פרוטוקול 21.02.2024

הודעת מערכת תמליל פרוטוקול מוקלט

רבקה פרידמן-פלדמן בוקר טוב לכולם. היום 21 בפברואר 2024 תיק פלילי 67104-01-20 על הדוכן רב פקד עידן אדירם. שלום לך בוקר טוב

עידן אדירם · נגדית בוקר טוב

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אני מבינה שלפני כן אתם מגישים לנו את המוצגים החסרים מאתמול?

גל פורה קודם כל זה שני הקלסרים

רבקה פרידמן-פלדמן רגע אם אפשר פשוט לשים אותם שם. אלה הקלסרים, ת/1309 עד ת/1351?

גל פורה כן, רק מכל אחד זה עד 1350 ויש עוד מסמך אחד שאנחנו לא...

רבקה פרידמן-פלדמן אז תצרפו משהו אחר אולי ל - 5113 כי יחסר לנו

גל פורה אנחנו נזכור שחסר לנו

רבקה פרידמן-פלדמן אני ארשום לי.

גל פורה גברתי אנחנו נשלים

רבקה פרידמן-פלדמן טוב, זה אני רושמת לי. היו חסרים לנו הקלסרים ו - ת/1362, 1363 נשארו אצלכם.

גל פורה זה עם השחרות

רבקה פרידמן-פלדמן עם השחרות, יופי מצוין אבל זה השלמתם את חובתכם

גל פורה להיום.

רבקה פרידמן-פלדמן עו"ד נגב בוקר טוב גברתי

נוית נגב בוקר טוב. מילה אחת כבודכם גם בהמשך להחלטה של כבודכם מאתמול בנושא של ההקלטות וגם בהמשך לכך שחברינו כשהם משיבים לטענות מהסוג הזה דבר ראשון אומרים אתם חקרתם, מכך שחקרתם עולה שוויתרתם על טענה אז רצינו להבהיר כפי שאמרנו לאורך כל הדרך כל החקירות שלנו אני מניחה שגם חברי יאמר את הדבר בנושא ההקלטות, התמלילים הם כפופות לטענת קבילות מהותית ומן הסתם, גם אלמנטים טכניים יהיו בה אבל בעיקר לטענת הקבילות המהותית ורציתי שזה יירשם פעם אחת שלא נצטרך בכל פעם ופעם לומר.

רבקה פרידמן-פלדמן אוקי. תודה לגברתי.

עמית חדד דבר נוסף בהקשר הזה, כבודכם קבע שהקלטות זהות אנחנו לא הסכמנו לזה או אמרנו לזה אז כשנחקור את העד הרלוונטי שעשה את השלמת החקירה הפסולה נראה א' למה היא פסולה ואז נשוב ונציג את הדברים לכבודכם אחרי החקירה.

רבקה פרידמן-פלדמן ככל שיתברר משהו אחר

עמית חדד כן. כן. דבר נוסף כבודכם אנחנו שבים ומבקשים לדעת מי העדים, הזמן עובר, אנחנו צריכים להכין, זה לא פשוט, אנחנו לא, בתביעה יש עשרים עורכי דין שעוסקים בתיק הזה, אנחנו צוות מצומצם אנחנו צריכים לדעת אז כל יום עובר ואנחנו מנסים,

רבקה פרידמן-פלדמן כן, זה ברור, דיברנו על זה אתמול.

עמית חדד דיברנו שלשום האמת, שלשום, בשבוע שעבר אז פשוט הימים חולפים, זה בסדר אבל נראה לי שמגיע לנו.

רבקה פרידמן-פלדמן צוות התביעה הם צריכים להתכונן לעדים.

קרן צבירן - לצטר זה נכון גברתי, אנחנו עובדים על זה. אני אמרתי היום בבוקר, עוד לא הספקתי לעדכן את עו"ד חדד שהיום אנחנו נעביר ארבעה עדים שאנחנו מוותרים עליהם לגמרי ונשארו עוד, צריך להבין שזה גם ביחס לחוקרים ששומעים, הרי שומעים חוקרים ואז על סמך מה ששומעים חוקרים אנחנו מחליטים מה קורה עם החוקרים הבאים, אחד תלוי בשני והדברים תלויים.

עמית חדד ויתרתם על פאקר?

קרן צבירן - לצטר אני מדברת על החוקרים. זה ההתעסקות שלי, בכל מקרה יש, מאחר ואתמול לא סיימנו בדיונים אז גם לשבוע אחרי זה בעצם זז עד משבוע הבא, זז לשבוע אחרי זה אז ככה שגם השבוע אחרי זה נדמה שמבחינת היערכות אנחנו לא יודעים מי העד.

משה בר-עם מתי תמסרו את הרשימה?

קרן צבירן - לצטר אני מאמינה שמחר

רבקה פרידמן-פלדמן הם כבר אמורים לדעת.

קרן צבירן - לצטר את הרביעייה אנחנו נמסור היום

עמית חדד לא רביעייה

קרן צבירן - לצטר אבל יש משמעות גם למה שאנחנו שומעים מהחוקרים ונמצא היום חוקר שיעיד שני מועדים ויש לו הרבה מאוד דברים ואחריו נמצא עוד חוקר ויכול להיות

רבקה פרידמן-פלדמן מי החוקר שמעיד אחריו?

קרן צבירן - לצטר מעידים אחרי החוקר שעומד על הדוכן, כרגע יעידו סער שפירא, רק אני אומרת גברתי הוא בעצם יעיד ביום שני, גם עם החוקר, גם עם עידן אבירם לא יסתיים היום ואני מבינה מחברי שהוא לא יסתיים היום,

עמית חדד הוא לא יסתיים היום

קרן צבירן - לצטר לבקשת חברי הוא לא מגיע ביום שני אז הוא יגיע

רבקה פרידמן-פלדמן כי עו"ד חדד לא יכול להיות

קרן צבירן - לצטר נכון, זה עניין של עו"ד חדד אז ביום שני יגיע החוקר סער שפירא. ביום רביעי ישלים החוקר עידן אדירם, שבוע אחרי ה יגיע דני יופה, אחריהם יגיעו חוקרי המחשב אחרי ההחלטה של כבודכם

עמית חדד חוקר מחשב

קרן צבירן - לצטר לא, גם מקסים וגם אופיר... שניהם יגיעו, חוקרי המחשב מקסים ואופיר דורן ובאותו שבוע גם יגיע ורדי שזה העד,

עמית חדד וזהו?

קרן צבירן - לצטר לא, ולגבי חוקרים נוספים ככל שאנחנו, אנחנו עד סוף השבוע אבל שוב, זה כפוף גם למה שאנחנו שומעים מהחוקרים שמעידים.

משה בר-עם מתי תמסרו את העמדה שלכם? אתם צריכים למסור באיזשהו שלב

קרן צבירן - לצטר אבל אדוני זה תלוי גם מה אני שומעת.

עמית חדד לא, אבל עם כל הכבוד לחוקרים ג'יימס פאקר בסדר? אנחנו שמענו אני מזכיר אז הייתה הדלפה

רבקה פרידמן-פלדמן מה עם עדים שהם לא חוקרים?

עמית חדד בדיוק. כבר ניקח עד בכל זאת הוא חצי מכתב האישום בתיק 1000 ג'יימס פאקר,, מגיע להעיד או לא מגיע להעיד? אני לא זכאי לדעת עכשיו בשלהי פרשת התביעה?

קרן צבירן - לצטר לגבי חלקם, עוד פעם, יש בינינו איזושהי חלוקה גברתי גם יודעת את זה וכבודכם יודע את זה שיש איזושהי חלוקה אבל אני יודע שנאמר עמדה פעם אחת שאנחנו צריכים גם העדים הנוספים חלקם תלוי ב - 12 העדים שאנחנו ממתינים

עמית חדד ג'יימס פאקר לא קשור לאף אחד מהחוקרים, מהעדים הנוספים.

קרן צבירן - לצטר שמעתי עו"ד חדד, חוץ מג'יימס פאקר יש עוד כמה וכמה עדים

עמית חדד אז תני לי תשובה עליו

קרן צבירן - לצטר ג'יימס פאקר זה הדבר היחיד שמפריע לך?

עמית חדד לא,

משה בר-עם ג'יימס פאקר כנראה מר חדד אז גברתי תמסור לו לפחות אם אין איזושהי מניע להודיע אם כן או לא, ומתי, אז אפשר לומר.

נועה מילשטיין זה גם לא רלוונטי, החוקרים שיישמעו העדים שיישמעו לא רלוונטיים למר פאקר, הם יודעים היום,

משה בר-עם לגבי מר פאקר מתי אפשר יהיה לקבל הודעה לגבי מר פאקר כדי שמר חדד יקבל את ההודעה ויתכונן? תאמרו מתי?

עמית חדד לא, א. אנחנו רוצים את כל הרשימה זה גם אינדיקטיבי בכל זאת זה עד

גל פורה אנחנו גם אז בהודעה שהגשנו ביחס שבה פירטנו את רשימת, עוד בקיץ, רשימת העדים אמרנו שם שלגבי העדים שלא פורטו אנחנו מבקשים לשמור על זכותנו לפררוגטיבה

רבקה פרידמן-פלדמן אבל זכותכם יש לה גבול, גם לזכות הזו יש גבול כי הצד השני צריך להתכונן.

גל פורה אנחנו נודיע את זה בהקדם עם מספיק שהות להיערך, אבל אנחנו צריכים

רבקה פרידמן-פלדמן לא, מספיק שהות אפשר עוד עשרים שנה, זה לא מספיק שהות להיערך, אנחנו עובדים עכשיו מיום ליום ואנחנו על סף סיום העדים, אנחנו ממש על סף סיום העדים אז שהות להיערך אנחנו דיברנו על טווח של שלושה שבועות מתוך זה אנחנו כבר מסיימים שבוע

משה בר-עם אפשר לשמוע תאריך? אולי זה יהיה יותר פשוט, תאמרו מתי לפי הערכתם, מועד.

קרן צבירן - לצטר אנחנו לא יודעים מתי

גל פורה אנחנו לא יודעים מה קורה עם עשרת העדים

רבקה פרידמן-פלדמן למה זה תלוי בעשרה עדים האלה?

עמית חדד זה לא קשור, אין קשר.

רבקה פרידמן-פלדמן למה יש תלות בין עשרה עדים האלה לבין עדים אחרים שאתם תשמיעו או לא תשמיעו?

קרן צבירן - לצטר קודם כל יש תלות בבחינה שלנו שכל פרשת התביעה והאם אנחנו זקוקים לזה, בעצם אנחנו נתנו רשימה סדורה של עדים שאותם אנחנו בוודאות יודעים שאנחנו רוצים. העדים האחרים וזה שהם לא ציינו כמובן יש לגביהם התלבטות זה מובן אבל ההחלטה שלנו לגבי זה תלויה בעצם בבחינה שלנו ואני לא רוצה עכשיו לומר אבל למיטב זיכרוני כן יש קשר בין חלק מהעדים

רבקה פרידמן-פלדמן כמה עדים כאלה יש?

קרן צבירן - לצטר אני יכולה להגיד מבחינת החוקרים, סימני השאלה הם על שניים או שלושה חוקרים.

משה בר-עם הם לא מוטרדים מהחוקרים הם מוטרדים מעדים אחרים.

קרן צבירן - לצטר אני לא יודעת

רבקה פרידמן-פלדמן יש לי בקשה, תעבירו גם לנו וגם להם רשימה של עדים שנשארו אלה שבוודאות יישמעו, אלה שנמצאים ברשימה שממתנים בעזרת ה' להטבה ושיפור בענייני המלחמה ואלה שמחכים לאחרי עדויות של העשרה ההם, תכינו רשימה מסודרת, תעבירו אותה אלינו עד תחילת השבוע, תעבירו לנו את הרשימה אני מניחה שיש לכם את כל הפרטים כדי שכולם ידעו איפה אנחנו עומדים.

קרן צבירן - לצטר בסדר גמור

עמית חדד תודה רבה גברתי

גל פורה כבודכם אבל לגבי העדים שאנחנו ממתינים להטבה ולשיפור המלחמה מה בעצם ההחלטה לגביהם? האם אנחנו, זה משהו שגם חשוב לנו כדי להבין כדי לכלכל האם אנחנו, אמר חברי שיגיש בקשה

עמית חדד לאור ההחלטה שלה הרכב אתמול בעניין רובינשטיין אני חשבתי שנכון לראות מה בדיוק הולכים לעשות איתו, יכול להיות שזה נותן לנו פרק זמן מסוים, אני לא יודע, בואו נראה, חוץ מזה כבר לקחנו מהרשימה את יודעת שהורדנו ארבעה עדים נכון? קילפנו ארבעה עדים שאנחנו נכונים לשמוע אותם כבר, אנחנו עושים מאמצים, אני מנסה בין, באמת ברגעים שאין זמן למצוא זמן כדי לנסות ולהתקדם, יש עד שתלוי בסוגיה הביטחונית שאנחנו עוד מנסים אתכם ללבן את הדברים, אתם יודעים את זה, אנחנו מתקדמים, אנחנו לא שוקדים על השמרים, אבל זה לא קשור, מיולי 2022 אנחנו שומעים מהתקשורת שפאקר לא יבוא, אני זכאי לדעת

קרן צבירן - לצטר אני לא מתייחסת למה שאתם שומעים מהתקשורת.

עמית חדד אתם משמיעים את זה לתקשורת.

קרן צבירן - לצטר עו"ד חדד בלי עוד פעם כל ה... האלה

עמית חדד אתם צודקים, אביעד גליקמן המציא את זה, זה מעצמו, במקרה הוא כל הזמן פוגע.

רבקה פרידמן-פלדמן עו"ד חדד, חוץ מאלה על כל האחרים יש לכם שליטה, מה שאתם לא יודעים ותלויים בעדויות של העשרה, שמונה או כמה שנשארו אלה וכמה שיישארו אחר כך תכתוב גם לגביהם, גם ההגנה וגם אנחנו נדע שהם עדיין תלויי מה שנשמע מהעדים האחרים אבל שיהיה איזשהו סדר כי זה נשמע כמו נשארו עוד לא יודעת כמה עשרות עדים ואנחנו לא יודעים איפה הם משתבצים בתוך, מי כן, מי לא ומי ויתרו עליו ומי לא, זאת או מרת תעשו לנו איזשהו סדר. קיבלנו מעו"ד חן רשימה כזו בתיק 4000, נתן לנו רשימה עם סדר, מי שומע, מה שומע, ראינו אחר כך על מי מוותרים, הייתה לנו איזושהי תמונה מול העיניים. פה האמת היא שאין לנו שום תמונה מול העיניים.

עמית חדד נכון

רבקה פרידמן-פלדמן אנחנו חיים פחות או יותר מיום ליום, ההגנה במצב יותר טוב כי הם יודעים יותר מאיתנו אבל לנו אין שום,

עמית חדד לא, פחות טוב, פחות טוב גברתי, זה לא מירוץ אצל מי המצב פחות טוב אבל שגברתי תדע זה נורא קשה

רבקה פרידמן-פלדמן אז שתהיה לנו איזושהי תמונה מול העיניים. בסדר?

קרן צבירן - לצטר בסדר גמור

רבקה פרידמן-פלדמן תודה. עו"ד חדד המשך חקירה נגדית.

הודעת מערכת · נגדית ע"ת 103 רפ"ק עידן אדירם לאחר שהוזהר כדין משיב לשאלות עו"ד עמית חדד בהמשך חקירה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית נגדית

עמית חדד · נגדית אז אחרי החקירה המשמעותית אתמול מר אדירם בראיון העד שלך וגם בבית המשפט אתה סיפרת שאתה היית קצין חקירות ביאח"ה וביצעת פעולות גם בתיק 1000 הישן נכון?

עידן אדירם · נגדית בתיק 1000 הישן אני סייעתי נקודתית בדברים מסוימים

עמית חדד · נגדית אוקי, סייעת נקודתית, תיכף נראה

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית וגם ביצעת השלמות בחקירת תיק המעונות נכון?

עידן אדירם · נגדית אם תוכל להראות לי במה מדובר אני אוכל להתייחס

עמית חדד · נגדית זה לא נכון מה שאני אומר עכשיו?

עידן אדירם · נגדית בוא תראה לי על מה אתה מדבר

עמית חדד · נגדית אני לא רוצה להראות לך, אני שואל אותך מר אדירם האם אמרת את זה?

עידן אדירם · נגדית מה שאמרתי אני עומד מאחורי מה שאמרתי אבל אני רוצה להבין בדיוק על מה אתה מדבר

עמית חדד · נגדית תעשה לי טובה, בוא כבר בבוקר ניפרד מהמנהג הזה, אני שואל אותך שאלה

עידן אדירם · נגדית אין שום מנהג אדוני, מה השאלה?

עמית חדד · נגדית האם אתה ביצעת פעולות בהשלמת החקירה בתיק המעונות, כן או לא?

משה בר-עם · נגדית אדוני יעיד מזיכרונו

עמית חדד · נגדית אל תגיד לי תראה לי, תראה לי, אני לא עובד אצלך, פעם אחת ופעם שנייה זה גם לא שייך, אני רוצה קודם כל את הזיכרון שלך.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תענה על מה שאתה יכול

עידן אדירם · נגדית למיטב זיכרוני סייעתי במספר דברים שקשורים גם לתיק המעונות, כן

עמית חדד · נגדית במה, תספר לי?

עידן אדירם · נגדית הסעתי את הגברת שרה נתניהו, נתבקשתי להכין לה קפה מספר פעמים

עמית חדד · נגדית טוב, זה מהותי

עידן אדירם · נגדית ישבתי גם, הערות אגב מיותרות אגב אבל זה שלך

עמית חדד · נגדית תודה, כן, תמשיך

עידן אדירם · נגדית ישבתי עם מני נפתלי למיטב זיכרוני פעמיים

עמית חדד · נגדית מה זאת אומרת ישבת? תסביר לי

עידן אדירם · נגדית ישבתי איתו בחקירה

עמית חדד · נגדית חקרת?

עידן אדירם · נגדית השתתפתי יחד עם חוקר נוסף, כן,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז אתה יכול להגיד חקרתי זה יהיה יותר ברור.

עידן אדירם · נגדית חקרתי גברתי, כן

עמית חדד · נגדית כן, אז חקרת את מני נפתלי?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית כן ו-?

עידן אדירם · נגדית וזהו למיטב זיכרוני

עמית חדד · נגדית אז למה כששאלתי אותך לפני כן אם ביצעת פעולות אמרת תראה לי, אני רואה שאתה זוכר יפה.

עידן אדירם · נגדית יש בעיה עם זה שביקשתי לראות?

עמית חדד · נגדית האמת שכן, כן, האמת שכן

עידן אדירם · נגדית אני לא רואה מה הבעיה אבל אין בעיה

עמית חדד · נגדית טוב, גם ב - 1000 הישן היו לך פעולות חקירה שביצעת נכון?

עידן אדירם · נגדית מה זה 1000 הישן?

עמית חדד · נגדית תיכף נדבר על זה, אתה יודע מה? נשאיר את השאלה שלך ותיכף, אתה יודע מה? תענה אתה, מה זה 1000 הישן?

עידן אדירם · נגדית אם הייתי יודע הייתי שואל אותך? התשובה היא לא

עמית חדד · נגדית גם קודם שאלת

עידן אדירם · נגדית מה זה 1000 הישן?

עמית חדד · נגדית אני שואל אותך?

עידן אדירם · נגדית מה זה 1000 הישן

עמית חדד · נגדית תראה, כתוב מפיך, מפיך, אתה לא יודע מה זה 1000 הישן?

עידן אדירם · נגדית תגיד לי מה זה 1000 הישן

עמית חדד · נגדית תשמע עידן, חלוקת התפקידים, אני יודע שאתה רגיל לשבת עם מני נפתלי או כל מיני אחרים בכל מיני מקומות, חלוקת התפקידים פה היא מאוד ברורה. אני שואל שאלות, אתה עונה.

עידן אדירם · נגדית אין בעיה

עמית חדד · נגדית התשובה שלך לא צריכה להסתיים בסימן שאלה בסדר?

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע מה זה 1000 הישן, תגיד לי

עמית חדד · נגדית גם לא צריך לדבר כל כך קרוב למיקרופון עכשיו אני שואל שוב, האם אתה יודע מהו 1000 הישן? כן או לא?

עידן אדירם · נגדית אני לא בטוח שאני יודע מה זה 1000 הישן

עמית חדד · נגדית אז תשתף אותנו בחוסר הביטחון שלך מה אתה חושב שהוא 1000 הישן?

עידן אדירם · נגדית יש דברים שנחקרו ביאח"ה לפני תיק 1000 ו - 2000 שבהם השתתפתי?

עמית חדד · נגדית אז מה נחקרו ביאח"ה לפני 1000 ו - 2000 שאתה השתתפת?

עידן אדירם · נגדית אני יודע רק על החלק שלי במני נפתלי והדברים שסייעתי בהם לוגיסטית שציינתי קודם

עמית חדד · נגדית לא, זה אמרנו שזה המעונות אתה זוכר?

עידן אדירם · נגדית המעונות אני זוכר, כן

עמית חדד · נגדית יופי, אז עכשיו אנחנו מדברים על תיק אחר, 1000 הישן אני שואל אותך מהו 1000 הישן?

עידן אדירם · נגדית לפי דעתי 1000 הישן זה מה שהחל ביאח"ה במפלג ג' כאשר הרמ"ח היה צחי חבקין ובשלב הזה ההתחלתי אני לא הייתי בצוות החקירה.

עמית חדד · נגדית אז לא טיפלת ב - 1000 הישן?

עידן אדירם · נגדית אני לא הייתי בהתחלה בצוות הזה יחד, אני הוכנסתי בהמשך

עמית חדד · נגדית טוב, אז כשהוכנסת מה טיפלת ב - 1000 הישן?

עידן אדירם · נגדית ככה, הוצאתי צווים, ב - 1000 הישן או 1000?

עמית חדד · נגדית 1000 הישן, אנחנו מדברים ב - 1000 הישן בסדר, רק הישן

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע מה זה הישן או 1000 הישן, לכן אני שואל למה אתה מתכוון. במעונות אני מאשר את מה שאמרתי.

עמית חדד · נגדית סליחה, אתה יודע מה זה 1000 הישן?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אז אם מישהו כתב מפיך שאתה ביצעת פעולות חקירה גם בתיק המכונה 1000 הישן הוא כתב דבר שהוא לא נכון?

גל פורה · נגדית אני מתנגדת

עמית חדד · נגדית שיצא, שיצא

גל פורה · נגדית הטרמינולוגיה של 1000 הישן היא טרמינולוגיה אבל אנחנו וחברינו יודעים במה מדובר, כשהעד היה בראיון עד הוא הסביר איזה פעולות מסוימות הוא עשה. אנחנו יודעים לומר שהם פעולות שהם חלק מ - 1000 הישן, הטרמינולוגיה הזאת ברור שזה לא, אף אחד לא רושם ציטוט מפי העד.

משה בר-עם · נגדית הוא אמר 1000 הישן שיגיד שהוא לא יודע.

עמית חדד · נגדית לא, כתוב לנו בסעיף 3 מפיו, גל סיימת? בבקשה תסיימי

גל פורה · נגדית ההתנגדות היא על שני דברים, עניין אחד לגבי הטרמינולוגיה זה לא טרמינולוגיה שהעד שותף לה, זו טרמינולוגיה שאנחנו שמנו את זה והדבר הנוסף זה כשאומרים לעד אם רשמו מפיך משהו שהוא לא נכון אז זהו, אז אני מסבירה ראיון העד הוא לא ציטוט מילה במילה מה העד אומר,

עמית חדד · נגדית אז איך מקריאים ממנו פה בבית המשפט בריענוני זיכרון

גל פורה · נגדית הוא שיקוף של מה שהיה בראיון העד.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה זה היה?

גל פורה · נגדית אם אני יודעת כשהעד מספר לי בראיון העד על פעולה מסוימת שהוא עשה ואני יודעת שהיא פעולה שהיא חלק מ - 1000 הישן אני יכולה לשקף את זה באופן הזה לחברי 1000 הישן.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה שגברתי אומרת שאם אתם כותבים בראיון עד 1000 הישן זה לא אומר העד אמר 1000 הישן?

גל פורה · נגדית לא בהכרח העד השתמש במילים האלה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז זה אומר שאתם כתבתם 1000 הישן כי אתם יודעים למה זה שייך?

גל פורה · נגדית נכון, כי זו שפה שהיא משותפת לשתי הצדדים

עמית חדד · נגדית לא, היא לא משותפת לנו בכלל

משה בר-עם · נגדית גם אם העד יישאל מה זה 1000 הישן והוא לא יודע מה זה, אז הוא יאמר את אשר יאמר, זאת אומרת אין מניעה לשאול אותו כשאלה

גל פורה · נגדית הוא אמר אני לא יודע

משה בר-עם · נגדית בסדר אז מתקדמים הלאה.

עמית חדד · נגדית כבודכם ההתנגדות לא ברורה לי, אני חושב שיש פה קודם כל דבר חמור שאנחנו שומעים כי ההרכב הזה הרשה יותר מפעם אחת להקריא מתוך ראיון העד לצורך ריענון זיכרון באים חברי תמיד ואמרו לנו הדברים האלו משקפים את מה שנאמר לנו, עכשיו אני מבין שזה לא מדויק, זו פרפראזה, זה גם עולם התוכן הפנימי, זה ניסיון לייצר שפה משותפת או מחשבה של,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה לא מילה במילה, אנחנו יודעים שזה לא,

עמית חדד · נגדית גברתי פה כתוב העד מסר, אני אקריא

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא, אני אומרת מילה במילה זה לא אבל אם הוא לא יודע מה זה 1000 הישן

עמית חדד · נגדית נכון, אז א. אני לא מבין מה בסיס ההתנגדות? אז הוא יגיד אני לא יודע

גל פורה · נגדית הוא כבר אמר.

עמית חדד · נגדית אי אפשר ככה, זה בלתי אפשרי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה כתוב שם?

עמית חדד · נגדית העד מסר כי הוא ביצע פעולות חקירה גם בתיק המכונה 1000 הישן, כך כתוב מפיו. עכשיו הוא יגיד לי לא מסרתי את זה, זה בסדר, הוא יגיד שהוא כן מסר,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תשאל אותו

עמית חדד · נגדית נכון, זה ממש מה שרציתי לעשות

משה בר-עם · נגדית תשאל את העד והעד ישיב מה שהוא יודע

עמית חדד · נגדית רפ"ק אדירם אני ממשיך, מפיך נכתב בראיון העד שלך הפרקליטות כתבה העד מסר כי הוא ביצע פעולות חקירה גם בתיק המכונה 1000 הישן. זה נכון?

עידן אדירם · נגדית ייתכן ומהדברים שתיארתי שביצעתי שהם גם ממוסמכים משתמע מכך שביצעתי דברים במה שכתוב פה תיק 1000 הישן

עמית חדד · נגדית מה זה תיק 1000 הישן? מה? לא שומע עידן

עידן אדירם · נגדית כי לא אמרתי כלום. יכול להיות שסייעתי

עמית חדד · נגדית לא סייעת, תקשיב לשאלה שלי, מה זה תיק 1000 הישן? תיכף מה עשית?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא נשאל על זה קודם והוא דיבר על מה שהחל ביאח"ה במפלג ג' הוא התחיל לדבר קודם

עידן אדירם · נגדית כן, כן, אני הייתי במפלג ג' והחל במפלג ג' הליך חקירה סמויה שעמד בראשה רפ"ק צחי חבקין

עמית חדד · נגדית לא, אל תחזור על זה, אני מבקש ממך עידן, בוא תסביר לי מה זה תיק 1000 הישן, בבקשה

עידן אדירם · נגדית היה צוות שבדק כל מיני נתונים, אני זוכר שהיה משהו שקשור לאודליה כרמון

עמית חדד · נגדית אודליה כרמון?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אוקי. מה עוד אתה זוכר?

עידן אדירם · נגדית חוץ מאודליה כרמון אני לא זוכר כי לא הייתי מעורב ישירות

עמית חדד · נגדית מה עשית ביחס לאודליה כרמון?

עידן אדירם · נגדית התלוויתי פעם אחת למיטב זיכרוני לרפ"ק דני יופה כאשר היינו צריכים להגיע ולקבל מסמכים מאודליה כרמון בביתה.

עמית חדד · נגדית זאת אומרת אני מבין שאתם הלכתם לאודליה כרמון אתה יחד עם רפ"ק יופה לביתה של אודליה?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית מתי זה היה?

עידן אדירם · נגדית אינני זוכר עכשיו בדיוק

עמית חדד · נגדית אז כששאלו אותך מה פעולת החקירה הראשונה בתיק ואתה סיפרת שזה עיכוב של ארי הרו זה לא נכון?

עידן אדירם · נגדית זה התייחס לתיק 1000 לא תיק 1000 הישן, זה התייחס לתיק 1000, נשאלתי מה הפעולה הראשונה שביצעתי בתיק 1000 ואכן הפעולה הראשונה שביצעתי בתיק 1000 זה כאשר נסעתי כפי שתיארתי אתמול יחד עם רמ"ח בילוש והסגן שלו לקבל את פניו של ארי הרו בשדה התעופה

עמית חדד · נגדית זאת אומרת אתה אומר שהתיק 1000 זה החקירה של ארי הרו?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה יודע שמה שאתה אומר הוא לא נכון?

עידן אדירם · נגדית מדוע? הפעולה הראשונה שאני ביצעתי בתיק 1000 זה הפעולה הזו

עמית חדד · נגדית עידן אתה זוכר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זו תשובתו עו"ד חדד

עמית חדד · נגדית לא, זה אפילו לא יכול להיות לשיטתו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה מה שהוא אומר

עמית חדד · נגדית אני מפנה לדו"ח התשאול שאתמול רצו להגיש באמצעותך, אתה סיפרת שאתה היית צופה נלהב בחקירה הזו נכון?

עידן אדירם · נגדית בלי המילה נלהב

עמית חדד · נגדית בלי המילה נלהב, בוא תקריא לי מה כתוב פה? זה אתה כתבת את הנייר הזה נכון?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית יופי, מה כתוב פה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לאיזה סעיף אתה מפנה אותו?

עמית חדד · נגדית לסעיף 2

עידן אדירם · נגדית פירטתי את ממצאי התשאול עד כאן,

עמית חדד · נגדית אני לא ביקשתי

עידן אדירם · נגדית תן לי לסיים

עמית חדד · נגדית סליחה אני רואה שאתה לא מקריא אז אני אקריא לך בסדר? אני רואה שבמקום להקריא אתה מספר לי פירטתי את ממצאי התשאול. כתוב - מימון שכרה של אודליה כרמון

עידן אדירם · נגדית זה אחד הנושאים שעלה במהלך החקירה של ארי הרו בחקירה שלו על ידי מומי משולם ודני יופה

עמית חדד · נגדית ואתה אמרת לי עכשיו שזה 1000 הישן, הדבר היחיד שאתה מספר על 1000 הישן זו אודליה כרמון

עידן אדירם · נגדית זה מה שאני זוכר מ - 1000 הישן, כאן, בחקירה הזו של הרי בתיק 1000 שבו השתתפתי בין השאלות ששאלו את ארי הרו הוא התייחס למספר נקודות ואני מתאר את זה בדו"ח.

עמית חדד · נגדית הנקודה הראשונה שמופיעה יש את נוני מוזס

עודד שחם · נגדית מר חדד אנחנו הבנו

עמית חדד · נגדית אבל רק שזה הנקודה הראשונה זה כבודכם לא יודע כי הנייר לא מול כבודכם. הנקודה הראשונה שמופיעה פה זה שיש את נוני מוזס שזה תיק 2000, לא רלוונטי, לא 1000 ישן ולא 1000 חדש, הנקודה הראשונה זה מימון שכרה של אודליה כרמון

עידן אדירם · נגדית זה אחת השאלות הראשונות ששאלו אותו ואני כתבתי את ההתייחסויות שלו, זה על פי סדר כרונולוגי.

עמית חדד · נגדית עידן מצוין, אני מסכים איתך ולכן אני אומר לך שגם בחקירה של ארי הרו הזאת, גם מומי משולם סיפר את זה פה, אנחנו לא בחיים שכאלה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אבל מה השאלה אליו? יש לכם את מה שהוא אמר, תתקדם

עמית חדד · נגדית קיבלתי. נמשיך. הממונים שלך סיפרת היו מומי משולם וכורש ברנור?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה גם קיבלת הנחיות בהתחלה מתנ"צ ערן קמין?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית קובי זריהאן פגשת אותו?

עידן אדירם · נגדית הוא בלהב קצין אבל לא קיבלתי ממנו הנחיות

עמית חדד · נגדית אבל היו כל מיני אירועים בתיק שפגשת אותו נכון?

עידן אדירם · נגדית ממש לא

עמית חדד · נגדית תיכף נבדוק את זה. איזה איש מודיעין פגשת ביחס לתיק הזה?

עידן אדירם · נגדית לא פגשתי אנשי מודיעין בתיק הזה

עמית חדד · נגדית לא פגשת?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית נבדוק את זה תיכף. מני יצחקי?

עידן אדירם · נגדית היה ראש אח"ם

עמית חדד · נגדית פגשת אותו בתיק?

עידן אדירם · נגדית בישיבות שהיו בתיק גם הוא נכח

עמית חדד · נגדית הבנתי

עידן אדירם · נגדית בחלק מהם

עמית חדד · נגדית ורוני ריטמן כמובן גם?

עידן אדירם · נגדית אני לא הייתי בישיבות, אני אישית לא הייתי בישיבות שבהן נכח רוני ריטמן

עמית חדד · נגדית ואתה זוכר להגיד לנו מה פעולת החקירה הראשונה שביצעת בעניינו של ראש הממשלה בכלל, ישן, חדש? בתיק?

עידן אדירם · נגדית בתיק 1000 הפעולה הראשונה כאמור שביצעתי

עמית חדד · נגדית באיזשהו תיק, לא בתיק 1000 בעניין ראש הממשלה? אני רואה שיש לך כל מיני קטגוריות.,

עידן אדירם · נגדית הפעולה הראשונה למיטב זיכרוני היא הפעולה שבה התלוויתי לדני יופה בנושא של אודליה כרמון.

עמית חדד · נגדית טוב, ספר לי מה היה שם?

עידן אדירם · נגדית התלוויתי אליו, נסענו לביתה בתל אביב. דני ישב דיבר איתה, אני הקשבתי והיא מסרה כל מיני פרטים ומסמכים

עמית חדד · נגדית ערכתם הודעה כתובה?

עידן אדירם · נגדית למיטב זיכרוני דני ערך

עמית חדד · נגדית דני ערך, הבנתי. והיא הביאה לכם הקלטות?

עידן אדירם · נגדית למיטב זיכרוני, לא

עמית חדד · נגדית אבל היו לכם הקלטות של אודליה כרמון נכון?

עידן אדירם · נגדית אני לא עסקתי בתיק הזה, אני לא יודע

עמית חדד · נגדית אתה קראת את ההודעה של בן כספית?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אף פעם?

עידן אדירם · נגדית אף פעם

עמית חדד · נגדית אתה זוכר שאמרת שהיית מעורב בעיכוב של ארי הרו נכון?

עידן אדירם · נגדית עיכוב כן, בשדה תעופה

עמית חדד · נגדית כן, עיכוב עוד נדבר בעיכוב השערורייתי הזה, מה עוד, מה עשית אחר כך, אתה זוכר, הפעולה הבאה שלך בתיק?

עידן אדירם · נגדית הפעולה הבאה בתיק,

עמית חדד · נגדית אל תדבר כל כך קרוב

עידן אדירם · נגדית אני שמח שאתה, זה בסדר?

עמית חדד · נגדית ככה זה נהדר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה מהדהד?

עמית חדד · נגדית כן, זה מהדהד מאוד

עידן אדירם · נגדית ביצעתי, אני לא זוכר על פי סדר כרונולוגי אבל ביצעתי שלל פעולות

עמית חדד · נגדית הפעולה הבאה?

עידן אדירם · נגדית הפעולה הבאה לפי הסדר אני לא זוכר כרונולוגית אבל הוצאתי צווים, זימנתי עדים, נפגשתי עם עדים.

עמית חדד · נגדית איזה עד למשל אתה זוכר בתקופה הזאת?

עידן אדירם · נגדית בתקופה הזאת

עמית חדד · נגדית ביולי, אנחנו ביולי 2016

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר על פי מועדים, זה לא יעזור

עמית חדד · נגדית לא על פי מועדים, על פי זיכרון

עידן אדירם · נגדית על פי זיכרון אני לא זוכר על פי סדר כרונולוגי אבל נפגשתי עם רואה חשבון זאב פלדמן

עמית חדד · נגדית תקשיב, אם גבית הודעה, גבית הודעה. אתה לא יושב עם מני נפתלי,

עידן אדירם · נגדית גביתי הודעות, שלל הודעות, גביתי הודעה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית נפגשתי עם עדים, חזרנו שוב לאותו עניין, ישבתי עם עדים, נפגשתי עם עדים זה אומר שגבית הודעות?

עידן אדירם · נגדית גביתי, כן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז בוא נדבר על גביתי

עידן אדירם · נגדית גביתי הודעה, גביתי הודעות מרואה חשבון זאב פלדמן,

עמית חדד · נגדית כן

עידן אדירם · נגדית מהדס קליין

עמית חדד · נגדית נכון אבל כל זה אנחנו כבר בספטמבר, אוקטובר, נובמבר, דצמבר, אני שואל אותך על יולי, בוא נישאר ביולי. תנסה, אני יודע שזה קצת קשה, חלפו שנים, לא יודע אם הראו לך את הדברים אם לאו

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר תאריכים אבל בוודאי שהראו לי. אני לא זוכר מה הייתה הפעולה הראשונה שביצעתי מבחינת גביית הודעות או משהו אחר מיד אחרי ההגעה של ארי הרו לארץ.

עמית חדד · נגדית אתה גבית ב - 20 ביולי הודעה מישראל בכר, אתה זוכר את זה?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר את הדמות ומה התפקיד שלו

עמית חדד · נגדית אתה לא זוכר?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית תיכף ניזכר

עידן אדירם · נגדית אין בעיה

עמית חדד · נגדית אני אומר לך שמהשאלות ששאלת את ישראל בכר היית חייב לקרוא את ההודעה של בן כספית, חייב לקרוא אותה, אני אומר לך שקראת אותה.

עידן אדירם · נגדית אז אני אומר לך שלא קראתי

עמית חדד · נגדית אז איך ידעת מה לשאול את ישראל בכר?

עידן אדירם · נגדית כי דיברתי עם מומי ודיברתי עם דני וקיבלתי מהם רקע מה לשאול

עמית חדד · נגדית בן כספית מגיע באפריל 2016 למסור, להלבין את העובדה שהוא מקור משטרתי שמוסר מידע בניגוד לחוק לשיטתנו

עידן אדירם · נגדית אין לי מושג מתי הוא הגיע, לא זוכר תאריך

עמית חדד · נגדית אתה זוכר שבן כספית הגיע?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר שראיתי את בן כספית מספר פעמים ברחבת להב, כן

עמית חדד · נגדית מספר פעמים?

עידן אדירם · נגדית מספר פעמים, כן, אבל אינני יודע אם זה קשור ספציפית לתיקים דנן

עמית חדד · נגדית מה הוא בא סתם? טיול?

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע, לא זוכר. אין לי שום ידיעה מעבר לכך

עמית חדד · נגדית מי דיבר איתו כשהוא הגיע?

עידן אדירם · נגדית אין לי מושג

עמית חדד · נגדית הוא היה מתהלך לבד במסדרונות?

עידן אדירם · נגדית אין לי מושג

עמית חדד · נגדית אני שואל אותך אם אתה זוכר את בן כספית מתהלך

עידן אדירם · נגדית אין לי מושג, אני זוכר את בן כספית אבל לא זוכר מי התלווה אליו וכמובן שאף אחד לא מסתובב לבד בלהב, לא בלהב, לא ביאח"ה ולא בשאר היחידות ואינני זוכר מי התלווה אליו.

עמית חדד · נגדית מתי זה היה בערך?

עידן אדירם · נגדית אינני זוכר

עמית חדד · נגדית זה היה לאורך כל החקירה של תיק 1000?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר שום דבר שקשור לזה שראיתי אותו במהלך תיק 1000

עמית חדד · נגדית אמרת שמספר פעמים ראית אותו?

עידן אדירם · נגדית ראיתי אותו מספר פעמים, אני לא יודע אם זה היה קשור ב - 1000 ו - 2000 יש הרבה,

עמית חדד · נגדית אנחנו יודעים, אנחנו יודעים בסדר? אנחנו יודעים, יש לנו הודעה שלו בתיק אנחנו יודעים שהוא קשור לתיק, הוא לא לא קשור. אנחנו גם יודעים ממה שהוא אומר, הוא מספר בעצמו הוא אומר שהפילו עליו תותחים כבדים, אני זרקתי את זה באחת התכניות, אפרופו פרסום ראשון שאני זה תיק 1000 עכשיו אני יודע שאני עזרתי להם להשיק את תיק 1000, אילו מילים שלו. הפעילו עלי תותחים כבדים שאני אגיע, מסרתי למשטרה חומרים ביחס לחקירות נתניהו, הדבר ידוע, זה מה שהוא אומר לכן זה לא סודות. עכשיו אני שואל אותך, אתה ראית את בן כספית כמה פעמים. א. אתה יודע להגיד לי אם זה עשר פעמים, עשרים פעמים? כמה פעמים?

עידן אדירם · נגדית לא, שתיים, שלוש פעמים

עמית חדד · נגדית שלוש פעמים. עכשיו, שלוש פעמים האלה אתה יודע להגיד לי מתי זה היה? זה היה באפריל, מאי, יוני, יולי, אוגוסט?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית ואתה אומר אודליה כרמון חקרתם אותה אני אומר לך שגם אודליה כרמון

עידן אדירם · נגדית מי זה חקרתם? יאח"ה? אני לא חקרתי אותה

עמית חדד · נגדית סליחה, אני יודע שאצלך יש ישיבה עם עדים אבל אתה סיפרת לי שאתה ודני יופה נסעתם לאודליה כרמון גביתם ממנה הודעה, מבחינתי חקרתם אותה. אני לא יודע טרמינולוגיה אחרת.

עידן אדירם · נגדית לא, לא חקרתי ולא גביתי, יכול להיות שדני גבה, אני ישבתי שם

עמית חדד · נגדית זאת אומרת לשיטתך אם אתה חוקר שנמצא בבית של אדם שהוא נחקר יחד עם חוקר אחר אתה לא חוקר אתה נמצא ויש חוקר אחר שחוקר?

עידן אדירם · נגדית במקרה הזה אני לא חקרתי

עמית חדד · נגדית טוב. בכל מקרה אתה הקשבת או שגם לא הקשבת לחקירות של אודליה כרמון?

עידן אדירם · נגדית הקשבתי למה שהיא אמרה לו לגבי המסמכים שברצונה למסור, הוא תפס את המסמכים לזיכרוני הוא סימן אותם במקום וזהו.

עמית חדד · נגדית טוב. אתה יודע מה הנושאים שבן כספית דיבר עליהם בהודעה שלו?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית הוא סיפר לך?

עידן אדירם · נגדית לא, הוא לא סיפר לי, לא קראתי את ההודעה שלו, כל מה שאני יודע,

עמית חדד · נגדית ממומי?

עידן אדירם · נגדית מומי ודני, כן

עמית חדד · נגדית מומי ודני יופה?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אז בוא, אמרת שאתה לא זוכר מי זה ישראל בכר, בטוח שאתה לא זוכר?

עידן אדירם · נגדית לא זוכר כרגע מיהו ומה תפקידו

עמית חדד · נגדית טוב, אז ישראל בכר הוא יועץ אסטרטגי, אז הוא היה יועץ אסטרטגי ואתם זימנתם אדותו לחקירה ביולי 2016 בסדר?

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית ואתה חקרת אותו, שוב, אולי מבחינתך רק ישבת איתו אבל אנחנו אצלנו זה חקירה. אתה יודע להגיד לנו איזה חומר קראת לקראת החקירה של ישראל בכר?

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי

עמית חדד · נגדית לא זכור לך. אתה יודע להגיד מי החליט לזמן את ישראל בכר לחקירה?

עידן אדירם · נגדית כן. מומי משולם

עמית חדד · נגדית למה?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר

עמית חדד · נגדית אתה יודע להגיד לי היום מה הנושאים שבהם חקרת את ישראל בכר? תיכף אני אעבור איתך על הדברים אבל מזיכרון לפני כן?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אם אני אגיד לך שחקרתם את ישראל בכר בנושאים שונים ומשונים, באמת, אתה, לא אתם, זה כבר אתה, שאלות שאתה שואל, לא רק אתה, יש גם את יופה אבל גם אתה זה דבר שמרענן לך את הזיכרון שהיו כל מיני נושאים, לנסות לדלות משהו על נתניהו בכל זאת?

עידן אדירם · נגדית נושאים שונים עולים במגוון חקירות, גם של עדים וגם של חשודים, משונים אני לא יודע למה אתה מתכוון, אני לא חושב שהיה משהו משונה.

עמית חדד · נגדית אתה זוכר בכלל?

עידן אדירם · נגדית לא, אבל אני לא שואל שאלות משונות עו"ד חדד

עמית חדד · נגדית נושאים משונים,

עידן אדירם · נגדית יש סיבה לכל שאלה וכל דבר שנשאל יש סיבה

עמית חדד · נגדית סיפר לנו גיל ראכלין שהיום הוא היועץ המשפטי של היאל"כ שלפני שיש לכם אישור מהיועץ אתם עושים בדיקה, שאז אתם לא יכולים להוציא צווים, שואלים שאלות בנושאים מסוימים ורק אם זה מגבש איזושהי מאסה קריטית עולים ליועץ וחוקרים. אני רוצה להראות לך מה חקרתם את מר ישראל בכר. עמוד 5, שורה 1-6 אם אתם מחפשים. אתם חקרתם אותו אני נותן לך את הכותרת על זה שבכר היה מעורב כמובן נתניהו כמובן, זה הכל בא בקשר של נתניהו שהוא ונתניהו היו מעורבים בפרסום מודעות שליליות נגד אהוד ברק שהיה מועמד בפריימריז של מפלגת העבודה ב - 2008 כלומר אנחנו ב - 2016 אתם חוקרים מ - 2008 האם מר נתניהו ראש הממשלה וישראל בכר פרסמו מודעות בפריימריז של מפלגת העבודה נגד אהוד ברק, אתה זוכר את זה עכשיו?

עידן אדירם · נגדית לא. אני לא זוכר את זה אבל אם שאלתי אז זה קיים וזה כתוב

עמית חדד · נגדית דני יופה, שוב, שניכם בחדר?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה גם שואל שאלות, זה לא רק יופה

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אז הוא אומר לא, אני אומר לך עוד פעם, דווקא מתוך המקום שאתה כיועץ אסטרטגי או סוקר איך שנוח לך שאתה להגיד, כך כתוב, אני מצטער על העברית המשובשת, שמטעם מפלגת הליכוד על התנהלות שהייתה בפריימריז של מפלגת העבודה אני יכול קודם כל, קודם כל אתה תענה לי על זה, היה איזה משהו כזה? היה, נגעת, נתבקשת על ידי מישהו לדאוג לפרסום בתחום שאתה עובד מול משרדי פרסום? ואתם חוקרים כל מיני עניינים של פרסום מודעות נגד אהוד ברק, אתה זוכר את זה עכשיו?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית חקרתם את הקשר בין מודעות שפורסמו על ידי רון לאודר,

עודד שחם · נגדית מר חדד שאלת פעמיים, רעננת את זיכרונו, זיכרונו לא רוענן, ניתן להתקדם.

עמית חדד · נגדית אתה זוכר, אני מניח שזה יהיה לנו הרבה בחקירה הזאת שהוא לא זוכר שום דבר,

עודד שחם · נגדית אינני יודע מה יהיה

עידן אדירם · נגדית אני לא אמרתי שאני לא זוכר שום דבר

עודד שחם · נגדית הנקודה הזו על פניה מוצתה, אפשר להתקדם

עמית חדד · נגדית אז אני מוכן לה... בדבר הזה

עידן אדירם · נגדית כל מה שכתוב ואני חתמתי אני עומד מאחוריו, זה שאני לא זוכר כבר עבר הרבה זמן אדוני

עמית חדד · נגדית אתה זוכר שהתעקשתם לדעת אם ביבי ידע על כך שמימנת מודעות בערבית נגד אהוד ברק?

עודד שחם · נגדית מר חדד אפשר להתקדם בנושא הבא

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר אבל אם שאלתי ואני חתום

עודד שחם · נגדית מר אדירם אין צורך

עמית חדד · נגדית אתה יודע להגיד לי איזו עבירה זאת?

עודד שחם · נגדית מר חדד

עמית חדד · נגדית גם לא?

עודד שחם · נגדית אין צורך, הוא לא זוכר את הדבר הזה עכשיו יהיה דיון משפטי מעניין כשלעצמו אבל לא מכוח זיכרון, במה אנחנו מועילים.

עמית חדד · נגדית אתה זוכר שחקרת את ישראל בכר ביחס לעוד חשד זר ומוזר, משונה כמו שאמרתי מקודם על זה שבשנת 2009 לליכוד היה מטה בחירות מקביל למטה הרשמי של הליכוד?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר נושא שקשור למטה בחירות מקביל אך אינני זוכר שום דבר מהחקירה של ישראל בכר.

עמית חדד · נגדית אז בוא נדבר על מטה הבחירות המקביל, איזו עבירה חקרתם?

עודד שחם · נגדית הוא אומר שהוא לא זוכר דבר מהחקירה

עמית חדד · נגדית לא, מהחקירה של ישראל בכר, הוא אמר אני זוכר את הנושא אז בוא תרחיב לנו את ידיעותיך בנושא.

עידן אדירם · נגדית אני זוכר שהנושא עלה באחת העדויות עלתה טענה כזו מאחד העדים,

עמית חדד · נגדית כן, קוראים לו בן כספית

עידן אדירם · נגדית לא, לא קוראים לו בן כספית, קוראים לו

עמית חדד · נגדית אז בבקשה תגיד לבית המשפט איזה עד זה?

עידן אדירם · נגדית תיכף אני אזכר בשמו של העד

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה זה קשור למטה הבחירות?

עמית חדד · נגדית שאלה אין סוף נושאים שעלו בלי אישור היועץ המשפטי לממשלה שחקרו,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית נגד מי החקירה?

עמית חדד · נגדית בנימין נתניהו, ודאי, זה חשוב, זה חשוב אז אני אקריא את השאלות. זה ברור למשל ישראל בכר ביחס לנושא הקודם אז אני אקריא את זה אם יש ספק, לכן יש סדר אז אם הנקודה הזו לא ברורה והיא לא מוסכמת אז,

עודד שחם · נגדית אולי הואיל והעד איננו זוכר תגישו את המסמך הזה לא לצורך אמיתות התוכן אלא לצורך הצגת מהלך החקירה ואחר כך תטענו מה שאתם רוצים. אנחנו לא זקוקים לשירותיו של העד בהקראה או באישור של טקסטים שאדוני מקריא לו, זה לא עוזר לנו כלום. העד לא זוכר את החקירה הזאת.

עידן אדירם · נגדית למיטב

עמית חדד · נגדית אני רוצה להגיד כן, אנחנו נשקול את זה בחיוב אני רק אומר כך לגברתי, כל הנושאים שאנחנו חוקרים עליהם גם הנושא הקודם ביבי ידע על כך שמימנת מודעה/מודעות בערבית נגד אהוד ברק?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה קשור לחקירות?

עמית חדד · נגדית כן, בוודאי, וגם מטה הבחירות

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הכל קשור

עמית חדד · נגדית כן, לאישורי היועץ

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לטענה לחקירה נגד ראש הממשלה

עמית חדד · נגדית נכון, כמו שגיל ראכלין סיפר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בלי אישור היועץ?

עמית חדד · נגדית כמו שראכלין סיפר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שנבין את המסגרת

גל פורה · נגדית זה לא מה שהוא אומר

עמית חדד · נגדית זה בדיוק מה שהוא אומר

גל פורה · נגדית לא

עמית חדד · נגדית יש פרוטוקול מוקלט, מה אנחנו צריכים להתווכח

עודד שחם · נגדית לא להתווכח עכשיו.

עמית חדד · נגדית אז אני אומר לך שחקרתם פה ואנחנו נעשה את מה שאדוני אמר, לא לאמיתות התוכן אלא רק לעובדה שחקרו נושאים

עודד שחם · נגדית מהלך החקירה

עמית חדד · נגדית כן, כן, כמו שאדוני אמר נעשה את זה רק אין לנו עותקים היום אז בדיון הבא, אז אני לא אקריא את הטקסטים האלו, בכל מקרה היו שורה של נושאים שחקרתם את ישראל בכר אמרת שאתה כן זוכר אבל את הנושא שחקרתם בלי החקירה הספציפית של המטה הכפול אז בוא תשתף אותנו בידיעותיך?

עידן אדירם · נגדית למיטב זיכרוני פעם ראשונה ששמעתי את המושג הזה מטה בחירות מקביל זה היה מהעד סני סנילביץ'

עמית חדד · נגדית סני סנילביץ', טוב, ואז החלטתם לחקור את זה?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה יודע אם פניתם לקבל אישור בנושא כדי להמשיך ולחקור בנושא?

עידן אדירם · נגדית אינני יודע, זה בסמכות של הפיקוד, הפיקוד מעביר לי משימות, יש דברים שאני צריך לבצע, לא ידוע לי.

עמית חדד · נגדית בסדר, תראה, אפרופו סני סנילביץ' שאתם שואלים את ישראל בכר שאלות והוא אומר לכם תשמעו נתניהו לא קשור, הדברים לא נכונים, זה פשוט לא נכון, פעם אחר פעם אז יש שיח שאתה בהחלט מעורב בו, הוא מופיע בעמוד 60 שואלים צחי חבקין, אתה זוכר את צחי חבקין?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אנחנו צריכים לדעת אם אתם מוותרים עליו או לא, בעניינים שונים שקשורים בייעוץ שנתת לליכוד בסדר? התוכן פחות חשוב

עידן אדירם · נגדית זה אני שואל או צחי?

עמית חדד · נגדית חבקין, ואז ישראל בכר מניד בראשו לשלילה, חבקין שואל התשובה היא לא? התשובה היא לא אומר לך ישראל בכר ואז אתה אומר אתה תהיה מוכן להיבדק בפוליגרף על הגרסה שלך? אתה רואה את זה?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אז אומר לך ישראל בכר לא נשמע לי דבר שאני יכול להגיד כן או לא מבלי להתייעץ עם גורם מקצועי בעניין, אין לי מושג. אתה רואה את זה?

עידן אדירם · נגדית כן, אני שואל אותו מה זאת אומרת?

עמית חדד · נגדית רגע, שנייה, אחר כך לקראת סוף החקירה עוד פעם מומי משולם חוזר להצעה שלך עם הפוליגרף, תן לנו עוד היום תשובה אם אדוני מסכים לעבור בדיקת פוליגרף, בסדר, אנחנו נחליט על ההמשך. זאת אומרת זה נושא חשוב לבדוק את הדברים בפוליגרף. למה אתה מציע לישראל בכר להיבדק בפוליגרף? כדי לדעת אם הוא דובר אמת או שקר נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית זאת אחת הדרכים לוודא אם אדם דובר אמת או לא נכון?

עידן אדירם · נגדית אחת הדרכים

עמית חדד · נגדית וזה כלי שיש במשטרה, זמין למשטרה

עידן אדירם · נגדית אחד מהכלים שזמינים

עמית חדד · נגדית אחד מהכלים, בסדר. עכשיו, אתה יודע אם עו"ד בכר נתן לכם תשובה כי הוא היה אמור להיוועץ בעורך דינו בנושא?

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי

עמית חדד · נגדית לא זכור לך. אתה יודע אם נעשתה בדיקת פוליגרף?

עידן אדירם · נגדית גם לא זכור לי

עמית חדד · נגדית לא זכור לך. תגיד לי בתיק 1000, 2000 שאתה היית מעורב, עשיתם בדיקת פוליגרף למישהו? למיטב ידיעתך.

עידן אדירם · נגדית למיטב זיכרוני, לא

עמית חדד · נגדית הצעתם למישהו לעבור בדיקת פוליגרף?

עידן אדירם · נגדית למיטב זיכרוני, כן

עמית חדד · נגדית למי?

עידן אדירם · נגדית כמו שאתה רואה פה לישראל בכר

עמית חדד · נגדית ישראל בכר זה 1000 הישן בסדר? בתיק 1000 הלא ישן, בתיק 1000 הישן הייתם חוקרים מצוינים, אני כבר אגיד לך, לקחתם העתק הודעות טקסט את כל ההודעות, עשיתם המון פעולות חקירה רציניות של יחידה חוקרת אמיתי, אני שואל בתיק 1000 הלא ישן, אלא בתיק 1000 שאנחנו מכנים אותו תיק 1000 האם יש עד אחד שהצעתם לו לעבור בדיקת פוליגרף?

עידן אדירם · נגדית למיטב זיכרוני כן, אינני זוכר מי

עמית חדד · נגדית אז אני אומר לך שלמיטב בדיקתי, לא

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית אתה לא זוכר אדם אחד שהצעת לו לעבור בדיקת פוליגרף?

עידן אדירם · נגדית מלבד ישראל בכר אני אישית, לא

עמית חדד · נגדית בסדר. הצעת להדס קליין לעבור בדיקת פוליגרף?

עידן אדירם · נגדית למיטב זיכרוני, לא

עמית חדד · נגדית אתה זוכר, היה עוד כלי נורא מעניין שרציתם להשתמש בו ב - 1000 הישן, אתה הצעת לבכר לבצע עימות עם סני סנילביץ', זוכר?

עידן אדירם · נגדית יכול להיות

עמית חדד · נגדית אני אקריא לך. אתם, לא רק אתה, יש שיח שלם, לא נקריא אותו, אנחנו אמרנו שנגיש את ההודעה של ישראל בכר שאתם מציעים לו, אתה תהיה מוכן לערוך עימות עם סני במידת הצורך? ויש שיח שלם על העימות, כן, לא, נבדוק. אומר ישראל בכר אני לא מפחד מזה, אתה לא זוכר את הטקסט הזה?

עידן אדירם · נגדית את הטקסט הזה אני לא זוכר וייתכן בהחלט שהצענו את זה

עמית חדד · נגדית כן. תגיד לי, למה הצעתם לו לערוך עימות?

עידן אדירם · נגדית כל המטרה בכל החקירות במיוחד שמציעים כלי כזה היא חקר האמת

עמית חדד · נגדית מצוין, כי עימות אתה רואה גם כתוב פה, עימות בא ליישב את הסתירה הזאת אחד בנוכחות השני נכון?

עידן אדירם · נגדית מה שדני מסביר לו

עמית חדד · נגדית כן, אבל גם אתה נמצא שם

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית תסתכל עלי, זאת אומרת יש גרסה, מולה יש גרסה אחרת וזה כלי מאוד נפוץ וגם אולי אפקטיבי לשים את השניים בחדר ולראות, אתה יודע, איזה גרסה תנצח בתוך ההתנגשות הזאת בין הגרסאות נכון?

עידן אדירם · נגדית זה עוד נדבך, אני לא יודע אם תהיה גרסה שתנצח אבל זה עוד נדבך

עמית חדד · נגדית אבל זה כלי שאפשר לנסות ולהשתמש בו?

עידן אדירם · נגדית אחד משלל כלים שאפשר לנסות להשתמש בו

עמית חדד · נגדית יופי. אנחנו רואים שב - 1000 הישן הצעתם אותו, נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית תגיד לי בבקשה, בתיק 1000 הלא ישן או תיק 2000 למי הצעתם לערוך עימות?

עידן אדירם · נגדית אינני זוכר כרגע

עמית חדד · נגדית אתה לא זוכר?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אם אני אגיד לך שבכל 1000 ו - 2000 מעולם לא הצעתם לערוך עימות?

עידן אדירם · נגדית אני יכול לדבר רק על סמך ניסיוני וזיכרוני האישי

עמית חדד · נגדית אתה, אתה?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר

עמית חדד · נגדית לא זוכר, אתה לא הצעת לשרה לעשות עימות עם, הגברת שרה נתניהו עם הגברת הדס קליין נכון?

עידן אדירם · נגדית אני לא חקרתי את הגברת שרה נתניהו

עמית חדד · נגדית לא משנה, להדס קליין לא הצעת?

עידן אדירם · נגדית לא הצעתי להדס קליין אבל אם אתה כבר מעלה את זה, בתיק המעונות

עמית חדד · נגדית שנייה אחת, לא, לא,

עידן אדירם · נגדית היה עימות עם מני נפתלי ועם סווטלנה

עמית חדד · נגדית יפה, הנה אנחנו רואים שאתם יודעים, בתיק המעונות מאוד חשוב היה עימות בין מני נפתלי לסווטלנה. נכון? היו גרסאות סותרות עשיתם עימות נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו, אני אומר לך שהגרסה לשיטתנו, הגרסה שארנון מילצ'ן סותרת את הגרסה של הדס, הגרסה של יונתן סותרת את הגרסה של הדס, הגרסה של שרה סותרת את הגרסה של הדס, הגרסה של ראש הממשלה סותרת את הגרסה של הדס, ארנון, אפי אזולאי סותר את הדס ויונתן חסון, אפי אזולאי סותר את יונתן ואת הדס, יש לך אלף סתירות פה בתיק הזה, תסביר לי איך יכול להיות כל כך הרבה סתירות ואתה יודע כל כך יפה, תראה איך סיפרת לי על עימות שעשית סווטלנה ומני נפתלי, למה לא עשיתם עימות אחד בתיק 1000?

עידן אדירם · נגדית צריך לשאול את מומי משולם

עמית חדד · נגדית אה, מומי, שיגיד שהוא לא זוכר, בסדר,

עידן אדירם · נגדית זה החלטה של הפיקוד, זה לא החלטה עצמאית שלי

עמית חדד · נגדית תגיד לי, כשביצעתם, הצעתם לישראל בכר לעבור פוליגרף זה בהנחיה של מומי?

עידן אדירם · נגדית כל דבר, ההנחיה עצמה אני לא זכור לי ממי,

עמית חדד · נגדית לא, אני אגיד לך למה אני שואל, ראינו את מהלך הדברים, א. מי שמעלה ראשון את הפוליגרף זה לא מומי משולם,

עידן אדירם · נגדית זה אני

עמית חדד · נגדית אלא זה מר עידן אדירם אז פקד, היום רב פקד

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אז נדמה שאילו הצעות שבאות מכם החוקרים

עידן אדירם · נגדית יש שיקול דעת לחוקר במהלך החקירה, בסופו של דבר מי ששואל את השאלות זה החוקרים ישנן פעולות מסוימות שנדרש אישור מהפיקוד, כאשר עושים עימות צריך אישור של הפיקוד.

עמית חדד · נגדית השאלה היא, זאת אומרת אתה הצעת פוליגרף כשהיה לך אישור מראש להציע?

עידן אדירם · נגדית לגבי הפוליגרף לא היה לי אישור מראש

עמית חדד · נגדית גם דני יופה הוא זה שמציע את העימות לפני שמומי משולם,

עידן אדירם · נגדית דני היה רמ"ח, זה יותר בכיר ממני

עמית חדד · נגדית יותר בכיר ממך, אז פוליגרף הצעת ככה על דעת עצמך, לא על דעת הפיקוד?

עידן אדירם · נגדית נכון, נכון

עמית חדד · נגדית ואתה זוכר את זה?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אז איך אתה יודע להגיד לנו בפסקנות כזאת שזה לא היה על דעת הפיקוד?

עידן אדירם · נגדית קודם כל לגבי הפוליגרף אתה הזכרת לי עכשיו בזה שהצגת לי

עמית חדד · נגדית אתה נזכר ברגע שהראיתי לך אתה נזכר?

עידן אדירם · נגדית אני רואה שזה כתוב

עמית חדד · נגדית אולי לפני כן אמר לך מומי תציע לו פוליגרף?

עידן אדירם · נגדית לא, הייתי זוכר את זה. הייתי זוכר את הדברים וגם הייתי זוכר את החקירה של בכר שאני לא זכרתי אותה בכלל.

עמית חדד · נגדית עידן אתה מציג בפני סוגיות קשות בזיכרון, אתה אומר שאת כל החקירה של ישראל בכר מראשית עד אחרית אתה לא זוכר

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אבל כן היית זוכר אם מומי היה אומר לך להציע לו פוליגרף?

עידן אדירם · נגדית נכון כי זה לא משהו שקורה תדיר

עמית חדד · נגדית אתה תדיר מציע למישהו פוליגרף?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אבל לא זכרת שהצעת לו פוליגרף?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אז הנה עובדה, אירוע לא תדיר ואתה לא זוכר אותו

עידן אדירם · נגדית עובדתית אתה רעננת את זיכרוני

עמית חדד · נגדית אז עכשיו אתה זוכר את הדברים כשרעננתי את הזיכרון?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר על סמך מה שהראית לי

עמית חדד · נגדית אז אתה לא זוכר, אתה קורא על סמך מה שקראת, אתה לא זוכר לכן אני אומר לך שמי שאמר לך להציע לו פוליגרף זה היה מומי משולם וכמו שאתה לא זוכר את החקירה ואתה לא זוכר את זה שהצעת לו פוליגרף אתה גם לא זוכר את השיחה שלך עם מומי משולם?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר אירוע שבו מומי אמר לי להציע לו פוליגרף

עמית חדד · נגדית אני אומר לך שבתיק 1000 הישן היו המון הצעות לפוליגרף, זה לא המקרה היחיד, היו המון הצעות לעשות פוליגרף

עידן אדירם · נגדית יכול להיות

עמית חדד · נגדית פוליגרף לכולם, חודשי חופשי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא ענה כבר יכול להיות

עמית חדד · נגדית יכול להיות בתיק 1000 אין אחד, אחד שאומרים לו בוא תשמע אתה מספר על משהו מסוים בוא נעשה לך בדיקת פוליגרף בכל זאת נוודא את הדברים, אתה יכול להסביר לי את מהות הפער?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית ממה הוא נובע?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית לא, בסדר. אתה יודע זה מצטרף כמובן לעובדה ש - SMS לא לקחתם, וואטסאפים לא תפסתם, מיילים לא אספתם, איכונים לא עשיתם, כלום. אתה מכיר את העובדה הזו שלא לקחת SMS מאף אחד בתיק הזה, SMS, וואטסאפים, טלפונים.

עידן אדירם · נגדית לא מדויק

עמית חדד · נגדית לקחת מהדס קליין וואטסאפים?

עידן אדירם · נגדית מהדס קליין אני אישית לא לקחתי וואטסאפים

עמית חדד · נגדית אז אולי מיונתן חסון לקחת?

עידן אדירם · נגדית גם מיונתן חסון לא לקחתי

עמית חדד · נגדית אז אולי,

עידן אדירם · נגדית היו אחרים שלקחתי

עמית חדד · נגדית אולי משני קוסקס לקחת?

עידן אדירם · נגדית אני לא חקרתי את שני קוסקס

עמית חדד · נגדית אז אולי אתה לקחת,

עידן אדירם · נגדית אתה יודע שגיל ראכלין חקר את שני קוסקס

עמית חדד · נגדית מה זה?

עידן אדירם · נגדית גיל ראכלין חקר את שני קוסקס

עמית חדד · נגדית איך אתה יודע את זה?

עידן אדירם · נגדית כי אני רואה, הייתי בצוות החוקרים

עמית חדד · נגדית בסדר, אז ממי כן לקחת הודעות וואטסאפים?

עידן אדירם · נגדית לקחתי

עמית חדד · נגדית בתיק 1000

עידן אדירם · נגדית בתיק 1000 אני זוכר שראיתי הודעות מנוני מוזס

עמית חדד · נגדית נוני מוזס, אתה זוכר מתי לקחת את ההודעות מנוני מוזס?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אתה זוכר באיזה תיק נוני מוזס נחקר?

עידן אדירם · נגדית ב - 2000

עמית חדד · נגדית אתה זוכר מה שאלתי אותך עכשיו?

עידן אדירם · נגדית מתי לקחתי הודעות

עמית חדד · נגדית באיזה תיק?

עידן אדירם · נגדית אתה שואל ספציפית לגבי 1000?

עמית חדד · נגדית אם אמרתי בתיק 1000 ולא 2000 אז הכוונה היא כן ספציפית לתיק 1000

עידן אדירם · נגדית אני זוכר אבל אני לא זוכר ממי

עמית חדד · נגדית אז אני אומר לך שלא לקחת בסדר?

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית יש לנו אחד דרך אגב שלקחו לו את הטלפונים זה ארי הרו, גם תיכף נראה את הדברים, חוץ מזה לא לקחתם, לא בדקתם, לא עשיתם, לא הצלבתם, לא ניסיתם להבין מה בדיוק היה, לא, אפילו עשיתם סוג של סינרגיה בין החומרים לראות את התמונה הברורה שצומחת מתוך החומר.

עידן אדירם · נגדית זה אתה אומר

עמית חדד · נגדית אני מקווה שגם בית משפט יסכים, אני ממשיך חקירת ארי הרו, אני עובר נושא בסדר? דיברנו על ישראל, ראינו איך אתם יודעים לחקור, חקירה רצינית של מישהו שהוא יועץ לשיטתנו, עכשיו נתקדם לארי הרו. אתה לקחת חלק בעיכוב של ארי הרו בשדה התעופה ביולי 2016

עידן אדירם · נגדית קודם כל לא עיכבתי אותו, ביקשתי ממנו להתלוות והוא הסכים, לא עיכבתי אותו, לא הודעתי לו שהוא מעוכב.

עמית חדד · נגדית עכשיו בוא תסביר לי, מכוח מה אתה לוקח אדם, אם זה לא עיכוב, כי העיכוב הוא גם עיכוב לא חוקי, אתה לוקח אותו אליך למשטרה משדה התעופה, אם זה לא עיכוב?

עידן אדירם · נגדית בן אדם יכול להתלוות מרצונו הטוב והחופשי

עמית חדד · נגדית למשטרה?

עידן אדירם · נגדית למשטרה, אני שאלתי אותו וזה כתוב גם במזכר שלי אם הוא מוכן להתלוות והוא הסכים

עמית חדד · נגדית אז לא עיכבת אותו?

עידן אדירם · נגדית לא עיכבתי אותו, לא

עמית חדד · נגדית זאת אומרת

עידן אדירם · נגדית גם לא כתבתי דו"ח עיכוב

עמית חדד · נגדית אפשר שנייה? אתה אמרת לארי הרו ארי תשמע, אתה בכלל לא חייב לבוא איתנו, אנחנו במדינה חופשית, דמוקרטיה, שוב, למרות כל ההפרות של זכויות אדם שמבצעת משטרת ישראל באופן יומיומי, אבל דמוקרטיה עדיין. אתה יכול לא להגיע, אם לא תגיע זה בסדר גמור, אפשר לתאם מועד אחר, אמנם טסת 15 שעות עד עכשיו ולא ישנת אבל בוא, הנה אני פה, אתה לא חייב לבוא איתי, אם תרצה לבוא דווקא עכשיו להיחקר בחמש לפנות בוקר אחרי 15 שעות טיסה שלא ישנת, בשמחה, אם לא, נתאם מועד אחר. את זה אמרת לו?

עידן אדירם · נגדית ההנחיה שאני קיבלתי קודם כל מהפיקוד זה לבקש ממנו לנסות לבקש ממנו שיתלווה מרצונו הטוב והחופשי, אם הוא מסכים

עמית חדד · נגדית ואם לא?

עידן אדירם · נגדית ואם לא, אז נעכב אותו, לא היה צורך לעכב אותו כי הוא הסכים

עמית חדד · נגדית אתה שמעת על המושג הסכמה מדעת? דרך אגב, אני לא יודע גם אם יש לך הוראה לעכב אותו,

עידן אדירם · נגדית לא הייתה לי הוראה לעכב אותו, הייתה לי הוראה לבקש ממנו, עמית חדד, רגע, שנייה, תן לי לסיים

עמית חדד · נגדית אבירם, עידן?

עידן אדירם · נגדית אתה יכול לקרוא לי איך שאתה רוצה, תן לי לסיים את דברי

עמית חדד · נגדית בבקשה

עידן אדירם · נגדית מומי משולם ביקש ממני כאשר אני התבקשתי להתלוות לבלשים הוא אמר לי תנסה לבקש ממנו אם הוא מסכים לבוא ובמידה והוא מסרב תעכב אותו

עמית חדד · נגדית אתה יודע למה הוא אמר לך לעשות את הדבר הזה?

עידן אדירם · נגדית לא, לא היה ידוע לי עדיין גם מה הסיבה שאני מביא אותו

עמית חדד · נגדית אני אגיד לך למה. קודם כל אני שואל אתה יודע מהי הסכמה מדעת? שמעת על המושג הזה?

עידן אדירם · נגדית שמעתי את המושג

עמית חדד · נגדית יופי. האם כשאמרת, הצעת לארי הרו להתלוות אליכם אתה הצעת לו את זה בפורמט של הסכמה מדעת? מר ארי אתה לא חייב להתלוות אלי, אמרת לו את זה?

עידן אדירם · נגדית אמרתי לו את זה

עמית חדד · נגדית שהוא לא חייב להתלוות אליך?

עידן אדירם · נגדית אמרתי לו

עמית חדד · נגדית תראה לי בבקשה, הנה הדו"ח שלך, תראה לי איפה כתוב שאמרת לו שהוא לא חייב להתלוות אליך?

נועה מילשטיין · נגדית זה הוגש ת/1352

עמית חדד · נגדית תראה לי גם איפה כתוב באותה הזדמנות בשביל שלא נבזבז זמן שאם הוא לא יתלווה אליך זה לא ישמש לרעתו.

עידן אדירם · נגדית זה לא כתוב

עמית חדד · נגדית דרך אגב, גם בכלל הרעיון לעכב, לומר למישהו להתלוות אליך כשההנחיה היא שאם הוא לא מתלווה אליך אתה מעכב אותו, זה דבר שהוא פסול מיסודו אבל זה לבית המשפט להחליט. עכשיו תסביר, גם העובדה שאמרת שהוא לא חייב להתלוות זה לא כתוב נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אז אתה זוכר שאמרת לו את זה היום?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית זאת אומרת ב - 2024 בשלהי חודש פברואר אתה זוכר שב - 2016 אמרת לארי הרו תשמע אתה לא חייב לבוא איתי בחמש לפנות בוקר?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו, את החקירה השלמה של ישראל בכר אתה לא זוכר באותה תקופה, יולי, דרך אגב, זה שבוע אחרי, זה אמור להיות עוד יותר טרי בזיכרון, אתה מציע פוליגרף, אתה מציע עימות,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר חדד אם אדוני יתווכח איתו על כל תשובה שלו,

עמית חדד · נגדית בית משפט אבל צריך להבין, אני רוצה להראות את מופרכות התשובה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שמענו אותו שהוא אומר שאת זה הוא לא זוכר ושמענו אותו אומר שאת זה הוא זוכר

עמית חדד · נגדית בסדר, אני מקבל

עידן אדירם · נגדית גברתי ואדוני יש לי הרבה שעות עם ארי הרו, אני זוכר הרבה דברים שקשורים לארי הרו, מצטער שלא זוכר על ישראל בכר.

עודד שחם · נגדית אדוני מזמין הסבר אז הוא נתן הסבר. אדוני יטען אחר כך,

עמית חדד · נגדית לא, אני רוצה את ההסבר, טוב לי ההסבר אדוני, אז לכן אתה זוכר שבשדה התעופה אמרת אתה לא חייב להתלוות אלי?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אם אני אומר לך שבדיוק הפוך, ארי הרו אמר לכם למה בחמש בבוקר? זה נכון או לא נכון?

עידן אדירם · נגדית זה נכון

עמית חדד · נגדית אז איך יכול להיות שאמרת לו אתה לא חייב לבוא והוא אומר לכם למה ככה בחמש בבוקר?

עידן אדירם · נגדית תשאל את ארי

עמית חדד · נגדית אני אומר לך שאתה אמרת לארי הרו אתה תתלווה אלינו בבקשה לחקירת משטרה נכון?

עידן אדירם · נגדית האם אתה מוכן להתלוות אלינו לחקירה בתחנת משטרה? הוא אמר לי כן

עמית חדד · נגדית וזהו?

עידן אדירם · נגדית הוא אמר לי כן, אחר כך הוא אמר, הוא גם ציין את הנושא הזה שהייתה לו טיסה ארוכה וכו', אני אמרתי אני בטוח שאתה עייף הוא אמר עשיתי קונקשן במדריד, הייתי עייף, קיימתי פגישות וכו', אמרתי לו אני נותן לך הזדמנות גם לנוח, גם לאכול, גם להתרענן. הוא אמר אני אוכל להתפלל? אמרתי לו בוודאי

עמית חדד · נגדית וזהו?

עידן אדירם · נגדית וזהו

עמית חדד · נגדית אז אמירה שאמרת מקודם שאמרת לו אתה לא חייב להתלוות אלינו לא נאמרה על ידך עכשיו ברצף ההסבר שלך

עידן אדירם · נגדית אני חוזר ואומר שוב,

עמית חדד · נגדית עכשיו סיפרת, עכשיו אמרת את זה

עידן אדירם · נגדית עו"ד חדד אני אומר שוב, לא העליתי את זה על הכתב

עמית חדד · נגדית גם לא אמרת את זה עכשיו בעל פה כשסיפרת את הדברים ברצף. לא אמרת את זה עכשיו

עידן אדירם · נגדית אני חוזר ואומר,

עמית חדד · נגדית חוזר ואומר

עידן אדירם · נגדית אני חוזר ואומר אני כן אמרתי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא צריך לחזור, אין צורך

עמית חדד · נגדית אין צורך נכון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שאלה הבאה, נתקדם

עמית חדד · נגדית אני רואה שיש פה את ערן כהן, קצין בילוש

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית יופי. בוא תראה איך הוא כותב את הדברים. בתאריך ובשעה הנ"ל בסדר? יש גם דו"ח שלו, התבקשנו להגיע לנתב"ג וזאת על מנת לעכב לחקירה את ארי הרו, כך כתוב.

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית לא כתוב פה להזמין אותו לחקירה מרצונו ואם הוא מוכן או לא מוכן, כתוב, וזאת על מנת לעכב את ארי הרו לחקירה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה השאלה? אם הוא משנה גרסתו?

עמית חדד · נגדית כן

עידן אדירם · נגדית אינני משנה את גרסתי לגבי הדו"ח של ערן תשאל את ערן

עמית חדד · נגדית טוב, אני אשאל אותו, כתוב יותר מזה, בשלב זה ניגש החוקר עידן אל אריה והציג בפניו תעודת מנוי וביקש ממנו שיתלווה אליו לחקירה.

עידן אדירם · נגדית בשלב השני אני הצגתי לו את התעודת מנוי, בהתחלה אני ביקשתי לדבר איתו בפרטיות בצד רק לאחר מכן הראיתי לו תעודת מנוי

עמית חדד · נגדית בוא נמשיך. דרך אגב, זה היה, מתי הגעתם למבצע הלילי הזה? באיזה שעה הגעתם לנתב"ג?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר שאני, או עשרים לארבע או רבע לארבע הגעתי לשדה תעופה, לקח זמן עד שהטיסה נחתה. אפשר לראות את זה על פי לוח הטיסות

עמית חדד · נגדית ואתה הגעת עם רז אידלסון וערן כהן, נכון? שלושה אנשים?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ומי נתן לך את ההנחיה? אמרת מומי?

עידן אדירם · נגדית גם מומי וגם כורש דיברו איתי

עמית חדד · נגדית גם מומי וגם כורש. איך ידעתם שארי הרו צריך לנחות בנתב"ג באותו בוקר?

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע, הודיעו לי את זה כעובדה מוגמרת הפיקוד

עמית חדד · נגדית אתה לא יודע. אתה יודע להגיד מה הסיבה למה צריך לעכב אותו?

עידן אדירם · נגדית לא, לא ידעתי מה הסיבה שצריך לעכב אותו, פשוט קיבלתי הנחיה לצאת יחד עם הבלשים

עמית חדד · נגדית אמרו לך למה צריך לעכב אותו דווקא בירידה מהמטוס אחרי שעות טיסה ארוכות?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית הסבירו לך במה הוא חשוד?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אתה יודע שכדי לעכב אדם על פי חוק אתה חייב לומר לו במה הוא חשוד?

עידן אדירם · נגדית אני יודע אבל לא עיכבתי אותו

עמית חדד · נגדית עידן אדירם תשמע, אתה אמרת שאם הוא לא היה מסכים היית צריך לעכב אותו

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אז איך היית מעכב אותו אם אתה לא יודע מה החשד?

עידן אדירם · נגדית אני אישית לא ידעתי מה החשד, יכול להיות

עמית חדד · נגדית אתה הדמות הבכירה,

עידן אדירם · נגדית לא, לא, הדמות הבכירה הייתה רז

עמית חדד · נגדית רז

עידן אדירם · נגדית אני פשוט מאוד ביקשו שיהיה גורם מצוות החקירות שגם יהיה נוכח. אני זה שניגש בפועל ראשון לארי שזיהה אותו ראשון

עמית חדד · נגדית בלי לדעת במה הוא חשוד?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה יודע להגיד באיזה תיק בכלל הוא עוכב?

עידן אדירם · נגדית תיק 1000

עמית חדד · נגדית איך אתה יודע?

עידן אדירם · נגדית ממומי

עמית חדד · נגדית אז כן ידעת מה החשד?

עידן אדירם · נגדית אני לא ידעתי מה החשד, ידעתי שהוא קשור לתיק 1000

עמית חדד · נגדית מה ידעת שזה תיק 1000 באותו זמן?

עידן אדירם · נגדית חקירה של נושא של קבלת טובות הנאה ממספר גורמים לראש הממשלה

עמית חדד · נגדית זהו, זה מה שידעת?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אם אני אומר לך שמה שאתה אומר עכשיו הוא לא נכון בעליל? תיכף אני אראה לך את זה, נראה את זה ביחד.

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית טוב, בוא נראה. אתם מגיעים לעכב את ארי הרו אתה בתיק 1000 או בתיק 1000 הישן?

עידן אדירם · נגדית תיק 1000

עמית חדד · נגדית זאת אומרת לא הישן בכלל?

עידן אדירם · נגדית אני לא, עוד פעם

עמית חדד · נגדית אם אני אומר לך שמומי משולם היה פה והוא סיפר שחקרו את ארי הרו בחקירה הזו ביחס לתיק 1000 הישן ולכן אנחנו רואים שם גם בדו"ח תשאול שלך שאתה הלכת, הפכו אותך כמי שצופה בחקירה על מימון השכר של אודליה כרמון, זה נושא הראשון שאתם דנים בו בתיק 1000 ויש את ידידי הליכוד ויש את הוצאות טיסה ומימון הוצאות טיסה וכל מיני, ורוני מנה, ומטוסים פרטיים ומה עוד,

עידן אדירם · נגדית וטובות הנאה ותיק 2000 היה הראשון שם עם נוני מוזס

עמית חדד · נגדית נכון, ותיק 2000 ונוני מוזס, מטה כפול, הטיית תוצאות פריימריז 2008, השיטה של ביבי לגיוס כספים

עידן אדירם · נגדית ספנסר פרטריץ'

עמית חדד · נגדית אז אני אומר לך שכל זה, כל הדברים האלה זה 1000 הישן בסדר? זה 1000 הישן

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית לכן אני אומר לך שכשאתם הולכים לעכב את ארי הרו זה בתיק 1000 הישן אני רואה מתוך התשאול שלך אבל אתה באותו זמן אומרים לך 1000 זה מה שאומרים לך?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית נכון. עכשיו, אתם מגיעים בחמש בבוקר או לפני כן,

עידן אדירם · נגדית לפני, לפני

עמית חדד · נגדית ואתה יודע להגיד, זאת אומרת גם כורש וגם מומי אומרים לך תשמע יש חשיבות עליונה, תצאו צוות שלושה חוקרים,

עידן אדירם · נגדית הם לא אומרים את זה כך, הם אומרים שארי הרו עתיד לנחות ויצאו רמ"ח בילוש וסרמ"ח בילוש ואני חושב שזה היה מומי שאמר לי תלך גם אתה כי אנחנו רוצים שיהיה עוד מישהו שהוא לא הבילוש.

עמית חדד · נגדית אז אתה כן הדמות הבכירה מבחינת צוות החקירה?

עידן אדירם · נגדית לא, לא, הדמות הבכירה מי שאחראי על,

עמית חדד · נגדית יש אנשי בילוש

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ויש את צוות החקירה, בצוות החקירה אתה הגורם היחיד שם קודם כל נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון. הבכיר זה רז מבחינת הדרגה

עמית חדד · נגדית עזוב דרגה, דרגה זה לא רלוונטי

עידן אדירם · נגדית הדרגה בשטח היא הדרגה הבכירה

עמית חדד · נגדית דרגה בשטח, בסדר. עכשיו, למשל ראיתי אחר כך, הקראתי לך שחוקרים אותו על פעילות של ידידי הליכוד בין השנים 2005 ל - 2006, אודליה כרמון, תראה, אודליה כרמון זה שנת 2006, ידידי הליכוד זה 2005-2006, מילואימניקים 2007, 2006, כל מיני עניינים ישנים ישנים ישנים ישנים, כבר אז ישנים, אתה יכול להסביר לי אל מול עניינים ישנים כל כך, מטה בחירות כפול זה בחירות ב - 2009 גם ישן, מה היה חשוב כל כך לעכב את מר ארי הרו בדיוק בירידה שלו מהמטוס?

עידן אדירם · נגדית אתה צריך לשאול את הפיקוד, זה לא החלטה שלי

עמית חדד · נגדית טוב. אתה שמעת משהו על חשש לשיבוש? היה חשש שארי הרו ישבש חקירה אולי?

עידן אדירם · נגדית אני אישית לא שמעתי

עמית חדד · נגדית אינדיקציות לשיבוש, דברים כאלו כמובן שארי הרו

עודד שחם · נגדית הוא אמר שהוא לא שמע

עמית חדד · נגדית בסדר. אתה בדקת או שאלת אם יש אישור של היועץ המשפטי לממשלה על הפעילות הזאת?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית עכשיו, העיכוב של ארי הרו הטריד אותו נכון? הוא חזר על זה למה בחמש בבוקר, למה ככה? זה אמירות שאפילו טרחת לכתוב אותן בדו"ח שלך.

עידן אדירם · נגדית אני זוכר שהוא אמר את המשפט הזה בשדה, ביחידה עצמה אני הייתי איתו עד שקלט אותו רב פקד דני יופה ונכנס איתו לחדר החקירה במהלך השהות שלו איתי ביחידה לא שמעתי את זה.

עמית חדד · נגדית הבנתי, אתה שמעת בשדה ואחר כך הוא גם אמר את זה בחקירה תגיד לי עידן אתה יודע כמה זמן מותר לעכב אדם?

עידן אדירם · נגדית עד שלוש שעות

עמית חדד · נגדית עד שלוש שעות

עידן אדירם · נגדית ועוד שלוש שעות עם אישור מיוחד ונסיבות וכו.'

עמית חדד · נגדית אוקי. אז אתם מגיעים לשדה עם הנחיה לעכב את ארי הרו

עידן אדירם · נגדית עם הנחיה לבקש ממנו להתלוות אלינו מרצונו הטוב והחופשי ואם לא, לעכב אותו, נכון

עמית חדד · נגדית זה ממש, אין אקדח על השולחן, אתה יכול לבוא אלינו, אם אתה רוצה תבוא, אם לא אנחנו ניקח אותך בכוח, נעכב אותך, נגיד בעדינות שזו לא דרך לעקוף את המגבלות של עיכוב בסדר?

משה בר-עם · נגדית אמרתם לו שבמידה והוא יסרב הוא יעוכב?

עידן אדירם · נגדית אני אישית לא אמרתי לו את זה. אני אישית לא

עמית חדד · נגדית אבל הבלשים אמרו לו נכון?

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע, יכול להיות שהבלשים אמרו לו, אני אישית לא

עודד שחם · נגדית הלכה למעשה הוא עוכב.

עמית חדד · נגדית כן, ודאי שהוא עוכב

עודד שחם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית אז הוא מגיע לחקירה, הוא 15 שעות לא ישן, הוא מגיע לחקירה. אתה זוכר מה קרה אחרי שלוש שעות? אחרי שלוש שעות מאז שעיכבתם אותו מה קרה? ביקשתם עוד שלוש שעות?

עידן אדירם · נגדית זמן מאוד מאוד קצר אחרי שהוא התלווה אלינו ליחידה אני זוכר רק שליוויתי אותו לבית הכנסת ולאחר בית הכנסת חבר,

עמית חדד · נגדית זה בית כנסת בלהב נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון, נכון בלהב

עמית חדד · נגדית השאלה שלי היא לא בית כנסת, שמענו שנתת לו להתפלל

עידן אדירם · נגדית ולאחר מכן, אני לא יכול להגיד לך בדיוק את הזמנים, אני אישית לא ביקשתי, אני רק ישבתי וצפיתי.

עמית חדד · נגדית ביקשתם להאריך את השלוש שעות לעוד שלוש שעות?

עידן אדירם · נגדית לא ידוע לי

עמית חדד · נגדית אני אומר לך שהוא נחקר באותו יום, הוא היה מעוכב 16 שעות, 16 שעות, זאת אומרת הוא לא ישן 15 שעות כמו שהוא אומר לכם ואז הוא נחקר עד עשר או אחת עשרה בלילה.

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית אני שואל מכוח מה אתם מחזיקים בן אדם שאתם יודעים שיש הגבלה חוקית לשלוש שעות עיכוב, העבירות האלו הן עבירות ישנות נושנות, אני אשמח לדעת מכוח מה אתם מחזיקים אותו עד אחת עשרה בלילה?

עידן אדירם · נגדית אינני יכול לענות לך, צריך לשאול את הפיקוד

עמית חדד · נגדית בסדר, אני אשאל את הפיקוד. אתה יודע שיש איסור למנוע שינה מאנשים?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית וכשארי הרו אומר לכם לא ישנתי בלילה, זה הוא גם אומר לך, לא ישנתי בלילה אני אחרי טיסת קונקשן מארצות הברית למדריד, ממדריד עוד ארבע וחצי שעות לישראל, הנושא הזה של חוסר שינה, מניעת שינה עלה? אתה העלית אותו?

עידן אדירם · נגדית אני ציינתי בפני הפיקוד את מה שהוא אמר לי, כמובן העליתי את זה על הכתב

עמית חדד · נגדית ובכל זאת החליטו לחקור אותו?

עידן אדירם · נגדית שאלה לפיקוד

עמית חדד · נגדית שאלה לפיקוד, אני אשאל את הפיקוד. אתה יודע שבמהלך החקירה ארי הרו שאל פעם אחר פעם את מומי משולם, תגיד למה היה צריך להגיע לנתב"ג ולקחת אותי משם? למה לא להזמין אותי לחקירה? אתה מודע לזה?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר את זה כרגע

עמית חדד · נגדית אתה ידעת שבתקופה הזאת אנחנו מדברים על יולי 2016 בתקופה הזאת יש תיק מקביל לארי הרו אצלכם ביאח"ה?

עידן אדירם · נגדית באותו זמן לא ידעתי את זה, היום אני יודע שיה לו תיק נוסף ביאח"ה, כן

עמית חדד · נגדית 3H

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית זאת אומרת באותו זמן אתה הולך לקחת את ארי הרו, לא מגלים לך שיש לו פרשה אחרת?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית וידעת שהוא לא שיבש חקירה בפרשה השנייה? לא, כי לא הכרת אותה?

עידן אדירם · נגדית לא הכרתי את הפרשה בכלל

עמית חדד · נגדית וגם לא ידעת שבערך כמה חודשים לפני שאתם קוטפים את ארי הרו מהשדה אתם החזרתם לו את הדרכון בלי שום תנאי, לא הכרת את כל הדברים האלה?

עידן אדירם · נגדית זה תיק שנחקר במפלג אחר, אני לא הייתי בחקירה הזו

עמית חדד · נגדית אותו כורש נכון? אותו כורש, אותו ראש יחידה?

עידן אדירם · נגדית אינני זוכר מתי כורש נכנס אבל בסמוך לחקירה של ארי הרו ממש מספר חודשים לפני זה כורש נכנס לתפקידו, כן.

עמית חדד · נגדית בסדר, אז יש חקירה אחרת, מתקשרים לארי הוא מגיע, מחזירים לו את הדרכון, את הפלאפון שלו, בסדר. היה אפשר פשוט להתקשר לארי הרו להזמין אותו לחקירה, הוא היה מניח שמדובר בפרשה הקודמת שלו 3H שעדיין נחקרת באותו זמן והוא היה מגיע. יש לך מושג למה לא פעלתם בצורה הזאת?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית בכל מקרה לפי המזכר שערכת ארי הרו אתה שאלת את ארי הרו מיד כשפגשת אותו אם יש לו מכשיר אלקטרוני נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית שזה דבר מקובל, זה הנוהל

עידן אדירם · נגדית מחשב או טלפון

עמית חדד · נגדית נכון, אבל זה הנוהל?

עידן אדירם · נגדית בדרך כלל אנחנו שואלים

עמית חדד · נגדית כן, זאת אומרת מגיע בן אדם, אתם שואלים אותו יש לך מכשיר אלקטרוני והיה לו, אם אתה זוכר היה לו טלפון נייד ועוד טלפון נייד אמריקאי ומחשב נייד.

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר כרגע בעל פה

עמית חדד · נגדית אני אראה לך. זה מזכר בכתב יד. אני אראה לך, שאלתי אותו אם יש לו מכשיר אלקטרוני, טלפון היה ועוד טלפון היה... בסדר?

עידן אדירם · נגדית בסדר גמור

עמית חדד · נגדית אתה מאשר את מה ששאלתי?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ואתה אומר זו פעולה שגרתית, זה לא שרצית להתנכל לארי הרו חס וחלילה

עידן אדירם · נגדית ממש לא

עמית חדד · נגדית דרך אגב, קיבלת הוראה לתפוס לו את הטלפונים או שזה פשוט זה הנוהל?

עידן אדירם · נגדית שאלתי, לא תפסתי

עמית חדד · נגדית לא, כן תפסת לו

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר שתפסתי, אני זוכר ששאלתי, יכול להיות שבהמשך זה נתפס אבל אני לא תפסתי, אני גם לא זוכר שהיה לי, אני לא זוכר אם היו צווים לבילוש או לא, אני לא זוכר שתפסתי.

עמית חדד · נגדית תראה, אני אומר לך שעד היום לא החזרתם לארי הרו את הטלפונים ואת המחשב שלו, עד היום

עידן אדירם · נגדית לא, לא ידוע לי, לא ידוע לי

עמית חדד · נגדית אתה יודע למה לא החזרתם לו את הטלפונים?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית לא יודע. בוא נראה בעמוד האחרון של המזכר שלך, זה מזכר שאתה ערכת נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית בעמוד הרביעי, זה הוגש?

נועה מילשטיין · נגדית כן. זה ת/1352

עמית חדד · נגדית 1352 ת /,1352

עידן אדירם · נגדית ככה, זה לא כתב יד שלי

עמית חדד · נגדית שנייה, אני רוצה רק שבית משפט יראה את זה. אתה רואה קודם כל מה כתוב פה? לבדוק מזכר לגבי איך היה ידוע שהאדון עתיד לנחות ולכן המתנו לו בנתב"ג.

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע של מי הכתב הזה, אני לא יודע של מי הדף הזה, זה לא חלק מהמזכר שלי

עמית חדד · נגדית לא, סליחה

עידן אדירם · נגדית זה לא אני צירפתי את זה

עמית חדד · נגדית זה שזה חלק מהמזכר שלך זה נתון בסדר? גם התביעה כשהגישה את המזכר שלך זה ת', היא הגישה את זה יחד עם הדף הזה.

עידן אדירם · נגדית הדף הזה אני חוזר ואומר, הדף הזה לא שלי, הוא לא צורף על ידי למזכר, זה לא כתב היד שלי ולא אני צירפתי את זה למזכר. אני מאשר שהמזכר שלי זה עמודים 1 עד. 3

עמית חדד · נגדית אז אתה לא יודע למה זה צורף למזכר שלך?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה לא יודע מי צירף את זה למזכר שלך?

עידן אדירם · נגדית נכון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה אולי משהו שנמסר לך כדי לבדוק מזכר?

עידן אדירם · נגדית לא גברתי, אם זה היה מצורף אז אני הייתי חותם בדף הבא אחריו, לא הייתי חותם ומצרף עוד איזה משהו מבלי לציין אותו במזכר.

עמית חדד · נגדית הבנתי, אז אתה מהיגיון אומר לנו אבל,

עידן אדירם · נגדית אני לא עונה מהיגיון, אני עונה אמת

עמית חדד · נגדית תראה, אבל זה מדבקה שהדבקת בסדר? אתה רואה את זה?

עידן אדירם · נגדית לא הדבקתי שום מדבקה, אתה אומר הדבקת, אני חוזר ואומר לא הדבקתי כלום

עמית חדד · נגדית בוא ננסה להבין

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה לא כתב יד שלך?

עידן אדירם · נגדית ממש לא, אפשר גם לראות גברתי את ההבדל בכתב היד, זה כתב היד שלי

עמית חדד · נגדית עידן בוא ננסה להבין אבל את התוכן. כתוב לבדוק מזכר לגבי איך היה ידוע שאדון עתיד לנחות? לכן המתנו לו בנתב"ג.

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית א. אנחנו רואים שזה צמוד למזכר על הנייר נכון?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית כשהמזכר הזה עוסק בנתב"ג נכון? בעיכוב בנתב"ג?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית זאת אומרת יש קשר נושאי בין הפתקית הזו לבין המזכר שלך?

עידן אדירם · נגדית קשר נושאי, נכון

עמית חדד · נגדית נכון, ועכשיו כתוב כי יש באמת שאלה איך ידעתם שארי הרו עתיד לנחות בנתב"ג?

עידן אדירם · נגדית אני אישית עידן אדירם ידעתי שארי הרו עתיד לנחות כי הפיקוד אמר לי שהוא עתיד לנחות

עמית חדד · נגדית כנראה שגם הפיקוד רצה להבין איך? כי היה שם איזה סוג של,

עידן אדירם · נגדית אני לא יכול לענות כי אינני יודע, אינני יודע

עמית חדד · נגדית טוב. תראה, אתה יודע מה הדבר הראשון שקורה כשמביאים את ארי הרו לחקירה?

עידן אדירם · נגדית דבר ראשון שמביאים אותו ליחידה?

עמית חדד · נגדית לא, כשמתחילים לחקור אותו, מה הדבר הראשון שקורה?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר שדני היה הראשון שהתיישב איתו ומומי הצטרף

עמית חדד · נגדית כן, ומה עושים איתו? שואלים אותו שאלות או שקודם כל מציעים לו שהוא יהיה עד מדינה?

עידן אדירם · נגדית למיטב זיכרוני שאלו אותו שאלות

עמית חדד · נגדית לא, זיכרונך לא נכון, הראינו את זה פה בבית המשפט

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית מתחילים איתו בזה שמציעים לו להיות עד מדינה עוד לפני ששואלים אותו

עידן אדירם · נגדית אינני זוכר את זה כך

עמית חדד · נגדית לא זוכר את זה. אתה זוכר שהראו לך אתמול את דו"ח התשאול הזה שביקשו להגיש אותו באמצעותך,

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית זה דו"ח התשאול?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה סיפרת שאתה ערכת אותו כי ישבת בחדר צדדי

עידן אדירם · נגדית לא חדר צדדי, חדר צפייה

עמית חדד · נגדית חדר צפייה, הכוונה צדדי במובן שזה מחוץ לחדר החקירות נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית הוא לא בתוך חדר החקירות?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אז זה חדר צדדי במובן הזה, לא יודע אם הוא בפינה דווקא, זה לא מעניין אותי וצפית בחקירה.

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואתה אומר שרשמת את כל מהלך הדברים

עידן אדירם · נגדית לא את כל מהלך הדברים, רשמתי את הנקודות שעלו, נתבקשתי על ידי מומי משולם לערוך רישום של כל הנושאים שעולים במהלך החקירה של ארי הרו.

עמית חדד · נגדית אוקי. עכשיו, אתה אמרת פה בבית המשפט שערכת את דו"ח התשאול ב - 17 ביולי ביחס לחקירה שהתקיימה ב - 17 ביולי.

עידן אדירם · נגדית היא לא הייתה ב -, 17 היא הייתה ב - 14

עמית חדד · נגדית הנה אתה רואה? אתה נזכר. איך נזכרת? אתמול הרי אמרת את ההיפך פה בבית המשפט

עידן אדירם · נגדית אינני זוכר שאמרתי את ההיפך

עמית חדד · נגדית יש פרוטוקול מוקלט

עידן אדירם · נגדית אוקי. אני ישבתי עם לפ - טופ וכתבתי את הדברים

עמית חדד · נגדית אתמול, אתמול, מה עשית אחרי שסיימת את החקירה שלך פה?

עידן אדירם · נגדית הלכתי הביתה

עמית חדד · נגדית נגעת בתיק הזה שלנו?

עידן אדירם · נגדית לא. ממש לא

עמית חדד · נגדית אז קודם כל היה, למעשה החקירה הייתה ב - 14 ביולי?

עידן אדירם · נגדית נכון. אני התחלתי להקליד ב - 14

עמית חדד · נגדית אפשר שנייה?

עידן אדירם · נגדית אפשר, בטח

עמית חדד · נגדית ואתה עורך אתה דו"ח ב - 17 ביולי

עידן אדירם · נגדית הדו"ח הזה נחתם ב -, 17 נכון

עמית חדד · נגדית לא נחתם, כתוב שהוא נערך ב - 17 ביולי

עידן אדירם · נגדית אני התחלתי אבל לכתוב אותו ב - 14

עמית חדד · נגדית אה, כלומר יש דו"ח צפייה ואתה במשך שלושה ימים צופה?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר אם זה היה שלושה ימים ברציפות שהוא בא יום אחרי יום, אינני זוכר אבל כל הנקודות שעלו בסוף כל יום אני עדכנתי את הפיקוד מה עלה באותו יום. אמרו לי תמשיך לכתוב ובסוף תגיש מסמך שכולל את הכל.

עמית חדד · נגדית סליחה,

עידן אדירם · נגדית ואני הגשתי את המסמך ב - 17

עמית חדד · נגדית סליחה, אני לא מבין מה אתה אומר. אני אומר לך שהייתה חקירה אחת של ארי הרו ב - 14 ביולי.

עידן אדירם · נגדית נכון, היו לו עוד חקירות אבל

עמית חדד · נגדית החקירות שהיו לו בהמשך לא היו עד ה - 17 ביולי

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית לכן מה שאתה אומר הוא פשוט

עידן אדירם · נגדית התאריך שכתוב בראש המסמך זה התאריך שבו הגשתי את המסמך

עמית חדד · נגדית אתה שומע מה שאני שואל?

עידן אדירם · נגדית כן, ואני עונה לך

עמית חדד · נגדית אתה מספר שהיה פה איזה תהליך של חקירה שמתעדכנת לתוך המסמך. החקירה הזאת שאנחנו מדברים עליה היא מ - 14 ביולי ואתה כותב את הדו"ח ב - 17 ביולי.

עידן אדירם · נגדית אני חותם את המסמך

עמית חדד · נגדית חותם את המסמך

עידן אדירם · נגדית חותם את המסמך ב - 17 וב - 17 אני מאשר

עמית חדד · נגדית אני רוצה להבין אז בין ה - 14 ביולי עד ה - 17 ביולי מה אתה עושה עם הנייר הזה? זה לא נייר ארוך.

עידן אדירם · נגדית הנייר אצלי

עמית חדד · נגדית הנייר אצלך?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית סתם, אתה פשוט לא חותם אותו?

עידן אדירם · נגדית לא חתמתי אותו, לא. אינני זוכר מדוע לא הגשתי אותו לא ב -, 14 לא ב - 15 לא ב - 16 אינני זוכר כרגע אבל הגשתי אותו ב - 17

עמית חדד · נגדית לא זוכר. אם אני אגיד לך כי אמרו לך הערות כאלו ואחרות, מה אתה צריך לעשות? מה אתה צריך להוריד? מה אתה צריך להדגיש?

עידן אדירם · נגדית מכחיש בתוקף

עמית חדד · נגדית מכחיש בתוקף

עידן אדירם · נגדית ממש לא

עמית חדד · נגדית אז למה שלושה ימים?

עידן אדירם · נגדית אינני זוכר אבל זו עובדה

עמית חדד · נגדית בסדר, זו עובדה. מהדו"ח תשאול הזה לא כתוב בו ברמז שאתה עורך אותו מזה שאתה צופה בחקירה בחדר צפייה נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית למה?

עידן אדירם · נגדית טעות שלי. זה גם לא דו"ח תשאול תחלס, זה דו"ח צפייה, אני לא תשאלתי את ארי הרו

עמית חדד · נגדית אז למה קראת לו דו"ח תשאול?

עידן אדירם · נגדית כי מומי אמר לי תעריך דו"ח תשאול

עמית חדד · נגדית מה זה? כי מומי אמר לך תערוך דו"ח תשאול?

עידן אדירם · נגדית מומי אמר לי לערוך דו"ח תשאול אז אני כתבתי דו ח תשאול בכותרת. זה לא דו"ח תשאול," לא אני תשאלתי את ארי הרו

עמית חדד · נגדית אני אומר לך שמומי נתן לך בכוונה כותרת שגויה

עידן אדירם · נגדית אני לא חושב שהוא עשה את זה בכוונה אבל הוא אמר לי את המילה דו"ח תשאול ואני כתבתי דו"ח תשאול.

עמית חדד · נגדית בוא נמשיך. עכשיו, מי שחקר את ארי הרו היה יופה ומשולם?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית תגיד, למה שהם לא יערכו דו"ח נקודות? מי שחקר אותו?

עידן אדירם · נגדית תשאל אותם, צריך לשאול את מומי כי מומי אמר לי לרשום את זה

עמית חדד · נגדית עכשיו, אתה אחרי שהכנת את הדו"ח הזה מסרת אותו למומי נכון?

עידן אדירם · נגדית מסרתי אותו למיטב זיכרוני למומי וגם לכורש

עמית חדד · נגדית איך מסרת אותו לכורש?

עידן אדירם · נגדית ידנית

עמית חדד · נגדית ככה ביד?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית למומי מסרת אותו בטוח?

עידן אדירם · נגדית בוודאות, חדר לידי, הוא ישב חדר לידי

עמית חדד · נגדית ולכורש אתה אומר למיטב זיכרונך?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית זאת אומרת בוודאות למומי, אולי לכורש?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו, אתה לא שלחת את הדו"ח הזה במייל לאף אחד?

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי ששלחתי את זה במייל

עמית חדד · נגדית ואתה לא יודע להגיד לי אם הדו"ח הזה הגיע למישהו לפרקליטות, למישהו אחר, אתה לא י ודע, מה שאתה יודע שנתת את זה למומי?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר שנתת את זה למומי, נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו, אתה יודע

עידן אדירם · נגדית יכול להיות שגם לדני

עמית חדד · נגדית אולי לדני, אולי לא, אולי לכורש, אולי לא אבל בכל מקרה פרקליטות, יועץ משפטי אתה לא נתת את הדו"ח?

עידן אדירם · נגדית אני אישית, לא

עמית חדד · נגדית אוקי. אתה ידעת שהעיכוב של ארי הרו הודלף לתקשורת כבר בשעה, עוד כשארי הרו היה אצלכם בלהב?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר, אני לא זוכר מי אמר את זה אבל אני זוכר שאמרו שזה פורסם בתקשורת שארי הרו נמצא בלהב.

עמית חדד · נגדית נמצא בלהב. תראה, ארי הרו עדיין אצלכם, חמש עשרה שעות הוא נחקר ואתה אומר, תראה איזה תוכן, יודעים את הכל. בהתחלה עדות פתוחה אחר כך הודיעו לו שהוא נחקר באזהרה, החקירה מתנהלת במסגרת הבדיקה בעניינו של ראש הממשלה נתניהו, אתה רואה את זה?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ממש פרטים אינטימיים מתוך החקירה, אלי סניור שהוא בקשר קרוב עם אנשי משטרה כמו שאתה יודע אבל אתה יודע להגיד לנו מי הדליף את זה?

עידן אדירם · נגדית ממש לא אני גם יכול לציין שלמחרת זה נודע לי כי כורש ברנור התקשר אלי ואומר לי שאני צולמתי יחד עם ארי הרו בלילה וזה פורסם בעיתון הארץ למחרת.

עמית חדד · נגדית תראה איזה יופי, זה ממש עושים ורצים מיד לספר לחברה

עידן אדירם · נגדית זה אתה אומר

עמית חדד · נגדית לא, זה אני יודע

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע מה אתה יודע אבל זה אתה אומר

עמית חדד · נגדית אני אמרתי שאני גם יודע. עכשיו, אתה יודע להגיד לי איזה פעולות עשיתם? אתה מספר שצילמו אותך וזה פורסם בהארץ, תוך כדי שארי הרו בחקירה הוא אפילו לא היה יכול לספר את זה למאן דהוא, הוא בחקירה, אין, מעגל היודעים הוא רק אתם

עידן אדירם · נגדית והסנגור שלו

עמית חדד · נגדית הסנגור שלו יודע שבהתחלה זה פתוחה ואחר כך סגורה, חמש עשרה שעות?

עידן אדירם · נגדית הסנגור שלו הוא דיבר עם הסנגור שלו, אני זוכר שהוא גם ביקש ממני בדרך משדה התעופה שהוא אמר שהוא רוצה, למיטב זיכרוני זה היה רועי בלכר

עמית חדד · נגדית אתה אומר שרועי בלכר הדליף את זה?

עידן אדירם · נגדית תשאל את רועי בלכר

עמית חדד · נגדית בוא נמשיך. יש פה דרך אגב פרטים שממש מתוך,

משה בר-עם · נגדית ב - 14 ביולי?

עמית חדד · נגדית כן. כן

משה בר-עם · נגדית פרסום ראשון הוא בשמונה בערב והוא עדיין בחקירה?

עמית חדד · נגדית כן, הוא עדיין בחקירה, הוא סיים בעשר ומשהו. הסנגור לו, כן, בושה וחרפה תגיד לי, ביקשת לבדוק את הדברים?

עידן אדירם · נגדית אני?

עמית חדד · נגדית כן

עידן אדירם · נגדית למה שאני אבקש לבדוק את הדברים?

עמית חדד · נגדית מאה אחוז, שאלה טובה. אתה עשית איזושהי בדיקה או עיינת בדו"ח מיצוי ראיות שהופק מהטלפון של ארי הרו נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית הנה תסתכל על המזכר הזה

משה בר-עם · נגדית יש גם במסך מולך.

עמית חדד · נגדית אתה זוכר את זה?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית יופי. אתה רואה? הנה אמרת שאתה לא מכיר את פרשת 3H רק בדיעבד שמעת על זה

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית זה מה שאמרת לי מקודם

עידן אדירם · נגדית שאלת אותי מקודם אם אני ידעתי לפני שאספנו אותו משדה התעופה אם ידעתי על הפרשה הזאת ועניתי לך שידעתי שיש חקירה במפלג אחר, לא ידעתי על מה החקירה.

עמית חדד · נגדית האמת שזה לא מה שאמרת אבל יש פרוטוקול ברוך ה', והכל מוקלט, אתה רואה? זה היופי אז עכשיו 3H אנחנו רואים שכן הכרת, אפילו בשם נכון?

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית כן או לא?

עידן אדירם · נגדית לפי מה שאני כותב פה, כן, במסגרת פרשת

עמית חדד · נגדית לא לפי מה שאתה כותב עידן אדירם לפי מה שאתה זוכר?

עידן אדירם · נגדית אתה יכול לקרוא לי עידן אתה לא צריך את כל הקרקס המיותר

עמית חדד · נגדית עידן מאה אחוז, או מר אדירם, אז ידעת מה השם של הפרשה

עידן אדירם · נגדית עידן, עמית

עמית חדד · נגדית עידן,

עידן אדירם · נגדית אתה מכיר אותי גם לפני נכון

עמית חדד · נגדית עידן, תמשיך. הכרת לפני כן?

עידן אדירם · נגדית הכרתי שהייתה פרשה שנחקרה בה נחקר ארי הרו במפלג ב' ביאח"ה את השם שלה את ה - 3H לא ידעתי

עמית חדד · נגדית אבל לא, בשלב הזה ודאי אתה יודע

עידן אדירם · נגדית בשלב הזה אני יודע

עמית חדד · נגדית כן, יופי. אתה מעיין בדו"ח מיצוי ראיות שהופק מהטלפון של ארי הרו באותה פרשה נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית וזה לא היה הטלפון שנתפס על ידכם בשעת העיכוב נכון?

עידן אדירם · נגדית למיטב זיכרוני זה לא הטלפון שנתפס במהלך העיכוב

עמית חדד · נגדית זה פלאפון אחר שנתפס,

עידן אדירם · נגדית הוא לא עוכב, ואני לא תפסתי את הטלפון שלו

עמית חדד · נגדית יש דו"ח שכתוב שהוא עוכב, אתה הולך לעכב אותו,

עידן אדירם · נגדית לא, לא, ערן כהן כותב עיכבתי

עמית חדד · נגדית לא נחזור לזה

עידן אדירם · נגדית אל תסלף, אל תסלף, ערן כהן אומר X ואני אומר Y אני אישית ניגשתי אליו ואני לא עיכבתי אותו.

עמית חדד · נגדית בסדר, לא עיכבת אותו, הצגת לו תעודת שוטר, אמרת לו להתלוות אליך ואם הוא לא בא אז אתה מעכב אותו בכוח. אתה חוזר לזה.

עידן אדירם · נגדית לא, לא הייתה שום מילה בכוח, אתה אומר דברים שהם לא אמת, תדייק

עמית חדד · נגדית א. תתרחק מהמיקרופון

עידן אדירם · נגדית ב. תדייק, תדייק

עמית חדד · נגדית אל תחזור לזה

עידן אדירם · נגדית תדייק

עמית חדד · נגדית האמת שאני מאוד מדויק אבל חבל,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר אדירם

עמית חדד · נגדית אתה רוצה שננהל את החקירה באנגלית

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתה מדבר לתוך המיקרופון וזה מהדהד מאוד. או אל תתכופף או תרחיק טיפה את המיקרופון. תרים טיפה את הזרוע ואל תתקרב אליו יותר מדי.

עמית חדד · נגדית אז אתה אומר שזה לא היה הטלפון שנתפס בעיכוב נכון? יופי, זה טלפון אחר, אתם תפסתם טלפונים אחרים נכון? ראינו.

עידן אדירם · נגדית בקשר לטלפון הזה ספציפית הפרשה של

עמית חדד · נגדית אתה יודע להגיד לי איפה במערכות שלכם נמצא דו"ח המיצוי הזה של הראיות, שהופק מהטלפון של ארי הרו?

עידן אדירם · נגדית איפה זה נמצא?

עמית חדד · נגדית כן, אתה רואה שכתוב עיינת בדו"ח מיצוי ראיות שהופק מהטלפון. איפה הוא נמצא?

עידן אדירם · נגדית במחלק למיצוי ראיות

עמית חדד · נגדית אתה ניגש לשם ופשוט

עידן אדירם · נגדית לא זוכר אם ניגשתי או שקיבלתי ממישהו מצוות החקירה ולא רשמתי אבל פה

עמית חדד · נגדית אולי היה דיסק און קי?

עידן אדירם · נגדית לא, לא. או דיסק

עמית חדד · נגדית או דיסק

עידן אדירם · נגדית או פלט שבדו"ח מיצוי הראיות

עמית חדד · נגדית קיבלת ארגז?

עידן אדירם · נגדית לא, יש פלט, יש פלט, הרד קופי, הרד קופי, אני לא זוכר אם קיבלתי הרד קופי או שקיבלתי את זה בדיסק, שמתי את הדיסק במחשב ואז...

עמית חדד · נגדית פה אנחנו לא יכולים לדעת מהדו"ח שלך

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית טוב. היה צריך לכתוב אם קיבלת דיסק או אם קיבלת פלט מודפס, ממי קיבלת את זה?

עידן אדירם · נגדית או ממישהו

עמית חדד · נגדית לא או, מה כתוב בדו"ח?

עידן אדירם · נגדית לא כתוב

עמית חדד · נגדית לא כתוב, אז אנחנו לא יודעים גם ממי קיבלת את זה. אני אומר לך שמה שקרה זה שקיבלת דיסק עם דו"ח מיצוי ראיות עם הטלפון של ארי הרו.

עידן אדירם · נגדית יכול להיות

עמית חדד · נגדית עכשיו תראה, במהלך חיפוש, הודגש שאתה עושה חיפוש לכן אני מבין שהיה פה דיסקים, אם זה היה רק כמה שורות מודפסות לא היה צריך לעשות חיפוש.

עידן אדירם · נגדית לא, זה יכול להיות שמונים, תשעים עמודים, זה יכול להיות יותר. בדו"ח מיצוי של טלפון בהרד קופי יכולים להיות גם מאות עמודים אם לא יותר. אני מאמין שזה היה בדיסק

עמית חדד · נגדית בדיוק

עידן אדירם · נגדית דיסק, דיסק קשיח

עמית חדד · נגדית אולי בדיסק קשיח, ואז יש כל מיני דברים שאתה כותב פה שנראים לך רלוונטיים נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית יופי. עכשיו, אתה אומר כל התיקים האלו של הטלפון זה נמצא במחלק מיצוי ראיות? כך קראת למחלק הזה?

עידן אדירם · נגדית מחלק למיצוי ראיות, כן, זה גיבוי של מה שהועתק

עמית חדד · נגדית כן, אני שואל זה נמצא במחלק מיצוי ראיות?

עידן אדירם · נגדית מחלק מיצוי ראיות, יש את מה, מה שנקרא הגלם ואני מאמין שיש גם העתק אצל צוות החקירות

עמית חדד · נגדית של מי המחלק הזה? מי עומד בראש המחלק? מחלק מיצוי ראיות?

עידן אדירם · נגדית מחלק מיצוי ראיות זה מיצוי ראיות סייבר

עמית חדד · נגדית מי נמצא שם בסייבר?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר מי היה אז, אני חושב שזה היה קובי פורלייטר

עמית חדד · נגדית קובי פורלייטר? ומי עוד?

עידן אדירם · נגדית הוא ראש המחלק

עמית חדד · נגדית של מחלק סייבר או מחלק מיצוי ראיות?

עידן אדירם · נגדית מחלק מיצוי ראיות זה חלק מסייבר

עמית חדד · נגדית אז הוא תחת מחלק סייבר?

עידן אדירם · נגדית להב, סייבר

עמית חדד · נגדית ומי היה סייבר באותו זמן?

עידן אדירם · נגדית אני חושב שאבי מייבר

עמית חדד · נגדית אבי מייבר, אוקי. אתה אז ביקשת? זאת אומרת איך זה קרה, מה פתאום ב-3 באוגוסט נחה עליך רוח טובה ללכת ולעיין בטלפון?

עידן אדירם · נגדית לא נחה עלי, זה הגיע ממומי, הוא אמר לי,

עמית חדד · נגדית לא, זיכרון, בלי הערכות עידן, אם כבר עברנו לשמות פרטיים, למיטב זיכרונך בדיוק

עידן אדירם · נגדית למיטב זיכרוני מומי הנחה אותי לקבל את החומר הזה, אני לא זוכר אם זה היה במיצוי ראיות או במחלק ב' עצמו כדי לעיין בדו"ח הזה.

עמית חדד · נגדית עכשיו, בשלב הזה אין לך צו הרחבה נכון? שמאפשר לך לעיין כאוות נפשך בטלפון של ארי הרו?

עידן אדירם · נגדית אני לא התייחסתי לשום צו, לא בדקתי עם יש צו, אני יוצא מנקודת הנחה שהפיקוד שלי לא מכשיל אותי

עמית חדד · נגדית זו נקודת הנחה שגויה, הרי לא היה צו הרחבה נכון?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתה יודע אם היה צו הרחבה?

עידן אדירם · נגדית אינני יודע

עמית חדד · נגדית צו ההרחבה היחיד שהיה לכם ביחס לחומר הזה זה ביחס להקלטות בתיק 2000 או בתיק 2000 לא בכלל, אתה רואה גם כתוב הבקשה לצו, אתה רואה תיק מס ', 2000.

עידן אדירם · נגדית אינני זוכר

עמית חדד · נגדית אתה לא זוכר. אני אומר לך שכל ההתכתבויות,

עידן אדירם · נגדית מי שמוציא את הצו הוא מפלג ב'

עמית חדד · נגדית כן, זה שאלה טובה למה השתמשו בו להוציא את הצו שאמור להלבין את הפעולה הפסולה שעשיתם עם הטלפון של ארי,

עידן אדירם · נגדית לא, אתה רואה גם את התאריך

עמית חדד · נגדית אני רואה, ודאי, אני גם רואה שאין מספר פלא, אתה שם לב שאין מספר פלא? אתה רואה שיש תיק מס', 2000 כן, שזה חריג, תמיד יש שם מספר פלא, לא חריג, זה יחידי, אין עוד דבר כזה. בכל מקרה אתה לא ביקשת ולא קיבלת צו הרחבה לתיק 1000 ביחס לחומרים האלה שהעתקתם מהטלפון של ארי הרו נכון?

עידן אדירם · נגדית לא בדקתי

עמית חדד · נגדית לא אתה, אני מתכוון אתם, משטרת ישראל. אתה יודע להגיד לי מה המתודולוגיה שביצעת כדי לאתר את הדברים שראינו? איזה מתודולוגיה הפעלתם? מילות חיפוש?

עידן אדירם · נגדית הרבה מילות חיפוש, וקונטרול F

עמית חדד · נגדית סליחה, ואם אתה זוכר את קונטרול F ברור שזה היה דיסק נכון? אין קונטרול F בדפים

עידן אדירם · נגדית יש

עמית חדד · נגדית אה, יש קונטרול F בדפים? בסדר, יכול להיות, לי יש דפים אחרים, אתה יודע, לך יש דפים ולי יש דפים. אצלי הדפים הם אנלוגיים ואצלך דיגיטאלי.

עידן אדירם · נגדית תשובה לא ברורה, לא שומעים

עמית חדד · נגדית ואתה אמרת שיכול להיות שהביאו לך דפים פיזית. אין קונטרול F בדפים פיזית

עידן אדירם · נגדית כשיש לך דפים ואם יש דפים פיזית

עמית חדד · נגדית אז אני שואל מה היה פה, פה אמרת קונטרול F וכו', אז ברור שזה לא דפים

עידן אדירם · נגדית אם זה היה דיסק או דיסק קשיח

עמית חדד · נגדית ואז מה אתה עושה, מה אתה מחפש?

עידן אדירם · נגדית מחפש דברים שיכולים להיות רלוונטיים לתיק

עמית חדד · נגדית מה, מה למשל?

עידן אדירם · נגדית אנשים, אנשי קשר, SMS

עמית חדד · נגדית למה לא כתוב לי פה במילות חיפוש שהשתמשת בהם? אתה לא חושב שזה חשוב שאוכל לבחון את הפעילות שלך? אתה יודע שצריך לעשות את זה<?

עידן אדירם · נגדית עדיף לעשות את זה

עמית חדד · נגדית לא, לא עדיף, חייבים לעשות את זה

עידן אדירם · נגדית קורה מצב שלא עשינו

עמית חדד · נגדית לא עשיתם, בסדר, קורה מצב. תגיד לי אתה מעכב את ארי הרו לשיטתנו, לא ניכנס שוב לויכוח המיותר מחפש לו בעותק הזה הדיגיטאלי של הטלפון שלו, עלה בדעתך שאולי צריך לתפוס את הטלפון פיזית של ארי הרו, טלפון בפרשת 3H

עידן אדירם · נגדית אני אישית לא זכור לי שתפסתי

עמית חדד · נגדית את כלל הראייה הטובה ביותר אבל אתה מכיר?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה יודע שכלל הראייה הטובה ביותר קובע שהמשטרה צריכה להגיש לבית המשפט ולפרקליטות אחר כך את הראייה הטובה ביותר, בהקשר הזה הטלפון, לא העתק של הטלפון. אתה מכיר את הכלל הזה?

עידן אדירם · נגדית מכיר

עמית חדד · נגדית מכיר ובכל זאת למרות שאתה יודע שאין לכם את הטלפון של ארי הרו הפיזי אצלך המחשבה לא עלתה לתפוס את הטלפון עצמו?

עידן אדירם · נגדית לא יודע מחשבה

עמית חדד · נגדית וגם לא קיבלת הנחיה כזו?

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע... פיזית,

עמית חדד · נגדית אני שואל אבל גם לא קיבלת הנחיה כזאת?

עידן אדירם · נגדית לא זכורה לי

עמית חדד · נגדית לא זכורה לך, בסדר. במקרה שלנו כמובן אף אחד לא ויתר על כלל הראייה הטובה ביותר, את זה אתה מכיר ויודע? לא ביקשתם מעולם לא לוותר על כלל הראייה הטובה ביותר.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא לא יודע

עמית חדד · נגדית ממה שהוא יודע, רק מה שהוא יודע. יש מזכר נוסף, 177 יש עוד מזכר שלך

נועה מילשטיין · נגדית להגיש אותו?

עמית חדד · נגדית נראה לי שכן, מיום 5 באפריל 2017

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הקודם הוגש?

נועה מילשטיין · נגדית הקודם לא הוגש.

עמית חדד · נגדית אין צורך להגיש אותו, מה שחשוב לנו זה להגיש את זה. את הקודם אני חושב שאין צורך התשובות די ברורות. אתה רואה את המזכר הזה?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אני יכול גם להביא לך. בבקשה עידן. אתה רואה? עכשיו מה שאני רואה פה זה שאתה על פי הנחיית הפיקוד ביצעת העתקה של חומרים בהיקף של 31.2 ג'יגה. א. אתה מוסמך להעתיק חומרים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה יהיה נ/3740.

עמית חדד · נגדית נכון? קיבלת הנחיה מהפיקוד, כך אתה כותב

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית תגיד למה אתה לא כותב קיבלתי הנחיה מסנ"צ משולם? למה המילים הנסתרות האלו, הפיקוד,

עידן אדירם · נגדית למה לא אמרתי כורש או מומי?

עמית חדד · נגדית כן, כי כך אנחנו נוכל לדעת מי בדיוק נתן לך הנחיות

עידן אדירם · נגדית אני בטוח ביותר מתשעים אחוז, אני לא כתבתי כורש או מומי, כתבתי על ידי הנחיית הפיקוד, מדוע באותו זמן כתבתי כך ולא אחרת? אינני יודע אבל

עמית חדד · נגדית להסתיר את,

עידן אדירם · נגדית לא, זה לא נכון מה שאתה אומר. במזכר הקודם היה כתוב לידי רמ"ח ג', ממוען ל - ג'

עמית חדד · נגדית לא, לא לידי, גם פה כתוב אל תיק החקירה

עידן אדירם · נגדית שם היה כתוב אל רמ"ח ג', אוקי, על פי הנחיית הפיקוד שהנחיות כאלה מבחינת לוגיסטיקה או העתקות וכו' יותר מ - 95% זה שקיבלתי את זה ממומי

עמית חדד · נגדית כן, הבנתי שזה ממומי, השאלה למה אתה כותב את זה ככה? אתה לא זוכר?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית עכשיו, אתה יודע להגיד לנו מה הייתה הסיבה להעתק הזאת?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר שספציפית אופיר שלום שגם היה בצוות החקירה הביא לי דיסק קשיח, היה את החומר עצמו והיו שני הרד דיסקים ריקים חדשים למיטב זיכרוני לגמרי שהייתי צריך להעתיק עותק אחד עבור מיכל אילם שהיא במחלק הערכה ביאח"ה ודיסק קשיח נוסף שהיה אמור להישאר אצלנו במפלג ג' כהעתק כי את המקור, ההעתק המקורי שקיבלתי ממפלג ב' צריך לחזור למפלג ב.'

עמית חדד · נגדית אז עכשיו אני שוב שואל, מה קרה בחודש אפריל שהיית צריך לעשות, להעתיק את החומרים ומה בדיוק העתקת?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר בדיוק מה היה אבל נתבקשתי לבצע העתקה של חומר מהרד דיסק אחד לשניים חדשים.

עמית חדד · נגדית תראה,

משה בר-עם · נגדית השאלה אם אדוני זוכר משהו מעבר למה שכתוב כאן?

עידן אדירם · נגדית כרגע לא אדוני

עמית חדד · נגדית אבל תבין, אני רוצה לדעת מה העתקת בסדר? אני יודע שהעתקת 31.2 ג'יגה מה יש בהם? 31.2 ג'יגה זה יכול להיות אוסף סרטים משובח, זה יכול להיות אין סוף מסמכים, זה יכול להיות, אני לא יודע מה, מה העתקת?

עידן אדירם · נגדית אינני זוכר ולא ציינתי את זה במזכר. רק העתקת חומרים מאיזה הרד דיסק

עמית חדד · נגדית חשוב לדעת מה העתקת פה?

עידן אדירם · נגדית אני לא כתבתי, לא ציינתי, יכול להיות שיש במזכרים הבאים, יהיה כתוב

עמית חדד · נגדית כן, במזכרים הבאים. תגיד לי, אתה יודע להגיד אם זה כולל את העותק של הטלפון הסלולר של ארי הרו?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אתה יודע להגיד אם זה המחשב הנייד שלו?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אז שום דבר, מטוב ועד רע?

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע לומר לך

עמית חדד · נגדית לא יודע, קורה. אני אומר לך שמהרגע הזה אתה מתחיל לערוך חיפושים שונים בהעתק של הטלפון הנייד של ארי הרו, את זה אתה זוכר? לכן אני מניח ש - 31.2 זה כולל, זה לפחות גם הטלפון הנייד של ארי הרו.

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר אם זה כולל או לא, אבל אני זוכר שביצעתי עיון בטלפון של ארי הרו בתוכן שלו כפי שנמסר לי בדו"ח המיצוי שהיה למפלג ב.'

עמית חדד · נגדית לא, לא בדו"ח המיצוי, אני אומר לך שהיה לך העתק של הטלפון

עידן אדירם · נגדית מיצוי, המיצוי עצמו, המיצוי הגולמי שאתה מדבר עליו הוא מתחיל מדו"ח, יש דו"ח שבו כתוב מאיפה זה נפרק וכו' וזה,

עמית חדד · נגדית יש הרי תוכנה של סלברייט

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית בוא נעשה את זה פשוט, יש תוכנה של סלברייט שבה אתה לוקח את קובץ הדאמפ של הטלפון שם אותה בתוכנה ואתה מקבל איזשהו מסך,

עידן אדירם · נגדית זה אני לא שם, זה אנחנו לא עושים, אני אסביר איך זה מתבצע

עמית חדד · נגדית אז מה אתה עושה?

עידן אדירם · נגדית מחלק מיצוי ראיות מקבל פיזית את הטלפון או את המחשב, מבצע את הפריקות, את העניינים הטכניים שלהם, אני לא בקיא בנושא הזה כאשר בסופו של דבר באמצעות התוכנה של סלברייט או תוכנה אחרת מופק דו"ח שבו כתוב איזה טלפון זה, מספר ברזל וכו', למי זה שייך? מספר טלפון, ולאחר מכן יש את כל הפלט,

עמית חדד · נגדית כל החומר בטלפון

עידן אדירם · נגדית נכון

משה בר-עם · נגדית זה כולל הודעות, שיחות

עידן אדירם · נגדית זה כולל SMS, הודעות, אנשי קשר

עמית חדד · נגדית וואטסאפים

עידן אדירם · נגדית תמונות, וואטסאפים

עמית חדד · נגדית סרטונים, הכל? לפחות הפניה לסרטונים?

עידן אדירם · נגדית כן, לינק

עמית חדד · נגדית לינק, הקלטות, הכל

עידן אדירם · נגדית אם זה לא נמחק

עמית חדד · נגדית הקלטות, הכל?

עידן אדירם · נגדית הקלטות גם

עמית חדד · נגדית אוקי

משה בר-עם · נגדית חומר שנמחק אי אפשר כבר לשחזר מהטלפון? אחרי פרק זמן מסוים בדרך כלל.

עידן אדירם · נגדית אחרי פרק זמן מסוים או לפעמים גם לא מצליחים לפתוח טלפון וכו'. יש גם הערות

עמית חדד · נגדית את הטלפון של ארי הרו איך פתחתם אותו? הייתה לו סיסמה?

עידן אדירם · נגדית אני לא פתחתי את הטלפון של ארי הרו

עמית חדד · נגדית 18 באפריל אתה עורך מזכר

נועה מילשטיין · נגדית זה הוגש.

עמית חדד · נגדית זה הוגש מה שעכשיו אנחנו מדברים עליו זה הוגש אנחנו פשוט לא יודעים איזה ת' ספציפי זה מ - 18 באפריל, פשוט חבל להעמיס על נ' נוסף, אם תוכלו לעזור לנו עם ה - ת'. אתה רואה את זה?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית יופי. זה חיפוש שאתה עושה נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואתה עושה את החיפוש הזה, זה ודאי חיפוש ממוחשב, אין ספק בזה נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ותראה גם מה אתה אומר, אתה רואה יש תרשומות SMS

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית שאתה מחפש, אתה רואה את הדברים? איך ידעת מה לחפש?

עידן אדירם · נגדית הפיקוד אמר לי, התחלתי כבר להבין בשלב הזה גם במה מדובר, עוד פעם, עבר כבר זמן

עמית חדד · נגדית או שכן, או שלא, אנחנו בחודש אפריל אבל הפיקוד אמר לך את מי לחפש?

עידן אדירם · נגדית הפיקוד אמר לי איזה נושאים להתמקד בהם

עמית חדד · נגדית כשאנחנו אומרים הפיקוד הכוונה היא מומי משולם כן?

עידן אדירם · נגדית מומי משולם ויכול להיות גם דני

עמית חדד · נגדית גם דני יופה?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית טוב, שהוא גם הפיקוד?

עידן אדירם · נגדית נכון, הוא הרמ"ח שלי

עמית חדד · נגדית ואז אתם מחפשים שיחות, התכתבויות עם הרבה מאוד אנשים, אתה רואה? אתה מחפש, לא אתם.

עידן אדירם · נגדית אני

עמית חדד · נגדית אתה. איזה ת' זה? אם במקרה זה לא הוגש אנחנו נגיש את זה בדיון הבא כבודכם בסדר? ודאי שזה הוגש אבל חברותי אומרות שלא, אם במקרה לא, נגיש את זה אנחנו. שיהיה גם נ' חבל על הזמן.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתן רוצות את הקלסרים חזרה לבדוק?

משה בר-עם · נגדית לא, תגיש את זה נ'

עמית חדד · נגדית נגיש את זה נ' גברתי וזהו חבל על הזמן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית חבל להגיש סתם

עמית חדד · נגדית חבל להגיש סתם? אז לא נגיש סתם, אם זה לא הוגש אז אנחנו נגיש אותו בדיון הבא אז אמרת, קיבלת ממומי משולם או מדני יופה את השמות את מי לחפש נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואחר כך אנחנו רואים שאתה עושה עוד חיפוש, אתה רואה? זה ב-5 ביולי אתה ממשיך בחיטוטים, חיפושים נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית וגם פה תראה יש המון שמות, יריב לוין, דנגוט, מתיאס דופנר, יאיר נתניהו נכון, אתה רואה את זה?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית זאב אלקין, גונן גינת, אבי רצון

משה בר-עם · נגדית יש להניח שכל השמות האלה זה במסגרת ההנחיה שאדוני קיבל?

עידן אדירם · נגדית נכון. לא סתם נדבקתי לשם

משה בר-עם · נגדית זה פשוט על פי הנחיה מפורשת?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו, ממה שאני רואה, תראה גם כתוב שאתה במשך חודשיים וחצי עושה במלאכה הזאת אתה רואה את סעיף 2?

עידן אדירם · נגדית סעיף, 2 במשך חודשיים וחצי ערכתי טבלת אקסל

עמית חדד · נגדית אתה במשך חודשיים וחצי על הטלפון של ארי הרו, קודח אותו נכון?

עידן אדירם · נגדית קודח לא הייתי אומר אבל יושב הרבה, כן

עמית חדד · נגדית יושב הרבה, לא קודח, מעמיק בו

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית כאילו זה לא דף גמרא זה מסכת שלמה שיושב ללמוד

עידן אדירם · נגדית אינני בקיא ב... אבל בסדר

גל פורה · נגדית זה המסמך גם שגברת נגב תשמע זה מסמך מ - 11 לאפריל 2019

נוית נגב · נגדית זה גם לא נכון

עמית חדד · נגדית זה לא נכון, כן נכון, לא רלוונטי, אנחנו נגיש את זה כ - נ'

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תגישו כ - נ'

עמית חדד · נגדית חבל לבזבז על זה את הזמן

נועה מילשטיין · נגדית אז אני אגיש?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תגישי, תגישי. נ/3741.

משה בר-עם · נגדית הנה יש מספר גם

עמית חדד · נגדית ברוך ה' יש אין סוף מספרים

נועה מילשטיין · נגדית עכשיו, זה יהיה 42.

עמית חדד · נגדית כן, מאה אחוז אז הראינו את נ/3741 ועכשיו אני מראה לך את נ/3742. אז אתה אומר גם את זה, זה בהנחיית מומי משולם?

עידן אדירם · נגדית מומי משולם או דני

עמית חדד · נגדית מומי משולם ודני, ואתה יושב, אמרת לי שאתה לא קודח בדיסק אלא מעמיק חקר מאוד, יושב על זה המון זמן, בודק שורה שורה

עידן אדירם · נגדית יש עוד דברים שאני עושה בחודשיים וחצי האלה

עמית חדד · נגדית הכל בסדר, אל תגחיך את הדברים. אני אומר אתה יושב ומעמיק בנושא הזה?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית גם בשלב הזה לא היה לך צו הרחבה כדי לחפש דברים שקשורים בתיק 1000 בעותק?

עידן אדירם · נגדית אינני יודע אם היה וגם לא שאלתי אם יש

עמית חדד · נגדית תראה, אתה אומר שאתה לא יודע, אני הראיתי לך את הצו לפני כן,

משה בר-עם · נגדית מר חדד הוא לא יודע, זו תמיד מסגרת שחוזרת על עצמה, הוא פועל כהנחיות, הוא לא פועל באופן יזום, כל פעולה שהוא מבצע זה על פי הנחיה מפורשת כך אני מבין.

עמית חדד · נגדית כן אדוני, אבל עדיין אנחנו מראים לכבודכם את הדברים, אחרת איך כבודכם ידע?

משה בר-עם · נגדית בסדר, זה מה שראינו עד עכשיו

עמית חדד · נגדית אני מקבל אדוני, אדוני רואה גם שאני עובר איתו מהר על זה

משה בר-עם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה לא שאלת אבל אם יש צו או אין צו נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית יופי. עכשיו תסביר לי, מה הקשר של אפי איתם לחקירה? אתה זוכר שהיה חבר כנסת אפי איתם?

עידן אדירם · נגדית זוכר

עמית חדד · נגדית כן, מה הקשר של אפי לחקירה?

עידן אדירם · נגדית אינני זוכר

עמית חדד · נגדית אתה לא זוכר?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית חנוך דאום מה הקשר שלו לחקירה?

עידן אדירם · נגדית כן. ראיתי שיש לו התכתבויות עם ארי הרו על דברים מסוימים שהוא מבקש שיעביר לבוס, אז הוא מופיע

עמית חדד · נגדית אבל למה זה קשור לחקירה?

עידן אדירם · נגדית כי יש דברים מסוימים, יש תרשומות שהוא מעביר לו שקשורים לדברים שקשורים לחקירה, דברים שאנחנו בודקים

עמית חדד · נגדית זאת אומרת אתה מסתכל, אני רוצה להבין

עידן אדירם · נגדית אני מסתכל על התוכן

עמית חדד · נגדית רגע שנייה, יש שיחה עם עיתונאי נכון? חנוך דאום הוא עיתונאי, אתה יודע את זה?

עידן אדירם · נגדית חנוך דאום הוא גם בטלוויזיה, יש לו תכנית

עמית חדד · נגדית יש לו גם תכנית בטלוויזיה

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית זה פרט שלא ידעתי, אני יודע שהוא עיתונאי, והוא מתכתב עם ארי הרו

עידן אדירם · נגדית נכון, ואומר לו להעביר כל מיני,

עמית חדד · נגדית אפשר עוד שנייה?

עידן אדירם · נגדית בבקשה

עמית חדד · נגדית ואתה הולך ופותח את ההתכתבות בין עיתונאי לבין ארי הרו?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ביקשת רשות מיוחדת לזה?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית חשבת שיש אולי בעייתיות בזה שאתה מסתכל בשיחה בין עיתונאי לבין נחקר?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית זאת אומרת יש ראש סגל, ראש סגל של ראש הממשלה ארי הרו שמתכתב עם אנשים אתה שאלת את עצמך בשאלה שאולי יש דברים שאסור לך לראות כשאתה עובר על כל ההתכתבות הזאת?

עידן אדירם · נגדית אני שאלתי את השאלה את הפיקוד והפיקוד אמר לי שאני יכול לעיין

עמית חדד · נגדית חופשי?

עידן אדירם · נגדית באופן חופשי

עמית חדד · נגדית כן, רק הפיקוד, עוד פעם אנחנו חוזרים ל... לפיקוד, מי זה הפיקוד? את מי שאלת?

עידן אדירם · נגדית את מומי

עמית חדד · נגדית אז תגיד מומי, אני מבקש ממך עידן

עידן אדירם · נגדית אבל יש דברים מסוימים ששאלתי את כורש

משה בר-עם · נגדית אדוני יגיד בשמות

עמית חדד · נגדית הכל בסדר, הפיקוד זה משאיר אותנו עם ערפל

עידן אדירם · נגדית הבנתי

עמית חדד · נגדית אנחנו לא עם ערפל פה בחדר

עידן אדירם · נגדית שאלתי את מומי

עמית חדד · נגדית יופי, ומומי אמר לך חופשי על הבר, אתה יכול להסתכל על הכל?

עידן אדירם · נגדית הוא לא אמר את זה ככה אבל הוא אמר אין מגבלה

עמית חדד · נגדית אין מגבלה, ודאי. למשל להסתכל על שיחות עם יריב לוין

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית יריב לוין אתה יודע שהוא חבר כנסת?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית שנהנה מחסינות?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ושאלת את עצמך אם יש אולי בעיה של חסינות להסתכל על התכתבויות,

עידן אדירם · נגדית מרגע שנאמר לי שאני יכול לעיין חופשי בחומר לא שאלתי, לא

עמית חדד · נגדית לא שאלת. אם יש התכתבות עם שופט גם היית יכול לעיין מבחינתך?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית לא?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אז שופט לא, חבר כנסת כן?

עידן אדירם · נגדית עוד פעם, גם אם היה התכתבות עם שופט והפיקוד שלי מומי משולם אומר לי שאני יכול לעיין שאין מגבלה כלשהי, אז אני לא חושב שהפיקוד שלי מומי משולם, דני יופה, כורש ברנור, אני לא חושב שהם באים להכשיל אותי.

עמית חדד · נגדית אני לא מאמין לך. תראה, אתה מכיר את חוק האזנות סתר?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה יודע שלפי סעיף 7(א) לחוק האזנות סתר

עידן אדירם · נגדית לא זוכר את הסעיף אבל אני יודע לאן אתה מכוון

עמית חדד · נגדית שנייה, אפילו אם יש שיחת אקראי ששומעים בה חבר כנסת ההנחיה המפורשת בחוק, לא הנחיה זו חקיקה מפורשת צריך לעצור את ההאזנה, זאת אומרת, לעצור את ההקשבה, לשים, לסיים את ההקלטה, לקחת את זה במעטפה חתומה לבית המשפט ורק שופט יכול לעיין בזה ולהחליט לחסד או לשבט, את ההנחיה הזו אתה מכיר?

עידן אדירם · נגדית מכיר

עמית חדד · נגדית אתה יודע שבחוק חסינות חברי כנסת יש חסינות על דברי דואר יוצא שלהם, או דברים שהם כותבים?

עידן אדירם · נגדית לא הכרתי אבל אוקי

עמית חדד · נגדית לא הכרת. זאת אומרת שאתה בכלל את השאלה הזאת חסינות, חברי כנסת, אתה לא בוחן, מתעלם מזה?

עידן אדירם · נגדית התעלמתי, מה שאמרו לי שאני יכול לעיין חופשי אז עיינתי חופשי

עמית חדד · נגדית מה שמומי אמר לך?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית נכון. כמובן השאלה איך מותר לך לעיין בדברים שקשורים בתיק 1000 ביחס לצו הרחבה לתיק 2000 גם זה נושא שלא עלה ממילא בשיחות ביניכם?

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי, לא

עמית חדד · נגדית לא זכור לך. בוא נראה עוד מזכר שערכת, זה מזכר שאתה עורך ב - 22 באוגוסט 2018

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית מגישים אותו נכון נועה? רק נעשה סדר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תודה רבה, נ/3743.

עמית חדד · נגדית אנחנו אחרי המלצות המשטרה נכון?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ואני רואה אחרי המלצות המשטרה יש נייר שלך, זה מזכר אל התיק, אתה כותב לתיק?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אל התיק מאת פקד עידן אדירם, שיחה עם ארי הרו, שוחחתי עם הרו בוואטסאפ ושאלתי אותו האם נמצא עדיין ברשותו ו/או בהישג ידו הטלפון הנייד אשר נתפס אצלו במסגרת תיק פלא כך וכך. מה הכוונה שוחחת איתו בוואטסאפ, כתבת בוואטסאפ או בשיחת וואטסאפ?

עידן אדירם · נגדית שיחת וואטסאפ לפי מיטב זיכרוני

עמית חדד · נגדית למה בשיחת וואטסאפ איתו?

עידן אדירם · נגדית כי הוא לא ענה במספר הרגיל, בקווי, וניסיתי בוואטסאפ והצלחתי

עמית חדד · נגדית והצלחת, טוב. הנ"ל השיב בחיוב וציין כי המכשיר עצמו אצל ארוסתו בחו"ל

עידן אדירם · נגדית וכי הכל נמחק מאז

עמית חדד · נגדית הכל נמחק מאז ועכשיו משמש למספר אחר נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אז בוא נתחיל לפרק את הדברים האלה. קודם כל אומר לך ארי הרו, כן, הטלפון הזה ברשותי עדיין, נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית והוא אמר לך שהטלפון נמצא בשימוש של הארוסה שלו בחו"ל

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית והתכולה נמחקה

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה יודע מתי? שאלת אותו מתי נמחקה?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית הרי אתה יודע שיש משמעות נכון? מקודם כב' השופט בר - עם שאל בנושא הזה אם נמחקה אתמול אז ההסתברות שנצליח לשחזר היא גבוהה מאוד, אם נמחקה לפני שבע שנים ההסתברות קטנה יותר.

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואתה לא בקיא, דרך אגב, מתי, זאת אומרת, אתה יודע שגולדן האואר בהתקף לב, אתה לא יודע מה גולדן האואר, כמה זמן זה הגולדן האואר של,

עידן אדירם · נגדית לא, לא בקיא, לא בקיא

עמית חדד · נגדית ולא שאלת את זה?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית גם לא ביקשת ממנו למסור לך בכל זאת את הטלפון הנייד שלו?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית כי יכול להיות שהוא היה מסכים, אמנם ארוסתו משתמשת אבל הוא היה קונה טלפון חדש

עידן אדירם · נגדית אני נתבקשתי גם את הזמן הרב שחלף לפי דעתי בשלב הזה ראש המפלג מומי משולם כבר לא נמצא ביאח"ה, מי שנמצא אחראי על התיק זה סנ"צ גילי בן שושן שהוא היה הגורם למיטב זיכרוני שביקש ממני ליצור קשר עם,

עמית חדד · נגדית פה לא כתוב מי ביקש ממך נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אז אתה משער, או מומי, או גילי?

עידן אדירם · נגדית לא מומי, מומי כמעט בטוח שלא, כי הוא כבר לפי דעתי ב - 2018 כבר עבר ליאחב"ל

עמית חדד · נגדית אז גילי?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית כן, אז גילי אומר לך מה?

עידן אדירם · נגדית ליצור קשר עם ארי הרו ולשאול אותו את מה שכתבתי

עמית חדד · נגדית זאת אומרת, לא לתפוס את הטלפון אלא רק לשאול אותו?

עידן אדירם · נגדית נכון. העברתי את זה הלאה

עמית חדד · נגדית שנייה עידן, זאת אומרת ההנחיה שלך היא לא להשיג את הטלפון, רק לשאול?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואפילו לא לשאול מתי נמחק, אם נמחק, אם הטלפון פה? אם הוא פה להביא אותו, כל זה לא התבקשת לעשות?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית טוב. אתה יודע להגיד לי, דרך אגב, הטלפון הזה מעולם לא הגיע אליכם חזרה נכון? למיטב ידיעתך?

עידן אדירם · נגדית למיטב זיכרוני, לא

עמית חדד · נגדית אוקי. אתה יודע מה קרה בחודש אוגוסט שהצית את האירוע הזה? שבאוגוסט 2018 אחרי שנים של חיטוט ועיון עם חסינות, בלי חסינות, עם צו, בלי צו, מה קרה פתאום שאתם מוצאים את הטלפון האמיתי, המקורי?

עידן אדירם · נגדית אינני זוכר

עמית חדד · נגדית לא זוכר, גם לא כתבת לנו

משה בר-עם · נגדית אין מזכר גם אם אתה מתבקש לתעד את מה התבקשת? לא רק באופן אופרטיבי אלא מי פנה?

עידן אדירם · נגדית לא, לא

עמית חדד · נגדית אז אתה אומר שכנראה זה גילי אבל אתה לא יודע כי לא כתוב

עידן אדירם · נגדית נכון, למיטב זיכרוני ב - 2018 פשוט או בינואר או בפברואר מומי כבר עזב

עמית חדד · נגדית עידן אתה עושה היקש אבל מתוך היגיון, אני רוצה לדעת אם אתה יודע? אולי פנה אליך יופה ואמר לך?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אולי יופה ב', יופה ג', אני לא יודע, אבל אתה לא זוכר מי, אתה משער שזה גיל?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואם אני אגיד לך שמה שקרה זה שהבנתם שאתם בבעיה בתיק כי יש עדיין את כלל הראייה הטובה ביותר ואתם צריכים את הראייה הטובה ביותר ולכן רציתם להשיג את הטלפון או למעשה רציתם להראות כאילו אתם מנסים להשיג את הטלפון, בצורה יותר מדויקת.

עידן אדירם · נגדית זו שאלה למפקדים ולא אלי, אינני יודע מה הייתה הסיבה שבגינה נתבקשתי ליצור קשר טלפוני עם ארי הרו.

עמית חדד · נגדית אתה יודע ששמו רוגלה בטלפון של ארי הרו?

עידן אדירם · נגדית לא ידוע לי דבר בנושא הזה

עמית חדד · נגדית בוא נעבור נושא. עידן אתה בחודש ספטמבר 2016 היית פעיל בתיק נכון?

עידן אדירם · נגדית בספטמבר, 2016 נמניתי על צוות החקירה, נכון

עמית חדד · נגדית אתה זוכר מה חקרת?

עידן אדירם · נגדית בעל פה, לא

עמית חדד · נגדית בוא ננסה להיזכר, אולי בכתב תיזכר. אתה חקרת בספטמבר 2016 את רועי רוזן

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אותו אתה זוכר?

עידן אדירם · נגדית מהרויאל ביץ?'

עמית חדד · נגדית אתה זוכר את רועי רוזן?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר שחקרתי מישהו בשם הזה, כן

עמית חדד · נגדית אתה זוכר על מה חקרת אותו?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה השם?

עידן אדירם · נגדית רועי רוזן

עמית חדד · נגדית אתה זוכר על מה חקרת אותו?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר ששאלתי אותו שאלות שקשורות לג'יימס פאקר וליאיר נתניהו ולביקורים בדירה שיש שם.

עמית חדד · נגדית יופי. רועי רוזן היה הנהג של יאיר נתניהו נכון?

עידן אדירם · נגדית לא זוכר בדיוק מה היה התפקיד שלו, אבל כן, לא זוכר, יכול להיות שכן

עמית חדד · נגדית אני אומר לך

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית אני רוצה להראות לך את הפרוטוקול של היועץ המשפטי לממשלה מ-1 בספטמבר 2016 שזה למעשה גדר הסמכות שהייתה לכם בתקופה הזאת. זה נ/3321. אתה רואה? מדובר ברועי רוזן

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית זה האישור שניתן לכם, נראה את זה עוד בהמשך, זה עוד יותר ברור. יש לנו את תיק 2000 שהותר לכם לחקור אותו ויש את רועי רוזן שאתם יכולים לחקור אותו. אז בעמוד 10 ההנחיה האופרטיבית שהייתה לכם, היחידה דרך אגב שהותרה לכם לעשות בשלב הזה, אחר כך יהיה לכם היתר רחב יותר ביחס למלון ברויאל ביץ' זה אז דברו גם רועי רוזן, דברו גם עם רועי רוזן, אתה רואה את זה?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית יופי. עכשיו, אמרתי לך שרועי רוזן היה נהג של יאיר נתניהו, זה אמרתי לך, זאת ההודעה שגבית ממנו, אתה רואה? זה עידן אדירם למטה?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה שואל אותו מה התפקיד שלו. אתה רואה? איפה התחלת לעבוד? מודיעין אזרחי, אומר תפקידים, נהג של, אתה רואה? משמש נהג.

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית עכשיו, רועי רוזן נחקר פעמיים בספטמבר, ב-4 בספטמבר וב-8 בספטמבר

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ואתה חקרת אותו ב-8 בספטמבר והחשד המונומנטאלי והלא ברור לי שיאיר נתניהו ישן בדירה של פאקר נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית דרך אגב, בצוות איתך באותו זמן אתה זוכר מי עוד היה?

עידן אדירם · נגדית דני יופה, מומי משולם כמובן

עמית חדד · נגדית ליזו כהן?

עידן אדירם · נגדית ליזו כהן אני לא זוכר

עמית חדד · נגדית אני אומר לך

עידן אדירם · נגדית היא הייתה עוד לפני כן עם צחי

עמית חדד · נגדית כן, היא הייתה גם פה בתקופה הזאת

עידן אדירם · נגדית ופקד אופיר שלום

עמית חדד · נגדית היופי בליזו כהן שבגלל שהיא עזבה באותה נקודה היא יודעת לספר לנו בדיוק מה חקרו בשלבים האלה, זה היופי, אבל אתה רואה? אתה הולך וחוקר את רועי רוזן ודני יופה חקר את רועי רוזן גם בנושא הזה

עידן אדירם · נגדית כן, לפני, לפני

עמית חדד · נגדית לפניך אבל הנושא הוא השימוש של יאיר נתניהו בדירה של ג יימס פאקר ברויאל ביץ' נכון?'

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה יכול להסביר לי קודם כל איזו עבירה מצאתם בזה שיאיר ישן לפעמים כשפאקר נמצא, לפעמים כשפאקר לא נמצא בדירה?

עידן אדירם · נגדית זכור לי שרצינו לבדוק את הסוגיה של קבלת טובות הנאה בין פאקר לראש הממשלה בנימין נתניהו,

עמית חדד · נגדית איזו עבירה זאת אבל? הבן שלו הבגיר, אתה יודע שיאיר בגיר?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רגע תן לו להשלים את התשובה.

עמית חדד · נגדית כן

עידן אדירם · נגדית אני עונה, לבדוק חשדות בנושא של קבלת טובות הנאה ובהמשך לחקירה שביצע דני יופה נתבקשתי על ידי דני ומומי לקרוא לו שוב ולשבת איתו ולקבל ממנו תשובות לכל מיני שאלות שהיו לנו.

עמית חדד · נגדית סליחה אני חוזר, לא יודע טובות הנאה, קבלת טובת הנאה, פה זה לא טובות זה טובת הנאה זה המלון נכון?

עידן אדירם · נגדית אוקי. ספציפית כאן זה המלון

עמית חדד · נגדית כן, זה מה שהותר לכם גם באישור של היועץ אבל אני רוצה להבין שנייה את העבירה. יאיר נתניהו הוא בגיר, את זה אתה ידעת?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית יופי. והוא רשאי לישון בכל מקום שהוא רוצה נכון?

עידן אדירם · נגדית אנחנו רשאים לבדוק ולגבות עדויות, כל המטרה היא חקר האמת וחלק מחקר האמת זה גם לגבות עדויות מכל מיני אנשים

עמית חדד · נגדית חלק מחקר האמת זה לא להניח שאדם אשם ולהתחיל לחקור סתם בלי ראיות. אני רוצה לדעת,

עידן אדירם · נגדית אם הוא היה אשם הוא היה נחקר באזהרה ספציפית רועי רוזן, הוא עד

עמית חדד · נגדית עידן, עידן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תקשיב לשאלה

עמית חדד · נגדית אני אומר לך, אני מנסה להבין מה העבירה שכל כך הטרידה אתכם? אתם יודעים שיש אדם בגיר יאיר נתניהו, הוא ישן לפעמים כשפאקר נמצא יחד איתו בדירה, לפעמים כשפאקר לא נמצא בדירה, רוצה להבין איזו עבירה חשבתם שקיימת בכלל מהסיטואציה שיאיר ישן בדירה עם פאקר ובלי פאקר?

עידן אדירם · נגדית אינני יודע בדיוק מה החשדות שהיו, אני קיבלתי הנחיה לחקור, לגבות עדות מרועי רוזן

עמית חדד · נגדית אתה לא יודע, בסדר. שאלת הרבה שאלות איפה הוא ישן, לאן הוא מגיע נכון? את רועי רוזן?

עידן אדירם · נגדית נכון, נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו, רועי לא ביסס את התיאוריה שלכם שמר פאקר אם הייתה לכם תיאוריה כזאת מממן את השהות של,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית ממתי החקירה?

עמית חדד · נגדית מ-4 ו-8 בספטמבר. 2016 יש את יופה שחקר ב-4 וב-8 חקר רב פקד עידן אדירם

עידן אדירם · נגדית אתה יכול לחזור על השאלה?

עמית חדד · נגדית כן. אני שואל בחקירה של רועי רוזן הוא לא, אני חושב שהוא כן קיבל אתכם אולי למלון ספציפי רויאל ביץ' למיטב הבנתי זה מה שהוא תרם לכם לחקירה המונומנטאלית הזאת אבל הוא לא ביסס לכם שום דבר שקשור אם יאיר משלם? האם משלמים עליו? למה הוא ישן שם? מה טיב הקשר בינו לבין פאקר? אילו דברים שהוא לא ענה לכם?

עידן אדירם · נגדית הוא מסר לי נתונים מה הוא בסיס, לא ביסס, אני לא הייתי בפורום הזה שיושב מה נותן ומה לא, אני גובה הודעה.

עמית חדד · נגדית טוב. אבל אני רוצה להראות לך עוד מזכר שערכת לרועי רוזן, אנחנו רואים, בוא תראה, היום שוחחתי בטלפון הנייד, אנחנו מגישים את זה?

נועה מילשטיין · נגדית כן.

עמית חדד · נגדית נגיש את זה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה נ/3744.

עמית חדד · נגדית ראינו מקודם, אתה זוכר את הכתבה על ארי הרו מתוך חדר החקירות, בוא תראה, היום 8 בספטמבר בשעה 10:43 שוחחתי בטלפון עם רועי רוזן ציינתי בפניו כי במידה וגוף תקשורתי כלשהו יצור איתו קשר וישאל אותו שאלות בנושא גביית הודעתו בלהב ו/או כל שאלה אחרת נאסר עליו למסור פרטים ו/או כל מידע אחר, כמו כן הדגשתי בפני רועי רוזן כי במידה ואכן יפנו אליו חובה עליו ליצור עימי קשר טלפוני וליידע אותי על כך. למה עשית את השיחה הזאת?

עידן אדירם · נגדית הרבה פעמים גם במהלך חקירה, גם במהלך עדות אנחנו אומרים לעד או לחשוד על מנת למנוע שיבוש לא לשוחח במישרין או בעקיפין עם מי מהחשודים או העדים או האנשים שרלוונטיים לתיק, הכל על מנת למנוע שיבוש.

עמית חדד · נגדית עידן אתה אמרת דבר שהוא נכון באופן שגרתי אתם מסיימים עדות בזה שאתם אומרים למישהו אל תדבר עם עדים או חשודים.

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית פה זו שיחה מאוד לא שגרתית

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית שאתה יוזם אותה נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון, בהנחיה של מומי

עמית חדד · נגדית של מומי?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית דרך אגב, אתה רואה? הנה אמרת להם את זה, הודעתי להם... על תוכן החקירה וכו', אתה רואה, כתוב את זה?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אני רוצה להבין למה אחרי שאמרת את הדברים האלו הוא חתם על זה באותו יום, אתה מחייג אליו פעם נוספת ואומר לו לא ביחס לחשודים אחרים, אפילו לא כתוב פה חשודים אחרים נכון? תסתכל במזכר, לא כתוב פה אל תדבר עם חשודים אחרים נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית כתוב פה אם גוף תקשורת יפנה אליך

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית שזה די חריג, לא מופיע בשום, לא ראיתי עוד מזכר כזה בתיק

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אז בוא תסביר לי למה עשית את זה?

עידן אדירם · נגדית אני למיטב זיכרוני מומי ביקש ממני כפי שאתם יכולתם לראות החקירה הסתיימה ב - 10:19 אני מציין פה שדיברתי איתו ב - 10:43 הסיבה היחידה שאני יכול להעלות על דעתי כי זה לא מיוזמתי זה שמומי אמר לי ליצור קשר עם רועי רוזן ולומר לו ספציפית את אשר אמרתי.

עמית חדד · נגדית מומי משולם אתם ידעתם שהוא מצוי בקשר עם גוף תקשורת נכון? רועי רוזן?

עידן אדירם · נגדית אני לא ידעתי, אני לא זוכר משהו כזה

עמית חדד · נגדית לא זוכר אז למה עשיתם את זה? ראינו אין ספור הדלפות בתיק, אין ספור, באמת, ראית, מקודם ארי הרו אצלכם בחדר תוך כדי הדלפות, אני לא מדבר שיש פה מבול של הדלפות, הקלטות של נוני מוזס יצאו החוצה, דברים שלהגנה לא היה מושג עד שראתה אותם בתקשורת אפילו האם פאקר יעיד או לא יעיד זה דבר ששמענו עליו מהתקשורת לאורך כל הדרך עד היום, ימינו אנו, מה פתאום רועי רוזן מקבל שיחה כזו ממך אל תדבר עם גוף תקשורת כלשהו, אם יוצר איתך גוף תקשורת תיצור איתי קשר, הדס קליין קיבלה פעם טלפון כזה ממך?

עידן אדירם · נגדית אינני זוכר

עמית חדד · נגדית לא, היא לא קיבלה, אין מזכר כזה

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר

עמית חדד · נגדית לא זוכר. אתה יודע שהיא סיפרה לנו למשל שהיא פגשה את אילנה דיין תוך כדי החקירות שלה?

עידן אדירם · נגדית לא ידוע לי, אני לא יודע מה היה איתה

עמית חדד · נגדית לא שאלת אותה, לה לא עשית תדריך כזה

עידן אדירם · נגדית זה לא תדריך, אני נתבקשתי על ידי מומי ליצור קשר עם רועי רוזן ולומר לו את אשר כתבתי

עמית חדד · נגדית הבנתי, טוב. עכשיו בעקבות החקירה הראשונה של רוזן ב-4 בספטמבר ולקראת החקירה השנייה אתה הוצאת שורה של מסמכים אודות פאקר נכון?

עידן אדירם · נגדית יכול להיות, לא זוכר, יכול להיות

עמית חדד · נגדית הראו לך אותם אתמול

עידן אדירם · נגדית מה הראו לי אתמול?

עמית חדד · נגדית איך זה סומן אתמול?

נועה מילשטיין · נגדית ת/1353 עד 1358

עמית חדד · נגדית אוקי. אתה זוכר את המסמכים האלו?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית כבודכם המסמכים האלו זה כל מיני... שלך במרשתת?

עידן אדירם · נגדית במידע גלוי, כן

עמית חדד · נגדית מה זה מידע גלוי?

עידן אדירם · נגדית מידע גלוי זה כל מה שלא חסוי

עמית חדד · נגדית אז בוא תספר לי מה זה חיפוש מידע גלוי שהוא לא חסוי?

עידן אדירם · נגדית נכנס לאינטרנט, גוגל

עמית חדד · נגדית כשאני אמרתי אינטרנט אמרת לא, מידע גלוי, אז חוץ מאינטרנט שאת זה אני מבין, מה עוד עשית?

עידן אדירם · נגדית כל מקום שיכול להיות פה מידע באינטרנט נכנסתי

עמית חדד · נגדית אז כשאמרתי אינטרנט התשובה היא כן?

עידן אדירם · נגדית כן. המרשתת אמרת

עמית חדד · נגדית המרשתת ואינטרנט זה מילים נרדפות, אני מתנצל

עודד שחם · נגדית אפשר להתקדם

עמית חדד · נגדית אז אילו המסמכים שאתה הפקת מ-4 בספטמבר ל-8 בספטמבר נכון?

עידן אדירם · נגדית אם את יכולה לגלול למטה?

נועה מילשטיין · נגדית כן.

עמית חדד · נגדית בוא תסתכל, חבל על הזמן

עידן אדירם · נגדית זה מ-5 קודם כל

עמית חדד · נגדית אמרתי בין ה-4 ל-8

עידן אדירם · נגדית ה-4 הגיוני שקראתי את החקירה שביצע דני יופה, כל יתר הדברים שאתה מציג לי הודפסו ב - 5 לספטמבר

עמית חדד · נגדית רק שזה יהיה ברור, קודם כל אתה אומר הם הודפסו ב-5 בספטמבר זה כי אתה רואה למטה תאריך נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה לא באמת יודע אם התאריך הזה משקף את מועד ההדפסה. אתה לא איש מקצוע

עידן אדירם · נגדית איש מקצוע במה?

עמית חדד · נגדית בשאלה למה מופיע תאריך?

עידן אדירם · נגדית בדרך כלל כשאתה מדפיס מופיע תאריך

עמית חדד · נגדית בדרך כלל

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה זוכר, לא זוכר?

עידן אדירם · נגדית לא זוכר

עמית חדד · נגדית אבל זה מסתדר לך עם המועדים?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית טוב, זאת אומרת זה כמו שאתה אמרת מקודם אתה קראת חקירה של יופה?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית של רועי רוזן נכון?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ואז אתה הולך ועושה שיעורי בית לקראת החקירה ב-8 בספטמבר?

עידן אדירם · נגדית זה לא קשור רק לשיעורי בית, זה קשור לזה שנתבקשתי על ידי הפיקוד להפיק מידע גלוי

עמית חדד · נגדית פיקוד אני לא יודע מי זה

עידן אדירם · נגדית מומי משולם

עמית חדד · נגדית מומי משולם, להפיק מידע גלוי על ג'יימס פאקר?

עידן אדירם · נגדית ועל ארנון מילצ'ן

עמית חדד · נגדית תיכף נראה אם ארנון מילצ'ן כן או לא, ומה בדיוק בדקתם על ארנון מילצ'ן בשלב הזה תסתכל, זה נמצא מולך, יש לנו את העמוד הראשון, זה ויקיפדיה על ג'יימס פאקר נכון?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית תראה לי את העמוד בויקיפדיה על ארנון מילצ'ן? איפה הוא? אתה יכול להראות לי אותו? כי בדיעבד אתם המצאתם לי שפה חקרתם את מילצ'ן, דבר שלא היה. רק תראה לי אותו

עידן אדירם · נגדית כאן זה לא נמצא אבל ישנו מסמך סקירה שאני ערכתי אודות ארנון מילצ'ן שבו אתה תוכל למצוא הפניה גם לויקיפדיה.

עמית חדד · נגדית שנייה, מסמך הסקירה זה מאוחר יותר, לא באותו זמן, אנחנו מדברים עכשיו על ספטמבר עידן תהיה איתי בסדר?

עידן אדירם · נגדית אני כל הזמן איתך

עמית חדד · נגדית יופי, אז אני מדבר עכשיו על ספטמבר, ברור שאחר כך יש מסמך על ארנון מילצ'ן אבל הוא מאוחר יותר

עמית חדד · נגדית אוקי, לא זוכר ממתי אבל הוא קיים

עמית חדד · נגדית אני עכשיו מדבר על פאקר בספטמבר

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית בספטמבר אתה רואה שאין לך ויקיפידיה שהוצאת על ארנון נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית בוא נראה מה יש לנו עוד, אני אומר לך שזה רק פאקר ואולי נקודה מסוימת שקשורה האם מילצ'ן מממן לפאקר את השהות במלון של יאיר נתניהו ביחס לרויאל ביץ', אני אראה לך את זה, או שאתה זוכר את זה בעצם?

עידן אדירם · נגדית יכול להיות, אני לא זוכר כרגע, אני רק רוצה לציין רק דבר אחד לגבי הסקירה אינני זוכר אם אותה סקירה שערכתי אודות ארנון מילצ'ן אבל ייתכן מאוד שאתה תראה שם בהערות שוליים הפניה לויקיפדיה שהוצאתי ב-5 לספטמבר

עמית חדד · נגדית לא, לא נכון

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית אבל אני אומר לך זה לא נכון, יותר מזה אני אומר לך יש מסמך סקירה שערכת על פאקר גם ב-9 באוקטובר, מילצ'ן זה יהיה אחר כך בסדר? יש מסמך סקירה ב - 11 בספטמבר ג'יימס פאקר

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית וב-9 באוקטובר ג'יימס פאקר, מילצ'ן יהיה בנובמבר, הרבה אחרי

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית בסדר? בשלב הזה, זה מה שיש לנו

עידן אדירם · נגדית בסדר גמור

עמית חדד · נגדית תאמין לי מילצ'ן זה הפיקוד כמו שאתה קורא, לקח את זה בשלב מאוחר יותר

עידן אדירם · נגדית אמרת לא להגיד פיקוד

עמית חדד · נגדית כן, אבל אתה אמרת פיקוד עכשיו, רק אמרת פיקוד, מי אמר לך להוציא את זה מקודם?

עידן אדירם · נגדית מומי

עמית חדד · נגדית בסדר. עכשיו בוא נראה את הדברים כדי שזה יהיה לנו ברור. אז אמרנו ויקיפדיה יש רק של ג'יימי נכון?

עידן אדירם · נגדית ויקיפדיה כאן יש רק של ג'יימי

עמית חדד · נגדית אנחנו מדברים רק על החומר שבפניך בסדר?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית לא יודע כאן, כי אתה לא יודע אם יש שם משהו אחר, אין חומר כזה בתיק, בוא נתקדם עידן

עידן אדירם · נגדית אוקיי

עמית חדד · נגדית עכשיו, המסמכים האלו תסתכל כשאנחנו רואים אותם אתה אמרת שאתה לא זכרת שהפקת אותם נכון?

עידן אדירם · נגדית למה לא זכרתי? אמרתי שזכרתי ושגם כתב היד שלי מופיע פה

עמית חדד · נגדית לא. העד זיהה את כל המסמכים למעט מ/37 לפי סימונים והערות בכתב יד על גבי המסמכים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אלה מהריענון?

עמית חדד · נגדית כן. זאת אומרת, אתה לא זוכר שהוצאת מסמכים, אתה פשוט זיהית סימנים, כך כתוב מפיך, נכון?

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית לא אוקי, נכון? עידן?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר שהוצאתי, אני זוכר שנתבקשתי להוציא

עמית חדד · נגדית אתה יודע מה? בוא נעשה את זה קל נראה שאתה לא זוכר. בוא תגיד לי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית למה זה חשוב כרגע?

עמית חדד · נגדית כי השאלה מה בדיוק הוא עשה לגבי מי? היא מאוד חשובה כבודכם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא, אבל הוא אומר לך שהוא כן זוכר, לא זוכר,

עמית חדד · נגדית לא, הוא אמר שהוא לא זוכר. הוא אמר אוקי. נתן תשובה אני רוצה להראות שהתשובה לא נכונה, כי כתוב מפיו שהוא זיהה את המסמכים לפי כתב היד, לא כתוב שזיהית מסמכים כי אני זוכר אותם נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית יפה, אז אתה לא זוכר אותם, רק לפי כתב היד זיהית את כתב היד שלך, כך זיהית?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית יופי. מזכר שמתעד את הפקת המסמכים אין לנו?

עידן אדירם · נגדית אין

עמית חדד · נגדית ואת הבקשה בדיוק מה ביקשו ממך לעשות אין לנו גם?

עידן אדירם · נגדית אין

עמית חדד · נגדית אין, ולכן אני אומר לך שההנחיה, אני רואה גם את התאריך, זה בין חקירה ראשונה של רועי לחקירה השנייה של רועי, ואתה גם בהגינותך אמרת שזה בעקבות החקירה של רועי שקראתי ב-4 בספטמבר והנחיה שקיבלת ממומי משולם אתה הולך ומפיק חומר על ג'יימס פאקר, נכון?

עידן אדירם · נגדית אני קיבלתי הנחיה להפיק חומרים על ג'יימס פאקר וארנון מילצ'ן ממומי משולם ללא כל קשר לחקירה של רועי רוזן.

עמית חדד · נגדית אז למה אמרת שקראת את זה את מה שהיה ב-4 בספטמבר?

עידן אדירם · נגדית קראתי ב-4 לספטמבר, הייתה את החקירה של רועי רוזן שנערכה על ידי דני יופה מן סתם, אני קורא את מה שהעד אמר לפני שהוא מגיע אלי.

עמית חדד · נגדית תגיד לי אז למה אין, אני אומר לך שלא נתבקשת להכין נייר על ג'יימס פאקר ועל ארנון מילצ'ן באותו זמן, הבקשה על מילצ'ן הייתה מאוחרת יותר.

עידן אדירם · נגדית אינני זוכר אבל אני זוכר בפירוש שמומי אמר לי,

עמית חדד · נגדית תסתכל, תסתכל, אתה זוכר בפירוש. אנחנו רואים, נועה תראי את הקודם קודם, את ספטמבר, 11 בספטמבר אתה רואה את זה?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית זה לא ארנון מילצ'ן סקירה נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו נראה באוקטובר, ראינו מקודם אבל תראה את זה שוב, רק שהפרוטוקול יהיה ברור מה אנחנו מראים, אנחנו מראים את רשימת חומרי החקירה, אנחנו מראים לך שיש סקירה שלך על ג'יימס פאקר מ - 11 בספטמבר ואין סקירה על ארנון מילצ'ן ועכשיו אני אראה לך שאנחנו עכשיו נמצאים וחוזרים לאוקטובר, 9 באוקטובר עוד מסמך סקירה ג'יימס פאקר. בסדר?

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית יופי, מילצ'ן זה יהיה מאוחר יותר אתה רואה את התאריך? נובמבר. דרך אגב, זה גם באופן ספציפי על סוגיית החזקות ארנון מילצ'ן בערוץ 10 בסדר? עידן אדירם?.

עידן אדירם · נגדית בסדר עמית חדד

עמית חדד · נגדית אז אנחנו בספטמבר, אנחנו מדברים על ג'יימס פאקר זה מה שעשית באותו זמן. עכשיו אתה יכול לאשר לי את זה?

עידן אדירם · נגדית כנראה שזה מה שעשיתי באותו זמן

עמית חדד · נגדית יופי. בוא נמשיך. תעבור על המסמכים, אתה לא זוכר את השמות, איזה מסמכים יש פה נכון?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית זה גם חשוב כי מקודם אמרת שזה מתוך זיכרון, זה לא מתוך זיכרון

עידן אדירם · נגדית אני זוכר שהוצאתי מויקיפדיה, תן לי לענות

עמית חדד · נגדית בטח עידן מה שתרצה

עידן אדירם · נגדית עכשיו אני עידן?

עמית חדד · נגדית אתה אמרת שאתה עידן

עידן אדירם · נגדית טוב, בוא נתקדם. הוצאתי מויקיפדיה, הוצאתי מעיתונות בשפה האנגלית, הוצאתי,

עמית חדד · נגדית אתה קורא אנגלית נכון?

עידן אדירם · נגדית כן, גם אתה קורא אנגלית

עמית חדד · נגדית ברוך ה'

עידן אדירם · נגדית נכון, זה מיותר

עמית חדד · נגדית לא, זה מה שאתה אמרת אתמול, אתה אמרת שביקשו ממך

עידן אדירם · נגדית אמרתי כי אני דובר אנגלית, נכון, לא קורא אנגלית, אמרתי דובר אנגלית. אמרתי אני דובר אנגלית לכן ביקשו ממני

עמית חדד · נגדית פה זה לא רלוונטי אם אתה דובר אנגלית, פה המיומנות הנדרשת היא קריאה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית גמרנו, הלאה

עידן אדירם · נגדית והוצאתי גם עידן אנד... בעברית, כן

עמית חדד · נגדית אז הוצאת גרדיאן, והוצאת, נכון, זה ביחס לג'יימס פאקר גם ביזנס וויק על ג'יימס פאקר נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון, ובין הדברים שאתה רואה באסופה ישנה גם התייחסות לארנון מילצ'ן

עמית חדד · נגדית תיכף נראה על ארנון מילצ'ן בדיוק מה חקרתם, אגב, זה גם לא מדויק, זה באמצעות זאב פלדמן, תיכף נראה את זה.

עידן אדירם · נגדית לא, לא, אתה תראה גם כתבות באנגלית עם תמונות והתייחסות אל ארנון מילצ'ן

עמית חדד · נגדית כתבות באנגלית על ארנון מילצ'ן?

עידן אדירם · נגדית אתה תראה תמונה שלהם יושבים יחד

עמית חדד · נגדית עם פאקר?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית עם פאקר?

עידן אדירם · נגדית עם פאקר

עמית חדד · נגדית טוב

עידן אדירם · נגדית במהלך, תגיד איפה הם יושבים גם?

עמית חדד · נגדית תן לי להמשיך

עידן אדירם · נגדית תגיד איפה הם יושבים

עמית חדד · נגדית תגיד אתה?

עידן אדירם · נגדית הם יושבים בקונגרס במהלך הנאום של ראש הממשלה בנימין נתניהו

עמית חדד · נגדית ומה? למה היה חשוב לך להגיד את זה?

עידן אדירם · נגדית כי אתה אמרת איפה הם יושבים? אז עניתי לך

עמית חדד · נגדית לא, אתה אמרת תגיד איפה הם יושבים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית טוב, הלאה עו"ד חדד

עמית חדד · נגדית דרך אגב, כשעושים חיפוש על פאקר או על פאקר בישראל זה מה שמוצאים. אנחנו גם עשינו את החיפוש הזה, נכון?

עידן אדירם · נגדית לא יודע איזה חיפוש עשית

עמית חדד · נגדית טוב, אם אני מחפש פאקר בישראל או פאקר בבנימין נתניהו זה מה שאני מוצא נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון למועד הרלוונטי של החיפוש זה מה שמצאתי

עמית חדד · נגדית עכשיו תראה שאתה גם צבעת למשל יש כתבה שיש בה גם התייחסות בביזנס וויק, אני אראה לך איך אני יודע שכל מה שעניין אותך זה פאקר, נועה את יכולה לשים את זה עם הצבע?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אדוני כבר שאל

עמית חדד · נגדית רגע, הוא אישר את זה, אני רוצה גם להוכיח את זה שלא יהיה ספק בדבר. עוד רגע

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית המוצגים אצלנו

עמית חדד · נגדית לא, אבל אצלכם זה לא בצבע כבודכם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה משנה את השורות? יש צבע אחר לכל שורה?

עמית חדד · נגדית יש מרקור

נועה מילשטיין · נגדית זה מרקור מהמקור

משה בר-עם · נגדית מהמקור

נועה מילשטיין · נגדית זה לא אנחנו.

עמית חדד · נגדית אתה רואה, יש פה דרך אגב, הנה זו התמונה, זו התמונה שדיברת?? נכון? זו התמונה נכון?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית עכשיו תראה, מדברים פה גם על מילצ'ן מדברים גם על פאקר, מה שמסומן זה פאקר, אתה רואה, זה מה שצבעתם בצהוב. אתה רואה את זה?

עידן אדירם · נגדית כן. זה המקור?

נועה מילשטיין · נגדית כן

עידן אדירם · נגדית זה המסמך המקורי?

עמית חדד · נגדית כן, מה זה אני אביא לך מסמך לא מקורי? אני לא כמוכם

עידן אדירם · נגדית מי זה כמוכם

עמית חדד · נגדית עידן תמשיך

עידן אדירם · נגדית לא, אני לא יודע מה זה אמירה הזאת, מה זה כמוכם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אם לא תעיר הערות הוא לא ישאל שאלות

עמית חדד · נגדית שישאל אז אני אסביר, כמוכם הכוונה משטרת ישראל שמביאה לנו העתק, לא תופסת מסמכים מקוריים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר חדד

עמית חדד · נגדית לא, הוא שאל אז אל תשאל

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בפעם הבאה אדוני לא יגיד אז הוא לא ישאל.

עמית חדד · נגדית אני חושב שזה נכון, לא כמו משטרת ישראל

עידן אדירם · נגדית אין כמו משטרת ישראל, אין. אין כמו משטרת ישראל

עמית חדד · נגדית אין אף משטרה בעולם?

עידן אדירם · נגדית אין, זה המשטרה שלך, אנחנו גרים בישראל ואין כמו המשטרה

עמית חדד · נגדית אולי חוץ מבתיק שלנו

עידן אדירם · נגדית גם בחרבות ברזל

עמית חדד · נגדית זה נכון, זה נכון, בוא נמשיך אתה רואה שסימנת את פאקר ולא את מילצ'ן?

עידן אדירם · נגדית גם למעלה היה כתוב לך מילצ'ן

עמית חדד · נגדית נכון, אבל זה לא מסומן

עידן אדירם · נגדית זה מסומן, המילה מילצ'ן מסומנת

עמית חדד · נגדית תקשיב לי, עם כל הכבוד... כל הכוונה מדברת על פאקר וגם במקום אחר יש לך דרך אגב מקומות אחרים שמדברים על מילצ'ן בכתבה, הם לא ממורקרים בצהוב, פאקר ממורקר בצהוב כי זה מה שעניין אתכם, ראינו גם הכנה לסקירה על פאקר?

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית אתה מסכים איתי?

עידן אדירם · נגדית מסכים איתך

עמית חדד · נגדית יופי. עכשיו, כמובן שמי שמסתכל על המסמכים האלו לא יכול לדעת שאתה הפקת אותם נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואמרת לי כבר שאין זכ"ד או דו"ח פעולה שמסביר לנו מה קרה בעולם שהמסמכים האלה הופקו נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית פשוט יש בתיק אסופה של מסמכים בלי אבא ובלי אימא, נכון?

עידן אדירם · נגדית אתה אומר

עמית חדד · נגדית אני רוצה להראות לך את מ/37

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית זה מכלכליסט. זה אתה מספר לנו בראיון העד שלך שזה לא שלך

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית איך אתה יודע?

עידן אדירם · נגדית אני לא הסתכלתי בכלכליסט, אפשר להוריד למטה?

עמית חדד · נגדית לא, עוד שנייה. אתה אומר את הדבר הבא, אתה אומר אני חיפשתי באינטרנט ואני זוכר שבכלכליסט לא חיפשתי?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר שבכל מה שהסתכלתי או מרקרתי, וציינתי גם בכתב יד דברים עם הפניות ספציפיות, כולל חיצים. כאן כשעיינתי בראיון בכתבה הזאת לא ראיתי שום אינדיקציה למשהו שקשור אלי.

עמית חדד · נגדית תראה, בגרדיאן אני לא רואה חיצים

עידן אדירם · נגדית אבל אתה רואה מרקורים

עמית חדד · נגדית אני חושב שלא. מרקורים כן, אני רואה מרקורים אז מהמרקור אתה ידעת שזה שלך?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית זה חשוב

עידן אדירם · נגדית ואני גם זוכר שקראתי הרבה דברים באנגלית

עמית חדד · נגדית קראת דברים באנגלית, אני רק רוצה להבין כי התביעה הגישה ואמרה שזיהית את כתב היד שלך, אני לא הבנתי מה היה פה לזהות כי אין פה כתב יד

עידן אדירם · נגדית יש במסמכים אחרים שאתה תראה יש שם את כתב היד שלי, לכן אמרו לך את זה

עמית חדד · נגדית תראה, הביאו לבית המשפט, התביעה באה והצהירה הצהרה אילו מסמכים שאתה מזהה לפי כתב היד. אתה אומר שאתה לא מזהה כתב יד, אתה מזהה מרקור.

עידן אדירם · נגדית או מרקור ו/או כתב יד או גם וגם

עמית חדד · נגדית איך אתה יודע שלא אני מרקרתי את זה? או שהשוטר אזולאי מרקר את זה? או דני יופה?

עידן אדירם · נגדית כי רק אני עסקתי בהפקת חומרים ממידע גלוי, התבקשתי, זו הייתה משימה שאני קיבלתי אז אני זוכר שמרקרתי וגם אתה תוכל לראות בדו"ח של דנה... בתוך האסופה את כתב היד שלי.

עמית חדד · נגדית ב... יש את כתב היד שלך, אני שואל שוב שאלה, רק אתה עסקת בהפקה ממידע גלוי?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו נחזור לכתבה מכלכליסט, גם היא ממידע גלוי נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ולא אתה הפקת אותה?

עידן אדירם · נגדית נכון, ועוד דבר

עמית חדד · נגדית עידן

עידן אדירם · נגדית אפשר עוד דבר?

עמית חדד · נגדית לא

עידן אדירם · נגדית אני לא מדפיס שום דבר צבעוני

עמית חדד · נגדית אני רוצה, קודם כל האמירה שלך שרק אתה עסקת בהפקת מידע

עידן אדירם · נגדית באותו זמן רק אני עסקתי, רק אני עסקתי ואני עשיתי את הסקירה לכן אני חתום על הסקירה

עמית חדד · נגדית אתה יכול לתת לי לדבר?

עידן אדירם · נגדית בבקשה

עמית חדד · נגדית אז אני אומר לך שזה מלמד אותנו שעוד מישהו הפיק את המידע מטעם מקורות גלויים, לא רק אתה, נכון? כי עובדה היא מחומר מידע גלוי, דרך אגב, גם היא עוסקת בג'יימס פאקר ואתה לא הכרת את המידע הזה, אז יכול להיות שמישהו אחר עשה במלאכה הזאת?

עידן אדירם · נגדית יכול להיות שמישהו עשה אחרי במלאכה הזאת, צירף, אבל אני לא זוכר שאני הפקתי כתבה מכלכליסט וגם אני לא מדפיס צבעוני בגלל זה אני ציינתי בפני התביעה שזה לא אני.

עמית חדד · נגדית הבנתי, כי אתה זוכר שזה לא צבעוני?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואת המסמכים האחרים אתה גם לא זוכר, אתה רק רואה מרקור ואתה אומר אני ממרקר

עידן אדירם · נגדית מרקור וכתב יד ואני עסקתי בזה בתאריכים הללו

עמית חדד · נגדית אבל פה אין כתב יד. פה בכתבה הזאת אין כתב יד

עידן אדירם · נגדית פה בכתבה הזאת אין כתב יד אבל יש את הסימונים במקור יש את הסימונים שאני מרקרתי, אני.

עמית חדד · נגדית אז אני שואל, אתה מזהה את זה לפי הסימונים?

עידן אדירם · נגדית נכון, נכון

עמית חדד · נגדית תגיד לי, אבל מקודם שהראיתי לך את המרקור אתה שאלת וזה בפרוטוקול מי ממרקר את זה?

עידן אדירם · נגדית אני שאלתי אם זה המקור

עמית חדד · נגדית לא, לא, שאלת מי מרקר את זה

עידן אדירם · נגדית שאלתי אם זה המקור

עמית חדד · נגדית שאלת אבל מי מרקר את זה?

עידן אדירם · נגדית אז ענתה חברתך, היא אמרה לא אני מרקרתי, ככה קיבלנו, אני זוכר שאני מרקרתי וגם אני מרקרתי גם לפעמים בצבעים שונים גם.

עמית חדד · נגדית אבל עידן אתה אמרת,

עידן אדירם · נגדית אני

עמית חדד · נגדית עידן תן לי לשאול, אל תקטע אותי

עידן אדירם · נגדית בבקשה, לא קוטע, בבקשה

עמית חדד · נגדית אתה אמרת שאתה מזהה לפי המרקור?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית כשהראינו לך את המרקור שאלת מי מרקר את זה?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אז אם שאלת מי מרקר את זה זה מלמד אותי בעל כורחך שאתה לא יודע לזהות מסמכים לפי המרקור.

עידן אדירם · נגדית אדוני תלמד מה שאתה,

עמית חדד · נגדית אתה מבין שזו טענה די משונה

עידן אדירם · נגדית אדוני תלמד מה שאתה רוצה, אני אומר לך שאני מרקרתי וכתבתי

עמית חדד · נגדית יצאת בחמש, אתה מכיר את המערכון הזה?

עידן אדירם · נגדית מה זה יצאת בחמש?

עמית חדד · נגדית תסתכל באינטרנט, אני יצאתי בחמש

עידן אדירם · נגדית לא הבנתי את הבדיחה

עמית חדד · נגדית אז אחר כך כשתסיים בהפסקה תרשום אני יצאתי בחמש

עידן אדירם · נגדית נראה לי קטנוני ומיותר אבל אתה אוהב את זה? אז תבלה

עמית חדד · נגדית תודה. תגיד לי עידן אז אתה זיהית לפי המרקור, אם אני מרקר ואני מביא לך דפים שאני מרקרתי ודפים שאתה מרקרת אתה תדע להבחין מה אתה מרקרת ומה מישהו אחר מרקר?

עידן אדירם · נגדית אם זה משהו שאני הפקתי ומרקרתי ואני זוכר שמרקרתי אז אני אגיד לך

עמית חדד · נגדית בוא נמשיך

עידן אדירם · נגדית בוא נמשיך באמת, בוא

עמית חדד · נגדית בוא נמשיך. אני רוצה להציג לך, אתה יודע שב - 12 בספטמבר הדבר היחיד שהיועץ המשפטי לממשלה התיר לכם לעשות זה להמשיך ביחס לדירה, לשיטתנו ולשיטת האמת ולשיטתנו גם

נועה מילשטיין · נגדית לשיטת המסמך

עמית חדד · נגדית בוודאי לשיטת המסמך בסדר? בוודאי לשיטת המסמך שהוא המסמך היחיד שיש לנו מקובל על היועץ שתבוצע בדיקה עם המלון בנוגע לסטטוס הדירה שבה דובר, הדירה זה הדירה של ג'יימס פאקר נכון?

עידן אדירם · נגדית אינני יודע, ואני לא יודע מה היה מקובל על היועץ לפני, אחרי, אני מקבל רק הנחיות מהמפקדים שלי מומי משולם, דני יופה ו/או כורש ברנור

עמית חדד · נגדית ו/או ובכל מקרה אני מראה לך את זה, כפי שדיברנו באמת פעולות נוספות שאתם מבקשים לבצע בהקשר זה, אני מבקש לקבל... ובאמת בתקופה הזאת מה שקורה זה שהולכים ובודקים את המלון ומה בדיוק, מי מממן את המלון, ולכן גם היה חשוב להבין, דירה, דירה במלון,

עידן אדירם · נגדית יש מלון ויש בית דירות

עמית חדד · נגדית נכון, אז מי מממן את הדירה ומי משלם על הדירה ואיך זה עובד? והאם מישהו אחר משלם על הדירה, האם זה פאקר, האם זה מילצ'ן? האם זה מילצ'ן ופאקר? כל מיני עניינים כאלו, אתה זוכר שזה מה שבדקתם באותו זמן?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר שבדקנו, בין היתר, גם את הנושא הזה, כן

עמית חדד · נגדית לא בין היתר, זה הדבר היחיד שאתם בודקים באותו זמן בספטמבר

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר בדיוק באותו זמן, היו עוד דברים שאני ביצעתי חוץ מפאקר

עמית חדד · נגדית באמת בספטמבר??

עידן אדירם · נגדית למיטב זיכרוני

עמית חדד · נגדית תספר לנו?

עידן אדירם · נגדית איזה עוד דברים? גביתי עדויות מעוד אנשים

עמית חדד · נגדית אני אומר לך שמה שעשית בחודש ספטמבר זה רק ואך ורק עניינים שקשורים למלון, עכשיו, אם יש משהו אחר שאתה רוצה לספר לנו, בבקשה.

עידן אדירם · נגדית אני זוכר שעשיתי גם סקירות על אנשים אחרים שלא קשורים למלון

עמית חדד · נגדית לא סקירות, אמרת גבית עדויות

עידן אדירם · נגדית לא גביתי עדויות, אמרתי עשיתי עוד דברים

עמית חדד · נגדית אז לא אמרת עדויות קודם?

עידן אדירם · נגדית לא, אמרתי עוד דברים

עמית חדד · נגדית אם אנחנו עכשיו נריץ אחורה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אמרת שגבית עדויות

עידן אדירם · נגדית לא, אמרתי שעשיתי עוד דברים

משה בר-עם · נגדית אם אדוני רוצה לתקן זה משהו אחר אבל אמרת

עידן אדירם · נגדית לא גביתי למיטב זיכרוני לא גביתי עוד הודעות מאנשים נוספים אבל אם יש עדויות אז הם לפניכם. חקירות, דברים שעשיתי זה לפניכם, הכל לפניכם.

עמית חדד · נגדית עידן בוא נמשיך. אתם באותו זמן גם מוציאים, אתה אומר חומרים מהאינטרנט?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה זוכר מה עוד הוצאת? איזה עוד חומרים חיפשת?

עידן אדירם · נגדית ארנון מילצ'ן, ראטן טאטה

עמית חדד · נגדית מתי? אנחנו מדברים על ספטמבר

עידן אדירם · נגדית לא, אני לא זוכר לפי חודשים

עמית חדד · נגדית לא ראטן טאטא אני מדבר על החקירה שלי היא כרונולוגית בסדר? אתה אומר ראטן טאטא, חיפשת ראטן טאטא בספטמבר 2016?

עידן אדירם · נגדית לא זוכר מתי חיפשתי אבל עשיתי

עמית חדד · נגדית חיפשת בכלל ארנון מילצ'ן בספטמבר 2016? אני אראה לך את הדו"ח סקירה, אני שואל שאלה האם באותו זמן למשל בדקתם, טאטא זה אפריל 2017 הכל אמור להיות מסודר, ראינו מילצ'ן מתי, רואים את זה

עידן אדירם · נגדית מצוין, אני לא זוכר את התאריכים בעל פה

עמית חדד · נגדית רק בהיבט ספציפי. תגיד לי את מסמכי פנמה אתה מכיר נכון?

עידן אדירם · נגדית שמעתי את המושג, כן

עמית חדד · נגדית וחיפשתם שם דברים?

עידן אדירם · נגדית אני אישית, לא

עמית חדד · נגדית מי כן?

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע

עמית חדד · נגדית איך שמעת על זה?

עידן אדירם · נגדית מהתקשורת

עמית חדד · נגדית המשטרה עשתה שימוש במסמכים האלה?

עידן אדירם · נגדית אני אישית לא יודע ואני אישית לא עשיתי שימוש

עמית חדד · נגדית בטוח?

עידן אדירם · נגדית אני לא עשיתי שימוש בזה

עמית חדד · נגדית אבל כן ראית תוצרים של מסמכי פנמה נכון?

עידן אדירם · נגדית ראיתי תוצרים שקשורים במידע הגלוי באופן כללי, מתוך התעניינות

עמית חדד · נגדית התעניינות?

עידן אדירם · נגדית אני מכיר את זה עוד מלפני כן כשהייתי בכוח משימה הלבנת הון, זה הרבה על הלבנת הון עוסק

עמית חדד · נגדית עידן אתה מדבר איתי עכשיו לפני כן, אחרי כן, אני רוצה לדעת בתיק שלנו, אני אומר לך שאתם הלכתם ואספתם מסמכים מתוך מסמכי פנמה בעניינים שלנו.

עידן אדירם · נגדית לא ידוע לי הדבר הזה

עמית חדד · נגדית אז מה אמרת מקודם שראית? לפני רגע אמרת

עידן אדירם · נגדית ראיתי את האתר שעוסק במסמכי פנמה מספר פעמים במהלך העבודה שלי, לא במהלך התיק הזה. מכיר את האתר. שאלת אותי אם אני מכיר את מסמכי פנמה? מכיר.

עמית חדד · נגדית הבנתי. תגיד לי הלכתם ואספתם מסמכים שקשורים לפרוטוקולים מישיבות דירקטוריון, אני מדבר על ספטמבר, אוקטובר 2016?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר זמנים אבל על איזה ישיבות דירקטוריון אתה מדבר?

עמית חדד · נגדית על חברות של מילצ'ן, נאמנויות של מילצ'ן?

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי. אני זוכר מהמידע הכלכלי את הדו"חות של דן אנד ברדסטריט

עמית חדד · נגדית לא, לא דן אנד ברדסטריט אתה מדבר על דברים נוספים עמוקים יותר, מסמכי פנמה,, מסמכים אחרים?

עידן אדירם · נגדית אני אומר עוד פעם, שום דבר לי, אני באופן אישי לא ראיתי ולא נגעתי בדברים שקשורים,

עמית חדד · נגדית נגיע לזה, אבל אתה לא מכיר אתה אומר דבר כזה? אתה לא מכיר חומרים כאלה שהיו בידיכם?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית או פרוטוקולים של ישיבות של אספות ועניינים שקשורים לנאמנויות?

עידן אדירם · נגדית אני אישית לא ראיתי

עמית חדד · נגדית אני מדבר עליך עידן

עידן אדירם · נגדית אני אישית לא ראיתי

עמית חדד · נגדית לא ראית, אתה לא מכיר מסמכים שקשורים למילצ'ן, להדס, לא מכיר דברים כאלה?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית בסדר. אתה זוכר מה הייתה פעולת החקירה הבאה שהיית מעורב בה אחרי הנפקת המסמכים על ג'יימס פאקר בספטמבר 2016?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אתה זוכר שחקרת ב-6 באוקטובר את רואה החשבון סולומון?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר שהייתי אצל רואה חשבון סולומון, גביתי ממנו עדות וקיבלתי ממנו מסמכים במשרדו, לא זוכר את התאריך.

עמית חדד · נגדית אז התשובה יכלה להיות כן, ב-6 באוקטובר 2016 אתה מגיע למשרד של רואה חשבון סולומון כדי לגבות ממנו הודעה?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ביצעת אצלו גם חיפוש נכון?

עידן אדירם · נגדית היה לי צו המצאת מסמכים

עמית חדד · נגדית אוקי, זאת אומרת באת אליו, המצאת לו את הצו ובאותה הזדמנות גבית ממנו הודעה?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה זוכר מי זה מייקל סולומון?

עידן אדירם · נגדית רואה חשבון

עמית חדד · נגדית אמרתי לך שזה רואה חשבון, אני שואל אותך אם אתה זוכר מיהו, רואה חשבון של מי?

עידן אדירם · נגדית הוא קשור, אני לא זוכר למי הוא היה קשור אבל היו לו מסמכים שקשורים לדירה ברויאל ביץ.'

עמית חדד · נגדית נכון, הוא נציג של חברה בשם טרנגה שהיא הייתה הבעלים של הדירה במלון רויאל ביץ' שאותה פאקר שכר לטווח ארוך נכון?

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית לא אוקי. נכון או לא נכון?

עידן אדירם · נגדית אתה יכול להראות לי את העדות?

עמית חדד · נגדית אני שואל אם אתה זוכר את זה?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר טרנגה ואני זוכר את מייקל סולומון

עמית חדד · נגדית להוציא את השם טרנגה מה שאמרתי הוא נכון? אתה זוכר אותו?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אוקי, קח ממנו כנתון את טרנגה זה באמת לא רלוונטי, אתה מגיע עם צו המצאת מסמכים שהכנת מבעוד מועד נכון? אתה מגיע עם הצו נכון?

עידן אדירם · נגדית למיטב זיכרוני

עמית חדד · נגדית רואה חשבון סולומון הוא נחקר במשרד שלו נכון?

עידן אדירם · נגדית ברעננה

עמית חדד · נגדית ברעננה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה נמצא לך מול העיניים

עמית חדד · נגדית ועדיין למרות שהוא נחקר במשרד שלו ברעננה כמו שאמרת אתה עדיין הקפדת לגבות הודעה מסודרת נכון?

עידן אדירם · נגדית אני תמיד גובה הודעה מסודרת, או ידנית או מודפס. פה זה ידני כי לא הייתי עם לפ - טופ

עמית חדד · נגדית כי ההנחיות הן שאם גובים הודעה, חוקרים מישהו מכינים דו"ח חקירה מסודרת נכון? הודעה מסודרת?

עידן אדירם · נגדית מה זאת אומרת? לבוא עם שאלות מוכנות?

עמית חדד · נגדית לא, אני מתכוון שאם למשל אני נדרש לשאול אדם מסוים שאלות במסגרת החקירה אז אני בא עם, או שהוא אצלי במשרד אז אני מקליד במחשב את השאלות והתשובות ואם הוא לא במשרד יש טפסים ידניים כאלו עם נייר קופי עדיין שבאים וכותבים את ההודעה של אותו אדם נכון?

עידן אדירם · נגדית הרבה פעמים אני בא עם דפים ריקים ואני כותב שם, לא צריך לכתוב ולהשאיר מקום

עמית חדד · נגדית כמו זה?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר מה היה אז אבל זה יכול להיות גם ככה וגם ככה. אם יש לך רשימה של שאלות שאתה רוצה לשאול אתה יכול לרשום את זה גם בצד, אתה לא חייב,

עמית חדד · נגדית עזוב אותי מרשימת השאלות, תיכף נדבר על רשימת השאלות, אני אומר שאתה גובה הודעה בצורה מסודרת?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית כי כך גובים הודעות מאנשים שחוקרים אותם במחזור חיי התיק?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו, גם אתה וגם ארנון אליעז חתומים על זה נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית יופי וכמו שאתה אומר המטרה הייתה ב-6 באוקטובר, המטרה הייתה לקבל מידע בעיקר פיננסי על השימוש שפאקר עושה בדירה, נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית וכמובן רואה חשבון סולומון השיב באופן מלא לשאלות ששאלתם אותו?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית והוא שיתף פעולה עם החקירה?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית והוא סיפר שפאקר מעביר את התשלומים עבור השכירות באמצעות עורכת דין בת - אל יניב אתה זוכר?

עידן אדירם · נגדית אינני זוכר

עמית חדד · נגדית אוקי

עידן אדירם · נגדית בכוונה אתם לא גוללים למטה?

עמית חדד · נגדית אני רואה שאתה מפוחד, אל תדאג אני לא אטעה אותך

עידן אדירם · נגדית אני לא מפוחד, לא מפוחד

עמית חדד · נגדית הוא שילם לשנתיים מראש, אתה רואה את זה? שורה 18

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית יופי. והוא אומר לכם שבת - אל יניב היא זו שאחראית על התשלום נכון?

עידן אדירם · נגדית תוכל להפנות אותי ספציפית לשורות?

עמית חדד · נגדית זה לא משנה, בוא נמשיך, אתה יכול לראות את זה אם אתה רוצה באמת מה שאנחנו רואים זה שלמרות שהוא משתף פעולה אתה ממציא לו דו"ח, אתה ממציא לו צו, סליחה, צו המצאת מסמכים והוא מביא לכם את החומרים הרלוונטיים.

עידן אדירם · נגדית יש לי צו, אני צריך להשתמש בו

עמית חדד · נגדית נכון, אם יש צו אתה רוצה להשתמש בו נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית דרך אגב, אפילו אם הוא היה מוכן לתת את החומרים בלי צו, יש לך צו, אתה מביא אותו נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו, הוא מספר רואה חשבון סולומון שהכסף עבר מג'יימס פאקר בהעברה בנקאית נכון? זה גיליון 4 שורה 2, גם בגיליון 3 שורה 28.

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית לא אוקי. נכון או לא נכון?

עידן אדירם · נגדית תפנה אותי בבקשה לעמוד ולשורה?

עמית חדד · נגדית זה לא מאוד חשוב אבל אני אפנה אותך. זה לא מאוד חשוב, קח את זה ממני כנתון, זה מופיע שם בסדר? עוד רגע נמצא ונראה לך, אני לא רוצה לבזבז זמן. אתה זוכר? תסתכל בגיליון 4 שורה, 19 ג'יימי גם רשום כדייר בחברת חשמל

עידן אדירם · נגדית באיזה עמוד? איזה שורה?

עמית חדד · נגדית גיליון 4 אתה רואה? זה כתוב לך גם על הלוח. אתה רואה?

עידן אדירם · נגדית כן, אני רואה

עמית חדד · נגדית יופי

עידן אדירם · נגדית בחברת החשמל הוא רשום אבל בעירייה רשומה טרג'נה אני רואה

עמית חדד · נגדית עכשיו כדי לבדוק אם זו טובת הנאה או לא טובת הנאה שאלה חשובה היא אם ג'יימי ישן בדירה הזו נכון?

עידן אדירם · נגדית בין היתר

עמית חדד · נגדית בין היתר, והאם התשלום הוא תשלום קבוע או שהוא תשלום משתנה נכון?

עידן אדירם · נגדית בין היתר, צריך לבדוק גם את זה

עמית חדד · נגדית אתה אומר בין היתר, מה עוד אתה רוצה לבדוק?

עידן אדירם · נגדית מי משתמש בדירה? מי נמצא בדירה

עמית חדד · נגדית שזה אם הוא ישן בדירה כפי שאמרת

עידן אדירם · נגדית או אם אחרים ישנים בדירה, אם הדירה בכלל נמצאת בשימוש שלו

עמית חדד · נגדית הכל אותו דבר כמו שאמרתי מקודם, אז אמרת בין היתר, זה לא בין היתר, זה המכלול

עידן אדירם · נגדית אנחנו רוצים לבדוק כמה דברים בחקירה, בין היתר, גם את הנושאים שאתה ציינת

עמית חדד · נגדית ומה עוד? אל תחזור על מה שאמרתי, חוץ ממה שאמרתי מה עוד?

עידן אדירם · נגדית מי מגיע לדירה, לא מי ישן, מי מגיע לדירה

עמית חדד · נגדית אה, מי מגיע?

עידן אדירם · נגדית כן, מי מבקר בדירה, אורחים

עמית חדד · נגדית אורחים, למה אורחים חשובים?

עידן אדירם · נגדית כי רצינו לבדוק גם את זה

עמית חדד · נגדית למה?

עידן אדירם · נגדית כי זה מה שהפיקוד אמר

עמית חדד · נגדית אמרנו שהפיקוד

עידן אדירם · נגדית מומי

עמית חדד · נגדית מומי, למה עניין את מומי מי מגיע?

עידן אדירם · נגדית תשאל את מומי

עמית חדד · נגדית אתה לא עניין אותך לדעת למה זה משטרת ישראל עוסקת בשאלה מי מגיע לדירה של ג'יימס פאקר?

עידן אדירם · נגדית אני קיבלתי הנחיה ממומי לבדוק כל מיני דברים כמו שחוקרים אחרים ביקשו וקיבלו הנחיות וביקשו לקבל מידע על כל מיני נושאים, בין היתר, גם אני ביצעתי הנחיות שקיבלתי ממומי.

עמית חדד · נגדית אתה מתכוון לאורחים חוץ מיאיר נכון?

עידן אדירם · נגדית גם יאיר וגם אם יש עוד אנשים נוספים, כמובן

עמית חדד · נגדית למשל אתה יודע שבחקירה שלכם גיליתם שיש אורחים נוספים, למשל מי? אתה זוכר?

עידן אדירם · נגדית יוסי כהן

עמית חדד · נגדית יוסי כהן, נכון, שזה גם חלק מהדברים שרציתם לבדוק?

עידן אדירם · נגדית רצינו לבדוק גם את הטענה הזו שעלתה ורצינו לאשש או להפריך

עמית חדד · נגדית טענה שעלתה על ידי מי?

עידן אדירם · נגדית אינני זוכר

עמית חדד · נגדית מה זה טענה שעלתה?

עידן אדירם · נגדית טענה שעלתה במהלך אחת מהעדויות או החקירות

עמית חדד · נגדית עד סיפר לכם על זה?

עידן אדירם · נגדית או עד, או,

עמית חדד · נגדית או מה?

עידן אדירם · נגדית או עד או שמשהו מודיעיני הגיע

עמית חדד · נגדית זאת אומרת היה משהו מודיעיני על יוסי כהן?

עידן אדירם · נגדית לא יודע אם הגיע ליוסי כהן, אבל בין היתר, היה מידע שאינני יודע אם הוא התקבל באופן מודיעיני או באופן אחר אודות כך שגם יוסי כהן מגיע לשם.

עמית חדד · נגדית זאת אומרת מידע מודיעיני שמגיע אליכם על זה שיוסי כהן נמצא שם?

עידן אדירם · נגדית מגיע לשם, כן

עמית חדד · נגדית אתם עדכנתם את היועץ המשפטי לממשלה על זה שאתם בודקים גם את יוסי כהן ראש המוסד בנושא הזה?

עידן אדירם · נגדית מי שמעדכן ומדווח

עמית חדד · נגדית אני אומר לך שלא עדכנתם

עידן אדירם · נגדית אינני יודע לאשר או להכחיש

עמית חדד · נגדית בוא נמשיך. עכשיו, אז אתה ממציא את הצו, מקבל הסכמי שכירות, נכון?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ודפי חשבון שמתעדים את התשלום של פאקר?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית חשבוניות, קבלות, הכל הגיע אליכם?

עידן אדירם · נגדית כל מה שקיבלתי ציינתי בעדות וסימנתי גם

עמית חדד · נגדית תגיד לי, הייתה לך בחקירה הזאת איזושהי אינדיקציה שמילצ'ן מעורב בתשלום שכר הדירה?

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי כרגע, לא זכור לי

עמית חדד · נגדית אני מניח שלא הייתה

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי

עמית חדד · נגדית עכשיו, כשאתה התרעננת אתה נזכר באיזושהי אינדיקציה שהייתה שמילצ'ן מממן את הדירה הזאת?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית בסדר. אני אומר לך שאפילו בדף החשבון שסולומון העביר לכם כתוב בפירוש שמי שמשלם, רואים ג'יימס פאקר, הוא זה שמשלם, לא מילצ'ן. נכון?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר, אתה יכול להראות לי את המסמכים?

עמית חדד · נגדית כן. הנה. פאקר ג'יימס דוגלס

עידן אדירם · נגדית אני רואה

עמית חדד · נגדית לא היה מילצ'ן?

עידן אדירם · נגדית אני לא רואה כאן את מילצ'ן

עמית חדד · נגדית תגיד לי אז מה הייתה לכם, איזה אינדיקציה הייתה לכם שמילצ'ן מעורב בזה? למה בכלל בדקתם את הנושא אם מילצ'ן מעורב בדירה הזו? איזה מן כיוון זה בכלל?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר, אבל אני יודע שהקשר שידענו שקיים בין מילצ'ן לפאקר מלבד היותם ביחד בעסקים וחברים זה שהעוזרת האישית של ג'יימס פאקר והעוזרת האישית של ארנון מילצ'ן זו הדס קליין.

עמית חדד · נגדית הבנתי, זאת אומרת זה דבר שידעתם מראש?

עידן אדירם · נגדית אני ידעתי את זה

עמית חדד · נגדית ידעת את זה. כלומר עוד לפני החקירה של הדס קליין, אבל בשלב הזה כשאתה הולך ואוסף את המידע ידעת שהדס קליין היא עוזרת משותפת של ג'יימי ושל מילצ'ן?

עידן אדירם · נגדית לא, לא, אני ידעתי, פעם ראשונה למיטב זיכרוני ששמעתי את השם ארנון מילצ'ן זה היה במהלך החקירה של ארי הרו ב - 14 מה שהראית לי קודם שישבתי וצפיתי שזה פעם ראשונה ששמעתי את השם ארנון מילצ'ן.

עמית חדד · נגדית מה זה קשור למה ששאלתי? אני מבין גם למה אתה קצת נלחץ, מה זה קשור למה ששאלתי? אני שאלתי אותך, הדס קליין, אתה אמרת שידעת, אני שאלתי מה הקשר של מילצ'ן לדירה? אז ענית לי בהגינותך שהדס היא העוזרת של שניהם

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית יפה, אז זה מה שידעת לכן חשבת שיש קשר בין מילצ'ן לפאקר?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר בדיוק, אדוני אני לא זוכר בדיוק מה זכרתי אז ומה ידוע לי אז, עבר הרבה זמן

עמית חדד · נגדית עבר הרבה זמן?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אז בוא תסביר לי, אז אם אתה לא זוכר מתי ידעת, אז בוא תסביר לי מה הקשר של מילצ'ן לדירה הזאת? איזה חומרים ביססו אצלכם את הקשר של מילצ'ן לדירה?

עידן אדירם · נגדית לא זוכר

עמית חדד · נגדית אני אגיד לך, אני אגיד לך

עידן אדירם · נגדית אתה זוכר מתי הפעם הראשונה שפגשת אותי?

עמית חדד · נגדית יש עוד שאלות?

עידן אדירם · נגדית יש לי אבל אני רוצה

עמית חדד · נגדית תוציא, תוציא את כל השאלות שלך, מה עוד?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הלאה, עו"ד חדד

עמית חדד · נגדית באמת, למה עו"ד חדד, למה לא עידן אדירם? אתה זוכר מתי בפעם הראשונה פגשת אותי?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית נתקדם

עידן אדירם · נגדית אתה לא זוכר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כן, צודק אבל תתקדם אבל

עידן אדירם · נגדית בהגינותך, בהגינותו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מר אדירם פשוט תענה לשאלות.

משה בר-עם · נגדית אדוני ישיב לשאלות ולא ישאל שאלות.

עידן אדירם · נגדית מאה אחוז

עמית חדד · נגדית אי אפשר בלי הערה קטנה, את השאלות הנכונות בתיק לא שאלתם אבל אני אומר לך שבאופן מאולץ ניסיתם לקשור בין מילצ'ן לדירה למרות שלא הייתה לכם שום אינדיקציה שהוא קשור לדירה, שום אינדיקציה אבל עדיין ניסיתם לקשור אותו לדירה הזאת בספטמבר 2016 נכון? זה פשוט הפיקוד?

עידן אדירם · נגדית לא יכול לענות לך על השאלה הזאת. לא ידוע לי

עמית חדד · נגדית אני אומר לך שהיועץ המשפטי לממשלה לא נתן לכם אישור לחקור את הכיוון של מילצ'ן באותו זמן, הגם שזה עלה כמו שאתה אומר אצל ארי הרו, הוא חשב שזה שטויות והאמת היא דרך אגב, יש עניינים נורא קרובים שגם שם... חשב שאילו עבירות ולכן היועץ לא נתן לכם לחקור את הכיוון הזה הוא כן נתן לכם לחקור את סיפור המלון ומה שעשה, מה שאתה עשית בהוראתו של,

עידן אדירם · נגדית מומי

עמית חדד · נגדית של מומי זה לקשור את מילצ'ן לדירה הגם שלא הייתה לכם שום אינדיקציה כזאת בתיק לנסות לקשור נכון?

עידן אדירם · נגדית אני גביתי עדות, קיבלתי חומרים על פי צו, הבאתי את החומרים ליחידה, עדכנתי את הפיקוד וזהו.

עמית חדד · נגדית אבל תסביר למה אתה מנסה לקשור בין מילצ'ן לפאקר בשלב הזה?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר שניסיתי לקשור בין מילצ'ן לפאקר. לא זוכר דבר כזה

עמית חדד · נגדית זה דבר שאתה יודע שהוא לא נכון כי מקודם דיברנו על מסמכים שהפקת ואתה כותב בפירוש, ברור שזה מה שאתם עושים, זה הקו דרך אגב, אם מישהו יש לו ספק מה קרה בתיק 1000 זה מה שאני אומר עכשיו, אתה לקחת, מה כתבת? CPH ניהול

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית כתוב זאב פלדמן, מה כתבת? קשורים?

עידן אדירם · נגדית קשור גם לחברות של ארנון מילצ'ן

עמית חדד · נגדית עכשיו תסביר לי למה היה חשוב לך למצוא את הקשר בין דרך רואה חשבון,

עידן אדירם · נגדית זה לא עניין של קשר, כאשר חיפשתי את המידע במידע גלוי וראיתי את הנתון הזה אני האדם הראשון, אני קצין החקירות שהגיע למומי משולם ואמר לו מומי שים לב יש כאן רואה חשבון בשם זאב פלדמן שהוא נמצא גם אצל פאקר וגם אצל מילצ'ן.

עמית חדד · נגדית לכן הוא קשור לדירה מילצ'ן?

עידן אדירם · נגדית אני לא אמרתי שום דבר על הדירה, אתה אמרת על הדירה

עמית חדד · נגדית בסדר, בוא נמשיך. עכשיו, מה זה אומר שרואה חשבון מייצג גם את מילצ'ן וגם את פאקר? בוא תלמד אותי? למשל אני מייצג כמה לקוחות, מה זה אומר?

עידן אדירם · נגדית אני ראיתי שחור על גבי לבן שרואה חשבון זאב פלדמן מופיע גם בנתונים שנמצאים בדן אנד אצל ג'יימס פאקר וגם אצל מילצ'ן

עמית חדד · נגדית אבל אני שואל, תראה, גם ליזו אישרה לנו שבספטמבר, היא אישרה כי אמרתי לך היתרון בליזו שהזיכרון שלה לא השתבש או עוות כי היא עזבה בדיוק אחרי שמסיימים את ענייני המלון לכן היא ידעה להגיד בספטמבר הדבר היחיד שחקרנו זה את עניין המלון.

עידן אדירם · נגדית מה זאת אומרת כשאתה אומר עזבה? מה זה עזבה? היא לא עזבה את היחידה?

עמית חדד · נגדית לא, היא עזבה את התיק, לא אני אומר, היא אמרה, היא העידה פה מול שלושה שופטים

עידן אדירם · נגדית אוקי. גם לפעמים כשאתה עוזב את התיק יש גם, אתה מסייע והשלמות וכו.'

עמית חדד · נגדית זה באמת חשוב, התוספת חשובה, מה שחשוב לי שבספטמבר אתם חקרתם רק את עניין המלון, הראיתי לך את האישורים של היועץ כפי שאנחנו מבינים אותם. אני שואל אותך אז באותו זמן למה היה חשוב לך לקשור את מילצ'ן לפאקר? למה היה חשוב לך לקשור ביניהם?

עידן אדירם · נגדית אני ראיתי בתמונות גם את מילצ'ן וגם את פאקר והפניתי את תשומת ליבו של מומי לכך שראיתי שרואה החשבון שמופיע בחברות הוא גם של פאקר וגם של מילצ'ן

עמית חדד · נגדית קודם אמרת שהעוזרת הדס היא גם של מילצ'ן וגם של פאקר?

עידן אדירם · נגדית נכון, אבל אני לא יודע אם ידעתי את זה אז בהתאם לתאריכים, אני יודע את זה היום ואני מאשר את זה.

עמית חדד · נגדית בוא נראה. תסביר מה הקשר של בדיקת המלון שיש להם את אותו רואה חשבון? איך זה קשור?

עידן אדירם · נגדית אני לא חיפשתי לקשור בין הדברים, אני פשוט ציינתי עובדה

עמית חדד · נגדית אה, ציינת עובדה?

עידן אדירם · נגדית כן, ציינתי עובדה בפני מומי

עמית חדד · נגדית איזושהי אינדיקציה בין מילצ'ן לבין המלון הייתה לכם?

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי

עמית חדד · נגדית לא זכור לך. אולי כבודכם פה אפשר לעשות הפסקה כי בדיוק סיימנו נושא

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אוקי. נעשה חצי שעה הפסקה. ה פ ס ק ה לאחר ההפסקה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית שבו בבקשה. בבקשה עו"ד חדד.

עמית חדד · נגדית דיברנו על סולומון אתה יודע להגיד מתי עדכנתם את היועץ בממצאי הבדיקה שלכם?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אתה יכול להגיד לי אם העדכון נעשה בכתב, בעל פה, משהו בנושא הזה?

עידן אדירם · נגדית גם לא

עמית חדד · נגדית עכשיו, החקירה של סולומון התחילה בשעה 11:00 והסתיימה בשעה 11:52 כך כתוב בסדר? חבל לבזבז זמן לראות את זה ובשלב הזה אתה חוזר למשרדי להב נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואתה זוכר מה אתה עושה אחר כך? ב-6 באוקטובר?

עידן אדירם · נגדית למיטב זיכרוני נכנסתי לחדרו של מומי, למשרדו ועדכנתי אותו מה קיבלנו

עמית חדד · נגדית ומה אז?

עידן אדירם · נגדית לאחר מכן אני לא זוכר

עמית חדד · נגדית לא זוכר, אז מה שקורה זה שבאותו יום אתה חוקר את הדס קליין, חקירה ראשונה שלה

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית בסדר?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית יופי. אתה יודע להגיד לי למה החקירה הראשונה שלה לא תועדה בווידאו ואודיו?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר, אני לא זוכר מתי הייתה החקירה הראשונה שלה אבל אם אתה שואל על החקירה שלי לא היה חדר פנוי.

עמית חדד · נגדית סליחה, ב-6 לאוקטובר היא נחקרה לראשונה, לא אתה חוקר אותה, תיכף אני אראה לך בדיוק מה עשית

עידן אדירם · נגדית לא אני חוקר אותה, אוקי

עמית חדד · נגדית תוכל להגיד לי למה היא לא תועדה באותו יום בווידאו ובאודיו?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית עכשיו, לפי ההודעה הכתובה שלה כמו שאמרת שזאת הודעה ראשונה, לא ראשונה, מי שחקרו אותה היו ליזו כהן, אתה זוכר את ליזו כהן?

עידן אדירם · נגדית זוכר את ליזו

עמית חדד · נגדית יופי, שהייתה בתיק והפסיקה להיות בו בשלב מסוים

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ודני יופה

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית שאמרת שהוא מהפיקוד?

עידן אדירם · נגדית כן, הוא היה ראש מחלק שלי

עמית חדד · נגדית עכשיו, לפי ההודעה הכתובה של קליין החקירה שלה התחילה ב - 13:15 זאת אומרת באחת ורבע

עידן אדירם · נגדית אתה מדבר על החקירה שאני חקרתי אותה?

עמית חדד · נגדית לא, על החקירה שלא אתה חקרת אותה

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע, לא יודע מתי זה התחיל

עמית חדד · נגדית הדס אומרת שהיא הגיעה בבוקר ללהב זאת אומרת באותו יום ב-6 באוקטובר היא הגיעה בבוקר, בעשר בבוקר

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה יודע על זה משהו?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית הדס אומרת, גם יש לה הסבר שלם איך ידעת שזה בוקר, לא נחזור על כל הדברים אבל היא יודעת לספר על בעלה ועל הקפה, ועל מה בדיוק המה, ועל הדרך, ועל יונתן שהגיע באותו זמן והיא אמרה לו והוא אמר לה וכו', ועם סיפור שלם היא יודעת להגיד שהיא הגיעה בעשר בבוקר.

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית אתה יודע מה היא עשתה מעשר בבוקר ועד אחת בצהריים?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית כלום?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אתה זימנת אותה?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אתה זימנת את יונתן חסון?

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי, לא זכור לי שאני זימנתי אותו

עמית חדד · נגדית אז למה עליה ענית ככה בוודאות, לא?

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי

עמית חדד · נגדית לא זכור לך. אתה יודע מה סדר הדברים? למה הבאתם אותם בכלל את הדס ואת יונתן?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית ואת הפער הזה בין זה שהיא זוכרת בוודאות שהיא הגיעה בעשר לבין זה שההודעה התחילה באחת ורבע אתה לא יודע להסביר?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא אמר שהוא לא יודע כלום

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע להסביר, לא

עמית חדד · נגדית תיכף גברתי. תיכף גברתי תראה שהוא אמור לדעת את זה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז אולי נתקדם ישר למה שהוא יודע

עמית חדד · נגדית לא גברתי, ליבי איתך, זה לא עובד

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אפשר אפשר

עמית חדד · נגדית לא עובד, לא עובד. עכשיו, תוך כדי החקירה הנגדית של גב' קליין, בדיוק דיברנו על בילד אף, שאולי הוא קצת נקטע אבל היא התחילה לספר לנו מה בדיוק קרה באותו יום ובוא אני רוצה לספר לך מה היא אומרת ונבחן את זה שלב שלב, יש לה כמה מופעים בנושא הזה. היא אומרת שהייתה חקירה או שיחה לא רק עם דני יופה וליזו אלא גם בחדר של מומי משולם, אתה זוכר את זה?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר, לא זוכר מתי אם זה האירוע הזה אבל אני זוכר שראיתי את הדס במסדרונות היחידה, אני לא זוכר ספציפית משהו לגבי החדר של מומי.

עמית חדד · נגדית אני לא מצליח להבין, אני שואל אותך שהיא נחקרה בחדר של מומי אתה אומר לי שראית אותה במסדרונות

עידן אדירם · נגדית נכון, אבל לא ראיתי אותה בחדר של מומי, לא

עמית חדד · נגדית אף פעם?

עידן אדירם · נגדית אני לא זכור לי דבר כזה, לא

עמית חדד · נגדית יכול להיות שמומי חקר אותה בחדר שלו? אתה מכיר את זה?

עידן אדירם · נגדית אני לא מכיר

עודד שחם · נגדית מה זה עוזר לנו יכול להיות? הוא לא זוכר

עידן אדירם · נגדית אני לא מכיר, לא מכיר

עודד שחם · נגדית כמו שאמרה חברתי יופענה מיד

עמית חדד · נגדית אני מקבל את הדברים, זה בדיוק גם במקום. בוא אני אקריא לך מה אומרת לך גב' קליין בסדר? דרך אגב, אתה חקרת אותה

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית וגם אתה בטח חושב שהיא עדה אמינה?

עידן אדירם · נגדית אני חושב שהיא עדה אמינה, כן

עמית חדד · נגדית אמינה, היא לא תמציא דברים?

עידן אדירם · נגדית אני לא נתקלתי במשהו שהיא המציאה, אני לא בוחן לב וכליות אבל היא הייתה אמינה עלי, כן.

עמית חדד · נגדית מעולם לא בדקתם אותה כדי לראות אם היא ממציאה או לא, שזו גם בעיה אבל בוא נראה מה אומרת גב' קליין. זה ב - 12 ביולי עמוד 16813 היא אומרת ליזו, ולאחר מכן עברנו לחדר של סגן ניצב מומי משולם והיה שם אדירם ועוד מישהו שאני לא זוכרת מיהו. זה אתה אדירם?

עידן אדירם · נגדית אני אדירם, נכון

עמית חדד · נגדית הבנתי, אתה זוכר את הדברים?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר את הדברים, לא. אני לא זוכר שהייתי בחדר של מומי יחד עם הדס אבל יכול להיות מצב, החדר של מומי נמצא ליד החדר שלי ואני מקבל ממנו הנחיות הרבה פעמים הוא קורא לי, אני בא להראות לו איזשהו מסמך או משהו שמצאתי, יכול להיות שאני נכנסתי ויכול להיות שהיא הייתה שם, אני לא זוכר את זה אבל זה יכול להיות, הוא חדר צמוד אלי.

עמית חדד · נגדית אה, זאת אומרת אם נכנסת זה כדי להביא איזשהו דף, לא משהו מהותי?

עידן אדירם · נגדית לא יודע למה אתה קורא מהותי אבל כשאני צריך להראות לו איזה משהו, איזה ממצא אז זה מהותי.

עמית חדד · נגדית לא אמרת לה דברים?

עידן אדירם · נגדית אני לא. אני לא

עמית חדד · נגדית ואתה גם לא זוכר שמומי עשה דבר כזה?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר, לא

עמית חדד · נגדית בוא נמשיך ונראה מה היא אומרת. אני פשוט שואל את עצמי אם עדה יכולה להמציא סיפור כזה מה עוד היא יכולה להמציא אבל בוא נראה מה היא אומרת. היא אומרת, זו שאלה - את מספרת שבהתחלה ישבו איתך דני יופה וליזו כהן ואז עברתם לחדר של, זאת השאלה שלי, והיא אומרת - סגן ניצב מומי משולם והיה שם, אמרתי שוב, עידן אדירם ודני כמובן ועוד מישהו אולי ישב שם ואני לא זוכרת את שמו... אותו אחר כך. בסדר? זה מה שהיא אומרת.

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית אתה יודע להגיד לי מתי חזרת ללהב באותו יום ב-6 באוקטובר? ראינו שסיימנו את ההודעה ב - 11:52

עידן אדירם · נגדית אינני זוכר

עמית חדד · נגדית אתה יודע להגיד לי, אם היא מספרת, אתה רואה שישבתם בחדר, זה לא איזה משהו מכלי אגבי, תיכף נראה גם יש תוכן, מומי משולם, עידן אדירם, דני ועוד מישהו שתיכף נראה מה זה, אתה זוכר?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר, לא

עמית חדד · נגדית אתה יודע להגיד לי, יכול להיות שאתה הבאת את הדס לחדר של מומי?

עידן אדירם · נגדית לא, לא, ממש לא

עמית חדד · נגדית אתה יודע להגיד מי זה האדם הנוסף שהיא דיברה עליו הדס?

עידן אדירם · נגדית לא. לא

עמית חדד · נגדית תיעוד לא ערכת למפגש כזה אף פעם, נכון?

עידן אדירם · נגדית אני אישית, לא

עמית חדד · נגדית תראה, אם היא לא הייתה מציפה את הדברים פה בעדות שלה, אם לא היינו שמים לב לפער הזמנים לא היינו לעולם יודעים על האירוע הזה. בוא נראה מה היא אומרת, מי היה האדם הנוסף בחדר. אני שואל אותה את זוכרת מה הייתה הדרגה שלו? היא אומר לא, הם בלי מדים בכלל ואז היא אומרת, מפלג מודיעין או משהו אולי אמרו לי. באמת, שלך, אני לא רוצה להגיד לך משהו. אני שואל אותה, לא זה חשוב, תנסי להיזכר. אני לא זוכרת את השם היא אומרת לי. אני שואל, מפלג מודיעין זה מה שנאמר לך? את זוכרת? אולי, לא, אני לא זוכרת, אני לא זוכרת, מפלג, אבל אני לא חושבת, אבל אני חושבת מפלג מודיעין אבל אני באמת לא בטוחה ולא רוצה לומר משהו. וזה היה בחדר של מומי משולם? תשובה נכון. זאת אומרת מה שהיא זוכרת, יש אותך, את יופה את מומי, מישהו ממפלג מודיעין, אתה מתחיל להיזכר?

עידן אדירם · נגדית לא. אני גם לא זוכר אף מקרה שבו מכל השירות שלי שחקירות יושבים יחד עם מודיעין בנוכחות של עד או חשוד, אני לא מכיר דבר כזה.

עמית חדד · נגדית לא מכיר דבר כזה?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אתה אומר זה לא יכול להיות?

עידן אדירם · נגדית אני אישית

עמית חדד · נגדית אתה, זה אתה היית שם

עידן אדירם · נגדית אני אישית לא נתקלתי

עמית חדד · נגדית לשיטתה, היא אומרת

עידן אדירם · נגדית היא אומרת בסדר גמור, אבל אני לא מכיר דבר כזה שמישהו ממפלג מודיעין יושב בחקירות כשהעד נמצא שם או חשוד.

עמית חדד · נגדית תראה, זה אירוע פשוט כי הדס מספרת עליו, דרך אגב אתה תראה יש עוד המשך רק בוא ננסה להבין את הדברים לרענן את הזיכרון כי אולי היא כן אומרת אמת? בוא ננסה לבדוק. היא אומרת ככה, מומי משולם בחדר שלו יחד איתה, אין לנו מזכר על זה דרך אגב בסדר? שתדע. מומי משולם יחד איתך, עם הדס קליין, זה מה שהיא מספרת, אתה לא זוכר דבר כזה?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר

עמית חדד · נגדית וגורם מפלג מודיעין, אולי תנ"צ קובי זריהן אתה זוכר שהוא היה?

עידן אדירם · נגדית לא, אני לא זוכר את תנ"צ קובי זריהן בכלל בתיק, בכלל, באף אחד מהתיקים לא ב - 1000 ולא ב - 2000.

עמית חדד · נגדית לא, אנחנו יודעים שהוא כן מעורב בתיק, יש מקומות, ניירות שהוא,

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע במה הוא מעורב, קובי זריהן באותו זמן הוא קצין אח"ם להב, מה המעמד שלו? מה התפקיד שלו בתיק? אין לי מושג

עמית חדד · נגדית אתה זוכר מישהו אחר ממפלג מודיעין שהיה אתכם בחדר?

עידן אדירם · נגדית לא. לא

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא לא זוכר שהוא היה בחדר איך הוא יזכור שמישהו אחר היה איתו בחדר

עמית חדד · נגדית לא, הוא שולל את זה, הוא לא אומר שהוא לא זוכר שזה לא היה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא לא זוכר דבר כזה אז מה צריך לחקור מי היה איתו?

עמית חדד · נגדית כן, אני רוצה, ודאי שאני רוצה אני גם רוצה שיהיה מזכר עידן אתה יודע להגיד לי למה הוציאו את הדס והביאו אותה לשם?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית בוא נראה, אתה זוכר מה הנושאים שהעלית בפגישה הזאת?

עידן אדירם · נגדית אני לא הייתי בפגישה הזאת

עמית חדד · נגדית לא הייתה פגישה כזאת, זה לא שהוא לא זוכר גברתי, הוא אומר לא הייתי בפגישה הזאת יכול להיות שהצגת לה מסמכים?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר שאני הצגתי לה מסמכים מתי שאני גביתי ממנה הודעה

עמית חדד · נגדית לא, בחדר של מומי משולם

עידן אדירם · נגדית לא. לא

עמית חדד · נגדית איזה מסמכים הצגת לה כשגבית ממנה הודעה?

עידן אדירם · נגדית אני חושב שאני הצגתי לה דברים שקשורים לדברים שראיתי בדן אנד... אני חושב שהיא הגורם הראשון ששאלתי מי זה זאב פלדמן?

עמית חדד · נגדית תראה, מספרת, זה בהודעה שלה?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר ששאלתי אותה, אני לא זוכר אם זה בהודעה או בהזדמנות אחרת ששאלתי אותה אבל אני זוכר ששאלתי אותה

עמית חדד · נגדית הזדמנות אחרת? מה זה הזדמנות אחרת?

עידן אדירם · נגדית שראיתי אותה כשלקחתי ממנה חומרים

עמית חדד · נגדית בחניון?

עידן אדירם · נגדית כן, חניונים

עמית חדד · נגדית בחניונים. יש מזכר על זה שהצגת לה דברים בחניונים?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר, לא זוכר

עמית חדד · נגדית אני רוצה להבין עידן, אתה אומר דבר חמור מאוד, אתה פוגש את הדס בחניונים, אנחנו נחקור על זה ארוכות, שם אתה שואל אותה שאלות ומציג לה מסמכים?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית זה מה שאמרת

עידן אדירם · נגדית אני אמרתי ששאלתי אותה, ייתכן או בעדות שלה או כאשר פגשתי אותה בחניונים שאלתי אותה, אני לא זוכר מתי אבל אני זוכר בפירוש שאני שאלתי את הדס קליין באיזושהי הזדמנות מי זה זאב פלדמן.

עמית חדד · נגדית עידן תשמע זה מוקלט, ואני לא יודע אם גברתי הספיקה לכתוב את זה מקודם אבל אתה אמרת ששאלתי אותך מתי הצגת לה מסמכים אמרת שהצגת מסמכים, לא ששאלת שאלות, דיברת על מסמכים ואז שאלתי אותך מתי הצגת מסמכים? ואמרת בחניונים

עידן אדירם · נגדית לא, אני זוכר ככה, אני שאלתי אותה על זאב פלדמן, אינני זוכר אם הצגתי לה מסמכים בחקירה אבל אני זוכר ששאלתי אותה על זאב פלדמן, אינני זוכר אם זה היה בחניונים השאלה על זאב פלדמן או במהלך החקירה שלה, אינני זוכר

משה בר-עם · נגדית אבל העדת קודם שהצגת לה מסמכים

עידן אדירם · נגדית אני התכוונתי, מסמכים אני יכול להציג אך ורק בחקירה בגביית עדות היות וכאשר נפגשתי עם הדס לא גביתי ממנה הודעה, לא חקרתי אותה רק נפגשתי על מנת לקבל ממנה חומרים

עמית חדד · נגדית הבנתי, אז זה לא היה בחניונים כשהצגת מסמכים?

עידן אדירם · נגדית לא, ואני רוצה להגיד עוד משהו

עמית חדד · נגדית רגע, ואם אמרת מקודם שהצגת מסמכים זה בטעות? התבלבלת?

עידן אדירם · נגדית במהלך החקירה שלה למיטב זיכרוני אני הצגתי לה

עמית חדד · נגדית איזה מסמכים הצגת לה? קח, הנה ההודעה שלה, הנה ההודעה שגבית מ-5 בדצמבר תגיד איזה מסמכים הצגת לה? גבית הודעה אחת, שתהיה גם מול כבודכם. שכובדכם גם יחפש את המסמכים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אנחנו סומכים עליך

משה בר-עם · נגדית כנראה שאין

עמית חדד · נגדית בלי כנראה

עידן אדירם · נגדית כן אדוני, אני רואה שאני לא מציין את זה כאן ואני גם לא מסמן איזשהו מסמך שהצגתי

עמית חדד · נגדית אז לא הצגת לה?

עידן אדירם · נגדית לפי מה שאני רואה פה, לא

עמית חדד · נגדית אז בחניונים הצגת לה מסמכים?

עידן אדירם · נגדית לא, ואני רוצה להגיד משהו לגבי החניונים

עמית חדד · נגדית תיכף, עידן, אנחנו עוסקים במסמכים, אל תעבור איתי לחניונים, יהיו לנו שעות ארוכות לבלות פה בחניונים

עידן אדירם · נגדית מצוין

נועה מילשטיין · נגדית ההודעה זה נ/2287

עמית חדד · נגדית אני רק רוצה לדעת אתה אמרת שהצגת לה מסמכים, בוודאות אמרת הצגתי לה מסמכים

עידן אדירם · נגדית כן. כן

עמית חדד · נגדית ואמרת גם דן אנד... וכו', תיכף נדבר על המסמכים, אני שואל אותך, דרך אגב, היו שם עוד מסמכים, נדבר על זה, איפה זה קרה? כי בהודעה זה לא קיים אז איפה זה קרה?

עידן אדירם · נגדית אין לי מושג מדוע לא ציינתי את זה בהודעה אבל זה לא קרה בחניונים, אני חוזר עוד פעם אני לא הצגתי שום מסמך ולא גביתי שום הודעה במהלך המפגשים בחניונים מה שאתה קורא חניונים חשוב להגיד מה זה חניונים כי זה נשמע,

עמית חדד · נגדית אני אמרתי חניון, אתה תיקנת אותי לחניונים

עידן אדירם · נגדית נכון, כי היו שני חניונים שנפגשתי איתה

עמית חדד · נגדית אז נדבר על החניונים,

עידן אדירם · נגדית ואם הצגתי למיטב זיכרוני הצגתי זה אך ורק במעמד הזה שבו גביתי את ההודעה שלה ביאח"ה

עמית חדד · נגדית ולא כתבת על זה כלום בהודעה הכתובה?

עידן אדירם · נגדית נכון, נכון

עמית חדד · נגדית זאת אומרת אתה אומר את הדבר הבא, אני הצגתי להדס קליין מסמכים של דן אנד

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ומסמכים נוספים תיכף נראה וכל זה לא קיים בהודעה הכתובה?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ואין לך דו"ח תשאול על זה?

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי, לא זכור לי, יכול להיות שכן, יכול להיות שלא

עמית חדד · נגדית ב - 10 באוקטובר אתה חוקר את זאב פלדמן?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית מה יש לך לשאול אותה מי זה זאב פלדמן ב-5 בדצמבר? איזה מן רעיון מופרך זה? אתה חקרת אותו נחקר..

עידן אדירם · נגדית אז מה?

עמית חדד · נגדית אז בשביל מה צריך לשאול אותה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מתי זה?

עמית חדד · נגדית 10 באוקטובר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא חקר אותו?

עמית חדד · נגדית כן

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר אבל אני זוכר ששאלתי אותה, אני זוכר ששאלתי מספר שאלות שקשורות לזאב פלדמן ששאלתי את הדס.

עמית חדד · נגדית הנה ההודעה מולך, אני אשמח אם תפנה את בית המשפט ואותנו

עידן אדירם · נגדית אין לי לאן להפנות

עמית חדד · נגדית שאלות שבהם אתם מדברים על זאב פלדמן

עידן אדירם · נגדית אין לי

משה בר-עם · נגדית אדוני זוכר שהיו מסמכים, אדוני זוכר שהיא נשאלה לגבי פלדמן וכל זה לא מופיע בהודעה שלה?

עידן אדירם · נגדית נכון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מתי הוא חקר אותה?

עמית חדד · נגדית ב-5 בדצמבר

משה בר-עם · נגדית איך אדוני מסביר את זה? כי זה לא רק מסמכים, זה גם שאלות וגם מסמכים?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר ששאלתי, אני זכרתי את זה ספציפית בחקירה, אדוני אני לא יודע לענות על כך למה זה לא רשום כאשר אני מקפיד.

עמית חדד · נגדית אני אגיד לך למה זה לא רשום

עידן אדירם · נגדית מדוע?

עמית חדד · נגדית כי זה לא היה בחקירה

עידן אדירם · נגדית זה גם לא היה מחוץ ליחידה

עמית חדד · נגדית תראה, אתה מוקלט פה ואומר שאתה הצגת את זה בחניונים, זה מוקלט

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית זה היתרון בפרוטוקול מוקלט

עידן אדירם · נגדית אני לא הצגתי בחניונים

עמית חדד · נגדית שאלתי אותך על האופן שבו אתה גובה הודעות, אמרת שאתה טורח לכתוב הכל בהודעה נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית והנה למרות שהכל כתוב בהודעה על כל סיפור, כל הסיפור של זאביק פלדמן לא נמצא בהודעה נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית וכל הצגת המסמכים לא נמצאת בהודעה נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו, אתה יודע שכשמציגים מסמך לעד יש דרך יש פרוצדורה נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה מציג מסמך, אתה אומר לו, אתה נותן לעד לחתום על זה שהצגת לו נכון?

עידן אדירם · נגדית לא נותן לו לחתום, אני אומר לו אני מציג בפניך מסמך אשר סומן על ידי,

עמית חדד · נגדית אתה לא אומר לעד לחתום על המסמך?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אתה רוצה שאני אראה לך שזה מה שאתה עושה?

עידן אדירם · נגדית כן, בבקשה

עמית חדד · נגדית אני אראה לך, עוד דקה אני אראה לך

עידן אדירם · נגדית לרוב הוא לא חותם, לרוב הוא לא חותם, אני תמיד מסמן

עמית חדד · נגדית אתה מסמן?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית וכותב בהודעה גם את הסימון נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אז לפחות אתה גם מחתים, לפחות זה מה שאתה אמור לעשות, תיכף אני אראה לך אבל בכל מקרה בהודעה שלנו אין שום מסמך שסימנת.

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית נכון. ואין לנו גם שום מסמך שהוא מסומן מהיום הזה בחקירה נכון? ראינו, אין לנו שום מסמך מסומן מהיום הזה בחקירה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית השאלה היא אם כל זה לא מופיע בחקירה אז יכול להיות אתה זוכר שזה נעשה?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר שזה נעשה, כן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתה זוכר אבל בחקירה זה לא נמצא ואתה אומר שאתה מתעד דברים כאלה בחקירה?

עידן אדירם · נגדית נכון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית יש לך הסבר מתי זה כן היה?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר שזה היה בסמוך מאוד למועד החקירה שלה על ידי. אני זוכר את זה. אני זוכר לומר גם בוודאות גברתי שזה לא היה בחניונים כי כפי שציינתי קודם

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתה לא עושה דברים כאלה בחניונים?

עידן אדירם · נגדית נכון, לא גובה עדות וכו' בחניונים, אני נשלחתי אך ורק לאסוף חומרים שהיא אמרה שהיא תמציא לנו.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתה לא יכול להגיד באיזה נסיבות זה היה, אין לך זיכרון באיזה נסיבות זה היה? יש גרסה של הדס קליין שהיא הצד השני למפגשים האלה.

עידן אדירם · נגדית כן, נכון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אולי בכל זאת, זו הגרסה,

עידן אדירם · נגדית אינני זוכר גברתי

עמית חדד · נגדית לא, הוא אומר שלא הייתה פגישה בחדר של מומי

משה בר-עם · נגדית אתה אמרת מפורשות שבחניונים לא היה,

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית לא, אבל הוא בהתחלה אמר שכן היה

משה בר-עם · נגדית לא, אני אומר כרגע

עמית חדד · נגדית כרגע,

משה בר-עם · נגדית זוהי גרסתו

עמית חדד · נגדית גרסתו משתנה ומתפתחת

עידן אדירם · נגדית לגבי התיאור של הדס אינני זוכר אירוע שבו הדס, דני יופה, הדס קליין, מומי ואני ואיזשהו גורם עלום נמצאים, אני לא זוכר דבר כזה

עמית חדד · נגדית לא עלום, איש מודיעין

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר אירוע כזה

עמית חדד · נגדית טוב, אז בוא נמשיך להיזכר בסדר? כי האמת אתה רואה לאט לאט יוצאת. אתה לא יודע להגיד אם זה היה בחקירה קודם כל נכון? לפי מה שאנחנו רואים זה לא היה בחקירה מהתיעוד הכתוב.

עידן אדירם · נגדית זה היה צריך להיות כתוב על ידי ואם זה לא כתוב אז כן, לא כתבתי

עמית חדד · נגדית לא, אז זה לא היה בחקירה

עידן אדירם · נגדית סביר להניח שזה לא היה בחקירה הזאת

עמית חדד · נגדית אוקי, יופי, אז עכשיו אנחנו יודעים שזה לא היה בחקירה. אנחנו יודעים שהיה מפגש נוסף שהצגת מסמכים, הראית להדס מסמכים, ואין לנו על זה דו"ח תשאול ואין לנו על זה אפילו, אנחנו לא יודעים אפילו איפה זה היה?

עידן אדירם · נגדית נכון

משה בר-עם · נגדית אנחנו יודעים איזה מסמכים אגב?

עמית חדד · נגדית תיכף אני אקריא, בטח, אילו המסמכים שאם מישהו שואל את עצמו למה הדס פעלה כפי שפעלה הנה התשובות שלה. תראה מה הראית לגברת קליין, היא אומרת בחדר של מומי עם איש המודיעין באותה שיחה שטרחתם והתעקשתם לא לתעד אותה, היא אומרת אני זוכרת שעידן אדירם הציג בפני תעודות פרוטוקול, פרוטוקול של דירקטוריונים של ארנון מילצ'ן תקשורת, יש לך פרוטוקולים כאלה?

עידן אדירם · נגדית לי, אני לא זוכר פרוטוקול כזה, אני גם לא זוכר שסימנתי מסמך כזה

עמית חדד · נגדית אתה לא זוכר?

עידן אדירם · נגדית לא. אני אשמח אם תציג לי

עמית חדד · נגדית היא אומרת שדיברתם איתה על העניין שהיא פרוטקטורית

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע מה זה פרוטקטורית

עמית חדד · נגדית אתה לא יודע מה זה פרוטקטורית?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אז מה, היא ממציאה? הדס קליין ממציאה?

עידן אדירם · נגדית אני לא אומר שהיא ממציאה אבל אני לא יודע מה זה פרוטקטורית, אני לא הייתי, לא זוכר פגישה כזו בחדר, ואני לא זוכר פרוטוקולים.

עמית חדד · נגדית אתה יודע, אתה מפחיד אותי כי אם הדס סיפור כזה שלם על פרוטקטורית ממציאה מי יתקע לנו כף שהיא לא המציאה עוד אלף דברים אחרים כי לא בדקתם בכלל ואם היא לא ממציאה אז איך יכול להיות שאתה כאן בא ואומר אני לא יודע מה זה פרוטקטורית, אני לא זוכר פגישה כזו בחדר, לא מודיעין, לא מומי משולם.

עידן אדירם · נגדית אני עומד, עמית, אני עומד מאחורי הדברים אני לא יודע מה זה פרוטקטורית, מה המשמעות של המושג הזה, אני לא זוכר פרוטוקול כמו שאתה ואם אתה אומר שאני הצגתי לה וסימנתי את זה אז תראה לי בבקשה

עמית חדד · נגדית לא,

עידן אדירם · נגדית תראה לי את המסמך, אתה אומר שהדס אומרת שאני

עמית חדד · נגדית אתה לא הצגת לה דברים? יכול להיות שבכלל לא הצגת לה שום דבר?

עידן אדירם · נגדית לא, לא, הצגתי, הצגתי, אני זוכר שהצגתי לה את דן אנד ברדסטריט אני זוכר את זה

עמית חדד · נגדית תראה מה היא אומרת, היא אומרת עוד, הוסבר לי על שיבוש חקירה אני זוכרת שהראו לי את התעודות ואפילו אמרתי למומי, הוא, הכוונה עליך, עידן, מפחיד אותי כי הוא דיבר אלי בקול רועם קצת.

עידן אדירם · נגדית אני לא מדבר בקול רועם אף פעם

עמית חדד · נגדית אז מה, כל הסיפור הזה

משה בר-עם · נגדית יש מישהו אחר,

עמית חדד · נגדית אדוני היא אומרת עידן אדירם, אדירם עידן, הם מכירים היטב ויש להם את מפגשי החניונים המפורסמים. דרך אגב, שאלנו את מומי בנושא הזה שאלות,

עידן אדירם · נגדית אני לא מרים את הקול על אף אחד

עמית חדד · נגדית הוא אומר שזה לא היה ולא נברא, הוא שולל את זה לחלוטין

גל פורה · נגדית לא, זה לא נכון.

עמית חדד · נגדית אוקי. מומי לא שואל, אני אקריא מה מומי אומר כי חברתי יש לה זיכרון, אני אקריא מ - , 25650 באמת לקום

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אבל לא צריך לצעוק עליה

עמית חדד · נגדית למה אבל גברתי מעירה לי והיא לא צריכה לקום ולהגיד דברים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית היא שאלה אותך באיזה עמוד, בכל מקרה לא צריך לצעוק, הלאה

עמית חדד · נגדית גברתי צודקת, סליחה, מאה אחוז וגברתי צודקת רק אני מבקש באותה הזדמנות שאם אפשר, חברתי לא רק שאתה באיזה עמוד, היא אמרה הוא לא אמר את זה. עכשיו, הוא לא אמר את זה, סיכמנו שאילו מסוג ההערות שלא אומרים נכון?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית עכשיו באיזה עמוד?

עמית חדד · נגדית זה כבר אמרתי, 25650 תשובה - לא היה כזה דבר שעידן הציג בחדר שלי וחקר את הדס קליין בנוכחותי. אני אומר את זה בצורה חד משמעית.

קרן צבירן - לצטר · נגדית אז אני מתנגדת, יש מקטעים אחרים נוספים

עמית חדד · נגדית יכול להיות שיצאו מהחדר, אין לי מושג, אף אחד

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אל תגידי כלום

עמית חדד · נגדית אז אני אומר לך, אני מאוד מעריך את הדס, אף אחד לא מבצע, אף אחד לא חוקר בחדר שלי ואני חוזר על מה שאמרתי, עידן אדירם לא היה חוקר בחדר שלי את הדס קליין ואגב, אני רוצה לומר משהו חשוב ואם הוא הציג לה חומרים ומסמכים בוודאי שהיה צריך לרשום על זה דו"ח תשאול, בוודאי.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רגע אל תענה. גברתי רוצה להתנגד? שנוציא אותו?

קרן צבירן - לצטר · נגדית כן. אני חושבת שזה מטעה

עמית חדד · נגדית מה, ההקראה?

קרן צבירן - לצטר · נגדית כן, אני חושבת ואני מבקשת ומפנה את בית המשפט לעמוד 25644 יש שאלה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תקריאי לנו מה כתוב

קרן צבירן - לצטר · נגדית מומי משולם מאשר שהיה מפגש כזה עם עידן בחדר שלו

עמית חדד · נגדית תקריאי תקריאי אל תספרי לנו, תקריאי

קרן צבירן - לצטר · נגדית את עידן אמרתי שאני חושב שאני זוכר, אמרתי את עידן ואת דני יופה שהוא החוקר שלנו, איש מודיעין אני יכול להגיד חד משמעית לא היה, בטח לא כשמגיעה אלי עדה ואנשי מודיעין וכל המקטע השלם שמומי משולם,

עמית חדד · נגדית את מטעה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רגע, הפואנטה היא לא איש מודיעין לא איש מודיעין, הפואנטה היא בין עידן אדירם, יופה, מומי ולא יודעת מי עוד

קרן צבירן - לצטר · נגדית אז מומי מאשר את קיומה של הפגישה

עמית חדד · נגדית לא נכון, מומי אומר שהוא בא להגיד שלום, זה לא נכון

קרן צבירן - לצטר · נגדית בסדר, אבל תיתן לי גם להשלים כמו שצריך, אתה מפריע לי

עמית חדד · נגדית בסדר, תקריאי כמה שאת רוצה

משה בר-עם · נגדית אפשר להקריא קודם את כל העמוד

קרן צבירן - לצטר · נגדית את כל העמוד? בבקשה, אני מקריאה את כל העמוד

עמית חדד · נגדית אני אנסה לעזור לך

קרן צבירן - לצטר · נגדית לא, אני רוצה לסיים אני לא צריכה ממך עזרה, אם אצטרך אני אגיד לך. חברי מקריא למומי משולם את המקטע הזה מעמוד 16813 של הדס קליין.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אולי שנייה אחת, של הדס קליין?

קרן צבירן - לצטר · נגדית נכון.

גל פורה · נגדית אני לא חוקר במשרד שלי

קרן צבירן - לצטר · נגדית נכון, הוא מדבר על זה והוא מאשר שמה

עמית חדד · נגדית לא, שבית משפט יראה באמת, חבל את מקריאה קריאה סלקטיבית ולא נכון

קרן צבירן - לצטר · נגדית אני מקריאה מעמוד. 25644 מה שאני אומרת

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רגע רגע

משה בר-עם · נגדית 25644.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רק רגע תן לנו למצוא את זה

עמית חדד · נגדית שכבודכם יקרא את כל הקטע עד 25650 שאני הקראתי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רק רגע

עמית חדד · נגדית אני הקראתי לה

קרן צבירן - לצטר · נגדית על זה אין ויכוח

עמית חדד · נגדית זה מה שהקראתי לה

קרן צבירן - לצטר · נגדית אני הקראתי לה על המפגש בחדר שמומי משולם לא אומר שהיה מפגש, הוא אומר היה מפגש, לא הוצגו מסמכים ולא נערכו חקירות. לא, זה לא היה

עמית חדד · נגדית סליחה, מה אני הקראתי? לא היה כזה דבר, אני אזכיר מה הקראתי, לא היה כזה דבר, אפשר?

קרן צבירן - לצטר · נגדית מומי משולם אומר שהיה מפגש ולא הוצגו מסמכים במפגש, זה מה שהוא אומר ועידן היה

עמית חדד · נגדית לא נכון, לא נכון. לא היה כזה, אני אקריא, מה שהקראתי זה מופיע לי

קרן צבירן - לצטר · נגדית הייתה חקירה על הצגת מסמכים, על זה אני לא חלקתי, אני חלקתי על עצם העובדה של המפגש

משה בר-עם · נגדית לאיזה עמוד גברתי מפנה?

עמית חדד · נגדית החל מ - 25,644 יש שם חקירה שלמה על הדבר הזה אדוני

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית טוב, ממילא הוא כבר לא רוצה לשאול את העד

עמית חדד · נגדית לא, אני רוצה, אני רוצה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הרגע אמרת שאתה לא רוצה לשאול את העד

עמית חדד · נגדית רוצה, רוצה. אני הקראתי את הקטע הזה, לא היה כזה דבר, אני הקראתי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית איזה עמוד אתה?

עמית חדד · נגדית , 25650 לא היה כזה דבר שעידן הציג

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רגע, חכה רגע

עמית חדד · נגדית לא, אני רק רוצה, לא כתוב לי את השורה אז אני מקריא את המילים הראשונות גברתי, זה הכל. לא היה כזה דבר שעידן הציג.

קרן צבירן - לצטר · נגדית אם מציגים לו את הגרסה של מומי משולם אז שיציגו את הפסקה המלאה.

עמית חדד · נגדית אין מחלוקת שהיא הלכה להגיד שלום למומי בסוף חקירה

קרן צבירן - לצטר · נגדית אז זה מה שאני אומרת ותגיד לו שעידן היה, שמומי אומר שעידן היה ודני יופה היה

עמית חדד · נגדית הוא לא אומר

קרן צבירן - לצטר · נגדית זה כל מה שאני מבקשת.

עמית חדד · נגדית אני רוצה להקריא את מה שאני רוצה להקריא, בסדר?

קרן צבירן - לצטר · נגדית זה מטעה בעיני

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא אומר שלא הייתה חקירה בחדר

עמית חדד · נגדית נכון, זה מה שאמרתי לו

קרן צבירן - לצטר · נגדית הוא אומר שהיה מפגש ושדני היה ועידן היה וזה מטעה כשמתחילים להציג רק מהקטע הזה, כל מה שביקשתי שיציג גם את החלק הזה וגם את,

משה בר-עם · נגדית גברתי מבינה מהמשפט שעידן לא היה בחדר? זה מה שגברתי מבינה?

קרן צבירן - לצטר · נגדית אני מבינה שאפשר להבין

עמית חדד · נגדית אני אגיד לו חקירה בחדר בסדר? אני אבהיר שמדובר בחקירה בחדר והצגת מסמכים

קרן צבירן - לצטר · נגדית אני אבקש שיציג לו הוא מציג לו אם הגרסה של מומי משולם והוא אומר לו גם מומי משולם אמר את זה

משה בר-עם · נגדית שמה?

קרן צבירן - לצטר · נגדית שלא היה, אז רק שיגיד לו שמומי משולם

עמית חדד · נגדית אני מדבר על חקירה

קרן צבירן - לצטר · נגדית שהיה מפגש, שהיה בו דני ועידן

משה בר-עם · נגדית הוא מדבר על החקירה לדעתי

קרן צבירן - לצטר · נגדית לא

עמית חדד · נגדית נכון, בוודאי. אני אבהיר שזה על חקירה, אני אבהיר שזה על חקירה, ברור

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אוקי. תבהיר

עמית חדד · נגדית אני מדבר רק על חקירה והצגת מסמכים

קרן צבירן - לצטר · נגדית אז אפשר להבהיר לו שמומי אומר שהוא

עמית חדד · נגדית לא, אי אפשר להבהיר, אפשר להבהיר את מה שאני רוצה להבהיר

משה בר-עם · נגדית הוא מדבר על מה שיש, כן.

עמית חדד · נגדית אז אני אומר לך, משולם שולל חקירה בחדר שלו ושולל הצגת מסמכים, אני מקריא לך שוב, לא היה כזה דבר שעידן הציג בחדר שלי וחקר את הדס קליין בנוכחותי, אני אומר את זה בצורה חד משמעית, יכול להיות שהם יצאו מהחדר, אין לי מושג, אף אחד. אני מדלג טיפה - אף אחד לא חוקר בחדר שלי ואני חוזר על מה שאמרתי, עידן אדירם לא היה חוקר בחדר שלי את הדס. אגב, אני רוצה להגיד משהו חשוב, אם הוא הציג לה חומרים ומסמכים בוודאי שהוא היה צריך לרשום על זה דו"ח תשאול, בוודאי.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רגע, אז גם הוא אומר שהוא לא חקר אותה בחדר, אז מה השאלה אליו?

עמית חדד · נגדית בדיוק את זה. אתה חקרת אותה בחדר?

עידן אדירם · נגדית אני חקרתי אותה בחדר שלי

עמית חדד · נגדית בחדר שלו, של מומי?

עידן אדירם · נגדית לא. לא

עמית חדד · נגדית ולא הצגת מסמכים להדס בחדר של מומי?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית בוודאות?

עידן אדירם · נגדית בוודאות

עמית חדד · נגדית ואם היית מציג היית רושם על זה דו"ח כמו שמומי אומר?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואין דו"ח כזה?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית בסדר. עכשיו, אתה זוכר אם הזהרת אותה בחדר של מומי לא לדבר עם אף אחד, דיברתם איתה על פרוטקטורית.

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע, שוב, אני לא יודע מה זה פרוטקטורית, אני לא השתמשתי בביטוי, אני לא משתמש בביטויים שאני לא מכיר, אין לי מושג מה המשמעות של מה שאמרת

עמית חדד · נגדית רגע, אתה יודע מה זה נאמנות?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית דיברתם איתה על נאמנויות של מילצ'ן?

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי, אני אישית לא

עמית חדד · נגדית אני מדבר עליך, עליך

עידן אדירם · נגדית אני אישית לא

עמית חדד · נגדית לא. דיברתם איתה, כי פרוטקטורית זה פונקציה מסוימת בנאמנות, דיברתם על הדבר הזה? אתה, אתה?

עידן אדירם · נגדית אני אישית, לא

עמית חדד · נגדית אתה הרמת עליה את הקול כמו שהיא אומרת?

עידן אדירם · נגדית לא, אני לא מרים את הקול בכלל

עמית חדד · נגדית לא מרים את הקול, בסדר

עידן אדירם · נגדית זה לא הסגנון שלי

עמית חדד · נגדית לא הסגנון שלך. תראה, שלושה ימים אחרי שאתם חוקרים את הדס קליין, אחרי שלא אתה אלא יש את הפגישה הנטענת על ידי הדס שאתה אומר שהיא לא הייתה, יש את החקירה של הדס ב-6 באוקטובר וב-9 באוקטובר יש כתבות בהארץ, שוב, עניינים מתוך הבדיקה על מה בודקים? מה עושים? מי עושה מה? אתה זוכר את הדברים האלו?

עידן אדירם · נגדית לא. גם לא עקבתי אחרי התקשורת

עמית חדד · נגדית אז אין סנגור שידליף אז כי הבדיקה היא חסויה נכון?

עידן אדירם · נגדית לא יודע

עמית חדד · נגדית אתה לא יודע, טוב, גיכול להיות שזו בדיקה לא חסויה עכשיו, אני אומר לך שוב שההדלפות האלו נועדו לעשות דבר אחד ויחיד, להפעיל לחץ על היועץ המשפטי לממשלה לאשר כיוון בדיקה שהוא לא הסכים לבדוק אותו, אתה מכיר את הדברים?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית לא. אתה זוכר שגבית הודעה, אני אמרתי לך שבאותו זמן הייתה מבחינת הרשות שניתנה לכם על המלון, לא המלון, סליחה, על הדירה של פאקר, אתה זוכר שגבית הודעה ב - 25 באוקטובר 2016 ממנכ"ל רשות האוכלוסין וההגירה?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר שגביתי עם האינסטנציה הזאת, לא זוכר תאריך

עמית חדד · נגדית אני אומר לך שזה 25 באוקטובר, זה מר בן עמי והוא ניסה לבקשתכם לאתר כל מיני מסמכים שקשורים לבקשה להנפקת דרכון ישראלי למר פאקר.

עידן אדירם · נגדית זוכר

עמית חדד · נגדית לא מצאתם שום דבר, אתה זוכר? בהקשר הזה?

עידן אדירם · נגדית אני חושב שכתבתי מזכר על מה שהוא דיווח לי, על כך שהוא לא איתר, איתר, לא איתר, יש מזכר

עמית חדד · נגדית לא איתר. אתה זוכר או לא?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר שכתבתי מזכר בנושא

עמית חדד · נגדית אני אראה לך אותו

נועה מילשטיין · נגדית שני מזכרים

עמית חדד · נגדית לא איתרתם שום דבר, לא לבקשת התושבות, לא אזרחות

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתה זוכר שלא איתרתם?

עמית חדד · נגדית הוא אומר שהוא לא זוכר

עידן אדירם · נגדית אנחנו פנינו אליו כדי שהוא יאתר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תסתכל על המזכר

עמית חדד · נגדית כן, בדיוק, תסתכל

עידן אדירם · נגדית הנה, הוא הודיע לי כי הוא וצוותו אינם מצליחים לאתר מסמכים הנוגעים לבקשה שהוגשה להנפקת דרכון ישראלי עבור ג'יימס פאקר הנ"ל ציין כי בקשה מהסוג הנ"ל לא הגיעה אל לשכתו או אל מדור מעמד או אל מדור דרכונים, לדברי בן עמי, מלבד למידע הנוגע למעברים של פאקר והעובדה שהוא נושא דרכון אוסטרלי ודרכון אירי אין כל מידע ו/או בקשה אחרת הנוגעת אליו.

עמית חדד · נגדית אז התשובה לשאלה שלי היא נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אז אנחנו רואים שאתם בודקים את הדירה, נתיב אחד זה לבדוק את נתיב הכסף, אתם רואים שג'יימס פאקר משלם על הדירה נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתם בודקים ורואים שהוא משלם מראש שנתיים?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתם גם מגלים שהוא עושה שימוש בדירה נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואתם בודקים משום מה אם הוא ביקש להוציא דרכון נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ומגלים שהוא לא ביקש להוציא דרכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה יכול להגיד לי למה בכלל לבדוק אם פאקר רצה להוציא דרכון?

עידן אדירם · נגדית לא זה הנחיה שנתבקשתי ממומי לבצע ויצרתי קשר עם מר אמנון בן עמי

עמית חדד · נגדית הבנתי. עכשיו, פאקר שולל כל עניין שקשור למעמד של פאקר ברשות האוכלוסין, מעמד בישראל נכון? כמו שקראת פה, אני יכול להקריא לך גם מההודעה

עידן אדירם · נגדית מה שהקראתי זה מה שכתבתי

עמית חדד · נגדית בסדר, בוא נמשיך. עכשיו, באמת ב-2 בנובמבר אתם מתחילים, יש מסמך סקירה ביחס למילצ'ן כמו שאמרת,

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ליתר דיוק ביחס לאחזקות מילצ'ן בערוץ 10 אתה זוכר? ראינו את זה מקודם בטבלה

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית מי הנחה אותך לערוך את הסקירה הזאת ב-2 בנובמבר?

עידן אדירם · נגדית מומי משולם וכורש ברנור

עמית חדד · נגדית שניהם?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ואת זה אתה זוכר?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית כורש, מצוין. אתה זוכר את השיחה הזאת?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר שכורש אמר לי שהייתה סקירה מצוינת אודות ג'יימס פאקר והוא מבקש שאני אעשה גם סקירה אודות ארנון מילצ'ן.

עמית חדד · נגדית אני אגיד לך מה הקושי שלי. מקודם כשאמרתי לך שהכנת סקירה רק על פאקר אתה התעקשת שזה היה פאקר ומילצ'ן ועכשיו פתאום אתה זוכר באופן ברור שזה היה בטור, כלומר קודם כל פאקר,

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר בטור, אני זוכר שכורש אומר לי שהסקירה הייתה מצוינת

עמית חדד · נגדית זאת אומרת שמילצ'ן היה אחרי פאקר?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר את הסדר של התאריכים, ראיתי מה שהראית לי

עמית חדד · נגדית סליחה עידן, אתה צריך לבחור גרסה בסדר?

עידן אדירם · נגדית אני לא צריך לבחור גרסה, אני בוחר באמת ואני אומר אותה למיטב זיכרוני את מה שהיה כי אני לא זוכר את הסדר הכרונולוגי, אין גרסאות, יש אמת.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה יכול להיות הפוך? שיבקשו ממך לעשות סקירה למילצ'ן ויגידו לך שהסקירה של פאקר הייתה מצוינת אם היא עוד לא הייתה?

עידן אדירם · נגדית לא, לא. יכול להיות אבל מצב שבו אמרו לי תכין סקירות אודות מספר אנשים וכבר סקירה אחת הייתה מוכנה, אני זוכר בפירוש את כורש אומר לי תכין גם סקירה. אני זוכר אבל שהחומר, אני זוכר בפירוש שהיה שלב שבו החומרים ממידע גלוי נאספו על ידי במקביל ולא במדורג ולא בטור, היות ומספר דמויות עלו במספר מקומות במידע גלוי.

עמית חדד · נגדית אתה שמעת מה שבית המשפט שאל אותך ומה אני שאלתי אותך?

עידן אדירם · נגדית שמעתי

עמית חדד · נגדית ואתה מקודם ציירת לנו כאילו עשית סקירה מקבילה גם על פאקר וגם על מילצ'ן

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אחר כך הסכמת איתי שזה לא נכון כשראית את הרשימה

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ועכשיו מה שמפתיע אותי שמהזיכרון שלך,

עידן אדירם · נגדית אני זוכר שכורש אמר לי

עמית חדד · נגדית את הבקשה של מילצ'ן, איך אתה זוכר אותה? כך אמרת, כי כורש בא אליך ואמר לך תשמע עשית עבודה נהדרת עם פאקר, בוא תכין סקירה גם על מילצ'ן נכון?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר,

עמית חדד · נגדית זה מה שאמרת

עידן אדירם · נגדית נכון, כך אני זוכר את זה

עמית חדד · נגדית אז אם זה ככה סימן שזה בוודאי היה לא במקביל אלא בטור כי מה פתאום שיגיד לך עשית עבודה מצוינת בפאקר אם אתה עדיין באמצע עבודה על פאקר ועל מילצ'ן ביחד?

עידן אדירם · נגדית ככה אני זוכר את זה

עמית חדד · נגדית ככה אתה זוכר, תשובה, גם תשובה אתה זוכר איזה פעולות עשית כדי להכין, לגבש את הסקירה הזאת?

עידן אדירם · נגדית כן, עיינתי במידע גלוי

עמית חדד · נגדית מידע גלוי. אני מסכים איתך דרך אגב שזה היה מידע גלוי, אתה יודע למה זה רק מידע גלוי? למה לא הלכת להביא צווים, חומרים שקשורים לאחזקות של מילצ'ן בערוץ 10? אתה יודע למה?

עידן אדירם · נגדית לא. אני לא זוכר

עמית חדד · נגדית כי לא היה לכם אישור יועץ משפטי בדברים האלו

עידן אדירם · נגדית אני לא ידוע לי דבר על כך

עמית חדד · נגדית כי יש הרבה מקורות מידע לא גלויים אפשר לקבל צווים, אתם בזמן הזה פשוט פועלים בלי אישור יועץ כמו שגיל ראכלין לשיטתנו סיפר לנו, אוספים קודם כל את התיק, עוד מעט נראה גם מה כורש תדרך עיתונאים באותו זמן ומה הוא ניסה לעשות כדי להפעיל לחץ, כדי להגיע למסה קריטית של ראיות כדי שתכריע את היועץ להרשות לכם לבדוק את הנתיבים האלה שהוא לא הרשה לפני כן, אתה מכיר את הדברים?

עידן אדירם · נגדית אני לא מכיר והסברה שלך גם לא מוכרת לי

עמית חדד · נגדית לא מוכרת, בוא נמשיך

עידן אדירם · נגדית לא משתפים אותי בדברים הללו

עמית חדד · נגדית תראה, אתה זוכר שאתה מוסר אותה ולמי?

עידן אדירם · נגדית לא. סביר מאוד להניח

עמית חדד · נגדית לא סביר, אם אתה זוכר?

עידן אדירם · נגדית לא, לא זוכר

עמית חדד · נגדית כתוב פה סקירה לראש יאח"ה, אז זה לראש יאח"ה או שאתה לא זוכר למי אתה נותן את זה?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר פיזית למי מסרתי אבל אם כתוב לראש יאח"ה אז לראש יאח"ה

עמית חדד · נגדית עכשיו, דיברנו הדלפות לעיתון אתה זוכר כמה פעמים, את הסקירה הזאת אתה עושה ב-2 בנובמבר בוא תראה מה אלדד יניב אומר ב - 30 בנובמבר 2016. כל מיני אנשים, אני מקריא לך, כמו כורש ברנור ואחרים, כורש ברנור זה המפקד שלך?

עידן אדירם · נגדית ראש יאח"ה דאז, כן

עמית חדד · נגדית אתם עוד תשמעו את השמות האלה ואתם עוד תכירו אותם מצוין את השמות האלו ואלה אנשים שבעוד זמן לא ארוך יהפכו את השולחן על מנדלבליט, הם כבר עושים את זה עכשיו אבל בגלל שהם אנשים רציניים וממלכתיים אז הם עושים את זה בצורה מנומסת, הם ניסו להפוך על מנדלבליט את השולחן אצלו בחדר וכשזה לא עזר אז הם מתדרכים עיתונאים בימים האחרונים שזה מה שעומדים לעשות. אתה מכיר את הדברים האלו?

עידן אדירם · נגדית אני לא מכיר

עמית חדד · נגדית לא מכיר. זה דברים של אלדד יניב מצולם אומר עכשיו, אתה יודע להגיד לנו איך אדם פרטי כמו אלדד יניב מקבל מידע כל כך מדויק על מה קורה בין כורש ברנור לבין,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית איך הוא יודע איך אלדד יניב קיבל,

עמית חדד · נגדית אם הוא יודע, רק אם הוא יודע?

עידן אדירם · נגדית לא אדוני

עמית חדד · נגדית לא, אתה לא יודע, איך יש לו מידע כזה מדויק על מנדלבליט

עודד שחם · נגדית הוא לא יודע

עידן אדירם · נגדית אני גם לא יודע מה אושר ומה לא אושר

עמית חדד · נגדית אתה ידעת שכורש ברנור רצה להפוך שולחן על מנדלבליט?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית שמעת על התסכול שלו על מנדלבליט?

עידן אדירם · נגדית לא שמעתי לא על תסכול או חוסר תסכול

עמית חדד · נגדית הבנתי. אתה ידעת שגורמים במשטרה התחילו לתדרך עיתונאים?

עידן אדירם · נגדית ממש לא

עמית חדד · נגדית ראינו חלק מהדברים

עידן אדירם · נגדית לא משהו שידוע לי

עמית חדד · נגדית נמשיך. אתה סיפרת שבתיק המעונות אתה ביצעת קצת, כמה פעולות חקירה נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית בין היתר, מה שעשית זה להסיע את שרה נתניהו נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה יודע להגיד לי למה אתה זה שמתאם את ההגעה של שרה נתניהו לחקירה בתיק המעונות?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית למה?

עידן אדירם · נגדית ככה, מומי משולם אמר לי ליצור קשר עם מי שהיה ראש המערך האבטחה שלה, ליצור איתו קשר ולתאם איתו את ההגעה ואת הכניסה של שרה נתניהו על מנת שהיא תהיה כניסה מאובטחת ושלא יהיה טררם עיתונאי.

עמית חדד · נגדית בוא נעשה את זה פשוט. בתיק המעונות הפעולות שאתה עושה ממה שאנחנו רואים זה החל מספטמבר 2017 נכון?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר את התאריכים

עמית חדד · נגדית אני אומר לך

עידן אדירם · נגדית אני יוצא מנקודת הנחה שאתה אומר אמת

עמית חדד · נגדית ובכל מקרה בתקופה הזו שאנחנו עכשיו מדברים עליה זה פרשת פאקר והדירה וכו', בזה אתה מטפל, אין לך מעורבות בתיק המעונות בשלב הזה?

עידן אדירם · נגדית למיטב זיכרוני לא היה לי

עמית חדד · נגדית ואתה מעולם לא חקרת את הגברת נתניהו בתיק המעונות?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו תסביר לי, אם אתה לא חוקר בתיק המעונות, אם אתה לא חוקר את גברת נתניהו בתיק המעונות למה אתה זה שמתאם את ההגעה של שרה נתניהו לחקירה? הרי יש חוקרים בתיק המעונות נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית חוקרים טובים גם?

עידן אדירם · נגדית חוקרים מצוינים

עמית חדד · נגדית מצוינים, אז למה הם לא מזמינים אותה ואתה זה שמזמין אותה?

עידן אדירם · נגדית מומי שהוא ראש המפלג שלי פנה אלי אולי זה משתמע שביאח"ה יש, לא יודע, מאה איש

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מה התשובה?

עידן אדירם · נגדית התשובה שאני קיבלתי ממומי הנחיה ליצור קשר עם ראש מערך האבטחה של שרה נתניהו ולתאם עימו את הבאתה ליחידה וכך עשיתי.

עמית חדד · נגדית תגיד, בשלב הזה מומי היה מעורב בתיק בכלל במעונות?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר

עמית חדד · נגדית לא זוכר. תגיד לי

עידן אדירם · נגדית רק אני רוצה להוסיף לגבי הפנייה לראש מערך אבטחה שמומי אני זוכר גם שמומי אמר לי קח את האוטו של כורש כי יש לו חלונות כהים וכך עשיתי.

עמית חדד · נגדית לקחת את האוטו של כורש ו-?

עידן אדירם · נגדית והלכתי לנקודה שבה קבעתי עם המאבטחים

עמית חדד · נגדית ואתה הסעת אותה?

עידן אדירם · נגדית ואני הסעתי אותה, כן

עמית חדד · נגדית אתה יודע להגיד למה דווקא אתה מסיע אותה?

עידן אדירם · נגדית למה דווקא אני? כי נתבקשתי לסייע

עמית חדד · נגדית אתה יודע כמה חקירות היו לשרה נתניהו בתיק המעונות?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית הרבה

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית אתה יודע להגיד לי למה דווקא בחקירה הזאת אתה מתאם איתה, באים לוקחים אותה מאייר פורט סיטי

עידן אדירם · נגדית כי דווקא אז ביקשו ממני לעשות את זה

עמית חדד · נגדית למה? למה דווקא אז?

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע, צריך לשאול את מי שביקש ממני לעשות את זה

עמית חדד · נגדית זה קורה ב-1 בדצמבר נכון? כשאתה חוקר בתיק 1000 הישן, לא יודע, פאקר, אתה הולך ואוסף את הגברת נתניהו?

עידן אדירם · נגדית זה מה שעשיתי

עמית חדד · נגדית טוב. וזה גם יום החקירה של מילצ'ן, יום החקירה הראשון של מילצ'ן?

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי

עמית חדד · נגדית לא זכור לך. עכשיו, אתה יודע להגיד לי למה דווקא החקירה הזאת של שרה נתניהו לא הוקלטה?

עידן אדירם · נגדית אני לא ידוע לי אם הוקלטה או לא הוקלטה

עמית חדד · נגדית ראינו את אלדד יניב שמדבר על 30 בנובמבר, הראיתי לך מה הוא אמר על כורש ברנור אני רוצה להראות לך ב-2 בדצמבר מה הוא כותב, זה יום אחרי התרגיל הקטן שלכם, הוא כותב ככה, אלוהים לא יעזור למנדלבליט, שרה זה תרגיל משטרתי עוקף יועמ"ש. היא לא ראש ממשלה אז המשטרה פרצה, שפר, הכוונה לגיל שפר אולי יהיה עד מדינה, כורש ויצחקי מורדים במנדלבליט. אתה מכיר את הדברים?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית את המעורבות של יצחקי אמרת שאתה מכיר נכון?

עידן אדירם · נגדית כראש אח"ם

עמית חדד · נגדית כראש אח"ם, אתה יודע שלו היה כעס גדול על מנדלבליט על מה הוא נתן להם לחקור ומה הוא לא?

עידן אדירם · נגדית אין לי מושג

עמית חדד · נגדית אתה לא יודע כלום? שום דבר?

עידן אדירם · נגדית שום דבר אני לא במליאה הזה

עמית חדד · נגדית אתה יודע להגיד מה התרגיל שרציתם כשאתם לוקחים את מילצ'ן באותו רגע לחקירה ואת שרה באותו זמן לחקירה, למה שתי החקירות באותו יום בדיוק בלהב?

עידן אדירם · נגדית לא מכיר לא תרגיל, לא רעיון של מישהו אחר לגבי תרגיל כי לא יידעו אותי לגבי כך, אני רק יודע שאני נתבקשתי לאסוף אותה

עמית חדד · נגדית תראה, החקירה בשלב הזה היא חקירה סודית נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית נדמה לי שהדבר הכי פחות חכם שיכול להיות זה לחקור באותו זמן, באותו מתקן

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא אמר שהוא לא יודע על זה שום דבר אז מה הטעם לשאול?

עודד שחם · נגדית מר חדד מה הערכת הזמן של אדוני?

עמית חדד · נגדית עוד יום וחצי, משהו כזה

עודד שחם · נגדית דיברנו על שלוש שעות ב - 144.

עמית חדד · נגדית של עידן אדירם? לא, אמרנו את זה כמה פעמים, לא הכנו אז את החקירות עם כל הכבוד

עודד שחם · נגדית בין שלוש שעות ליומיים זה לא חצי שעה לפה או לפה

עמית חדד · נגדית אני אומר זה יכול להיות גם יומיים וחצי, זה עד כמו שחברתי אמרה ובצדק יד רבה לו בהרבה מאוד דברים, כבודכם שמע על החניונים, יש פה,

עודד שחם · נגדית אנחנו שומעים כל מיני דברים, לא כל השאלות שמופנות בהכרח קשורות

עמית חדד · נגדית אבל אנחנו לא יודעים אדוני מה קשור אליו ומה לא, כבודכם צריך להבין את זה, כבודכם שומע שאין מזכרים, ואין לנו חומר ואין לנו תיעוד את זה כבר כבודכם שומע ולכן איזה דרך יש לי כסנגור חוץ מלשאול עד, אתה קשור? הוא אומר לא קשור, בסדר, זה מה שיש לי, אין לי דרך אחרת. אני לא מכיר איזושהי מתודולוגיה אחרת ולכן אני מצטער לפעמים שיש, ובהחלט יש,

עודד שחם · נגדית הפער הוא גדול מדי

עמית חדד · נגדית אז אני אנסה לצמצם אותו. נעבור, נעזוב את מילצ'ן ואת התרגיל החקירתי שעשיתם חקירת קליין אתה חוקר אותה ב-5 בדצמבר?

עידן אדירם · נגדית לא זוכר את התאריך אבל אני זוכר שחקרתי אותה

עמית חדד · נגדית אתה יכול להסתכל על החקירה, אני חושב שהיא אפילו אצלך, 5 בדצמבר בסדר? קח את זה ממני כנתון

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית אתה חקרת אותה רק אתה לבד? עוד מישהו?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר שחקרתי אותה לבד

עמית חדד · נגדית לבד. ובעקבות אותה הודעה אתה מכין איזשהו מזכר שאתה טורח לכתוב למה לא הקלטת את השיחה אתה זוכר? את החקירה.

עידן אדירם · נגדית נכון, נכון

עמית חדד · נגדית תוכל להגיד לי למה אין נייר כזה בחקירה הקודמת שלה? למה החקירה לא הוקלטה?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית החקירה שלו?

עידן אדירם · נגדית אני מדבר על החקירה שלי

עמית חדד · נגדית זאת אומרת הכלל הוא שאם לא מתעדים בווידאו ובאודיו אז צריך להכין מזכר למה לא מקליטים?

עידן אדירם · נגדית צריך להגיד למה, כן

עמית חדד · נגדית אז אני אומר לך שבתיק שלנו אין מזכרים כאלו שמסבירים למה לא עורכים חקירות,

עידן אדירם · נגדית אתה אומר באופן כללי?

עמית חדד · נגדית כן

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע להגיד לך, אני יודע להגיד על החקירות שלי, אני זוכר שאני נתבקשתי לחקור את הדס קליין: , לא היה חדר חקירות פנוי ולא היה אמצעי וידאו ואודיו עם מצלמה וכו' וקיבלתי אישור ממומי לחקור בחדר שלי ללא תיעוד.

עמית חדד · נגדית לא, אתה כותב כך, היום גביתי הודעה פתוחה נוספת מהגברת קליין וכל חדרי החקירה בלהב היו תפוסים, בידיעתו ובאישורו של רמ"ח ג' גביתי את ההודעה מהדס קליין וזאת ללא הקלטת החקירה. תגיד לי, מכשיר הקלטה, יש לכם הרי אין סוף כאלה

עידן אדירם · נגדית לא אין סוף, אבל באותו מועד יש סיבה למה כתבתי את המזכר וקיבלתי אישור

עמית חדד · נגדית למה לא לקחת מכשיר הקלטה קטן?

עידן אדירם · נגדית לא היה, אם היה, זה לא בחירה או וידיאו או כלום, או וידיאו או אודיו או גם וגם לפעמים ולא היה פנוי, קיבלתי אישור

עמית חדד · נגדית ב-5 בדצמבר 2016 לא היה מכשיר הקלטה פנוי בלהב?

עידן אדירם · נגדית כך אני כותב

עמית חדד · נגדית אני שואל אותך

עידן אדירם · נגדית אני כתבתי, אם היה אמצעי אחר אז הייתי לוקח אותו, זה לא עניין של נוחות בא לי/לא בא לי, לא היה חדר חקירה פנוי

עמית חדד · נגדית וגם לא מכשיר הקלטה פנוי?

עידן אדירם · נגדית גם לא היה, לא היה, אם היה,

עמית חדד · נגדית יש לכם הרי מכשירי הקלטה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא ענה עכשיו אני מבינה את הפער בין שלוש שעות

עמית חדד · נגדית לא, לא, ממש לא גברתי, ממש לא

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה מכפיל את עצמו

עמית חדד · נגדית לא, זה לא מכפיל את עצמו והטענה שבלהב לא היה מכשיר הקלטה עם כל הכבוד היא לא משכנעת.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זה משהו אחר.

עמית חדד · נגדית תגיד לי, ניסית להקליט מהטלפון שלך?

עידן אדירם · נגדית אסור

עמית חדד · נגדית אסור?

עידן אדירם · נגדית אסור

עמית חדד · נגדית עם מי בדקת אם יש מכשיר הקלטה?

עידן אדירם · נגדית יש לנו נע"ת שאחראי על כל הנושא הטכנולוגיות

עמית חדד · נגדית מה זה נע"ת? נוסף על תפקיד?

עידן אדירם · נגדית נוסף על תפקיד, נכון

עמית חדד · נגדית מי זה?

עידן אדירם · נגדית בזמנו אני לא זוכר מי זה היה בזמנו

עמית חדד · נגדית לא זוכר?

עידן אדירם · נגדית לא, אבל היה נע"ת ויש גם היום נע"ת והוא מחזיק חצובות, מצלמות ומכשירי הקלטה ולא היה.

עמית חדד · נגדית לא היה, טוב. אז אתה חוקר אותה בלי הקלטה בלי מכשיר הקלטה

עידן אדירם · נגדית נכון, ולא בחדר חקירה כי לא היה חדר חקירה פנוי וזה היה בחדרי

עמית חדד · נגדית תגיד לי, אז מי נחקר במקביל לקליין ב-5 בדצמבר?

עידן אדירם · נגדית אינני זוכר אני לא מזמין עד או חשוד ובודק מה המפה הכללית ביאח"ה ובלהב באותו זמן, אבל אם יש משהו שאתה רוצה להפנות אותי, תפנה אותי.

עמית חדד · נגדית בוא נמשיך, לאט לאט. אתה זוכר, יש לך זיכרון שחיפשת מכשיר הקלטה או שרק בגלל המזכר הזה אתה אומר את זה?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר שגם קיבלתי אישור, אתה צריך אישור לדבר כזה

עמית חדד · נגדית אתה זוכר שחיפשת שהדס קליין בחקירה שלה סיפרה לך על התכתבויות ומיילים שקשורים לחקירה שלה? על הדברים שהיא נחקרת עליהם?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר את מה שהיא אמרה אבל מה שהיא אמרה כתבתי

עמית חדד · נגדית אז אתה זוכר שחיפשת מכשיר הקלטה אבל אתה לא זוכר את הדברים שהיא אמרה?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית תראה, היא אמרה למשל הודעת וואטסאפ משרה שהיא קיבלה הודעת וואטסאפ משרה בה היא ביקשה שהנהג יבוא לאסוף ורודים, קרי בקבוקי שמפניה, זה דברים שהיא אומרת בהודעה שלה, אתה כותב מפיה.

עידן אדירם · נגדית מה שהיא אמרה כתבתי

עמית חדד · נגדית ביקשת ממנה את הודעת הוואטסאפ?

עידן אדירם · נגדית למיטב זיכרוני, לא

עמית חדד · נגדית למה?

עידן אדירם · נגדית לא זוכר

עמית חדד · נגדית לא זוכר?

עידן אדירם · נגדית לא זוכר, לא לא זוכר

עמית חדד · נגדית אחר כך היא אומרת לך שיש הודעה עם אפי, אב הבית, עם אפי ביקשת ממנה לקבל את ההתכתבות עם אפי?

עידן אדירם · נגדית לא זוכר

עמית חדד · נגדית לא, לא ביקשת

עידן אדירם · נגדית לא זוכר,

עמית חדד · נגדית יכול להיות שכן ביקשת?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר, אני לא זוכר את זה. לא זוכר

עמית חדד · נגדית יש משהו שאתה זוכר?

עידן אדירם · נגדית מה שמרעננים לי את הזיכרון, כבר עבר המון זמן

עמית חדד · נגדית ליזו כהן סיפרה פה בחקירה בבית המשפט שהיא קיבלה הנחיה לא לקחת מהדס קליין התכתבויות והודעות.

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר שאני קיבלתי הנחיה כזאת

עמית חדד · נגדית אבל תראה, אתה זוכר שדיברנו על איסוף ראיות והסברת לי כמה חשוב לאסוף ראיות שלוקחים טלפונים כי יש שם ראיות אובייקטיביות נכון?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר שאמרתי לך חקר האמת

עמית חדד · נגדית חקר האמת זה לאסוף ראיות אובייקטיביות. נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אז בוא תסביר לי למה הדס כאן מספרת לכם על לכאורה ראיות אובייקטיביות שיש אצלה ואתה כחוקר מנוסה מיומן לא אוסף את הראיות האלו?

עידן אדירם · נגדית אינני זוכר אבל לא הייתה למיטב זיכרוני לא הייתה שום הנחיה לא לאסוף ראיות מהדס קליין.

עמית חדד · נגדית זאת אומרת ליזו כהן קיבלה הנחיה כזאת ולא אספה ואתה לא אספת בלי הנחיה או שאתה לא זוכר אם הייתה הנחיה?

עידן אדירם · נגדית אני אומר שאני לא זוכר הנחיה. מה שליזו אמרה זה ליזו אמרה, תשאל את ליזו

עמית חדד · נגדית שאלתי אותה, היא אמרה שהייתה הנחיה

עידן אדירם · נגדית בסדר גמור, אני לא זוכר שום הנחיה כזו לא לי וגם לא זוכר משהו אחר בצוות החוקרים

עמית חדד · נגדית תגיד, לא היה לך בראש כשאתה שומע שהיא אומרת לך הודעת וואטסאפ משרה ושיש התכתבויות עם אפי, לא עבר לך בראש כחוקר מנוסה, מיומן אולי לתפוס את הטלפון, להוציא צו, לקבל את הראיות האלו?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר, אני לא זוכר ואני לא יודע מה זה מיומן ומנוסה, אני 14 שנים במשטרה

משה בר-עם · נגדית כאשר יש חקירה דומה כאשר רלוונטי כשמדובר בהודעות שאכן נראות לכאורה רלוונטיות ומוסר לך הנחקר את מה שלכאורה עולה מההודעה, באופן עקרוני אתה לא מבקש לבדוק את זה?

עידן אדירם · נגדית באופן עקרוני אני מבקש ואני מציף דברים בפני הפיקוד, יש גם פיקוח ובקרה על ההודעות הללו

משה בר-עם · נגדית אתה פונה ומבקש?

עידן אדירם · נגדית אני מאמין שפניתי וציינתי

משה בר-עם · נגדית גם פה אתה מאמין שפנית?

עידן אדירם · נגדית אני מאמין שכן

משה בר-עם · נגדית אמרת שאתה לא זוכר

עידן אדירם · נגדית נכון, נכון אדוני

עמית חדד · נגדית לא, עצם העובדה שלא עשית את זה סימן שקיבלת תשובה שלילית, אם היו אומרים לך לעשות את זה, היית עושה את זה.

עידן אדירם · נגדית אם הייתי מקבל איזשהו ריג'קט או משהו שקשור ספציפית לטיב העדות שגביתי או שיש פעולות משלימות וכו', כן היו מעירים לי על כך.

עמית חדד · נגדית לא, אני מתכוון, זה מה שאמרת לכב' השופט בר - עם שכשאתה שומע דברים כאלו אתה מציף את זה למעלה.

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה אומר יש פה ראיות בתיק?

עידן אדירם · נגדית כן. כן

עמית חדד · נגדית אתה מציף את זה למעלה ואם התשובה שהיית מקבל לך תתפוס את הטלפון היית עושה את זה?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ועצם זה שלא עשית את זה סימן שקיבלת הוראה אל תעשה את זה?

עידן אדירם · נגדית אני מעריך שמה שאתה אומר נכון

עמית חדד · נגדית אוקי. בסדר. בהמשך אותה חקירה סיפרה לכם הדס קליין שהיא מתכתבת במייל עם אחד בשם פאקר, אני יכול להראות לך את זה

עידן אדירם · נגדית כשאתה אומר סיפרה לכם?

עמית חדד · נגדית לך, לך, אתה צודק, עידן מה ששלך, שלך. סיפרה לך בסדר?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה זוכר? בואי נראה לו את זה נועה. אני אראה לך, יש גבול כמה אתה צריך לסמוך עלי שורה 258 אתה רואה? אנחנו מתכתבים במייל זה עם פאקר. אז היא אומרת לך אנחנו מתכתבים במייל נכון?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית יופי, עכשיו שוב, אתה לא מבקש ממנה לקבל את המיילים האלו כנראה בגלל מה שאמרנו מקודם נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אוקי. עכשיו, אתה ידעת שיש אצלכם צווים להדס קליין, צווי חיפוש ותפיסה של טלפונים להדס קליין?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר ואני לא יודע, לא יודע אם היה

עמית חדד · נגדית לא זוכר ולא יודע?

עידן אדירם · נגדית לא, לא זוכר

עמית חדד · נגדית לא זוכר ו/או לא יודע. לפי מה שאנחנו רואים בחומר שלנו הפעם הראשונה שגב' קליין נדרשה להתייחס להיקף השמפניות שנמסרו לשרה נתניהו זה היה בחקירה שלך, חקירה מ-5 בדצמבר

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית בסדר? זוכר את זה?

עידן אדירם · נגדית אם אתה אומר, אני לא זוכר את התאריך אבל אני זוכר,

עמית חדד · נגדית אתה זוכר מה הייתה התשובה שלה הראשונה בנושא הזה?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אתה רוצה? היא אומרת ככה, אתה שואל אותה, אבקשך לפרט מתי ואילו מתנות רכשת בשמו של ארנון מילצ'ן עבור הזוג נתניהו? אני לא זוכרת תאריכים, אוכל להמציא לך חשבוניות. רכשתי עבור הזוג נתניהו תמיד באישורו ובידיעתו של מילצ'ן בקבוקי שמפניה, בכל פעם הייתי רוכשת מספר ארגזים של שישיות שנמצאים אצל ארנון בביתו. השמפניה נועדה בראש ובראשונה לשימושו הפרטי של ארנון ומשפחתו, בין היתר, גם עבור הגברת נתניהו. אתה זוכר את זה?

עידן אדירם · נגדית אני שומע את מה שאתה מקריא לי, אני כתבתי את הדברים מפיה

עמית חדד · נגדית מפיה, האם כתבת דברים שהיא אמרה?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית כלומר זו הפעם הראשונה אי פעם שהדס מספרת מה עשו עם השמפניות והיא אומרת השמפניה נועדה בראש ובראשונה לשימושו הפרטי של ארנון מילצ'ן

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע אם זה בפעם הראשונה,

עמית חדד · נגדית זה כן, זה פעם ראשונה בסדר? אבל אם כתבת בראש ובראשונה לשימוש הפרטי של ארנון ומשפחתו זה כי היא אמרה את זה, לא המצאת את זה נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית זאת אומרת אילו דברים שהדס קליין אומרת לך בחקירה?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואז היא אומרת לך גם, בין היתר, עבור גברת נתניהו?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אוקי. עכשיו, אתה שואל אותה, את הדס כמה בקבוקים את מעריכה שנרכשו עבור הגברת נתניהו? היא אומרת אני לא יודעת אבל הכמות נעה בין שישה ל - 12 בקבוקים בכל פעם שהיא מבקשת, לרוב מדובר בארגז של שישה בקבוקים. אילו דברים שאם כתבת זה אומר שהדס אמרה לך אותם?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית זאת אומרת אין סיכוי שהיית ממציא את זה?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית זאת אומרת היא אומרת לך בין שישה ל - 12 לרוב שישה בקבוקים נכון?

עודד שחם · נגדית יש מחלוקת שזה מה שנאמר בהודעה?

עמית חדד · נגדית יש מחלוקת אם זה נאמר, יש טענות אחרות ואדוני יודע

עודד שחם · נגדית טענות אחרות זה משהו אחר, אני לא שואל על,

עמית חדד · נגדית אדוני אני מדלג מהר

עידן אדירם · נגדית מה שהיא אמרה נרשם

עודד שחם · נגדית אם אין מחלוקת שזה נאמר, אני לא מדבר על מה קרה בפועל,

עמית חדד · נגדית אדוני אני מתקדם, אדוני רואה שלרוב אני אומר כן, נתקדם

עודד שחם · נגדית אני שואל רק כדי לוודא שיש לדבר הזה תכלית

עמית חדד · נגדית לא, התכלית היא בהחלט, נדמה שחשוב לבוא, אם העדה אומרת לא זוכרת למשל אני לא רוצה לחזור לגרסה של הדס בהקשר הזה

עודד שחם · נגדית אם יש הודעה שהיא חתמה ואם אין מחלוקת שהדברים האלה נאמרו, בסדר, בוא נתקדם

עמית חדד · נגדית אדוני יסתכל בפרוטוקול בהקשר הזה ויראה את הדברים של,

עודד שחם · נגדית אני לא זוכר בדיוק ברזולוציה הזאת מה בדיוק אמרה

עמית חדד · נגדית אז לכן אני בכוונה עושה את זה אדוני, זה לטעמנו חשוב

עודד שחם · נגדית טוב

עמית חדד · נגדית עכשיו, אני אומר לך שהגרסה הזו של הדס קליין הראשונה שהמתנות הן שמפניות כמו שהיא אומרת ושהשמפניות בראש ובראשונה לשימושו של מילצ'ן ומשפחתו ורק בין היתר לשרה, כמות מאוד קטנה, זה התאים להרבה מאוד ראיות אחרות בתיק. אני שואל אותך אם אתה בדקת או ניסית לעשות איזושהי הצלבה בין כל מיני ראיות בתיק כדי לראות את הכמויות?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית בסדר. עכשיו, בחקירה שלה דבר נוסף שאומרת הגברת קליין ב-5 בדצמבר תסתכל בגיליון 11 שורה 305 אתה שואל אותה את השאלה הבאה - האם ג'יימס פאקר אי פעם קיבל מתנות ו/או טובות הנאה מהזוג נתניהו? ומה היא אומרת לך? מעולם לא. עכשיו, אתה עשית איזושהי פעולה לבדוק אם זה נכון או לא נכון?

עידן אדירם · נגדית איזה פעולה אתה מתכוון?

עמית חדד · נגדית שואל אם עשית, אתה לא עשית, אני אומר לך שלא עשית שום פעולה כדי לבדוק אם זה נכון או לא נכון, נעשה את זה קל, נכון?

עידן אדירם · נגדית אם אתה אומר שלא עשיתי אז לא עשיתי

עמית חדד · נגדית עכשיו תראה, למשל במיילים באותן התכתבויות בין הדס לבין פאקר שלא תפסתם כי לא קיבלת רשות לזה תראה מה עולה במייל הזה למשל, התכתבות בין קליין לבין פאקר, שוב, אנחנו קיבלנו, אני אגיד לך איך קיבלנו את זה, היא עשתה צילום מסך ושלחה את זה לגברת נתניהו בסדר? פה כתוב SHARA SISTER אתה רואה?...

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית זאת אומרת ההתכתבות היחידה שיש לנו בין פאקר לבין הדס עומד בסתירה גמורה לתשובה שלה שמעולם פאקר לא קיבל מתנות וזה התכתבות בין פאקר להדס שלא תפסתם אותה.

עידן אדירם · נגדית אני גם לא מכיר את המייל הזה

עמית חדד · נגדית כן, אתה לא מכיר. הדס סיפרה לך על המייל הזה? על מיילים אחרים שיש לה? על תוכן המיילים בחקירות, בחניונים, במקום אחר?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית היא סיפרה לך שג'יימס פאקר התרגש מאוד מהמתנות שהוא קיבל משרה נתניהו, זה משהו שאי פעם נאמר לך שוב, בחקירות, בחדר של מומי, בחניונים או באיזשהו מקום אחר?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית היא סיפרה לך פעם על זה שמילצ'ן קיבל מתנות מבני הזוג נתניהו, משרה נתניהו, שאשתו קיבלה שרשרת זהב?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אין לך מושג למה קיבלת הנחיה לא לאסוף את הטלפון נכון? אתה לא יודע?

עידן אדירם · נגדית לא יודע

עמית חדד · נגדית עכשיו, בסוף החקירה של הגברת קליין היא עברה על ההודעה הכתובה שהכנת נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית היו לה הערות אני מניח?

עידן אדירם · נגדית אם היו לה הערות אני מאמין שהיא הייתה מציינת אותם וכותבת על גבי החקירה עצמה, על העדות.

עמית חדד · נגדית זה לא מדויק מה שאתה אומר, הדס סיפרה לנו כאן בבית המשפט, דרך אגב, גם מומי משולם אישר את זה שמה שקרה,... תנסה לאתר לי איזה הערה של גב' קליין אם יש, ואם אין תגיד בבקשה לפרוטוקול שאין אפילו תיקון אחד בכתב יד.

עידן אדירם · נגדית ממה שאני רואה על גבי החקירה מיום 5 לדצמבר 2016 אין אף תיקון בכתב יד

עמית חדד · נגדית אוקי. עכשיו, הדס מספרת לנו את הסיפור הפנטסטי הבא תגיד לי אם הוא אמת או שקר, שכשאתה חוקר אותה וחוקרים אותה גם אחרים מה שקורה זה שהיא מקבלת טיוטה של החקירה, מתקנת בטיוטה את התוכן, אתה מקליד במחשב את הדברים,

עידן אדירם · נגדית אני?

עמית חדד · נגדית זה מה שהיא אומרת. אתה החוקר, כן, החוקר, לא רוצה להגיד אתה, החוקר

עידן אדירם · נגדית אני פשוט לא נוהג בפרקטיקה הזו, זה לא פרקטיקה מקובלת

עמית חדד · נגדית ראש המפלג שלך אמר שכך זה הנוהל, תיכף אראה לך, נדבר על זה. הוא אמר הרבה דברים לא נכונים, בסדר, אבל מקלידים את הדברים בהודעה במחשב ואז מדפיסים מחדש, אגב, זה תהליך... כלומר זה חוזר על עצמו כמה פעמים עד שהיא מרגישה איזשהו נוחות מסוימת עם הגרסה הסופית עליה היא חותמת, את כל הטיוטות בדרך משמידים וגורסים.

עידן אדירם · נגדית לא מכיר את הטכניקה, לא מכיר גריסה, לא מכיר דברים כאלה

עמית חדד · נגדית אין דברים כאלה?

עידן אדירם · נגדית אני אישית לא מכיר. לא מכיר פרקטיקה כזו

עמית חדד · נגדית אז בוא תספר לי איך פה תוקנו, מה קורה כשמתקנים?

עידן אדירם · נגדית בוא נגיד כשהסתיימה החקירה היא כבר חתמה, יכולים להיות רק שני דברים, אתה יכול לפתוח עוד הודעה שפתאום היא אומרת לך רגע, שכחתי להגיד לך עוד משהו, רגע אני רוצה לתקן משהו, רגע, טעיתי, אתה פותח או שאתה פותח עוד הודעה חדשה או יכול להיות גם מצב שבו היא נסעה הביתה ואז היא מתקשרת ואומרת סליחה אני רוצה לדבר עם החוקר, אני טעיתי או אני רוצה להוסיף ואז אתה כותב מזכר.

עמית חדד · נגדית אבל אם זה לא בבית, אם זה בחדר, עוד לפני אפילו שהיא חתמה מה עושים? לפני שהיא חתמה? עוברת על ההודעה?

עידן אדירם · נגדית עוברת על ההודעה ומתקנת. בדרך כלל מה שעושים בחקירות שאני חוקר, עושים קו איפה שרוצים לתקן, רושמים בכתב יד לרוב העד הוא זה שעושה את זה, הוא רוצה לכתוב בשפה שלו ולהסביר בקונטקסט שלו ובסיום ליד מספרי השורות גם החוקר וגם הנחקר או העד חותמים בראשי תיבות.

עמית חדד · נגדית אז לא גורסים הודעות ופשוט מכינים מחדש?

עידן אדירם · נגדית לא. אני לא מכיר פרקטיקה כזו

עמית חדד · נגדית מעולם לא, לא נתקלת בזה?

עידן אדירם · נגדית אני לא מכיר פרקטיקה כזו

עמית חדד · נגדית כמה שנים אתה ביאח"ה?

עידן אדירם · נגדית 14

עמית חדד · נגדית 14 תקופה,,

עידן אדירם · נגדית אני לא מכיר את זה, מכיר תיקונים למכביר אבל לא בשיטה שאתה תיארת

עמית חדד · נגדית בוא נסכם את השיטות המותרות על פי דין

עודד שחם · נגדית מר חדד הוא ענה בצורה ברורה. הוא נשאל שלוש פעמים

עמית חדד · נגדית אני מסכים אדוני, אמרתי

עודד שחם · נגדית התשובות הן עקביות

עמית חדד · נגדית אני אגיד בסוף לא לאדוני, אני אומר כן. אני רק רוצה להקריא לך מה אומר מומי משולם כי אני רוצה שתתייחס, אתה יודע, אתם לא עשיתם עימותים אף פעם, אני רוצה שתתייחס לדברים. אני שואל את מומי משולם את אותה שאלה, דרך אגב, אני כבר אומר לך אנחנו ברור לנו שההודעות נגרסו ונמחקו, יש אפילו תיעודים של זה, הדס אישרה את זה, אבל אני רוצה להראות לך מה מומי אומר בנושא הזה ותתייחס לזה. אני אומר לו - קליין סיפרה לנו שהיא הייתה עורכת שינויים אפילו מהותיים ולפעמים טכניים בהודעות שלה. הוא אומר - נכון. אני אומר לו - בהודעות הכתובות. הוא אומר נכון. ואז מה שהיה קורה זה שלוקחים את ההודעה הכתובה, נותנים לה אותה, היא הייתה מוחקת, משנה, כותבת, מקלידים את התיקונים? נכון הוא אומר. גורסים את הגרסאות הקודמות? נכון. עד שלפעמים זה אפילו היה קורה כמה פעמים? נכון. עד שהיא הייתה מרגישה שזה מספיק, שההודעה עכשיו מתאימה לגרסה שהיא רוצה למסור ואת כל הגרסאות הקודמות השמדתם נכון? השמדנו. אני אומר, אתה אמרת השמדנו, אני רוצה להגיד גרסתם. נכון. יש לי תשובה מסוימת אבל זה לא רק עם הדס קליין, עוד הרבה פעמים, יש כמה סוגים, יש כאלה שמבקשים אומרים תשמע אני לא אמרתי כך, אני כן אמרתי ואז יש עוד שיח שלם והוא אומר ככה, אנחנו לא מסתירים את זה, אנחנו לא עושים את זה רק בחקירה הזאת אנחנו עושים את זה ביאחב"ל, ביאל"כ, בכל החקירות ואני לא רואה בזה שום בעיה.

עידן אדירם · נגדית מה זה מה שהוא אמר?

עמית חדד · נגדית שואל אותך אם זה נכון?

עידן אדירם · נגדית אני לא מכיר נוהל כזה, אני לא מכיר פרקטיקה כזו ואני אישית אף פעם לא פעלתי בצורה הזו.

עמית חדד · נגדית לכן אצלך בהודעה כתוב שרוב השמפניות או בראש ובראשונה הם למשפחת מילצ'ן ורק חלק קטן זה לגברת נתניהו. בוא נמשיך.

משה בר-עם · נגדית לא, אבל יש פה לכאורה מר חדד, מה שאדוני הראה לעד את ההודעה של גברת,

עמית חדד · נגדית גם שם הייתה גריסה, חבל, יש ראיות לזה, אני יכול, חבל, יש ראיות, אני אומר לאדוני יש ראיות שהייתה גריסה בהודעה הזאת, אם כבודכם יפתח סוגריים, לא שואל את העד כי אמרו לי לא לעשות את זה כי קיבלנו תשובה ברורה אבל בחקירה השלישית שהיא חקירה מתועדת גורסים את ההודעות, היא החקירה המתועדת הראשונה ושם מדברים על הנוהל של הגריסה, משמע יש נוהל קודם וזה עושים עם הדס.

משה בר-עם · נגדית אתה יודע מה נעשה עם ההודעה?

עמית חדד · נגדית גם, גם גרסו

משה בר-עם · נגדית שהוא מכחיש עכשיו?

עמית חדד · נגדית כן, נכון הוא מכחיש אבל יש לנו ראיות לזה

משה בר-עם · נגדית אדוני לא מעמת אותו עם ההכחשה.

עמית חדד · נגדית נעמת אותו, אז אני אקריא לך, פשוט קיבלתי הוראה

משה בר-עם · נגדית לא, פה לכאורה זה רלוונטי כי הוא אומר,

עמית חדד · נגדית אדוני הטעות שלי, אני מתקן. אני מקריא לך מה אומרת הדס, דרך אגב, נעשה את זה בכל זאת לפי הסדר. רציתי לקצר אבל לפעמים הקיצור מהשטן. בחקירה הראשונה המוקלטת של הדס,

עידן אדירם · נגדית שמי חקר אותה, סליחה?

עמית חדד · נגדית המפקד שלך, יופה. אתה מכיר את יופה?

עידן אדירם · נגדית מכיר

עמית חדד · נגדית הוא?

עידן אדירם · נגדית ראש מחלק

עמית חדד · נגדית דאז, זה חקירה אחת אחרי החקירה שלך. אתה חקרת אותה ב-5 בדצמבר, היא נחקרה ב-6 באוקטובר, עכשיו אנחנו ב - 13 בדצמבר. אז יש שם, שומעים ורואים, פה לא רואים רק שומעים שמתקנים ומדפיסים ואז הוא אומר סגרנו? כן. אז הוא אומר סבבה, זה לפח. הכוונה היא, תיקח את זה ממני כנתון, לפח

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תשאל אותו בחקירה שלו מה הוא עשה

עמית חדד · נגדית שנייה גברתי, גברתי תראה עוד רגע. סבבה, זה לפח ואז הנחקרת צוחקת כי זה מצחיק, זורקים הודעות לפח, מי לא היה צוחק שזורקים הודעות לפח? אז דני אומר, בנוהל, ואז עונה לו הדס בנוהל הרגיל. עכשיו, למה זה חשוב? כי החקירה הקודמת היחידה שהייתה זו החקירה שלך, לא היחידה, היה גם ב-6 באוקטובר ואז כשאני שואל אותה את הדס קליין בהקשר הדה כי אני טוען שלאורך כל הדרך גרסו הודעות שלה, היא עונה ככה, זה ב - 16,823, אני שואל אותה - זאת אומרת, אחרי שהראיתי לה בנוהל והמשמעות שזו הייתה חקירה קודמת והיא אישרה לי אבל אז אני עושה סדר בדברים, זאת אומרת שבכל החקירות שלך היו טיוטות כפי שאת קוראת, את תיקנת אותה ואז הקלידו מחדש והדפיסו נכון? תשובה - נכון. עכשיו, רק אחר כך, אחרי שמדפיסים לך את הטיוטות, מתקנת, מקלידים, מדפיסים ואז את חותמת? תשובה - מתקנים, זה אותו טקסט למעט התיקון. שאלה - תיקונים, תיקונים מהותיים יותר, מהותיים פחות, לפעמים כך, לפעמים אחרת נכון? תשובה - נכון. אז בכל החקירות, זה אותו דבר למעשה, את עושה כן עם הראש? תשובה - כן. עכשיו, מדפיסים אחרי שמסיימים להקליד את הדברים שנאמרו, מדפיסים, מתקנים, מקלידים שוב ומדפיסים מחדש את ההודעות ואז את חותמת נכון? נכון. לפעמים באמת היית מבקשת למחוק כמה מילים נכון? נכון. זאת אומרת היא אומרת שזה היה בכל החקירות שלה. אני אומר לך שזה גם בחקירה שלך.

עידן אדירם · נגדית אני אומר שלא, אבל שמעתי מה שהקראת, אני עניתי את התשובה שלי

עמית חדד · נגדית ענית

משה בר-עם · נגדית אבל ההודעה שהציגו לאדוני בחקירה של אדוני לא היה אף תיקון אחד

עידן אדירם · נגדית נכון

משה בר-עם · נגדית אז מה זה אומר, שלא היו לה תיקונים במקרה הזה?

עידן אדירם · נגדית אם היו לה תיקונים אז היא הייתה מותחת קו איפה שיש לה

משה בר-עם · נגדית אז ההנחה של אדוני שבמקרה הזה לא היה אף תיקון?

עידן אדירם · נגדית נכון, זו ההנחה שלי

משה בר-עם · נגדית זה משקף את... המלא?

עידן אדירם · נגדית זה משקף

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אתה מקריא את מה שאתה רושם תוך כדי? זאת אומרת היא אומרת, או בכלל בחקירות?

עידן אדירם · נגדית לא, לפעמים היא אומרת רגע,

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הרבה פעמים אנחנו שומעים שמי שמקליד גם חוזר על הדברים.

עידן אדירם · נגדית נכון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז אני שואלת אם תוך כדי הקלדה אתה חוזר על מה שהיא אומרת?

עידן אדירם · נגדית לעיתים היא אומרת רגע, שנייה, מה הייתה השאלה? אני מקריא לה את השאלה עוד פעם ואז היא אומרת לי אוקיי, מה התחלתי להגיד?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית ואם שם היא תתקן?

עידן אדירם · נגדית אם שם היא תתקן תוך כדי הקלדה עצמה אז היא תגיד כשזה, אני אמרתי פרח והתכוונתי למשה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אז שם תמחק ותתקן?

עידן אדירם · נגדית נכון. נכון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זאת אומרת שם כן תמחק ותתקן?

עידן אדירם · נגדית נכון, נכון

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא בסוף אבל תוך כדי כן?

עידן אדירם · נגדית תוך כדי כן, היא תגיד רגע, אני טעיתי זה בכלל לא היה פה, זה היה בהמשך אז כן

עמית חדד · נגדית עידן תקשיב, כל החקירות של הדס קליין היא תיקנה אותם בסוף, כל החקירות, יש לנו אחר כך הכל מתועד ומוקלט ובכל החקירות, דרך אגב, היא גם מספרת את זה ורואים כל החקירות שלה היא מתקנת, גם בחקירה הראשונה ב-6 באוקטובר היא מתקנת אותה, אנחנו גם רואים שדני אומר לה בנוהל, נוהל הגריסה, היא גם אישרה את זה פה. מומי משולם אומר זה הנוהל של היחידה שלנו. אני אומר לך שגם בחקירה שלך,

משה בר-עם · נגדית שלא הייתה מתועדת חזותית?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית לא, שלא הייתה מתועדת חזותית, ודאי שלא, אני רק אומר לך שמה שהיה זה שאתה בסוף החקירה, לכן זה מתיישב עם הפגישות עם מומי משולם כמו שהדס מספרת או שהיה או לא היה, בסוף החקירה לפני שאתה הולך למומי, לפני שאתה מחתים אותה אתה הולך למומי, אתה מראה לו את ההודעה שלה, לפני שאתה מחתים אותה נכון?

עידן אדירם · נגדית לא תמיד אבל,

עמית חדד · נגדית במקרה הזה, לא לא תמיד

עידן אדירם · נגדית לא תמיד, אני לא זוכר במקרה הזה אבל יכולים להיות מצבים שבהם אני מראה לא פיזית אלא אני שולח את זה במייל פנימי האינסטנציה הרלוונטית רואה את זה ואומרת אוקי. אתה יכול לסיים או שיש עוד שאלות.

עמית חדד · נגדית ואני אומר לך שמה שקרה שבשלב הזה של החקירה שלך אתה כבר לא היית לבד בחדר, תיקנו את הדברים, גרסו, ועשו חדש, לכן אין לנו אפילו,

עידן אדירם · נגדית אני אומר לך שלא היה אף אחד, רק אני והיא, רק אני והיא ומה שהיא אמרה נרשם ואם היא הייתה מתקנת איתי בחקירה שלי שאני אחראי עליה אז היה קו וכו.'

עמית חדד · נגדית אין בעיה, ולמרות זאת היא אומרת שכן היה, מומי משולם אומר שהיה, אין לנו אות אחת, תיקון של אות אחת, זה מה שאתה אומר?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית מאה אחוז, בית המשפט שאל אותי לגבי הדברים רציתי להציג אותם בכל הגרסאות, נתקדם

עודד שחם · נגדית בסדר גמור

עידן אדירם · נגדית אני אחזור רק על עוד דבר אחד, לא מהשנים שלי ביחידה ולא ממה שהמפקדים שלי לימדו אותי לעשות כולל המפקדים הללו, אני לא מכיר שום נוהל שנקרא נוהל גריסה, לא מכיר דבר כזה.

עמית חדד · נגדית בסדר, רק שראש צוות החקירה אמר שיש נוהל כזה, זה לא המצאתי

עידן אדירם · נגדית אני הקשבתי

עמית חדד · נגדית הקשבת, בסדר. יש עוד דברים שראש הצוות אומר דברים שהם אינם אמת למיטב ידיעתך?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית תראה, אתה זוכר שדיברנו על ההצגה של מסמכים להדס, אמרת בהתחלה בחניונים שהצגת לה מסמכים,

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אחר כך אמרת שאולי זה לא בחניונים, כן בחניונים

עידן אדירם · נגדית אני אומר שוב, לא הצגתי שום מסמך בשום חנייה בשום מפגש איתה מחוץ ליחידה, זו טעות שלי, אני אך ורק אספתי ממנה מסמכים שהוכנו מבעוד מועד על ידה.

עמית חדד · נגדית טוב, כולם שוגים בזה ואומרים שהם מציגים מסמכים בחניונים ואחר כך נזכרים שבעצם לא היה,

עידן אדירם · נגדית לא יודע על כולם, אני מדבר עלי

עמית חדד · נגדית אמרתי זה תופעה מוכרת אפשר לעשות חמש דקות הפסקה כבודכם?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כן.

עמית חדד · נגדית אני בדיוק עובר לנושא אחר ה פ ס ק ה לאחר ההפסקה

עמית חדד · נגדית אפשר להמשיך כבודכם?

עודד שחם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית מר אדירם אתה זוכר דיברנו על החניונים קצת,

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית בנגיעה, אמרתי חניון,... חניונים, קודם כל אני שמעתי ממך ואני רוצה להבין אם זה נכון, בחניונים אתה רק לקחת את המסמכים?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית לא ניהלתם שיחות, אולי שלום, להתראות אבל לא שיחות שקשורות לתיק?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית לא דיברתם על עדים אחרים?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית לא הבטחת הבטחות?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית לא הצגת לה מסמכים?

עידן אדירם · נגדית לא הצגתי לה מסמכים

עמית חדד · נגדית ולמעשה חוץ מאולי נימוסין, מה שלומך הדס, לקחת את המסמכים והלכת?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אז בוא נלך לדברים כסדרם ונבחן את מה שקורה פה אתה זוכר ב-5 בדצמבר אתה חוקר את הדס ואתה מבקש ממנה, היא אומרת לך שהיא לא זוכרת מתי היו הרכישות, הרכישות אנחנו מתכוונים לא למר וגברת נתניהו אלא בכלל רכישות לבית נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית של פאקר ואז אתה מבקש ממנה להביא לך חשבוניות

עידן אדירם · נגדית היא אומרת

עמית חדד · נגדית היא אומרת?

עידן אדירם · נגדית היא אומרת אני אביא חשבוניות

עמית חדד · נגדית אני אביא חשבוניות. עכשיו החשבוניות אילו החשבוניות, אחרי החקירה של הדס אתם לא פניתם לבית משפט לקבל צו המצאת מסמכים?

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי דבר כזה

עמית חדד · נגדית לא מפאקר ולא ממילצ'ן?

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי דבר כזה

עמית חדד · נגדית וגם לא ביקשתם מבית משפט צו תפיסה של חפצים נכון? צו חיפוש? תפיסה?

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי

עמית חדד · נגדית עכשיו, בדצמבר 2016 גם מילצ'ן וגם פאקר היו מיוצגים, אתם גם יודעים את זה, פיני רובין ייצג את מילצ'ן, עו"ד אחר, ריצ'ארד מרפי ייצג את פאקר, לא פניתם למילצ'ן או לפאקר לשאול אם זה בסדר שהדס תביא לכם מסמכים?

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע אם מישהו פנה

עמית חדד · נגדית אתה, אתה

עידן אדירם · נגדית אני אישית, אני לא, אני לא

עמית חדד · נגדית ביקשת, האם אי פעם ביקשת מגורם ממונה כמו שסיפרת לנו על הטלפון שפנית וביקשת, האם פנית פעם ואמרת בואו נקבל צו לקבל את המסמכים של ארנון ושל פאקר?

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי

עמית חדד · נגדית אבל שוב, אם נושא כזה היה עולה אני מניח שאתה היית מציף אותו כמו שאמרת לי על הטלפונים.

עידן אדירם · נגדית יכול להיות

עמית חדד · נגדית יכול להיות?

עידן אדירם · נגדית יכול להיות

עמית חדד · נגדית ואז אתה מציף אותו ואם לא עשית את זה סימן שהתשובה שקיבלת היא שלילית?

עידן אדירם · נגדית אם אני אישית לא, יכול להיות שמישהו אחר הציף את זה, אני לא יודע, אני לא הצפתי את זה.

עמית חדד · נגדית אמרת שיכול להיות שכן הצפת?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר שהצפתי את זה

עמית חדד · נגדית בכל מקרה לא עשית, לא הוצאת צו חיפוש, לא הוצאת צו הוצאת מסמכים, שום דבר?

עידן אדירם · נגדית למי אתה שואל צו הוצאת מסמכים וחיפוש?

עמית חדד · נגדית לפאקר, למילצ'ן, להדס קליין, לשרה שוחט, לחנויות?

עידן אדירם · נגדית לא, לחנויות כן

עמית חדד · נגדית אני מדבר על דצמבר 2016

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר את התאריך אבל לחנויות אני זוכר שהוצאתי

עמית חדד · נגדית שנה אחרי, ניסיתם להלבין את מה שעשיתם, עזוב את זה, שים את זה בצד

עידן אדירם · נגדית מה זה להלבין? מה הכוונה להלבין

עמית חדד · נגדית להלבין זו שאלה שאנחנו נדון בה אחר כך, אנחנו עכשיו דנים בדצמבר 2016

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית בסדר? דצמבר 2016 לא הוצאתם שום צו כדי לקבל את המסמכים האלו נכון?

עידן אדירם · נגדית אם אתה אומר אני מבין שזה כנראה מה שהיה

עמית חדד · נגדית יופי. עכשיו, אתה יודע למה לא הוצאתם צווים?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית כי כשאין אישור יועץ משפטי אז אתם עושים בדיקה עם מקורות גבוהים או משיגים מסמכים בדרך לא דרך ולכן לא היה לכם אישור לחקור את הנתיב הזה, כמו שלא תפסתם טלפונים לכן אתם הולכים ומנסים בדרך לא דרך להשיג את המסמכים מהדס קליין?

עידן אדירם · נגדית לא ידוע לי, צריך לשאול את המפקדים, או את כורש או את מומי

עמית חדד · נגדית אני אשאל, מומי האמת אמר שזה יכול להיות אבל בוא נתקדם אתה קיבלת, הרעיון לאסוף את המסמכים בחניונים הוא שלך?

עידן אדירם · נגדית לא. ממש לא, מומי אמר לי שהיות והדס מתגוררת בהרצליה ואני גר בהרצליה שאני אצור עימה קשר כי היא רוצה למסור מסמכים, ליצור איתה קשר, תקבע איתה, תיקח את המסמכים ממנה.

עמית חדד · נגדית אתה מספר, אתה יודע להגיד איך הרעיון הזה בכלל עלה? לפגוש את הדס בחניונים?

עידן אדירם · נגדית המקום הספציפי היכן להיפגש

עמית חדד · נגדית רק שנייה, אני רק אדייק, עוד רגע, איך זה עלה הרעיון שהיא לא תבוא למסור מסמכים בלהב אלא לפגוש אותה בבית או בחניונים, איך זה עלה?

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע שום דבר על בית וגם לא התכוונתי להגיע אליה הביתה ולא נתבקשתי על ידי מומי להגיע אליה הביתה, הוא אמר לי היא גרה בהרצליה, אתה גר בהרצליה, תתאם איתה מקום מפגש ותיקח ממנה את החומרים שברצונה למסור.

עמית חדד · נגדית אז אני חוזר ושואל, הרעיון שהיא לא תבוא ללהב למסור את המסמכים אלא שהיא דווקא תמסור אותם מחוץ ללהב הוא לא רעיון שלך?

עידן אדירם · נגדית לא, וגם אני לא יודע אם היה משהו כזה אני רק קיבלתי הנחיה ממומי תיפגש איתה, תתאם איתה ותיקח את המסמכים.

עמית חדד · נגדית אתה מספר ככה בראיון העד, אתה אומר בהתייחס להדס קליין במזכרים המסומנים כך וכך, העד נשאל אודות נסיבות המפגשים ומסר כי הוא נתבקש על ידי הממונים עליו לאסוף מסמכים, הממונים זה מומי משולם?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אז זה ממונה, ומאחר ושניהם גרים בהרצליה הוא קבע עימה בסוף יום העבודה שלו במקומות ציבוריים בקרבת מקומות מגוריהם, זה נכון?

עידן אדירם · נגדית זה נכון

עמית חדד · נגדית זה מה שאתה טוען?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו, אתה גר בהרצליה?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית הגברת קליין גם היא בהרצליה?

עידן אדירם · נגדית כן, נכון

עמית חדד · נגדית בסוף היום אתה היית הולך ואוסף ממנה מסמכים?

עידן אדירם · נגדית בסוף יום העבודה כן, הייתי נוסע ובהתאם למה שתיאמתי איתה הייתי אוסף

עמית חדד · נגדית אז מה שאמרתי הוא נכון?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אז לא היה צריך לחזור על כל השאלה. תספר לי בבקשה ואולי גם לבית המשפט באיזה תיק אחר הלכת ואספת מסמכים בחניון כזה או אחר?

עידן אדירם · נגדית קודם כל ואני שמח שאתה שואל, המושג הזה חניון זה נשמע נורא מסתורי,

עמית חדד · נגדית לא חניון, תיכף

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא חניון, מחוץ ללהב

עידן אדירם · נגדית לא, זה חניון ציבורי, מואר עם אנשים,

עמית חדד · נגדית חניון ציבורי, מואר, חושך, לילה

עידן אדירם · נגדית כנראה שלא היית שם כי אם היית שם לא היית אומר את זה

עמית חדד · נגדית זה לא מעניין אותי אני שואל אותך שאלה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית באיזה תיק אספת מסמכים מחוץ למשטרה?

עידן אדירם · נגדית קרה כבר בעבר שהממונים עלי אמרו לי תתאם כך וכך, לך תאסוף מבית עסק או לך תאסוף מעד מהבית שלו, הוא ירד למטה, קרה כבר בעבר, קרה, חד משמעית קרה בעבר.

עמית חדד · נגדית שנייה, בוא תראה מה אתה אומר. לאסוף מבית עסק זה לא מעניין, אתה הולך עם צו ואוסף מבית עסק חומרים,

עידן אדירם · נגדית גם מבית מגוריו של אדם זה קרה

עמית חדד · נגדית אפשר רגע?

עידן אדירם · נגדית בבקשה

עמית חדד · נגדית אז אנחנו יודעים שמעסק אתה הולך עם צו, ודאי שאתה הולך לאסוף את החומר מבית העסק עם צו נכון?

עידן אדירם · נגדית אם זה מישהו שרוצה למסור והוא נמצא בעבודה מרצונו אז יכול להיות גם שאני אגיע אליו היות והוא רוצה למסור מרצונו ללא צו, זה כבר קרה

עמית חדד · נגדית זה קרה?

עידן אדירם · נגדית זה קרה

עמית חדד · נגדית עידן תגיד לי, תן לי את השם של התיק שהלכת ואספת חומרים לא בבית עסק עם צו, שם של תיק אחד?

עידן אדירם · נגדית ברינה יקצורו

עמית חדד · נגדית ברינה יקצורו?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית מאיפה אספת?

עידן אדירם · נגדית מבית בגבעתיים

עמית חדד · נגדית מבית. מתי פעם הלכת ופגשת מישהו במקום ציבורי? חניון? קניון?

עידן אדירם · נגדית גם ברינה יקצורו

עמית חדד · נגדית למי דרך אגב?

עידן אדירם · נגדית גם בתיק גנים ושושנים

עמית חדד · נגדית גנים ושושנים?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית כן, מי האנשים, שמות, ברינה יקצורו ממי אספת?

עידן אדירם · נגדית עדים, אני לא זוכר את השמות עכשיו

עמית חדד · נגדית לא זוכר את השמות?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית וגנים ושושנים מי השמות?

עידן אדירם · נגדית גם לא זוכר

עמית חדד · נגדית לא זוכר שמות?

עידן אדירם · נגדית לא זוכר

עמית חדד · נגדית אני אומר לך שאין תיק אחד שפעם אחר פעם, אחר פעם, אחר פעם הלכת לאסוף חומר מעד בחניון או במקום ציבורי אחר.

עידן אדירם · נגדית אתה טועה

עמית חדד · נגדית אז תן לי שם של עד אחד שאספת ממנו יותר מפעם אחת חומרים?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר כרגע שם

עמית חדד · נגדית לא זוכר, בוא נמשיך

עידן אדירם · נגדית אבל תיקים, אמרתי לך איזה תיקים

עמית חדד · נגדית שאתה לא יודע להגיד לי אפילו עד אחד מה השם שלו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית טוב, הלאה

עמית חדד · נגדית בוא נמשיך. אתה יודע כמה מפגשים כאלו בחניונים ערכת לאורך העשרה ימים האלו בין 10 לאוקטובר ל - 20 באוקטובר?

עידן אדירם · נגדית עם הדס?

עמית חדד · נגדית כן

עידן אדירם · נגדית הכל עם זכ"ד אני זוכר ארבע או חמש פעמים

עמית חדד · נגדית חמישה מפגשים?

עידן אדירם · נגדית כן, ארבע או חמש, כן

עמית חדד · נגדית אתה יכול להסביר לי למה הקפדת פעם אחר פעם, אחר פעם, אחר פעם לפגוש את הדס בחניונים?

עידן אדירם · נגדית זה המקום שאנחנו קבענו להיפגש בו

עמית חדד · נגדית למה, למה לא בבית שלה? סיפרת מקודם שהלכת ברינה יקצורו לבית שלהם

עידן אדירם · נגדית זה בן אדם ירד למטה, נכון, היא לא רצתה להיפגש בבית שלה

עמית חדד · נגדית למה?

עידן אדירם · נגדית ולא מתחת לבית, צריך לשאול אותה. כיבדתי את בקשתה אמרתי לה תשמעי,

עמית חדד · נגדית ואתה בלי מדים?

עידן אדירם · נגדית אני בלי מדים

עמית חדד · נגדית אז מה יש לפגוש אותה מחוץ לבית?

עידן אדירם · נגדית זה צריך לשאול אותה. אני איפה שהיה נוח לה אני אמרתי שאני אגיע. היא אמרה בוא ניפגש באמצע, זה לא בדיוק באמצע אבל נפגשנו בחניון שליד המרכז המסחרי פאקר רעננה והייתה גם פעם או פעמיים שאנחנו נפגשנו בחניון שמתחת לאמפי פארק רעננה

עמית חדד · נגדית תראה, אתה מהרצליה

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית היא מהרצליה

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואתם נפגשים בחניונים ברעננה

עידן אדירם · נגדית זה גבול גזרה, היא גרה, זה מיותר, מיותר

עמית חדד · נגדית כן, גבול גזרה

עידן אדירם · נגדית אתה כנראה, לא יודע אם הסתכלת אבל תסתכל גיאוגרפית איפה נמצא נווה עמל זה סמוך מאוד למרכז המסחרי המואר, הציבורי, הכי קרוב שנמצא מחוץ לנווה עמל זה פארק רעננה.

עמית חדד · נגדית והמקום השני?

עידן אדירם · נגדית אותו כנ"ל זה מאחורה

עמית חדד · נגדית אז למה החלפתם בין אחד לשני?

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי למה החלפנו

עמית חדד · נגדית לא זכור לך

עידן אדירם · נגדית אבל אם אתה מכיר את המקום הוא מאוד מואר, אתה מתאר את זה מאוד מסתורי אבל אין פה שום מסתורין.

עמית חדד · נגדית שנייה, בוא נראה מה אתה כותב. דרך אגב, בדקנו, יש בהרצליה הרבה יותר קרוב

עידן אדירם · נגדית ממש לא, אתה טועה ואתה מטעה, אתה מטעה את בית המשפט

עמית חדד · נגדית בוא נמשיך

עידן אדירם · נגדית אתה מטעה, אתה מטעה, אתה טועה ומטעה

עמית חדד · נגדית בוא טועה, מטעה, בוא נראה מה קרה בחניונים האלו

עידן אדירם · נגדית בבקשה

עמית חדד · נגדית תגיד לי, למה הלכת אליה, כי מה? מה הייתה המטרה?

עידן אדירם · נגדית לאסוף ממנה מסמכים

עמית חדד · נגדית כן, אבל למה שהיא לא תביא את זה ללהב?

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע, אמרו לי לך תאסוף, מומי אמר לי לך תאסוף

עמית חדד · נגדית למה שהיא לא תבוא ללהב למסור את המסמכים בצורה מסודרת?

עידן אדירם · נגדית אמרו לי לאסוף, קיבלתי הנחיה

עמית חדד · נגדית אתה קיבלת הנחיה, בוא נראה מה כתוב במזכר שלך, המזכר הראשון 10 בדצמבר בשעה 7:33 נפגשתי עם הגברת קליין במגרש החנייה סמוך למרכז הקניות פארק רעננה. גברת קליין מסרה לי מעטפה לבנה, תדפיסי כרטיס אשראי הנוגעים לרכישות שבוצעו בחנות אגס ותמר ונו פייס קולומביה, אתה רואה? זה מזכר שלך נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו, אמרנו נפגשים ברעננה, אתם שניהם מהרצליה ואתה אומר שזה קרוב

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית למה מגרש חנייה, מי הציע את הרעיון הזה שזה יהיה במגרש חנייה, אתה, היא?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר, אין לי מה להיפגש איתה בתוך אחת מהחנויות שמה, חנות צעצועים וכו', מק דונלד

עמית חדד · נגדית צעצועים לא, גם לא מק דונלד

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית בחניון כן?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואתה כותב שקיבלת תדפיסי כרטיסי אשראי?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית של מי?

עידן אדירם · נגדית כתוב, אתה יכול לראות זה סומן 1 עד 3 אתה יכול לראות

עמית חדד · נגדית של מי התדפיסים האלו? של הדס קליין?

עידן אדירם · נגדית תרד למטה

עמית חדד · נגדית אני אומר לך שזה של מילצ'ן

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית תגיד לי בבקשה, מדוע, ואיך ולמה אתה מקבל מהדס קליין מסמכים של מילצ'ן?

עידן אדירם · נגדית היא אמרה לי שהיא יכולה להמציא, היא אמרה לי שבעקבות הדברים, הרכישות שבוצעו וכו' היא יכולה להמציא לי אסמכתאות.

עמית חדד · נגדית אתה יודע אבל שאלה מסמכים של מילצ'ן, מסמכים פרטיים של מילצ'ן, של מילצ'ן, אתה יודע את זה?

עידן אדירם · נגדית אני מעריך שהם של מילצ'ן אבל יש לה גישה למסמכים והיא אמרה שמרצונה היא תמציא לנו אותם.

עמית חדד · נגדית אני רוצה להבין, אתה יודע שאסור, לי למשל אסור לתת גם אם יש לי גישה למסמכי חשבון הבנק שלך בסדר? אסור לי לתת אותם למישהו אחר, זה אתה יודע? בלי אישור שלך?

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית נכון? אתה יודע את זה?

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית לא, לא אוקי. אתה יודע את זה?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אז בוא תסביר לי איך, אלא אם כן אתה מביא לי צו שיפוטי. אם אני מקבל צו שיפוטי יש לי מסמכים שלך אני יכול לתת אותם גם בלי רשות שלך, כל זה מוכר וידוע לך נכון?

עידן אדירם · נגדית מוכר לי

עמית חדד · נגדית יופי, אז עכשיו תסביר לי איך בלי צו שיפוטי אתה פוגש את הדס בחניון האפרורי לשיטתנו, מואר לשיטתך

עידן אדירם · נגדית הוא לא אפרורי בשום מצב, הוא רק אפרורי לשיטתך

עמית חדד · נגדית עידן בוא,

עידן אדירם · נגדית ברור, כי האמת לא מעניינת נכון

עמית חדד · נגדית אז באמת תסביר לי מכוח מה מותר לך לקבל מסמכים פרטיים של אדם אחר?

עידן אדירם · נגדית כשאדם, קודם כל כשאדם אומר שהוא מוסר מסמכים אני לא ידעתי באותו זמן באילו מסמכים מדובר, רק אמרו לי ללכת לאסוף ואספתי אותם, השאלה היא לא אלי אתה יכול לשאול את הדס למה היא מביאה מסמכים של מילצ'ן, אתה יכול לשאול את המפקדים שלי למה הם אמרו לי ללכת לאסוף ללא צו, אני לא הכתובת.

עמית חדד · נגדית בסדר. עכשיו תראה, אתה אומר בחקירה, בפגישה הראשונה לא ידעת שאלה מסמכים אישיים אבל אתה אחר כך ידעת שאילו תדפיסי כרטיסי אשראי של מילצ'ן?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית נכון. ואני מניח שחוקר שמכיר את הדין כמו שהסברת לי מקודם, נגיד שבהתחלה לא ידעת מה אתה הולך לקבל, למרות שנדמה מהחקירה שידעת שאתה מקבל מסמכים של מילצ'ן אבל נשים את זה בצד, נגיד שלא נתת לזה מספיק תשומת לב, אתה כבר מקבל מסמכים אישיים של מילצ'ן, מסמכים אישיים שלו, תדפיסים של כרטיס אשראי אילו מסמכים פרטים אישיים,

עידן אדירם · נגדית כן. כן

עמית חדד · נגדית שכדי לקבל אותה צריך צו חיפוש?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית או הסכמה מדעת, אין לך הסכמה מדעת כי הדס לא רשאית להסכים על דברים של מילצ'ן נכון?

עידן אדירם · נגדית ולא היה לי צו חיפוש

עמית חדד · נגדית ולא היה לך צו חיפוש, אז בשלב הזה אתה אומר רגע, חברים, יש פה בעיה, אנחנו מקבלים מסמכים שהם לא של הדס, בואו נפנה לקבל הסכמה ממילצ'ן, לא נפנה לקבל צו חיפוש?

עידן אדירם · נגדית אני לא העליתי את זה

עמית חדד · נגדית לא העלית את זה. אתה מספר מהמזכר שלך שפגשת את, בוא נעבור על המזכר הבא, נ/2885 זה מזכר שעורכים יומיים אחר כך נכון?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית הקודם היה ב - 10 עכשיו אנחנו ב - 12

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית עוד פעם חניון

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית מואר לשיטתך?

עידן אדירם · נגדית כן. גם במציאות, לא רק לשיטתי

עמית חדד · נגדית אתה רוצה עוד לספר לנו קצת על החניון? משהו?

עודד שחם · נגדית אפשר להתקדם

עמית חדד · נגדית החניון הזה גם הוא ברעננה ואתה פוגש אותה בחמש וחצי

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית כך כתוב שזה בסוף יום העבודה שלך בלהב?

עידן אדירם · נגדית באותו יום זה היה סוף יום העבודה שלי, יצאתי כנראה לפני, בדרך כלל סוף היום כרגיל הוא בחמש, כנראה שיצאתי קצת לפני

עמית חדד · נגדית ואז אתה פוגש אותה בסוף היום, אתה פוגש אותה בחמש וחצי בחניון

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ואז אתה מביא את המסמכים ביום למחרת, ב - 13 בדצמבר נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו תראה מה התמיהה שלי שאני מניח שהיא גם תמיהה של בית המשפט. אתה יודע מי מגיע חוץ ממך ב - 13 בדצמבר ללהב?

עידן אדירם · נגדית מי?

עמית חדד · נגדית בשעות הבוקר?

עידן אדירם · נגדית מי?

עמית חדד · נגדית מי?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר

עמית חדד · נגדית הדס קליין

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית אתה יודע להסביר לי למה אתה אוסף מהדס ב - 12 בדצמבר בערב מסמכים, מביא אותם רק ב - 13 בדצמבר בבוקר ללהב והדס קליין באה גם ב - 13 בדצמבר בבוקר ללהב?

עידן אדירם · נגדית אני רק יכול להעריך שהמסמכים שהיא רצתה להביא והייתה צריכה לקבל אותם משרה שוחט או כל גורם אחר אולי לא היו מוכנים והיא קיבלה אותם אחרי שהיא סיימה להיחקר בלהב ואני אספתי את זה ממנה.

עמית חדד · נגדית היא נחקרה ב - 13 בדצמבר

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית בסדר?, 13 שזה יום אחרי ה - 12 בדצמבר אז התירוץ המשונה שלך על שרה שוחט שלא הספיקה להכין את המסמכים לא משכנע בסדר? המסמכים היו מוכנים

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית השאלה שלי למה שפקד עידן אדירם ייסע לחניון, יפגוש את הדס קליין ב - 12 בדצמבר, ייקח ממנה מסמכים רק כדי להביא אותם בעצמו ב - 13 בדצמבר ללהב מקום שהיא ב - 13 בדצמבר באה להיחקר בלהב?

עידן אדירם · נגדית כי ככה נאמר לי

עמית חדד · נגדית אבל למה?

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע, זו ההנחיה שקיבלתי

עמית חדד · נגדית אבל זה נורא מוזר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית זו תשובתו

עמית חדד · נגדית בסדר

עודד שחם · נגדית משמעויות אדוני יגיד,

עמית חדד · נגדית אני אגיד לך, בכל זאת אני אגיד לך, אתם לא רציתם לקבל את המסמכים האלו בחקירה בגלל הבעיות שאמרתי לך אותן עכשיו, בעיה של קבילות, בעיה שזה לא מסמכים בכלל של הדס, היא לא רשאית לתת, אין צו חיפוש, לכן העדפתם בשלב הזה לקבל את המסמכים לא בחקירה אלא בצורה הזאת. אתה יודע על זה משהו?

עידן אדירם · נגדית לא, אני לא יכול לאשר דבר כזה כי ההנחיה היחידה שאני נתבקשתי זה לאסוף את המסמכים

עמית חדד · נגדית בכל מקרה ההנחיה היחידה שנתבקשת זה לאסוף את המסמכים, אתה לא עשית איזה אנליזה בלילה על המסמכים נכון?

עידן אדירם · נגדית אני סימנתי אותם

עמית חדד · נגדית לא, שאלתי אם עשית אנליזה, לא אם סימנת אותם

עידן אדירם · נגדית מה, תגדיר אנליזה?

עמית חדד · נגדית אמרת ההנחיה היחידה שקיבלת זה לאסוף את המסמכים ולסמן אותם?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית לא קיבלת עוד הנחיה ללמוד אותם, לעשות איתם משהו, נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית שום דבר, נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אז אין שום יתרון בזה שאתה אוסף אותם ב - 12 בדצמבר כי ב - 13 אתה מביא אותם ללהב והיא גם באה ב - 13 נכון?

עידן אדירם · נגדית ייתכן

עמית חדד · נגדית ייתכן. בוא נמשיך. בוא נראה את המזכר, אתה כותב שם שהדס קליין מסרה מסמכים שהופקו על ידי הנהלת חשבונות נכון?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית את יכולה להראות את זה נועה? רק תסמני את הנהלת החשבונות, נכון?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה לא כותב הנהלת חשבונות של מי

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית של מי הנהלת החשבונות?

עידן אדירם · נגדית הנהלת החשבונות של מילצ'ן

עמית חדד · נגדית של מילצ'ן, לא של הדס

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואתה כותב רכישות שבוצעו?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה לא כותב של מי הרכישות?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית של מי הם?

עידן אדירם · נגדית רכישות שביצע מילצ'ן

עמית חדד · נגדית של מילצ'ן אז תסביר לי עוד פעם, מילא בפעם הראשונה אתה יודע, אתה שוגה, אתה לא ידעת, פגשת את הדס, היא אמרה מסמכים, ראית מסמכים פרטיים אבל קיבלת חץ, היית צריך ללכת אולי להלבין את זה בצו אבל לא עשית את זה. פעם שנייה שאתה הולך, אתה מכין מזכר אתה מקבל מסמכים שהם במובהק מסמכים של מילצ'ן נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית בלי הסכמה של מילצ'ן?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית בלי צו?

עידן אדירם · נגדית בלי צו

עמית חדד · נגדית הצפת את הבעיה הזאת?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אתה יודע שאסור לקבל מסמכים של אדם אחר בלי צו?

עידן אדירם · נגדית אני נתבקשתי לאסוף מסמכים וכך עשיתי

עודד שחם · נגדית אנחנו מתחילים טיפונת לחזור על עצמנו.

עמית חדד · נגדית אני צריך להראות את זה אדוני

עודד שחם · נגדית אתה יכול לשאול אותו אם זה שונה לגבי המסמכים?

עמית חדד · נגדית זה קצת שונה, כי הפעם זה הנהלת חשבונות, שם זה עכשיו תראה מה קורה, אתה יודע שאחרי המקרים, ראינו מקודם את ההודעה של הדס קליין.

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אז אתה אוסף את המסמכים האלו ב - 10 וב - 12 בדצמבר נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית וב - 13 בדצמבר אחרי שהדס אמרה שהשמפניה היא בראש ובראשונה לשימושה של משפחת מילצ'ן, אתה זוכר? אישרת לי שזה דברים שהיא אמרה בעצמה, נכון?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית פתאום ב - 13 בדצמבר כבר יש לה גרסה אחרת, אם אני צריכה להעריך באופן גס ולא מדויק אז ניתן,

עודד שחם · נגדית סליחה, מאיפה עכשיו?

עמית חדד · נגדית מההודעה של הדס קליין

עידן אדירם · נגדית שמי גבה אותה?

עמית חדד · נגדית הוא לא גבה, אני רק רוצה להבין, הוא פגש אותה פעמיים לפני כן בלילה בחניונים. פתאום היא כבר מדברת על 65% לשרה נתניהו ו - 35% לצריכה של ארנון ומשפחתו, פשוט הפוך ממה שהיא אמרה לך לפני כן. אתה יודע להסביר לי, דרך אגב זה המספר, השגיאה שנכנסה לכתב האישום, אתה יודע להסביר לי, דיברת איתה בחניונים על כמויות השמפניה??

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית כלום?

עידן אדירם · נגדית כלום

עמית חדד · נגדית אף פעם לא דיברת בחניונים על שום דבר חוץ משלום, ולאסוף את המסמכים נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון, אמת

עמית חדד · נגדית בוא נראה אם את זה אני יכול לעשות כמו שבית משפט ביקש. נעשה פעם אחת ננסה בתורת הקיבוץ. ב - 12 בדצמבר הפעם אתה רואה שכבר יש מכתב אליך נכון? לכבוד עידן.

עידן אדירם · נגדית אני לא חושב שבו פעם ראשונה, אני חושב שגם היה בפעמים אחרות היה קטע של, קטע של פתק צמוד.

עמית חדד · נגדית אין פעמים אחרות, זו הפעם הראשונה, לא היחידה, הראשונה

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית הקודם אתה זוכר זה היה מעטפה עם תדפיסי חשבונות?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית הנתונים הפרטיים של מילצ'ן?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית שקיבלת בלי צו, מכאן והלאה יש מכתבים?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית עכשיו, עידן זה אתה נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית זה עידן אדירם

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית זאת אומרת היא כותבת לכבוד עידן להב 433 היא כותב לך?

עידן אדירם · נגדית כן, נכון כי אני זה שאוסף

עמית חדד · נגדית לא יודע, זה מה שהיא כותבת. כתוב במענה לקריאתכם ובקשתכם הריני מעבירה לכם את המסמכים המבוקשים שאותרו בבדיקה מהירה על ידי הנהלת חשבונות. נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית זאת אומרת יש קריאה ובקשה נכון?

עידן אדירם · נגדית זה מה שהיא כותבת ואני שאלתי אותה כשראיתי את זה שאלתי אותה למה כתבת ככה? היא אומרת זה מה שעורך הדין שלי ייעץ לי.

עמית חדד · נגדית לכתוב את זה?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה אמרת לה רגע, עורך הדין שלך, יש מזכר על זה?

עידן אדירם · נגדית אני לא חושב שיש מזכר על זה

עמית חדד · נגדית יש את המזכר שמתעד את הפגישה, נועה תגישי את המזכר

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית בוא נראה את ההמצאה הזו ששמעת אותה מהדס שהיא העידה פה,

עידן אדירם · נגדית זה לא המצאה

עמית חדד · נגדית תיכף, בוא נראה, איפה זה מופיע במזכר שלך הגרסה שעורך הדין שלה אמר לה

עודד שחם · נגדית מר חדד אם זה לא נמצא במזכר תגיד ונתקדם

עמית חדד · נגדית לא נמצא במזכר?

עידן אדירם · נגדית לא נמצא במזכר

עמית חדד · נגדית עכשיו, היא כותבת לך במענה לקריאתכם ובקשתכם

עידן אדירם · נגדית כשהיא כותבת לידי עידן ואז אחר כך בלשון רבים שאלתי אותה מה זה הפתק הזה? כי זה בסך הכל משהו שהיא רצתה למסור מרצונה אז היא אומרת, זה מה שעורך הדין שלי אמר, בועז בן צור: , זה מה שבועז אמר לי לרשום.

עמית חדד · נגדית בועז אמר לכתוב במענה לקריאתכם ובקשתכם?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אם אני אומר לך שבועז לא אמר דבר כזה? שזו המצאה מושלמת?

עידן אדירם · נגדית זה מה שהדס אמרה לי

עמית חדד · נגדית תגיד לי, אבל אם זה לא נכון למה אתה לא עורך מזכר שאומר לפחות את זה כי קיבלת איזשהו נייר, כתוב בו שזה במענה לקריאתכם לא רק בקשה, גם קריאה וגם בקשה, למה אתה לא עורך מזכר שמבהיר את הדברים?

עידן אדירם · נגדית אין לי תשובה אבל אני דיווחתי ממש סמוך, אני חושב שנכנסתי, עשיתי שיחה מהאוטו למומי ודיווחתי לו על זה

עמית חדד · נגדית דיווחת לו על זה?

עידן אדירם · נגדית דיווחתי לו על זה

עמית חדד · נגדית זאת אומרת מצאת לדווח על זה?

עידן אדירם · נגדית כן, בטח

עמית חדד · נגדית אבל לא נרשם, לא מזכר?

עידן אדירם · נגדית נכון, נכון

עמית חדד · נגדית זאת אומרת שהדס כותבת דבר שהוא לא נכון לפי מה שאתה אומר?

עידן אדירם · נגדית היא כותבת מה שהיא כתבה בהתאם לייעוץ המשפטי שהיא קיבלה, זה מה שהיא אמרה לי

עמית חדד · נגדית סליחה, היא כותבת עובדה שהיא לא נכונה כי אין לה קריאה ובקשה שלכם

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אוקי. בסדר. עכשיו ממה שאתה כבר מספר אני רואה שהסיפור בחניון שאתה רק אומר שלום ואין שום שיחות עם תוכן אני כבר רואה שזה לא נכון כי אתה עכשיו מספר סיפור שלם כי אני שאלתי אותך בהתחלה אם יש שיחות בעלות תוכן בינך לבין הדס, אתה אומר שאתה למעשה תחקרת אותה ותשאלת אותה

עידן אדירם · נגדית לא תחקרתי ולא שאלתי. שאלתי, שאלתי אותה מה זה הפתק? כי לפני זה זה לא היה כתוב ככה

עמית חדד · נגדית עידן אבל אני שאלתי אותך בהתחלה האם בחניונים דיברתם על משהו חוץ משלום, להתראות וקח את הדפים

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אמרת שלא

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו אני רואה שזה לא מדויק כי כן דיברתם לכל הפחות על ייעוץ משפטי שהיא קיבלה,

עידן אדירם · נגדית לא, לא לא

עמית חדד · נגדית לא?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית למה כתבת לקריאתכם ובקשתכם?

עידן אדירם · נגדית אני שאלתי למה הפתק? ולמה במענה לקריאתכם, היא אמרה זה מה שבועז אמר לי לרשום

עמית חדד · נגדית זה שיח שהיה ביניכם בחניון?

עידן אדירם · נגדית זה השיח, זה משהו שהיא אמרה לי בחניון, נכון

עמית חדד · נגדית אני ממשיך. עכשיו תראה, באותו חניון אתה אמרת עוד משהו? באותה הזדמנות ב - 12 אמרת להדס עוד משהו?

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי, לא זכור לי, אם יש משהו תפנה אותי

עמית חדד · נגדית אני שואל אותך

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר

עודד שחם · נגדית הוא אומר שאיננו זוכר

עמית חדד · נגדית לא זוכר. תראה, ב - 13 בדצמבר קליין נחקרת אצל יופה, אני אומר לך שהיא אומרת שם שאתה הבטחת לה שהיא מוגנת לחלוטין אתכם.

עידן אדירם · נגדית הדס

עמית חדד · נגדית רגע, אני אקריא. אני אמרתי לעידן ביום מן הימים אתה יודע, ישאלו אותי, ארנון יגיד, הוא לא יגיד אבל אתה יודע גם לא ארנון, באופן כללי יגידו מה נתת? ולזה עידן אמר לי את המוגנת לחלוטין מאיתנו.

עידן אדירם · נגדית אז אני אסביר

עמית חדד · נגדית קודם כל זה אמת או שקר?

עידן אדירם · נגדית זה אמת שאני אמרתי לה את המילה את מוגנת, אני רוצה להסביר מה זה מוגנת כי אתה מספר פה משהו, אתה לא נותן את כל הפרטים, תיתן את כל הפרטים

עמית חדד · נגדית אין לי את כל הפרטים, יש מזכר שלך שאמרת שהיא מוגנת?

עידן אדירם · נגדית לא, אין

עמית חדד · נגדית מוגנת מפני מה בוא תסביר?

עידן אדירם · נגדית אני אסביר, בפעם הראשונה שישבתי איתה שאני גביתי ממנה את ההודעה ביאח"ה היא אמרה לי ואי, אני לא יודעת איך ארנון יגיב שאני פה והוא לא יודע, ואמרתי לו אני לא מרגישה טוב ושהיא אמרה משהו כמו אמרתי לו אני הולכת לרופא שיניים אבל כמה פעמים אפשר להגיד רופא שיניים אז אמרתי לה אני חושב שהוא יבין היטב למה את עושה את מה שאת עושה ואת לא צריכה לדאוג אנחנו מגנים עליך בקטע הזה

עמית חדד · נגדית תראה לי איפה זה קיים בהודעה שלה?

עודד שחם · נגדית לא צריך מר חדד, אם זה לא קיים, זה לא קיים

עמית חדד · נגדית לא מופיע בהודעה?

עידן אדירם · נגדית לא, זה לא מופיע בהודעה

עמית חדד · נגדית תראה מה שאתה אומר הוא לא נכון, למה? כי הטקסט שהיא אומרת זה לא על ה-5 בדצמבר זה לא על החקירה ב-5 בדצמבר אלא היא אומרת שאתה אמרת לה שהיא אומרת לך אמרתי לעידן ביום מן הימים אתה יודע, ישאלו אותי, ארנון יגיד מה נתת? וזה עידן אמר לי את מוגנת לחלוטין מאיתנו, כלומר המוגנת זה ביחס לנתינה של החומר.

עידן אדירם · נגדית המוגנת זה בזה שהיא מדברת איתנו והוא לא יודע שהיא מדברת איתנו

עמית חדד · נגדית כלומר כשכתוב פה מה נתת? הכוונה היא כשהיא אומרת מה נתת, הכוונה היא לא על נתינה אלא

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע למה היא התכוונה אבל אני אמרתי לה זה שאת באה לפה והוא לא יודע אין לך מה לדאוג, אין לך מה לדאוג. זה הכוונה במוגנת.

עמית חדד · נגדית תגיד לי, למה אין לה מה לדאוג? היא מביאה מסמכים אישיים של ארנון מילצ'ן, אז איך אין לה מה לדאוג? היא עוברת עבירות פליליות, היא הולכת להנהלת החשבונות ואומרת אני,

גל פורה · נגדית לשיטתך

עמית חדד · נגדית לא לשיטתי, לפי האמת, לשיטתנו בסדר? היא הולכת ומציגה מצג שווא שארנון ביקש את המסמכים, שזה לצורך ספירת מלאי, ממש קבלת דבר במרמה לפי כל שיטה, הנחת דעת, פגיעה בפרטיות, שורה של עבירות, מכוח מה אתה

עידן אדירם · נגדית כל הדברים האלה זה שאלות להדס, לא אלי, כשהדס אומרת אני אמסור לכם, אני אמסור לכם היא צריכה לעשות את החושבים והיא צריכה לקבל החלטות, לא אני. לא אני

עמית חדד · נגדית כשאתה רואה אדם הולך לבצע עבירות פליליות עבור המשטרה אתה אומר זה בכלל לא עניין שלי, שיעשה מה שהוא רוצה, שיסתבך.

עידן אדירם · נגדית זה אתה אומר עו"ד חדד, לא אני. עניתי לך תשובה

עמית חדד · נגדית אתה כן אמרת לה את מוגנת?

עידן אדירם · נגדית אני אמרתי לה, אני אמרתי לה אין לך מה לדאוג, אין לך מה לדאוג

עמית חדד · נגדית תגיד לי

עודד שחם · נגדית הוא נשאל והוא ענה

עמית חדד · נגדית לא, מוגנת זה לא אין לך מה לדאוג. דרך אגב, זה קורה ב - 13 בדצמבר כשהיא אומרת את זה

עידן אדירם · נגדית שהיא אומרת את זה איפה?

עמית חדד · נגדית בחקירה ב - 13 בדצמבר

עידן אדירם · נגדית בחקירה אצל דני?

עמית חדד · נגדית אצל יופה

עידן אדירם · נגדית אוקי, אני לא קראתי את החקירה הזו

עמית חדד · נגדית אני אומר לך שזה נאמר בקשר למסמכים, לא בקשר לחקירה שהיא באה לדבר

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע מה הסיבה שהיא אמרה את מה שהיא אמרה ב - 13 לדצמבר לדני יופה, לא קראתי את החקירה של דני יופה, מה שהיא אמרה, אמרה. עובדה, זה נרשם

עמית חדד · נגדית זאת אומרת, אחרי שמסרתי לעידן, אתה רואה את זה? לעידן מסמכים, אני הגעתי היום לאחר שמסרתי מסמכים, לבקשתכם היא אומרת דרך אגב, לא בועז בן צור ולא נעליים

עידן אדירם · נגדית ואז דני אומר לבקשתכם, אוקי

עמית חדד · נגדית לא,

עידן אדירם · נגדית מה לא? כתוב. דני יופה אומר לבקשתכם,

עמית חדד · נגדית לבקשתכם הכוונה ציטוט כי חוזרים על מה שנאמר

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע מה הכוונה

עודד שחם · נגדית אולי כן ואולי לא עו"ד חדד

עידן אדירם · נגדית צריך לשמוע את האודיו, יש את האודיו?

עמית חדד · נגדית אפשר שנייה? לבקשתכם ואז היא אומרת אני גם אמרתי לעידן שזה אתה רואה על רקע מסירת המסמכים, לא על מה שאמרת מקודם, אותו תירוץ מצ'וקמק לשיטתנו על זה,

עידן אדירם · נגדית מה שאתה אומר זה מצ'וקמק

עמית חדד · נגדית תודה, מאה אחוז

עידן אדירם · נגדית מה שאתה אומר זה מצ'וקמק

עמית חדד · נגדית תודה. אז אחרי הדברים היפים האלו, אני אומר שהתירוץ שלך הוא לא מתיישב עם החומר כי היא אומרת היום הגעתי לאחר שמסרתי לעידן מסמכים לבקשתכם.

עודד שחם · נגדית מר חדד אדוני הציג לו את זה שלוש פעמים

עמית חדד · נגדית ואז היא אומרת,

עודד שחם · נגדית מר חדד אדוני הציג לו

עמית חדד · נגדית כן, אבל הוא אמר שזה על משהו אחר

עודד שחם · נגדית נכון מאוד ואחר כך אדוני יסביר לנו בסיכומים איזה גרסה יש להעדיף

עמית חדד · נגדית בסדר. רק דבר אחרון, תאשר לי שהאמירות שלך את מוגנת, את בטוחה לחלוטין אין להם רמז או זכר בהודעה שלה מ-5 בדצמבר.

עידן אדירם · נגדית נכון מאוד

עמית חדד · נגדית ועדיין אתה אומר שזה נעשה פה?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית למרות שאתה טוען,

עודד שחם · נגדית מר חדד גם את זה אדוני כבר שאל

עמית חדד · נגדית כן כן, אני יודע אתם לא רשאים להורות לאדם לפגוע בפרטיות של אדם אחר נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית בלי צו

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואתה לא רשאי להציג מצגי שווא לאחר כדי לקבל מסמכים

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אסור לך לעשות את זה

עידן אדירם · נגדית נכון, אני גם לא הנחיתי מעולם אף אחד לעשות דבר כזה

עמית חדד · נגדית החריג היחיד, תיכף נראה מה אומרת הדס, החריג היחיד שמותר לכם לעשות דבר כזה אם אתם מפעילים סוכן משטרתי נכון? סוכן סמוי.

עידן אדירם · נגדית אני לא ידוע לי, אני אף פעם לא הפעלתי סוכן סמוי

עמית חדד · נגדית אתה מבחינתך אסור לך לעשות דברים כאלו?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית את הדס אתה לא מכיר שום אישור הפעלה שלה כסוכנת?

עידן אדירם · נגדית אמת

עמית חדד · נגדית ואתה אומר מוגנת לחלוטין זה בקשר

עידן אדירם · נגדית אמרתי לה אין לך מה לדאוג, היא אמרה עידן אמר לי את מוגנת לחלוטין

עמית חדד · נגדית לך אבל אין שום סמכות להגיד לה שהיא מוגנת לחלוטין, לתת לה פטור מאחריות פלילית אין לך סמכות כזאת?

עידן אדירם · נגדית אני יכול לדבר,

עמית חדד · נגדית אין לך סמכות כזאת?

עידן אדירם · נגדית אני יכול לדבר עם העד, ואני מאשר שאמרתי לה אין לך מה לדאוג, אני מאשר את זה, אני אמרתי לה

עמית חדד · נגדית היא אמרה שעידן אמר לי את מוגנת לחלוטין, אבל אני שואל אם יש סמכות? יש לך סמכות להגיד לעד את מוגנת לחלוטין?

עידן אדירם · נגדית אינני יודע אבל כך אמרתי, אינני יודע אבל כך אמרתי

עודד שחם · נגדית בשאלת הסמכות אולי נותיר משהו,

עמית חדד · נגדית כן, משהו לבית המשפט, בסדר. בוא נעבור ל - 14, דרך אגב היו עוד דברים שאמרת לה בחניונים חוץ מאת מוגנת לחלוטין איתנו ובועז בן צור אותו סיפור שאין לו רמז או זכר בחקירה?

עידן אדירם · נגדית מה שלומך?

עמית חדד · נגדית לא, אבל עוד נושא מהותי שדיברת איתה?

עידן אדירם · נגדית לא משהו שזכור לי, לא

עמית חדד · נגדית בכל החקירות של הדס קליין, אני מוסרת לך את המסמכים לבקשתכם, לדרישתכם, נראה את זה בהמשך, פעם אחת יש לזה ביטוי בחקירה המוקלטת המתועדת שהיא מספרת על בועז בעז בן-צור: שהוא הנחה אותה לכתוב את זה ככה?

עידן אדירם · נגדית לא ידוע לי

עמית חדד · נגדית אני אומר לך שאין

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית בוא נמשיך. אתה עוקב אחרי המשפט נכון מפעם לפעם?

עידן אדירם · נגדית לפעמים ברדיו אני שומע משהו או אם המשיך המשפט או חרבות ברזל

עמית חדד · נגדית אז את הסיפור על בועז בן צור שמעת ברדיו?

עידן אדירם · נגדית שהוא ביקש להפסיק?

עמית חדד · נגדית כן, שהדס אמרה את הדברים האלו?

עידן אדירם · נגדית לא, הדבר היחיד ששמעתי על בועז בן צור זה שהוא ביקש לסיים את הייצוג

עמית חדד · נגדית בסדר, זה הדבר היחיד ששמעת

עודד שחם · נגדית מר חדד מה הוא שמע או לא שמע ברדיו,

עמית חדד · נגדית נמשיך, נמשיך. טוב, אנחנו רואים שב - 14 בדצמבר אתה אוסף עוד קלסר נכון? זה המזכר שלך?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית עוד פעם כתוב חשבוניות שונות, הכוונה היא חשבוניות של?

עידן אדירם · נגדית אני מעריך של ארנון מילצ'ן

עמית חדד · נגדית ארנון מילצ'ן, וסימנת אותם נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית וגם הפעם לא ביקשת הסכמה מיועדת של מר מילצ'ן להעברת החומרים?

עידן אדירם · נגדית אמת

עמית חדד · נגדית אוקי. הפעם כתוב קיבלתם עוד פעם פתק מהדס, עוד פעם אתה מקבל מכתב,

עידן אדירם · נגדית זה רשום על גבי החוצץ בדף הראשון נכון

עמית חדד · נגדית במענה לבקשתכם מצרף. נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית מקודם זה היה קריאתכם ובקשתכם, הפעם זה רק בקשה. נכון?

עידן אדירם · נגדית זה מה שכתוב

עמית חדד · נגדית זה מה שכתוב, אתה לא תיקנת את הדברים, לא ערכת מזכר, שום דבר בנושא הזה?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה יודע שהפעם הראשונה שמילצ'ן גילה שלקחו לו את כל הנהלת החשבונות זה היה כשאני חקרתי אותו בברייטון?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית תראה בעמוד 2 בקלסר שקיבלת, ת/692, כתוב שם לידי שרה מאת ירדן י. ד. עסקים, אתה רואה?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית שזה אפילו לא לידי הדס נכון? אתה רואה את זה?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה רואה גם את התאריך יכול להיות שזה הופק ב - 13 בדצמבר?

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע

עמית חדד · נגדית כתוב לך, בצד שמאל למטה

עידן אדירם · נגדית כתוב אבל אני לא יודע אם הפקס הזה מעודכן, אני לא יודע, לא יכול לאשר את זה. לא מכיר את זה.

עמית חדד · נגדית הוא קיבל את זה

עידן אדירם · נגדית קיבלתי את זה אבל אני לא זוכר את זה

עודד שחם · נגדית מר חדד הוא קיבל, הוא לא הפיק הוא לא יודע

עמית חדד · נגדית הוא סימן את זה

עידן אדירם · נגדית סימנתי כן אבל לא הפקתי

עמית חדד · נגדית בסדר

עודד שחם · נגדית חבל על השאלות

עמית חדד · נגדית אתה ידעת שהדס מביאה לך מסמכים מצדדים שלישיים י. ד. עסקים, מסמכים משרה?

עידן אדירם · נגדית לא ידעתי מה היא, מאיזה עסקים וכו' אבל ידעתי שהיא אמורה למסור מסמכים שאני צריך לאסוף, כן.

עמית חדד · נגדית התעניינת איך היא מפיקה את המסמכים האלה? מאיפה היא מקבלת אותם?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית מה היא עושה בשביל לקבל אותם?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית שאלת אותה מה את עושה בשביל לקבל?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית בוא נראה. עוד מזכר הפעם נ/2910 זה המזכר שלך, אתה רואה זה מזכר מ - 18 בדצמבר נכון?

עידן אדירם · נגדית אפשר רגע להעלות? כן. כן

עמית חדד · נגדית הפעם אתה מקבל אסופת מסמכים על שם פאקר נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית חשבוניות מי. א. עסקים?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ברור לך שזה לא חומר של הדס קליין נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואתה יודע שאתה מקבל מסמכים של פאקר שלא קיבלת ממנו הסכמה נכון? לקבל את המסמכים האישיים שלו?

עידן אדירם · נגדית אני לא התייחסתי לזה

עמית חדד · נגדית לא התייחסת לזה?

עידן אדירם · נגדית נתבקשתי לאסוף, לסמן, כך ביצעתי

עמית חדד · נגדית וצו לגבי פאקר לא היה לכם?

עידן אדירם · נגדית למיטב זיכרוני, לא

עמית חדד · נגדית בסדר, גם במזכר וגם במכתב האישי אליך של הגברת קליין כתוב מצורף בזאת בהתאם ובמענה לדרישתכם.

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית גם הפעם דרך אגב לא ביקשת לתקן את זה, לא הכנת מזכר שזה לא נכון, שום דבר, נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו תראה, כתוב לך הנ"ל נמצא בבדיקה מהירה מול הספק י. ד. עסקים. אתה רואה את זה?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית כלומר כבר הדס הולכת בשליחותכם ומביאה דברים מהספק מ - י. ד. עסקים ומביאה את זה לכם,

עידן אדירם · נגדית לא יודע מה זה שליחותכם

עמית חדד · נגדית תיכף אני אראה לך

עידן אדירם · נגדית כנראה שהיא צריכה, שהיא אמורה להמציא

עמית חדד · נגדית לפי מה שכתוב זה לבקשתכם, תיכף אני אראה לך גם מתוך החקירה כי אתה אומר שזה,

עודד שחם · נגדית מר חדד אדוני כבר שאל אותו קודם, אם יש לו דברים נוספים להוסיף

עמית חדד · נגדית לא, רק זה שהפעם זה מצדדים שלישיים מ - י. ד. עסקים

עודד שחם · נגדית זה אדוני כבר שאל

עמית חדד · נגדית מקבל אדוני,

עודד שחם · נגדית על זה הוא כבר ענה

עמית חדד · נגדית לא, מקודם הוא אמר שהוא לא ידע אדוני שהוא לא קרא את החומרים,

עודד שחם · נגדית זה שזה מצדדים שלישיים זה עולה מהחומר, אנחנו לא זקוקים לעד.

עמית חדד · נגדית העד לא זוכר כי הוא רק סימן, אולי הוא לא קרא, הפעם במכתב אליך

עודד שחם · נגדית אדוני שאל אותו על מתי הופק ועל זה העד ענה

עמית חדד · נגדית אין מה להתווכח אני מקבל ומתקדם

עידן אדירם · נגדית הכרתי את זה גם בהמשך עו"ד חדד כי אני זה שפעל להוציא את הצווים לעסקים הללו

עמית חדד · נגדית אתה זוכר מתי זה היה?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית זה היה שנה אחרי, כמעט שנה אחרי

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר

עמית חדד · נגדית באוגוסט 2017

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית נדבר על זה על צווי ההלבנה, נדבר עליהם. בכל מקרה אנחנו רואים פה מסירת מסמכים של פאקר בלי צו, בלי הסכמה מדעת נכון? זה מה שאישרת לי.

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו, אני רואה שהפעם אתה מקבל את החומרים בשעה שמונה בערב בחניון ברעננה,

עידן אדירם · נגדית אני יכול לראות את המזכר?

עמית חדד · נגדית כן, בטח. אז זה הבא בתור בוא נראה את הבא בתור

עידן אדירם · נגדית הנה פה נפגשנו בחנייה הצמודה לאמפי רעננה מה שציינתי קודם

עמית חדד · נגדית וזה בשמונה בערב?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית דצמבר, אתה רוצה שנעשה את זה גשום וקר אבל לא חייב, בכל מקרה זה בדרך חזרה מהעבודה לבית?

עידן אדירם · נגדית מהעבודה לבית, כן

עמית חדד · נגדית עכשיו, אתה פוגש אותה בחניון הזה, אוסף את החומר נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואתה כותב את מה שאתה כותב כשהפעם זה גם של ארנון וגם מילצ'ן שוב, אין לך לא צו, לא הסכמה מדעת שלהם?

עידן אדירם · נגדית נכון, אני רושם את המזכר בבית אחרי שאני כבר חוזר

עמית חדד · נגדית זה לא חומרים של הדס כמובן

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ועוד פעם

עידן אדירם · נגדית זה לא הדס קנתה

עמית חדד · נגדית כן, כן, ברור שזה לא חומרים שלה, מעשה שטן ב - 21 בדצמבר עוד פעם הדס מגיעה כבר בשעות הבוקר לחקירה נוספת בסדר?

עידן אדירם · נגדית מי חוקר אותה?

עמית חדד · נגדית שנייה מי חוקר, אני רוצה להבין אבל, הרי אתה לא הולך על דעת עצמך נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית זה כי מומי שולח אותך?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אני רוצה לדעת אם אתה יודע למה מומי עוד פעם שלח אותך לחניון בלילה, שמונה בערב כבר מאוחר

עידן אדירם · נגדית הוא לא שולח אותי לחניון, הוא שולח אותי לאסוף, אני מתאם איתה

עמית חדד · נגדית עידן, אתה יודע שמחר היא אמורה לחקור נכון? הוא ראש המפלג נכון?

עידן אדירם · נגדית הוא, אני מעריך שהוא יודע, כן, הוא יודע מי אמור להיחקר למחרת

עמית חדד · נגדית אז הוא יודע שהדס אמורה להיחקר ב - 21 ועדיין הוא שולח אותך בלילה לאסוף מהדס את החומרים.

עידן אדירם · נגדית לא ידוע לי למה

עמית חדד · נגדית לא ידוע לך למה, קורה

משה בר-עם · נגדית מקובל לעשות לקבל מנחקר או מעד מסמכים או חומרים שלא היו במשרדי היחידה?

עידן אדירם · נגדית זה קרה כבר בעבר, כן

עמית חדד · נגדית קרה, ככה פעם אחר פעם כשהוא אמור לבוא ולהעיד יום למחרת?

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע לגבי, אדוני, אני לא יודע אם הוא אמור להעיד למחרת או לא, גם לא אומרים לי את הדברים האלה כי אני יוצא מנקודת הנחה שזה באמת משהו שהוא לא, בעבר כשאספתי חומרים לא ידעתי אם אותו עד, אני לא ידעתי זה לא דברים ששיתפו אותי

משה בר-עם · נגדית אז אתם לא מזמינים את העד למסור את זה אצלכם במשרד, אתם פועלים,

עידן אדירם · נגדית לפעמים יש גם דברים כאלה, בטח, מגיע לשער של היחידה, מישהו יוצא אליו, כותב מזכר

עמית חדד · נגדית זה מקובל?

עידן אדירם · נגדית ישנם דברים מסוימים שאנחנו מקבלים ביחידה, לפעמים נוספים כמו שציינתי,

עמית חדד · נגדית אבל דרך המלך עידן, דרך המלך היא שאדם מגיע לחקירה עם המסמכים ואז במהלך החקירה תופסים את המסמכים נכון?

עידן אדירם · נגדית זה מה שבדרך כלל קורה, אני חושב שרוב הפעמים זה מה שקורה, אני לא יודע מה זה דרך המלך.

עודד שחם · נגדית רוב הפעמים זה דרך המלך.

עידן אדירם · נגדית אני חושב שרוב הפעמים, זה נכון אדוני

עודד שחם · נגדית בסדר גמור

עמית חדד · נגדית עכשיו, אם אדם, הרי סיפרת על כל מיני פרשות מקודם שאתה לא זוכר את העדים שלקחת משם,

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית א. אילו היו פעמים בודדות, זאת אומרת זה היה פעם אחת שהלכת ולקחת מאותם אנשים חומרים, לא סדרה של מפגשים ליליים או,

עידן אדירם · נגדית בדרך כלל זה בלילה כי אני,

עמית חדד · נגדית זה מפגש אחד, כלומר אתה לא פוגש עד פעם אחר פעם, אחר פעם, אחר פעם ולוקח ממנו חומרים, זה לא קרה לך.

עידן אדירם · נגדית אני לא חושב שהיה לי מקרה של חמש פעמים ככה

עמית חדד · נגדית כן, זה לא קרה והאמת היא שגם לא קרה מקרה שבו אתה הולך בלילה לאסוף חומר רק כדי להביא אותו בבוקר ללהב ואותו אדם מגיע בבוקר ללהב.

עידן אדירם · נגדית אני לא יכול לומר לך אם אותו בן אדם שאספתי, לא במקרה הזה, אם הוא הגיע למחרת למיטב ידיעתי, אני לא יודע

עמית חדד · נגדית אני אומר לך שזה לא קרה

עידן אדירם · נגדית אני אספתי והבאתי

עמית חדד · נגדית בסדר, אתה יודע להסביר לי מה היתרון בזה שאתה אוסף ולוקח ולא שהיא תבוא למחרת עם הקלסר ותביא ללהב?

עידן אדירם · נגדית לא, אין לי הסבר

עמית חדד · נגדית זה מפתיע אותך שיום למחרת היא הגיעה ללהב?

עידן אדירם · נגדית כאשר נסעתי לאסוף לא ידעתי

עודד שחם · נגדית אדוני שאל מספר פעמים

עמית חדד · נגדית נתקדם אדוני. הדס אמרה לך שהיא מסתירה ממילצ'ן שהיא אוספת את המסמכים האלו ומוסרת לכם אותם ללא ידיעתו?

עידן אדירם · נגדית היא לא אמרה לי מסתירה אבל היא אמרה, היא ציינה, אני לא זוכר מתי, מתי שאני אמרתי לה אל תדאגי שאני לא יודעת איך הוא יגיב כשהוא ישמע שהייתי אצלכם, לגבי המסמכים אני לא זוכר משהו ספציפי.

עמית חדד · נגדית היא אמרה לך שהיא מציגה מצגי שווא למנהלת החשבונות?

עידן אדירם · נגדית לא, ממש לא

עמית חדד · נגדית שקר כדי לקבל את המסמכים?

עידן אדירם · נגדית ממש לא

עמית חדד · נגדית כי אם היית שומע דבר כזה היית עוצר את זה,

עידן אדירם · נגדית הייתי מודיע את זה לפיקוד

עמית חדד · נגדית תראה, כשהדס נחקרת ב - 13 בדצמבר אז היא מספרת ככה - דיברתי עם, חוזר דני יופה על מה שהיא אומרת, אז את אומרת דיברתי עם המנהלת עם מישהי מהעסק שם, מנהלת חשבונות שמה או מישהו אצלך, דיברתי פעם אחת אומרת הדס כי לא רציתי מדי לדחוק, אוקי. אתה רואה שכבר יש לה טקטיקות של סוכנת, אוקי. אבל פשוט שאלו אותי, ביקשו, ביקשו, ביקשתי מהם להזמין משהו אז כבר על הדרך אמרתי לה תעזרי לי כבר שיעזרו לשרה לשלוח לי חשבוניות יותר מהר אבל שרה מנהלת החשבונות אמרה לי, ואז היא אמרה לי שהיא חושבת שארנון רוצה את הדו"ח הזה. שרה חושבת שזה בשביל ארנון, הוא לא יודע גם כלום כמובן. בסדר? זה מה שאומרת הדס

עידן אדירם · נגדית הדס קליין לדני יופה, כן

עמית חדד · נגדית אני רוצה לדעת אם אתה שמעת ממנה גם, דרך אגב, היא גם מספרת שהיא הציגה מצג שווא של ספירת מלאי

עידן אדירם · נגדית אני אישית לא שמעתי שום מצג שווא, היא לא שיתפה אותי גם

עמית חדד · נגדית בוא נמשיך. אם היית שומע אבל היית עושה עם זה משהו?

עידן אדירם · נגדית אם הייתי שומע הייתי אומר לפיקוד

עמית חדד · נגדית אוקי, האמירה הזו מופיעה רק בתמליל, לא בהודעה הכתובה. כשאני חקרתי אותה כאן בבית המשפט בוא תראה מה היא סיפרה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית מי זה אותה?

עמית חדד · נגדית את הגברת קליין. עכשיו, במהלך החקירות שלך את סיכמת עם החוקר עידן אדירם שתביאי להם חשבוניות של סיגרים ושמפניות, אתה זוכרת? נכון, בטח, עם עידן, עם דני, אני לא זוכרת עם מי והגשתי את הקלסרים לעידן אדירם. טוב, אני שואל אותה, ועשית את זה את קבעת עם עידן שאת תיגשי לשרה שוחט מנהלת החשבונות של מילצ'ן ותקבלי ממנה את החשבוניות נכון? שאני אבקש משרה להכין את זה, זה מה שהיא אומרת שהיא סיכמה איתך, ואז היא אומרת נכון, והחוקרים אמרו לך לא לספר לארנון על הפנייה שלך לשרה שוחט, גם אמרת את זה פה עכשיו. תשובה - כן. שאלה - זה היה סוד? תשובה - זה היה סוד. שאלה - זה היה סוד והם ביקשו ממך לספר לשרה שוחט סיפור אחר? איזשהו סיפור כיסוי? תשובה - נכון. וכך היה. שאלה - נכון, ובאמת לא סיפרת לשרה שוחט שאת צריכה את החשבוניות כדי למסור אותם למשטרה? תשובה - לצורך מה כמובן שלא. שאלה - אז אמרת לה שזה לספירת מלאי, אני מזכיר לך. תשובה - נכון, נכון. וטענת בפני הגברת שוחט, כך סיפרת במשטרה שהבקשות הן לדעתו של ארנון למרות שזו לא הייתה אמת? תשובה - נכון, מה לעשות? זה מה שהיא אומרת שהחוקרים שלה זה אתה, בין היתר, אמרתם להדס קליין להציג מצג שווא, ספירת מלאי.

עידן אדירם · נגדית אני לא, אני אישית לא אמרתי לה שום דבר שקשור למצג שווא, לא לאי אמירת אמת, לא להסתרה,

עמית חדד · נגדית אז מה, היא ממציאה?

עידן אדירם · נגדית היא אמרה חוקרים ואני גם בין החוקרים שלה, נכון אבל אני לא הנחיתי אותה

עמית חדד · נגדית אתה לא הנחית

עידן אדירם · נגדית אני לא נותן שום הנחיות לאף אחד

עמית חדד · נגדית בסדר. דרך אגב אתה לא עושה את זה כי זה חמור נכון? זה דבר שהוא לא חוקי, הוא אסור

עידן אדירם · נגדית מה חמור?

עמית חדד · נגדית להגיד למישהו, להציג מצג שווא כדי להשיג מסמכים בלי צו?

עידן אדירם · נגדית אני לא הייתי אף פעם בסיטואציה כזאת

עמית חדד · נגדית בסדר, לא היית

עידן אדירם · נגדית ולא נתתי שום הנחיה

עמית חדד · נגדית בוא נמשיך. עכשיו, אומרת לכם, אתה שמעת במהלך, זאת אומרת אתה לא חוקר אותה אבל אתה עדיין חלק מתיק החקירה נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה קורא את ההודעות שלה גם, של הדס קליין?

עידן אדירם · נגדית לא, לא את כולן, לא

עמית חדד · נגדית את חלקן?

עידן אדירם · נגדית גם לא, לא זוכר, לא זוכר אם קראתי את חלקן אפילו

עמית חדד · נגדית אז לא קראת בכלל?

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע אם בכלל אבל אני לא זוכר עכשיו לומר לך, עבר הרבה זמן

עמית חדד · נגדית אתה זוכר אם אי פעם התקיים דיון בתקופה הזאת, דצמבר, ינואר, אוקטובר, נובמבר, דצמבר, ינואר בתקופה הזאת האם יש מקום לקבל אישור סדור ממר מילצ'ן? או אולי להוציא צו חיפוש כדת וכדין להוצאת מסמכים?

עידן אדירם · נגדית יכול להיות שהיה דיון כזה, אני לא יודע עליו, גם לא השתתפתי בדיון כזה

עמית חדד · נגדית הבנתי. אז אם אני מסכם את הנקודה הזאת צווים שיפוטיים למילצ'ן ופאקר לא היו,

עודד שחם · נגדית מר חדד לא צריך לסכם

עמית חדד · נגדית בסדר, מלבד המסמכים האלו שאתה מדבר, שדיברת עליהם של שיחת בן צור נקרא לה שאתה מדבר עם הדס בחניון שהיא לא מתועדת במזכר, האם דיברת עם הדס על נושאים אחרים שקשורים לחקירה?

עידן אדירם · נגדית אני זוכר שהייתה לי איזושהי פנייה אליה שהפיקוד הנחה אותי, מומי אמר לי ליצור איתה קשר על מנת לנסות לאתר את אחד מעוזריו של ג'יימס פאקר אני זוכר שפניתי אליה בנושא הזה.

עמית חדד · נגדית זה באוגוסט, 2017 יש מזכר על זה

עידן אדירם · נגדית אוקי, אני לא זוכר

עמית חדד · נגדית זה באוגוסט 2017 זה לא רלוונטי

עידן אדירם · נגדית וגם שלחתי הודעה בעקבות השיחה הזאת

עמית חדד · נגדית כן, זה באוגוסט 2017 אני שואל אותך אבל האם דיברת אפילו על פאקר, או על מישהו אחר, דיברת איתה בחניון, בחניונים?

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי, לא

עמית חדד · נגדית תראה מה אומרת הדס בחקירה שלה ב -, 21 זה יום אחרי. אתה פוגש אותה בחניון ב - 20 דרך אגב, זה המזכר שדיברת עליו נכון? 16 באוגוסט 2017 התקשרתי להדס בעקבות כנראה בקשה של מומי

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית על זה דיברת?

עידן אדירם · נגדית כן, יש גם עוד מזכר שאחרי שאני שולח את ההודעה לאיאן מוריס

עמית חדד · נגדית כן, בסדר, זה הכל מאוחר יותר

עידן אדירם · נגדית בסדר גמור,

עמית חדד · נגדית אתה מדבר על אוגוסט 2017 ואני חוזר איתך ל - 20 בדצמבר 2016

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית לאותם חניונים אפרוריים לשיטתי, זוהרים לשיטתך ולשיטת האמת כפי שאתה אומר

עידן אדירם · נגדית מוארים, לא זוהרים

עמית חדד · נגדית זוהרים ומוארים, האם שם דיברת עם הדס על הנושא הזה של פאקר? בחניון?

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי, לא

עמית חדד · נגדית בוא תראה מה אנחנו רואים ב - 21 לדצמבר 2016. רציתי להגיד למומי עוד משהו, אבל אתה תגיד לו, כך היא אומרת ליופה, אתה רואה את זה?

עידן אדירם · נגדית כן כן

עמית חדד · נגדית מה שעידן ביקש ממני להמשיך לדבר עם ג'יימי, אני לא יכולה. עכשיו בוא תסביר לנו על מה, מה ביקשת מהדס?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר שביקשתי ממנה משהו, לא זוכר, לא זוכר שביקשתי ממנה משהו שקשור לג'יימס

עמית חדד · נגדית ביקשת ממנה... של ג'יימי בתקופה הזאת בחניונים, איפשהו?

עידן אדירם · נגדית יכול להיות שהתקשרתי אבל אז היה זכ"ד

עמית חדד · נגדית אין זכ"ד

עידן אדירם · נגדית אין זכ"ד, אני לא זוכר, אני לא זוכר, אני מבין את מה שהיא אומרת אבל אני לא זוכר את זה, אני לא זוכר שאמרתי לה משהו שקשור לג'יימס פאקר בחניונים

עמית חדד · נגדית לא, אתה ביקשת ממנה, תראה מה כתוב פה, אמרנו הפעלה של סוכנת, ביקש ממני להמשיך לדבר עם ג'יימי.

עידן אדירם · נגדית אני מעולם לא הפעלתי סוכנים או סוכנת ואף פעם לא הפעלתי את הדס קליין בשום מצב

עמית חדד · נגדית אז אתה ביקשת ממנה להמשיך לדבר עם ג'יימי?

עידן אדירם · נגדית יכול להיות שאני ביקשתי, אני לא זוכר בחניונים, יכול להיות שאני ביקשתי ממנה כפי שביקשתי ליצור איתו קשר או לתת את השם של איאן מוריס אבל זה היה מאוחר יותר, אני לא זוכר לפני כן לפני המזכרים שהצגת לי אני לא זוכר.

עמית חדד · נגדית אתה זוכר את השאלה שלי?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית יופי, והשאלה שלי, ותענה לי בכן ולא, דרך אגב, אתה יכול להגיד הדס אומרת לא אמת, הדס אומרת אמת, תבחר. הדס אומרת,

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע אם היא אומרת אמת או לא, אני לא זוכר שאני אמרתי לה משהו שקשור לג'יימי במועדים הרלוונטיים. לא משהו

עודד שחם · נגדית הוא גם אמר מקודם שאיננו זוכר

עמית חדד · נגדית לא, אבל אני רוצה לדעת אם זה דבר שבכלל אפשרי כי פה זה לא להביא את הטלפון של העוזר של פאקר, פה זה להמשיך לדבר עם ג'יימי, זה משהו אחר, זה בקשה,

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר דבר כזה

עמית חדד · נגדית סוג בקשה כזה בכלל יכול להיאמר על ידך?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר שאמרתי דבר כזה

עמית חדד · נגדית בוא נמשיך

עודד שחם · נגדית השאלה של עו"ד חדד אם אתה יכול לשלול שדבר כזה נאמר.

עמית חדד · נגדית כן, שאתה תגיד לה בואי תמשיכי לדבר עם ג'יימי, תהיי איתו בקשר

עידן אדירם · נגדית רק עם הפיקוד ביקש שאני אגיד לה משהו

עמית חדד · נגדית פיקוד מי זה הפיקוד?

עידן אדירם · נגדית מומי

עמית חדד · נגדית והוא אמר לך דבר כזה?

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי, לא זכור לי דבר כזה בכלל

עמית חדד · נגדית בוא נמשיך. היא אומרת - אני משחקת באש עם ג'יימי, אני מרגישה, אומר לה יופה - אז תעזבי, שהוא כועס עלי כאילו אני כבר בצד שלכם, כלומר אתה ביקשת ממנה לדבר, להמשיך לדבר עם ג'יימי, ג'יימי כבר כועס, הוא מרגיש שהיא בצד שלכם, דרך אגב, נכון, אנחנו רואים שהיא באמת עבדה אצלכם לפי המפגשים הליליים והחומרים שהיא אוספת, ואני ממשיך להקריא - שאני לא בצד שלו ואני מרגישה שזה היום שאחרי יכול להיות כבר. אז דני יופה אומר - רוצים רק להגיד לעידן עזבי, הכל בסדר, קחי רוורס, צודקת. אז תראה מה היא אומרת - זהו, כי אתמול אמרתי את זה לעידן והוא אמר לי אז תגידי למומי היום שאתם פה. עכשיו, אתמול זה רק הפגישה שלכם בחניון נכון?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית זאת אומרת שבחניון אתם לא מדברים רק על שלום או על בועז בן צור,

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר את השיחה הזאת, זה מה שהדס טוענת, אני לא חושב שהיא משקרת, אני לא זוכר את זה.

עמית חדד · נגדית יכול להיות שאתה אמרת כן להדס תמשיכי להיות בקשר עם ג'יימי, תנסי לגשש אצלו,

עידן אדירם · נגדית לפי מה שהיא אומרת זה יכול להיות, אני לא זוכר את זה

עמית חדד · נגדית לא זוכר?

עידן אדירם · נגדית לא זוכר את זה, לא

עמית חדד · נגדית תגיד לי, למה זה לא במזכר שלך? יש הרי מזכר מ - 20,

עידן אדירם · נגדית אין לי תשובה

עמית חדד · נגדית אין לך תשובה?

עידן אדירם · נגדית אין לי תשובה

עמית חדד · נגדית אתה בכלל זוכר את השיח הזה? יש לך איזשהו תיעוד, איזשהו מזכר על שיח כזה?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אני אומר לך וזה בדיוק מתחבר עם כל סיפור החניונים שבחניונים אתם מקבלים מסמכים שאסור לכם לקבל, אתה למעשה מאשר לי את זה, ואתם שואלים שאלות על ג'יימי ויש שיח שלם בחניונים, אתה אפילו אמרת בהתחלה שהצגת לה מסמכים על פרוטקטורית וכו' חר כך נסוגת לאחור

עידן אדירם · נגדית כן, כי טעיתי

עמית חדד · נגדית או שכן, או שלא

עודד שחם · נגדית למה אנחנו עושים אבל עכשיו...

עמית חדד · נגדית מקבל, מקבל. יש לי עוד הרבה להמשיך פה, אין בעיה, פשוט קצת מאוחר אבל אני מתקדם, יש לי עוד מה לשאול. יש לנו עוד זמן, נמשיך אדוני.

עודד שחם · נגדית עוד לא סיימנו

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אל תשאל על דברים שאתה מתכוון לוותר עליהם.

עמית חדד · נגדית לא, לא על דברים שהתכוונתי לוותר תגיד לי, אתה עברת על החומרים של מילצ'ן החשבונות שלו?

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי

עמית חדד · נגדית חיפשת ראיות אובייקטיביות אי פעם כדי לבדוק, הרי קיבלת מהדס שלא כדין לשיטתנו את כל החשבוניות קנייה?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית ביצעת אי פעם איזושהי פעולה אובייקטיבית כדי לבדוק מה מתוך הקניה הגיע או לא הגיע למר נתניהו או לגברת נתניהו?

עידן אדירם · נגדית אני אישית לא הייתי אמון על המשימה הזו, אני זוכר שהנושא של החשבוניות מי שעבר עליהם זה פקד ארנון אליעז

עמית חדד · נגדית לא, ארנון אליעז מה שהוא עשה סך הכל זה לערום אותם אחת על גבי השנייה,

עודד שחם · נגדית זה לא השאלה, הוא אומר שלא.

עמית חדד · נגדית רק תענה?

עידן אדירם · נגדית התשובה היא לא

עודד שחם · נגדית התשובה הייתה לא

עמית חדד · נגדית לא עשית, בסדר, הוא לא אמר לא, הוא אמר,

עידן אדירם · נגדית התשובה היא לא

עודד שחם · נגדית הוא צריך להעיד על עצמו

עמית חדד · נגדית בסדר. עכשיו, התשובות אז לכל השאלות האלו של איזה חשבונית שייכת למי זה צריך לשאול את ארנון אליעז? כך אמרת שזה בתחום אחריותו?

עידן אדירם · נגדית הוא טיפל, הוא עבר על החשבוניות מה שאתה קורא טריל אין והוא ערך טבלת אקסל למיטב זיכרוני

עמית חדד · נגדית אבל השאלה איזה חשבונית קשורה למר נתניהו, איזה חשבונית לא קשורה למר נתניהו, איזה פעולות ניסית לבדוק?

עידן אדירם · נגדית מן הסתם, על החשבונית כתוב מי ביצע את הרכישה, לא כתוב למי הוא ביצע את הרכישה

עמית חדד · נגדית אז אני שואל, את הנושא הזה מי בדק? מי טרח לבדוק?

עידן אדירם · נגדית אינני יודע, אני לא בדקתי

עמית חדד · נגדית אתה לא בדקת, טוב. תגיד לי אתה שמעת מהדס את השם ריג'נסי?

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי

עמית חדד · נגדית לא זכור לך, בסדר. דו"ח ריג'נסי זה דבר שנתקלת בו?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית אני חוזר לחודש דצמבר 2016 לא חוזר,. לא עזבנו אותו למעשה אתה חקרת את הדס ב-5 בדצמבר

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אספת ראינו שורה של מסמכים בין 10 לדצמבר ל - 20 בדצמבר נכון?

עידן אדירם · נגדית אוקי

עמית חדד · נגדית יופי, וגם חקרת בדצמבר אדם נוסף בשם עוזי ארד

עידן אדירם · נגדית זוכר שחקרתי, לא זוכר מתי

עמית חדד · נגדית אתה חקרת את ארד ב-6 בדצמבר עם חוקר אחר בשם מומי משולם

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה זוכר את החקירה הזו?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית מי הזמין את עוזי ארד?

עודד שחם · נגדית כמה שאלות כאלה יש מר חדד?

עמית חדד · נגדית יש אדוני, יש עוד יום שלם לעד, יש עוד יום שלם לעד. יש פה המון נושאים

עודד שחם · נגדית צריך לקצר

עמית חדד · נגדית אי אפשר, אי אפשר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית תעברו על החקירה

עמית חדד · נגדית אנחנו נעבור, התשובה היא שאנחנו נעבור, נראה מה אפשר לעשות, אני רק אומר,

עודד שחם · נגדית בלי לוותר על דברים חשובים, לנהל את זה בצורה מעט יותר קומפקטית.

עמית חדד · נגדית א. שיהיה גם מעניין פעם אחת, ופעם שנייה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כשזה יהיה יותר קצר מתגבר תחום העניין

עמית חדד · נגדית התשובה היא שנעבור על זה בהחלט ואני חושב שהיו פה דברים שהם דרמטיים, תשובות של העד שענה בכנות ובהגינות על כל מיני דברים שלא היו לפני כן. התשובה היא שאנחנו נעבור על זה. אני חוזר על שאלתי על מר ארד. מי הזמין את עוזי ארד לחקירה?

עידן אדירם · נגדית אינני זוכר, יכול להיות שאמרו לי לזמן אותו, יכול להיות שמישהו אחר זימן אותו ואני הצטרפתי לחקירה.

עמית חדד · נגדית אתה ידעת מה הנושאים שאתם הולכים לחקור עליהם את עוזי ארד?

עידן אדירם · נגדית למיטב זיכרוני אני לא זוכר מי אמר לי אבל הבנתי שהוא רוצה לבוא ולמסור כל מיני נתונים

עמית חדד · נגדית אז כל אחד שרוצה לבוא למסור נתונים על ראש הממשלה אז אפשר לקבל אותו?

עידן אדירם · נגדית לאו דווקא על ראש הממשלה

עמית חדד · נגדית אני מדבר על ראש הממשלה

עידן אדירם · נגדית אני לא ידעתי מה הוא הולך למסור

עמית חדד · נגדית ידעת באיזה תיק בכלל עוזי ארד מגיע לספר עליו?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית הרי התיק

עידן אדירם · נגדית לא, למיטב זיכרוני לא

עמית חדד · נגדית התיקים הרי היו חסויים באותו זמן נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית הם היו בחקירה סמויה?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אז עוזי ארד מגיע, אתם מקבלים אישור יועץ לפני כן לפני שאתם חוקרים אותו?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר, לא ידוע לי

עמית חדד · נגדית יש איזשהו מזכר שממנו עולה שעוזי ארד הוא גורם רלוונטי לחקירות ראש הממשלה?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר, לא מכיר, לא

עמית חדד · נגדית אתה יודע להגיד לי ביחס לאיזה אירוע היה לכם אישור לחקור את עוזי ארד? זאת אומרת מה נושא החקירה?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית בוא נראה את דו"ח התשאול שהכנת למר ארד בסדר? אני רואה שדו"ח התשאול הזה מענת אותו לראש יאח"ה כורש ברנור זה שרוצה למרוד במנדלבליט אתה רואה את זה?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית לכבוד ראש יאח"ה

עידן אדירם · נגדית וגם למטה רמ"פ ג'

עמית חדד · נגדית רמ"פ ג' שזה מומי?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו אתה מכין לו דו"ח תשאול כי מה, כי הוא ביקש לראות את דו"ח התשאול הזה?

עידן אדירם · נגדית לא, לא, אני מכין דו"ח תשאול כי תשאלנו

עמית חדד · נגדית לא, אני יודע אבל למה אתה ממען אותו לראש יאח"ה, לא את הכל אתה מפנה לראש יאח"ה

עידן אדירם · נגדית לפעמים כשטנץ זה מופנה לראש היחידה

עמית חדד · נגדית כשטנץ?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אם אני אומר לך שכורש רצה לדעת בדיוק מה הנושאים ששואלים?

עידן אדירם · נגדית אינני זוכר, יכול להיות, אבל בכל מקרה גם אם זה היה ממוען לרמ"פ ג' בלבד הייתי רושם רק רמ"פ ג', מן הסתם הרמ"פ מעביר את זה הלאה

עמית חדד · נגדית או שכן או שלא

עידן אדירם · נגדית המפקד הישיר שלו זה כורש, הוא חייב להעביר את זה

עמית חדד · נגדית הוא חייב? תיכף נראה את זה. תראה למשל את דו"ח התשאול שהכנת הקודם

עידן אדירם · נגדית שהוא דו"ח צפייה

עמית חדד · נגדית כתוב דו"ח תשאול, הוא לא ממוען לראש יאח"ה נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית זה לא שטנץ

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו, אני מניח אבל שאם כתוב לראש יאח"ה סימן שהוא יודע שהולכים לחקור את עוזי ארד

עידן אדירם · נגדית ראש יאח"ה יודע בדיוק מי נחקר וממי גובים הודעה

עמית חדד · נגדית אתה זוכר מה ההנחיות שקיבלתם לפני החקירה של ארד?

עידן אדירם · נגדית אני אישית לא קיבלתי שום הנחיות, אני נתבקשתי להצטרף למומי לגבות הודעה פתוחה ממר עוזי ארד וזה מומי שביקש ממני לערוך גם דו"ח תשאול בסיום.

עמית חדד · נגדית זאת אומרת אתה לא יודע מה הנושאים מראש?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית בוא נראה בסעיף 2 מדו"ח התשאול שערכת למר ארד, טרם גביית ההודעה הפתוחה שוחחתי עם ארד הוא ציין בפני כי לא קיימת ברשותו ידיעת זהב ובכוחו לבאר ולהסביר נושאים שונים אשר בבוא הזמן עשויים לסייע בחקירות שונות בלהב 433.

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית זאת אומרת זאת החקירה שאתם עושים בעניין ראש הממשלה

עידן אדירם · נגדית זה תשאול שאנחנו עושים והוא אומר שבכוחו, אין לו ידיעת זהב, אני מצטט את מה שהוא אמר.

עמית חדד · נגדית אתם גובים הודעה ממנו

עידן אדירם · נגדית אני מצטט את מה שהוא אמר אבל נתבקשתי גם לעשות דו"ח תשאול

עמית חדד · נגדית בסדר, אבל אני שואל על, דו"ח התשאול הוא בסך הכל איזה צל של החקירה נכון? כי יש חקירה ואתה עורך על החקירה דו"ח תשאול.

עידן אדירם · נגדית לא רק צל, יש קטע מסוים שאתה מדבר עם העד או הנחקר אתה לא מקליד

עמית חדד · נגדית אבל זה לא המקרה, זה לא המקרה כי החקירה מוקלטת

עידן אדירם · נגדית אוקי. בכל אופן אני נתבקשתי לערוך דו"ח תשאול

עמית חדד · נגדית זה לא מעניין אותי אם נתבקשת או לא, אני רק אומר שמה שקרה זה שעוזי ארד מגיע ואומר לכם תשמעו אין לי ידיעות זהב אבל אני יכול אולי לבאר עניינים שיכולים לעניין את להב 433 נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו, אם אין למר ארד ידיעת זהב מה... בעדות הזו שלו?

עידן אדירם · נגדית אני לא זימנתי, אני לא חשבתי על הרעיון, אני לא יודע למי הוא פנה כדי לבוא, אני סך הכל הצטרפתי לחקירה יחד עם מומי משולם

עמית חדד · נגדית ואם אני אומר לך שזה ממני יצחקי?

עידן אדירם · נגדית אין לי מושג, זה לא ברמתי בכלל

עמית חדד · נגדית דרך אגב, אתה לא רק הצטרפת לחקירה, אני אתקן אותך, כי בשלב הראשון לפי מה שאנחנו רואים אתה חוקר אותו לבד. אתה רואה?

עידן אדירם · נגדית זה לא זכור לי אבל בסדר גמור, זה מדבר בעד עצמו

עמית חדד · נגדית כן. זה לא שאתה מצטרף, אתה מספר לנו שככה מומי

עודד שחם · נגדית מר חדד זה עולה מתוך התמליל.

עמית חדד · נגדית טוב, בסדר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית למעלה יש שני חוקרים

עמית חדד · נגדית כן, ברור, יש שני חוקרים רושמים אותם אבל מי

נועה מילשטיין · נגדית גם רואים שאתה מעדכן את מר מומי משולם עד מה היה עד לאותה נקודה.

עמית חדד · נגדית תיכף נראה את זה

עידן אדירם · נגדית אם את יכולה לרדת בבקשה מתחת לשורה, 10 תראי באיזשהו שלב מתי מומי מצטרף

עודד שחם · נגדית הם יגיעו לזה

עמית חדד · נגדית אני גם אומר לך שאתה בשלב מסוים מעדכן את מומי מה היה כשהוא נכנס

עידן אדירם · נגדית בסדר גמור

עמית חדד · נגדית יופי, אז אתה בעצם לא קוטפים אותך ופתאום מכניסים אותך לישיבה

עידן אדירם · נגדית לא קוטפים אותי אף פעם

עמית חדד · נגדית בלי שאתה יודע על מה מדובר, ידעת על מה מדובר, חקרת וידעת בדיוק מה הנושאים?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר מה דיברו איתי לפני כן, אני יודע שהייתי צריך להיות והנה אני פה

עמית חדד · נגדית תראה, אני מציג לך את רשימת הנושאים, נחזור לדו"ח תשאול שלך, אתה רואה? ארד ציין כי ברצונו לספר דברים על אודות מספר סוגיות

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אבניאל בר יוסף, פרשת הצוללות, אסדות הגז, האוניות, בנימין נתניהו, משפחתו וסביבתו, סוגיות שונות בתחום השחיתות השלטונית, תורמים מהארץ ומחו"ל אשר תרמו ועדיין תורמים לבנימין נתניהו, זה אתה כתבת?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית כלומר זה חתיכת ספקטרום רחב מאוד נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית מצוללות ועד תורמים,

עידן אדירם · נגדית הרבה נושאים

עמית חדד · נגדית בהמשך אתה כותב, טרם גביית ההודעה הפתוחה ציינתי בפני ארד כי סוגיית הצוללות נחקרת על ידי היאל"כ וכי ידאג ליידע את הגורמים הרלוונטיים על מנת שיזמנו אותו לצורך גביית הודעה, כמו כן ציינתי בפני ארד כי סוגיית אבניאל בר יוסף נחקרת ביאח"ה על ידי צוות חוקרים אחר וכי אדאג ליידעם בדבר רצונו של ארד למסור מידע בנושא,

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ארד התמקד בהודעתו היום בסוגיות בנימין נתניהו, משפחתו וסביבתו

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית וכן בסוגיות הנוגעות לטענתו בשחיתות שלטונית

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עכשיו תסביר לי ריבונו של עולם, כי זה אתה עושה דרך אגב

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית תסביר לי מכוח מה אדם מגיע לחקירה ואתה אומר לו בוא תספר לי את כל מה שאתה יודע על בנימין נתניהו, משפחתו וסביבתו

עידן אדירם · נגדית אני כרגע נמנה בזמן הרלוונטי אני נמנה על צוות החוקרים בתיקים 1000, 2000 שעוסקים בין היתר, בראש הממשלה בנימין נתניהו ההנחיה שאני קיבלתי זה קודם כל לקבל ממנו את מה שהוא רוצה לספר ומה שהוא רוצה למסור ואני מציין את כל הנושאים ואמרו לי להתמקד בנושאים שרלוונטיים לחקירות של יאח"ה והחקירות של יאח"ה כרגע אני לא בצוות של אבריאל בר יוסף ואני לא בפרשת הצוללות כי זה ביאל"כ אני הייתי ממוקד בנושאים שקשורים ל - 1000, 2000 שאני עדיין לא ידעתי מה הוא רוצה למסור בשלב הזה והתמקדתי בבנימין נתניהו.

עמית חדד · נגדית סליחה רגע, פה אתה לא אומר לו בנושאים ספציפיים 1000, 2000, פה אתה אומר לו שיספר על נושאים שקשורים לנתניהו,

עידן אדירם · נגדית 1000, 2000 נמצאים בחקירה סמויה אני לא מתכוון לשתף אותו מה אנחנו חוקרים

עמית חדד · נגדית אתה אומר לו שיספר לך על נתניהו, משפחתו וסביבתו, זה מאוד כללי נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית כלומר אתה לא ממקד אותו על נושאים ספציפיים שעליהם אין לך אישור, המלון ברויאל ביץ' או השיחות עם,,

עידן אדירם · נגדית לא אמרו לי, לא תיחמו אותי

עמית חדד · נגדית לא תיחמו אותך?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית יופי, אז תגיד לא תיחמו אותי. אמרו לך תשמע תקבל את כל מה שיש לו על בנימין נתניהו ומשפחתו

עידן אדירם · נגדית אמרו לי תקבל את כל מה שיש לו למסור, מה שלא רלוונטי ליאח"ה או ליחידות אחרות תפנה אותו.

עמית חדד · נגדית זאת אומרת יאח"ה לשיטתך באותו שלב בנימין נתניהו, משפחתו וסביבתו זה דבר שכן רלוונטי אליו?

עידן אדירם · נגדית למה שהמפקדים אמרו, כן

עמית חדד · נגדית אוקי. זאת אומרת מגיע אליכם עוזי ארד הוא רוצה לספר לכם עניינים כלליים, אתה לא יודע אפילו עוד מה? על בנימין נתניהו, משפחתו וסביבתו מבחינתך מותר לך לשאול אותו שאלות בנושא הזה כי זו הנחיה שקיבלת מהמפקדים?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית רק שאלת לגבי מומי משולם חברתי אמרה ואולי זה מופיע בהתחלה, רק בעמוד 23 לתמליל נכנס חוקר מס'. 2

עודד שחם · נגדית תגיע לשם

עמית חדד · נגדית אני לא רוצה שנסיים את היום בלי שאני אגיע לשם אתה יכול להגיד לי, היועץ אישר לכם את החקירה הזו?

עידן אדירם · נגדית אני לא יכול לומר כי אינני יודע

עמית חדד · נגדית אני לא הולך לעבור איתך על הפגישה, על עמודי התמליל זה באמת מופע מיוחד בציניות כמובן, כמו הזיכרון המיוחד של מישהו, אתה זוכר שביקשת מעוזי ארד לכבות את הטלפן שלו בתחילת החקירה?

עידן אדירם · נגדית אם זה כתוב

עמית חדד · נגדית אתה רואה? אפילו ביקשת ממנו, אמרת שהוא לא יכול להשאיר את זה במגירות שלך, ביקשת ממנו שיוציא את הטלפון מהחדר. הוא שואל אותך לאחסן אותו פה באחת המגירות? בהחלט ואז תראה אחר כך אתה מבקש ממישהו לבוא ולהוציא את,

עידן אדירם · נגדית להוציא את זה מהאזור של החדר החקירה

עמית חדד · נגדית למה?

עידן אדירם · נגדית כי ספציפית לא היה איפה לאפסן אותו באותו רגע, אני ביקשתי כמו שכתוב, ביקשתי מקצינה שתשים את זה במשרד שלי רחוק מחדר החקירה.

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית השאלה הייתה למה?

עמית חדד · נגדית תסביר לי למה, הרי ראינו אין ספור נחקרים בתיק הזה, מעולם לא נתקלתי בזה שמבקשים ממישהו לקחת את הטלפון שלו ולהוציא אותו מחדר החקירה.

עידן אדירם · נגדית אתה טועה, אתה טועה

עמית חדד · נגדית מי? מי?

עידן אדירם · נגדית אתה טועה, בהרבה חקירות גם ראשי ערים, גם חברי כנסת, הייתה תקופה שבאותה קומה של חדר חקירות היה ארון של יאח"ה שאנחנו התקנו, ארון ברזל שבו אתה יכול לשים, באיזשהו שלב הבינוי הוריד את הארון הזה,

עמית חדד · נגדית עידן, אני אומר לך שאתה טועה, לא אני טועה

עידן אדירם · נגדית אני לא טועה

עמית חדד · נגדית אנחנו ראינו פה בבית המשפט את שני קוסקס יושבת בחקירה עם הטלפון שלה, ואחרים נמצאים עם הטלפון שלהם תוך כדי חקירה, הטלפון נמצא על השולחן, לפעמים הטלפון כבוי, לפעמים הוא לא כבוי. אני שואל אותך למה את עוזי? הוא היחיד בתיק הזה, אני לא יודע ארונות, אתה כל פעם

עידן אדירם · נגדית זה לא היחיד בתיק

עמית חדד · נגדית אתה ממציא כל מיני שמות של פרשות

עידן אדירם · נגדית אני לא המצאתי, אל תגיד, אל תסלף

עמית חדד · נגדית לשיטתי המצאת

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רגע, תקשיב לשאלה עד הסוף

עודד שחם · נגדית מר אדירם בלי הערות מהסוג הזה, לסלף, או,

משה בר-עם · נגדית אדוני נשאל שאלות, אדוני ישיב

עודד שחם · נגדית לפעמים אדוני מעיר הערות שהם מעבר למה שמקובל, מעבר לקו הרגיל.

עמית חדד · נגדית עידן האם היה אי פעם עוד מקרה שביקשת ממישהו להוציא את הטלפון שלו בתיק שלנו בתיק שלנו.

עידן אדירם · נגדית למיטב זיכרוני כן,

עמית חדד · נגדית ממי?

עידן אדירם · נגדית סני סנילביץ'

עמית חדד · נגדית סני סנילביץ' אני מדבר על תיק 1000, לא תיק 1000 הישן, תיק 1000 שאוכל לבדוק את זה גם.

עידן אדירם · נגדית בוודאי. אני אבדוק ואני אתן לך תשובה עד יום שני

עמית חדד · נגדית לא אתה אסור לך לבדוק, אתה בחקירה נגדית אתה לא הולך ובודק,,

עודד שחם · נגדית התקדמנו מר חדד

עמית חדד · נגדית לא, ההנחיה רק שידע העד, אתה לא בודק ולא מדבר עם אנשים

עידן אדירם · נגדית קיבלתי, קיבלתי, לא לבדוק, פשוט אני יכול לראות את החקירות

עמית חדד · נגדית אז אתה לא עושה שום דבר כזה בזמן שאנחנו באמצע חקירה שלך

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית בקיצור, אל תבדוק שום דבר

עידן אדירם · נגדית קיבלתי

עמית חדד · נגדית בכל מקרה, אני אומר לך שאתה חשדת אולי שעוזי ארד מקליט את החקירה ולכן ביקשת ממנו להוציא את הטלפון שלו

עידן אדירם · נגדית אנחנו בדרך כלל, אני יכול להגיד עלי אנחנו בדרך כלל לא רק שיש חשד פשוט מאוד אנחנו לא רוצים שיהיה תיעוד בתוך חדר החקירה ואנחנו מבקשים מאנשים לכבות ולהוציא, לפעמים בן אדם אומר לי אני לא יכול להוציא ואני לא יכול לכבות, אני יכול לשים על שקט כי יש לי איזה מצב אישי, חירום וכו', קורה, קורה

עמית חדד · נגדית קורה, בוא נמשיך, חבל על הזמן. אתה זוכר שעוזי ארד אמר לך שהוא היה מעדיף להקליט את החקירה?

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי

עמית חדד · נגדית ו... להסתפק רק בלרשום לעצמו נקודות?

עידן אדירם · נגדית לא זכור לי אבל אם הוא אמר,

עמית חדד · נגדית אמר. אתה אפילו אומר לו שהוא

עודד שחם · נגדית הדברים האלה מתועדים מר חדד?

עמית חדד · נגדית כן, מתועדים

עודד שחם · נגדית אז למה אנחנו צריכים שהוא יספר לנו?

עמית חדד · נגדית אנחנו לא מגישים את הדבר הזה

עודד שחם · נגדית אז עוד יותר.

עמית חדד · נגדית עוזי ארד הוא עד תביעה. כבודכם יראה

עידן אדירם · נגדית הנה הוא אומר בשורה 11 אני רוצה לרשום לעצמי נקודות, הוא כותב

עמית חדד · נגדית אתה אומר לו כן

עידן אדירם · נגדית וכך עשיתי

עמית חדד · נגדית מותר לעד לרשום לעצמו נקודות בחקירה?

עידן אדירם · נגדית מותר לו לקחת עט ודף שאני נותן לו ומותר לו לרשום לעצמו הערות ואז זה נשאר אצלנו

עמית חדד · נגדית נשאר אצלכם?

עידן אדירם · נגדית נשאר אצלנו

עמית חדד · נגדית אתה שמרת רשימה של עוזי ארד?

עידן אדירם · נגדית לפעמים אנחנו גורסים

עמית חדד · נגדית ופה גרסת?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר, אני לא זוכר

עמית חדד · נגדית בוא נמשיך

עידן אדירם · נגדית אם הייתי שומר זה היה צמוד או לדו"ח תשאול או לחקירה עצמה

עמית חדד · נגדית לקחת את המסמך נקודות שלו?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא הבנתי, אם הוא רצה להקליט את זה

עידן אדירם · נגדית לא להקליט, לרשום לעצמו נקודות

עמית חדד · נגדית הוא רצה להקליט ואחר כך נקודות

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הייתה שאלה על זה שהוא רצה להקליט ולא אפשרו לו

עידן אדירם · נגדית אין אפשרות להקליט

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית רגע, אתה רוצה להקשיב לשאלה? בשביל מה הוא רושם נקודות? הנקודות הן לכאורה במקום להקליט אז בשביל מה הוא רושם את הנקודות? כדי שיהיו אצלכם או כדי שיהיו אצלו?

עידן אדירם · נגדית שיהיו אצלו, שיהיו אצלו, נקודות שאם הוא רוצה

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אבל אתה אומר שאתם משאירים את זה אצלכם.

עידן אדירם · נגדית לפעמים אנחנו משאירים, לפעמים אנחנו גורסים

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית יכול להיות, במקרה הזה הוא לקח את זה איתו או שזה נשאר אצלכם?

עידן אדירם · נגדית לא זוכר גברתי

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית לא זוכר

עידן אדירם · נגדית אבל הרבה פעמים בן אדם אומר אני לא רוצה לפספס את כל מה שיש לי למסור לכם אני רוצה לרשום לעצמי נקודות מה נגעתי, מה לא נגעתי על מנת שאני לא אשכח כי תוך כדי החקירה עצמה או גביית העדות האנשים שוכחים.

עמית חדד · נגדית זה המקרה שלנו או שאין לך מושג?

עידן אדירם · נגדית אינני זוכר

עמית חדד · נגדית אתה לא זוכר. בוא נמשיך. אתה אומר לעוזי ארד עוד לפני שמתחילים את החקירה דבר נורא מוזר, אתה אומר לו, הוא אומר לך אני רוצה רשימת תיוג ואז אתה אומר לו בסדר גמור, של נקודות, מה זה רשימת תיוג?

עידן אדירם · נגדית אין לי מושג, הייתי רוצה לשמוע את האודיו

עמית חדד · נגדית אין לנו אודיו

עידן אדירם · נגדית אבל התמלול זה מבוסס על אודיו

עמית חדד · נגדית זה מה שקיבלתי מהתביעה

עידן אדירם · נגדית בסדר, אני לא יודע מה קיבלת או לא קיבלת

עמית חדד · נגדית אתה יצאת בחמש, בסדר, אבל אני שואל שוב, פה כתוב רשימת תיוג, בסדר גמור, סימן שאתה יודע על מה הוא מדבר, מהי רשימת תיוג?

עידן אדירם · נגדית עניתי לך

עמית חדד · נגדית שאתה לא יודע?

עידן אדירם · נגדית עניתי לך שאני רוצה לשמוע את האודיו

עמית חדד · נגדית בוא נמשיך

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית אולי זה משהו אחר? אולי זה התמלול לא נכון?

עידן אדירם · נגדית אני לא יודע מה זה רשימת תיוג גברתי ואני לא יודע מה זה התשובה בסדר גמור, ולפעמים קורה מצב שהמתמלל כותב דברים שהם לא מדויקים, הכי טוב, אין טוב ממשמע אוזניים.

עמית חדד · נגדית בסדר, דרך אגב, מעניין

עידן אדירם · נגדית זו בדיחה שחוקה כבר, שחוקה

עמית חדד · נגדית צפית בזה לפחות?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אז כבר עשינו משהו היום. הוא אומר לך של נקודות, וכולל משהו שאנחנו לא נספיק היום אתה אומר לו, מה זאת אומרת כולל משהו שלא נספיק היום? כי אתה צריך לנסוע? יהיה לזה פולו אף, אתה רואה ממש בתחילת החקירה, זה עמוד 2 לתמליל.

עידן אדירם · נגדית יכול להיות שהוא אמר לי בדרך לחדר החקירה שהוא צריך לנסוע או שהוא מוגבל בזמן, לא יודע. צריך לשמוע באודיו.

עמית חדד · נגדית יש מזכר? אין, אני ראיתי מה יש למעלה

עידן אדירם · נגדית לא צריך מזכר על משהו שהוא בסאונד

עמית חדד · נגדית אין, אין, אני אומר לך זה עמוד 2,

עידן אדירם · נגדית לא, זה תמלול

עמית חדד · נגדית כן

עידן אדירם · נגדית זה תמלול, יכול להיות שהמתמלל פספס משהו, אני לא מתמלל את זה

עמית חדד · נגדית אה, המתמלל פספס, טוב, זה קורה, המתמללים תמיד מפספסים. אתה רואה, זה מה שיש, אין כלום ממה שאמרת

עידן אדירם · נגדית כן, אני רואה

עמית חדד · נגדית ואולי המתמלל פספס? נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית נכון, זה קורה לכולם, כל מתמלל מפספס

עידן אדירם · נגדית לא כל מתמלל מפספס

עמית חדד · נגדית המתמלל הזה, בסדר

עידן אדירם · נגדית יכול להיות שמשהו התפספס, נשמע את האודיו, תבקש את האודיו

עמית חדד · נגדית איך ידעת שיש נושאים נוספים? אתה רואה? כי אתה צריך לנסוע, איזה פולו אף, אנחנו לא נספיק היום, איך ידעת בכלל שתהיה חקירה נוספת?

עידן אדירם · נגדית אני יוצא מנקודת הנחה שהוא לא היה מספיק לומר, הוא אמר שהוא צריך לנסוע, מה היה ספציפית אתה תוכל לשמוע כי זה מתועד. אתה יכול לשמוע את זה באודיו ואז תהיה לך תשובה.

עמית חדד · נגדית באודיו

עידן אדירם · נגדית אתה רואה שבשורה 26 אני אומר הבעיה היא שאני, מילים לא ברורות, סדר כרונולוגי, מילים לא ברורות, אולי אם אנחנו נקשיב לזה נוכל לשמוע. אומר לך המתמלל מילים לא ברורות.

עמית חדד · נגדית אומר המתמלל מילים לא ברורות

עידן אדירם · נגדית כן, נכון

עודד שחם · נגדית טוב, הקדשנו די זמן אני חושב על הנושא הזה.

עמית חדד · נגדית כן. תגיד לי אתה זוכר שחקרת את עוזי ארד על מזוודות מזומנים של יאסר ערפאת?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר אבל אם זה כתוב אז כנראה שכן

עמית חדד · נגדית קיבלת אישור לחקור את מר ארד על מזוודות מזומנים של יאסר ערפאת?

עידן אדירם · נגדית אני לא קיבלתי הגבלה כלשהי מה לשאול או לא לשאול. הוא רוצה למסור מידע אני קולט את המידע, אני לא אומר לו הופ, הופ, הופ, אני לא רוצה לשמוע על ערפאת או אני לא רוצה לשמוע על אנג'לה מרקל, הוא רוצה למסור, אני מקשיב.

עמית חדד · נגדית לשיטתך אם מגיע עוזי ארד, אין לך אישור, ודאי שאין אישור יועץ משפטי לשאול אותו על מזוודות מזומנים לערפאת, מערפאת או לערפאת אתה לשיטתך רשאי לשאול שאלות בנושא הזה?

עידן אדירם · נגדית אני לא ידעתי על שום מגבלה כזו או אחרת,

עודד שחם · נגדית מר חדד אולי נתמקד לדברים שיותר קרובים לעניין שלנו.

נועה מילשטיין · נגדית זה בדיוק הנקודה

עמית חדד · נגדית הטענה היא שאין הבדל בין מזוודות מזומנים לערפאת וסיגרים ממילצ'ן, הכל אותו דבר,

עודד שחם · נגדית מר חדד,

עידן אדירם · נגדית אתה רואה שהוא אומר לך, לא, לא למפורסמים, מיהודי שמקורב לערפאת, לא לביבי, הוא אומר, זה הוא אומר, הוא מעלה את הדברים האלה, הוא אומר אותם

עמית חדד · נגדית אתה שואל מיהו אותו תורם?

עידן אדירם · נגדית נכון, אבל תסתכל למעלה

עמית חדד · נגדית מה שמו?

עידן אדירם · נגדית תעלה למעלה

עמית חדד · נגדית מה המטרה של ההעברה?

עידן אדירם · נגדית תעלה ללמעלה כי אני יודע שיש סיפור של תורמים אז אני שואל כדי להבין אם זה קשור או לא קשור

עמית חדד · נגדית תגיד לי אתה יודע מתי ערפאת נפטר מה אתה חוקר על ערפאת ומזוודות מזומנים?

עידן אדירם · נגדית קודם כל תוריד את הקול

עמית חדד · נגדית אתה צודק עידן, נתקדם. אני שואל

עידן אדירם · נגדית אתה לא זכרת מתי נפגשנו, אתה שואל אותי מתי ערפאת נפטר?

עמית חדד · נגדית תראה עידן, אתה סיפרת, זה גם דבר מעניין, אתה סיפרת שנפגשנו בכספת של פואד?

עידן אדירם · נגדית לא, זה אתה אומר, ואי, אתה, גברתי מקודם ששאלתי מתי נפגשנו והוא אמר לא יודע, לא יודע, אנחנו נפגשנו בתיק של פואד, אה, וואלה נכון, היית בתיק של פואד אז אני אמרתי אני הייתי בכספת של פואד, לא אמרתי שאתה ואני היינו ביחד

עמית חדד · נגדית עידן תקשיב יקיר, אני הגעתי לתיק של פואד אחרי שהחקירה הסתיימה לא פגשת אותי בתיק של פואד אבל נשים את זה בצד. זה סתם דיאלוג מיותר, שקרי ולא נכון

עודד שחם · נגדית זה דיאלוג מיותר

עמית חדד · נגדית בוא נמשיך, רק סתם אתה יודע לידע כללי, לא פגשת אותי שם אבל האמת היא, אתה יודע, רציתי, לא אמרתי לא רציתי להביך אותך, אז בוא נמשיך.

עידן אדירם · נגדית אתה מביך רק את עצמך

עמית חדד · נגדית תודה עידן, עוד משהו אתה רוצה להגיד לפני שממשיכים, משהו אישי? סרקסטי, ציני?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית הוא לא רוצה להגיד ואדוני ימשיך לחקור אותו

עמית חדד · נגדית אני ממליץ, אנחנו נעבור על מספר פרטים טכניים אני ממליץ שנתחיל בנתניהו ובמשפחתו, שאני מאמין שבתוך הנושא הזה גם נמצא כל הנושא של הכוורת בלשכה וכו.'

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית אתה רואה? אז אתה החוקר עידן אדירם מבקש מעוזי ארד שיספר לך, זה כבר לא הוא רוצה לספר, זה אתה אומר לו אני רוצה לשמוע על נתניהו ומשפחתו ואתה אומר בנושא הזה, זה לא רק נתניהו אני מקווה שנמצא בנושא הזה גם את כל הנושא של הכוורת בלשכה וכו', נכון?

עידן אדירם · נגדית שאני מאמין שבתוך הנושא הזה גם נמצא כל הנושא של הכוורת בלשכה וכו'

עמית חדד · נגדית אז אני שואל אותך האם לדעתך מותר לך לקחת איזה עוזי ארד אחד יש חוק יסוד הממשלה, נשים את זה בצד, ולשאול אותו על שאלות כאלו, להתחיל בוא תספר לי כל מה שאתה יודע על נתניהו ומשפחתו? בהזדמנות הזו גם אני מקווה שנצליח למצוא, או גם מאמין שנמצא גם את הכוורת של נתניהו את הלשכה, זה דבר שמותר לך לעשות לשיטתך?

עידן אדירם · נגדית אני קיבלתי אישור לחקור ולא הוגבלתי

עמית חדד · נגדית אישור ממומי?

עידן אדירם · נגדית נכון

עודד שחם · נגדית יכול להיות שזו תשובה שנכונה לנושאים נוספים מהסוג הזה

עמית חדד · נגדית נכון, לכן אני מתקדם מהר אדוני בנושא הזה

עודד שחם · נגדית מצוין

עמית חדד · נגדית יש הרבה כאלו. דרך אגב, תראה שהוא אומר לך, תראה איזה כייף לך שהוא אומר לך שזה המון יהיה לכם המון זמן שתצטרכו לשבת, אתה רואה? זה ייקח יותר מאשר היום נכון?

עידן אדירם · נגדית כתוב

עמית חדד · נגדית כתוב, איזה כייף. תראה, בעמוד 20 בתמליל יש, יש פה גם הכניסה של מומי בהמשך, כאשר אומר לך עוזי ארד ככה, כאשר לפני ההבחנה שסגלוביץ' אוהב לעשות ואז אתה אומר לו אתה יודע שסגלוביץ' כבר לא במשטרה? אז הוא אומר לך אני יודע אבל איתו דיברתי, אני לא יצא לי לראות שוטרים במשטרה לאחרונה, אתה רואה?

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית אתה יודע להגיד על איזה שיחות היו עם סגלוביץ', הוא ניצב סגלוביץ' נכון?

עידן אדירם · נגדית בזמנו הוא כבר פרש, אני לא יודע מתי הוא פרש, הוא היה ניצב במשטרה, כן, הוא היה ראש אח"ם בעברו, לא, אני לא יודע על איזה שיחות.

עמית חדד · נגדית הוא גם בכנסת סגלוביץ'

עידן אדירם · נגדית היום הוא בכנסת, נכון

עמית חדד · נגדית באיזה מפלגה?

עידן אדירם · נגדית לא יודע

עמית חדד · נגדית טוב, אז מדבר עוזי ארד ומספר שהוא עם סגלוביץ' הוא ככה עוצר את עצמו, לא יצא לי לראות שוטרים מהמשטרה לאחרונה, פשוט איתו יצרת קשר? לא, לא, אלא עם גורם בכיר במשטרה לשעבר. אתה יודע להגיד לנו מי זה?

עידן אדירם · נגדית אני שאלתי אותו אבל אתה לא רוצה להגיד לי מי זה? לא

עמית חדד · נגדית ואז הוא אומר לך לא

עידן אדירם · נגדית אולי הממונים עליך לא רוצים שתדע אחרת היו אומרים לך

עמית חדד · נגדית זאת אומרת שהממונים שלך יודעים עם מי דיברת במשטרה

עידן אדירם · נגדית יכול להיות ויכול להיות שלא. אני לא עודכנתי על ידי הממונים עלי ולא על ידי המפקדים ולא על ידי כורש ומומי או מישהו אחר מהמשטרה משהו שנוגע לנושא הזה.

עמית חדד · נגדית אבל תראה מה הוא אומר לנו, הוא מספר שהוא דיבר עם בכיר במשטרה ושהממונים עליך יודעים אבל הם לא רוצים שתדע, זה מה שהוא אומר לך נכון?

עידן אדירם · נגדית זה מה שהוא אמר

עמית חדד · נגדית כן, ואתה לא בדקת, לא פנית לממונים שלך לשאול מי יודע?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית ואתה גם לא יודע איך עוזי ארד מכל האנשים שבעולם נוחת לנו בלהב נכון?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר איך הוא הגיע ללהב, נכון

עמית חדד · נגדית אין שום מזכר על זה?

עידן אדירם · נגדית לי אישית לא

עמית חדד · נגדית בסדר. אתה יודע להגיד מי זה אותו בכיר במשטרה? בדקת אחר כך?

עידן אדירם · נגדית לא

עמית חדד · נגדית לשעבר, יש לו שם, מופיע כמה שורות לפני כן. בעמוד 41 בחקירה עוזי ארד אומר לך את הדברים הבאים, כבודכם נסיים כמה דקות לפני כן, אני קצת עייף זה בסדר?

רבקה פרידמן-פלדמן · נגדית כן

עמית חדד · נגדית וזה אני חייב, אני חייב פה, אני קצת מעגל פינה כי זה לא לגמרי מדויק ואז מומי אומר לו אוקי, זה כבר כשמומי בפנים, אתה רואה כשמומי בפנים?

עידן אדירם · נגדית כן. כן

עמית חדד · נגדית אז הוא אומר אני רוצה שזה יוצג, אם אי פעם זה יוצג שאתם זימנתם אותי אומר מומי אנחנו אכן זימנו אותך, זהו, זה מה שאני רוצה בפועל, זה קצת, אני, אני הכנסתי, אז הוא אומר אנחנו אכן זימנו אותך, ואומר, אתם זימנתם אותי. אתה רואה, מומי אומר לו חד משמעית, נתבקשנו לזמן אותך, אני זומנתי, מילאתי את חובתי. כן, אוקי.

עידן אדירם · נגדית אני רואה

עמית חדד · נגדית אנחנו זימנו אותך ובאת

עידן אדירם · נגדית כן

עמית חדד · נגדית זה שיח נורא מוזר נכון? כי עוזי ארד מבקש שהדברים יוצגו באופן מסוים, אתה רואה יש פה איזה מחלוקת אם זומנת ומומי אומר לו כן, אנחנו זימנו אותך למרות שזה ברור שזה ב - ש: ק. ר. כן? זה ברור ממה שכתוב פה אתה רואה זה מה שבפועל, זה קצת, אני הכנסתי ומומי משולם אין לו בעיה, משנים את האמת, מסדרים אותה, אנחנו זימנו אותך, בטח.

עודד שחם · נגדית מה השאלה.

עמית חדד · נגדית אתה רואה את השיח הזה. אתה זוכר אותו?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר אבל אני קורא את מה שאתה מראה לי

עמית חדד · נגדית טוב. אתה יודע להגיד לי מי זימן, האם אתם זימנתם את עוזי? עוזי זומן? למה הסכמתם להציג את הדברים כאילו עוזי זומן במקום שהוא הזמין את עצמו?

עידן אדירם · נגדית התשובה היא לא, אינני יודע מי זימן, מדוע זה הוצג כך, התשובה לשאלה שלך היא לא

עמית חדד · נגדית טוב, בוא נמשיך. אתה יודע, עוזי ארד מספר לכם שהוא ראה את עצמו, שוב, אני מזכיר זה עד תביעה אדוני שעוד עתיד, לא עד תביעה שוויתרו עליו והתביעה מכל העדים שוויתרה עליהם עוזי ארד עוד ברשימה, לכן אני שואל קצת גם על המהימנות של האיש הזה. אתה זוכר שהוא אמר לך שהוא רואה בראש הממשלה אחראי לחקירת שב"כ שנפתחה נגדו?

עידן אדירם · נגדית אני לא זוכר, תראה לי

עמית חדד · נגדית אני אקריא לך. הוא אומר לך ככה,

עודד שחם · נגדית מה העד אבל מוסיף לנו על מה שתוכלו להציג למר ארד? העד יודע משהו על חקירת השב"כ?

עידן אדירם · נגדית לא אדוני

עודד שחם · נגדית אז הוא אמר את זה, בסדר, אז את זה תצטרכו להציג למר ארד להתייחסות.

עמית חדד · נגדית אדוני אני רוצה גם להראות, אם חוקרים פה למעשה חקירת שווא של השב"כ, שראש הממשלה הזמין אותה שזו עבירה פלילית לקחת שב"כ ולהפעיל אותו לחקור חקירת שווא נגד אדם מסוים בלי אישור יועץ משפטי לממשלה אני רוצה לדעת האם, כי אתה שואל שאלות, החקירה בשב"כ, בהנחייתו של נתניהו זה דברים שאתה אומר, זאת אומרת אם היה לך רשות לחקור על חקירת שווא שראש הממשלה בנימין נתניהו הזמין את השב"כ לחקור את מר עוזי ארד?

עידן אדירם · נגדית תראה לי בבקשה שהנושא של חקירת שב"כ הייתה שאלה שאני שאלתי אותה?

עמית חדד · נגדית הנה, אתה רואה את זה

עידן אדירם · נגדית תעלה למעלה

עמית חדד · נגדית אין ספק

עידן אדירם · נגדית תעלה למעלה,

עמית חדד · נגדית נעלה, נעלה, הנה זה למעלה

עידן אדירם · נגדית נו, אני אומר בשורה 19 ציינת, ציינת בפני כי... שוחח על מספר נושאים, בעקבות הזמנתכם אני אגיד לך למה, בעקבות הזמנתך, כי או במפורש, לא יודע מה זה המשפט הזה, אני פה כן מכניס הערה, שים לב, אני רוצה לציין את זה עכשיו, תרשום את זה אז אני רושם, שים לב, אני, תרשום את זה לרקורד, אני רוצה לציין עכשיו כי, לרקורד, לכל העמיתים פה שעובדים ולכל העמיתים אני חוזר על מה שהוא אומר שמאז פרשתי הייתי נתון גם קודם לכן לצעדי התנכלות מצד ראש הממשלה ושלוחיו. זה הוא אומר לי. אז אני רושם ראש הממשלה בנימין נתניהו? כן.

עמית חדד · נגדית רגע, אי אפשר לנשום כשאתה צועק כל כך, לא צריך לאכול

עודד שחם · נגדית מר חדד תרדו למטה אם אפשר, הלאה

עידן אדירם · נגדית הוא אומר על השב"כ אני לא אמרתי שום דבר על שב"כ

עמית חדד · נגדית אמרת לו תשמע אדוני, אתה אדם הזוי, איזה חקירת שב"כ אתה מדבר שהזמינו לך ראש הממשלה,

עידן אדירם · נגדית אני לא מתבטא ככה, אני לא אומר לאף אחד שהוא הזוי

עמית חדד · נגדית בסדר, אתה צודק אבל זה היה הרושם לך נכון? על עוזי ארד?

עידן אדירם · נגדית הרושם שלי?

עמית חדד · נגדית אני שואל אותך

עידן אדירם · נגדית לא, התשובה היא לא

עמית חדד · נגדית אתה מתרשם שהוא מדבר אמת

עידן אדירם · נגדית היה רושם שצריך לבדוק את מה שהוא אומר

עמית חדד · נגדית ובדקתם את זה? איזה פעולות עשיתם כדי לבדוק אם השב"כ חקר בחקירת שווא את עוזי ארד בהנחיית בנימין נתניהו?

עידן אדירם · נגדית אני לא ידוע לי, לא פעולה שאני ביצעתי

עמית חדד · נגדית אני רוצה

עידן אדירם · נגדית גברתי שאלה אותי קודם אם אני חוזר על דברים שעדים לפעמים אומרים בזמן שמקלידים, גברתי יכולה לראות את זה כאן שאני חוזר חד משמעית על מה שהוא אומר בזמן שאני מקליד, הוא אומר בבקשה תרשום

עמית חדד · נגדית טוב, בוא נמשיך. עוזי מספר לכם שאתם עורכים ישיבות שבועיות שבהם אתם מתעדכנים בכל הראיות שנאספו עד כה נכון?

עידן אדירם · נגדית נכון

עמית חדד · נגדית עוזי מספר לך את זה, איך הוא יודע שזה מה שאתם עושים?

עידן אדירם · נגדית תפנה אותי בבקשה לשורה?

עמית חדד · נגדית לא, סליחה, עוזי ארד נחקר אצלכם

עידן אדירם · נגדית מה הקשר לישיבות השבועיות?