פרוטוקול 04.07.2023

הודעת מערכת תמליל פרוטוקול מוקלט

רבקה פרידמן-פלדמן בוקר טוב לכולם, צהריים טובים לכולם. היום 4 ביולי 2023, תיק פלילי 67104-01-20. אני חוזרת על השאלה שאני שואלת כבר כמה ימים, מה קורה עם ההסכמות? עו"ד תדמור, עו"ד חדד.

עמית חדד חברתי תציג את הדברים.

ליאת בן - ארי כבודכם אתמול גם הגיעו אנשי משרד הביטחון והביאו לנו את הניירות הרלוונטיים וגם ערכנו פגישה אפשר לומר פגישה לילית כאן בברייטון בסופו של דבר הבנו והגענו להסכמה שמאחר ויש שם, יש הרבה נושאים חסויים לא ניתן יהיה לחקור את העד בעניין הזה בכלל, גם לא עם הקו המ... וכו' המוצפן כולנו למדנו את זה אומר לי עו"ד חדד ובצדק, כולנו למדנו על זה לראשונה בעצם אתמול בערב כאשר הגיעה המעטפה אלינו ולכן מה שאנחנו נבקש מבית המשפט בעצם שהנושא הזה לא ייחקר כאן, לא יישאל כאן, אנחנו בשבוע הבא או בעוד שבועיים נקיים פגישות וננסה להגיע להסכמות כשנהיה כולנו בארץ ואני בטוחה שנצליח איכשהו להתקדם בעניין הזה, אז מהבחינה הזאת אנחנו לא צריכים את הקו, כמובן שכבודכם יחליט כך אחרי שישמע אותנו ואפשר להמשיך בלי להתייחס לנקודה הזאת.

רבקה פרידמן-פלדמן מה שאומר שמר מילצ'ן לא ייחקר וכל מה שעשו אפשר לפרק, אפשר לבטל את כל ההכנות למחר? זו השורה התחתונה, אני שואלת כי פה נעשו דברים שלא תהיה אי הבנה, מר מילצ'ן לא ייחקר ואין לנו דיון כזה מחר וכל ההכנות שנעשו ניתן לבטל אותם.

ליאת בן - ארי את כל ההכנות כבודכם ניתן לבטל אנחנו גם שהשארנו אותם כאן עד אשר בית המשפט יחליט כאמור אבל אפשר לבטל ולא להיחקר בצורה הזו, לגבי ההמשך אנחנו נבחן את הדברים אבל בתקווה שלא נצטרך ונוכל להתקדם בנושא הזה.

משה בר-עם אתם לא תגיעו פעם נוספת לברייטון לחקירה נוספת?

ליאת בן - ארי לא, לא, ממש לא.

עמית חדד אנחנו נמצא פתרונות

רבקה פרידמן-פלדמן אנחנו לא שומעים עו"ד חדד

עמית חדד אני אומר זו עיר מאוד נחמדה אבל יש גבול מה שאפשר לבקש מההגנה, לא נגיע יותר לברייטון וגם התביעה וגם העד, נכון, אנחנו נמצא פתרון בהקשר הזה, יש פה באמת עניינים מאוד מאוד מאוד חשובים שני הצדדים מבינים את העניין וננסה לראות איך ומה עושים. יש פה בעיות אמיתיות, אני אומר לכבודכם ככה, בעיות אמיתיות שהן בליבת טענות ההגנה וצריך לראות בכל זאת עם התביעה איך מתגברים הבעיות הביטחוניות האלו, מה עושים בדיוק.

רבקה פרידמן-פלדמן אז אנחנו כרגע נשארים במשא ומתן ביניכם ומציאת פתרונות ומבחינתנו עד שתודיעו לנו שוב משהו בעניין אנחנו לא מתעסקים עם זה יותר, זו השורה התחתונה?

ליאת בן - ארי נכון

עמית חדד אני רק רוצה שהדברים יהיו ברורים. אני אומר שהעניינים הם בליבת טענת ההגנה שלנו, את זה צריך להבין, יש פה סוגיה שכולנו מכירים אותה

רבקה פרידמן-פלדמן הבנו עו"ד חדד

עמית חדד גברתי עוד חצי משפט ובזה אני מסיים

רבקה פרידמן-פלדמן לא עו"ד חדד, הבנתי שהנושא הזה לא סגור סופית אבל הוא סגור מבחינת ההיערכות שלנו לסבב הזה של חקירת העד

עמית חדד כן, אז גברתי צודקת במאה אחוז.

רבקה פרידמן-פלדמן זו הייתה השאלה שלי, לא אם כל הנושא,

עמית חדד אני הבנתי וגברתי צודקת במאה אחוז.

משה בר-עם כדאי להבהיר מר חדד שמר מילצ'ן לא יתבקש להעיד פעם נוספת, אנחנו סיימנו עם עדותו, זה חשוב.

עמית חדד לא, אז אני שוב אומר, נעשה מסודר ולכן רציתי להבהיר את הדברים. יש תעודת חיסיון שלמדנו לראשונה גם התביעה, גם ההגנה שאירועים מסוימים הם בתוך תעודת החיסיון, זה בצורה הכי כללית שאפשר שזה כמובן מאוד חשוב אבל זה לטעמנו, אילו דברים שהם בליבת טענת ההגנה שלנו, כלומר אנחנו נמצאים, אם מישהו רוצה לחשוב על הדברים מה קורה כשיש תעודת חיסיון על ראיות מזכות אז אנחנו לטעמנו נמצאים שם, זה המיקום שלנו, מה המשמעות של זה? איך מתגברים על זה וכו'? אם אפשר להתגבר על זה, אולי אי אפשר להתגבר על זה, אילו דברים שהחלטנו ואני חושב במידה רבה של צדק, חברתי הציעה שאת השיח הזה נשאיר להמשך, אולי במעגל רחב יותר לראות איך מתקדמים, אנחנו מבחינתנו נעשה מאמץ עליון שמר מילצ'ן לא יעיד יותר, אין צורך מבחינתנו אנחנו מסיימים את האירוע הזה להוציא כמובן אם אנחנו נעתור בעתירה לגילוי ראויה

רבקה פרידמן-פלדמן זה סיפור אחר

עמית חדד אז אני אומר צריך להבין שאנחנו מבחינה דיונית אנחנו עכשיו לא שואלים שאלות בנושא הזה כי אנחנו חסומים וגילינו על החסימה הזאת רק אתמול, שוב, שני הצדדים, אין לי טענות לחברי בהקשר הזה, שום טענה

רבקה פרידמן-פלדמן עו"ד חדד ברגע שאדוני אמר שיש תעודת חיסיון ברור שיש לכם דרך אחרת, זה היה ברור.

עמית חדד לא, אבל אני רוצה לדייק, אני את כל הנושא הזה לא חוקר עכשיו, זה לא אומר,

רבקה פרידמן-פלדמן הבנו, הבנו, כמו שאמרתי קודם אנחנו מדברים על עכשיו ומה יהיה,

עמית חדד אם אנחנו מדברים על עכשיו אז התשובה היא כמו שאמרתי מקודם מדויק, לגבי השאלה של אדוני אז שם הדברים הם קצת יותר מורכבים, בתקווה שהם יהיו הרבה יותר פשוטים אחרי שנחזור ארצה וכו.'

רבקה פרידמן-פלדמן אוקי. בסדר. אז אנחנו חוזרים לחקירה של מר מילצ'ן. מר מילצ'ן מה שלומך הבוקר?

ארנון מילצ'ן · נגדית תודה רבה. מה שלומכם?

רבקה פרידמן-פלדמן אנחנו בסדר, ברוך ה'

ארנון מילצ'ן · נגדית מה שלומך?

רבקה פרידמן-פלדמן טוב, תודה, ברוך ה'. אנחנו ממשיכים עו"ד חדד בבקשה.

הודעת מערכת · נגדית ע"ת 60 מר ארנון מילצ'ן לאחר שהוזהר כדין משיב לשאלות עו"ד עמית חדד בהמשך חקירה נגדית

עמית חדד · נגדית מר מילצ'ן אתמול אמרת לתביעה

ארנון מילצ'ן · נגדית לא צריך מר מילצ'ן

עמית חדד · נגדית ארנון, סליחה, ארנון אתמול אמרת לתביעה שקשה לך להגיד את הדברים מול ראש הממשלה, מול ביבי חבר שלך ומול שרה, תאשר לי שלמרות הקושי הזה תמיד אמרת אמת נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו אני רוצה להמשיך, זאת אמרת למרות שהם פה, למרות שקשה לך, למרות שהם חברים קרובים עדיין אתה נצמד לאורך כל החקירה הנגדית תמיד לאמת נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית בהחלט

עמית חדד · נגדית עכשיו, אני רוצה להתחיל ולדבר איתך היום על החקירה שאני חושב שעשו אותה, גם אנחנו יודעים מה יש מתחת למכסה המנוע, חקירה שלך אזהרה מחודש אוגוסט וספטמבר 2017 בלונדון, החקירה בלונדון, אתה זוכר את החקירה הזאת?

ארנון מילצ'ן · נגדית חקירה באזהרה

עמית חדד · נגדית חקירה באזהרה

ארנון מילצ'ן · נגדית זוכרים בדרך כלל

עמית חדד · נגדית זוכרים ותאשר לי לפני שאני נכנס לפרטים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה התאריך עו"ד חדד?

עמית חדד · נגדית 31 באוגוסט ו-1 בספטמבר 2017 כבודכם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אוקי, תודה

עמית חדד · נגדית תאשר לי לפני שאני מתחיל שבאמת התחושה שלך הייתה שזה משהו לא הוגן ולא הגון שעושים לך נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית מאוד

עמית חדד · נגדית וכבר לפני כן הודיעו לך שהפעם זו חקירה באזרה, הודיעו להדס או דרך בועז אתה זוכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית לבועז

עמית חדד · נגדית לבועז שזו חקירה באזהרה, לא אמרו לך אבל שוחד נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית דרך אגב, אני אומר לך שהיועץ המשפטי מעולם לא אישר, זו טענתנו מעולם לא אישר לחקור אותך בחשד למתן שוחד בסדר? גם אני חושב שהוכחנו את זה במשפט, יש לך מושג בנושא הזה?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא מצליח להבין

עמית חדד · נגדית אני אומר, טענתנו שהיועץ המשפטי לממשלה מעולם לא אישר לחקור אותך בחשד למתן שוחד, אף פעם לא נתן אישור כזה והוא אפילו כעס ורתח כשהוא שמע שחקרו אותך בחשד למתן שוחד, אני שואל אותך אם הדבר הזה ידוע לך? אם מישהו סיפר לך על זה?

ארנון מילצ'ן · נגדית מאוחר יותר

עמית חדד · נגדית מאוחר יותר. עכשיו, בכל מקרה תאשר לי שמבחינתך מדובר היה גם בזמן אמת, גם עכשיו בהאשמת שווא, אתה מעולם לא תפסת את עצמך כמי שנתן שוחד לא לראש הממשלה ולא לכל אדם אחר?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא נותן שוחד לאף אחד

עמית חדד · נגדית נכון, ולכן אתה השתגעת מזה שבאים ומחשידים אותך בעבירה שהיא, סליחה על הביטוי, אבל היא מופרעת על פני הדברים?

ארנון מילצ'ן · נגדית יותר ממופרעת

עמית חדד · נגדית וזה פתאום היה אאוט אוף דה בלו, הרי חקרו אותך לפני כן ארבע חקירות,

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית שלוש חקירות בישראל, חקירה אחת בלוס אנג'לס תמיד כעד, לא אמרו לך, לא רמזו לך בכלל שיכולים לחקור אותך בחשד לשוחד, שאלו אותך על אותם נושאים,

ארנון מילצ'ן · נגדית לא הבנתי זה שוחד

עמית חדד · נגדית כן, ברור, ופתאום באים ללונדון וחוקרים אותך באזהרה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ולא הצלחת להבין מה קרה

ארנון מילצ'ן · נגדית ממש לא, יש לי זיכרונות נחמדים

עמית חדד · נגדית כן, לא נחמדים מהחקירה הזאת

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ותאשר לי, כך גם אני מבין מהמכתב שכתבתם אז, מכתב של בועז שהתחושה הייתה שזה סוג של עונש, שמנסים להעניש אותך כי פתאום אמרת בפברואר שביבי הוא כן חבר שלך או כל מיני דברים כאלה, זו הייתה התחושה?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא שומעים )...(

עמית חדד · נגדית שהכניס אותם, למרות שאמרת אמת בלוס אנג'לס. נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני תמיד אומר את האמת

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר מילצ'ן אנחנו לא שומעים טוב

ארנון מילצ'ן · נגדית סליחה, אני תמיד אומר את האמת, אמרתי את האמת

עמית חדד · נגדית ופתאום מענישים אותך

ארנון מילצ'ן · נגדית אולי פתאום אמרתי משהו לא בסדר אולי בלוס אנג'לס ופתאום אני נחקר באזהרה

עמית חדד · נגדית שאלנו את זה גם את מומי משולם שחקרנו אותו בבית המשפט שזה מה שקרה לצערי, והוא אישר דבר חמור, זה בושה וחרפה אבל זה לא עניין שלך.

ליאת בן - ארי · נגדית מה הוא אישר, סליחה?

עמית חדד · נגדית את זה, בית משפט זוכר, מומי משולם לטענתנו, סליחה,

ליאת בן - ארי · נגדית לא כבודכם

עמית חדד · נגדית סליחה, לטענתנו מומי אישר את זה

ליאת בן - ארי · נגדית כבודכם אנחנו מבקשים אם מצטטים מפיו של מישהו אז אנא לצטט,

עמית חדד · נגדית בית משפט שאל אותו שאלות בנושא הזה, כבוד השופטת שאלה

ליאת בן - ארי · נגדית רגע, איך אני יכולה?

עמית חדד · נגדית אבל אין שאלה

ליאת בן - ארי · נגדית אבל יש שאלה, יש שאלה ואתה לא יכול להגיד דברים כאלה מפיו של חוקר משולם שלא נאמרו

עמית חדד · נגדית זו מסקנה שלנו

ליאת בן - ארי · נגדית אם זה מסקנה שלך אין לי מה להגיד וכבודכם כבר אמרו לי שאני לא יכולה להתנגד.

עמית חדד · נגדית מסקנה שלי

ליאת בן - ארי · נגדית תגיד שזו המסקנה שלך

עמית חדד · נגדית זו מסקנה שלי מה שמומי אמר אם זה מעניין, אם זה מעניין כחומר לאחר העדות אני אעביר גם רשימת קריאה

ליאת בן - ארי · נגדית לא, לאחר העדות זה פחות מעניין, אבל כאשר מציגים לעד זה יותר מעניין.

עמית חדד · נגדית אמרתי זו מסקנה שלי, הוא אומר את זה בפירוש, גברתי שאלה את מומי שאלות בנושא הזה, חבל על הזמן.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הלאה

עמית חדד · נגדית והתחושה שלך, בוא נדבר על התחושה שלך הייתה על זה שאתה בא בפברואר ואומר אמת ואולי אמרת דבר שלא היה נוח לשוטרים, "זכית"בזה שאתה חשוד בשוחד, נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית וזו תחושה קשה?

ארנון מילצ'ן · נגדית כל העסק

עמית חדד · נגדית נכון. עכשיו, אני עובר איתך נושא, בזה למעשה סיימנו את העניין הזה. אתה לא מעשן סיגרים נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אבל סיגרים במתנה סיפרת לי שאתה נותן, נתת כל השנים נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית דרך אגב, גם סיגרים בודדים שאנשים מגיעים אליך?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית חזרנו לאותו עניין עו"ד חדד?

עמית חדד · נגדית כן, כן, נכון, אבל אתה לא מעשן?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד אנחנו שוב שם? חזרנו?

עמית חדד · נגדית לא, ממש לא, זה בנושא אחר כמה שאלות. אתה יודע למרות שאתה לא מעשן

ארנון מילצ'ן · נגדית ניסיתי פעם

עמית חדד · נגדית ניסיתי פעם ולא הלך, למרות שאתה לא מעשן אתה יודע שיש כמו בסיגריות, יש גם בסיגרים יש העדפות לאנשים נכון? זה דבר שאתה יודע?

ארנון מילצ'ן · נגדית בכל נושא

עמית חדד · נגדית אתה צודק, אני מדבר עכשיו על סיגרים, אתה צודק שיש כאלו שאוהבים פפסי, יש כאלו שאוהבים קולה, תביא למישהו פפסי קולה הוא לא יאהב ולהיפך.

ארנון מילצ'ן · נגדית גם ביחסי אהבה

עמית חדד · נגדית גם ביחסי אהבה, נכון, וגם במוסיקה וגם בסרטים וגם בהרבה דברים אבל אני מדבר על סיגרים, צר עולמנו כעולם הסיגר לרגע, אז אתה מודע לזה שבסיגרים יש העדפות כמו אדם שמעשן סוג מסוים של סיגריה הוא לא יעשן סוג אחר של סיגריה?

ארנון מילצ'ן · נגדית שמעון פרס היה מעשן קנט

עמית חדד · נגדית מאה אחוז אבל הוא לא היה מעשן כאמל, אם היית מביא לו כאמל הוא לא היה מוכן לעשן את זה?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית קנט הוא היה מעשן מכל הסוגים וגם לראש הממשלה תאשר לי, גם אתה אמרת את זה כאן, גם לו הייתה העדפה מאוד ברורה בסיגרים נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אפילו סיפרת לי סיפור, סיפרת את זה בחקירה הראשית אני לא זוכר שפעם הבאת לו במתנה איזה סיגר בקוטר לא נכון הוא אמר לך תשמע זה לא הקוטר שאני אוהב, אני אוהב קוטר אחר נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית לא היית מביא לראש הממשלה סוג שהוא לא אוהב, זה דבר מוזר לחשוב שהיית מביא למישהו מתנה כשאתה יודע שהוא לא אוהב סוג מסוים להביא לו סוג אחר?

ארנון מילצ'ן · נגדית ניסיתי על שרהל'ה בעבר

עמית חדד · נגדית טוב, זה התעלול שסיפרת אבל להוציא את התעלול הזה, אני מדבר על ראש הממשלה לא היית מביא לו סוג שהוא לא אוהב נכון? בכוונה, סיגר אני מדבר?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אוקי. אני סיימתי עם הנושא הזה, היום החקירה כבודכם, לא אמרתי החקירה היום תהיה קצרה, ברגע שאין את העניין החסוי ואנחנו לא חוקרים על 2000, בכל מקרה 2000 אצלנו זה קצר אז היום אנחנו נסיים את חלקנו מוקדם.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית טוב.

עמית חדד · נגדית אני לא שומע את גברתי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אמרתי טוב, מה אנחנו יכולים לעשות? אני מבינה שעורכות הדין של מר מוזס עדיין לא שם?

עמית חדד · נגדית לא, לא נמצאות, נכון ארנון דיברנו קצת על השמפניות, לא קצת, דיברנו הרבה על השמפניות, במהלך החקירה הראשית שלך אתה נשאלת על שמפניות שהבאת לגברת נתניהו בחודש דצמבר, בתחילת חודש דצמבר 2016 וסיפרת, או שאני אזכיר לך אם לא סיפרת, אני לא הסתכלתי, לא ראיתי את הפרוטוקול שזה היה ממש בסמוך כשהיא יצאה מחקירה שלה בלהב אתה זוכר את זה שאז היא דיברה?

ארנון מילצ'ן · נגדית אתה מדבר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר מילצ'ן אנחנו לא שומעים אותך

ארנון מילצ'ן · נגדית החקירה הראשונה שלי, כן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אולי אפשר לסדר לו את המיקרופון יותר קרוב

ארנון מילצ'ן · נגדית החקירה הראשונה שהתברר לי בדיעבד שגב' נתניהו נחקרה בחדר אחר

עמית חדד · נגדית בעניין המעונות אתה זוכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא יודע על מה היא נחקרה,

עמית חדד · נגדית אז אני אומר לך, בתיק שלנו היא לא נחקרה, רק בשלב מאוחר יותר ובשלב הזה זו הייתה חקירה של פרשת המעונות. אתה זוכר שהייתה חקירה בפרשת המעונות?

ארנון מילצ'ן · נגדית מה זה פרשת המעונות?

עמית חדד · נגדית על הארוחות, ארוחות, חמגשיות אתה זוכר? דיברתם על זה סיפרה לי שרה לא מעט, אתה זוכר את הדברים?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא שומעים )...(

עמית חדד · נגדית מני נפתלי אתה זוכר את השמות? כבר חלפו הרבה שנים,

ארנון מילצ'ן · נגדית במעורפל,

עמית חדד · נגדית טוב, זה לא נושא שראוי לבזבז עבורו את האי זיכרון אבל אני אומר לך שמה שהיה באותה הפעם ששרה עברה תקופה מאוד מאוד קשה עם החקירות האלה, את זה אתה זוכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני זוכר מאוד. היא תמיד עוברת,

עמית חדד · נגדית זה נכון, אבל אז במיוחד חוקרים אותה פתאום על אוכל, כמה את אוכלת, מי אוכל מה? מי מבשל? זה היה אירוע סביב זה עם החמגשיות, תקופה מאוד לא פשוטה מבחינתה, אתה זוכר את זה?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא זוכר מה חקרו אותה כי לא ידעתי

עמית חדד · נגדית לא, אני לא מדבר על מה חקרו ומה שאלו אותה, אני מדבר על התקופה באופן כללי?

ארנון מילצ'ן · נגדית התקופה לכולנו, לפחות לי הייתה קשה

עמית חדד · נגדית אני אסביר, במקביל יש שני אירועים שקורים, יש חקירה בתיק המעונות, זה התיק ששרה נחקרה בו ויש חקירה במקביל, החקירה בתיק 1000

ארנון מילצ'ן · נגדית תיק המעונות לא שייך לתיק 1000?

עמית חדד · נגדית לא, לא שייך, ומה שקורה אז, אם אתה זוכר, אם אתה לא זוכר נעבור הלאה, היה תיק על חמגשיות ואוכל, אתה זוכר שהיה תיק על חמגשיות ואוכל? זה תיק נפרד?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני באמת לא זוכר, סליחה

עמית חדד · נגדית לא זוכר, זה בסדר אבל כן זכרת לפחות אז אני רואה שזכרת שהיא יצאה גם מחקירה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אז אני אומר לך שכשהיא יצאה מחקירה ואז כן אני מניח שזכרת, דיברתם גם באותו זמן שהיא נחקרת ועושים לה עוול על מני נפתלי גם בתקשורת, גם בחקירות, חמגשיות, בודקים מה היא אומרת, האם אוכלים אוכל כזה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא אמר שהוא לא זוכר עו"ד חדד,

עמית חדד · נגדית כן, שנייה, אני מנסה בכל זאת לרענן את הזיכרון. אתה זוכר שאז אגב כשהאירוע הזה כשהיא יוצאת מהחקירה אתם מדברים ואתה מנחם אותה ואומר לה שרה, היא יצאה דרך אגב, אני אפילו, אני חושב שאני זוכר את השיחה כי אז אספנו אותה מלהב ואז היא דיברה איתך בדרך,

אלון גילדין · נגדית אתה נותן עדות?

עמית חדד · נגדית לא, לא עדות, זה שאלות

אלון גילדין · נגדית אתה מעיד על חוויה אישית שלך?

עמית חדד · נגדית אז מה? אין בעיה עם זה

אלון גילדין · נגדית עו"ד שואל בחקירה וכאשר הוא מספר על החוויה האישית שלו כשהוא בין חקירה לבין,

עמית חדד · נגדית אין שום ערבוב ושום דבר, זה לא עדות, אני יכול לשאול שאלה

אלון גילדין · נגדית אתה מספר על חוויות אישיות בשאלה

עמית חדד · נגדית אני כל היום מספר על חוויות אישיות שלי וגם כאן אני מספר על חוויה אישית, זה לא ראייה, השאלה שלי אף פעם לא ראייה.

ארנון מילצ'ן · נגדית אף פעם?

עמית חדד · נגדית רק עדות זו ראייה, מה שאני אומר זה לא ראייה. מה שאני אומר שאז בחקירה הזאת אספנו אותה מלהב כשהיא יצאה משם, כמובן לא ידענו שאתה נחקרת,

ארנון מילצ'ן · נגדית גם אני לא ידעתי שהיא,

עמית חדד · נגדית גם אתה לא ידעת שהיא נחקרת, ואחר כך היא מתקשרת אליך אני חושב שעוד מהדרך אם אני זוכר נכון והיא מספרת

ארנון מילצ'ן · נגדית אני יצאתי קודם לא?

עמית חדד · נגדית כן, בטח, כנראה אני רואה לפי השעות. ואז היא מתקשרת אליך ומספרת לך כמה שקשה לה וכו' ואגב השיחה הזאת עולה העניין של השמפניות

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה נזכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית נזכר

עמית חדד · נגדית ולכן זה היה טבעי כי היא יצאה חבולה מהחקירה הזאת, כואבת, דאובה, חקירה על חמגשיות, על אוכל, מבחינתה, אני לא אומר חקירה מוצדקת או לא, זה לא לבית המשפט הזה להכריע ואז אתם מדברים והנושא הזה עולה, אתה אומר שאתה זוכר את זה?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אוקי, בסדר. בחקירה הראשית שלך אתה נשאלת על הנגישות של ראש הממשלה לשיחות איתך ואתה אמרת שהוא היה נגיש מאוד, זה נכון, נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית דרך אגב, אבל בוא נסדר את הדברים כדי שזה לא יקבל את הגוון הלא נכון. קודם כל אתה היית חבר שלו כשהיית מתקשר אליו כמו שאתה מתקשר לחברים אחרים, הוא היה חוזר אליך או עונה אם הוא יכול לענות נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית כמו עם חברים אחרים שיש לך נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית שלי? כן

עמית חדד · נגדית ועל זה כשאנחנו מדברים על זה שמכניסים לו פתק או משהו כזה, זה לא אירוע שבו אתה מתקשר סתם או שאתה רוצה

ארנון מילצ'ן · נגדית לא, בהחלט לא

עמית חדד · נגדית זה רק עם יש עניין, נשתמש במילים עמומות, אבל יש עניין מדיני או ביטחוני או משהו חשוב?

ארנון מילצ'ן · נגדית דחוף, כן

עמית חדד · נגדית שהוא לא עניין עסקי שלך חלילה?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית זה לא עניין אישי שלך חלילה?

ארנון מילצ'ן · נגדית זה עניין שחשוב שהוא ידע בזמן אמת

עמית חדד · נגדית חשוב לטובת המדינה שהוא ידע בזמן אמת?

ארנון מילצ'ן · נגדית לטובת המדינה, כמובן

עמית חדד · נגדית אוקי. בסדר

ארנון מילצ'ן · נגדית אני מניח שהצצתם קצת בחומר,

עמית חדד · נגדית לא, שהחברים לא ירו בנו תוך כדי אז לא. אנחנו בהחלט יודעים אבל לא ניכנס לזה בסדר? אז אנחנו יודעים בדיוק אבל רק מה שהיה חשוב לי זה שאם אתה מבקש להכניס לו פתק דחוף וכו' זה קשור לעולם התוכן הזה שאנחנו לא מדברים בו נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן. כן, בהחלט

עמית חדד · נגדית ולא לזה שאתה רוצה להגיד לו תשמע

ארנון מילצ'ן · נגדית מה נשמע? בוא נלך לים

עמית חדד · נגדית בדיוק, לא, ממש לא נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית בסדר. ארנון אתה זוכר, סיפרת שראש הממשלה התקשר אליך בשלב מסוים והוא אמר לך שהוא הפסיק לעשן סיגרים, אתה זוכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית רק שנייה, בוא ננסה להיזכר. אמרנו את זה, הקראתי לך את זה מהחקירה ואז נזכרת

ארנון מילצ'ן · נגדית תזכיר לי עוד פעם סליחה

עמית חדד · נגדית לפני החקירה, לפני החקירה אני לא יודע אם זה בחודש נובמבר

ארנון מילצ'ן · נגדית איזה חקירה?

עמית חדד · נגדית לפני החקירה הראשונה שלך אני יודע כי אתה מספר על זה בחקירה, אתה מספר שהוא התקשר אליך ואמר לך שהוא מנסה להפסיק לעשן סיגרים.

ליאת בן - ארי · נגדית אם אפשר להפנות בבקשה לחקירה?

עמית חדד · נגדית אין בעיה, אני אפנה, אין בעיה

ארנון מילצ'ן · נגדית בוא נדייק

ליאת בן - ארי · נגדית רגע

עמית חדד · נגדית מה הבעיה? זה מה שאנחנו עושים, נועה מחפשת

ליאת בן - ארי · נגדית אם העד משיב אחר כך בית המשפט אמר,

ארנון מילצ'ן · נגדית לא השבתי אמרתי בוא נדייק

עמית חדד · נגדית בדיוק, הוא אמר בדיוק את מה שאת אמרת, בואי נחפש ונמצא את זה דיברנו על זה גם בחקירה, עוד רגע ארנון.

ארנון מילצ'ן · נגדית ביום הולדת שלי עוד פעם

עמית חדד · נגדית אתה אומר בחקירה הראשונה שלך ביבי הפסיק לעשן דרך אגב, זוכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן. אני מניח שאם אמרתי את זה,

עמית חדד · נגדית גם בעמוד 5 אתה אומר הוא הודיע לי שהוא הפסיק לעשן, דרך אגב

ארנון מילצ'ן · נגדית בוא נאמר אם אמרתי אז אמרתי

עמית חדד · נגדית אז זכרת בטח?

ארנון מילצ'ן · נגדית אז זכרתי

עמית חדד · נגדית בסדר, מה שחשוב לי זה שלפני החקירה שלך בדצמבר אתה מספר לחוקרים, אתה אומר שאם אמרת את זה אז זה בוודאי נכון ודרך אגב, אני חושב שהזכרתי לך את זה באחת החקירות פה בבית המשפט ונזכרת לפני יומיים אפילו שהוא התקשר אליך ואמר לך שהוא הפסיק לעשן.

ארנון מילצ'ן · נגדית לא בטוח שהוא התקשר אלי בשביל זה, יכול להיות שאמר לי כשנפגשנו

עמית חדד · נגדית אוקי, בסדר. אני מתאר לעצמי שהוא לא התקשר אליך ואמר לך ארנון מה שלומך? הפסקתי לעשן.

ארנון מילצ'ן · נגדית ברור

עמית חדד · נגדית ברור שזה לא היה, אני מניח שרצית להציע לו סיגר והוא אמר לך שהוא הפסיק לעשן, זה יותר הגיוני אתה אומר?

ארנון מילצ'ן · נגדית הרבה יותר הגיוני

עמית חדד · נגדית ובכל זאת אני רואה, זה היה ב-1 בדצמבר ואני רואה בכל זאת כשאני מסתכל על הפגישות שלכם אני רואה למשל שב - 27 בדצמבר רכשתם קופסת סיגרים, זה לא מפתיע אותך נכון? אין קשר בין הדברים?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית זה לא מפתיע כי יכול להיות שקנית בשביל אורחים אחרים, בשביל דברים אחרים נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אוקי

ארנון מילצ'ן · נגדית אבל לפי דבריך היה לי מלאי עצום

עמית חדד · נגדית לפי דברי? לפי מה שאתה אומר לחוקרים גם

ארנון מילצ'ן · נגדית לא הייתי צריך לקנות ב - 27 לדצמבר

עמית חדד · נגדית אבל קנית

ארנון מילצ'ן · נגדית אז קניתי

עמית חדד · נגדית אבל זה לא קשור לביבי?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית עכשיו אני רוצה לדבר קצת על סוגיית ההדלפות, אני חושב שזה פצע כואב לנו ואני גם משער, אנחנו לא דיברנו על זה עדיין, שזה פצע כואב גם לך?

ארנון מילצ'ן · נגדית מאוד

עמית חדד · נגדית נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית תראה, אני לא יודע כמה אתה,

ארנון מילצ'ן · נגדית השאלה מי מדליף

עמית חדד · נגדית בוא ננסה לעשות את החשבון ביחד מי מדליף. אני לא יודע כמה אתה בקיא בדרך שבה עובדת חקירה אבל עד השלב שבו מחליטים שיש שימוע חומרי החקירה נמצאים רק בידי המשטרה. בסדר? והפרקליטות אבל בידי המשטרה בעיקר. תאשר לי בבקשה ארנון שממש מהרגע הראשון אתה נחקר ב-1 בדצמבר כבר אז מתחילות כל מיני שמועות, כתבות כאלו, בהתחלה בלי שמות, גידי וייץ מפרסם דברים ואחר כך מבול של הדלפות על מה בדיוק נאמר? מה אמרת? מה לא אמרת? מה הוא אמר? מה אמרו אחרים? מבול ששוטף את העולם של ההדלפות אתה זוכר את זה?

ארנון מילצ'ן · נגדית לצערי כן

עמית חדד · נגדית ולך, אני רואה בחקירות שלך שאומרים לך כל הזמן אל תדבר עם אף אחד, אתה זוכר? בסוף כל חקירה מזהירים אותך באזהרה חמורה סוד כמוס, לא לספר לאף אחד נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית בהחלט

עמית חדד · נגדית ואתה כמובן צייתת להנחיה הזו של המשטרה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כמובן

עמית חדד · נגדית לכן מטבע הדברים לא אתה ולא מישהו מטעמך הדליף לעיתון שום דבר, אתה לא ביקשת להדליף שום דבר נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ובכל זאת דברים שאתה אומר בחקירה שלא אתה הוצאת החוצה, אתה רואה אותם על המסך, על המרקע, פרשן כזה, פרשן אחר, עיתונאי כזה, עיתונאי אחר, מביאים כמעט מילה במילה דברים שנאמרו, חומרים שנאמרו כל היום וכל הלילה, אתה זוכר את זה?

ארנון מילצ'ן · נגדית עד היום

עמית חדד · נגדית עד היום ואני מניח שזה גם מאוד הטריד אותך גם בשלב החקירה, זה פגע,

ארנון מילצ'ן · נגדית ברור

עמית חדד · נגדית נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית פגע מאוד

עמית חדד · נגדית דרך אגב, גם בראש הממשלה זה פגע כל ההדלפות האלה, מבול אין סופי של הדלפות שלא נגמר נכון? זו הייתה התחושה שזה פשוט לא נגמר.

ארנון מילצ'ן · נגדית השאלה אם זה רק לגבי?

עמית חדד · נגדית לא, לא רק לגביך, בהקשר הזה אבל אני מדבר עליך, עכשיו אני שואל אותך ולא מישהו אחר, זה מאוד מאוד פגע?

ארנון מילצ'ן · נגדית תתאר לך את עצמך במצב הזה

עמית חדד · נגדית ברור, ברור, זה נורא ואיום, נורא ואיום אני עובר עוד נושא, דיברת בחקירה הראשית על הפיטורים של הדס אתה זוכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית על אי הפיטורים

עמית חדד · נגדית על אי הפיטורים, נכון, דרך אגב, בהקשר הזה אני אומר לך שלך ולהדס יש גרסאות הפוכות, היא טוענת שאמרת לה שראש הממשלה ביקש לא לפטר אותה ואתה אמרת אחרת, אני לא הולך להיכנס למחלוקת בין הגרסאות, זה לא מעניין אותי,

ארנון מילצ'ן · נגדית הייתי עושה אחרת

עמית חדד · נגדית לא, אני מתכוון, אני רק אסביר אבל זה באמת לא מעניין אותי. אתה אמרת שראש הממשלה אמר לך כן לפטר אותה והיא אומרת שראש הממשלה אמר לך לא לפטר אותה שדווקא מישהו אחר אמר לך לפטר אותה אבל אני לא נכנס לזה, זה לא מעניין, זה לא חלק מהמשפט, מה שלי חשוב זה

אלון גילדין · נגדית הוא מאוד מאוד חלקי בדברים

עמית חדד · נגדית לא, ממש לא חלקי, אתה יכול להסתכל

אלון גילדין · נגדית אם אתה לא רוצה להגיד דברים שהיא אמרה לא צריך אבל אם אתה רוצה להביא את הדברים שהיא אמרה אז תביא אותם בצורה מלאה

עמית חדד · נגדית לא צריך. אין בעיה, זה באמת לא רלוונטי, מה שרלוונטי, השאלה שלי היא תאשר לי,

ליאת בן - ארי · נגדית כשאתה מציג לו את הדברים,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה השאלה שלך עו"ד חדד, מה אתה כן שואל אותו?

ליאת בן - ארי · נגדית אחרי שמניחים גברתי תשתית כזאת ועכשיו שואלים שאלה, זו תשתית לא מדויקת.

עמית חדד · נגדית אבל עו"ד בן ארי את טועה נו, חבל, אני לא הולך להיגרר כמו אתמול, אני לא רוצה שמה שהיה אתמול שהפרעתם לי כל שנייה יחזור על עצמו, אני לא רוצה את זה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כן, מה השאלה שלך?

עמית חדד · נגדית בדיוק, השאלה שלי היא שאלה מאוד פשוטה, תאשר לי שבכלל כל השיח, תאשר לי שכל השיח שהיה, אם היה בעניין של פיטורים אתה גם התחלת לדעתי להגיד את זה בחקירה הראשית זה נגע לדברים אישיים אחרים שהגברת קליין יודעת, לא קשור בכלל לא לסיגרים ולא לשמפניה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית לא קשור?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא מה? לא זה נכון? אדוני מאשר את הדברים?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית הוא אמר שזה נכון שזה לא קשור, רק תגיד

ארנון מילצ'ן · נגדית בהחלט נכון

עמית חדד · נגדית אני רוצה לעבור עוד נושא לכן אמרתי שזה לא כל כך משנה מי אומר מה, זה לא מעניין אותי רק מה שאמרתי הוא נכון, זה לא קשור לסיגרים ושמפניות רק תאשר את זה כדי שזה יהיה ברור?

ארנון מילצ'ן · נגדית מאשר

עמית חדד · נגדית תודה. אני רוצה לעבור לנושא של הקשר עם הפרקליטות אני באמת עובר המון נושאים מהר, אנחנו נסיים מוקדם כמו שאמרתי לך. ארנון, החקירה האחרונה שלך הייתה ב-1 בספטמבר 2017 בסדר? זו החקירה בלונדון, החקירה השנייה בלונדון.

ארנון מילצ'ן · נגדית באזהרה

עמית חדד · נגדית באזהרה, כן

ארנון מילצ'ן · נגדית היו שתיים בלונדון?

עמית חדד · נגדית כן. היה ב - 31 לאוגוסט ואז ב-1 לספטמבר, אחת קצרה ואחת קצת יותר ארוכה

ארנון מילצ'ן · נגדית סליחה, תאריכים?

עמית חדד · נגדית 31 באוגוסט ואז ב-1 לספטמבר. יום אחרי

ארנון מילצ'ן · נגדית אוקי, זה היה יומיים?

עמית חדד · נגדית כן, יומיים, בדיוק אתה יודע מתי לראשונה דיברת עם פרקליט או פרקליטה מהפרקליטות?

ארנון מילצ'ן · נגדית סליחה פרקליט?

עמית חדד · נגדית או פרקליטה מהפרקליטות?

ארנון מילצ'ן · נגדית עם בועז

עמית חדד · נגדית לא, לא עם בועז אני מדבר מהפרקליטות, בועז הוא לא מהפרקליטות

ארנון מילצ'ן · נגדית מהפרקליטות לא דיברו איתי

עמית חדד · נגדית הרי בשלב מסוים כן התחלת לדבר עם ליאת בן ארי, מתי?

ארנון מילצ'ן · נגדית מאוחר

עמית חדד · נגדית מאוחר, אתה זוכר להגיד לי מתי בערך זה היה?

ארנון מילצ'ן · נגדית זה לפני שנתיים

עמית חדד · נגדית לפני שנתיים

ארנון מילצ'ן · נגדית אני טועה? אני מנחש

עמית חדד · נגדית היא לא יכולה לענות, בסדר, כשנתיים זה סדר גודל? אתה זוכר להגיד לי איך נוצר הקשר?

ארנון מילצ'ן · נגדית נוצר הקשר שבאו לריענון

עמית חדד · נגדית לפני שנתיים?

ארנון מילצ'ן · נגדית שנה, שנתיים, אני לא זוכר, ואחרי זה הם באו פעם שנייה לריענון

עמית חדד · נגדית לא, אבל לפני כן הרי גם דיברת בטלפון עם ליאת

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא בטוח

עמית חדד · נגדית אתה יודע אם הדס הייתה בקשר איתם?

ארנון מילצ'ן · נגדית הדס הייתה לדעתי

עמית חדד · נגדית הבנתי. וכשבאים אליך לריענון ראשון אתה זוכר איך תיאמו את זה, מי תיאם את זה איתך?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני מניח שהדס

עמית חדד · נגדית הבנתי, כלומר הדס מתאמת את הריענון ואז הם מגיעים,

ארנון מילצ'ן · נגדית לא את הריענון, את המפגש

עמית חדד · נגדית המפגש, דרך אגב, היא הייתה במפגש הזה הדס?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית היא מגיעה, זה אנחנו מדברים על המפגש הראשון ואז למעשה מאז אתה כן בקשר היית עם ליאת? זאת אומרת יכול להיות שכבר לפני כן דיברת עם ליאת?

ארנון מילצ'ן · נגדית לפני מה?

עמית חדד · נגדית לפני הפגישה הראשונה יכול להיות שכבר דיברת עם ליאת?

ארנון מילצ'ן · נגדית קשה לי לזכור

עמית חדד · נגדית בסדר, רק לפי הזיכרון ארנון, אין בזה גם שום דבר פסול, שלא תחשוב שאני טוען שעשית איזה משהו לא בסדר

ארנון מילצ'ן · נגדית לא, לא, ברור

עמית חדד · נגדית למען הסר ספק ואני גם לא טוען שליאת עשתה משהו לא בסדר בעניין הזה, אני מבהיר בסדר? אז למעשה אתם בקשר, אחת לכמה זמן אתה מדבר איתה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עם מי?

ארנון מילצ'ן · נגדית עם ליאת?

עמית חדד · נגדית כן, אם בכלל

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רק למען הסדר הטוב אנחנו מדברים על,

עמית חדד · נגדית עורכת הדין בן ארי כן

ארנון מילצ'ן · נגדית מדברים על צלילות

עמית חדד · נגדית מדברים על צלילות?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן, הבן שלי צולל, ליאת צוללת, ברצינות

עמית חדד · נגדית יפה, אז ככה לאורך התקופה אתם מתקשרים מפעם לפעם אחת לשנייה?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא במיוחד לדבר רק על צלילות

עמית חדד · נגדית אלא גם?

ארנון מילצ'ן · נגדית על דברים שקשורים באיזושהי צורה לחקירה

עמית חדד · נגדית הבנתי, ואז כמו שאתה אומר מגיעים אליך, אני מתחיל במפגש הראשון, מגיעים בנובמבר 2022 והגיעו אליך, מי הגיע למפגש הראשון, זוכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית השלישייה

עמית חדד · נגדית זה היה הרי שנפגשתם לפרק זמן של כמה ימים נכון?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה זה השלישייה עו"ד חדד?

עמית חדד · נגדית אני אגיד, זה עו"ד בן ארי, עו"ד גילדין ועו"ד קרן צבירן, דרך אגב, אולי בהזדמנות הזו אני אומר משהו על אתמול אין ולא הייתה לי טענה כלפי עו"ד צבירן, אני אין לי שום ידיעה בנושא אם היא הדליפה או לא ואני בטוח שלא ולא רוצה להאמין שהיא הדליפה אז בהקשר הזה אם נוצר רושם אחר אני מבקש להתנצל, אני מנצל את ההזדמנות הזו, אני חושב שזה חמור שהדליפו לגליקמן את הדברים אבל אני לא רוצה חלילה שייווצר הרושם לטענתנו כמובן

ארנון מילצ'ן · נגדית רגע, אז אם לא היא אז מי כן?

עמית חדד · נגדית אני לא יודע, אין לי ראייה חותכת שזו היא או לא היא, אני לא רוצה לטעון טענה כזו כלפיה שחלילה הדברים לא יובנו בצורה הזאת והם הובנו ככה, כך הוסבר לי אז אני גם מבקש להבהיר ולהתנצל בהקשר הזה.

ליאת בן - ארי · נגדית רק בעניין הזה אני אוסיף כי העד שואל אז מי הדליף? לא יודעת על מה מדובר בדיוק אבל אני רק מזכירה לכולם שהדיון הוא פתוח ופומבי והתקשורת יושבת באולם ושומעת את הדיונים הללו

עמית חדד · נגדית נו, אז מה?

יונתן תדמור · נגדית וכשמציעים לעד שהתביעה יושבת בספסל ועיתונאי עומד ליד,

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית לא, לא, זה ברור, יש פה הדלפה מאוד ברורה

יונתן תדמור · נגדית בית המשפט היה צריך לראות את התמונה כדי להבין

עמית חדד · נגדית אנחנו לא שומעים יוני בכלל כבודכם, לא שומעים את יוני. אני אומר יש פה הדלפה ברורה, כשאנחנו נראה אותה כשנחזור ארצה היא גם מאוד, היא באמת מאוד בעייתית אבל רק לגבי עו"ד צבירן שהיא עו"ד מצוינת אני לא רוצה חלילה שייווצר הרושם כאילו אני יודע להגיד משהו כזה ביחס אליה, ממש לא, ואם נוצר רושם כזה אז אני מבקש למחוק אותו ולהתנצל בהקשר הזה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית טוב, הלאה.

ארנון מילצ'ן · נגדית למיטב ידיעתי זה עובר בריל טיים כל העסק הזה ל - Y-NET או למשהו

עמית חדד · נגדית כן, זה דברים אחרים, אני מדבר על ההדלפה של, לא נחזור אחורה, מה הפרקליטות חושבת, מה היא מתכננת, מה בדעתה לעשות? וכו' אבל באמת רק רציתי לנצל את ההזדמנות על קרן. אני שואל שוב, אני חוזר לפגישה הראשונה אצלך בבית, השלישייה כמו שכינית אותם ואז כמה פעמים אתם נפגשים בבית, אתה זוכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית הפגישה הראשונה?

עמית חדד · נגדית כמה פגישות קודם כל יש?

ארנון מילצ'ן · נגדית שתיים

עמית חדד · נגדית לא, יש שתי פגישות בסך הכל, בפגישה הראשונה כמה ימים אתם נפגשים? או שרק כמה ימים ואתה לא זוכר בדיוק.

ארנון מילצ'ן · נגדית יומיים

עמית חדד · נגדית יכול להיות שלושה, יכול להיות ארבעה?

ארנון מילצ'ן · נגדית יומיים או שלושה

עמית חדד · נגדית וכמה זמן כל מפגש כזה? כמה שעות?

ארנון מילצ'ן · נגדית ארבע שעות

עמית חדד · נגדית ארבע שעות, הבנתי. אני מניח שדיברתם גם שיחות חולין כמו שאמרת על צלילה ואולי על דברים אחרים אבל אתם מדברים על התיק על המשפט?

ארנון מילצ'ן · נגדית בעיקר

עמית חדד · נגדית ואז מה, סיפרו לך מה קורה במשפט? איפה הדברים עומדים?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא. רעננו את זיכרוני

עמית חדד · נגדית אבל סיפרת לי כבר שלא נתנו לך לקרוא את ההודעות שלך במשטרה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון, נכון, לא ביקשתי

עמית חדד · נגדית מאה אחוז, לא ביקשת, זה לא תפקידך לבקש או לא לבקש, אתה עד

ארנון מילצ'ן · נגדית אני גם לא בדיוק מודע לכל התהליכים

עמית חדד · נגדית ברור גם אמרת דרך אגב אתמול

ארנון מילצ'ן · נגדית זו פעם ראשונה בחיי שאני,

עמית חדד · נגדית אני מזכיר שאמרת גם אתמול שאין לך עורך דין ואתה לא יודע מה בדיוק אתה צריך לעשות או מה הזכויות, אתה מתנהל לפי האמת שלך וצו מצפונך ואיך שאתה מבין את הדברים נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית אין לי אחד כמוהו

עמית חדד · נגדית מצוין, אין לך. בכל מקרה, דרך אגב, אין לך עורך דין אבל כן שכרת עורך דין לגברת קליין נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית מימנתי את עורך הדין שהיא בחרה

עמית חדד · נגדית כן, ויש גם את רונן צור שגם אתה מממן אותו עבור הדס נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אני עובר נושא מר מילצ'ן, בחקירה הראשית אמרת שלמיטב זיכרונך אמרת לחוקרים שאתה מסכים לתת להם את הנהלת החשבונות שלך. זה מה שאמרת פה בחקירה הראשית.

ארנון מילצ'ן · נגדית אין בעיה

עמית חדד · נגדית תיכף נראה אין או יש בעיה והיום ואז וכו', אבל קודם כל אתה בטוח שאתה אמרת דבר כזה לחוקרים שאתם יכולים לקבל את הנהלת החשבונות שלך?

ארנון מילצ'ן · נגדית אלא אם משהו התהפך לי בראש

עמית חדד · נגדית כי אני אומר לך למשל שעברתי על כל החקירות שלך,

ארנון מילצ'ן · נגדית או שלא שאלו אותי

עמית חדד · נגדית זה יכול להיות כי אני אומר לך

ארנון מילצ'ן · נגדית אם שאלו אותי לא התנגדתי

עמית חדד · נגדית תיכף נראה אם היית מתנגד או לא היית מתנגד והיום בדיעבד כשאתה יודע שהתיק נסגר אז אתה אומר אני לא מתנגד אבל אז אם הייתי יודע שאני חשוב בשוחד האם היית מסכים או לא? אולי היית מתייעץ עם עורך דין ושואל, תיכף נבחן את השאלות האלו אבל קודם כל אני רוצה לשאול אותך כי אתה אמרת שלמיטב זיכרונך אישרת אולי תגיד לי באיזו חקירה אישרת אם בכלל?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא,

ליאת בן - ארי · נגדית רגע, אני מבקשת מהעד לא לענות, לא להשיב

עמית חדד · נגדית לא, לא, העד פה, אני מבקש

ליאת בן - ארי · נגדית אני רק אפנה את חברי לחקירה מיום 1 לדצמבר

עמית חדד · נגדית לא, לא, באמת אין שום דבר. אני לא מבין מה חברתי עושה, אני בחקירה נגדית, לא הצגתי שום דבר, מה חברתי עושה כשהיא באה ומנסה לבוא ולומר דבר גם שהוא לא נכון לעד כדי להפנות כאילו שיש משהו כשאין, מה חברתי עושה? הרי אני שאלתי שאלה פתוחה, מה חברתי עושה? חוץ מלנסות לבוא ולשבש את החקירה הנגדית, למה? למה צריכים להגיע לשם כל פעם? אני באמת לא מבין, הרי אין פה שום עילה להתנגדות. אני שאלתי שאלה מזיכרון.

ליאת בן - ארי · נגדית לא, אתה אמרת, אתה אמרת

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן ארי, אולי נחזור צעד אחד אחורה לשאלה אם העד זוכר מתי הוא אמר את זה ונמשיך משם.

ליאת בן - ארי · נגדית לא, כבודכם זה לא שייך חברי עושה את זה בכל פעם מחדש, הוא אמר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד בן ארי

ליאת בן - ארי · נגדית הוא מפנה לחקירות להודעות ולא מצאתי שום דבר

עמית חדד · נגדית כי אין, אין בחקירות שום דבר

ליאת בן - ארי · נגדית זה מה שרציתי להפנות עכשיו מבלי להקריא ומבלי לומר רציתי להפנות לנקודה הזאת.

עמית חדד · נגדית גם להגיד שיש כבודכם זה פשוט שיבוש מהלכי משפט, אני לא מבין את זה

ליאת בן - ארי · נגדית אי אפשר להציג לעד עובדה שאינה נכונה ועל בסיסה לשאול שאלה כאילו פתוחה, כבודכם כך אני מבינה.

עמית חדד · נגדית זה פשוט שיבוש מהלכי משפט

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תראו לנו את אותו מקום שעו"ד בן ארי מפנה אליו. עו"ד תדמור

עמית חדד · נגדית אם כבודכם זוכר חקרנו ארוכות בעניין הזה את מר משולם, בית משפט ראה את הדברים, כב' השופט שחם אמר שאנחנו רואים את מה שיש ומה שאין שם, שבית משפט יראה את זה בשמחה, זה באמת, אבל אני שאלתי שאלה מתוך זיכרון, לבוא ולעשות, במקום להעיר, לא

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד

עמית חדד · נגדית לא, עד שבית משפט יראה את זה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא, עו"ד חדד אדוני אומר שאין, עו"ד בן ארי אומרת שיש, אז אנחנו נראה אם יש או אין, זה הכלא

עמית חדד · נגדית אבל אני קודם כל שואל מזיכרון קודם כל, לפני כן,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא מזיכרון, אדוני אומר אין, אז אם אדוני אומר אני לא זוכר זה דבר אחד

עמית חדד · נגדית מאה אחוז אז אני רוצה לשאול אותו באיזו חקירה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אם אדוני אומר לעד אין בשום מקום אז זה דבר אחר.

עמית חדד · נגדית אני שאלתי גברתי באיזו חקירה, אני שאלתי קודם כל באיזו חקירה, העד היה צריך לענות מזיכרונו ואז מה שקרה זה שחברתי קמה ונתנה תשובה בפי העד, דרך אגב, תשובה לא נכונה. אני חושב שזה דבר חמור, זה פשוט משבש והורס קו חקירה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד אנחנו נראה ונראה אם זו תשובה נכונה או לא נכונה, חבל על כל הוויכוח.

עמית חדד · נגדית אבל זה לא משנה זה הרס את השאלה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד תן לנו לראות. עו"ד חדד אדוני רואה, אם אדוני לא זוכר ודיבר מזיכרון אולי אדוני יסתכל על המקום שאליו עו"ד בן ארי

עמית חדד · נגדית זוכר היטב, לא כתוב שם שום דבר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אדוני רוצה שאני אקריא מה כתוב? מה אני רואה? שלוש שורות לפני הסוף

עמית חדד · נגדית גברתי אנחנו עוד רגע נקריא, יש סדר לחקירה, אני לא מצליח להבין

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד אם אדוני אומר על משהו אין,

עמית חדד · נגדית חקרנו אתמול על משולם בהקשר הזה ארוכות

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד אנחנו לא במר משולם, אנחנו במר מילצ'ן, וחבל על הוויכוח, אדוני אומר אין, הפנו אותנו, אנחנו רואים משהו אחר פה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית כן? משהו אחר כתוב שם? אני אקריא, אני אקריא - האם אתה מוכן מישהו שאל אותך, יש שם שאלה כזאת, כל מה שהוא אומר זה, אני תיכף אעשה את זה בחקירה גברתי, אני פשוט לא מצליח להבין את שיבוש הסדרים, אני בחקירה נגדית, יש פה שיבוש של סדרים.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד זו החלטה שלנו, שיבוש או לא שיבוש זו החלטה שלנו, אדוני אמר משהו

ארנון מילצ'ן · נגדית אל תצעק על השופטים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תודה מר מילצ'ן, אנחנו מסתדרים. או שאדוני יחזור בו, או שאדוני יגיד משהו אחר

עמית חדד · נגדית לא, אני לא חוזר בי, להיפך, אני חושב שלקרוא את זה בצורה הזו זו קריאה חתרנית, אני תיכף אראה את זה, עוד רגע, מותר לי, אני בחקירה נגדית.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד ההתנגדות מתקבלת כי כתוב פה משהו אחר, חבל על הוויכוח

עמית חדד · נגדית לא כתוב משהו אחר, כתוב בדיוק את ההיפך, אני עוד רגע אראה את זה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית טוב, נשמע עוד רגע מה אדוני מראה ואז נראה

משה בר-עם · נגדית אדוני צריך לנהל את החקירה באופן שלא יקדים ויאמר אמירה עובדתית שלכאורה איננה מדויקת, נאמר כך, לא אמרת ואז אולי הוא כן אמר אלא ישאל ישר לגופו.

עמית חדד · נגדית אבל הוא לא אמר, הוא לא אמר כבודכם

משה בר-עם · נגדית אדוני שאל ואנחנו נלמד מתשובות העד

עמית חדד · נגדית אין בעיה, את המילים אני מסכים, אני מסכים שתיקחו את הנהלת החשבונות שלי האם אמרת אי פעם בחקירה?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא זוכר ששאלו אותי

עמית חדד · נגדית נכון. האם אתה זוכר ששאלו אותך האם אתה מסכים לתת את הנהלת החשבונות שלך?

ארנון מילצ'ן · נגדית אתה שואל?

עמית חדד · נגדית כן, האם אתה זוכר ששאלו אותך האם אתה מסכים,

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא זוכר

עמית חדד · נגדית לא זוכר האם אמרו לך למשל שאתה לא חייב למסור את, האם בכלל היה שיח כזה שאתה לא חייב למסור את הנהלת החשבונות שלך ושאם לא תמסור את הנהלת החשבונות שלך זה לא ישמש לחובתך, האם היה בכלל שיח מהסוג הזה אי פעם?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא זכור לי

עמית חדד · נגדית נכון. אתה זוכר באיזה חקירה, אם בכלל,

ארנון מילצ'ן · נגדית סליחה, אז מדוע שאלת?

עמית חדד · נגדית כי באמת לא היה

ארנון מילצ'ן · נגדית לבדוק את הזיכרון שלי?

עמית חדד · נגדית לא, לא, אני רק רוצה להראות שהדבר הזה לא היה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר חדד מה לא היה? רק שאני אבין

עמית חדד · נגדית שמעולם לא שאלו אותו האם הוא מסכים למסור את הנהלת החשבונות שלו. מעולם לא אמרו לו שהוא לא חייב למסור את הנהלת החשבונות שלו ושאם הוא יסרב את הנהלת החשבונות שלו זה לא ייזקף לחובתו בשום צורה ודרך כמו שמחייב הדין לטעמנו.

ליאת בן - ארי · נגדית כבודכם שוב,

עמית חדד · נגדית עכשיו בוא נבחן מה כן היה, באמת לקרוא את זה דרך אגב, תיכף נראה בדיוק ארנון, אז אתה לא זוכר פנייה שאומרים לך ארנון האם אתה מוכן למסור לנו את הנהלת החשבונות נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית בפעם החמישית, נכון

עמית חדד · נגדית ואתה גם לא זוכר אמירה מפורשת שלך שאומרת אתם יכולים לפנות לשרה שוחט לקבל, מותר לכם כמשטרה לקבל את החומרים האלו נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו בוא נבחן מה כן היה

ארנון מילצ'ן · נגדית יכול להיות שזה אמירה של הדס, לא שלי

עמית חדד · נגדית יכול להיות שזו אמירה של הדס אבל אתה לא זוכר שאמרת לחוקרים אי פעם חברים יש לכם כמו שהשתמשת במילה קארט בלאנש פעם ביחס למשהו אחר

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא זוכר ששאלו אותי אפילו

עמית חדד · נגדית נכון, גם אני לא זוכר ששאלו אותך

ארנון מילצ'ן · נגדית אז מה? אז מה הוויכוח?

משה בר-עם · נגדית אז מה כן?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז מה כן? אתה זוכר מה כן אמרת?

עמית חדד · נגדית אז בדיוק עכשיו נקרא את זה בצורה שאני חושב שהיא קריאה לא חתרנית כמו שאמרתי מקודם. אני אומר לך שמה שהיה בחקירה, קודם כל אתה לא זוכר באיזה חקירה זה היה, אם בכלל דיברתם בנושא הזה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית לא זוכר, עכשיו אני אומר לך שמה שהיה זה שאתה מדבר עם החוקר ואז אתה בסך הכל אומר לחוקר שיש לך הנהלת חשבונות ומכירות ושבהנהלת החשבונות אפשר לראות את הכל, לא שאתה מתיר לו לראות את הכל, מעולם לא אמרת למשטרה יש לכם רשות ללכת ולקבל חומרים מהנהלת החשבונות?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד לא כתוב שם אפשר לראות, כתוב אתה יכול.

עמית חדד · נגדית כן, אתה יכול, אתה יכול הכל ואז אני אומר לך שהחוקר קוטע אותך

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד רגע אחד

עמית חדד · נגדית גברתי אני לא מצליח להבין זו חקירה נגדית שלי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד אם אדוני אומר שהוא מקריא אז אדוני יקריא

עמית חדד · נגדית אני מקריא, תודה גברתי על הדיוק, תודה, אני מודה לבית המשפט על הדיוק

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תקריא את הכל

עמית חדד · נגדית אני מקריא עוד פעם. הוא אומר לך ואתה לא יודע לכמת אמרת מחיר מהסיגרים שקנית

ארנון מילצ'ן · נגדית מי אומר?

עמית חדד · נגדית החוקר אומר לך, הסיגרים שקנית, אתה אומר זה הכל הדס, הדס

ארנון מילצ'ן · נגדית באיזה חקירה, סליחה?

עמית חדד · נגדית הראשונה. אז אתה אומר יש לנו הנהלת חשבונות, מכירות, חשבון, אתה יכול הכל, ואז קוטעים אותך, ואז החוקר עובר איתך למשהו אחר, אומר זה אני שואל שוב את השאלה אני מתנצל, אני לא זכרתי את התשובה, שוב, למה מה שהיה קורה אם לא היית אומר לא רוצה וכו.' אני אומר לך זה כל מה שיש, אין משהו אחר, אין שאלה ששואלים אותך אם אתה מוכן לתת את החומר נכון? אין שאלה כזאת?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא זכור לי

עמית חדד · נגדית ומעולם לא באו ואמרו לך מה יקרה אם לא תיתן את החומר, אם כן תיתן את החומר, שיח כזה לא היה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה אומר אולי בכלל זה היה עם הדס נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית אם היה

עמית חדד · נגדית אם היה אבל איתך לא היה?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית תודה. עכשיו אני רוצה להגיד לך מה היה עם הדס ואני לא יודע אם אתה מכיר את הדברים כבודכם נורא מטושטש, הקו תקוע?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא, אנחנו שומעים רואים הכל

עמית חדד · נגדית אנחנו פשוט לא רואים את כבודכם, אני ממשיך רק שבית משפט ידע, בית משפט מטושטש במיוחד. תמיד מטושטש, אבל עכשיו מטושטש יותר

ארנון מילצ'ן · נגדית לא, התמונה מטושטשת, לא בית המשפט

עמית חדד · נגדית אני מדבר על התמונה, חלילה, מאה אחוז ארנון הדיוק חשוב, בית משפט חד וברור, אני מדבר על התמונה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו ננסה לבדוק את זה.

עמית חדד · נגדית אני כבר אומר לך ארנון, הנה עכשיו הרבה יותר טוב, כן, כן. תודה כבודכם אני כבר אומר לך ארנון אין לי טענה להדס, שיהיה ברור, היא עשתה, אני תיכף אראה לך היא עשתה את מה שהשוטרים אמרו לה לעשות, כך מצופה מאזרח לעשות מה ששוטר אומר לו לעשות, אין לי טענה כלפיה שהיא לא בסדר או משהו כזה אבל אתה יודע מה היא עשתה בשלב הזה עם החשבוניות?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אז אני רוצה לספר לך ואני רוצה שתאשר לי שהדברים לא היו ברשותך, בידיעתך כמובן וממילא לא ברשותך. מה שקורה זה שהחוקרים, אני מקריא למשל מ - 13 ביולי 2022, עמוד 16,941, אני אתן הקדמה ואז אני אקריא. החוקרים למעשה מבקשים מהדס ללכת לספר סיפור שהוא לא נכון כדי לקבל את המסמכים ולהביא אותם למשטרה בסדר? אין לנו טענות כלפי הדס בהקשר הזה, היא עשתה את מה שהמשטרה אמרה לה.

ארנון מילצ'ן · נגדית למיטב ידיעתי לעדים אסור להחליף אינפורמציה

עמית חדד · נגדית נכון. נכון. אה, אתה מתכוון במובן הזה שאתה לא ידעת? מאה אחוז, אין לי טענה גם, אני רק רוצה שתאשר לי באמת שלא ידעת את זה?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אז אני רק אקריא לך מה היא אומרת ואתה תאשר לי שאתה לא אישרת לה לעשות את זה,

ארנון מילצ'ן · נגדית וכו'

עמית חדד · נגדית היא אומרת ככה, זה מתחיל בנכון. נכון, נקודה, והחוקרים אמרו לך עמוד 92 ב - PDF כתב לי. זה נכון. והחוקרים אמרו לך. אפשר ליאת?

ליאת בן - ארי · נגדית הנה, כן

עמית חדד · נגדית נכון. והחוקרים אמרו לך לא לספר לארנון על הפנייה שלך לשרה שוחט ואמרת את זה פה עכשיו, והיא אומרת - כן. אני שואל אותה זה היה סוד? היא אומרת, תשובה - זה היה סוד. אז אני שואל אותך זה היה סוד והם ביקשו ממך לספר לשרה סיפור אחר, איזשהו כיסוי? והיא אומרת - נכון, וכך היה

ארנון מילצ'ן · נגדית לשרה

עמית חדד · נגדית לשרה שוחט. אז היא אומרת נכון. אני שואל אותה, נכון, ובאמת לא סיפרת לשרה שוחט שאת צריכה את החשבוניות כדי למסור אותן למשטרה? היא אומרת - לצורך מה, כמובן שלא. אני שואל אותה - אמרת לה שזה ספירת מלאי אני מזכיר לך. היא אומרת - משהו כזה, נכון, נכון. אז אני שואל - וטענת בפני הגברת שוחט, כך סיפרת במשטרה שהבקשות הן על דעתו של ארנון למרות שזו לא הייתה האמת? היא אומרת - נכון, מה לעשות? קודם כל אתה באמת

אלון גילדין · נגדית יש עוד שורה. תקריא אתה שורה הנוספת אין לי בעיה, היא אומרת שזה באישור של בועז בסדר? זה מה שרצית? זו השורה?

אלון גילדין · נגדית היא פעלה בהתאם אם בועז ידע ואישר

עמית חדד · נגדית אנחנו לא מקבלים את זה, זה מה שהיא אומרת, בוא נתקדם. זה גם לא רלוונטי בעליל אבל נתקדם, זה באמת לא משנה, מה שלי חשוב זה שאתה באמת לא ידעת ולא אישרת להדס לפנות לשרה שוחט ולא ביקשת ספירת מלאי ולא שום דבר נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית כל זה נעשה, סליחה על הביטוי, מתחת לאף שלך בלי שאתה יודע

ארנון מילצ'ן · נגדית לא יודע אם מתחת לאף

עמית חדד · נגדית עזוב את האף, בלי שאתה יודע?

ארנון מילצ'ן · נגדית בלי שאני יודע

עמית חדד · נגדית אוקי, בסדר וגם לא ידעת שהדס פונה לספקים ומבקשת מהם גם מהם מסמכים בשמך כאילו שאתה,

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית לא ידעת על זה?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית וממילא גם לא אישרת את זה נכון? כי לא ידעת על זה?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא ידעתי, לא אישרתי

עמית חדד · נגדית בסדר גמור, ולא ידעת שיש סיפור כיסוי שאתה עושה ספירת מלאי ולכן מבקשים את החומר, לא היה לא היה לך שום מושג?

ארנון מילצ'ן · נגדית ממש לא, אני שומע את זה פעם ראשונה

עמית חדד · נגדית בסדר גמור. אתה לא ידעת גם שהיא הביאה מסמכים של ג'יימי, לא היה לך מושג?

ארנון מילצ'ן · נגדית ממש לא

עמית חדד · נגדית ממש לא, בסדר. עכשיו, אתה יודע שהדס בשליחות המשטרה ניסתה לשכנע את ג'יימי להגיע לישראל כדי שהוא ייחקר פה?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית גם זה קורה בלי שאתה מודע לזה כן?

ארנון מילצ'ן · נגדית אמת

עמית חדד · נגדית אני אקריא לך, אולי זה ירענן לך את הזיכרון למרות שאתה אומר שאתה לא זוכר, לא שאתה יודע, אני רק רוצה לראות אם אתה מכיר. ב - 21 בדצמבר 2016 עמוד 18 היא אומרת ככה - רציתי להגיד למומי עוד משהו אבל אתה תגיד לו. מה? ואז הדס אומרת - מה שעידן ביקש ממני להמשיך לדבר עם ג'יימי, אני לא יכולה, היא אומרת אני משחקת באש עם ג'יימי אני מרגישה, ואז אומר לה דני - אז תעזבי, ואז היא אומרת - שהוא כועס עלי כאילו שאני כבר בצד שלכם.

ארנון מילצ'ן · נגדית בצד של מי?

עמית חדד · נגדית של החוקרים ואז יופה אומר לה אז תעזבי, תעזבי, אז היא אומרת - שאני לא בצד שלו ואני מרגישה שזה, היום שאחרי יכול להיות שכבר, ואז אומר לה החוקר - רוצים רק להגיד לעידן, עזבי, קחי רוורס, הכל בסדר, צודקת ואז היא אומרת זהו, כי אתמול אמרתי את זה לעידן והוא אמר לי אז תגידי את זה למומי היום ואז היא אומרת שהוא יכעס עליה וכו'. אתה ידעת שהיא ניסתה לשכנע את ג'יימי שהוא יגיע ארצה ושהיא מרגישה שהיא בצד של החוקרים?

ארנון מילצ'ן · נגדית הדבר היחידי שאני ידעתי שנתנו לה וופלים לימון

עמית חדד · נגדית זה טוב, וופלים לימון זה טוב. תגיד לי, היא ניסתה פעם לשכנע אותך לבוא לארץ להיחקר?

ארנון מילצ'ן · נגדית ממש לא

עמית חדד · נגדית ממש לא, בסדר גמור. אתה ידעת שהתפתחו יחסים של חברות בינה לבין החוקרים?

ארנון מילצ'ן · נגדית ידידות, לא חברות, ידידות, נגישות

עמית חדד · נגדית נגישות, מאה אחוז, ושהיא הרגישה את עצמה כאילו שהיא בצד של החוקרים אתה ידעת את זה?

ארנון מילצ'ן · נגדית זה לא ידעתי

עמית חדד · נגדית לא ידעת, בסדר. אני מתקדם. דיברת בחקירה הראשית שלך על חולצות ביריוני שנתת, שקנית במתנה לראש הממשלה, סיפרת סיפור מאוד יפה שאתה רצית שחבר שלך לא רק יהיה ראש ממשלה אלא גם שייראה כמו בן אדם

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית ישבנו עם שרה וזה לא מתאים

עמית חדד · נגדית לא מתאים, ואז מתוך החברות הזו, מתוך הרצון הזה ככה שהוא ייראה, שחבר שלך ייראה כמו שצריך קנית את החולצות האלה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא בתור חבר, בתור ראש ממשלה

עמית חדד · נגדית בסדר שהוא ייראה כראש ממשלה אבל אני מתכוון שהרצון לתת זה בגלל שהוא חבר נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית גם אם היה ראש ממשלה אחר

עמית חדד · נגדית מאה אחוז, הבנתי. עכשיו, מר נתניהו מעולם לא התקשר אליך וביקש ממך שתקנה לו חולצות נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אף פעם?

ארנון מילצ'ן · נגדית אף פעם

עמית חדד · נגדית אתה לא זוכר את המועדים אם זה היה ב - 2009 כשהוא נבחר, אם זה היה ב - 2010 אתה לא זוכר מתי זה היה?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא, היו כמה פעמים

עמית חדד · נגדית אבל אתה לא זוכר להגיד לי מתי?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא. לא

עמית חדד · נגדית ב - 2016 נשאלת, אתה זוכר? על התכשיט שרכשת מתנה לכבוד יום ההולדת של גברת נתניהו ב - 2016 זוכר? דיברת על זה גם בחקירה הראשית?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית עכשיו, אתה זוכר שאתה פנית לגברת נתניהו ואמרת לה שמזמן לא קנית לה מתנה ליום ההולדת ושאלת אם היא רוצה משהו מיוחד? אתה זוכר שיחה כזו?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא. לא

עמית חדד · נגדית אתה זוכר, אני אנסה לרענן לך את הזיכרון ששאלת אותה את השאלה הזו ואז שרה סיפרה שהיא באמת איבדה איזושהי שרשרת חרוזים שאלינור קנתה לה הרבה שנים קודם לכן, אתה נזכר? אתה מצליח להיזכר במשהו?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני נזכר באלינור, אבל לא זכור לי כל המידע הזה

עמית חדד · נגדית כי אני אומר לך שהמתנה הזו היא מתנה ליום הולדת שאתה קונה ואתה קונה אותה אחרי שאתה שואל את שרה, אחרי שאתה מדבר איתה והיא אומרת לך שהיא איבדה איזה שרשרת שפעם אלינור קנתה לה שהיא אהבה, שרשרת חרוזים ואז אתה אומר לה בשמחה אבל אני רק רוצה שתוודאו, כי זו שרשרת וכו' תוודאו שמותר לקבל את זה מבחינה משפטית, עכשיו אתה נזכר?

ליאת בן - ארי · נגדית רגע אני מבקשת

עמית חדד · נגדית על כל החלקים

ליאת בן - ארי · נגדית אז אני מבקשת לחלק את זה, על החלק הראשון השיב העד לפני דקה שהוא לא זוכר

עמית חדד · נגדית אבל אני מנסה לרענן לו את הזיכרון

ליאת בן - ארי · נגדית בחלק של הייעוץ המשפטי וכו' כמובן שאפשר לשאול

עמית חדד · נגדית אני שואל

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר, תחלק את זה לשתי שאלות

עמית חדד · נגדית אני שואל על מכלול, אני שואל על מכלול, אני מנסה עכשיו לספר לך סיפור שהוא שלם כדי לרענן לך את הזיכרון, האם זה מזכיר לך משהו?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר רק אם הוא עונה כן או לא שנדע על מה הוא עונה

עמית חדד · נגדית בסדר. אתה מצליח להיזכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית על מה?

עמית חדד · נגדית שכל הסיפור הזה של התכשיט ב - 2016 מתחיל בזה שאתה אומר לשרה, אתה מדבר איתה יום הולדת וכו', מה אני יכול לקנות לך ליום ההולדת? והיא מספרת לך על איזה תכשיט שפעם לפני הרבה שנים קנתה אלינור ושהוא אבד לה ושהיא נורא אהבה אותו, זה שרשרת חרוזים,

ארנון מילצ'ן · נגדית לא זכור לי

עמית חדד · נגדית אתה זוכר את השיחה בכלל או שלא זכור לך כלום?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא, לא זכור לי

עמית חדד · נגדית כלום לא זכור לך?

ארנון מילצ'ן · נגדית כלום

עמית חדד · נגדית אתה זוכר משהו לגבי התכשיט או ממש שום דבר?

ארנון מילצ'ן · נגדית תכשיט שאלינור

עמית חדד · נגדית לא, ב - 2016

ארנון מילצ'ן · נגדית אם זה משהו שקנו בשטרן

עמית חדד · נגדית לא

ארנון מילצ'ן · נגדית בנווה צדק?

עמית חדד · נגדית לא, באגס ותמר אתה זוכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה זוכר את זה?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה זוכר שזו שרשרת חרוזים?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא זוכר בדיוק איזה שרשרת, לא יודע אם זה חרוזים או זה יהלומים אין לי מושג

עמית חדד · נגדית לא, אנחנו יודעים שזה לא יהלומים אבל אני אומר לך שזו שרשרת חרוזים, אתה מצליח להיזכר שזו שרשרת?

ארנון מילצ'ן · נגדית אולי תציג לי את זה

עמית חדד · נגדית אני יכול להציג לך תמונה דומה, כן, אני אציג לך

ארנון מילצ'ן · נגדית אבל אתה באמת לא מצפה שאני אזכור את השרשרת

עמית חדד · נגדית לא, אני לא מצפה, אני לא מצפה. יש לך מושג כמה זה עלה? אתה זוכר או שאין לך מושג?

ארנון מילצ'ן · נגדית אין לי מושג

עמית חדד · נגדית יכול להיות שבאותה הזדמנות שקנו את השרשרת לשרה גם קנו עוד תכשיט אולי לאמנדה, אולי תכשיר אחר? אתה זוכר משהו?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא זוכר

עמית חדד · נגדית יכול להיות?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא אמרתי יכול להיות

עמית חדד · נגדית לא, אני שואל, יכול להיות?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא זוכר

עמית חדד · נגדית לא זוכר, בסדר. בכל מקרה, זה משהו כזה

ליאת בן - ארי · נגדית תראה לנו קודם

ארנון מילצ'ן · נגדית מה זה משנה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו לא רואים, אולי תתאר לנו

עמית חדד · נגדית אני מראה לעד, אם הוא יגיד הוא לא זוכר אז אין לי מה להראות לבית המשפט

ארנון מילצ'ן · נגדית אתה אומר שזה לא זה, זה משהו דומה?

עמית חדד · נגדית משהו דומה, כן, אם אתה זוכר,... קצת יותר קטנים

ארנון מילצ'ן · נגדית לא זוכר. אתה זוכר כל תכשיט?

עמית חדד · נגדית אני?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אני... לזכור דברים אחרים

ארנון מילצ'ן · נגדית יפה מאוד

עמית חדד · נגדית תכשיטים אני לא מקדיש זמן בלזכור

ארנון מילצ'ן · נגדית כנ"ל

עמית חדד · נגדית בכל מקרה הדס מספרת בהקשר הזה, היא זוכרת שזה היה ביחס לתכשיט שאבד, זה מזכיר לך משהו או שאין לך שום זיכרון?

ארנון מילצ'ן · נגדית אין לי שום זיכרון

עמית חדד · נגדית שום זיכרון, בסדר, אתה זוכר אבל שכמובן שכשאתה נותן לשרה את המתנה ליום ההולדת אתה לא אומר לה זה עלה X או זה עלה Y בשום פנים ואופן נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית מה פתאום?

עמית חדד · נגדית לכן אתה לא יודע אם היא חושבת שזה עולה חמש מאות, חמשת אלפים, חמישים, אתה א אומר לה שום דבר

ארנון מילצ'ן · נגדית כמו אמרת חמישים אלף, וזה היה שמונת אלפים

עמית חדד · נגדית נכון, מאה אחוז, מה שאני אומר הוא נכון, אתה לא אומר לה כמה זה עולה ואתה לא יודע כמה היא חושבת שזה עלה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון. מה שהיא חושבת אני לא יודע

עמית חדד · נגדית לא, אני אומר אתה לא אומר לה זה עלה מאה שקלים, זה עלה מאה אלף שקלים, זה עלה מיליון שקלים, אתה לא אומר שום דבר נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית דרך אגב, אתה זוכר כמה זה עלה בערך, אם אני אגיד לך שזה עלה ארבעת אלפים שקל זה עושה לך שכל או שאתה לא זוכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני באמת לא זוכר

ליאת בן - ארי · נגדית תדבר למיקרופון

עמית חדד · נגדית בסדר. אני רוצה לעבור, אני עובר לפה, אני רוצה לעבור

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא רוצה לצעוק כמו חדד

עמית חדד · נגדית ארנון מישהו יחשוב שאתה אומר ברצינות את הדברים

ארנון מילצ'ן · נגדית אז זה יודלף

עמית חדד · נגדית אל תדאג, זה כבר מודלף. ב - 2011 היה יום הולדת עגול לרעייתך, יום הולדת ארבעים נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני מניח

עמית חדד · נגדית יום הולדת,

ארנון מילצ'ן · נגדית יום אחרי ביבי, כן

עמית חדד · נגדית נכון, יום אחרי ביבי זה נכון אבל זה יום הולדת עגול ב - 22 באוקטובר, היא חוגגת יום הולדת ארבעים בסדר? תיקח את זה ממני כנתון.

ארנון מילצ'ן · נגדית זה שהיא חוגגת? אני מניח שכן

עמית חדד · נגדית אני רוצה להראות לך, אני מראה לו מעמוד 124 בכתב יד ב - ת/720 אני מראה לך הוצאות שהיו באותו זמן, אירוע יום הולדת אמנדה, ציוד ליום הולדת

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד זה משהו שסומן? זה משהו שאנחנו אמורים לראות?

עמית חדד · נגדית כן, כן, אמרתי ת/720 עמוד 124 בכתב יד, 136 ב - PDF, אתה רואה? אירוע יום הולדת אמנדה

ארנון מילצ'ן · נגדית מאיפה זה

עמית חדד · נגדית זה מהטבלת הוצאות שלך, יש פה ציוד ליום הולדת אמנדה, לא נאמר את הסכומים, זה לא מעניין, שירותי הסעדה, יום הולדת אמנדה, רואה? עוד אירוע פה יום הולדת אמנדה. עכשיו כשאני מראה לך את זה תאשר לי שבאמת חגגתם יום הולדת ארבעים לאמנדה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית איפה?

עמית חדד · נגדית בישראל, בבית ינאי

ארנון מילצ'ן · נגדית בבית ינאי, כן, למרות שאנחנו לא,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר מילצ'ן אנחנו לא שומעים

ארנון מילצ'ן · נגדית אני אמרתי יום הולדת זה לא ביג דיל בשבילנו

עמית חדד · נגדית בסדר, אבל בכל זאת כנראה ארבעים, בכל זאת יום הולדת עגול חגגתם נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה זוכר שלכבוד יום ההולדת הזה רכשת לאמנדה תכשיט, עגילים בצבע אדום בהיר ענבר, אתה זוכר את זה?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני מניח שקניתי לה, לא זוכר איזה צבע

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית השאלה אם אתה זוכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני קניתי, בטוח קניתי לה משהו או מה שהם, כמו הרבה דברים, אבל

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתה לא זוכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית אבל מה בדיוק?

עמית חדד · נגדית אז אני אנסה לרענן לך את הזיכרון. אתם קניתם באותו זמן מסטודיו, קניתם עגילים בצבע,

ארנון מילצ'ן · נגדית סטודיו?

עמית חדד · נגדית סטודיו ברמן, אתה זוכר? אני אראה לך את המייל רק

ארנון מילצ'ן · נגדית לא, אני מאמין לך

עמית חדד · נגדית כותבת הדס בשמך, אהלן, רעייתו של ארנון מאוד מאוד אהבה את התשורה וגם הוא מאוד אהב, לא הספקתי עדיין לעדכן אותך, המון תודה על הכל ובעיקר על האווירה הטובה והנעימה. אנא שלחי לי חשבונית ואדאג לתשלום בשבוע הבא, נשיקות וכו'. אתה זוכר שקנית עגילים, זה מזכיר לך עכשיו שהיא אומרת שאשתך מאוד אהבה את התשורה? התשורה זה העגילים?

ארנון מילצ'ן · נגדית זה לא מזכיר לי, מה שהדס אמרה לברמן, את המילה ברמן אני שומע פעם ראשונה

עמית חדד · נגדית הבנתי, אבל זה לא דבר שמפתיע, אין סיבה שתכיר, ביקשת מהדס לקנות עגילים לאמנדה והיא קנתה עגילים לאמנדה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית בסדר. דרך אגב, אני רוצה לחזור איתך לנייר, אתה זוכר שהיה איזשהו נייר שבאת איתו ביום הראשון לחקירה? איזשהו דף?

ארנון מילצ'ן · נגדית אה, כן, שרשמתי תאריכים

עמית חדד · נגדית כן. את יכולה להביא את הדף המקורי?

ארנון מילצ'ן · נגדית החרמתם לי אותו

ליאת בן - ארי · נגדית שבית המשפט גם יראה

עמית חדד · נגדית אנחנו נגיש אותו, אין בעיה, אנחנו נגיש אותו. בדף הזה בהתחלה ככה קצת הייתה איזה סערה קטנה, אני חושב שאולי הסערה לא במקומה או כן במקומה, זה לא רלוונטי, זה דף שאתה קיבלת מהפרקליטות נכון? כך הסברת לי לגבי המודפס?

ארנון מילצ'ן · נגדית החלק המודפס

עמית חדד · נגדית נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית מתי קיבלת אותו מהפרקליטות?

ארנון מילצ'ן · נגדית בזמן הריענון

עמית חדד · נגדית הריענון אחרון?

ארנון מילצ'ן · נגדית האחרון כי לא זכרתי תאריכים

עמית חדד · נגדית הבנתי, ואז נתנו לך את הדף הזה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד אדוני מגיש את זה? לסמן את זה?

עמית חדד · נגדית כן, כן, בהחלט, אמרתי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רק לפרוטוקול נסמן אותו נ/3492 ואדוני יכול להמשיך.

עמית חדד · נגדית תודה רבה גברתי

ארנון מילצ'ן · נגדית אני ביקשתי כדי לא לטעות בתאריכים

עמית חדד · נגדית ואז מי נתן לך את זה?

ארנון מילצ'ן · נגדית אז מישהו הדפיס לי

עמית חדד · נגדית אז מישהו הדפיס ונתן לך את זה?

ארנון מילצ'ן · נגדית בבית אצלי

עמית חדד · נגדית בבית אצלך, דרך אגב, היו עוד דפים שקיבלת מהפרקליטות?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית זה הדף היחיד?

ארנון מילצ'ן · נגדית לדעתי כן

עמית חדד · נגדית יכול להיות שהיו עוד דפים?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא זוכר, תזכיר לי

עמית חדד · נגדית לא, אני שואל אותך ארנון, תמיד אתה

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אתה לא זוכר, דרך אגב, בביקור הקודם גם נתנו לך דפים?

ארנון מילצ'ן · נגדית אני לא זוכר

עמית חדד · נגדית אתה לא זוכר?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אז יש פה את מה שנתנו לך, אמרו לך שאתה יכול להביא את זה איתך למשפט? מה הם אמרו לך על הדף הזה?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא, האמת שלא אמרו לי, נדמה לי שעברתי עבירה

עמית חדד · נגדית לא, לא

ארנון מילצ'ן · נגדית לא, אני צוחק

עמית חדד · נגדית לא, באמת, אתה בלי עורך דין ואתה באת ועשית אמרתי לפי מה שאתה מבין ויודע, עזוב, אין לנו טענות כאלו ארנון

ארנון מילצ'ן · נגדית אז לקחתי, זה לא היה ביג דיל בשבילי, זה היה פשוט היסטוריה שמתי את זה כאן ולקחתם לי את זה

עמית חדד · נגדית אני רואה שיש פה גם כיתוב בכתב יד נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית מאיפה המידע? זה כתב היד שלך?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית הרי כתבת את זה לא מתוך זיכרון כי אמרת שאתה לא זוכר את התאריך?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא, יש דברים שכן כתבתי מזיכרון

עמית חדד · נגדית לא, את זה לא יכול להיות שכתבת מזיכרון

ליאת בן - ארי · נגדית מה זה את זה? תראה לו את זה

עמית חדד · נגדית הדברים בכתב יד את מה שכתוב פה למטה

ארנון מילצ'ן · נגדית אני אראה לך

עמית חדד · נגדית שנייה, אני קודם כל שואל אותך לפני שאני רואה

ארנון מילצ'ן · נגדית אולי אני אראה לך

עמית חדד · נגדית אוקי. נווה צדק אתה זוכר לפני שאני מראה לך? התכשיט בנווה צדק באיזה שנה זה?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא זוכר

עמית חדד · נגדית לכן אני אומר שזה לא מזיכרון ארנון,

ארנון מילצ'ן · נגדית יש לי משהו אחר מזיכרון

עמית חדד · נגדית אני קודם כל שואל על מה שכתוב למטה, באיזה חודש זה היה התכשיט בנווה צדק? אם בכלל היה, באיזה חודש? אין לך מושג, לכן אין לך זיכרון ממה שכתוב פה ולכן אני אין לי, ארנון אין לי, שיהיה ברור הנה אני מבהיר הבהר היטב, אין לי שום טענה כלפיך, אתה בלי עורך דין, אתה לא מיוצג, אתה בא לומר אמת, אתה רק עד אתה לא חשוד בשום דבר למען הסר ספק, אני רק רוצה לדעת מי נתן את המועדים האלו?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עו"ד חדד אדוני שאל תן לו אולי לראות את המסמך

עמית חדד · נגדית לא, אני לא רוצה לתת את המסמך כי העד מקודם אמר מזיכרון ורק רציתי להראות שזה לא מזיכרון,

ארנון מילצ'ן · נגדית אבל יש שם

עמית חדד · נגדית בסדר, אז אני לא יכול להראות את המסמך גברתי, השיחות שלך עם אודי אנג'ל באיזה שנה הם היו? באיזה חודש הם היו?

ארנון מילצ'ן · נגדית לא זוכר

עמית חדד · נגדית לא זוכר, אז זה לא מזיכרון בסדר? כי אני רואה את המסמך, לכן אני שואל אותך

ארנון מילצ'ן · נגדית הזכרתי לעצמי

עמית חדד · נגדית מתוך מה?

ארנון מילצ'ן · נגדית מתוך שיחות שהיו לי בריענון

עמית חדד · נגדית אה, מתוך הריענון?

ארנון מילצ'ן · נגדית מתוך הריענון הזכרתי לעצמי דברים שלא נזכרתי

עמית חדד · נגדית מתי כתבת את זה?

ארנון מילצ'ן · נגדית בזמן הריענון

עמית חדד · נגדית אה, כתבת את זה בזמן הריענון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית עם הפרקליטות?

ארנון מילצ'ן · נגדית הם לא ראו מה שאני כותב

עמית חדד · נגדית לא משנה, אני רק שואל. זאת אומרת זה למעשה דברים שאתה כותב תוך כדי שהם,

ארנון מילצ'ן · נגדית ביקשתי שידפיסו לי תאריכים, מתי נבחר ראש הממשלה, מתי,

עמית חדד · נגדית ארנון אין אצלי אחד בפה ואחד בלב, אין אצלי,

ארנון מילצ'ן · נגדית לא, אני אומר... כמה דברים שם

עמית חדד · נגדית לא, אבל ברור שזה לא מתוך זיכרון, כי אתה רואה אני שואל אותך שאלות על הדברים האלו ואתה לא זוכר.

ארנון מילצ'ן · נגדית ברור

עמית חדד · נגדית אתה אומר שלמעשה המידע הזה, אני אגיד לך, או שזה הדס נתנה לך את המידע הזה,

ארנון מילצ'ן · נגדית לא

עמית חדד · נגדית או שהפרקליטות נתנה לך את המידע הזה בריענון הזיכרון

ארנון מילצ'ן · נגדית כן, אבל זה לא מידע,

עמית חדד · נגדית ארנון אני הקדמתי ואמרתי אני גם אסיים, נעשה את זה כמו סנדוויץ' שיהיה ברור, אתה אומר שזה מידע שהפרקליטות נתנה לך למעשה תוך כדי ריענון הזיכרון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אוקי, בסדר, הכל בסדר

ארנון מילצ'ן · נגדית רק לציין זה לא מידע חסוי

עמית חדד · נגדית זה לא מידע חסוי וגם לא מידע דרמטי, רק רציתי להבין את האירוע

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר מילצ'ן הכל בסדר זה רק ניסיון לברר

עמית חדד · נגדית אתה רואה גם בית משפט, אין... אני אמרתי לך את זה ביום הראשון, אנחנו עוד מעט מסיימים. בחקירה הראשית שלך ארנון אתה אמרת משהו על אלינור ב - 2011 והדף הזה היה מולך שאמרת את זה ובאמת פה כתוב אלינור 2011, קודם כל תאשר לי כשאמרת את הדברים אמרת את זה מתוך מה שכתוב פה בדף נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה לא זוכר, אתה לא יודע לספר לי את הסיפור מה היה ב - 2011, אם בכלל, כי אני אומר לך שלא היה שום סיפור ב - 2011.

ארנון מילצ'ן · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית אתה לא יודע לספר לי שום דבר על זה נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה לא יודע אם קנו, מה קנו? איפה קנו? איזה צבע? אם בכלל? אין לך שום זיכרון נכון?

ארנון מילצ'ן · נגדית אין לי

עמית חדד · נגדית בסדר גמור. נדמה לי שבזה סיימנו אני רק עוד רגע עובר כבודכם אנחנו סיימנו, אני כבר אומר לכבודכם יהיה לנו עוד חלק קצר מאוד בעניין תיק 2000 בסדר? קצר מאוד, ממש חצי שעה אולי פחות, אולי קצת יותר אבל זה האזור

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אוקי. אנחנו לנוכח לוח הזמנים הזה אנחנו בשאיפה לסיים מחר גם אם נצטרך להאריך קצת את היום הכוונה היא לנסות לסיים מחר אז אולי תיערכו בהתאם.

ליאת בן - ארי · נגדית כבודכם אני לא בטוחה שנוכל להיערך למחר לחקירה חוזרת, אנחנו הסתמכנו על לוח זמנים שאמרו לנו חברנו ובעיקר חברתי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כן, אבל אנחנו שומעים מעו"ד חדד כבר כמה ימים שהוא מתכוון לסיים ושביום חמישי אתם תטיילו בברייטון, אמנם זה י"ז בתמוז אבל

עמית חדד · נגדית לא, לא מתחייב על ברייטון יכול להיות שנטייל בלונדון גברתי, מספיק עם ברייטון, יכול להיות שנלך למקום אחר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו כבר כמה ימים שומעים את זה.

ליאת בן - ארי · נגדית כבודכם אנחנו שומעים את זה אבל ביום רביעי היה אמור להיות הנושא הביטחוני, החצי שעה עכשיו זה נהיה חצי שעה אחרי שאתמול זה היה יותר

עמית חדד · נגדית לא נכון, גם אתמול אמרתי חצי שעה

ליאת בן - ארי · נגדית תן לי לדבר

עמית חדד · נגדית אבל אי אפשר להגיד דבר שהוא לא נכון שאמרתי

ליאת בן - ארי · נגדית וחברותי שדיברתי איתם אתמול דיברתי איתי על ארבע שעות חקירה, אז אם אנחנו מצרפים את הנושא

עמית חדד · נגדית לי אמרו שלוש

ליאת בן - ארי · נגדית לי אמרו ארבע, נו מה לעשות? אז אם אנחנו מצרפים את הדברים אנחנו נעשה מאמץ, אני ממש לא בטוחה שאנחנו נהיה ערוכים לחקירה החוזרת ליום רביעי וכובדכם ייתן לנו את השהות המסוימת הזאת על מנת שנוכל לחקור ביום חמישי, האולם כבר ממילא מומן ושולם, גם חברת ההפקות שנמצאת פה וכו', אנחנו נעשה מאמץ כמובן כדי לצמצם את הדברים אבל אני מבקשת מכבודכם שככל שאנחנו לא נהיה מוכנים מחר שייתנו לנו את השהות הזאת, זה המינימום. אנחנו יושבים פה, זה שבעה ימי חקירה, ואנחנו נבקש גם כדי שזה יהיה קצר יותר אנחנו צריכים את השהות הזאת.

ארנון מילצ'ן · נגדית ליאת אי אפשר להאריך?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אני אומר שני דברים. א. ככל שלא תצליחו לסיים אז כמובן אם נצטרך את יום חמישי אז תקבלו את יום חמישי, אני רק אומרת היום הדיון הסתיים כמעט לא היה דיון, כך שיש לכם היום, הרווחתם את היום מה שאין אולי מחר אחרי הדיון הרווחתם בעצם את היום, אני אומרת תעשו מאמץ כן לסיים, נראה לי שהכי טוב לכולם,

ארנון מילצ'ן · נגדית אפשר להאריך מעט את יום רביעי?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו מציעים להאריך את יום רביעי וכולם כנראה ישמחו.

עמית חדד · נגדית כבודכם לנו לא הייתה היערכות בין הראשית לנגדית בכלל, חקרנו מיד, הדברים לא ברורים, אומר העד אפשר להאריך, אנחנו מאוד כבר, באמת אנחנו אחרי ימים רצופים, בסדר, שמענו את בית המשפט, מה שבית המשפט אמר כמובן מקובל

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתם תעשו מאמץ

עמית חדד · נגדית מה שאמר בית המשפט מקובל

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בסדר. אז תודה רבה לכם, נתראה מחר. הישיבה נעולה הוקלד על ידי דקל חמד