פרוטוקול 31.03.2025

אני אומר לכבודכם רק את סדר הדברים, אנחנו היום נעבור על הפריטים שנותרו, עכשיו אנחנו בפריטים של דוברים שהם לא חפץ בסדר? ואחר כך יהיו כל מיני שאלות כלליות. אירוע מהימים 6 עד 7 באוגוסט 2015, דרישות לפרסום הודעת תקשורת ביחס לפרסום ברשתות שהופיעו בהם הנאשם נתניהו והנשיא ריבלין במדי S.S. וכן תגובת פרסום תגובת גורמים בליכוד התוקפים את הנשיא ריבלין על כך שלא גינה בעבר פרסומים דומים נגד הנאשם נתניהו. הנאשם מעורב בדרישה, הדרישה הועברה באמצעות שי חייק וחפץ לישועה, ישועה מעורב בטיפול בהתאם להנחיה כללית שקיבל מבני הזוג אלוביץ', הדרישות נענו בידי בני הזוג, זה מבוסס על שורה 12,104 ברול, זה הרשמי מהלשכה ואז יש הודעת דוברות - מתקשורת ראש הממשלה נמסר וזו התוספת, לידיעתך בכיר בליכוד אמר הערב קשה להבין על מה רובי ריבלין מתבכיין, לא שמענו ממנו אף מילה על מסע השיסוי נגד ראש הממשלה. עד כמה מדובר בפנייה חריגה לוואלה?

היא לא חריגה בכלל, היא לא רק לוואלה

זה לא... זה דבר שהוא בעצם הם פוגעים פה בחיסיון העיתונאי, הדיווח והפנייה לוואלה כמו להרבה מאוד גורמים אחרים זה מקובל, מה שלא מקובל זה לחשוף את המקור שלך, זה לא מקובל וזה די ייחודי ליחס שוואלה וגם גורמים עוינים אחרים מגלים כלפי וכלפי הדוברים שלי, זה קורה גם היום.

עד כמה התוספת הזאת בכיר בליכוד אמר הערב היא ייחודית רק לוואלה?

לא היא לא ייחודית רק לוואלה, היא לא ייחודית, זה הופך,

זה נ/. 4221 עכשיו, ניר חפץ רוענן על ידי המאשימה בבית המשפט ביחס לדברים שהוא אמר בחקירה לפיהם הקטליזטור להוצאת התגובה הזאת היו רעייתך והבן שלך יאיר, אנחנו לא כל כך יודעים למה זה חשוב, למה זה חשוב כל כך למאשימה בכל זאת עד כמה רעייתך והבן שלך דחפו וביקשו שהתגובה הזאת תועבר דווקא לוואלה?

אני לא זוכר בכלל שהם דחפו אבל אני יכול להגיד, הם בטח לא דחפו לוואלה, וואלה היה אמרתי לכם אתר שולי ואתה רואה גם שהלכו לכל מיני, לתפוצה רחבה ולכן אין בזה בסיס אבל הם בטח היו שותפים לתחושת המגמתיות

אוקי. פריט, 166 אירוע מ - 10 באוגוסט 2015, הועלתה כתבה על כך שהתערבות הנאשם נתניהו בהסכם הגרעין אינה תקדימית. הכתבה נשלחה לשי חייק על ידי ישועה בהתאם להנחיה כללית שקיבל מבני הזוג וידיעתם, זה עוד פריט מוזר, כל עוד ההתכתבות שבבסיס הפריט הזה שורות 12,162, ישועה שולח לחייק צילום מסך של כתבה שעלתה באתר וואלה, זה נ/933, ומוסיף, תשימי את הרול. ראית את הראשית בוואלה? ענק, תיהנה, בוקר טוב. זהו. למעשה בזה מסתיים הפריט.

אז קודם כל אני מבקש את ההתייחסות שלך עד כמה שי היה מראה לך את הכתבות האלו, עד כמה הוא ניגש אליך ראש הממשלה תראה תראה איזה כתבה פורסמה בוואלה הבוקר?

עד כמה ידעת שסטמבלר פונה לוואלה דווקא בבקשה לתת ביטוי לדברים שאמרת בצפון?

פריט, 175 אירוע מ - 25 באוגוסט 2015, דרישה לפרסום כתבה על אימוץ הכלבה קאיה על ידי הנאשם נתניהו ובני משפחתו. הנאשם נתניהו מעורב בדרישה והיא הועברה באמצעות חייק וחפץ לנאשם אלוביץ' ולישועה, הדרישה טופלה באמצעות הנאשם אלוביץ', הדרישה נענתה. אנחנו חוזרים לכלבה קאיה עליה השלום ולהחלטה לאמץ אותה, חייק העיד כאן שמדובר באיזשהו ז'אנר שמאוד מקובל בעולם שמנהיגים ובעלי חיים רצו לקדם את המסר האנושי בעקבות האימוץ של קאיה, זה ב-4 ביולי 2022 בעמוד 16,176. בוא נראה את הפנייה לוואלה, בשורה 12,549, אם תרצו להרים איזה אייטם יש עוד חומרים, גם חפץ כותב אפשר לתת לזה חשיפה. עד כמה דרך אגב זו דרישה? אם תרצו להרים איזה אייטם יש עוד חומרים?

שניהם מציגים את הפוסט שלך, נועה את יכולה להציג את הפוסט? לא משנה, יש פוסט שלך מלטף את קאיה החמודה, עד כמה הידיעה על האימוץ של הכלבה קאיה נשלחה רק לוואלה?

אוקי. עד כמה הייתה פנייה ייחודית לוואלה ביחס לכלי תקשורת אחרים למיטב ידיעתך?

אתה לקחת את השם של מותג דרום קוריאני ולא צפון קוריאני. עד כמה ידעת שכך מתייחסים אליך בתוך וואלה?

הם פרסמו את זה במדור טק, וואלה טק, אתה רואה אפשר לראות את הכרונולוגיה והוסיפו גם לכתבה הזאת, את הפוסט הזה, את יכולה לשים? הנה, שמו גם את הכתבה הזאת של גברת מסוימת שכותבת יפה מאוד, משהו טוב אחד הוא עשה.

טוב, זה וואלה כדרכה, זאת אומרת אם להכניס כבר משהו אז תסובב את הכת בחצי סיבוב

תמיד זה בא עם דקירה בוואלה, וואלה בהודעות העיתונות הרוטיניות האלה והאבסורדיות האלה שנחשבות לשוחד, אם זה כבר מופיע והרבה פעמים זה לא מופיע זה מופיע עם איזה טוויסט, עם איזה דקירה שלא מופיעה בהכרח,

זה חלק מהכתבה, בסדר, אבל זה לא מופיע ב - Y-NET זה לא מופיע באתרים יריבים אחרים,, בוואלה זה מופיע, באתר עם ההיענות החריגה כביכול אלי שהיא לא קיימת אבל יש פה עוינות באמת, עוינות שלפעמים אי אפשר להבין אותה, את הדרגות שלה, דרגות המשטמה הזאת.

אז בוא נראה את זה באמת כי מציגים את זה כאילו זה משהו ייחודי. יש לנו בשעה 7:56 בערב, מתפרסם מבזק וואלה שמתייחס לדברים. זה נ/4225. מאוחר יותר בשעות הלילה, עשר דקות לפני חצות עולה גם ידיעה בנושא, נ/4226 וזה גם מפורסם לפחות מה שמצאנו ובהחלט יכול להיות שזה בעוד מקומות, ישראל היום, ידיעות אחרונות, הארץ, חדשות הלילה בערוץ 1 ואולי גם בעוד מקומות, פשוט אין לנו זמן למצוא, זה נ /,4227. עד כמה מדובר בתדרוך חריג ועד כמה תדרוך, עד כמה מדובר בתדרוך חריג ואולי תוסיף עד כמה התדרוך נענה במלואו או שלא במלואו? אני הראיתי לך את הדברים בהכנה.

התדרוך לא היה חריג, הוא היה רחב, רוחבי והוא לא היה מיוחד לוואלה וכפי שאמרתי לדעתי דיברתי גם עם מו"לים אחרים. אני לא רואה כאן את החברות, אם אפשר לראות את, איפה ההתייחסות למה שרציתי להתייחס, אני לא רואה את זה פה, אולי זה בסוף הכתבה.

מאה אחוז. נתקדם הלאה, פריט 187 אירוע מ - 27 בספטמבר 2015, דרישה לשיפור כתבה מבקרת את הנאשם נתניהו על טיפולו בגרעין האיראני. נתניהו היה מעורב והדרישה הועברה באמצעות סטמבלר לישועה, טופלה במעורבות הנאשם אלוביץ' ונענתה. אם נסתכל על הרול בתאריך של 27 בספטמבר אנחנו רואים שבשעה 9:07 שורה 13,430 לפרוטוקול יש פנייה של סטמבלר לישועה, חג שמח. עלתה אצלכם כתבה ראשית על הכישלון המוחלט של נתניהו והגרעין, עם"סופרלטיביים"מוגזמים ביותר ולא מדויקים, תוצאות דלות, לא הותיר רושם, כישלון מוחלט. ישועה כותב, מטפל וסמפלר עונה לו תודה. אני מציג לך את הכתבה שפורסמה באותה עת, שידור חוזר או הפתעה, הזדמנות של נתניהו באו"ם. עכשיו, בכותרת המשנה רואים באמת שנכתב שזה צל, לנאום השנתי בעצרת בצל הכישלון, כישלון המאבק בהסכם הגרעין האיראני, זאת אומרת בכתבה המקורית לפני ששונתה ובועז סטמבלר העיד כאן בבית המשפט שמדובר בפנייה לגיטימית שמתבקשת, עד כמה לגישתך מדובר בפנייה חריגה? ייחודית לוואלה?

זה לא פנייה חריגה, היא לא ייחודית לוואלה, ביום הזה אני מעריך כבודכם שיש שלוש - ארבע פניות כאלה מדוברים לרוחב המערכות בעניינים אחרים, זה קורה כל יום, כל הזמן, יום יום, שבוע, שבוע, שנה אחר שנה שדוברים מבקשים לשנות כותרות. סליחה, על הביטוי, ביג דיל.

היא בהחלט שלילית, הם אומרים את זה שם שיש כישלון והזדמנות לשנות דרך וכו' וכו,' הכתבה עצמה בפנים היא כתבה עוינת, מכתב שהוא מופקד בוואלה על תיק הגרעין, כלומר לגחך, לבקר ולבטל את המאמצים שעשיתי בעניין הגרעין האיראני, נושא שנשאר איתנו עדיין היום, כן, אבל זה בוטל, זה בכלל גחמה, זה בכלל טקטיקה פוליטית שלי, לא יכול להיות, שוב, בלשון סגי נהור, לא יכול להיות שאני באמת חושב שזה סיכון אמיתי על הקיום שלנו והוא היה מופקד על זה אז זה ממשיך, הנה הזדמנות לצאת מזה אבל אני לא יודע, לעשות משהו אחר, אולי להקים מדינה פלסטינית שתציל אותנו מכל הבעיה הזאת וגם זה בסגי נהור.

סטמבלר אכן אישר שתיבון לא התחלף בעקבות השיחה הזאת ושהשיח הזה גם התנהל ללא מעורבות שלך. מה הייתה העמדה שלך לאורך השנים בכל מקרה ביחס לפעילות של תיבון בוואלה?

תיבון היה מוטה בצורה רצינית, הוא הוביל, במובן הזה וואלה לא הוביל הרבה דברים אבל הוא הוביל כמה דברים, כמה נושאים. הוא הוביל את הנושא של מני נפתלי, הוא הוביל גם את הנושא של הגרעין, הוא היה יותר שלילי ממה שהיו גם גורמים עוינים אחרים, לתיבון היו אנשים כאלה ופה הייתה אמירה נכונה אם אתה לא משנה את האדם זה לא ישתנה, זה נכון, זה צופן ה - DNA שדיברתי על זה עם אלוביץ' מעת לעת ואמרתי לו אתה לא משנה את האנשים, זה לא משנה, לא הסיקור הזה ולא הסיקור האחר, זו בעצם הייתה הקובלנה היסודית שלי מולו שרק בהשפעת, הייתי אומר בעיקר בהשפעת ניר חפץ שאז חשבתי שהוא פועל מתוך מניעים דוברותיים טהורים, הוא אמר לי בכל זאת תנסה, תהיה בקשר, תבוא אליו, תראה אם אפשר אבל ביסודו של דבר מה שאתה רואה כאן עם תיבון זה בדיוק הנקודה. אתה לא משנה את ה - DNA אתה לא תשנה את האופי הבסיסי של הגוף הזה ואלוביץ' היה יכול לשנות, הוא פשוט לא רצה לשנות.

נכון, אנחנו באמת הצגנו שהדברים פורסמו שבשורה של כלי תקשורת, אנחנו מדברים על כלכליסט, גלובס, Y-NET רשת ב', זה נ /,872. עכשיו, הכתבה שפורסמה בוואלה הייתה במדור נדל"ן, אני מציג לך את הכתבה. עד כמה אתה ראית את זה כידיעה שרלוונטית לוואלה נדל"ן?

א. לא ראיתי את זה בכלל כי וואלה עניינה אותי כקליפת השום אלא אם כן היה איזה אירוע ייחודי ושנית, אם אתה רוצה לקבור את זה אולי יש דרך יותר טובה לקבור את זה, אני לא מכיר,

כן, הם קברו את זה אני חושב דווקא שזה סיפור גדול אבל הוא שינה באמת את פני המקום, זה ברור כשמש, רואים את זה היום אבל הם רצו לקבור את זה אז הם קברו, בסדר. מה יש כאן? יש כאן פנייה של דובר שכמוה יש אצל אתרים רבים וכלי תקשורת רבים אחרים, זה מגיע לוואלה ווואלה קובר את זה וזה השוחד, אני תמיד חוזר על זה, זה השוחד, אלה לבני השוחד. השוחד הוא פרסום של הודעת דובר שגרתית שהופצה לרוחב כלי התקשורת שגם הם פרסמו את זה בדרך כלל במקומות יותר טובים, שם אני לא חושב שיש טענה, אני מקווה, שהייתה הבנה שוחדית עם כל כלי התקשורת האלה, פה זה מוצג כסימוכין לשוחד, מדהים.

נכון. אנחנו הצגנו כאן פרסומים בכלי תקשורת רבים אחרים ב - NRG בהארץ, בישראל היום,, במעריב, זה נ/873. אם תוכל להתייחס לעובדה שזה לא מפורסם בוואלה?

זה פורסם במקומות אחרים, זה לא פורסם בוואלה, זה הודעת דוברות שגרתית שנשלחה לכולם ווואלה לא מפרסם אותה וזה שוחד. כבודכם אני מודיע את זה כאן אבל כשאני מספר את זה לאנשים הם פשוט מסרבים להאמין, אנשים לא יודעים את זה משום שהאדונים שיושבים כאן לא מדווחים את זה החוצה, הם לא ידווחו את זה שזה השוחד, זה השוחד, שוחד, מרמה, הפרת אימונים, זה השוחד על הגשרים והשלטים כן? זה השוחד, הודעות דוברות שבדרך כלל וואלה לא מפרסם או מפרסם את זה עם סיבוב של כת הסכין, פחות או יותר זה מה שיש פה, זה הקייס הגדול. האירוע שטלטל מדינה שלה במשך שנים ארוכות. הנה, לבנה, לבנה, לבנה, רואים את הקיר הזה מתמוטט. בבקשה

19 בנובמבר 2015, דרישה להתערבות בפרסום כתבה שצפויה הייתה להתפרסם באתר וואלה ולקשור את נתניהו לאירועי רצח רבין ז"ל, נתניהו היה מעורב, הועברה באמצעות סטמבלר, ישועה היה מעורב, הדרישה נענתה, זה אגב עוד פריט שאף אחד לא העיד עליו במשפט עד כה, הוא מבוסס על ההתכתבות הבאה, 14,149 לרול, כותב סטמבלר לישועה - תחזור בבקשה בהקדם לגבי ידיעה שאמורה לעלות אצלכם ומאשימה את ראש הממשלה כשותף לרצח רבין. סטמבלר מצרף פנייה שהוא מקבל מכתב תרבות בוואלה - שלום, אני שגיא בן נון, כתב תרבות, אני אקריא, אבקש את תגובת ראש הממשלה נתניהו עד השעה שתיים היום על הדברים שאמרה בראיון לוואלה השחקנית עינת וייצמן המשחקת בסרט רבין, וייצמן אמרה שהייתה הסתה מטורפת נגד רבין שראש הממשלה שלנו נתניהו נתן לה יד וגם הוביל אותה וכו' וכו'. מחכים בבקשה לתגובה. עד כמה אתה מעורב בפנייה הזאת לוואלה של סטמבלר?

לא, זאת אומרת שהוא פנה לפנייה של וואלה?

ווואלה הכניס את זה? לא הכניס את זה? מה הוא עשה?

אז סטמבלר מקבל פנייה מהכתב של וואלה שהוא מצטט מישהי שמאשימה אותי ברצח רבין נכון? והאדון סטמבלר מגיב לדבר הזה, זה מה שקורה פה?

אז הוא מגיב לדבר הזה ואני לא זוכר בכלל שהייתי מעורב בזה, זה לא חשוב, אבל לצורך העניין אז מה? הוא מגיב לפנייה של וואלה וזה מוכנס כפריט שוחד?

עד כמה ביקשת מחייק להפיץ את התגובה רק, דווקא לוואלה?

לא חשבתי לגבי וואלה כלום משום שלא עניין אותי וואלה אבל שאני מסתכל בהכנה ואני אומר זה הודעת דובר הכי טבעית שיכולה להיות שנשלחה לכל כלי התקשורת ואני מקווה שהיא פורסמה בוואלה, אני לא יודע, היא פורסמה אצל האחרים

היא פורסמה גם בוואלה

עכשיו, התגובה הזאת פורסמה בשורה של כלי תקשורת, אנחנו הגשנו אותם, זה נ/917, אנחנו מדברים על ערוץ 2, Y-NET, ישראל היום, חרדים, מעריב, רדיו 103FM, אתר כיפה, רדיו כל חי. עד כמה, מה ההתייחסות שלך לכך שבוואלה לא מפורסמת התגובה?

אתה שומע מה שאתה שואל אותי כרגע? זאת אומרת אנחנו לוקחים תגובה הכי שגרתית שיכולה להיות במהלך הפינג פונג הפוליטי הקיים, זה חדשותי לגמרי, הדובר שולח תגובה להתקפה של ליברמן עלי, כל כלי התקשורת האחרים מפרסמים את זה, וואלה לא מפרסם את זה ושליחת ההודעה של הדובר לוואלה שלא מפרסם את זה, זה ההיענות החריגה, זה השוחד, זאת אומרת זה לא רק שזה לא שוחד, זה אי היענות חריגה ושוב כבודכם זה, נדמה שאין תחתית לאבסורד הזה וזה נכון, כל פעם זה יורד לתהומות יותר גדולים.

בוא נציג את הדברים. תסתכל על הרול בשורות 14,954, חייק שולח לישועה את ההודעות הבאות. הוא שולח סקר מנדטים שפורסם ב - 103FM עם הכותרת של מעריב שפרסם אותו,, כחלון מתרסק, לפיד מתחזק, נתניהו שומר על כוחו. כותב משפט כמו נשמח אם יפורסמו גם סקרים שמחמיאים לנו יקירי, זה חשוב לנו מאוד. קודם כל, בפסקה הבאה כותב חייק על כל סקר נגדנו יש פולו אף מיידי כידוע לך. קודם כל אם תוכל להתייחס לדברים האלה עד כמה הם משקפים את ההתנהלות של וואלה?

זה מוצג חדש נ/4231 היה על זה דיווח גם בישראל היום זה נ /.4232 וגם בחדשות עשר וגם בערוך 11 בתכנית מבט, זה נ/4233. אין מחלוקת שהסקר לא מתפרסם בוואלה, קודם כל לפני זה עצם העובדה שזה לא מתפרסם, מה המשמעות של זה מבחינתך?

הוא אומר תן לזה ביטוי בולט בלי כותרת שכחלון מתרסק, אסור להרגיז אותו עכשיו, את כחלון, לא את נתניהו, את כחלון, לא יודע אם יש להם הבנה שוחדית, אמרתי בציניות, אין להם שום הבנה שוחדית. זה שיח פנימי בין אלוביץ' לישועה איך לא להרגיז פוליטיקאי בהצנעת או שינוי או הטיית סיקור, אין שום הבנה שוחדית אבל כשהוא צריך לבחור עכשיו בין אמור להיות לו הבנה שוחדית כי כל עתידו קשור בזה, איתי כן? שאני אמור לתת לו את ההטבות והמיליארדים והשד יודע מה יש שם כן? והוא צריך לבחור את זה בינו לבין שר האוצר הוא מחליט על שר האוצר, זה מה שהוא עושה עכשיו. יש סקר שהליכוד חזק וכחלון מתרסק והוא צריך לבחור, אז הוא בוחר, הוא אומר לו אלוביץ' אומר לו, איך אומרים? תקפיד, אני צריך את כחלון רגוע, אז הוא אומר לו כרגע עצרתי. אסור להרגיז אותו עכשיו הוא אומר כן? אז הוא אומר אני לא יודע מה לעשות, מצד אחד יש בקשה אישית שלו, כנראה שלי, או לא שלי, אני לא יודע, של הדובר שלי כן? אחרי הרבה זמן ללא בקשות, אין בקשות אבל מהצד השני האופי והרגישות שלו בצד השני לא יכול להועיל אבל יכול להזיק, הצד השני. עכשיו הם בודקים איפה זה היה, איפה זה הופיע וכו'? זה שיח הזוי בתוך וואלה, זה מראה לכם איפה הם חיים, הם חיים בעולם דמיוני, לדעתי זה לא היה משנה כלום לכחלון אבל הם מחליטים שזה משנה לכחלון, זה משנה לי, בכל אופן כשהם צריכים להחליט ביקום המקביל הזה שבתוכו הם חיים למה חשוב, אז אין כאן הבנה שוחדית לא איתי ולא איתו, זה מראה רק שהם בעולם הפנימי שלהם, אין פה שום דבר, זאת אומרת כשהוא צריך להחליט הוא מחליט על כחלון שר האוצר כי ככה הוא חושב, הוא חושב שהסיקור משפיע, עלי זה משפיע? לא משפיע, לא משפיע כהוא זה, לא משפיע בקצה של הקצה הלבן של הציפורן ואני מסופק אם זה היה משפיע על כחלון אבל כך הוא חי ועל זה יצרו כתב אישום, על זה יצרו כתב אישום. עכשיו, יצרו כתב אישום, גיבבתם את כל החומרים האלה? את כל הלבנים האלה? כל לבנה נופלת, נופלת, נופלת, הנה יש לך כאן בזמן אמיתי הוכחה איך הם חושבים, הלבנה הזאת היא לא סתם נופלת, היא מפוצצת, איפה ההבנה השוחדית פה?

עד כמה העובדה שבסוף בוואלה לא מפורסם היא מהווה מבחינתך,

אמרתי על מה מעידים פה, על פרסום הודעות דובר שהתפרסמו במקומות אחרים אבל כאן אני רוצה לציין זה לא רק הבנאליות של הודעות הדובר ועבודת הדובר, זה העובדה שגם בעבודה הבנאלית הזאת שלא הייתה צריכה להיות מעורבת בשום כתב אישום ובשום קרימיליזציה של היחסים בין דוברות לפוליטיקאים גם פה יש אי היענות חריגה של פעם אחר פעם של וואלה אז פה הפכו את הקערה הזו על פיה בצורה שקשה להאמין, הפכו את שגרת הדוברות הזאת לשוחד ואי ההיענות של וואלה לשגרת הדוברות הזאת הפכו להיענות חריגה, שני הדברים, זה כמובן מעקר את כל השוחד הזה, זה השוחד, בסוף בסוף בסוף כשלוקחים את זה ומפרקים את זה לחתיכות, ללבנים, ללבני השוחד זה הודעות דוברות שהרבה פעמים לא נענו על ידי וואלה ונענו על ידי אחרים.

עכשיו, הם מדברים על פרסומים בכמה מקומות, הם מדברים על Y-NET, הם מדברים על ישראל היום, היו פרסומים כמובן במקומות נוספים, במאקו, במעריב, בסרוגים, זה מוצג נ/4234 ואם אנחנו ממשיכים לעיין ברול אז רואים שישועה לאחר שהוא בירר גילה שלא נשלחו לוואלה לא תמונות ולא פנייה אלא שהיה פוסט שאתה פרסמת בפייסבוק. בוא נראה את ההודעה הזאת בשורה 15,984, הוא עונה לשאול ולאיריס - לא, ביבי פרסם לפני כמה שעות פוסט בפייסבוק שלו, לא פנינו ולא הפצנו כלום לאיש, גם לא פנו אלינו, כנראה עשו לבד, מניר. אוקי? ראשית, עד כמה כשאתה מפרסם פוסט בפייסבוק זה מבחינתך פנייה, דרישה לגורם כלשהו?

סליחה, לאלוביץ' ומברר מדוע לא שלחו לוואלה איזשהם תמונות? הוא אומר לא שלחנו לאף אחד וזה אם אתם רוצים זה מצוי בפייסבוק

כן, זה עובדה, כי זה כת מטורללת, זאת אומרת אם אתה שולח, Y-NET אם הוא מפרסם את זה, זה איכשהו עובר אבל אם וואלה היה לוקח את התמונות האלה זה כבר, מה זאת אומרת? מה, אתה מפרסם תמונה של קים ג'ון קים וכו', ככה הם קוראים לי, או אחמדיניג'אד אתה לא יכול לפרסם דבר כזה, מוכרח להיות... זה כת מטורללת שחיה בתוך עצמה ואתה רואה את זה. זה שוחד, הפרסום של הפייסבוק, תמונה בפייסבוק והדיון הפנימי שלהם אחרי שהם רואים את זה ב - Y-NET אם לפרסם את זה בוואלה זה השוחד, זה המתת, אני אומר כל פעם זה יורד לתהום יותר נמוכה, אי אפשר להאמין.

עכשיו, רק אם נלך על לוח הזמנים אז תראה שהכתבה של Y-NET נשלחת על ידי אלוביץ' כבר ב - 3.4 ב - 6.21 בערב אז פה, סליחה 4.3, כן, בסוף התשובה של ניר היא באותו יום בשבע ורבע בערב וכנראה הפרסום בוואלה הוא יום לאחר מכן כי הפריט הוא כבר מ - 5.3 זאת אומרת וואלה מפרסמים את זה באיחור של יום ביחס לכלי התקשורת האחרים, עד כמה הפרסום של הדבר הזה באיחור של יום מבחינתך זו היענות, מתת?

או יותר נכון אני כן מבין, שיש דיונים פנימיים בתוך וואלה העולם של הדיון הפנימי שהרבה פעמים קשור איך מתגברים על הכת הזאת שלא מוכנה לעשות, לפרסום שום דבר את הייתי אומר את הדוברות, פרטי הדוברות הבסיסיים ביותר. הוא אומר שם, כן, זה שחיתות, מה היה אומר אבי? זה שחיתות, הם מבחינתם זה שחיתות ובתוך הרול הזה, בתוך השיח הזה שמתנהל שם איך הם שלחו, מה פתאום? אנחנו הולכים להתפטר, אנחנו רואים את זה כבודכם, אתם תראו את זה, אנחנו הולכים להתפטר אם יכניסו איזה דיווח או איזה תמונה שראש הממשלה ביקר פה, ביקר שם, הולכים להתפטר. דרך אגב, אני לא רואה את זה בשום אתר אחר, בעוינים שביותר, אני לא רואה את השיח הזה, השיח הזה היווה בעצם, או מערכת ההתייחסויות האלה שיש כאן כאילו איזה היענות מיוחדות לדוברות שגרתית ביותר זה נחשב לשוחד, זה בעצם מה שהנחה, זה מה שמנחה את כתב התביעה, זה מה שמאשר

אנחנו מזרזים. פריט 230, 19.4.2016 דרישה לפרסום תגובת הליכוד נגד אביגדור ליברמן, נתניהו היה מעורב, הועברה באמצעות דובר הליכוד שי חייק לישועה, ישועה היה מעורב בטיפול והדרישה נענתה. אתן רקע קצר לפריט כי זה כמובן לא מופיע בכתב האישום. ליברמן מדבר בשבת תרבות ועולה על כך כתבה בוואלה ואומר בהתייחסו לאינתיפאדה הנוכחית, אומר ליברמן הממשלה הנוכחית לא יודעת להחליט, מפחדת להילחם בטרור. יש פה הנהגה מדינית שלא יודעת לקבל החלטה וכו' וכו'. בהמשך מותח ביקורת ספציפית עליך כראש ממשלה במהלך מבצע צוק איתן ועוד. בעקבות כך שי חייק שולח לישועה את ההודעה הבאה, זה בשורה 17,407 לרול - מהליכוד נמסר בתגובה לדברי ליברמן, האדם שהכדור היחיד ששרק לו ליד האוזן הוא כדור טניס וכו' וכו'. אגב, הודעה זו מבחינתך הייתה נדרשת, מתבקשת? לא נדרשת בעקבות הדברים של ליברמן?

זו תגובה סטנדרטית, אני בטוח שנשלחה שוב בתפוצת נאטו ולא במיוחד לוואלה

מאקו, מעריב, NRG סרוגים, כל אלה זה נ /,. 923 ב - Y-NET זה נ/2840 ובישראל היום זה מוצג חדש נ/4235. עד כמה מבחינתך אתה התעניינת, עסקת בשאלה אם התגובה הזאת נכנסה גם לוואלה בנוסף לכלי התקשורת האחרים או לא נכנסה לוואלה בנוסף לכלי תקשורת אחרים?

הודעת דובר סטנדרטית שנשלחה לכולם, במקרה הזה גם פורסמה בוואלה?

א. זה תואם את הרושם שלי, אמרתי לכם שלא רק אני חשבתי והרגשתי, לא עקבתי אחרי כל כתבה וכתבה זה בלשון המעטה כן? אבל הרושם הכללי שלי היה שוואלה זה אתר עוין, אפילו ארסי, אפילו לפעמים יותר ארסי מאחרים והתגובה של שי חייק כאן שהוא דובר שלי משקפת את זה, הוא אומר אם זה היה, אם הייתי יורד במדרג אז הם כבר היו עושים מזה כותרת, זה משקף את ההבנה הכללית שהייתה אצלנו שוואלה הוא אתר מאוד עוין.

בועז סטמבלר העיד כאן בבית המשפט למרות שלכאורה מהרול זה נשלח על ידי שי חייק, העיד שהוא כן זוכר ששוחחת איתו ביחס לסקר, שאלת אותו אם הוא דיבר עם וואלה ביחס לפרסום הסקר בעמוד 1151 לפרוטוקול, אם תוכל להתייחס לזה?

אני לא זוכר שדיברתי איתו על הדבר הזה, בטח לא דיברתי איתו על וואלה והעובדה היא שלא הוא מסר את זה לוואלה, מסר את זה שי חייק בכלל.

חד משמעית יפורסם, זה אירוע גדול מאוד שאגב, היו לו השלכות דרמטיות על המשך הפעילות שלנו במרחב הסורי והיו לו עוד השלכות שיפורסמו ביום מן הימים אבל אירוע מאוד חשוב, שם הייתי אומר פוטין יצא מגדרו כדי לארח אותנו כולל במופע משותף של שירים רוסיים שתורגמו גם לעברית ושכולנו שרנו בילדותנו על הבמה, זמרים ישראליים, זמרים רוסיים, בסך הכל בילינו שש שעות ביחד, ביניהם גם שיחות בארבע עיניים ארוכות שיש להם השלכה לביטחון ישראל אבל עצם המעמד, ברור שהיה אירוע גדול מאוד בעל משמעויות לאורך הזמן וכל מי שעוסק בעיתונות, לפחות עיתונות מקצועית היה מבין, הבין את זה וגם טיפל בזה. הבנתי שבוואלה זה לקח, זה היה קצת יותר קשה נכון?

שורות 18,543 היי אילן, אנחנו מעבירים מרוסיה חומרים לאתר וכלום לא עולה מהבוקר., שלחתי גם לאמיר וגם למיכל, תודה. ישועה כותב, מטפל, סטמבלר כותב עושים לו כאן כבוד מלכים, עונה ישועה, אתה צודק, יטופל, יעלו אייטם יפה ומכובד, כותב תודה. עד כמה העובדה שהועברו חומרים לוואלה מהבוקר ובמשך שעות ארוכות לא עולה כלום מהביקור זה דבר שבעיניך הוא חיובי, שלילי?

הוא שלילי והוא גם אינדיקטיבי, העובדה שוואלה לא רק שלא היה אתר הבית ולא הייתה לו היענות חריגה, הייתה לו אי היענות חריגה ושוב רואים את זה פעם אחר פעם, אחר פעם, אחר פעם. זה מנפץ את זה, חוץ מזה שמה יש כאן? פנייה של דובר שאומר למה אתם לא מכסים את זה? כל העולם מכסה את זה? זה אירוע בפוטנציה גם בעל משמעות היסטורית ואתם לא עושים כלום, זה מה שהוא פונה.

עכשיו, סטמבלר נשאל כאן לגבי האירוע הזה והוא אמר את הדברים הבאים, זה בעמוד 10,292 לפרוטוקול, תסכים איתי שראינו א. זה אירוע תקשורתי גרנדיוזי, עולה בכל כלי התקשורת וזה שוואלה לא מעלים בשלב זה, זה אפס מוזר משהו? הוא עונה נכון. יש לי רק שאלה - נתניהו לא עוצר את המפגש עם פוטין, אני צריך לבדוק מה עלה בוואלה נכון? זאת אומרת, הוא אומר לא, אבל הוא יכול לשלוט במשך היום איך זה נראה בחוץ? אז הוא אומר זה הוא יכול לשלוט איך זה נראה בחוץ, לא ברזולוציה. הוא אומר זה היה מטבע לשון, כן. אם תוכל להתייחס לאמירות האלה איך זה נראה בחוץ? מה הכוונה?

קודם כל אני רוצה לומר לכובדכם ולבית המשפט לא אפס, לא אפס, אפס, אבל אני רוצה לומר לכבודכם באופן מוחלט לא שאלתי את סטמבלר בזמן ישיבותיי עם פוטין או בהפוגה קצרה האם זה עלה בוואלה, אני מבטיח לכם שחד משמעית לא שאלתי את השאלה הזאת, לכל היותר כמו שהוא אומר, זה לכל היותר, טוב, זה מדווח בחוץ, זה המקסימום שהיה אם היה לי זמן כי רוב הזמן לא היה לי זמן, וזה השיא של השאלה. לא הייתה שום התייחסות לוואלה, זה לא עניין אותי בכלל וזה אולי עניין אותו אבל זה לא עניין אותי וזה היה צריך לעניין אותו אבל זה לא עניין אותי.

בכל זאת, יכול להיות וואלה

אני זוכר שעסקתי, לכל היותר אמרתי איך זה נראה בחוץ? איך סיכוי ואני אומר לכם חד משמעית לא ביקשתי לדעת מה היה בוואלה, הייתי זוכר אם הייתי שואל שאלה אבסורדית כזאת ואני בדרך כלל לא שואל שאלות אבסורדיות.

עכשיו, אני אציג לך את מה שערן ברץ אומר לגבי הפגישה ואני אשאל על דברים ספציפיים אומר רן ברץ בעמוד 33,187 לגבי תוכן הפגישה, תיארת שיחה שנתניהו לא מרוצה מוואלה? כן. שאלה - דברים שהתחברו לך משיחות אחרות? הוא אומר לא, זו הייתה התרשמות שלהם בעיקר. ושלך?

אמרתי שאני לא זוכר את השיחה הספציפית הזו, אני גם לא זוכר שהוא עדכן אותי אבל הוא אומר שהוא אמר לי שוואלה זה אתר לא כל כך עוין, משהו כזה, ואני לא קיבלתי את זה, אני חשבתי שזה אתר מאוד עוין, הרי אתה מקבל את זה גם כן מעדות, את היחס שלי. לגבי מה שהם אומרים אליו אני תרשה לי, אני לא מקבל את זה. הם לא רצו לשנות את זה, הם יכלו, בדיוק כפי שעמוס שוקן רוצה לשנות את הקו של העיתון אז הקו שלו הוא כללי, ברור, הוא משקף את עמדותיו אבל נניח שיש סטייה, נניח בזמן הרפורמה המשפטית היו לו כמה חריגים, גדי טאוב או עוד אחד או שניים אז הוא סילק אותם כי הוא רצה, הם לא רצו, הם לא רצו לעשות את זה, הם לא רצו לשנות והם, אני קורא לזה ימין מבוהל, ימין מפוחד, בסוף יכולת הייתה, רצון לא היה. זה הביא אותי גם מעת לעת, אמרתי לכם, לנסות לביא למכירת האתר הזה משום שאני חשבתי שזה פשוט מצב שהוא בלתי נסבל. אדם אומר יש לי את האידיאולוגיה הזאת, הוא אומר את זה כאן אבל הוא לא מוכן לפעול לפי האידיאולוגיה הזאת, הוא לא רוצה. בסוף הוא בוחר לא לעשות את זה, זה מה שהיה פה ולכן אם רן ברץ בא ואמר לי תשמע, בכל זאת הם אומרים, הם לא בסדר, הם רוצים לשנות את זה, אני אומר אם היו רוצים היו משנים, אני לא מקבל את זה ולא קיבלתי את זה גם בזמן אמת. לא חשבתי שזה אתר שנענה לי, לא חשבתי שהוא חיובי, חשבתי שהוא סופר שלילי, חשבתי שהבעלים שלו הם, בזה לא היה לי שום ספק שהם בנטייה אידיאולוגית או השקפה אידיאולוגית דומה לשלי אבל היה ברור לי שהם לא עושים עם זה כלום, לכן עצם הרעיון שהיה כאן איזה היענות חריגה, האתר היה שלי והאתר היה אתר הבית, האתר הזה שלא מוכן לפרסם הודעות דוברות הכי בנאליות והכי שגרתיות בגלל הסופר עוינות וההתבטאות של האנשים שם שעכשיו מתגלית כאן, שאני איזה מפלצת, איזה דיקטטור, איזה, איך אפשר בכלל לספר על זה שאני עולה לקבר של אחי, שתיכף נראה מה הם עשו עם זה גם, כן.

למה צריך לעדכן את ישועה? אם זה בתפוצת נאטו וזה נכנס לכל האתרים האחרים, למאקו, ל - Y-NET, למעריב, השד יודע למה, ל - NRG, זה אוטומטית. פה אתה צריך איש קשר מיוחד להודעות האלה שמתפרסמות גם ככה משום שזה אתר עוין, אז הם עושים סידור מיוחד כדי שההודעות הסטנדרטיות האלה בכל זאת ייכנסו, זה רק מעיד מה זה וואלה ואיזה קשר מיוחד יש באתר הסו קולד ביתי הזה שהוא BUT THING ANY צריך לתרגם את זה לעברית? לא, תודה

עכשיו, רן ברץ גם התייחס לרעיון שעלה לאתר אנשים בעלי אוריינטציה ימנית כמו קלמן ליבסקינד לאתר וואלה, עד כמה אתה הכרת את השיח הזה, עד כמה היה מימוש לשיח הזה?

מאה אחוז. אגב, לאורך השנים בוואלה עד כמה רואים כל הזמן דיבור שרוצים ומנסים וכו,' עד כמה בסוף מדובר במינויים בפועל שהיו בעלי אוריינטציה ימנית?

כן, ארבעה ברצף, 297 עד 300 הארבעה האלה הפריט הזה מבוסס על ההודעות הבאות, שורות 23,901 לרול. יש הודעה של שאול שלכאורה מעביר הודעה מניר, שאול מבקשים שהאופן שבו ראש הממשלה מגייס עודפים מכל העולם מוביל את המאבק בשריפות יובלט ויודגש, הוא בחיפה כעת. קודם כל אם תוכל, עד כמה אתה עסקת בנושא הסיקור שלך בוואלה או בכלי תקשורת אחרים במהלך הביקור שלך בחיפה באותה עת?

לא עסקתי, היינו עסוקים בכיבוי שריפה שם אבל אני מניח שהדובר פעל לפרסם את זה בכל כלי התקשורת. זו שריפה שכבר באה אחרי השריפה הגדולה בכרמל, שריפה בכרמל גייסנו תוך כדי באמת מטוסים משלושים מדינות, כיבו את השריפה אחר כך הבאנו טייסת שקראנו לה על שם לוחם האש אלעד ריבן שנספה בכרמל והיא כיבתה הרבה מאוד שריפות וכאן הייתה שריפה נוספת בחיפה והבעיה הייתה, גילינו אותה תוך כדי, זה שהמטוסים שלנו היו מותאמים לטמפרטורה וללחץ אוויר מסוים אם אינני טועה, לחץ ברומטרי לכן פתאום נוצרה בעיה כי זה היה שריפה נדמה לי באחוזה שם, באזור הזה והמטוסים לא הגיעו אז בא טייס יווני שאני ביקשתי להביא, נדמה לי שהתערבתי כדי להביא אותו והוא בעצם כיבה את השריפה, בעצם טייס יווני הציל כמה רובעים בחיפה ובזה עסקתי אבל אני לא זוכר לגבי, זה באמת היה, כל הרעיון של מטוסי כיבוי שלא היה קיים פה זה בא ביוזמתי אחרי דו"ח מקיף של מאות עמודים של מבקר המדינה שהסביר הכל מה צריך לעשות עם שריפות הענק חוץ משתי המילים, מטוסי הכיבוי. זה לא היה המצב, אני טרחתי שזה לא יהיה אז הייתי מאוד מעוניין במטוסי הכיבוי, זה יצר לנו באמת מנגנון שאנחנו יכולים להציל את המדינה, היא מדינה קטנה, היא יכולה להישרף בנקל, זה קורה בקליפורניה, זה קורה ברוסיה, זה קורה במקומות, מדינות עם שטחים יותר גדולים ממדינת ישראל בנקל נשרפים ביעף, זה לא קורה במדינת ישראל וזה היה יכול לקרות כמה פעמים, כולל שריפת יד ושם בגלל מטוסי הכיבוי אז בהחלט היה לי עניין לא יודע אם במקרה הזה שיביעו, שהדובר יזכיר לאנשים אבל אני לא זוכר ספציפית את הביקור הזה כיוון שהייתי עסוק וגם אם ביקשתי ממנו בוודאי לא אמרתי לו תדאג שבוואלה יפורסם הדבר הזה, אני לא זוכר פעם אחת, אולי פעם - פעמיים זה קרה לאורך השנים אבל זה לא קרה פה.

אם משהו בוואלה, היה פעם סיפרתי לך על מני נפתי

זה קורה הרבה פעמים, זה תלוי במי מוביל משהו, בוואלה אני התעניינתי פעם - פעמיים בגלל המקרים שכבר בדקנו אותם, זה היה מקרה של מני נפתלי ואני לא זוכר אם היו עוד איזה כמה מקרים בודדים, במקרה הזה כשדיברתי עם אלוביץ', אכן דיברתי עם אלוביץ' אחרת לא הייתי מדבר איתו אבל כשהייתי מדבר עם אבי וייס ב - 12 או הייתי מדבר עם אלי אזור וכו' תמיד היה לי עניינים אז הייתי מדבר איתם, זה קורה כל הזמן, אין שום דבר חריג, אני רק לא זוכר שביקשתי כאן משהו ספציפי לוואלה, אני בטוח שלא ביקשתי משהו ספציפי.

עד כמה למיטב ידיעתך יש קשר בין פניות של ניר לוואלה, ל - YNET, לכתבה ב - YNET?

פריט, 298 זה אירוע מ - 26 לנובמבר 2016. דרישה לשנות את אופן הסיקור של מקור השריפות בחיפה ותלונות על כך שוואלה לא מדגישים את החשד לרקע לאומני. הדרישה הועברה מנתניהו באמצעות חפץ לאלוביץ', בהנחיית בני הזוג אלוביץ' העביר ישועה לחפץ כתבות שעלו באתר בימים שקדמו לפנייה, שקדמו לפנייה מלמדות על כך שוואלה התייחסה לרקע לשריפות על מנת שחפץ יעדכן בכך את יאיר נתניהו. זה הפריט, כך הוא נוסח. ראשית עד כמה אתה רואה היענות בזה שפונים לכלי תקשורת והוא אומר לך כבר פרסמתי? זה היענות?

גם אני חשבתי ככה בוא נראה מה הרקע לזה, בשורה 23,989 לרול ניר שולח את התמונה הבאה, זה פרסום של מישהו בפייסבוק, וואלה ואכבר, מראים מה זה מוסר כפול שזה בער, זה שריפות מקריות ועם מי ולמה, תופעת טבע שזה בשטח של כפרים של ערבים, זה הצתה של מתנחלים, לקחו ותפסו את האשמים,... וואלה ככה נראית הסתה נגד ציבור שלם ואז יש בעצם שתי כתבות, אחת, נלחמים בלהבות, גל שריפות זה ביחס לחיפה ולמטה גל שריפות.

עד כמה אתה מודע לכינויים האלה וואלה אכבר וכו?'

מאוד מכיר, זה היה קיים כששאלתם מה הייתה התפיסה של וואלה אצלי ובכלל בחוגים סביבי ובחוגי המפלגות הימין, וואלה אכבר, וואלה חמאס, בהמשך וואלה איראן, זה התפיסה, זה לא כאתר בית ולא כאתר עם היענות, להיפך אתר עוין וזה אכן אתר עוין, היה ונשאר אתר עוין. בזמן שלי נעשה יותר עוין. בזמן שכביכול היה לי את ההבנה שלא הייתה לי עם האדון אלוביץ', זה פשוט נעשה יותר ויותר עוין, כל הזמן.

רק נעבור על הרול, בתגובה ישועה שולח צילומי מסך של כתבות שהועלו בעבר בוואלה, בשורות 24,016 ואילך לרול, כותב לניר אני בטוח שאתה לא נותן לצל, הצל זה אותו גורם בפייסבוק לבלבל אותך לכוח הדיווח... עד לרגע זה אנחנו מדווחים בצורה חד משמעית שמדובר בהצתות על רקע לאומני. עד כמה אתה בכלל מעורב בכל ההתכתבות הזאת?

אוקי. עד כמה התרעומת הזו שיאיר מביע כלפי אתר וואלה יש לה איזשהו קשר לעניין רגולטורי, לקשר מיוחד עם מר אלוביץ?'

אני אנסח את השאלה אחרת עד כמה בכל השיח שלך עם הבן שלך יאיר נתניהו לגבי וואלה לאורך כל התקופה על טיב התלונות ששמעת ממנו עוסק על רקע אידיאולוגי של האתר,