישבנו פה, לא צריך להשיב לזה, אנחנו היינו כאן גם בחקירה הראשית.

עמית חדד · נגדית אז עכשיו אני חוזר לשאלה איך נכנסים לבלפור. תאשר לי שכשאתה מגיע לבלפור אתה קודם כל מגיע,

ארנון מילצ'ן · נגדית דרך השער הראשי

עמית חדד · נגדית דרך השער הראשי, בשער הראשי יש אנשי ביטחון נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית יכול להיות שחלקם מכירים אותך, יכול להיות שחלקם לא, מבקשים ממך תעודה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אם מישהו לא מכיר אותך

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא זוכר שהייתי צריך להציג תעודה

עמית חדד · נגדית את השם אמרת, ארנון?

ארנון מילצ'ן · נגדית הם יודעים לפני שאני בא

עמית חדד · נגדית נכון, מצוין, יפה. זאת אומרת שלפני כן מודיעים להם שאתה מגיע?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית יפה. אני אומר לך שיש מערכת, ודאי שלא נרשמים כמו שהולכים, אני לא יודע, לאיזה מקום וממלאים טופס, זה ודאי לא עושים, לא מילאת שום טוס שנכנסת נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית ברור שלא אלא לפני כן מעדכנים את הביטחון שאתה מגיע, כמו שאמרת כי הם יודעים ואז הם יודעים לצפות שתגיע בגלל שאתם מכירים הרבה שנים אז הם, אני מדבר עליך, הם זיהו אותך, אתה אומר הם ידעו מראש שאני מגיע והכניסו אותך פנימה?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו, אתה לא יודע האם אצלם כשמעדכנים אותם הם רושמים משהו במחשב, מילצ'ן אמור להגיע, אני לא יודע.

ארנון מילצ'ן · נגדית אין לי מושג

עמית חדד · נגדית מבחינתך יכול להיות שכן, יכול להיות שלא, זה צריך לשאול את אנשי האבטחה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית תשאל אותם

עמית חדד · נגדית נכון, אל תדאג, שאלתי. הם דרך אגב אומרים ברור שכן אבל אנחנו נראה את זה בהמשך

ארנון מילצ'ן · נגדית ברור שכן מה

עמית חדד · נגדית שמעדכנים אותם מראש והם רושמים במחשב

ליאת בן - ארי · נגדית איפה הם אומרים רק אם אפשר לדעת

עמית חדד · נגדית אני אראה את זה כשנגיע פעם לפרשת ההגנה אנחנו נביא עדים ואנחנו נוכיח אתה מובן מאליו

ליאת בן - ארי · נגדית אז אתה אומר שהם אומרים

עמית חדד · נגדית אמרתי, שאני אומר שהם אומרים ואתה אמרת ברור, זה מובן מאליו מבחינתך

ארנון מילצ'ן · נגדית אני אמרתי שאתה אמרת שהם אמרו,

עמית חדד · נגדית בסדר, בוא נמשיך. עכשיו, בוא נסתכל קצת על הביקורים, מה שזה מתאים בגדול גם למה שאמרת לי כאן מבחינת ההערכה של כמה ביקורים היו. אני מפנה, אני כבר אומר, בהחלט יכול להיות שהתיעוד לא מושלם, יכול להיות שהייתה, אנחנו חושבים שהיו עוד שתי פגישות שלא מופיעות, בהחלט יכול להיות, אנחנו לא טוענים שהתיעוד הוא מושלם, אני כן חושב שהוא שלם אבל לא מושלם, זו הטענה שלנו. התביעה שמעת אותה מקודם בהתנגדות שלה, היא טוענת אחרת, אנחנו נראה לך את הדברים, בכל מקרה זו הראייה הכי טובה שיש לנו כי אין שום ראייה אחרת חוץ מזה. עכשיו תסתכל, זו טבלה שריכזו החוקרים, היא נקראת מ/58 יש את זה לבית המשפט?? כבודכם יש את זה פה לתביעה, לאלי שנמצא אצלכם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה הוגש?

עמית חדד · נגדית אומרת לי עו"ד מילשטיין שלדעתה זה לא סומן אבל אנחנו נקריא מזה, אנחנו נגיש את ז בהמשך פשוט אין את זה לאלי לפי מה שאני מבין מעו"ד מילשטיין.

ארנון מילצ'ן · נגדית מדוע אתם מתרכזים רק בבלפור?

עמית חדד · נגדית לא, זה לא רק בלפור, אתה טועה זה לא רק בלפור זה גם פגישות בבית ינאי, זה גם פגישות בקיסריה, זה ממש לא רק בלפור. להיפך, אנחנו גם לא מתרכזים, אנחנו רק רוצים,

אלון גילדין · נגדית יש לי התנגדות. כבודכם נאספו מספר תיעודים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רק שנייה, שנייה, אנחנו שוב בהתנגדות למשהו? איפה אנחנו עכשיו?

אלון גילדין · נגדית אני בהתנגדות, כן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית התנגדות למה?

אלון גילדין · נגדית כבודכם בבקשה ייתן לי אשראי של

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית התנגדות לשאלה שלא נשאלה? התנגדות להצגת מסמך? למה אדוני מתנגד.

אלון גילדין · נגדית ההתנגדות היא להצגת המסמך.

עמית חדד · נגדית זה בחומר החקירה

אלון גילדין · נגדית אבל חומר החקירה הזה אסף רק מתוך יומני אאוט לוק של ראש הממשלה, מעבר לזה יש בחומר יומנים שנתפס מהתיק שנקרא תיק המעונות, יומנים של אשת ראש הממשלה, יומנים של הבית, אני לא יודע והם מתעדים פגישות נוספות אחרות עם ארנון מילצ'ן בבלפור.

עמית חדד · נגדית מה זה קשור לשרה? מעבר לזה זה לא קשור לתיק הזה

אלון גילדין · נגדית לא קשור לשרה, כן קשור לשרה יש תיעוד בחומר החקירה מיומנים שמתעדים עוד הרבה פגישות נוספות של ארנון מילצ'ן

עמית חדד · נגדית איפה? סתם אתה אומר

אלון גילדין · נגדית אני אפנה אותך, עו"ד חדד אני אגיד

עמית חדד · נגדית כבודכם אנחנו

אלון גילדין · נגדית אני אגיד, נתפסו מתיק המעונות, נתפסו יומנים מקבילים

עמית חדד · נגדית הגשת? תיק המעונות זה התיק שלנו? בית משפט צריך לקבוע ממצא ביחס למשהו מתיק המעונות?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד גילדין

עמית חדד · נגדית אני רוצה להציג את הנייר הזה, זה נייר שיש זה בתיק שלנו

אלון גילדין · נגדית לי יש התנגדות להצגת המסמך כי המסמך הזה לא מבטא כמו שאמרתי בחומר החקירה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד גילדין המסמכים הנוספים שאדוני טוען להם הם חומר חקירה בתיק שלנו?

אלון גילדין · נגדית כן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הם הועברו להגנה בתיק שלנו?

אלון גילדין · נגדית כן.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כן?

אלון גילדין · נגדית ולכן אני אומר שהצגת המסמך הזה שתיעד רק יומן אחד ולא יומן שני, לא מבטא את כל הפגישות ולכן זו הצגה מטעה, אין לי בעיה שתחת ההנחיה הזאת יציגו לעד מה אומר המסמך הזה אבל חשוב שהעד שלא יודע שיש בחומר החקירה עוד יומן שמתעד פגישות נוספות ידע את העובדה הזאת.

ארנון מילצ'ן · נגדית כמו גליקמן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד נשמע את תשובת אדוני להתנגדות. הטענה היא שהשאלה מטעה כי היא מציגה נתונים לא מלאים. אם הבנתי נכון.

עמית חדד · נגדית כן, זו טענה נאמר בעדינות... של התביעה. 1 זה חומר החקירה שנמסר לנו.. 2. היומנים של שרה ויאיר אני מבין שיש איזשהו ניסיון להכניס אותם בכוח לתיק, הם לא חלק מהתיק. פגישה של שרה עם ארנון היא פגישה שלא קשורה, אם היא לא מופיעה ביומן של ראש הממשלה זה אומר שראש הממשלה לא נמצא שם, ולמיטב ידיעתי ראש הממשלה הוא נאשם בתיק ולא שרה, לפחות זה מה שאני ידעתי עד לפני רגע.

ארנון מילצ'ן · נגדית אולי זה מאחורי גבו

עמית חדד · נגדית לא, לא מאחורי גבו, לפני גבו ולכן אני לא מבין את העניין. מעבר לזה כבודכם החומרים האלה מתיק המעונות, מסמכים שנתפסו בתיק המעונות הם לא יכולים להיות חלק מהתיק שלנו, אין צו הרחבה בנושא הזה הזכרנו את זה, אין צו הרחבה בתיק הזה, מי שריכז את החומר זה פשוט... מי שריכז את הפגישות זו המדינה, זו משטרת ישראל היא מסרה את זה וכתוב שמסרו את זה לעו"ד גילדין. אפשר בבקשה עו"ד גילדין? תודה כתוב ממצאי העיון הועלו על ידי טבלת אקסל, העתק מהטבלה נמסר לידי עו"ד גילדין, אז מסרו להם את החומר הזה, אני רשאי לקחת את חומר החקירה, לא צריך לכחכך כל פעם בגרון, אני רשאי לקחת את חומר החקירה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד באמת

עמית חדד · נגדית כבודכם אנחנו חושבים שלהראות את כמות המפגשים מתוך חומר חקירה מזמן אמת ולא מתוך השערות שאף אחד לא בדק אותם זה דבר שהוא יותר נכון, אנחנו חושבים שכך צריך לעשות, כך היה צריך גם לבוא ולחקור את התיק, לחקור באמת, לחפש ראיות ולא השערות של מאן דהוא צפות באוויר, זו לפחות דעתי. גם העד עצמו אומר ובצדק, ראינו שיש מקום שהוא אמר שלוש - ארבע, כאן הוא אומר לדעתו שזה יותר נראה לו חמש, יכול להיות שהיו שנים של שלוש, הוא לא יודע. אני חושב שלקחת ראייה מזמן אמת ולעבור על הדברים ולראות אם זה מתאים לזיכרון זה הדבר הנכון. כבודכם לא רוצה, נישאר רק עם העניינים ככה באוויר, עם הזיכרון, אין שום בעיה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אני לא הבנתי, הרישומים האחרים שהייתה אליהם התייחסות הם לא מזמן אמת?

עמית חדד · נגדית הם לא פגישה עם ראש הממשלה, הם לא פגישה עם ראש הממשלה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רגע, אדוני שואל רק על פגישות עם מר נתניהו או על הגעות של העד לבלפור?

עמית חדד · נגדית אני שאלתי על פגישות עם ראש הממשלה

ארנון מילצ'ן · נגדית לא רק בבלפור

עמית חדד · נגדית לא רק בבלפור, זה מה ששאלתי, מה הקשר של יומן של יאיר ושרה? אני לא מבין. לכן אני לא כל כך מבין את ההתנגדות אבל באמת אנחנו רואים פה מהבוקר איזשהו בליץ התנגדויות, יומן של שרה ויאיר

אלון גילדין · נגדית רק אומר ההנחה פה, מה זה מסמך מה שחברי

עמית חדד · נגדית כבודכם המסמך הזה לא הוצג לעד

ליאת בן - ארי · נגדית עו"ד גילדין מדבר

עמית חדד · נגדית כן, אני רואה שזה מאוד מאוד חשוב לכם

ארנון מילצ'ן · נגדית למה אתה ציני?

עמית חדד · נגדית מאוד חשוב להם לא? אתה לא חושב שחשוב להם? מה זה? מה אמרת? תגידי את זה

עודד שחם · נגדית מר גילדין היומנים הנוספים האלה הם חלק מחומר הראיות שלנו?

אלון גילדין · נגדית כן

עמית חדד · נגדית לא, זה לא יכול להיות

אלון גילדין · נגדית עוד לא הגשנו אותם לפני בית המשפט

עודד שחם · נגדית כשאני שאלתי אם הם חלק מחומר הראיות, שאלתי אם כבר הוגשו, התשובה היא לא?

אלון גילדין · נגדית לא. כל היומנים כולם גם המסמך היומן שעליו מתבסס... זכ"ד שחברי מתבסס עליו שזה תיעוד מקור אחד, גם מקורות אחרים וגם היומנים שאני מדבר עליהם עדיין לא בפני בית המשפט, העניין הזה נדון במסגרת דיוני 144 אז אדוני שמע שלשני הצדדים יש מחלוקת האם הדבר הזה יש איזשהו פגם בתפיסה או לא, המדינה אמרה שלא וההגנה אמרה שכן

עודד שחם · נגדית נדמה לי שזה נותר לדיון עתידי

אלון גילדין · נגדית נכון אדוני צודק

עודד שחם · נגדית אוקי, בסדר, מאה אחוז והיומנים האלה מתעדים פגישות עם הנאשם מס' 1 או שהם מתעדים פגישות עם בני משפחתו?

אלון גילדין · נגדית זה לא כתוב ביומנים אם זה עם בני משפחתו או עם נאשם 1

עמית חדד · נגדית לא נכון, לא נכון

עודד שחם · נגדית מר חדד אני שאלתי שאלה. סליחה, זה יומנים של מי?

אלון גילדין · נגדית זה יומנים שנתפסו בתיק המעונות

עודד שחם · נגדית של מי היומנים?

אלון גילדין · נגדית היומנים משקפים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה רישומי פגישות, מה זה? מה הם מתעדים?

אלון גילדין · נגדית זה יומן, זה נראה כמו יומן

עמית חדד · נגדית של מי זה שאל בית המשפט?

אלון גילדין · נגדית זה יומן של המעון, אני לא יודע, אני לא רוצה לענות, אני לא זוכר את הכותרת של היומן. טענת ההגנה אומרת שזה יומן של שרה ויאיר נתניהו אני לא רוצה לאשר את זה כאן.,

עודד שחם · נגדית הבנתי, זה יומני אאוט לוק?

עמית חדד · נגדית אני אקריא

אלון גילדין · נגדית היומנים האלה מתעדים

עודד שחם · נגדית מר חדד, מר חדד אדוני ישב שנייה בסדר?

אלון גילדין · נגדית מה שחשוב לנו היה להגיד

עודד שחם · נגדית מר גילדין שאלתי הייתה פשוטה, אלה יומני אאוט לוק?

אלון גילדין · נגדית דומני שכן,

עודד שחם · נגדית הבנתי בסדר, תודה.

עמית חדד · נגדית רק לשאלת אדוני כי חברי התפתל,

עודד שחם · נגדית מר חדד כרגע לא, שנייה אחת

עמית חדד · נגדית רק עוד מידע אולי הוא רלוונטי אדוני ---- אדוני רק בשביל להבהיר זה עמודים של אאוט לוק מודפסים, זה קובץ של עמודים של אאוט לוק מודפסים.

עודד שחם · נגדית ראינו כבר דברים כאלה נדמה לי.

ארנון מילצ'ן · נגדית מה זה אאוט לוק? איך זה נקרא אאוט לוק?

עמית חדד · נגדית אאוט לוק

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו נאשר את השאלה

עמית חדד · נגדית כן, רק בכל זאת אני רוצה כי היו דברים שנאמרו אני רוצה להעמיד את הדברים על דיוקם כבודכם כי זה באמת דבר לטעמי די חמור

עודד שחם · נגדית מר חדד חבל, אנחנו

עמית חדד · נגדית אבל למה אדוני, למה שתביעה תאמר של מי היומנים והיא תגיד שהיא לא יודעת, שזה של המעון.

עודד שחם · נגדית מר חדד דחינו את ההתנגדות, מה אדוני רוצה עוד?

עמית חדד · נגדית אני מקבל, אני מקבל. בסדר, זה לא עניין של רוצה זה עניין של איך הדברים מתנהלים פה אני מקבל, אדוני כמובן צודק, נקודה.

עודד שחם · נגדית טוב

עמית חדד · נגדית רק בכל זאת אני מצפה שאם שואלים את התביעה של מי היומנים וכתוב אלה יומנים של יאיר ושרה אז שהם יגידו שזה יומנים של יאיר ושרה.

עודד שחם · נגדית אנחנו לא נכריע כעת במחלוקת הזאת.

עמית חדד · נגדית כן, כן, ברור, ברור. עכשיו, האם זה כתוב בכל זאת אז נדמה שמצופה היה להשיב לבית המשפט כפי שכתוב.

עודד שחם · נגדית בסדר

עמית חדד · נגדית אני אומר לך ארנון, אני יכול להקריא אם יש צורך, אני אומר לך ארנון שהלו"ז של ראש הממשלה הוא לו"ז מאוד מאוד מסודר, כל הפגישות של ראש הממשלה כתובות ביומן שלו, זה תיקח את זה ממני כנתון, דרך אגב, זה גם הגיוני

ארנון מילצ'ן · נגדית בבלפור?

עמית חדד · נגדית לא, לא, בכלל, הלו"ז שלו, לא כניסות ויציאות בבלפור, הלו"ז שלו, הלו"ז, חלק זה במסדר כנפיים, אחד יכול להיות ביקור בחדרה, יכולים להיות הרבה דברים אבל הלו"ז שלו

ארנון מילצ'ן · נגדית כולל ביקור בבית ינאי?

עמית חדד · נגדית כולל ביקור בבית ינאי, אני אראה לך, בוודאי, למה לא? היה לו משהו להסתיר? למה שלא יהיה כתוב ביקור בבית ינאי.

ארנון מילצ'ן · נגדית כמובן

עמית חדד · נגדית אני רוצה להראות לך שיש לך חלק מהשנים יותר ביקורים, בחלק קצת פחות ובאמת אני עדיין אומר לך לדעתי עדיין יש כמה ביקורים שלא מופיעים פה, יכול להיות שזה ביקורים שהם יותר אקראיים אולי, אני לא יודע. עכשיו אני אראה לך, למשל אני מסתכל על שנת 2010 אני רואה שב - 2010 יש פגישה איתך ב - 9 באפריל 2010 זה פרטי וכתוב שזה ארנון מילצ'ן בשעה שש וחצי, זה מסתדר לך? אתה זוכר? זה דרך אגב היה בקיסריה, שאלת אם זה רק בלפור, זו פגישה בקיסריה, הגיוני נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית מאוד

עמית חדד · נגדית ואני רואה דרך אגב שיש, כנראה הייתה לו שיחה ארוכה איתך בטלפון אז... שאמרו לכם איזשהו... רק לשיחה. אני רואה בשעה תשע בערב שדיברת איתו, זה גם מסתדר לך עם הזיכרון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ואני רואה שעדיין ב - 2010 יש פגישה בלשכה בתל אביב שאתם נפגשים, זאת אומרת, לא בלפור, לא קיסריה, אלא בלשכה בתל אביב. אתה סיפרת שהיית בלשכה בתל אביב נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית נכון, ואתה לא יודע להגיד לי מזיכרון אם היו עוד פגישות או לא היו עוד פגישות, אתה לא זוכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא זוכר

עמית חדד · נגדית ב - 2011 אני רואה, אני אתן לך את זה מהר מאוד כבריף, אני יכול לראות שיש ב - 2011 ביקור אחד בבלפור, ביקור שני מקום שלא צוין, יכול להיות שזה בבית ינאי? אני רואה שב - 2011 יש שני ביקורים, אחד בבלפור והשני מקום שלא צוין, יכול להיות שזה בבית ינאי? אתה זוכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא זוכר אבל,

עמית חדד · נגדית זה הגיוני?

ארנון מילצ'ן · נגדית מאוד הגיוני

עמית חדד · נגדית וכך אני רואה למשל ב - 2013 ארבעה ביקורים, זה הגיוני למספרים שאתה מכיר?

ארנון מילצ'ן · נגדית ארבעה ביקורים איפה?

עמית חדד · נגדית כן, ב - 2013, אני יכול להגיד לך, למשל אחד בבית ראש הממשלה, אחד בבית ינאי, אתה רואה רק שאלת, אני אראה לך, ארנון מילצ'ן, בית ינאי

ארנון מילצ'ן · נגדית רואה, כן, כן

עמית חדד · נגדית זה הגיוני ממה שאתה מכיר נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית מאוד

עמית חדד · נגדית כלומר אני אמשיך, למשל יש איזה ביקור אחד אני רואה בבלפור שאתה לפני כן היית בבית הנשיא ואז באת אליו זה גם הגיוני נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית בכל מסע השלום שלי, כן

עמית חדד · נגדית מאה אחוז, מסע שלום וגם ביקור. שמעון פרס היית חבר קרוב שלו ובנימין נתניהו נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואני רואה ב - 2014 שלושה ביקורים וב - 2015 אני רואה שישה אירועים, לא כולם ביקורים

ארנון מילצ'ן · נגדית אתה קורא לזה אירועים?

עמית חדד · נגדית כך כתוב. ביומן זה איבנטס

ארנון מילצ'ן · נגדית אז קודם שאלתי

עמית חדד · נגדית ביקורים, ביקורים, יש פשוט ב - 2015 יש שתי פגישות בהרצליה אם אתה זוכר ב - 015

ארנון מילצ'ן · נגדית כן, זה כבר למעלה על... כן

עמית חדד · נגדית נכון, זה לא ביקור כמו שדיברנו לכן זה גם אירוע, אני רואה בסך הכל

ארנון מילצ'ן · נגדית שרון היה אז?

עמית חדד · נגדית לא, ב - 2015 זה היה עם דמות פוליטית, אני רואה אז שישה ביקורים, שישה מפגשים ביניכם ב - 2015 ולכן אמרתי לך,

ארנון מילצ'ן · נגדית לא שמונה?

עמית חדד · נגדית לא, לא שמונה. יש ב - 2015 פגישה

עודד שחם · נגדית מר חדד לא שומעים

עמית חדד · נגדית אני אומר יש פגישה אחת איתך ועם פאקר, הפגישה עם הדס, סליחה, נכון, זה רק עם פאקר, נכון, זה הדס של מילצ'ן, זה רק פאקר אז זה לא קשור אליך

ארנון מילצ'ן · נגדית הדס לא מילצ'ן, הדס היא של מילצ'ן ופאקר

עמית חדד · נגדית כן, אבל ככה הם כתבו, בחיפוש הם כתבו. יש עוד פגישה בהרצליה שאמרנו ויש פגישה בבית ינאי, זה מסתדר לך נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ויש אני רואה עוד פגישה בהרצליה ויש עוד פגישה בבית ינאי. עכשיו הרצליה זה פגישות אמרת, פגישות שדיברת שהם נפגשו עם דמות פוליטית אחרת נכון? זה משהו שהוא קצת אחר נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ושם יכול להיות שעישנו סיגרים שם אבל אתה לא זוכר אם היו מתנות או לא?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא היו מתנות

עמית חדד · נגדית לא היו מתנות, אוקי, ואני רואה עוד ב - 2015 יש גם פגישה בבלפור שאתה מגיע ויש עוד פגישה בסוף 2015 בעצם זו אותה פגישה, אותה פגישה היא כתובה פעמיים ב-5 בדצמבר 2015 כשאתה מגיע לבלפור, זה מסתדר, אתה רואה? יש שנה שיותר ויש שנה שפחות אבל זה מסתדר לך עם הזיכרון באופן כללי?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אוקי. בסדר, עכשיו דרך אגב יש פגישות כאלו שהבאת מתנה, יש פגישות כאלו שלא הבאת מתנה נכון? כך אמרת לי מקודם?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ויש פגישות שגם אם הבאת מתנה זו הייתה קופסה אחת של סיגרים ויש פגישות שבאת עם שתי קופסאות של סיגרים?

ארנון מילצ'ן · נגדית כמה אפשר לחפור בזה?

עמית חדד · נגדית מאה אחוז, אתה צודק, באמת אתה צודק, ההערה שלך וגם של בית המשפט. אז אם אני מדבר על חמש שנים, בוא ננסה לכמת ככה ביחד, אני מדבר רק על הפגישות, אמרנו בערך, אפילו אם אני לוקח חמישה ביקורים בשנה וראינו שזה פחות אז אנחנו מדברים בערך חמישה ביקורים, חמש שנים, זה בערך 25 ביקורים, חלק, חמש, אז בערך זה 20-25 ביקורים, זה סדר הגודל פחות או יותר?

ארנון מילצ'ן · נגדית אתה כמו יונתן אני רואה

עמית חדד · נגדית נכון, ואז בערך 20-25 ביקורים, משהו כזה, זה מסתדר? 16, 20, 25?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית משהו בטווח הזה?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אוקי. אמרנו לא בכל ביקור, תהיה איתי, לא בכל ביקור

ארנון מילצ'ן · נגדית אני אתך

עמית חדד · נגדית לא בכל ביקור יש סיגרים ושמפניה, אז זה נניח מה? 70% מהביקורים? משהו כזה? 60%, 50%? 70% נשמע הגיוני?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא שומעים )...(

עמית חדד · נגדית אז 70% מהביקורים אז אנחנו בערך מדברים על 17 ביקורים בסך הכל בחמש שנים ששם נתת מתנה או קופסה או שתי קופסאות נכון? זה סדר הגודל פחות או יותר?

ארנון מילצ'ן · נגדית לפי דבריך

עמית חדד · נגדית אבל גם לפי דבריך, לפי הנתונים שהראיתי לך

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית דרך אגב, תאשר לי בבקשה ארנון שבכל החקירות שלך, בראיון העד,

ארנון מילצ'ן · נגדית לא הראו לי

עמית חדד · נגדית לא הראו לך שום דבר כזה נכון? לא ניסו לעשות איתך חשבון אף פעם?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית חוץ מזה ששאלו אותך נתניהו, לא נתניהו, הרבה, מעט, לא שאלו אותך אף פעם מה הכמות של הסיגרים שאתה נתת עם החשבון הפשוט שאנחנו עשינו ביחד, נכון? לא שאלו אותך אף פעם?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו, אני רוצה לעבור איתך לעוד עניין. אמרנו, דיברנו עכשיו על הסיגרים, יש את מה שיונתן אמר ביחס למשלוחים, אני אומר לך ואני רוצה שתאשר לי שמי שיודע הכי טוב, שוב, גם הוא משער כי גם הוא לא זוכר כי מעולם לא היה רישום, אבל מי שזוכר הכי טוב כמה פעמים הוא נסע להביא שמפניה, דרך אגב... תמונה מעוותת כאילו כל הזמן הייתה שמפניה או כל הזמן היה, שלא נייצר תמונה מעוותת מי שיודע הכי טוב, מי שמבין הכי טוב,

ארנון מילצ'ן · נגדית זה יונתן

עמית חדד · נגדית זה יונתן

ארנון מילצ'ן · נגדית הוא הגיע ל - 18

עמית חדד · נגדית כן

ארנון מילצ'ן · נגדית זה שמענו כבר

עמית חדד · נגדית נכון, אתה צודק. עכשיו אני רוצה לדבר על הבית שלך קצת, על בית ינאי

ארנון מילצ'ן · נגדית אני מתגעגע

עמית חדד · נגדית בצדק, בצדק, אני שמעתי גם את ביבי וגם את שרה זה כנראה הבית הכי מקסים שהם היו בו והכי יפה ובאמת משהו מיוחד. עכשיו אני רוצה לעבור

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא שומעים אותך עו"ד חדד

עמית חדד · נגדית שנייה אחת כבודכם. דיברנו על הסיגרים, נדבר על השמפניות לנסות ולהבין, אתה עושה הפרדה כי זה נושאים נפרדים אבל אני עדיין רוצה לבוא ולדבר איתך, לנסות ולכמת את הדברים. קודם כל תאשר לי שגם כאן אף אחד מעולם לא ניסה לכמת איתך כמה שמפניה? אני מדבר על ביקורים, על ביקורים

ארנון מילצ'ן · נגדית המילה לכמת מהמילה כמות?

עמית חדד · נגדית כן

ארנון מילצ'ן · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית אף אחד לא ניסה לכמת איתך או לבדוק כמה בקבוקי שמפניה נתת לגברת נתניהו, אף פעם לא עשו את זה איתך נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא, כמעט כלום

עמית חדד · נגדית החוקרים ואתה הם לא שאלו אותך את השאלות האלה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אז בוא נלך עם הדברים שאתה אמרת, אני אומר לך כל הדברים שאני חוקר פה זה רק דברים שאמרת בחקירות. אתה מספר בחקירה שלך ב-1 בדצמבר 2016 שאתה מביא בין שלושה לשישה בקבוקים כשאתה מביא, אני אקריא לך, זה עמוד, 21 בין שלושה לשישה בקבוקים, אני אקריא לך

ארנון מילצ'ן · נגדית בין ארבעה

עמית חדד · נגדית בין ארבעה לשישה? אז אוקי. לא צריך להקריא לך

ארנון מילצ'ן · נגדית זה מסתדר לי עם הקולר

עמית חדד · נגדית בסדר, אז לא צריך להקריא, שמעו את מה שאומר העד כבודכם?

משה בר-עם · נגדית כן, בין ארבעה לשישה שמענו

עמית חדד · נגדית אוקי, ואתה אומר זה גם מסתדר עם הקולר ולכן כשאתה בא לפגישה, אני מדבר רק על הפגישות, אני לא מדבר על משלוחים ככל שהיו, אני חושב שהוציאו את זה מכל פרופורציה אתה שם כמו שאמרת לי כאן באופן ממש,

ארנון מילצ'ן · נגדית ברור

עמית חדד · נגדית ברור, שאתה שם בקבוקי שמפניה בקולר ואתה מגיע אם זה לקיסריה, אם זה בלפור, אתה מגיע לשם עם, לא בכל הפעמים, אתה מגיע עם בקבוקי שמפניה, ארבעה, שישה, נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית או ארבעה או שישה

עמית חדד · נגדית או ארבעה או שישה, בסדר ואתה לא יודע להגיד לי כמה פעמים זה היה ארבעה וכמה פעמים זה היה שישה?

ארנון מילצ'ן · נגדית אין לי רישום

עמית חדד · נגדית אין רישום, ורק שנבין אנחנו מדברים על קולר הכוונה היא צידנית ששומרת על הקור של הבקבוק

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית זה מדויק?

ארנון מילצ'ן · נגדית מדויק

עמית חדד · נגדית ואתה מביא את הצידנית, אתה מביא את הבקבוקים בצידנית כי אתה רוצה לשמור על הקור של הבקבוק כי אם תשתו בקבוק אז שיהיה קר, שיהיה כייף לשתות נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לפעמים שמים קרח בפנים

עמית חדד · נגדית לפעמים שמים קרח אבל מה שאני רוצה לבוא ולומר זה ששומרים על זה קר, כי יכול להיות, אני לא אומר שתמיד זה היה, אבל הרבה פעמים כשהיית מגיע היו פותחים בקבוק שמפניה שאתה הבאת, מוזגים, אתה היית שותה קצת, שרה הייתה שותה קצת נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית בסדר גמור, ולפעמים הייתם גם אוכלים ארוחות ערב ביחד, אז היו שותים אולי קצת יותר מקצת, היו אולי עוד אנשים ששתו, נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית מי זה עוד אנשים?

עמית חדד · נגדית למשל הייתה ארוחה עם ג'יימס פאקר שראינו,

ארנון מילצ'ן · נגדית הוא שתה יין לבן

עמית חדד · נגדית יין לבד, מאה אחוז, לא משנה אבל אני מדבר באופן כללי, הכוונה כשיש ארוחה אז שותים יותר, אנחנו,

ארנון מילצ'ן · נגדית לא היו לנו הרבה ארוחות עם אנשים

עמית חדד · נגדית אה, אוקי. בסדר. עכשיו, בכל מקרה כמו שאתה אומר יש מקרים שבכלל לא הבאת שום דבר, אמרנו בערך 70-30 בחלוקה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אוקי. עכשיו רק תאשר לי בבקשה שלך אין שום זיכרון אם אני אראה לך קודם כל את הקבלות אמרנו של השמפניה אף פעם לא הראו לך נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ולך אין שום זיכרון אם אני אציג לך חשבונית למשל מחודש ינואר 2013

ארנון מילצ'ן · נגדית בזבוז זמן

עמית חדד · נגדית בזבוז זמן, לא תדע להגיד לי אם זה מתנה לפלוני, אם זה שמפניה ששתה אלמוני, אם זה אתה שתית אם זה אמנדה שתתה, אם זה נשפך לכיור, לא תדע להגיד לי שום דבר.

ארנון מילצ'ן · נגדית אין לי ביומן

עמית חדד · נגדית אין ביומן, בסדר גמור. לך דרך אגב האם אתה יודע, זה דבר שמעניין אותי, האם הציגו לך שבגרסה הראשונה של הדס כששאלו אותה כמה שמפניה, איך הלכה צריכת השמפניה בבית, הגרסה הראשונה שלה ב-5 בדצמבר 2016 בשורה 50 היא אמרה השמפניה נועדה,

ליאת בן - ארי · נגדית רגע

עמית חדד · נגדית נדמה לי שהדברים מוכרים

ארנון מילצ'ן · נגדית הכל קשור לימי הולדת

עמית חדד · נגדית זה נכון ארנון. כשהחוקרים שואלים את הדס בפעם הראשונה ב-5 בדצמבר 2016 שורה 50 היא אומרת השמפניה נועדה בראש ובראשונה לשימושו הפרטי של ארנון מילצ'ן ומשפחתו, בין היתר, גם עבור גברת נתניהו, כך היא זכרה את הדברים ואני שואל אותה בבית המשפט שאלות בנושא הזה, זה מ - 19 ביולי 2022 אני מדלג כבודכם,,

אלון גילדין · נגדית מה השאלה?

עמית חדד · נגדית אני אקריא את זה חבל

אלון גילדין · נגדית מה השאלה.

עמית חדד · נגדית הכל בסדר, אני אקריא, 19 ביולי 2022

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא שומעים אותך עו"ד חדד

עמית חדד · נגדית ב - 19 ביולי 2022 עמוד 17,285 זה עמוד 75 ב - PDF שורה 14, אני שואל את הדס על הערכה ראשונה שלה. לא להגיד את המילה הראשונה? כשאת אומרת השמפניה נועדה בראש ובראשונה לשימושו הפרטי של ארנון ומשפחתו,

ארנון מילצ'ן · נגדית מתי?

עמית חדד · נגדית מתי היא אומרת את זה?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית בחקירה ב - 2022

ליאת בן - ארי · נגדית זה אתה שואל

עמית חדד · נגדית אני שואל, אני מקריא לה

ארנון מילצ'ן · נגדית מה שהיא אמרה,

עמית חדד · נגדית בחקירה ב - 2016, כשאת אומרת השמפניה נועדה בראש ובראשונה לשימושו הפרטי של ארנון ומשפחתו, הכוונה היא שהשימוש המשמעותי המאסיבי, הרוב זה לארנון ומשפחתו ואת אומרת בין היתר, עבור הגברת נתניהו, זו החלוקה האינטואיטיבית הראשונה שלך? אז היא אומרת - בסדר גמור, אתה תניח את זה איך שאתה רוצה ואני אחר כך אומרת לך שבהערכה ראשונה נכון, אני אומרת, אני עומדת מאחורי הדברים. לפני כן בעמוד 17,284 שורה 1 אני שואל אותה - בכל מקרה מה שברור, אמרתי עמוד לפני שורה 1, בכל מקרה מה שברור הוא מה שאמרת פה הוא אמת? השמפניה נועדה בראש ובראשונה לשימושו הפרטי של ארנון ומשפחתו נכון? ואז היא אומרת מה שאמרתי, אמרתי אמת, תמיד אמרתי אמת גם בהמשך אמרתי אמת. עכשיו, לא הציגו לך את הדברים האלה שלה בחקירות שלך

ליאת בן - ארי · נגדית כבודכם גם בעניין הזה הגב' קליין מיד אחרי השאלה הזאת אומרת משהו אחר.

עמית חדד · נגדית אנחנו נדבר

ליאת בן - ארי · נגדית אז כדי להציג את הדברים לעד צריך להציג את הדברים במלואם, אחרת בית המשפט יימצא חסר.

עמית חדד · נגדית אני רק שואל אותך שאלה פשוטה, האם הציגו לך את הדברים? זה הכל

ארנון מילצ'ן · נגדית לא. לא בצורה הזאת

עמית חדד · נגדית גם אתה חקירה שלה במשטרה, האם בחקירה במשטרה הציגו לך? דרך אגב, הציגו לך בחקירה במשטרה איזושהי הערכה של הדס? לא הציגו לך שום הערכה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו אתה אמרת בראיון העד שלך וגם פה בבית המשפט שכשמדברים צריך להפריד בין שימוש שלך ושל רעייתך כמה בקבוקים אתם שותים ובין שימושים שיש של אורחים שבאים ואירועים וכו' נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית בוא נחליט שרעייתי כמעט לא שותה ואני והילדים לא שותים כל כך הרבה

עמית חדד · נגדית מאה אחוז, אז אתה דיברת על שני בקבוקים, כך אמרת,

ארנון מילצ'ן · נגדית בשבוע

עמית חדד · נגדית בשבוע. אתה זוכר, דרך אגב הדס נתנה הערכה אחרת,

ארנון מילצ'ן · נגדית כמה אני שותה?

עמית חדד · נגדית לא, לא, אני אראה לך, יש כמה אתה שותה ואת זה אתה אומר בערך שניים בשבוע, זו המשפחה ויש אבל בלי קשר לזה גם יש בקבוקים שאנשים אחרים שותים נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ולא שאלו אותך כמה אנשים אחרים שותים, כמה בקבוקים וכו' אף פעם נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית לא שומע

ארנון מילצ'ן · נגדית לא שאלו

עמית חדד · נגדית וכמו שסיפרת לי גם אתמול, לא אתמול אלא בשבוע שעבר, אני שאלתי אותך גם בעקבות מה ששרה תיארה לי ככה איך נראה אירוח אצלך, כשבאים אליך יש שולחן עמוס בכל טוב, בין היתר, גם בשמפניה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית וכשעוברים למקום אחר ולפעמים עוברים כי הבית הוא בית נורא מיוחד, יש פינות שאפשר לשבת, אפשר לשבת,

ארנון מילצ'ן · נגדית בכמה בתים, כן

עמית חדד · נגדית כמה בתים, כשעוברים למקום אחר לא לוקחים בקבוקים חצי פתוחים ומעבירים אותם ממקום למקום נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון, נכון

עמית חדד · נגדית ולא שומרים חצי בקבוק לאורח אחר שבא, אין דבר כזה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה צוחק אבל אין דבר כזה?

ארנון מילצ'ן · נגדית אין דבר כזה

עמית חדד · נגדית בכל מקרה אף פעם לא ניסו לחשב איתך כמה כל האורחים האחרים שותים וכו', מעולם לא ניסו לעשות דבר כזה? אני מדבר על המשטרה.

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית מעולם לא נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית מעולם לא, לא בסדר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד נעשה אולי כמה דקות הפסקה?

עמית חדד · נגדית מאה אחוז, בסדר גמור כבודכם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית נעשה רבע שעה הפסקה ואז נמשיך. ה פ ס ק ה לאחר ההפסקה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד אדוני יכול להמשיך בבקשה

עמית חדד · נגדית כבודכם לא שומעים אתכם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית האם עכשיו שומעים?

עמית חדד · נגדית אנחנו לא שומעים

משה בר-עם · נגדית לא שומעים?

עמית חדד · נגדית אם בית המשפט אומר משהו אנחנו לא שומעים כלום. אותנו שומעים?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אפשר לשלוח להם הודעה

עמית חדד · נגדית שמישהו ירים את היד אם שומעים אותנו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית האם עכשיו שומעים?

עמית חדד · נגדית עכשיו שומעים, כן. מזכיר לי כמו בסרטים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד אחרי כל נגיעה פה במסך אני אשאל שוב, סליחה, שומעים אותנו? שומעים עכשיו?

עמית חדד · נגדית נהדר, לאוד אנד קליר כמו שאומרים בסרטים של ארנון

ארנון מילצ'ן · נגדית לאודר

עמית חדד · נגדית ארנון אני מצמצם מאוד סדרה של שאלות למעשה אתה אישרת לי את הדברים, אני

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית למיקרופון עו"ד חדד

עמית חדד · נגדית כן, פשוט נפל לי דף. כמה הבית שלך קונה לביקור קיץ, כמה בקבוקים הוא קונה של שתייה קלה? למשל ראיתי שקונים בביקור, יש לך מושג כמה בערך?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא הייתי שבע שנים

עמית חדד · נגדית לא, אז בתקופה ההיא, אין לך מושג, אבל למשל ראיתי שקונים חמשת אלפים בקבוקים של שתייה קלה שזה לפי מה שספרנו זה יוצא בערך 2,000 ליטר משהו כזה. ברור שאתם לא שותים את הכל וזה הרבה לאירוחים וכו' כמו שסיפרת נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואני רואה למשל המון המון בקבוקים של שתייה קלה בלי קשר לשמפניה, גם שם אני מניח שהרבה זה לאירוח נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לילדים, לעצמי

עמית חדד · נגדית לילדים, לעצמך ולהרבה אורחים שמגיעים?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן, אבל הפרופורציה היא הפוכה, הרוב אלינו

עמית חדד · נגדית אוקי, בסדר. אני רואה גם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא שמענו מה אמרת?

ארנון מילצ'ן · נגדית הרוב אלינו, סליחה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תודה

עמית חדד · נגדית אני רואה למשל שקונים המון המון המון רד בולים אני אראה לך

ארנון מילצ'ן · נגדית זה לגמרי הנהג

עמית חדד · נגדית לא, זה אחרי גברי, גברי כבר לא קיים, אני לא יודע אם הוא בא להופעת אורח, זה שנים אחרי שגברי עוזב.

ארנון מילצ'ן · נגדית זה בדרך כלל לנהגים, ליונתן

עמית חדד · נגדית לא, אני רואה המון בקבוקים, זה כמויות של כמה פחיות ליום

ארנון מילצ'ן · נגדית כן, לפעמים מערבבים שמפניה עם זה

עמית חדד · נגדית אוקי, אז אתה אומר הרוב זה

ארנון מילצ'ן · נגדית הרוב זה בבית

עמית חדד · נגדית הרוב זה בבית. עכשיו קצת נראה משהו קטנטן, אמת אני מדלג פה על המון שאלות, למשל הגעת לחמישה ימים, אתה זוכר שפרס זיכרונו לברכה נפטר, זה היה יום עצוב ואתה דאגת כמובן להגיע ארצה במיוחד נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית בהחלט

עמית חדד · נגדית אתה זוכר, יש לך מושג כמה? זה היה ביקור קצר של חמישה ימים נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה יודע כמה בקבוקי שתייה קניתם לזמן הזה?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אני אגיד לך, יש פה סיכום של

ארנון מילצ'ן · נגדית אתה לא סופר בקבוקי שתייה

עמית חדד · נגדית אני רואה שקניתם לחמישה ימים 24 בקבוקי יין, 44 בקבוקי בירה ובקארדי, 24 בקבוקי טוניק, בקבוקי טקילה שניים, מאות רבות, שש מאות בקבוקים של שתייה קלה לחמישה ימים, זה אבל מתאים לבית כי זה בית שהוא חי,

ארנון מילצ'ן · נגדית זה לסטוק

עמית חדד · נגדית לא, לא לסטוק אני רואה שקונים לפני ואחרי

ארנון מילצ'ן · נגדית אה, ששתינו,

עמית חדד · נגדית לא, אני לא חושב ששתיתם, מה שאני מתכוון זה שכנראה בימים האלו היו אורחים, הגיעו אנשים, שתו. אני יכול להראות לך שלפני ואחרי קנו, נכון? זה הגיוני?

ארנון מילצ'ן · נגדית זה הגיוני, כן

עמית חדד · נגדית בסדר. ביקרנו על ביקור קיץ ב - 2016 גם בביקור קיץ כזה אני עשיתי ככה קצת סכימה, אני רואה שיש, אתה מרגיש איזשהו קושי לדבר על זה?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא, ממש לא

עמית חדד · נגדית ממש לא, אני רואה 56 בקבוקים של שתייה חריפה, טקילות, וודקות, גראפה, וויסקי, בקבוקי, 72 בקבוקי שמפניה, זה ל - 66 ימי ביקור, ברור שאתם לא שותים את כל השתייה הזו באופן אישי נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית עדיין יש בבית ינאי

עמית חדד · נגדית בסדר, אבל זה מתאים לאירוח, זה ב - 2015, זה 2016 אבל גם ב - 2015 אני רואה את אותו דבר, 2014 אותו דבר, 2013 אותו דבר, זה מתאים לשגרה של הבית נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית בסדר. דרך אגב, אמרת הרוב לצריכה אישית, יכול להיות שזה לא הרוב לצריכה אישית? אני רואה 56 בקבוקים לביקור של שתייה חריפה, 66 ימים, 56 בקבוקים שוב, זה טקילה, וודקה, גראפה, וויסקי וליקר. אני רק רוצה, מה שעו"ד וולנרמן מה שהוא רוצה לומר כשמסתכלים גם על צריכה של שתייה חריפה, שתייה חריפה לא שותים, שתייה חריפה של אלכוהול מעל 40% זה לא ששותים בקבוק ליום, זה ברור שזה גם לאירוחים, לאנשים שמגיעים, למפגשים וכו', כמו שסיפרת לי מקודם, נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן, אז לאן אתה מגיע?

עמית חדד · נגדית באמת, לא כי מקודם אמרת שהרוב אתה שתית,

ארנון מילצ'ן · נגדית לא, את הרוב של השתייה הקלה

עמית חדד · נגדית אה, של השתייה הקלה, בסדר. שתייה חריפה אתה אומר שהרוב זה לאירוחים?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית בסדר. עכשיו, דרך אגב מעולם לא עשו איתך, לא הראו לך את הדברים האלו בחקירות נכון? שום דבר?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אני יכול להראות לך כל שנה וכו' אבל חבל על הזמן, בגדול הדברים חוזרים על עצמם כל הזמן נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית אתה אומר

עמית חדד · נגדית לא, אני שואל אותך למיטב הזיכרון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא שומעים )...(

עמית חדד · נגדית שוב, אני יכול להראותך לך על עוד, זה הכל אותו דבר, אני יכול להראות לך שבאפריל 2014 הגעת לשבועיים,

ארנון מילצ'ן · נגדית אני מאמין לך, מאמין לך

עמית חדד · נגדית אבל מה שאני מתכוון שזה מתאים גם למה שסיפרת פה עוד בחקירה הראשית לכב' השופט בר - עם שהיו מגיעים אורחים, גם דיברנו על זה היום, זה הכל מתאים לזה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ואתה עושה רוחב האירוח ביד רחבה זה מה שהתכוונת?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית יש נושא כבודכם בדלתיים סגורות בנושא של פאקר אז או שנעשה אותו מחר, אפשר לעשות אותו מחר ולסיים עכשיו, אנחנו בסדר גמור עם הזמן, אין שום בעיה או שנעשה את זה עכשיו בדלתיים סגורות, מה שכבודכם יחליט, אפשר גם לסיים עכשיו מבחינתנו.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אפשר לעשות את זה עכשיו. יש לאדוני עוד משהו להיום חוץ מהנושא של פאקר?

עמית חדד · נגדית לא, רק הנושא של דלתיים סגורות של פאקר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו נעשה עכשיו, יש לנו אולם שידור מעבר לאולם הזה? אוקי. אז נעשה חמש דקות הפסקה כדי שינתקו, כדי לאפשר פינוי האולם פה ופינוי האולם אצלכם אם מישהו לא צריך להיות ולנתק את אולם השידור השני שלנו ואז נחדש את הדיון בדלתיים סגורות.

עמית חדד · נגדית תודה כבודכם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתם סיימתם להיום, אני לא סיימנו. תודה. אנחנו נעשה הפסקה רק לנתק את האולם השני וגם לרוקן אותו ולנעול אותו. אולם שידור לנתק את השידור, מוטי, צריך גם לנעול את האולם שלא יהיה פה אף אחד על כל מקרה. ה פ ס ק ה דיון בדלתיים סגורות – איסור פרסום

הערה · נגדית תמליל הדיון שנשמע בדלתיים סגורות מכאן ועד סוף הדיון,, הושמט מהעתק פרוטוקול זה. הישיבה נעולה הוקלד על ידי דקל חמד