פרוטוקול 17.05.2022

שלמה פילבר · נגדית במהלך 2016 היה פרויקט מאוד גדול שמשרד האוצר הוביל עם כל גופי הביטחון של מה שנקרא הגירת תדרים להעביר את כל גופי הביטחון מתדרים מסוימים שהם החזיקו אותם לתדרים אחרים כדי לפנות את התדרים הללו למכרז הדור החמישי. עם צה"ל זה עבד, עם משרד הביטחון זה עבד טוב, עם המשטרה היו בעיות. המשטרה התנגדה לעניין הזה ולא הסכימה, היה לה ויכוחים עם האוצר על תקציבים כי מדובר שם על מאות מיליונים או משהו כזה ואז באיזשהו שלב רוני אלשייך יצר איתי קשר והתחיל דין ודברים ארוך עם פגישות גם של צוותים וגם בינינו וגם שיחות טלפון כי הוא ניסה למצוא איזשהו פתרון שהמשרד יסכים אליו שהמשטרה תוכל להמשיך בהנחה שהמדינה לא מוכנה לפצות אותה, לתת לה תקציבים נוספים שתהיה מסוגלת להמשיך להשתמש באופן זמני בתדרים האלה, זה היה פחות או יותר במהלך אמצע 2016 ואז שם היה לא מעט שיחות טלפון ופגישות גם אישיות וגם צוותיות גם שלהם וכו.'

שלמה פילבר · נגדית זה התחיל מסוף 2015 ואת ההמלצות הגשנו לקראת סוף 2016, כבר צחי הנגבי קיבל אותם והוא גם זה שקיבל אותם ואישר אותם. אני מראש אמרתי לנתניהו שכדי שתהיה לגיטימציה לעניין הזה להכניס את כל הרגולטורים האפשריים הרלוונטיים לתוך הסיפור הזה ובכתב המינוי אני הייתי היושב ראש אבל היו שמה נציגים של משרד האוצר ושל משרד המשפטים, כמובן יושבת ראש מועצת הכבלים והלוויין ויושבת ראש הרשות השנייה לרדיו וטלוויזיה, לא זוכר מי עוד, כמובן עובדי משרד רלוונטיים וזה ועדה שישבה בצורה מאוד מאוד מאוד יסודית והקפדנו שכל התהליכים שם היו הכי מסודרים שאפשר, כולל מזכיר ועדה, כולל פרוטוקולים לציבור, כולל שימועים, כולל שימוע משני, מסקנות ביניים, מסקנות סופיות כדי שבסוף אף אחד לא יערער על התהליך עצמו ומסקנות הוועדה בגדול התעסקו, למרות שזה מאוד אטרקטיבי הסיפור הזה שכולם חשבו פתיחת ערוץ 2 תחרות כן או לא

שלמה פילבר · נגדית אנחנו שמנו את זה מאחורינו, אני הסתכלתי על העולם העתידי ובמסגרת העולם העתידי אחד הדברים שאני שיגעתי את הוועדה שם, כמעט שלושים אחוז מהוועדה ואף אחד לא הבין מה אני רוצה מהחיים שלו היה תופעה אמריקאית שקראו לה נטפליקס שאני טענתי שברגע שנטפליקס תיכנס לישראל ותתפוס מעל עשרים אחוז נתח שוק שזה היה נראה משהו דמיוני לחלוטין שהיום כמובן הוא אובייס אז כל עולם הטלוויזיה הרב ערוצים ישתנה כי כולם יסתכלו על טלוויזיה רב ערוצית, יש הוט ו - YES ומחר בבוקר יהיה אולי סלקום ואני אמרתי העולם הזה הולך להשתנות. גם כשהמלצתי אמרתי שההמלצות של הוועדה הזאת אני רואה אותם בטווחים של שלוש, חמש שנים לכל היותר והעולם הזה שוב יצטרך, יצטרכו לעשות לו רגולציה חדשה אז זהו, זה היה, במסגרת זאת אחד הדברים שעשינו במשפט אחד ואני אסיים, היה שני עקרונות יסוד. 1 זה היה צעד אחד אחורה של המדינה ממעורבות בשוק התקשורת,. למשל אחת ההחלטות שקיבלנו, לא יודע אם יישמו אותה עד היום או לא, זה היה להפסיק, ששר התקשורת יפסיק למנות את יושב ראש דירקטוריון חברת החדשות בערוץ 2 או בערוץ 10 עד היום יש את הדבר ההזוי הזה, אמרתי למה הוא לא ממנה את יושב ראש מועצת המנהלים של ידיעות אחרונות או של וואלה, או של Y-NET? למה בערוץ השני כן וכו'. זה לא נראה, זה לא הגיוני, זה לא נורמאלי כאילו להוציא את זה החוצה, אבל רגע לפני שיוצאים החוצה גם לייצר הגנות ינוקה, לייצר אפשרויות לשחקנים חדשים להיכנס עם איזשהם הגנות.

שלמה פילבר · נגדית נכון. היו שם כמה מיזוגים, איחודים, אני אמרתי החוק היחיד במדינת ישראל שהוא ממש ספר היסטוריה זה חוק הרשות השנייה לרדיו ולטלוויזיה שכל תיקון בו אתה קורא את התיקון אתה מבין את הפוליטיקה הפנימית של המערכת.

בועז בן צור · נגדית עכשיו, אין לי עם מי לדבר בעניין הזה, יש לך כאילו חומה, חומת עשן מוחלטת, מיסוך מלא שלא מצליח בכלל להעביר את המסר נכון?

בועז בן צור · נגדית הנושא הכי בולט היה התאגיד, עכשיו החוקרים נורא רצו לשמוע על נזיפות בענייני בזק, אני אגיע לעניין השיחה אבל אתה לא היה לך הרבה מה לספר אבל לספר על נזיפות או דיונים בענייני מדיה בהחלט היה לך מה לשתף אותם נכון?

בועז בן צור · נגדית 20 לפברואר, שהייתה בלשכת ראש הממשלה יחד עם ניר חפץ ו... הורוביץ,' זה היה על סיפור התאגיד, הסיפור שהוא בתקשורת שישי צהריים. התקשורת בהיבט של מדיה ובהיבט של מדיה לא עלה שם בכלל בזק, ציינו על הלוח את כל מפת התקשורת, מה עושים, מה לא עושים? תחילת... של הורוביץ' זה היה סוג של כאילו איום עלי במהלך השיחה הזאת, לא רק, במהלך תקופה בכל מיני הזדמנויות, עוד הזדמנויות מה אני מרגיש שכאילו אני, נקרא לזה בית דין שדה שבו אני צריך להסביר למה אני לא מצליח לספק את הסחורה. רואה?

בועז בן צור · נגדית אגב, בעניינים של בזק מעולם, אבל מעולם, אבל מעולם לא היה משהו, אנחנו נדבר על שיחת טלפון אבל מעולם לא התקרב משהו מהסוג הזה נכון?

בועז בן צור · נגדית מצוין, בעניין של בזק מעולם, אבל מעולם, אבל מעולם לא חלפה בך איזושהי מחשבה שיש משהו שצריך ללכת אליו, להרים לו טלפון?

שלמה פילבר · נגדית עם השחקנים של הטלקום עצמם הבכירים לא נפגשתי, זאת אומרת כשאני אומר אז נגיד אלי קמיר נפגשתי קודם, עם אנשי בזק לא נפגשתי עם אף אחד לפני שנכנסתי למינוי או לשעברים שהתעסקו בזה או סוג של, זאת אומרת לא עם, כמעט ולא עם המכהנים בפועל ולכן גם רציתי להיפגש איתם ברגע שנכנסתי.

בועז בן צור · נגדית בסדר. ועכשיו צפריר אומר לך מהתחלה לגבי העניין של בזק שהעמדה של השר כפי שגם בוטאה בהודעות, העמדה של השר היא להמשיך עם הרפורמה של השוק הסיטונאי נכון?

בועז בן צור · נגדית ועל בזק נכון?

בועז בן צור · נגדית על כל הסוגיות. צפריר גם מספר לך במהלך הפגישות בהקשר של בזק על, קודם כל בהקשר שלו הפרסונאלי, מה הוא סיפר לך?

שלמה פילבר · נגדית כן, שהוא אנטי בזק ושהוא פרו חברות אחרות בעיקר פרטנר וסלקום כי הוא מגיע מפרטנר

שלמה פילבר · נגדית כן. גם שמעתי את זה באיזשהו שלב לא באישום הפרסונאלי הזה אבל גם משמילה שאמר שכאילו ברגר עשה לבזק כל פעם בית דין שדה הוא קרא לזה.

שלמה פילבר · נגדית ISP ספק, מולטי קסט שידורי טלוויזיה, הוא אמר לי ששוק סיטונאי מורכב מספק אינטרנט והכוונה היא שזה יהיה, ואז הוא התחיל להסביר לי, כנראה חזר על זה, משהו כזה, אני כבר כתבתי בשורה מתחת אז כתבתי לי בצד, מה המרכיבים של השוק הסיטונאי או מרכיבים שרלוונטיים כאילו מבחינת הרפורמה של השוק הסיטונאי אז ISP זה בעצם זה הרפורמה זה המכירה של ספק אינטרנט, זאת אומרת זה האפשרות של להעביר מבזק לחברות אחרות את ספק האינטרנט, על זה המשרד כבר הכין עוד רפורמה שהופיעה שם בפנים שנקראת מולטי קסט שהרעיון שלה היה אפשרות לאפשר על בסיס תשתית בזק לשדר טלוויזיה רב ערוצית על גבי האינטרנט, עוד לא ידעו איזה טכנולוגיות יהיה, לא ידעו איזה טכנולוגיה החברות יבחרו אז המשרד הכין משהו, כמובן זה נשאר על המדף אף אחד לא השתמש בזה, בפועל החברות בחרו משהו אחר אבל אז זה היה נושא מאוד מדובר ונקרא לזה, זה היה היעד הבא אחרי שסיפור ה - ISP כבר יצא לדרך אז כולם הסתכלו על המולטי קסט, על האופציה הזאת של שידורי טלוויזיה.

בועז בן צור · נגדית מבראשית ברא, ואחרי זה יש תיאור של בזק נכון?

שלמה פילבר · נגדית המבנה של בזק היום עם ההפרדה המבנית וחברות

שלמה פילבר · נגדית כן, מסמכי יסוד, נקרא לזה ככה

בועז בן צור · נגדית מסמכי יסוד, אגב, אנחנו יודעים גם שהמדיניות גם אומצה לפחות בחלקה בהחלטת ממשלה נכון?

בועז בן צור · נגדית עכשיו, אחרי הפירוט, ההרכב של שתי החברות המובילות הוא מדבר איתך אנחנו רואים על מיזוג בזק - YES נכון?

שלמה פילבר · נגדית מאשר לבזק לרכוש את מניות YES

בועז בן צור · נגדית נכון. עכשיו, אז בוא נעבור לנומרטור 50 ת/529 למעלה, בזק הגישו בקיץ 2014 בקשה למיזוג רואה?

שלמה פילבר · נגדית בגלל העימות שהיה לו עם בזק

בועז בן צור · נגדית אז בוא נראה מה אמרת בחקירה שלך ב - 21 בפברואר, ברקוד 1839 בעמוד 98 - אני יכול להגיד שהרושם שקיבלתי מהשיחה הוא שברגר לא מקדם את זה, את האישור, כן, הרושם שקיבלתי מצפריר שברגר בגלל הדם הרע עם בזק לא מקדם את המיזוג, נכון?

שלמה פילבר · נגדית מה שאני הבנתי זה א. תמונת המצב שקיבלתי כשראיתי זה שיש דיונים בבתי משפט, זאת אומרת הרפורמה לא מדברים סביב שולחנות אלא מדברים דרך עורכי דין ומשרדי עורכי דין, לפחות בטלפוניה שזה היה הנושא המרכזי אז. מה נאמר לי גם וזה תואר לי, נגיד ככה, זה שברגר מקדיש את כל זמנו לעימות עם בזק על יישום השוק הסיטונאי ושבזק כן רוצים ובזק לא רוצים ושם גם אמר לי שמילה את מה שאמר לי שכל יום מזמנים פה את בזק ואת החברות וברגר עושה להם בית דין שדה ומקבל החלטות בערב ושולח להם, כל מיני דברים מהסוג הזה, זה התיאור שנתנו לי. גם הרן בפגישה שאמר, זה היה עוד אחרי שנכנסתי כבר תיאר לי את זה שבזק בעצם גורר רגליים ולא מוכנים ליישם את השוק. עדי אמרה לי מן משפט דרמטי, היא אומרת לי כשסטלה הייתה מתקשרת ללשכה אז ברגר היה צועק שאף אחד לא יעז לענות, משהו כזה כאילו, אמרתי את זה גם, כלומר שנה שלמה לא מוכנים לקבל שיחת טלפון ממנכ"ל של גוף מפוקח. כל מיני דברים מהסוג הזה, זה בנוסף למה שתיאר לי צפריר.

בועז בן צור · נגדית על מה דיברת עם רון אילון? הוא אמר עליו על הקשה שזה עשה לו. באיזה עניין? עשה לו, גלעד ארדן מתעלם מהמדיניות של כחלון, מתעלם מהאישור של ההגבלים העסקיים בנושא של המיזוג של בזק - YES. מה רון אילון ביקש ממך? הוא אמר לי איזה מן דבר שלפני שנתיים שלחתי מכתב ומתעלמים מהפניות שלנו לקדם את העסקה של בזק - YES אמרתי לו שעל פניו אני לא מכיר דבר כזה למה מחזיקים במקום רגיש דבר כזה שאושר על ידי כל הגורמים. הטענות שלו בעניין הזה שכנעו אותך? לא שכנעו, לא הייתה לי עמדה, אני בעניין הזה פניתי להרן לבאות סמנכ"ל כלכלה של משרד התקשורת והרן אמר לי שגלעד ארדן רצה מנוף על בזק והוא אמר לא לפעול בנושא הזה ולהגיד שזה בטענה של חוסר כוח אדם. יש לנו פה תיאור של צפריר, מה אתה זוכר, שמעת ממנו משהו,

בועז בן צור · נגדית אז בוא נתקדם, אני אשאל אותך אם שמעת. הוא ממשיך, נחזור לזה. אגב צפריר אומר בחקירה שלו ב-2 במרץ 2018 בעמוד 15 הוא אומר לי תשמע אנחנו בתקופה של השר גלעד ארדן חשבנו שצריך להתקדם עם השוק הסיטונאי וכל עוד השוק הסיטונאי לא מתקדם החלטנו שזה המנוף שיש לנו על בזק על מנת לגרום לה להתקדם בשוק הסיטונאי. מה אתה עונה לו? שנייה, זה עוד לא הסוף, ואז אומר גלעד ארדן היינו צריכים להוציא איזה חוות דעת כלכלית או משהו כזה, אמרתי לו... נתקדם עם הדבר הזה ולתרץ את זה במגבלה של כוח אדם. החוקרת - אני יודעת שזה מה שאמרת, אוקי. מה אתה עונה? מה זאת אומרת? אנחנו פה עובדי ציבור, מה זה? איזה מדינה זאת? יש פה חברה, החברה אחת הגדולות, אנחנו אפילו תשובה לא נותנים, איזה מן דבר זה? כלומר רוח הדברים, אני שואל אותך רוח הדברים שצפריר מעביר שבעצם תוקעים את,

ז'ק חן · נגדית גברתי אני מבקש לומר משהו משום שזה לא פעם ראשונה שהתביעה קמה ואומרת באופן כללי אנחנו מתנגדים לאופן הצגת הדברים ואז זה נשאר בחלל האולם. עו"ד בן צור תיאר את הדברים לא רק באופן המדויק ביותר ואת הנתח שהוא צריך לצורך הצגת השאלה לעד ולכן האמירה הזאת משוללת כל יסוד אלא שאני מציע שבהתנגדויות לא ייאמרו אמירות כאלה כי הן לא תורמות לצורך השאלה,

בועז בן צור · נגדית אולי שחברתי תקום בהתחלה ותגיד שכל מה... זה לא מדויק, אולי תגידי מהתחלה וזה יחסוך את הרצף, אבל הכל בסדר. עכשיו אני רוצה, היינו באמיר ברקן, צפריר, אני רוצה להפנות אותך לאותם דפים צהובים ב - ת/529 לנומרטור 46 בוא נראה. בסעיף 1 כתוב כך, אישור מיזוג בזק - YES עד 23 אתה רואה?

בועז בן צור · נגדית אז החקירה של אמיר ברקן מ - 18 בפברואר בעמוד 20 שורה 17 זה עדות של ברקן, בעצם העניין המקצועי היה פה כזה, מצד אחד הבקשה הייתה לגיטימית או נראתה לי לגיטימית של חברת YES לאשר את המיזוג ומועצת הכבלים והלוויין מטעמים של הגברת התחרות בשוק הטלוויזיה. מצד שני, העמדה שהציג ברגר אני לא זוכר אם הוא הציג את זה לא שיש לו עניינים עם בזק או חוסר הסכמות עם בזק ועד שלא ישתפו איתו פעולה אז הוא לא מתכוון לטפל בהם בבקשת המיזוג הזה ולכן אני אומר, שעל פניו זו התניית דבר בדבר בזמן אמת נראתה לי מוזרה, גם היום עדיין נראית לי מוזרה זה כמעט ניצול של כוח, לדעתי צריך לבחון את בקשת המיזוג בשוק הטלוויזיה לגופו של עניין ולא להכניס שיקולים שהם לא ממן העניין. אז אם אמרו איך אנחנו מציגים את זה הנה שמתי לך את זה, והשאלה שלי אליך בעניין הזה, את הדברים הללו צפריר, גורמים אחרים אתה שמעת או דברים דומים במהלך החפיפה?

שלמה פילבר · נגדית רוח הדברים הייתה כזו של צפריר שלא תולים דבר בדבר, אגב, זו גם הייתה המדיניות שלי בלי קשר שאני מאמין בה ואימצתי אותה וגם הפעלתי אותה במשרד בהרבה מאוד מקרים שבהם ביחד אחת סטרתי וביד אחת נתתי גם לגולן טלקום שהחזרתי להם 25 מיליון וחילטתי להם 40 מיליון, גם לבזק שקנסתי אותם ונתתי להם, לכל מיני חברות, זאת אומרת אני אף פעם לא עירבתי נושא בנושא.

בועז בן צור · נגדית בוא נתקדם ונראה, כי יש לנו שיטה זה לא שאנחנו כותרים כתרים לעצמנו שאנחנו בודקים את זה, אם אין לנו ארבעה כיוונים זה לא די לנו. תסתכל עכשיו בנומרטור 46, נומרטור 46 זה הדף הראשון אתה כותב כאן אישור מיזוג בזק - YES עד ה - 23 אתה רואה?

בועז בן צור · נגדית יום וחודש ולכן כשאני רק חוזר אליך לנומרטור, שזה לא כל כך חשוב, אבל 46 כשאתה כותב בנומרטור 46 אישור מיזוג בזק - YES עד ה - 23 אתה רואה?

בועז בן צור · נגדית ובכלל זה כמו שאנחנו רואים מה ששמעת וכתבת בעניין של המיזוג של בזק - YES אכן צריך לטפל בזה גם בדחיפות מסוימת נכון?

בועז בן צור · נגדית אם אתה תראה שגם בקלסרי החפיפה אף אחד לא כותב בקלסרים הללו לגבי בזק - YES שיש איזה התניה או כריכה,

שלמה פילבר · נגדית ביחס לבזק

בועז בן צור · נגדית וגם אתה נפגש, ראינו את זה עם נציג בזק קמיר עוד בפגישה הראשונה באותו בית קפה זכור לטוב נכון?

בועז בן צור · נגדית והוא אומר נדמה לי שהסכמת לזה גם אתמול וגם בחקירות שלך שהוצגו בפניך ענייניה של בזק שאתה אמרת שאתה לא כורך נושא בנושא ותדון באופן ענייני בכל אחד מהם, זו עדותו של קמיר מ - 27 בפברואר, ברקוד 614 עמוד 10 אתה שותף לעניין?

בועז בן צור · נגדית בסדר גמור. וזה אתה אומר גם בחקירה הראשית שלך בפרוטוקול ב - 11,982, משורה 8 שאתה, כלומר אני הגעתי למסקנה עוד לפני שנכנסתי לתפקיד, לפני שהממשלה אישרה שאין מנוס מבעצם לסובב את כל הספינה בנושא של התייחסות לבזק, זאת אומרת במקום לריב דרך עורכי דין ובתי משפט, לשבת סביב שולחן, להגיע להסכמות, להבנות, להידברות לכל מה שצריך לעשות את זה. הייתה לי פגישה עם אלי קמיר, נגיע לפגישה, רואה?

בועז בן צור · נגדית ולכן כשאומר לך גם קמיר וראינו את זה גם בעימות שבעצם בזק זה הגוף המפוקח הגדול ביותר ויש מצב דלקתי, כך הוא השתמש בביטוי הזה, דלקתי... או מילה שלא זכורה לי עד הסוף אבל יש משהו דלקתי ולכן אולי יהיה נכון להגיע לתהליך של הדיברות זה משקף את מה שהוא אומר ומשקף גם את התפיסה שלך שהתגבשה כפי שאתה אומר עוד לפני שנכנסתי לתפקיד כפי שהעדת בבית משפט.

בועז בן צור · נגדית ובוא נראה מה העמדה, אני עכשיו אמרתי לך שעופר מרגלית גם שוחח איתך בענייני בזק, בוא אני אראה לך שזה גם מופיע בכתובים בסדר? אין לך זיכרון חד,

בועז בן צור · נגדית אז אם תסתכל מה אומר לך עופר מרגלית בעניין של בזק, הוא אומר לך, עופר בשורה הרביעית בעמוד - במסמך מדיניות כחלון לא הופיע במפורש ולא נשלל במפורש טלפוניה, שוק סיטונאי.

שלמה פילבר · נגדית אני מנסה בעצם לעמת פה את כולם עם הטענות, אני כותב פה בזק: אם היה פה נציג בזק כנראה הייתי כותב את השם אז אני מעריך שלא היה נציג בזק. אז אני כנראה רושם את הטענות של בזק

שלמה פילבר · נגדית ובוחן אותם עם האנשים ואז אני אומר שבזק טוענים שעד ינואר 2014 הטלפוניה לא הופיעה בתיק השירות והיא הופיעה לראשונה רק באוגוסט 2014 ועל זה עופר מגיב לי ואומר במסמך המדיניות של כחלון זה באמת לא הופיע במפורש אבל גם לא נשלל.

שלמה פילבר · נגדית גם הרן, גם ברגר, אגף כלכלה הציג לי את זה שכאילו כל הרפורמה הזאת היא הטלפוניה, גם אגב פרופ' גרונאו כאילו ניסה להגיד לי שעל זה יקום או ייפול הכל. בזק התעקשו שזה הדבר החדש שלא הופיע בכלל בוועדת חייק ולא הופיע במסמך כחלון.

שלמה פילבר · נגדית כי היה סלע מחלוקת בין בזק לבין המשרד שבזק טענו שהם לא מסוגלים ליישם את זה, דיברתי על זה בשבוע שעבר, אני כדי לעקוף את הסיפור הזה אמרתי בואו נלך לפתרון הפיננסי במקום לפתרון ההנדסי מה שנקרא,

בועז בן צור · נגדית טוב. אז בוא נראה כך, בוא נחזור מעגלית, אנחנו מבינים שעופר מרגלית, גם ראינו את ההתכתבויות שלו איתך שהוא רוצה לדבר איתך בענייני בזק עוד לפני הפגישה שלך עם בזק, אתה זוכר? עם אלוביץ?'

בועז בן צור · נגדית וגם הדיון, יש לך דיון איתו גם בהמשך לגבי הסוגיה של בזק ואני נוטה להניח, ככה אתה גם מאשר לי שבמסגרת, אתם כנראה דנים על שורה של דברים אבל בסוגיה של בזק שזה גוף משמעותי המדיניות שלך, העמדה שלך חברים בואו נשנה את הדיסקט כל זה עוד לפני המינוי גם ניזונה מעופר מרגלית נכון?

בועז בן צור · נגדית לחברת בזק נכון?

בועז בן צור · נגדית וזה חוזר גם בשיחות שלך עם בזק נכון?

בועז בן צור · נגדית אז בוא רק נסכם את הנקודה הזאת ונעבור לנקודות שעלינו עד עכשיו. אתה החלטת במהלך התהליך, הלימוד, הלימוד שלך עם שורה של גורמים, לפני פגישה עם נתניהו, מה העמדה העקרונית שלך לגבי בזק כפי שאנחנו רואים אותה נכון?

בועז בן צור · נגדית מאה אחוז. אתה גם שמעת שהעמדה כלפי בזק לגבי הבקשה שלה לאישור העברת אמצעי השליטה הייתה התלייה שהיא הייתה התלייה בלתי עניינית נכון?

בועז בן צור · נגדית והאלמנט הרביעי בזק - YES?

בועז בן צור · נגדית 2 מיתון של מחירים, הוספת, אני כרגע נותן את זה בכותרות... 3 טלפוניה ו-4. לגמור בזק - YES נכון?.

בועז בן צור · נגדית ושלושת האלמנטים האחרים מופיעים. כבודם אני מפנה לסעיפים 64 ו - 65 לכתב האישום, כלומר מיזוג בזק - YES, טלפוניה ומיתון, בסדר? זה מופיע טוב?

בועז בן צור · נגדית כן, כן, והוא מסתכל על האסופה הזו והוא מחפש לראות את ארבעת האלמנטים שדיברנו עליהם כרגע. העמוד הרלוונטי בעניין הזה זה עמוד 51 אז אני אומר לך שהאלמנט הראשון, תיכף נבדוק אותו, מי אמר, מה אמר, אבל בוא נגיד שהאלמנט הראשון מופיע, תיכף אני אראה לך, זה לא נתניהו, זה אלוביץ', הוא אומר לך אבל אני אומר מבחינת האלמנט אז האלמנט הזה מופיע, שלושת האלמנטים האחרים שדיברנו עליהם כרגע, אדוני יסתכל יגיד לי אם מופיע?

שלמה פילבר · נגדית מיזוג בזק - YES מופיע

בועז בן צור · נגדית האלמנט מופיע בהפוך, לא נתניהו, תיכף אני אראה לך, בזק - YES דנה אישרה זה מלמטה למעלה תיכף אני אראה לך אין סוף ראיות לזה, כולל העדויות שלך. כן אדוני, אני שואל, אני אומר לך שלבד מהדהוד של האלמנט הראשון שתיכף אני אראה לך איך זה עובד, שזה בכלל דברים של שאול אלוביץ' ולא של נתניהו, אין לך פה לא ירידת מחירים, מיתון, ירידת מחירים נכון? אין פה?

בועז בן צור · נגדית עכשיו, שואלים אותך ספציפית על הכיתוב שנעסוק בו שכתוב מיזוג בזק - YES דנה אישרה

בועז בן צור · נגדית ספונטאנית נכון, יופי. עכשיו בוא נמשיך לראות את התשובה שלך בעמוד 29 - אני לא זוכר מיזוג בזק - YES דנה אישרה יכול להיות שאני רושם לעצמי נוטס אחרי הפגישה הזאת לכן זה לא יכול להיות הפגישה הראשונה כי בפגישה הראשונה עוד לא דיברתי בכלל עם דנה, לא, זה היה ממש ביום - יומיים הראשונים. עכשיו בוא נפרק את התשובה, קודם כל אתה מתחיל - אני לא זוכר נכון?

בועז בן צור · נגדית זה מה שאתה אומר. עכשיו אני ממשיך להראות לך חקירה, אותה חקירה בעמוד 74 שאתה רושם מיזוג בזק - YES אתה אומר דנה אישרה, זה אני לא זוכר למה כתבתי אז. יכול, ולכן אמרתי גם בגלל שיש פה רווח, כלומר אתה אומר אני לא זוכר נכון?

בועז בן צור · נגדית שאני צריך להמשיך לטפל בהם או לסדר לעצמי איזו מן רשימת מטלות זה יותר רשימה טו דו ליסט כזאת? כן.

בועז בן צור · נגדית אנחנו נעבור עכשיו פריט פריט. עולים למעלה ונראה מה יש. בוא נתחיל ונראה איך הכל מסתדר, בסוף גם הכל בתואם מושלם בוא נתחיל בדברים שלא קשורים לבזק. תראה אחרי נקודה 1,2,3 כתוב, בוא נראה את התרשומת עו"ד רן שטרית רואה?

בועז בן צור · נגדית אני אצביע בעד, אני אמרתי לראש הממשלה כותב השר אקוניס שבהתאם לחוק יסוד הממשלה לא אוכל להיות שותף למהלכים עד אשר לא אקבל האצלת סמכויות ממנו, רואה?

בועז בן צור · נגדית יהודה ויינשטיין אמר שלשיטתו כיועץ משפטי לממשלה המינוי של שר במשרד לא תואם את חוק יסוד הממשלה נכון?

שלמה פילבר · נגדית בחוק יסוד אז עוד כיבדו חוקי יסוד

בועז בן צור · נגדית גם כשראש הממשלה אמר לי אז אלוביץ' בא אלי בטענות על מחירים על זה, תבדוק, אני מעריך שזה הכל מתקשר בסוף לאותו סיפור של טענות של בזק כאילו אותם אני חושב שקראו לחברה, בסדר?

בועז בן צור · נגדית מר פילבר נורא פשוט. תראה אנחנו רואים את הנייר שנרשם, ראינו את עו"ד רן שטרית שזה לא נתניהו, ראינו תדבר עם אביחי זה אקוניס. הפרסומות לא קשור, תיכף נגיע למיזוג בזק - YES, אילן ישועה ראינו אופיר יפגיש, ראינו שזה אופיר אקוניס, כל זה דברים ב - 16 ביוני עכשיו אנחנו הולכים שתי שורות קדימה למעלה ולאט לאט

בועז בן צור · נגדית בוא נמשיך הלאה. עכשיו בוא נעבור, התחלנו לדבר על מיזוג בזק - YES דנה אישרה. רואה?

בועז בן צור · נגדית אז בוא אנחנו כרגע רואים את מה זה מתעד ואני אראה לך הכל הולך לקראת אותו דבר, לא נתניהו, הכל לקראת פגישה ב -. 17 עכשיו תראה, הראייה היא פשוטה מיזוג בזק - YES - דנה אישרה זה לא דברים שאומר לך נתניהו. מיזוג בזק - YES דנה אישרה, זה הסכמנו נכון?

בועז בן צור · נגדית אנחנו גם מבינים שאתה זוכר שב - 15 ביוני אתה מבקש מדנה נויפלד להכין את המסמכים לקראת הפגישה שלך עם השר שתעסוק בנושא של מיזוג בזק - YES?

בועז בן צור · נגדית האי - מייל זכור לטוב הנה האי - מייל, האי - מייל זה 2631, הנה לקראת פגישתי עם השר תוכלי להעביר לי את המסמכים שנוגעים לבקשת בזק - YES רואה?

בועז בן צור · נגדית עכשיו תראה אני חוזר אליך לתשובות שלך בחקירה ב-4 במרץ ת/624 בעמוד 29. שורה ראשונה, אני לא זוכר מיזוג בזק - YES, דנה אישרה, יכול להיות שאני רושם נוטס אחרי הפגישה לכן זה לא יכול להיות הפגישה הראשונה כי הפגישה הראשונה לא דיברתי בכלל על דנה, לא, זה היה ממש ביום - יומיים הראשונים. בוא נבין מה אתה אומר, אתה אומר היום - יומיים הראשונים זה הזיכרון שלך הפגישה עם נתניהו.

בועז בן צור · נגדית נכון. 14. עכשיו מה שאנחנו מבינים כאן אם צריך מכיוון שחברתי אני שומע, לא רוצה להגיד משהו אז אני אראה לך שיש עוד מראה מקום, טוב, ראינו חבל על הזמן, אז עכשיו מה שאנחנו רואים מכאן זה. 1 שזה לא דברים של נתניהו. עד כאן הסכמנו נכון? מיזוג בזק - YES

בועז בן צור · נגדית מול לשכת ראש הממשלה כדי להביא את האישור של בזק - YES נכון?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אוקי, יסדרו את זה.

יהודית תירוש · נגדית חברי יודע ולא מניח את זה בפני העד ואני לא נכנסת לשיקוליו אבל בכל זאת העד לא מצוי בחקירותיו שב - 19.2 לפני האירוע הזה העד מספר, מספר על מה שהנחה אותו נתניהו גם על מיזוג בזק - YES, גם על הדברים האחרים זה עולה