פרוטוקול 17.07.2023

יעל שחף · ראשית רק תציין את התקופה שעבדת בוואלה?

דב גיל הר · ראשית אז בסוף 2014 קיבלתי את הטלפון והתחיל משא ומתן דיסקרטי ונחתם חוזה ובמרץ 2015 אני לא זוכר את התאריך המדויק אבל זה היה אמור, תקופת ההעסקה הייתה אמורה להתחיל מספר ימים אחרי נושא העדות, יינון מגל אז עזב לטובת מקום בכנסת, וואלה הייתה צריכה מגיש לחלק הטלוויזיוני שלה והיה משא ומתן ונחתם חוזה וחיכיתי לתחילת העבודה, בעצם עוד לא, בוואלה עבדתי שנתיים. ב -, 2017 סליחה, ב-1 באפריל אני חושב, זה היה היום הראשון לעבודתי בתאגיד השידור הישראלי חברת חטיבת החדשות ומאז אני עובד שם מאז 2017.

יעל שחף · ראשית אוקי. התחלת לומר שקיבלת טלפון לגבי עבודה בוואלה מאילן ישועה ושנוהל ביניכם איזשהו משא ומתן, מה ידעת על אתר וואלה באותה תקופה?

דב גיל הר · ראשית הדילמה הייתה האם להפוך את ראש השועלים אם אפשר להשתמש במטאפורה הזאת מכיוון שוואלה במקור לא נודעה בעיתונאות, בערך העיתונות שלו, בעיתונות שלו, הוא התחיל הרי בתור איזה פורטל, הרבה מאוד לחצנים, כל מיני, אסטרולוגיה ומושך גלישה ואז קם אגף החדשותי אצלו וגם הוא לא היה בחזית העיתונות אם אפשר לומר את זה כך והדילמה המקצועית שלי הייתה האם לעזוב מקום כמו חדשות 10 שבו הייתי בסך הכל מחובק ומפורגן, היו לי את המסגרות שלי שם שהיו מסגרות בסך הכל מאוד מצליחות ולעבור לוואלה בתור המגיש של החלק הטלוויזיוני של וואלה, התנאים הכלכליים היו יותר טובים כמובן, זה היה הפיתוי והדילמה הייתה אם אתה עוזב מקום מוערך מבחינה מקצועית למקום שעוד איזשהו סימן שאלה עמד מעליו ובעיתונות המקצועית, רוצה לומר העין השביעית למשל היו כל מיני כתבות תחקיר שהטילו איזה סימן שאלה מעל הערך העיתונאי שבוואלה אבל באותם זמנים וואלה גייס כמה אנשים שאני מאוד הערכתי, ספציפית אבי אלקלעי שהיה ראש הצוות של לונדון - קירשנבאום, ברוך שי שהיום הוא גם מנהל חטיבה שבה אני עובד, אז היה עורך שמאוד האמנתי בו בחדשות 10 ובשיחות ההן עם אילן ישועה כשעלתה השאלה מה לגבי העיתונאות שבוואלה אז התשובות היו שמנסים לשנות כיוון וחלק מהעניין זה ההצטיידות באנשים טובים, השקיעו הרבה באולפן טלוויזיה שאז הוקם בקומת קרקע של הבניין הזה שם בבית המפד"ל למי שזוכר ואחרי דין ודברים ושיח ואפילו דברים שנכתבו באופן מסודר במסמך השתכנעתי שהמקום רוצה להצעיד את עצמו גם בעזרתי לכיוון מקום איכותי יותר מבחינה עיתונאית, מרכזי יותר מבחינת הנוכחות שלו.

דב גיל הר · ראשית כן. גם העליתי וגם עשיתי איזשהן התייעצויות אחרות כששאלתי אנשים שעבדו בוואלה מה הם חושבים, גם זה היה מתי מעט כי הרעיון היה שזה לא יצא פבליקלי החוצה אלא אם התקבלה החלטה ונחתם העניין אז אמרו שכן מרגישים איזשהו ניסיון לשנות אבל, וזו הייתה האמירה של מי שהתייעצתי איתו, אני מצטט - "אם אתה רוצה לעשות תחקירים על שרה נתניהו אז זה לא יקרה"אז העליתי את זה בפני אילן ישועה והוא פתר את זה בדברים כאלה, אני לא יכול לצטט את הציטוט המדויק אבל מה שכן עשינו וזה דבר שבאמתלה היה קודם בשום חוזה העסקה בשום כלי תקשורת, הכנסנו לתקשורת אני והמייצג שלי את ערך העיתונות בתור משהו שההחלטות שיפלו ויתקבלו על פי ערכי העיתונות, אם זה נורא חשוב אני יכול לדוג את זה מתישהו מהחוזה מכיוון שכן, כן היה איזה ספק אבל הספק הזה נהדף על ידי אילן ישועה בשיחות וכדי ככה לפתור את המעט ספק שהיה אז הוא נכנס בתור איזה סעיף בחוזה בתקווה שזה יעזור.

יעל שחף · ראשית אוקי. אנחנו עוברים לדבר על אירוע 100 בנספח. תוכל לתאר בבקשה את המשימה הראשונה שקיבלת באתר וואלה?

דב גיל הר · ראשית זה היה באותו יום שאני מבין שהוא היה יום רביעי, תדייקו אותי אם אני טועה, 11 במרץ 2015 כשאני מקבל בבוקר טלפון מאבי אלקלעי ושוב, עוד לא הייתי בבית וואלה, עוד לא נכנסתי, עוד לא התחיל בעצם תקופת ההעסקה שלי פורמאלית ואבי אלקלעי מבשר לי שאנחנו קיבלנו ראיון עם ראש הממשלה שאותו אנחנו נבצע אחר הצהריים באיזושהי שעה, שעות הצהריים המאוחרים ואני צריך להסביר שהיה מדובר בשבוע לבחירות פלוס - מינוס, צריך להסביר שבאותו רגע נתון ראש הממשלה לא העניק ראיונות באופן גורף, כן היו ראיונות או לפחות דובר בתקשורת על ראיונות או שהוא כבר צילם, העניק או שהוא היה אמור להעניק לשלושה, יהורם גאון, עודד מנשה ודוד בן - בסט. אלה שלושה אנשים שלפחות אני לא מכיר כעיתונאים ולכן זה היה נראה שנתניהו שיש לו תקופות אז, אני מדבר על אז, או שלחלוטין לא נותן או שפתאום כן, אנחנו מדברים על החלטה כנראה אסטרטגית, זו הייתה תחושה שלי שהוא נותן ראיונות עיתונאיים ועם כל הכבוד לאנשים שכל אחד יש לו חזקה בתחומו, יהורם גאון, מר עודד מנשה ולא מר דוד בן - בסט לא ידועים כעיתונאים, לא מוכרים כעיתונאים ולי, וצריך להבין את זה, לי מיד הייתה תהייה. התהייה הייתה איך יכול להיות שראש הממשלה את הריאיון העיתונאי הראשון שלו ערב בחירות נותן לאתר וואלה דווקא? יש אתרים גדולים ממנו, יש כלי תקשורת משפיעים ממנו, מה קרה שדווקא וואלה? ומיד שאלתי את השאלה את אבי אלקלעי, תגיד יש איזה התחייבות שלנו אליו? יש איזה סיכומים שלנו אליו? התשובה הייתה לא, אין שום סיכומים, ראיון עיתונאי לחלוטין. התיישבתי לכתוב את שאלותיי לקראת הריאיון ואז אנחנו מגיעים לירושלים

דב גיל הר · ראשית לא נשאלה, שאלת הבקבוקים לא נשאלה. בסוף הריאיון אני אומר לו תודה אדוני, אומר לו תודה ואז ה... עושה משהו שכמותו לא ראיתי באופן אישי אף פעם, הוא לקח את הנייק מייק, תלש אותו מדש הבגד והטיח אותו בשטיח או ברצפה שם של החדר, קם, עכשיו בדרך כלל בראיונות נגמר הריאיון יש איזה סמאל טוק, היית בסדר, לא היית בסדר, הגזמת, לא הגזמת, או משהו, לא היה שום סמאל טוק, נתניהו קם, חצה את האולמון הזה בבלפור, נכנס לחדר שלו ושררה איזה דומיה באוויר. אני מסתכל על אבי אלקלעי, היה משהו לא בסדר? אומר לי לא, היה בסדר, הכל בסדר? כן, הכל בסדר אבל התחושה עדיין שמשהו לא לגיטימי קרה שם הייתה כזאת שאני פניתי לצלמים שאותם לא הכרתי, שני צלמים שלא עבדתי אותם כי זה צלמים מוואלה, אני הגעתי ממקום אחר, פעם ראשונה שאני פוגש אותם ואמרתי להם קחו את הכרטיסים ותברחו מכאן.

דב גיל הר · ראשית אני אסביר, אלקלעי אומר הם רוצים שתיכנס חזרה פנימה, זאת אומרת, אני לא זוכר את המילים המדויקות מכיוון שמדובר בשבע שנים אבל מה שאלקלעי מסביר זה נתניהו לא אהב את הריאיון הזה ומה שוואלה מבקשים זה שאני אכנס פנימה לשאול כמה שאלות חוזרות והוא כבר יערוך את זה אחר כך ביחד. עכשיו, זה דבר שמעולם לא שמעתי אלא אם המצלמה לא עבדה, המיקרופון היה תקול ואז צריך לעשות ראיון מחדש אבל אף פעם לא שמעתי בקשה מעורך שאומרת המרואיין הפוליטי, האישיות הפוליטית לא אוהבת את הריאיון ולכן צריך להיכנס ולשאול עוד כמה שאלות. היה ברור לי שבעצם מתכוונים לראיון חוזר כיוון מה זה כמה שאלות? אתה נכנס פנימה? נכנסת. אתה מציב את המצלמות, מכוון את הפוקוס, מתיישב המרואיין אז אתה אומר לו שלום אדוני ראש הממשלה נכון? מה זה כמה שאלות? מיד אמרתי לו אבי עזוב, זו הייתה התשובה שלי, אמרת שהריאיון היה בסדר, אני חושב שהריאיון היה בסדר, לא נשאלו בו שום דברים לא לגיטימיים כל השאלות היו, הכל בסדר אמרתי בוא נלך, בוא נארוז ונלך ולא הלכנו. אז מגיעים שוב טלפונים לאלקלעי והוא מסביר והולך הצידה מאילן, הוא מסביר לו כנראה מה שמסביר לו.

דב גיל הר · ראשית בקשתו של אבי הייתה כנס פנימה תפתח את החצובות ותשאל כמה שאלות והוא יענה כמה תשובות ואני כבר אערוך מזה משהו ואני אומר לא, אם היה ראיון שהוא לגיטימי והיה בסדר והכל טוב אנחנו הולכים ומכיוון שאני מבין שמה שהוא רוצה, הוא רוצה בעצם ראיון חוזר ואז ההצעה שלי לאבי, אמרתי לו תשמע, אני את החלק שלי בראיון עשיתי, שאלתי את השאלות, נשאלו התשובות, אם אתה מרגיש משהו שהוא לא, קח את המצלמה תעשה מה שאתה רוצה, אני את החלק שלי סיימתי. אתה רוצה לחזור פנימה לצלם אותו, לא ענייני, אני המשימה הייתה ראיון עם ראש הממשלה, המשימה בוצעה, אתה העורך הראשי היית שבע רצון מהתוצאה, אני שאלתי אותך שוב ושוב הכל בסדר? אמרת לי כן, גמרנו, האירוע נגמר ואז עולה בטלפון אילן ישועה מולי, זה הבן אדם שחתמתי איתו על חוזה העסקה רק לפני יומיים - שלושה, מנכ"ל וואלה ומה שאילן ישועה אומר אז אצלי הפיל אסימון מאוד גדול, הוא אומר ככה, תשמע דב, אני מבין שאתה עיתונאי אבל אני יושב במקום עם הרבה מאוד אנשים הוא אמר, הדבר הזה ציטוט - "הוא הרבה יותר גדול מוואלה". אני חוזר, הדבר הזה הוא אמר הוא הרבה יותר גדול מוואלה.

דב גיל הר · ראשית וזה אצלי עורר פעמונים ונורות שמצלצלות מכל הכיוונים. אין דבר כזה יותר גדול מהמטרה, אנחנו נמצאים, לפחות בכלי התקשורת שאני עבדתי, אנחנו נמצאים בכלי תקשורת שהמטרה שלו זה לעשות עיתונות, להביא סיפורים, חשיפות, כותרות, חדשות, מעולם לא הייתי בכלי תקשורת שהוא אמצעי למשהו אחר שהמטרה היא גבוהה יותר וזה מה שאילן ישועה אמר וכשהוא אמר לי הדבר הזה הרבה יותר גדול מוואלה אני הבנתי שמשהו מאוד מאוד לא בסדר קורה כאן.

דב גיל הר · ראשית לי זה נשמע כמו משהו מהתחום של משפחות הפשע, אני לא מבין מה זה העיתונות שלך היא לא חשובה, מה שחשוב זה מטרות יותר גדולות מהעיתונות שלנו כן? שאנחנו עושים. לא ידעתי לחבר נקודות, לא ידעתי לחבר את הנקודות בקווי אבל נקודות מאוד מוזרות עלו ואז התשובה שלי לאילן ישועה הייתה תשמע אילן, אתה שכרת את שירותי, שכרת את שירותי כי אני עיתונאי וכעיתונאי יש לי ארגז כלים, בארגז כלים יש שאלות, ראיונות, כתבות, כתבות מגאזין, צבע כותרות, ניסוח כותרות, אין בארגז הזה כלי אמרתי באותה שיחה לאילן ישועה,, שאומר שאם ראיינת פוליטיקאי והפוליטיקאי לא שבע רצון מהריאיון אז אתה חוזר לעשות ראיון חוזר, אין כלי כזה, אמרתי לו אתה שכרת את שירותי, לא קנית אותי, לא קנית את ארגז הכלים שלי, אני אצטרך להיות עיתונאי כנראה גם אחרי וואלה ואני לא, אני נורא מצטער אתה יכול לפטר אותי, כל הדברים האלה נאמרו בשיחה, אתה יכול לפטר אותי, אולי שכרת את הבן אדם הלא נכון, לא קיים כלי שאומר שאם פוליטיקאי לא שבע רצון מראיון אז חוזרים ועושים את הריאיון אחרת. הוא את ארגז הכלים הזה המשיך להזכיר לי אילן בכל מיני אפיזודות וסיטואציות אבל זאת הייתה העמדה.

דב גיל הר · ראשית אני צריך להסביר שבאותו רגע שדברים מאוד מאוד משונים בעיני מתרחשים דברים שאני כבר עיתונאי מאז אמרנו 85 עד 2015, שלושים שנה לא שמעתי בקשות מהסוג הזה. אני מבין שאני מסכן פה את ההעסקה שלי בוואלה ועוד יותר מזה אני מבין שאם אני מסרב ללכת לעשות ראיון חוזר, אני לא רק מסכן את העסקתי בוואלה אלא את העסקת, את הפוטנציאל הכלכלי של כל המשפחה כיוון שזוגתי באותם ימים היא בכירה בחברת הלוויין YES שגם היא בבעלותו של שאול אלוביץ' ואני יודע שאם אני מסרב לדבר הגדול הזה שהוא הרבה יותר גדול מוואלה ויותר חשוב מוואלה וכל זה אני גם מסכן גם את יכולת ההתפרנסות של המשפחה. הייתי צריך לקבל אחת משתי החלטות, או להיענות לבקשה או לא להיענות לבקשה, לא היה משהו באמצע ואני לא נענה לבקשה.

דב גיל הר · ראשית לא. לא. הריאיון לא עולה, שוב צריך להסביר, כשיש לך ראיון בלעדי ראשון עם ראש הממשלה שמתמודד לבחירות והסקרים מראים שהוא באיזה פיגור מול המתחרים והדבר הזה בכל מקום שפוי ומקצועי אחר היה רואה מיד אור, הוא לא רואה אור לא באותו יום, לא באותו אחר צהריים, לא באותו ערב, לא בהמשך הערב, לא למחרת בבוקר, לא מהלך כל אותו יום והוא רק רואה אור בסופו של דבר ביום חמישי בערב, בשמונה בערב זו השעה הכי מתה מבחינת אינטרנט, בשמונה בערב אנשים, לפחות אז רואים חדשות בטלוויזיה הם לא מסתכלים באינטרנט והוא רואה אור אחרי ששלושה אם אני לא טועה עורכים בוואלה מאיימים בהתפטרות אם הוא לא יראה אור ואני מוסיף את איום ההתפטרות שלי בסופו של דבר הוא עולה ביום חמישי בשמונה בערב, במקביל שני ראיונות שאז ניתנו לערוץ 2 ליונית לוי ולערוץ 1 אז יעקב אילון ואחרי, אני מזהה שהיו שם עריכות, קיצורים ואחרי לא הרבה זמן הוא פשוט צונח, מדרדר למטה במושג הזה שאני חושב שבית המשפט כבר שמע כמה פעמים פה ונעלם מהכותרת הראשית. אני לא יודע להגיד אם הוא היה שעה בכותרת הראשית בזמן שאף אחד לא רואה או שהוא היה שעה וחצי או שהיה שעתיים אבל כבר בהמשך הערב הוא כבר לא נמצא בכותרת הראשית ומדרדר למטה.

דב גיל הר · ראשית בדרך כלל כשכתב בכיר הגיש, מראיין אז הוא חלק, הוא בדרך כלל עושה את זה בעצמו, עובר על הריאיון מוציא את הציטוטים המרכזיים, אם צריך לקצר אותו קצת אז הוא מקצר אותו,, אני מורחק מההתעסקות איתו, אף אחד לא הזמין אותי להתעסק איתו, צריך להבין אני עוד לא הגעתי לוואלה מאודי, בוקר 12 במרץ זה הבוקר הראשון שאני מגיע לוואלה אף אחד לא מדבר איתי על זה, בדרך מצלצל אלי אבי אלקלעי ושואל אותי תגיד מבחינתך זה בסדר שנחתוך כאן, נחתוך שם, נחבר, נעשה? אמרתי לו תשמע אבי באמת אני מספיק לי עם ההתעסקות עם הריאיון הזה, אתה רוצה לקצר, אתה רוצה לחבר, תעשה מה שאתה מבין אתה העורך הראשי. אני לא מוזמן להתעסק עם הריאיון,

דב גיל הר · ראשית הוא שואל אותי האם אני יכול לפתוח שם, לחבר שם, לקצר ואני לא נכנס איתו להתעסקות של מה לערוך ומה להוציא ואני אומר לו תעשה מה שאתה מוצא לנכון, שוב, הדבר הזה נראה לי כל כך פתאום אקסקלוסיב שלא רציתי אפילו לתת אישורים מרחוק למה שאני לא רואה, כאילו התהליך הטבעי אתה מסיים את הריאיון, אם צריך לקצר אותו, הוא היה ארוך מדי אז אתה נכנס לחדר עריכה עם עורך ואתה יושב ואתה, אם אתה חושב שאתה צריך פה לפתוח ושם לחתוך ולחבר בלי להוציא דברים מהקשרם ולהעיף את השאלה הזאת כי היא משעממת והתשובה הזאת כי היא כבר חזרה מסוימת אז אתה עושה את זה בעצמך, אתה לא עושה את זה בשלט רחוק עם, וזו התשובה שלי לאבי אלקלעי תעשה מה שאתה מבין לנכון, אני לא רוצה להיות, בטח לא בשלט רחוק חלק מה... האלה. אז אני מגיע לבית וואלה בפעם הראשונה בעצם, עומרי נחמיאס שהכרתי אותו בכלל מהסיקור הפוליטי אומר לי, מברך אותי בעצם על הצטרפותי לוואלה ואומר לי מה עם הריאיון? איך היה? אומר לו בסדר, אני לא משתף שום מעגל במה שקרה מכיוון שהתחושה שלי שמשהו מאוד לא לגיטימי קרה ואני לא יודע איך זה עובד שם בוואלה ואת מי אני יכול לשתף ואת מי לא, זה היה מאוד מוזר. מציגים לי את האנשים ואת האולפן ואת האנשים שאני אעבוד איתם, אף אחד לא מדבר על הריאיון הזה כאילו לא היה ואני מבין שהוא עוד לא משודר ולא ברור מתי ישודר. אני לא זוכר מי אומר לי מתישהו אחר הצהריים או לפנות ערב, אה, מתקשר נתי טוקר או מסמס נתי טוקר כתב הארץ דה - מרקר שכיסה אז ענייני תקשורת ושואל אותי על הריאיון.

דב גיל הר · ראשית נכון, באיזה שלב האסטרטגיה אם אני מבין אותה נכון שהייתה קודם שאמרה לא נותנים ראיונות בכלל השתנתה והוא נותן ראיונות ליונית לוי, מצלמים ראיון, זה ידוע וזה דובר וזה גם מופיע בתקשורת. היא מצלמת ראיון עם מר נתניהו במהלך היום בבוקר וגם יעקב אילון, אם אני זוכר נכון לא ניתן לראיון לערוץ 10 כי הדרישה של נתניהו הייתה, הוא הטיל וטו על רביב דרוקר כמראיין שלו ערוץ 10 סירב לתנאי הזה ולא מתקיים ראיון לערוץ 10, אם אני זוכר נכון ערוץ 10 גאה שהוא ככה לא נענה לתכתיב של מר נתניהו ואז כשאני מקבל את השאלה הזאת מנתי טוקר איך יכול להיות שצולם ראיון בבוקר הקודם ועוד לא משודר והאם מתכוונים לשדר אותו או לא מתכוונים לשדר אותו? שבאמת לי אין תשובות לעניין הזה ואני גם שומע שקולגות בוואלה מאיימים להתפטר אם הריאיון לא ישודר אז אני שולח,

יעל שחף · ראשית אתה כותב לו אילן אם תהיה התפטרות עורכים תהיה לי בעיה רצינית להישאר, אני אומר את זה עם כל החיבה וההערכה שהבאת אותי לוואלה. לאיזה התפטרות, למי אתה מתכוון כאן? למה אתה מתייחס?

יעל שחף · ראשית אני אבקש להראות לך רק את, אני אציג לך צילום מסך של וואלה

דב גיל הר · ראשית למה? כי אני מניח שמשעה שאמרתי לא למעסיק שלי אילן ישועה וואלה, לא להצעה שאני קורא לה מגונה לחזור ולעשות ראיון חוזר אז הורחקתי ממוקד קבלת העניינים, מי שלא משתף פעולה עם השיטה, עם הבוס אז הוא לא פרטנר.

דב גיל הר · ראשית לא, זה היה בנסיעה, איך שאבי אלקלעי התקשר אלי אני צריך להסביר שוב, לו אני יועץ ראש הממשלה אבל אני לא וראש ממשלה משנה את דעתו שזה בסדר, מלא נותן ראיונות לנותן ראיונות נשמע לי הגיוני שאתה הולך לכלי התקשורת שמהדהד את מסריך באופן הכי גדול וואלה לא היה במקום הזה, וואלה לא היה כלי התקשורת המוביל ולכן נשמע לי קצת משונה שדווקא בוואלה הוא בחר לתת את הריאיון הראשון שלו. שאלתי באופן חד משמעי את אבי אלקלעי האם יש איזשהם סיכומים? האם הובטחו למר נתניהו איזשהם הבטחות? מכיוון שאם היו מובטחות למר נתניהו איזשהן הבטחות והיו מסוכמים איזשהם סיכומים שהם לא עולים בקנה אחד עם הסטנדרטים המקצועיים שלי אז התשובה הייתה נורא מצטער אבל אני לא אקיים את הריאיון הזה ואז התשובה של אבי אלקלעי הייתה שאין שום סיכומים ושום הבטחות ושזה ראיון עיתונאי לחלוטין

יעל שחף · ראשית אוקי. אחרי הריאיון הזה מתפרסמים ראיונות נוספים של ראש הממשלה בוואלה?

דב גיל הר · ראשית אני חושב שביום הבחירות היה עוד ראיון נדמה לי שרוב או כל המועמדים התראיינו באותו יום, מאותו רגע חמישי בערב עד ליום הבחירות כבר נתניהו שינה את האסטרטגיה וירה ראיונות לכל כיוון, אני חושב שבוואלה היה ראיון איתו שלא אני עשיתי, נשלח אליו עומרי נחמיאס ואז ביום הבחירות אני חושב שאני והילה קובו שהגשנו את המשדר,

דב גיל הר · ראשית לא. מה שקרה אני חושב שטראומת הפתיחה, הטראומה מבחינתי ואני מניח שגם מבחינת ישועה שקיווה למשהו אחר לגמרי מהמגיש שהוא שכר היא המשיכה ככה ללוות את הקדנציה שלי בוואלה, לא הוזמנתי לראיין את ראש הממשלה שוב מעבר לאותו יום בחירות.

יעל שחף · ראשית תוכל לתאר את המשך עבודתך בוואלה?

דב גיל הר · ראשית כן, אני חושב שבאותו יום אני בעצם שידרתי שאני לא חלק מהמשחק והמשחק התברר לי במרוצת הזמן, גם בכתבה של גידי וייץ שהתפרסמה באוקטובר וגם על ידי כל מיני קולגות צריך להבין, וואלה שאליו אתם נחשפתם פה,

דב גיל הר · ראשית סליחה, לא מצנזר, אני לא מצנזר את עצמי, אני עושה את העבודה שהייתי עושה כמו שהייתי עושה בכל מקום אחר, בשידורים החיים של וואלה, בנושאים"הרגישים"שנוגעים לראש הממשלה, לפעמים אילן ישועה נכנס לאולפן מסתכל עלי מעבר לזכוכית באיזה מבט כזה קצת משונה ואז באוקטובר מתפרסמת הכתבה שלגידי וייץ, אני מתמקד בעצמי עו"ד בן צור, אל תדאג, ובאוקטובר מתפרסמת הכתבה של גידי וייץ שלי היא מסבירה דברים שלא לגמרי הבנתי בוואלה אז בהתחלה לא משתפים אותך בתחושות שעוברות, בהמשך כן, באים אלי, עולים למשרדי למחאות ומספרים לי על כל מיני דברים ובאוקטובר מתפרסמת הכתבה ביום חמישי אחר הצהריים, הרי כתבות מוסף תמיד הגיעו קודם ובכתבה הזאת שאני קורא אני נחשף לדברים שלא נחשפתי אליהם קודם ואני מבקש,

דב גיל הר · ראשית אז אני אעשה את זה לפי ציר זמן ברשותכם. מתפרסמת הכתבה ואז אני מבקש לדבר עם אילן ישועה שאיתו לא דיברתי באופן אישי מאז האירוע של הריאיון ואילן ישועה חוזר אלי ביום שישי אחר הצהריים, אני יכול לשחזר בדיוק איפה עמדתי, אני אומר לו תשמע אילן אני מחבב אותך למרות כל מה שעברנו אז במרץ אני קורא כאן אצל גידי וייץ, תסלחו לי עו"ד בן צור, שופטים, זה מה שקראתי וזה מה שאמרתי גם לאילן ישועה, אני קורא פה בין השורות ובתוך השורות למרות שגידי וייץ לא הזכיר את המילה הזאת, אני קורא כאן מסכת יחסים שהם לדעתי אני אומר לאילן ישועה, מסכת יחסים של שוחד לכאורה ואני אומר לאילן ישועה עצתי לך למה אתה צריך בסופו של דבר, אמרתי לו יהיו בסופו של דבר כמה חוקרים הגונים, אנשי משטרה הגונים, אנשי פרקליטות הגונים, צריך לזכור נתניהו היה אז בשיא כוחו, למה לך אילן ישועה בסופו של דבר לשבת בכלא בגלל בנימין נתניהו? זה מה שאני אומר לאילן ישועה באותו יום, יום שישי שבו התפרסם הריאיון הוא לא מגיב לכאן או לכאן,. אומר לי תודה רבה, רשמתי לפני ומסתיימת השיחה, שיחה לא ארוכה. מאותו זמן שנה וחצי עד סוף הקדנציה שלי בוואלה אני עוסק בשוטף, ובאמת מגיעים אלי מיכל הגיעה אלי, אודי הירש הגיע אלי, ואנשים אחרים ומספרים לי על מה שהם חווים בוואלה וזה אומר כל ענייני שינוי כותרות, הלחץ מלמעלה ואני חושב שלמיכל קליין ואודי הירש אפילו אמרתי שאני חושב שהדבר הזה יגיע לחקירת משטרה, למיכל הצעתי לרשום בפירוט כל מה שאומרים לה, כולל תאריכים, ובסופו של דבר זה הגיע לחקירת משטרה.

דב גיל הר · ראשית אני לא חוויתי את הנושא הזה של דברים שאחרים חוו וסיפרו לי, של שינוי כותרות וההתערבות בסיקור העיתונאי מכיוון שאחד, אני חושב שהאירוע המכונן הסביר לאילן ישועה ואנשי וואלה שלא יהיו דברים כאלה איתי, דבר שני זה בעיקר עסק בעבודה אולפנית, ראיונות, בא בן אדם שידורים חיים, מוקלטים, ולא הייתה שום סיבה להוצאת אנרגיה מכיוון שלא היו שם דברים שעסקו בתחומים האלה שגרמו לכל העניין הזה להגיע לכאן.

דב גיל הר · ראשית היה אירוע אחד שאני זוכר שבו התבקשתי לראיין את עורך הדין של שרה נתניהו אז זה היה איזה סיפור עם מני נפתלי, אני לא זוכר בדיוק מה זה היה מהנפתולים האלה וכשבהתחלה הכוונה הייתה שתגיע המייצגת של מני נפתלי ויגיע עורך הדין של שרה נתניהו והם ידברו על כל מה שקרה שם ביניהם ואז הודיעו לי שההחלטה היא שרק צד אחד ידבר בוואלה בעניין הזה וזה היה עורך הדין של שרה נתניהו, זה אותו היום שאני הודעתי שאני בחופשה, חופשת מחלה לאותו יום.

דב גיל הר · ראשית הודעתי שאני בחופשת מחלה באותו יום, מכיוון שחשבתי שהנושא שבו עסקו מני נפתלי הוא דבר שהצריך שני צדדים ולא צד אחד אבל ההתעקשות הייתה שרק עמדתה של שרה נתניהו תישמע בשידורי וואלה ובאותו יום אני העדפתי להיות חולה.

דב גיל הר · ראשית ברוך שי היה אצלנו, היה בוואלה תקופה לא ארוכה, ברוך היה אחת הסיבות שגרמו לי לרצות לבוא לוואלה בהכירי את המוניטין המקצועי שלו, את הערכים העיתונאים שהוא מייצג ואז גם אני הגעתי, ברוך הגיע לפני, אני הגעתי קצת אחרי, ובאיזה שלב בקיץ אני חושב ברוך התייעץ איתי לגבי הצעה שהוא קיבל לחזור לערוץ 10 אני ידעתי מה הוא חווה מבחינת ההשפעה על הסיקור מכיוון שהוא שיתף אותי,

דב גיל הר · ראשית ועודדתי אותו לעזוב את וואלה כי אני חשבתי שהדברים האלה לא ישתנו ובקיץ הוא חזר לחדשות 10 אני יודע שאילן ישועה מאוד לא אהב את ברוך,,

בועז בן צור · נגדית ברור. עכשיו, הנדון: איסור להתראיין, דב גיל - הר זה הנדון ואז יש ברור, אתה שולח הודעת טקסט, היי קרן,... האם את יכולה לבדוק לי מבחינת חקירה אם חלה עליה הגבלה כלשהי להתראיין בשלב זה על תקופתי בוואלה? השבתי בהודעה לדב בדקתי את הנושא, מבחינת הגבלות אבקש לא להתראיין על נושאים שעליהם נחקרת במהלך עדותך או משיקים לעדות ולשאלות שעלו בחקירה, המטרה היא למזער כל פגיעה בחקירה, החקירה תלויה ועומדת יש להימנע מלעשות כל פעולה כאמור. שלחת הודעת טקסט וקיבלת הודעה בטקסט והשבת היישר, אפרופו גבעת התחמושת, מקובל. תודה. היישר במובחן מרות, רות זה הבנתי, היישר זה הדרך לבצע, רק אני אומר לך בעגה

דב גיל הר · נגדית לא, הם עסקו באירועים שהיו קשורים לעבודתי בוואלה לא בתוכן החקירה, לא נשאלתי מה נשאלתי ולא עניתי מה עניתי.

דב גיל הר · נגדית אני זוכר שהגיעה פנייה מרביב דרוקר שאתראיין על מסכת עבודתי בוואלה ונעניתי לפנייה כן

בועז בן צור · נגדית אז הנה יש לנו משפט פומבי של תיק 4000 רגע לפני פתיחת משפטו של ראש הממשלה בנימין נתניהו בעבירות שוחד, מרמה והפרת אימונים, המקור הוא משפט פומבי בתיק 4000 תיק וואלה בזק וכמובן שמתארים שמר דרוקר נחשף לכל חומר הראיות בתיק, הוא הציג אותו,

דב גיל הר · נגדית הוזמנתי לראיון על תקופת עבודתי בוואלה ונעניתי לראיון

דב גיל הר · נגדית בוודאי שהתבקשתי להתראיין על תקופת עבודתי בוואלה כן

דב גיל הר · נגדית ידעתי שהוא עוסק בנושא וואלה

בועז בן צור · נגדית בוואלה,

בועז בן צור · נגדית יש עוד קטע תקריני את זה ואז זה יהיה ברור, זה חשוב עכשיו בוא נראה לאן הפלגתם, אתה, אני שם כרגע בצד את כתב החשדות על טעויותיו ושגגותיו, בסדר? לא רלוונטי, אתה אומר אחרי שאתה קורא את כתב החשדות שאני כבר אומר לך שמתיימר לצטט חלק מהראיות, לא נכון, אתה אומר כאן, אתה מבין? ראש הממשלה נתניהו שבוע לפני הבחירות, הוא מנהל מדינה, הוא מוצא זמן לערוך ראיון עיתונאי. עורך וואלה, בנימין נתניהו ערך את הריאיון שבסופו של דבר שודר כמובן בצינזורים של נתניהו. אני אומר לך שאין פה מילה אחת נכונה במובן זה. 1 אתה אומר שהריאיון צונזר. 2. אתה אומר שנתניהו עורך וואלה, בנימין נתניהו ערך את הריאיון שהוא גם מצא זמן שבוע לפני הבחירות להתעסק, לא רוצה לקרוא לראיון שלך מה שאני רוצה להגיד עליו בנושא הזה, מאיפה לקחת את זה כשאמרת שהריאיון אני לא הייתי מעורב,, הריאיון שודר, היו השמטות מרובות, מאיפה זה?

דב גיל הר · נגדית העובדה הזאת שנתניהו הוא זה שנתן או ניר חפץ ונתניהו הם שנתנו את הוראות העריכה היא דבר שדקל מקריא מכתב החשדות שאליו נחשפתי כשפורסם דבר החשדות ועליו לא ידעתי שום דבר במהלך לא מתי שהאירועים התרחשו, לא בזמן החקירה אלא לראשונה כשפורסם דבר החשדות. לא היה לי שמץ של מושג שזה מה שקרה. אני הייתי משוכנע שבוואלה ערכו את הריאיון הזה כי חשבו שצריך להוריד את זה או צריך להוריד את ההוא ולא קיבלו שום הוראה או בקשה מלמעלה כמו שהופיע בכתב החשדות וזו התגובה שלי למה שירון דקל מצטט לי מכתב החשדות.

דב גיל הר · נגדית קודם כל הריאיון שעלה אני צפיתי בו אגב הוא לאו דווקא מה שקיים היום באתר וואלה

בועז בן צור · נגדית מי שמבין אותך, מי שהיה שומע את העדות עד עכשיו ומי שיודע, אני לפחות התרשמתי ככה הרושם שלי אולי שגוי שאתה כמובן ייחסת את זה לניר חפץ או לעורך וואלה

בועז בן צור · נגדית אתה מסכים איתו? הסכמת איתו? בוא נעשה את זה כך כי כשבאת לפה קראת את כתב החשדות של היועץ המשפטי והתמוגגת ואמרת, נתניהו אני רואה שבתקופת הבחירות הוא מצא זמן להיות עורך וואלה, ואחרי זה שאני רואה אותך כאן

דב גיל הר · נגדית שההתלבטות מה לערוך ומה לחתוך ומה זה הייתה התלבטות בתוך וואלה והנה גיליתי בכתב החשדות שהגיעו דרישות מהמרואיין מה שלא קורה אף פעם

דב גיל הר · נגדית תראה, אני גם אמרתי את זה קודם, אני לא בטוח שמה שנמצא היום באתר וואלה זה מה שהיה בשמונה בערב ביום חמישי ה - 12 במרץ, זה לא, הרי אותיות אפשר להחליף וגם קטעי וידיאו אפשר להחליף.

דב גיל הר · נגדית אני לא יודע מידיעה אישית אבל יש שם לפחות כשאני ראיתי, יש שם את מועד עליית הריאיון, הכתבה ואז איזה שכתוב של העניין והיום בכלל אם תסתכל באתר וואלה כתוב שהכתבה פורסמה ביום שישי ה - 14 בחודש

בועז בן צור · נגדית תודה, אנחנו פשוט נפגשים עם המציאות, בוא ניפגש עם עוד מציאות, אתה אמרת כאן גם בבית המשפט אני אראה לך אחרי זה בראיון אחד לפחות שהריאיון שאנחנו יודעים מתי הוא עלה, הוא עלה ביום חמישי בשעה שמונה בערב, אתה אמרת בהודעה שלך בעמוד 6 שורות 8- 9 ראינו את החלק הראשון שוואלה מעלים את הריאיון שעשיתי בסך הכל בלי השמטות מרובות, יחד עם זאת, הריאיון הדרדר מהר מהעמוד הראשי ולדעתי למחרת בבוקר לראיון כבר לא היה זכר, זה גם מה שאמרת כאן בבית המשפט נכון? אתה זוכר? שעה, זו גרסתך.

בועז בן צור · נגדית כן, בהתייחס לשאלה כמה זמן הריאיון הזה היה בוואלה, גרסתו של,

בועז בן צור · נגדית אז אנחנו יודעים יותר ממך על וואלה, פסט פייג'ס זה בעצם דגימה של האתר במקטעי זמן בסדר? זה פסט פייג'ס, הנה ברוך שי, הריאיון הזה שודר ונשאר באוויר כל סוף השבוע.

דב גיל הר · נגדית החוקרים שאלו אותי מיד כשהגעתי, זה היה משהו כמו למה לא באתי למשטרה? אמרתי להם אני חושב שבהתחלה אם אני זוכר נכון חיכיתי לחקירה הזאת, חיכיתי לחקירה הזאת מכיוון שידעתי שדברים שהם מאוד מאוד לא בסדר התרחשו בוואלה

דב גיל הר · נגדית ואז הוא שאל אותי למה לא באת להתלונן במשטרה אצל היומנאי, אז אמרתי באותו זמן בתקופה הזאת התפרסמה חוות הדעת של היועץ המשפטי אחרי כתבות גידי וייץ שבעצם קובעות או מייעצות, מבקשות מראש הממשלה, מנחות אותו לא לעסוק בענייני בזק וזו הייתה ההערה שלי שאם כב' היועץ המשפטי לממשלה אחרי שבדק את כל הנושא הזה החליט או לא עשה שום דבר פלילי בעניין, לפחות לא נודע על זה, לא יזם חקירה, מי אני גיל - הר שאכנס למשטרה ואגיד יש פה חשד לשוחד? לכן לא עשיתי דבר בנושא. מאוחר יותר התוודעתי לאותו גורם בפרקליטות לא במרץ 2016 לדעתי זה היה הרבה יותר מאוחר, זה היה איזה קשר של היכרות, לא חברתי, לא נהיינו חברים יותר מאוחר התחילו החקירות ברשות לניירות ערך והם עסקו בפילבר ובהטבות המפליגות לכאורה הרגולטוריות שהוא נתן לבזק לכאורה, ואף אחד לא דיבר על מדוע, למה פילבר נתן לבזק את ההקלות הרגולטוריות האלה והקשר, שוב, לא חברי אבל התוודעתי אליו עם אותו גורם בפרקליטות אני שאלתי אותו האם אתם בודקים למה? למה פילבר נתן את כל לכאורה ההטבות המפליגות האלה? עניין גידי וייץ לא קשור לכתבה באוקטובר ולא לכתבה במרץ, מאוחר יותר גידי וייץ מתקשר אלי, מסמס לי, מבקש לדעת על הריאיון עם נתניהו כשאני מספר, עד אז לא סיפרתי לאף אחד, לא שיתפתי שום כלי תקשורת והתשובה שלי לגידי וייץ הייתה אני חושב שהנושא הזה צריך להיחקר במשטרה, חכה תן לי לבדוק אולי בכלל תהיה חקירת משטרה, אם לא תהיה חקירת משטרה אני אשב ואספר לך. כבר לא הייתי בוואלה, מועד עזיבתי את וואלה לדעתי היה סוף מרץ 2017 ואני אומר לאותו גורם בפרקליטות תשמע, לי יש סיפור אחד מיני רבים לספר יש עיתונאי ששמו גידי וייץ שמבקש שאני אספר את הסיפור הזה אם יש כוונה לחקור את הסיפור הזה אני אחכה כדי שהמשטרה תוכל לעשות את העבודה שלה, להצליב או מה שזה לא יהיה, אותו גורם בפרקליטות אמר לי תן לי לפעול כמיטב שיקול דעתי. זהו, בזה נגמר העניין.

בועז בן צור · נגדית כן, אתה רואה את זה גם על המסך. אתה אומר שזה קשר שהתחיל, כשאומרים לך תפרט על השיחה משורה 20 תפרט על השיחה שלך עם אותו גורם בפרקליטות, מה בדיוק אמרת לו? אתה אומר זה קשר שהתחיל בשנה האחרונה, אני חושב שזה קרה לאחר הסבב הראשון של חקירת רשות ניירות ערך בעניין זה. הלאה, אני חושב שמבחינה ציבורית לא היה ברור לציבור למה פילבר עשה את כל המחוות הנדיבות האלה עבור אלוביץ', לא היה ברור למה וגם לא ממש התפרסם משהו בנושא, במהלך אירוע שבו אני ואותו גורם היינו בו, מפרקליטות היינו בו, שאלתי אותו למה לא נבדק מה הניע פילבר לתת את כל ההטבות לאלוביץ', אותו גורם מאוד דיסקרטי, לא מרבה במילים ולא אמר יותר מדי, קיוויתי שהתהייה, זה צריך להיות התהיות, נקלטה, נראה לי שב - 31 ביולי סימסתי לאותו גורם ואמרתי לו שגידי וייץ מבקש ממני שאספר לו משהו לגבי עבודתי בוואלה. עכשיו בוא נפרק את מה שאתה אומר כאן,

בועז בן צור · נגדית אהה, טוב, לגבי עבודתי בוואלה, מקבל. אפשרות. עכשיו, לך יש התכתבות עם המספר הסלולרי של אותו בכיר נכון?

דב גיל הר · נגדית תשובתי היא שבשנים שאני עבדתי בוואלה נעשו דברים,

דב גיל הר · נגדית אז אני מסביר לך שלטעמי הדברים שנעשו בוואלה היו דברים שלא היו צריכים לקרות ואני מקבל את זה מכל מיני גורמים בתוך וואלה ואני גם מרגיש את זה.

דב גיל הר · נגדית אני הייתי שותף בדברים הלא ראויים שקרו בוואלה

דב גיל הר · נגדית אני הייתי שותף בדברים הלא ראויים שקרו בוואלה ואני חשבתי בזמן אמיתי וגם אמרתי את דברים גם לאילן ישועה, גם למיכל, גם לאודי הירש שאני סבור שבסופו של דבר זה יגיע לחקירת משטרה ואני חשבתי שהעניין הזה צריך להתברר מכיוון שדברים אנומאליים בלשון המעטה התרחשו בוואלה בשנים שאני עבדתי בהם והמשטרה התחילה לחקור אבל היועץ המשפטי לממשלה פרסם את חוות הדעת שאומרת שאין פה עניין. אם אני חושב שיש לי משהו, אני אזרח שומר חוק

יהודית תירוש · נגדית כן, אני רק אגיד כזה דבר, ראשית אנחנו לא בעניין של עילה לחיסיון אנחנו בשאלת הרלוונטיות. שנית, חברי אומר ב - 31 ליולי בא העד ודיבר עם איזשהו בכיר שאמר לו כתבונתו ואז פתאום יש את, בספטמבר חוות דעת של הפרקליטות, מצד שני חברי הציגו כאן שמיילים מהתיבה של שאול אלוביץ' עם בקשות של מר רובינשטיין לשאול אלוביץ' להתערב בענייני וואלה הוצאו מתיבת הדואר של שאול אלוביץ' ב-4 ליולי עוד לפני שמר פילבר נחקר ופורסמה חקירתו שהעד מר גיל - הר יכול היה בכלל להיוודע לדבר הזה שזה נחקר, ככה שברור שגלגלי המידע בקרב מחלקת חקירות התחילו גם לפי מה שחברי בעצמם הציגו כאן במשפט עוד הרבה לפני אותה שיחה עלומה של העד הזה עם,

בועז בן צור · נגדית אם אני אומר לך שמדובר, ככה סיווגים ואני נוטה להסכים איתך, זה אחד מבכירי עורכי הדין בארץ, דוקטורט מהרווארד שותף מוביל במשרד, אולי אחד המשרדים הגדולים במדינת ישראל והוא היועץ המשפטי של וואלה, יודע?

בועז בן צור · נגדית הוא היה עורך וואלה במשך שנתיים

בועז בן צור · נגדית כן. שאלה אליך מר גיל - הר האם אתה יודע שבבחירות 2013 הבית היהודי נקנס בסכום גבוה בהרבה בגין תליית שלטים שמהם עולה שנתניהו כביכול תומך בהם, אמרו שזו הטעיה, אבל בוואלה לא רצו לפרסם אז ידיעה נפרדת כי אמרו שזה לא חשוב, נחזור על השאלה?

בועז בן צור · נגדית לא יודע, רק אני אומר אתה לא יודע, שים לב למה אתה לא יודע שוואלה חשבו שאייטם שקנס משמעותי במפלגה פוליטית שמנסה, קנס גבוה משמעותי

דב גיל הר · נגדית לא, לא עבדתי אז בוואלה

בועז בן צור · נגדית לא עבדת בוואלה, טוב, הלאה, מסקנות בהמשך האם אתה זוכר שבזמן הריאיון, אנחנו מדברים על הריאיון ביום הבחירות נתניהו אומר לך אתה לא הוגן, זוכר או לא זוכר?

דב גיל הר · נגדית בכלל לוואלה לא היו הרבה צופים

בועז בן צור · נגדית נכון, אני הבנתי, זנב לשועלים אני זוכר מה שאמרת. תגיד לי כך, אני רק רוצה להבין בסטייט אוף מיינד של חפץ שתיכף אני אראה לך מה הוא אומר, אתה חושב שהוא הגיע, הוא משך או גרר את נתניהו, נעשה את הפרפראזה לוואלה כי נתניהו לא רצה, כך הוא אומר, בשביל 1. שהוא מקבל ראיון שאנשי וואלה אומרים שהוא ראיון מגעיל.. 2 שיש סיכום מוקדם ושמפרים את הסיכום ו-3. שלא היו הרבה צופים. זה מה שאמרו

דב גיל הר · נגדית אתה שואל אותי למה נתניהו בא להתראיין בוואלה?

דב גיל הר · נגדית הוא היה בבולמוס ראיונות לכל מקום, כל מקום, לא היה ערוץ שהוא לא התראיין אליו יותר מפעם אחת ומכיוון שנתניהו הוא מכסימליסט אז הוא עשה ראיון גם בוואלה

בועז בן צור · נגדית זה לא חיסכון ממך, כרגע זה אחיד. תראה, יש בחירות ביבי מנצח, מתחילת עבודתי בוואלה, אני כותב ממש מעט,...בעיקר שידורים חדשותיים מוקלטים וחיים ללא דופי וללא התערבות

בועז בן צור · נגדית האם אתה יודע שוואלה התאמצו להשיג את הריאיון עם נתניהו?

בועז בן צור · נגדית אינך יודע אז אני אשתף אותך, אחדש לך, וואלה הם אלה שביקשו ראיון עם נתניהו, זה חדש לך?

דב גיל הר · נגדית אני מניח שכולם ביקשו ראיון עם נתניהו וואלה הם אלה שקיבלו

בועז בן צור · נגדית צריכים להבין, תקשיב למה זה חשוב בו אני אתן לך רגע אחד כי יפתח את הצמצם, אתה בא ואומר אני הייתי שם בראיון, לא שמעתי על שום דבר, זה מה שאני בא לספר לכם, אני אומר לך שהמציאות היא הרבה יותר עגולה והרבה יותר מורכבת. 1. בהקשר הזה וואלה מבקש את הריאיון. 2. חפץ בהתחלה לא רוצה לתת את הריאיון, נתניהו מסתייג מהריאיון, אחרי זה ניר חפץ: מגיע לסיכום, אחרי זה לשיטתו הסיכום הזה מופר, אחרי זה מעלים את הדבר זה בצורה בלי לערוך את זה, זה העולם שלו, העולם שלו הוא שהוא בא לעשות טובה לוואלה, מסכמים איתו ומפרים, זה העולם שלו, אתה חי בעולם אחר כי אתה יודע ככה.

דב גיל הר · נגדית אז אני אגיד אם אתה מבקש את תגובתי, נשאלת השאלה ואני חושב שזו שאלה שצריכה להישאל למה מכל האופציות הנכבדות יותר והנכבדות פחות בחר נתניהו לתת את הריאיון הראשון שלו לוואלה? למה לא לחדשות 2 שיש להם את מירב הרייטינג, למה לא לעיתון פופולארי שיש לו את מירב הרייטינג, הוא נתן אותו,

בועז בן צור · נגדית אתה לא משיב לי, אני שאלתי אותך, תקשיב טוב, תראה כמה אתה לא הגון בתשובה, אני אסביר לך למה אני אומר את זה, כי אני אומר לך, אגב, נתניהו לא רצה להתראיין בוואלה, ניר חפץ: שכנע אותו בסדר? לתחנוני אילן ישועה לכן המחשבה למה? אני אומר לך, כי חפץ גרר אותו ואחרי זה הצטער, ואני שואל אותך

דב גיל הר · נגדית כי וואלה היו היחידים שהסכימו לתנאים?

בועז בן צור · נגדית יופי, העולם השלם הוא שוואלה רוצים ונתניהו לא רוצה ללכת לוואלה וחפץ גורר אותו, נגיע לסיכום שחפץ אומר שהוא סיכם בנאלי, הסיכום הזה מופר, ככה

דב גיל הר · נגדית לא יודע איפה, לא יודע איפה זה דבר בשגרה לפחות במקומות שאני עבדתי לפני וואלה ואחרי וואלה אם יש סיכומים מוקדמים הם סיכומים שמציגים אותם אחר כך לצופה, שידע הצופה על מה מדובר.

בועז בן צור · נגדית כן, זה היה תנאי ממש, ממש תנאי ייהרג ובל יעבור שביבי בכל מקרה, עכשיו התוספת היא, בכל כלי התקשורת, יש פה מילים לא ברורות, שאינם למשל חדשות 2 שאתה לא יכול לוותר עליהם פשוט, שייתנו לו לסיים את דבריו ולא יתפרצו באמצע ואת התנאי הזה העלינו גם בפני חדשות 2, המילים הלא ברורות אני אגיד לך, הסיכום איתם היה פשוט יותר רך, הם אמרו בתנאי שהוא לא יאריך בתשובה, אנחנו זה לא, זה היה משא ומתן שהיה עם כולם ואז אני לקחתי את האחריות על עצמי ואישרתי שזה יהיה דב גיל - הר. זה חפץ מתאר מה הוא סיכם בסיכום המתון. הוא למעשה אומר זו דרישה כללית של נתניהו חדשות 2 או שכן או שלא, כי זה הכלי הכי חזק אבל זו הדרישה האלמנטארית והבטיחו לי שלא יתפרצו למרות שהוא לא רצה בכלל, לא רצה להגיע בהתחלה לוואלה ואחרי זה הוא לא רצה את גיל - הר. אחרי זה בעדות שלו כאן בבית המשפט בעמוד 7339 החל משורה 28 - אני זוכר שבנימין נתניהו מלכתחילה הסתייג מהעובדה שדב גיל - הר יהיה המראיין, זה נבע מכך שבכל הראיונות שני תנאים שזה יהיה אחד על אחד ולא שני מראיינים עליו והשני שהמראיין לא יקטע אותו ושייתן לו להשלים את דבריו, הוא בתמורה מוכן לא להאריך ולא לפתוח נאומים, זה התנאי שהצבנו לכל הראיונות כי היה ביקוש גדול לכל הראיונות האלה אבל באופן ספציפי הוא לא רצה את דב גיל - הר, לא בגלל עמדותיו, בגלל שהוא טען שבאופי שלו הוא... את המרואיין, מתפרץ לדבריו ולא נותן לו להשלים משפטים. אני פעמים רבות כבר, אני חושב שהייתי היחיד אותה תקופה שיכול לשכנע אותו ללכת נגד רצונו, רואה?

בועז בן צור · נגדית אנחנו כרגע עוסקים במה אתה לא יודע אבל מה יש בראיות פה אני אפנה גם ואני לא אקריא לפרוטוקול, הוא חוזר על זה בעמוד 8395 ובעמוד 8396 ועכשיו בוא אני אגיד לך לשאלה אם הסיכום הופר או לא, מה הוא מעיד, זה בעמוד 8398. אני שואל אותו אחרי שהתפרצת לדבריו, אכן נתניהו כעס כי הפרו סיכום, בוא נראה שאלה - האם אתה יודע, כך הוא נשאל שגיל - הר טוען שהוא לא היה מודע לסיכום? תשובה - אני אגיד לך איך אני יודע, מיד כשהסתיים הריאיון ועוד לפני שהוא עזב את בלפור ואני כבר באתי בטענות ובנימין נתניהו כעס מאוד, הוא אמר לי דב גיל - הר הוא אמר לי שאף אחד לא אמר לו את התנאי הזה, כלומר שאתה לא אמרת לו את התנאי הזה שלא להתפרץ לדברי נתניהו, הוא טען שהריאיון טוב אבל הוא אמר לי שאף אחד לא אמר לו את זה. שאלה - אז זו בעצם תקלה בתוך וואלה? אני יכול להגיד לך מה שהם אמרו לי, מה שמעתי, מה ראיתי. תקלה בתוך וואלה תשאל אותם. אני אשאל אותך - מבחינתך הסיכום הזה הופר? תשובה - מבחינתי זו שערורייה שהתנאי המרכזי של ראש הממשלה בראיון כזה שהם התחננו לקבל אותו הרבה זמן, בסוף לא הובא לידי המראיין ואין לי סיבה לחשוב שהוא משקר שהוא בכלל לא ידע ממנו. עכשיו אתה תאשר לי. 1 אתה לא ידעת, קודם כל זה הסיכום, אל תתפרץ, זה הסיכום, אל תתפרץ, אתה מראיין, אל תקטע אותו. 2 נתניהו כעס וראית שהוא כעס נכון?.

דב גיל הר · נגדית אני חושב שאני עבדתי שנתיים בוואלה ואנשי וואלה באו ושיתפו אותי במה שעובר עליהם

דב גיל הר · נגדית במשך שנתיים עבדתי בוואלה, וכל העובדים של וואלה שהושפעו ממה שקרה שם באו אלי ואני שמעתי את הסיפורים מהם וכמו שאמרתי קודם גם חשבתי שבסופו של דבר תהיה חקירת משטרה על העניין הזה על כל מכלול העניינים ובסופו של דבר הייתה חקירת משטרה

דב גיל הר · נגדית אבל מה שאתה שואל אותי זה מה? האם זה שהיה ראיון אחד עם נתניהו או שניים עם נתניהו מנעו ממני מלדעת מה קורה בוואלה? בוודאי שידעתי מה קורה בוואלה, ידעתי בדיוק מה קורה בוואלה ואני גם אמרתי אז תכתבו בצד בדיוק מה ביקשו מכם ומה עשיתם כי יום אחד זה יגיע לחקירת משטרה. האם צדקתי? כן.