פרוטוקול 05.07.2022

אה, כן, כמובן, ארנון היה אומר לי שרה רוצה ושרה הייתה גם מתקשרת אליי, כמובן, וגם הייתי פוגשת רבות את שרה בבלפור כשהיינו מביאים שמפניות יהונתן ואני, היא הייתה מבקשת שאני אבוא, היו לה בקשות מיוחדות, מסוימות, לאו דווקא על השמפניות והיא הייתה רוצה לראות אותי בחדר במשרד שלה בבלפור, אפילו באחת הפעמים הייתי אצל זאביק פלדמן, אני קיבלתי טלפון חסוי, חשבתי שזה ארנון, זה לא היה ארנון, זאת הייתה שרה, היא ביקשה שאני אגיע אליה עוד באותו ערב, אני בדיוק שמעתי ברדיו על המהומות, אמרתי מה יש לי לעשות שם ביום כזה? לא נראה לי שזה טוב אבל ארנון אמר את חייבת לנסוע ונסענו, יהונתן לקח אותי לירושלים. ובאתי והיא דיברה איתי על דבר מה שהיא ביקשה ובסיום היא גם שאלה אותי אם הבאתי שמפניות ואמרתי לה לא, אני לא הבאתי היום שמפניות כי אני דאגתי, אני ראיתי שיש תקשורת בכל היום במדינה, אני דאגתי, לא רוצה שיהונתן יסחוב, לא רוצה שאני אכניס, לא רוצה, ולא הבאתי. אבל היו שיחות רבות, אני למשל אחת הדוגמאות באחד מחגי הפסח שרה ביקשה ממני שמפניות ואמרתי שזה לא מסתדר.

כשאת אומרת שמפניות את אומרת בלשון רבים, זאת אומרת - -

אוקיי. אז אם מדובר על שמפניות אז יהונתן ואני היינו אחראים על, גם על הלוגיסטיקה וגם אני הייתי אומרת ליהונתן צריך עכשיו וגם ארנון היה אומר לנו שרה ביקשה, דברי איתה, תתאמי.

גברת קליין, את סיפרת לנו על שמפניות, אוקיי

אנחנו נגיע, סיגרים, שמפניות, אני רוצה מלמעלה

סיגרים, שמפניות, תכשיטים, מעילים, ונעיין תכשיטים זה גם צריך להבין, זה לא תכשיטים מהשלמת החקירה. ובעמוד 91 לכתב האישום, נספח ב' גם שם יש לנו חלוקה מאוד ברורה, סיגרים ושמפניות, ושוב תכשיט שהוא תכשיט ליום הולדת שהוא לא התכשיטים מהשלמת החקירה. כבודכם, זאת יריעת המחלוקת, היא הוגדרה והובהרה על ידי היועץ המשפטי לממשלה דאז וגם על ידי פרקליטות מחוז תל אביב מיסוי וכלכלה, עם זה אנחנו נתמודד ונתמודד היטב בעזרת השם אבל אי אפשר לבוא ולהכניס פה לא כרקע ולא כשום דבר אחר דברים נוספים, ואני רוצה לומר לכבודכם, המשפט הפלילי הוא מאוד ברור, אני ראיתי בתגובה הדבר הזה גם יעלה כשירצו לדבר על השלמות החקירה פרובלמטיות שעוד נרחיב כשנגיע לשם עם נימוקים ספציפיים, אבל לבוא ולספר על דברים נוספים זה דבר שהוא אסור גם לפי החלטות של כבודכם, גם לפי פסיקה מיוסדת, אי אפשר לבוא ועל הדרך להציג טענות נוספות, אני לא יודע איך חבריי חושבים להציג את זה, בתור מה, אני לא מכיר נסיבות כמו שכתבו בתגובה, בניסיון לתקן את כתב האישום למרות שלא רצו לתקן את העובדות, אני מזכיר. היה להם אפשרות ספציפית, קונקרטית, לתקן את כתב האישום ולהוסיף את הפרטים, ובהחלטה מושכלת עם החליטו שלא להוסיף את הפרטים האלה. ומשעה שהחליטו שלא לעשות את זה, חזקה עליהם שהם גם לא יעידו על הפרטים האלה, רוצים להעיד את העדים על דברים אחרים שמופיעים בכתב האישום ושנחקרו עליהם במשטרה? אין בעיה. אבל לבוא ולפרוץ את גבולות כתב האישום אל עבר דברים שלא נחקרו ולא נבדקו ולפעמים העדים הרלוונטיים לא נשאלו את כל השאלות כשהליכי החקירה לא מוצו זה דבר שהוא פסול. עכשיו, כדי להוכיח דברים שלא מופיעים בכתב האישום שהם לשיטת התביעה הם בגדר עבירה, אנחנו צריכים להיכנס לקטיגוריות משפטיות ספציפיות שלא נטענות פה ושלא יכולות להיטען דרך אגב ביחס למר נתניהו, או של עדות שיטה או איזה, או קטגוריה משפטית אחרת. אני אפילו לא יודע מתוקף מה ועל תקן מה רוצים לבוא ולהשמיע את הדברים האלה כאן. יש פה דברים שקשורים לשרה נתניהו, כבודכם יראה אנחנו לרגע אחד נתבלבל פה בהמשך הדרך ונחשוב שכתב האישום הזה, נאשם מספר 1 זו נאשמת מספר 1, אני אומר לכבודכם, אתם תראו את זה, זה יעבור פה כחוט השני, יהיה ניסיון למזג ולערבב את כולנו.

אני רק מזכיר כבודכם, שקודם כל היא נשאלה על שמפניות, ואחר כך על סיגרים ואחרי שעברנו שמפניות וסיגרים אז שאלו איזה עוד טובות הנאה.

זה לא נכון ש, גברתי, אם חברי שואל על שמפניות ואז על הסיגרים.

אתה שאלת על סיגרים ואחר כך שמפניות ואז מה עוד חוץ מסיגריות ושמפניות, אז על כל הכבוד לתיאור שזה כשאלה פתוחה ונניח שאנחנו נאמין לרגע שיש פה איזושהי נאיביות מסוימת בשאלה, אני מכיר את חברי לא שהוא נאיבי, הוא פשוט יודע מה שהוא עושה. אז ברור לי שהוא כיוון לטובות הנאה נוספות כשהוא שואל מה עוד חוץ מסיגריות ושמפניות.

אז כבודם, אני מציע דבר אחר, אני אתמקד, חבל לי שהאירוע הזה שהוא אירוע בחקירה מתוכנן וחלק הרבה יותר מתקדם יעלה כרגע, אני אבקש למקדם את העדה כרגע בשאלות כרגע על סיגרים ושמפניות, היא דיברה עוד על איזה תכשיט שאין מחלוקת שהוא בכתב האישום, והנושא הזה נשמור אותו להמשך שאני לא מכחיש, אני לא, אני אומר את הדברים בפתיחות וביושר בפני בית המשפט, זה יעלה ויש לנו טענות ובית המשפט יצטרך להכריע.

לא, זה לא הולך להיות רגע, אנחנו נתמקד כרגע בשלב הזה בנושא של סיגרים ושמפניות.

אחרי זה נגיע לעוד תכשיט כבר התחלת לדבר עליו שעליו לא תהיה מחלוקת, ואחרי זה כבר לא היום בעצם, אנחנו לדעתי היום הזה נתמקד בסיגרים ושמפניות. תספרי לבית המשפט רגע מה, מי התעסק עם רכישה של סיגרים ושמפניות אצלכם? ובנתינה שלהם שכבר התחלת לספר.

בסדר גמור. שמפניות וסיגרים אני עסקתי ברכישה שלהם, בתחילה קנינו בחנות מסוימת בהרצליה, בחינאוי, יש שתי חנויות חינאוי בהרצליה, יש שני סניפים שונים, בהתחלה קנינו שם. באיזשהו שלב הבנתי שאני מכירה את היבואן של השמפניה הספציפית הזאת מהרצליה, ותיקי הרצליה, הוא היבואן עצמו, דיברתי איתו כי הכמויות היו גדולות וגם יכולתי לקבל עלויות טובות הרבה יותר בכמויות שאנחנו קונים ובכלל לקנות ישירות.

את יודעת מה? את צודקת אגב, אני אפריד. קודם כל סיפרת לבית המשפט על נתינה של סיגרים ושמפניות, וסיפרת על עבודה עם שני אנשים, עם מילצ'ן ופאקר מי בכלל נותן את הסיגרים והשמפניות? מי קונה.,

אנחנו מדברים עכשיו על סיגרים ושמפניות באופן קונקרטי?

אצל ארנון כמובן שזה התחיל הרי לפני, פאקר התחיל רק מ - 13 ואילך, לא לפני. אבל אצל ארנון אנחנו הרבה יותר סדורים, מסודרים לגמרי, יש לנו, גם יש לו הנהלת חשבונות, הכל מסודר, אבל ארנון כארנון תמיד הסדר עבודה שלנו תמיד, בכל דבר, כל שקל שיוצא מהחשבון אני לא משלמת לפני שארנון יודע, אלא אם כן יש איזה קטסטרופה שאחר כך אני אסביר לו למה שילמנו. מעבר לזה יש לנו טבלאות מסודרות של אסקל, הנהלת חשבונות מכינה, מעבירים אליי, אני עוברת על זה, עוברת עם ארנון, משפט משפט, חותם לי הרבה פעמים על הטבלאות עצמן, כולל את המשלוחי שמפניות שהיו, את הרכישות של השמפניות והסיגרים, כל דבר. מחשבון מים של הבית, כלה בחשבון יס של הטלוויזיות ושמפניות ועוד דברים, לא קונים שום דבר בלי אישור של ארנון.

אז אנחנו נעשה סדר בדברים. קודם כל כמובן שיש גם שימוש אישי של ארנון ואמנדה בבית לשמפניות.

אה, מר נתניהו את הסיגרים וגברת נתניהו את השמפניות. אתה שואל פיזית מי מקבל ביד או באופן - -

רגע. סיפרת לנו שבעצם ניתנו סיגרים ושמפניות גם על ידי בעצם מילצ'ן וגם בעצם על ידי פאקר, סיפרת על מעורבות קצת של כל אחד מהם, אנחנו נתמקד רגע במילצ'ן, אחרי זה נתמקד בפאקר, נתמקד רגע במילצ'ן, ראשית, על איזה סיגרים אנחנו מדברים?

זה משתנה באיכות אבל זה לאורך שנים, ואנחנו גם נביא ראיות לבית המשפט על היקף הצריכה. אוקיי, פחות או יותר אותם שאלות לגבי השמפניות, איזה סוגי שמפניות קניתם?

בשנים הקודמות יותר, בהתחלה היינו קונים דום פריניון, זה גם של אותו מותג של - - וזאת שמפניה שעלתה לנו אז 1200 ומשהו שקל לבקבוק, ארנון היה שותה את היותר פשוט, את הברוט של ירדן, הוא גם היה שותה את הדום פריניון, היינו קונים גם לו, אבל בגלל החישובים, מכיוון שלא רצינו לקנות יותר מדיי יקר, זה קנינו במשורה את הדום פריניון. באיזשהו שלב אני התחלתי גם מקודם להגיד שמצאתי את דובי פיינטוך, היבואן, הוא גם היבואן של דום פריניון אז הוא הוזיל לנו משמעותית,, 730 נדמה לי, או משהו כזה לבקבוק, מ -. 1200 אבל אחר כך באיזשהו שלב ארנון אמר לי תקני מואט ורוד, שרה אוהבת מאוד, תקני מואט ורוד, וגם ארנון שתה אותם, גם אמנדה אשתו. ולכן בבואי לחקירה כשאני נקראתי לחקירה ונתתי עדות חשבתי רבות על הכמויות, אני כל הזמן אמרתי ואני התלבטתי וגם אמרתי להם אם אני מחמירה בטעות ועושה עוול למישהו אני לא אישן בלילה, ולכן בתחושת בטן שלי בהתחלה בחקירה הראשונה אם אני לא טועה אמרתי משהו כמו כשביקשו לכמת.

נגיע עוד רגע להיקפים כמה מהסיגרים ניתנו, כמה שמפניות ניתנו, נגיע עוד רגע. מחירים רגע של, דיברת על דום פריניון, כמה זה עולה, כמה עולה בקבוק מואט?

אמר שגם מר מילצ'ן צרך את אותם שמפניות.

הועברה למר נתניהו. השמפניות הייתה צריכה של משפחת מילצ'ן שזה אומר אמנדה וארנון, אני לא נוגעת בשמפניה, לא נוגעת, אז לא שתיתי, גם כשארנון מזג, לא שותה, וב, רגע, נקטע לי חוט המחשבה, סליחה.

סליחה, בכל מקרה משפחת מילצ'ן גם שתתה אבל היינו רוכשים כמויות מאוד מאוד גדולות של קרטונים שלמים, היה אצלנו ממש סטוק של שמפניות, א' שתמיד יהיה לנו, תמיד, כי גם למדנו מהניסיון שאם פתאום אין לנו כשארנון איננו וזה ערב חג או משהו ואני נתקעת אז אני נתקעת, אז אני נוסעת אחר כך יהונתן צריך לנסוע בערב חג להביא - - או אני צריכה פתאום לבקש טובות מחנות בירושלים, לבקש מדובי שאולי הוא מכיר מישהו שמהר מהר יהונתן ייסע לירושלים ויקנה כי בהרצליה לא היה או כל מיני דברים כאלה. לכן אנחנו נערכנו תמיד, תמיד היה לנו מלאי, כנ"ל גם אצל פאקר.

אני מדבר על, אנחנו בתוך עולם הסיגרים ושמפניות אצל מילצ'ן.

לא, לא אגב, במיוחד, אין לנו מה לעשות בירושלים. אם אנחנו מדברים אז למשל אחת הפעמים אני נסעתי לסוף שבוע בירושלים לקינג דיוויד לחגוג לבעלי יום הולדת וארנון אמר לשרה שאני אהיה בירושלים אז היא אמרה לו שאני אביא ולקחתי במכונית איתי שתי שישיות, אני נסעתי לחמישי, שישי, בשישי בצהריים אמרתי לה שאני אגיע, בעלי חיכה במלון, אני נסעתי אליה, אני סחבתי גם, זה לא קל, זה כבר, שתי שישיות שמפניה, הבאתי את זה לשרה.

שתי שישיות של שמפניה בדרך כלל, לפעמים גם היה שלוש, אבל בדרך כלל שתיים, וסיגרים. אם יש.

אז השמפניות היו מגיעות עם יהונתן כדי שארנון לא יסחוב, הסיגרים היו מגיעים.

כן. אז השמפניות מגיעות עם יהונתן וארנון מעדיף שהוא ייכנס לפניו וישים את זה, שלא יהיה בלגן יותר מדיי גדול ועיכובים. ואז ארנון נכנס ויש לו תיק תלוי על הכתף בדרך כלל והוא שם את, אנחנו שמים לו, הוא לא יודע איזה, זה אצלו במרתף למטה, אנחנו מוציאים, או יהונתן או אני, מי שבבית, יהונתן כמובן בבית, מניע את האוטו, מקרר, אנחנו מכניסים לו, אם אני נמצאת שם אני מכניסה לו לתיק, ארנון לוקח את התרמיל ויוצאים לדרך, ארנון נותן לביבי, לא אני, לא יהונתן כשהוא שם.

כמובן, אז כמובן שהייתה חבורה של נהגים שהייתה מגיעה איתם, כמובן היו מאבטחים ונהגים ולימור השפית שלנו הייתה נערכת מבעוד מועד להכין קופסאות של אוכל גם למשלוח אבל השמפניות יהונתן היה יודע הם היו אומרים לנו לאיזה נהג להגיד, לאיזה נהג, צ'רלי, או אני לא זוכרת שמות, בועז, שישימו את האוטו, המכוניות חונות אצלנו ממש קרוב לפתח הבית במקום סגור, במתחם סגור של חניה וכמובן שברוב המקרים שרה לפעמים הייתה מגיעה באופן עצמאי עם נהג שלה, אבל הם היו חוזרים ביחד הביתה והיינו מעמיסים, יהונתן היה מעמיס עם הנהגים לבגאז' של מכונית ראש הממשלה. וסיגרים ארנון היה נותן אותם. ארנון תמיד, הם היו קוראים לי אם יש איזה שקית או מעטפה או משהו לשים את הדברים וזה ארנון היה נותן למר נתניהו.

טוב, התחלת להגיד את זה, אבל בכל זאת בואי נרחיב, את מספרת על מתנות, אנחנו עדיין בצד של מילצ'ן, שניתנות, את סיפרת על סיגרים ושמפניות, מי יוזם את העניין הזה? מי יוזם את נתינת המתנות? הצד הנותן? הצד המקבל? איך זה עבד?

שרה מבקשת, שרה מבקשת שמפניות

אוקיי, אז ממני גם, אני מקבלת גם טלפונים בהקשר של שמפניות, בהקשרים אחרים גם של דברים אחרים, זה נרחיב אחר כך את הדברים, אבל שרה מבקשת, את ארנון תשאלו כשארנון יבוא. שרה מבקשת סיגרים, נתתי לכם דוגמה על קובה, נתתי לכם דוגמה על החבק אבל גם ארנון מתקשר אליי ואומר לי, ארנון אומר לי ביבי רוצה את הסיגרים, יש לנו? תדאגו שיהיה בבית כשהוא מגיע שלא יקרה סיפור כזה שבטעות לא, לא היה מקרה כזה, אנחנו היינו מוצאים מכל מקום לקנות כדי שתמיד תמיד יהיה לנו מלאי בבית אבל כמובן אי אפשר להגיד לא.

סליחה. איך היו מכנים את הסיגרים והשמפניות?

עלים ירוקים זה סיגרים או שמפניות?

שמפניות זה ורודים

ולשמפניה איך קראו?

שמפניה? ורודים

נתת דוגמה, סיפרת לנו על מקרה שבנימין נתניהו התייחס לסוג הסיגרים שהוא קיבל, היה מקרים שגברת נתניהו התייחסה בכלל למספר בקבוקי השמפניה שהיא מקבלת? נותנים לגברת נתניהו בקבוקי שמפניה והייתה איזושהי ריג'קט? איזושהי תגובה ביחס למספר שלהם?

לא, אבל זה לא שלי השמפניה, זה של ארנון, אז בסדר

3 בקבוקים של שמפניה ורודה. לימים במהלך החקירות כשאנחנו כבר נחקרנו שרה ביקשה מארנון עוד בקבוקים ואנחנו שנינו מאוד נבהלנו, ארנון נתן לי לשמוע את השיחה, זה היה אצלו בבית, היא צלצלה והוא אמר לה שהוא לא מוצא את יהונתן והוא לא יודע, הוא לא ידע מה לעשות, הוא אמר לה אני לא מוצא את יהונתן, אני הייתי עדה לשיחה מכיוון ששמעתי - -

לא תרעומת, אבל אי פעם היא קיבלה ריג'קט אמרתי, אם היא קיבלה תגובה על זה שהיא לא העבירה מספיק, לא אם היא התבקשה, התבקשה היא סיפרה, אני יכול לשאול כמה פעמים התבקשתם להביא שמפניות את באופן אישי?

אז אני מנסח את השאלה. סיפרת לנו, שאלנו אותך על היוזמה לנתינה ואת אומרת שהיו דרישות, של סיגרים שמעת מארנון ולפעמים גם ממך, שמפניות היו - -

כשהיה מגיע אלייך פנייה לקניית שמפניות או שבמקרים שאמרת שהגיעה בקשה לקניית סיגרים, מה היית עושה? כשהייתה מגיעה אלייך פנייה, בקשה לשמפניות, או במקרים שאת סיפרת שהיו מקרים שגם הגיעו אלייך פניות, בקשות לסיגרים, מה היית עושה? מקבלת טלפון, מבקשים, מה את עושה? את מי את מעדכנת?

נגיד לצורך העניין שרה נתניהו פונה אלייך ומבקשת בקבוקי שמפניה, מה הדבר שאת עושה?

אז קודם כל יש לנו כמובן מלאי גדול של שמפניות, מלאי גדול מאוד, נערכים לכל - -

את ארנון, גם ברכישה אני מעדכנת את ארנון, בוא אני אגיד דבר נוסף, כשנסעתי לשרה ביום שישי בצהריים להביא את שני הארגזים האלה אני לא נסעתי סתם, בנוסף לשמפניות ארנון אמר לי את יודעת מה? זה מתחיל להיות מטורף הכמויות האלה, קונים קונים קונים, יש לנו ארגזים בבית, תגידי לה שהרואה חשבון שלנו שואל למה כשאני לא בארץ אתם קונים כל כך הרבה כמויות של שמפניות? ואז תשאלי אותה אם זה בסדר מבחינה משפטית, אם זה תקין, כי אנחנו חוששים כי הרואה חשבון שלנו התחיל לשאול שאלות. עכשיו, ארנון אולי גם חשש, אבל גם ארנון לא סתם שאל את השאלה, זה היה לי ברור, כי אני אמרתי לו אף אחד לא יקנה את הסיפור שלך של רואה חשבון ששואל כי זה רואה חשבון שלנו, למה שהוא ישאל שאלות כאלה? מה אכפת לו מה אנחנו קונים? אנחנו אף פעם לא זה. וידעתי ששרה לא תקנה את זה, אבל אמרתי לה כי זאת העבודה שלי, ארנון ביקש ממני והוא גם חיכה לאישור שלי שעשיתי את זה. ואמרתי לה והיא אמרה לי שקודם כל זה לא נשמע לה אמיתי, היא אמרה לי שזה לא נשמע לה הגיוני שהרואה חשבון שלנו ישאל את זה, שגם לי זה היה ברור שהיא תגיד לי. ובנוסף היא אמרה לי שכן, הם קיבלו ייעוץ משפטי שלמעט אם ניתן דירה.

טוב, עכשיו השאלה היא, אמרת כשכשהייתה מגיעה פנייה כזאת לשמפניות או סיגרים אם היית מעדכנת את מילצ'ן, מה הוא היה עונה?

תגידי, מה היה קורה אם מגיעה בקשה כזאת לסיגרים ולשמפניות ולא היה לכם סחורה במלאי?

גם אני לא. על כל פנים, יום שישי בערב אני מקבלת טלפון, ארנון אומר צריך ליקר קואנטרו, אמרתי לו אין לנו, לא קונים את זה, לא קנינו את זה אבל צלצלתי מיד ליהונתן, אמרתי לו יש חנות באם הדרך שם ליד בית ינאי, זה מקום כזה שאנחנו קונים הרבה והיא פתוחה ביום שישי. יהונתן אמר לי שפתחו שם חנות ליינות וכל מיני, אמרתי לו סע מהר לשם, תקנה ותיסע לקיסריה להביא את זה, וכך זה קרה, אנחנו תמיד היינו מוצאים מתחת לאדמה, היינו מאוד יצירתיים בזה. קרה מקרה שלא היה לא בהרצליה בחינאוי, והתבקשנו לשמפניות דחוף ושלחנו את יהונתן לירושלים לקנות, אני החזקתי איזה שתי קופסאות, שתי שישיות בממ"ד שלי בבית כי הבנתי כבר שתכף תהיה בקשה ואכן הגיעה בקשה ביום שישי בערב כשאני אצל אמא שלי בארוחת ערב שמושיקו הנהג של שרה הוא לא עובד סביב השעון, הוא רוצה ללכת הביתה אבל הוא רוצה שמפניות, והתחלתי לקבל וואטסאפים ממנה שקדימה, שאני אחזור הביתה לתת לו את זה כי, ואני בארוחת שבת אצל אמא שלי, עזבתי את כולם ונסעתי הביתה לתת למושיקו כדי שיגיע הביתה ביום שישי, גם אליו היו לי רחמים, ועזבתי את כולם בבית אצל אמא שלי ונסעתי לתת את השמפניות למושיקו כדי שלא יהיה פה איזה תקלה. אנחנו היינו ערוכים לכל דבר, אנחנו למדנו על הדרך איך ללמוד כדי שלנו יהיו חיים יותר קלים.

אה, מתי אני יכולה להגיע הביתה לתת למושיקו את השמפניות

והייתה עוד דוגמה נוספת על כך ביום שישי בצהרי היום הייתי בבית ינאי, לימור מבשלת אצלנו את הארוחה, אפי כותב שהשף שלהם בחופשה ואין להם כל מיני חומרי גלם לארוחה, אם הוא יכול לבוא לקחת ולימור הכינה לו מהמזוודה שלנו כל מיני דברים, וכשנסעתי משם אפי כתב לי שהם גם רוצים שמפניה, שהגברת מבקשת ורודים. וארנון היה בבית ינאי, נח או משהו, אני כבר הייתי בדרך בתחנת דלק וצלצלתי לארנון, אמרתי לו תקשיב, ביקשתי, לא רוצה שישלחו לי הודעות כאלה, עכשיו גם המעגל התרחב, עכשיו גם אפי כותב לי את זה, לא מעוניינת. וארנון אמר לי אני מסדר את זה. והוא התקשר למר נתניהו, משמיעה, זה מה שהוא מסר לי, שהוא התקשר למר נתניהו ואמר לו ואני קיבלתי טלפון אבל מאפי באמת בעקבות זה שארנון התקשר ואפי אמר לי אני מתנצל, אני לא ידעתי שאני לא צריך לכתוב את זה, אני מבקש סליחה, אני לא אכתוב יותר את הדברים האלה, אני אדבר איתך ואמרתי לו מקובל. אז לכן אני יודעת שהמעגל נסגר, זאת אומרת ארנון כן דיבר, ביקש בשבילי שלא ישלחו.

בסך הכל דיי כעסת על ההתנהלות הזו בנושא השמפניות והאופן שבו זה התבקש.

להעניק שמפניות, סיגרים, כל דבר

כן, העריץ את ביבי. הוא אמר כן, מאוד, מאוד, מילים שלו, האיש המרשים ביותר עלי אדמות. והוא נתן לנו באמת אפשרות, הוא אמר תמיד שיהיה, תמיד שיהיה, גם כשלימים נבנה הבית ולשם, שוב אני אומרת, הדירה בתל אביב היה לנו מלאי שם כדי שאם יהונתן פתאום צריך לנסוע איתו, עם ג'יימס פאקר לירושלים, אז שיהיה לנו ישר לתל אביב לנסוע, אבל כשהיה לנו את הבית, הבית נבנה בקיסריה, מילאנו שם, יש שם חדר כושר, מילאנו, ואיזה מקום לשים, מילאנו שם ארגזים וסיגרים, ארגזים של שמפניות וסיגרים, וזה היה מאוד בולט וגם הזוג נתניהו כבר בהמשך הדרך ידעו בדיוק איפה הדברים נמצאים, זאת אומרת שגם אם לא היינו שם הם ידעו, יכלו לקחת ולקחו כי אם היה איזשהו חג.

אני רוצה להבין, הוא לא יכול להגיע לירושלים בידיים ריקות, זאת אומרת אותם מתנות, אותם שמפניות שהובאו זה - - ירושלים, בלי קשר לנסיעה שלו לירושלים?

לא, אני קצת נודניקית בדברים האלה כי אני מרגישה שאני עושה עוול לבן אדם, אז עד כדי כך שכבר כשהיה לנו את הבית בקיסריה וכבר היו לנו כמויות, באחת הפעמים לא יודעת מה קרה ולא היו לנו שמפניות בבית ינאי, וארנון אמר מה הבעיה? תיקחו מפאקר, תשלחו, אמרתי לו לא, שרה ביקשה ממך, שרה התקשרה אליי בכובע שלי איתך, אני לא עושה דבר כזה, אמרתי ליהונתן אין בעיה, אתה תיתן מהמלאי של פאקר, אבל ברגע שאנחנו מקבלים את השמפניות שלנו כשיגיעו אתה מחזיר לפאקר.

לחשבונות אישיים, אנחנו מאוד מאוד, אצל ג'יימס נדמה לי שהיה אצלו, החשבון שלו פרטי או שזאב פלדמן עשה את ההנהלת חשבונות להעביר את החיובים על הפרטי שלו אבל אצל ארנון הקפדתי הקפדה יתרה, לימסול זאת חברה, ארנון מילצ'ן זה פרטי וזה הוצאות פרטיות של השמפניות, זה לא שום דבר שקשור לחברה, ההקפדה שלנו היא ברורה חלד וחלק, רק ארנון מילצ'ן.

כן. עכשיו באיזשהו שלב מצאנו את הפתרון לקיסריה, זאת אומרת יש אזעקות, יש מצלמות בקיסריה, שרה ביקשה מפתח לבית בקיסריה וקיבלה, גם הם אמרו לנו שזה גם מטעמי אבטחה, נתנו את המפתח, אבל יש אזעקות והחבר'ה באוסטרליה צופים במצלמות. אז אני ביקשתי אישור מהיועץ המשפטי, היא התקשרה אליי באחד הימים לקראת איזשהו חג, אני כבר הייתי בבית ורצתה לגשת לקחת מתוך הבית ואמרתי ליהונתן אני לא יודעת, אם אפשר לנטרל את האזעקות אז אני אבקש שינטרלו והיא תיכנס זה, ויהונתן אמר לי שהוא יודע שטכנית אפשר, צלצלתי לאוסטרליה, ביקשתי מהם אישור, אמרתי אני, בית מאוד יקר עם אומנות וזה, אני מפחדת לנטרל אזעקות, ואישרו לי כמובן לפתוח מכיוון שזה לראש הממשלה ורעייתו אז הם אמרו לי שאין שום בעיה, ונטרלו להם מרחוק את האזעקה והסברתי לשרה, היא הלכה עם אחד המאבטחים, הסברתי לה היכן השמפניות, היכן הסיגרים. היא התקשרה אליי להגיד שהיא לקחה, שהכל בסדר. נעלנו שוב מרחוק את האזעקה וזה קרה ולא פעם אחת הייתה שלקחו, נטרלנו אזעקות.

אז באמת בואי נדבר, דיברנו על מילצ'ן, סיפרנו על כמה דרכים להעברת סיגרים ושמפניות במשלוחים או שהגיעו לירושלים, סיפרת על לפני תקופת פאקר היו לקיסריה, אמרת שהיו מפגשים בבית ינאי, מפגשים בירושלים, מה לגבי העברת מתנות כאלה של פאקר מה היו הדרכים??

בטח, בטח, או למשל באחת הפעמים קיבלנו טלפון באחד החגים גם, זה הרבה פעמים קורה כשאנחנו לא נמצאים כבר בשעות שלנו שם, קיבלנו טלפון שגברת נתניהו מבקשת שמפניות עכשיו.

אני קיבלתי טלפון משרה, היא ביקשה שמפניות. ואני אמרתי שלצערי שני כבר, שני קוסקס, היא האם בית שלנו, היא כבר לא שם, זה חג, החבר'ה שלנו, ג'יימס ישן, הם הגיעו מאיזה טיסה, הם כולם ישנים שם, אני אנסה להשיג אותם, וניסיתי וניסיתי והם לא ענו לי לטלפון המון זמן ובסוף בסוף הצלחתי להעיר את איאן והוא עם פיג'מה, בואנ'ה אני לא יכול לצאת ככה, אנחנו הרוגים, אמרתי לו אין ברירה, שרה מבקשת, אני באמצע חג פה מארחת, תלך ותשים, הוא יצא עם הפיג'מה ושם לה ליד השער, והמאבטחים לא הסכימו לקבל את זה.

כן, אני מפקחת פשוט לדעת שהכל סודר, שלא יהיה לי אחר כך איזה טלפון רועם, זועם שלא קרה. וזה באמת היה לי קשה למצוא אותו אבל הוא צלצל אליי להגיד לי שהוא עם הפיג'מה, המאבטחים לא רוצים, אז אמרתי לו אז תבקש מהם רק לשים את זה ליד הדלת ואני אגיד לשרה שיכניסו את זה הביתה, אתה לא צריך להיכנס עם פיג'מה, זה נכון. ואכן זה קרה, זה קרה, הוא שם ואני צלצלתי לשרה ואמרתי לה שיש שם את השמפניות שאיאן השאיר, הוא רץ הביתה כי הם ישנים. וזהו, אז זה למשל, נכון, אני באמת באמת פיזית לא תמיד נמצאת, אבל תמיד יודעת שזה סודר. למשל, באחת הפעמים אני נחשפתי, אני לא זכרתי את זה כמובן כי זה חלק מסיפור - - אבל באחת החקירות הראו לי תכתובת שלי עם שני.

לא, אנחנו אמרנו לו אתה לא תוכל להיכנס, אתה לא תגיע לשם, הוא לא היה, ארנון הסביר לו את משמעות הדבר. אי אפשר לבוא בלי, אני רציתי להגיד מקודם, אני לא יודעת אם אתה תרצה להמשיך אבל התחלתי להגיד מקודם שלמשל ג'יימס לא שותה שמפניה אבל שותה יין לבן.

לא, רק רציתי להסביר את המשמעות, שרה אמרה לי שאם הוא יבוא בלי יין לבן לא יהיה לו יין לבן לשתות בארוחה, ואם אנחנו רוצים לכבד אותו אז שנשלח גם את היין הלבן שיהיה לו. אז תמיד דאגנו שלצד השמפניות שמגיעות עם יהונתן גם יהונתן דאג להביא יין לבן לשם כמה בקבוקים כדי שיהיה לג'יימס לארוחת ערב, זאת אומרת אבל מעולם לא אמרתי דברים שלא היו, אך ורק יין לבן זה יין לבן של ג'יימס פאקר אני מאוד ברורה.,

שרה מבקשת שמפניה, ארנון לא בארץ, ג'יימי בארץ, ג'יימי נוסע להם לארוחת ערב, כמובן שזה יגיע מג'יימי, אבל באיזשהו שלב ברגע שהוא מגיע גם לארוחה או אם הוא לא מגיע לארוחה אז אנחנו עושים את החלוקה, פעם מארנון, פעם מג'יימי, הרי לא סתם - -

שמתנהלים פה, שהוא, הם אוהבים מתנות, נגיד את זה הכי ברור, הם אוהבים שמפניה ורודה לשרה, סיגרים לביבי, אתה חייב, אתה לא יכול להגיע בידיים ריקות כי אם תגיד פעם אחת בידיים ריקות לא תוזמן לשם יותר, לא תוכל והוא מעריץ את האיש ובשביל ג'יימס שמפניה וסיגרים או מתנות או סדר גודל אפילו גדול יותר של דברים זה בכלל לא מזיז לו, וזה היה ברור, כמו היה שברור שארנון לא יכול להוציא את מר נתניהו, זאת אומרת ארנון היה לפעמים, הייתי אומרת לו זה לא לעניין, הוא איש עסוק ראש הממשלה, אל תפריע לו עכשיו בפגישות, אבל אני חייב להגיד לו משהו דחוף, והוא היה, היינו את כל הלשכה משגעים והיו מוציאים את מר נתניהו מפגישות ואני אומרת, לא יודעת, זה לא סברה, זה אני אומרת, שבפעם שסירבתי למשל למשהו אז אני יודעת מה חטפתי כשסירבתי.

שני היא אם הבית בקיסריה והיא גם בימים שג'יימס היה בתל אביב בדירה היא גם הייתה מגיעה לשם בבוקר, אבל היום, עד היום היא עובדת בבית למרות שאין עבודה כמעט אבל היא שם. באיזשהו שלב בהתחלה הדברים התנהלו כמובן שרה מולי, אבל באיזשהו שלב אמרתי לה תראי, שני נמצאת שם, אני לא כל הזמן נמצאת שם, אין ברירה אלא להגדיל את המעגל של מי שיודע ומי שיכול לעזור לך שם כי אני פיזית לא נמצאת שם, אם את רוצה באמת שתהיה לך עכשיו שישיית שמפניות כשאת נמצאת בבית שם אני חייבת לשתף את שני בזה, אני חייבת, כי אני לא נמצאת שם, אני לא אבוא מהרצליה כל פעם בשביל להעביר לך שמפניות, או שיהונתן יבוא, שני שם, אני סומכת עליה מאוד, זאת העבודה שלה והיא תדאג להעביר לך את זה. ואכן שני הייתה מעבירה דברים, לאו דווקא זה, גם שמפניות כמובן, וסיגרים, וכל דבר שהיא התבקשה אבל גם דברים כמו תכשירי רחצה, קצף גילוח, סוג מסוים.

העבירה את השמפניות או סיגרים, מה שהיא התבקשה. עכשיו, גם היו הנחיות באמת מיוחדות לגברת נתניהו בהתחלה, תראו, אני אסביר, הבית הזה אמנם הוא באותו, הוא צמוד אחד לשני אבל בכל זאת - -

כדי להגיע, לצאת מהחצר שלנו ל, אמנם סמוך אבל אנשים עוברים ורואים ואני לי זה עשה לא טוב שמישהו יראה שמישהו מאיתנו, יהונתן או שאני סוחבים ארגז של שמפניות ורודת, זה ארגז ורוד גם, מאוד בולט, אי אפשר להתעלם ממנו, שיראו את הארגז הוורוד מגיע מבית אחד לבית שני, לא היה מקובל עליי. ואמרתי לשרה זה לא נראה לי, ואז היא אמרה אין בעיה, והיא נתנה לנו הנחיות מדויקות שיהיה סגור בשקיות שחורות ואני מגיעה לחקירה, עכשיו באמת, ההתנהלות הזאת היא סיזיפית והיא יום יומית.

כל יום היא מבקשת שמפניות?

לא כל יום שישה בקבוקים, ההתנהלות של הדרישות, של לחשוב כל הזמן, אני באיזשהו שלב, זה לא יפה אולי להגיד אבל קראתי לשני חלבנית, כי אמרתי, היא אומרת לי אני צריכה לשים דברים, אמרתי לה שימי כמו החלבנים של פעם, ליד הדלת ותלכי, דברים קטנים יותר, לא את השמפניות הכבדות. בכל מקרה, לימים כשנקראתי לעדות רציתי לומר שההתנהלות היום יומית התכוונתי שזה סיפור חיי, אתה לא זוכר כל פיפס שאתה כותב ועושה כדי לנהל את הדברים האלה ולימים כשהגעתי לחקירה ומראים לי איזה וואטסאפ ביני לבין, בין שני לביני, שאני אומרת לה, היא מאוד מפחדת ממך, תקשרי את זה בשקיות אטומות ותראי לי באיזה שקיות כי היא ביקשה שתקשרי אותם היטב ושתשימי אותם. ובאמת, שוני עולה לי ומראה לי ומצלמת לי את השקיות שהיא קושרת אותם ושואלת אותי אם זה טוב ואני אומרת לה מצוין, והדברים. אז אני רוצה לומר שהרבה מאוד מהדברים האלה עשיתי אותם על הדרך, חלק מהעבודה, בנוסף לכל העבודה האחרת שלי, אבל היו הנחיות ברורות, והייתה התנהלות שבשגרה של שינוע או לא יודעת אם זאת מילה נכונה, אבל של לוגיסטיקה ושהיה לנו כבר מכניזם של הדברים האלה.

נגיע לשימוש רגע בבית אולי בשלב יותר מאוחר, הפניות האלה, התחלת להגיד שפאקר היה פסיבי, מה הוא ידע על פניות כאלה לקבל סיגרים ושמפניות?

עוד מעט נגיע אליה. עכשיו בואי נראה רגע, נדבר רגע מילה כללית על הספקים, מאיפה הייתם קונים את אותם סיגרים ושמפניות? נגיד כמה מילים על כל ספק, אחר כך גם נראה חשבוניות. בואי נתחיל ב - י"ד עסקים, תגידי מה זה, איפה זה היה.

נכון, יבואן, היה, הוא כבר פרש, הוא יצא לפנסיה והוא פרש, מכר את החברה. אבל דובי הכרתי אותו שנים ארוכות דרך בעלי, הם שיחקו כדורגל, אני מכירה אותו הרבה שנים, וגיליתי שהוא היבואן של המותגים האלה, ושמחתי מאוד מכיוון שהוא נתן לנו מחיר ממש סיטונאי, בכלל לא להשוות לחינאוי וכל מי שקנינו אצלו. אז דובי באמת היה המרכז כשמצאנו אותו, והוא גר גם לא רחוק ממני, אז היה גם נוח מאוד מבחינת לוגיסטיקה, לא היינו צריכים לנסוע, לפעמים גם היינו צריכים לנסוע לראשון, יהונתן היה צריך לנסוע לקחת, לחברה, אבל אם היה לנו לא בלחץ של זמנים ולא בסעד זמנים צפוף אז דובי היה מביא את זה להרצליה, מתקשר אליי, שם לי באוטו, יהונתן היה בא, לוקח מאצלי מעביר לבית ינאי או לאן שצריך,, לקיסריה, ואם לא אז יהונתן היה נוסע אליו, זה המרכז, זאת אומרת הוורודים היו משם, כמובן שקנינו גם אצל דובי דברים שלנו, דברים לצריכה, טקילה שארנון שונה וכאלה, אבל הוורודים אצל דובי גם דום פריניון, אבל מועטים, חייבת לומר, המסה הכבדה הוורודים האלה, השמפניה הוורודה, בנוסף עוד לפני כן, היה בחור, יש בחור.

דובי, רגע, אני אגיד עוד משהו, דובי כחבר טס הרבה מאוד לחו"ל, ידעתי שהוא טס הרבה מאוד לחו"ל, הייתי מבקשת ממנו שיקנה לנו גם סיגרים בדיוטי פרי שיהיה, כל פעם היינו מגדילים את המלאי שיעמוד לנו בבית, וגם דובי וגם אתי קנר, זיכרונה לברכה, היו כל פעם שם היו נוסעים סמכתי עליהם, הם לא ידעו בכלל, זאת אומרת אתי הבינה יפה למי, דובי לא ידע, דובי גם לא ידע למי, אנחנו מאוד היינו דיסקרטיים בעניין הזה, לא סיפרנו לאף אחד למי זה מיועד השמפניות האלה, אז.

גם שמפניות וגם סיגרים

כן, גם שמפניות וגם סיגרים. ולימים אחרי שמצאנו את הפתרון של דובי פיינטוך שבאמת זה היה משמעותית זול, כמובן שדובי פיינטוך גם כמובן הוא זה שסיפק גם לג'יימס פאקר כמובן ואז מצאנו עוד חנות של מישהו שהכרנו ברמת החייל שנקרא"וויין וייז"זה גם אצלו קנינו שמפניות, סיגרים, הוא עזר לנו מאוד עם סיגרים, הוא היה יודע למצוא סיגרים אז קנינו אצלו סיגרים, וגם היינו קונים לארנון שם יין ברוט מבעבע של ירדן, תוצרת הארץ של גמלא, ואצלו קנינו אלכוהול גם וסיגרים, וגם יין לבן לדעתי, שרדונה של ג'יימס פאקר לדעתי, אם אני זוכרת נכון.

אמרת שחלק מהשמפניות גם נצרכו על ידי מר מילצ'ן.

אוקיי, עכשיו נחזור קצת, אנחנו רוצים לדבר קצת על היקפים ונחזור קצת למילצ'ן ואחרי זה נחזור לפאקר, זה באמת מתחבר עם הדברים שהתחלת להגיד לבית המשפט. קודם כל באיזה תדירות מילצ'ן, סיפרת שהיו ניתנים סיגרים ושמפניות ממילצ'ן לבני הזוג נתניהו גם בתקופה שמילצ'ן היה בחו"ל, אני רוצה לשאול כשמילצ'ן בארץ, באיזה תדירות היו מגיעים בעצם סיגרים ושמפניות לבני הזוג נתניהו?

אם ארנון נמצא פה כמה חודשים בקיץ אז הם נפגשים גם בסופי שבוע כשהם נמצאים בקיסריה, הם באים אלינו, אני לא יודעת עכשיו להגיד לפי שנים כמה פעמים אבל הם נפגשו, הם באו אלינו, ארנון התארח גם בקיסריה, לפעמים עם אמנדה או לפעמים גם לא, אז תמיד תמיד לכל מקום או לקיסריה, או לבלפור, או אצלנו האספקה הזו, השמפניות האלה והסיגרים האלה תמיד תמיד תמיד, לא קרה שבאו לארוחה אצלנו בבית ינאי ולא העמסנו את זה במכוניות.

מה זה, כמו מים מינרליים? אני לא מבין, זה שמפניה, לא? מה?

אה, תדירות? אני לא יודעת כמה מים מינרליים הם קונים, אבל אין ספק שזה כמות. אני רוצה לומר שכשהיינו באים לקיסריה למשל יהונתן ואני אז על הרצפה היו עומדים קרטונים של שמפניה שאני ראיתי.

עכשיו, סיפרת לבית המשפט לגבי שמפניות שהייתה גם צריכה עצמית של ארנון מילצ'ן ורעייתו אמנדה, קודם כל תתארי לנו את זה רגע, מתי הם היו שותים את זה? באיזה תדירות?

אז יש סטופרים כאלה לסגור את הבקבוק, שהגז לא יברח. כשמשפחת מילצ'ן לא בארץ אמרת הייתה 3 חודשים בקיץ, ואיזה תקופה של שבועיים בדצמבר, אז למי קונים את השמפניות?

קונים את השמפניות, ממלאים את המלאי שיהיה לנו תמיד להעביר לגברת שרה נתניהו ויש לנו סטוק, מוודאים שיש לנו סטוק.

עכשיו אנחנו מבקשים אפילו לכמת, את אמרת, סיפרת שכימת ואני רוצה שתספרי גם לבית המשפט. מתוך כלל הרכישות של שמפניות על ידי מילצ'ן שאנחנו נראה עוד מעט, איזה חלק בעצם הגיע לצריכה אישית של משפחת מילצ'ן ואיזה חלק נמסר כמו שאת מספרת לנו כמתנה לגברת שרה נתניהו?

אז א', היה לי קשה מאוד לכמת את זה בהתחלה כי הייתי צריכה לחשוב על, באחוזים ובאמת, שוב אני אומרת, לא רציתי לעשות עוול לאף אחד, בהתחלה בחקירה הראשונית שלי שכמובן כמו כל בן אדם, מגיע פעם ראשונה ונתתי הרבה מקום לזה לחשוב כדי חלילה לא לפגוע ולעשות עוול לאף אחד אחר, ובתחילה אמרתי שאני חושבת שאם אני צריכה בערך לחלק את הדבר זה שלושים אחוז לצריכה אישית של ארנון ואמנדה, כי בסוף בסוף שוב אני אומרת, זה ארנון ואמנדה, ואם מגיעים אורחים, אז נכון, אז פותחים עוד בקבוק, אבל יש לנו גם טקילה ששותים, לאו דווקא רק שמפניה, ויש יין אדום ששותים, שמפניה זה חלק אבל לא האירוח הראשי, ולכן אמרתי 70, 30, ונסעתי וחשבתי על זה הרבה, אמרתי אם אני עושה עוול למישהו, לא רוצה לישון ככה בלילה, ובאתי למחרת או אחת החקירות, אז מיד, החקירה הבאה שלי לאחר החקירה הראשונה ואמרתי להם תשמעו, אני חשבתי על זה, זה הטריד אותי, לא רצה, אני מעדיפה ללכת לקולה ולא לחומרה, כי ככה אני, לא רוצה להזיק לאף בן אדם ולא להגיד דברים באמת כמו שצריך. וביקשתי מהם אם אפשר לשנות בעדות שלי, בכל זאת זה ירגיע אותי אם אנחנו נוריד קצת ונלך, נגיד שארנון 35% והם 65% והם הסכימו, כי אני אמרתי להם זה מציק לי, כי אני בכל זאת חשבתי על זה. ואני חושבת שהייתי מאוד הגונה והוגנת בזה וגם הרגשתי שאני חייבת להגיד את זה ולתקן, אבל עשיתי את זה שכלתני, אני ניסיתי לחשוב בכמויות שארנון נמצא פה, בשתייה שהם שותים, שוב אני אומרת, ארנון בכלל חובב טקילה, פחות שמפניה, אמנדה אוהבת, זה לא הדבר היחידי שמוגש על השולחן בבית.

אה, כן, לא קשור אולי אחד לשני. טבלת ההוצאות שלנו הקבועה היא קיימת עד היום כל חודש שאנחנו מוציאים תשלומים, יש לנו טבלת תשלומים שכוללת בתוכה הוראות קבע, שכוללת בתוכה תשלומים לבית ינאי, למועצה האזורית, למים שלנו וכמובן גם את השמפניות והסיגרים בימים ההם כשהייתה לנו הוצאה כזאת, זו טבלה שאני לא משחררת תשלום, גם אם הוא יהיה 10 שקלים, אני אומרת, אנחנו עוברים עם ארנון ואני כיבדתי מאוד את הבקשה שלו וזה עשה לי גם שמח וטוב לישון ככה. זאת טבלה שאנחנו עוברים עם ארנון ולפעמים לא מסתדר לו לאשר כי הוא במקום אחר וזה, אנחנו דוחים את זה עד שיש לו זמן ומאשר, ואם יש לי משהו בהול אז אני אומרת לו ארנון, לפנים משורת הדין חייבים לשלם את זה ואחר כך, וזה בתוך הטבלה יושב, מעודכן וכולם, היו הרבה מקרים כשארנון היה בארץ והייתי איתו פיזית לשבת איתו על הטבלה, הוא היה גם חותם על הטבלה, הייתי סורקת אותה ושולחת לשרה, אם לא הייתי כותבת לה היכן בדיוק, באיזה תאריך דיברנו.

החוצץ הבא הוא ויין וייז, זה החנות ברמת החייל שהזכרתי אותה והיא שנים 13 ו - 14. החוצץ השלישי הוא ג'ורג' חינאוי 2012 עד 2013 ומיד אני אומר לכם, ג'ורג' של גלגלי הפלדה שאחר כך מיעטנו לקנות אצלו וכבר לא המשכנו, והחוצץ הרביעי והאחרון פה הוא חינאוי מרחוב המנופים בהרצליה שאצלו עד 2016 כבר, עד החקירות, הוא מ - 2014, 15, 2016 עד ה - 7.12.12. אוקיי, עכשיו אם אנחנו נסתכל רגע על החוצץ הראשון אז באמת בחשבונית הראשונה אנחנו רואים על מועד - - חשבונית השנייה גם, כך גם בשלישית, נגיד בחשבונית הרביעית, כאילו עמוד 5, החשבונית מספר 10093 אנחנו רואים כבר שמפניה - - שנדור 12, כאילו אני מבין שזה 2 ארגזים?

אז אנחנו כאן בשנים האלה מבחינת מתנות שניתנו למשפחת נתניהו אנחנו מדברים רק על בקבוקים שנקנו של שמפניה, מואט ושנדור?

כן, כן, אני רק לא רוצה בטעות לשים - - אני לא רוצה, ככה תהיה הראיה וכך הגיעו החשבוניות, אבל אני חלילה לא רוצה שייוחס משהו שהוא לא ניתן ולכן אני מבהיר שאנחנו יש לנו בחשבוניות כל מיני מוצרים, אנחנו מתייחסים אצל הספק הזה בשנים האלה למוצרי השמפניה. עכשיו - -

למה אני רושמת? אין בעיה, אני מנסה את שרה שוחט כפי שכבר אמרתי בהתחלה, אף חשבונית לא נכנסת לטבלת התשלומים שלנו בלי שאני ראיתי אותה קודם ושהיא תקינה בעיניי ושזה נכון ושזה קרה ושרכשנו או לא רכשנו, ולכן מרבית הפעמים כשדובי היה מביא למשל אליי הביתה את השמפניות, אז החשבוניות הוא היה מביא לי חשבונית ותעודת משלוח עם הדבר הזה ואני הייתי כבר כותבת. אבל אם למשל יהונתן היה לוקח אז החשבוניות נמצאות בבית ינאי. ואז כשהייתי מגיעה לבית ינאי, הייתי לוקחת את החשבוניות, מכינה, סורקת, שולחת לשרה, הרבה פעמים היא הייתה גם מקבלת מהנהלת חשבונות שלהם אם התפספסה חשבונית או לא קיבלה, ואז אני כותבת מאושר להכניס לתשלום, זה אומר שהיא תכניס את זה לטבלה שלנו, שזה תקין מבחינתי והיא יכולה להכניס כי כשאני מאשרת עם ארנון את התשלומים אני אוהבת שהכל הכל אני יודעת מראש, אני אין לי הפתעות על מה אני הולכת לאשר איתו, אז לכן הייתי כותבת לה, והנה אני גם, יש פה הערה אנא וודאי, אולי זה באיזה תאריך זה? ב - 13, אז זה אפילו לא שרה שוחט ב - 13, זה ראם גור לדעתי, מנהל אחד ממשרד רואה החשבון שלנו, אחד מהזה, כן, כתוב פה בלשון זכר, אנא וודא אם כבר בטבלה או טרם, והכנס במידת הצורך. זה הערות שלי שזה תקין מבחינתנו להמשיך הלאה עם התשלום הזה.

בכל חשבונית שלנו, גם לא קשור לשמפניות ולא קשור לשום דבר, כל דבר, ככה מתנהל עד היום.

אבל שהשמפניות הועברו לבית נתניהו - -

בואי נסתכל רגע רק על החשבונית, רק כדי שנבין רגע איך זה נראה שיהיה לנו, אנחנו רואים פה חשבונית שנקנו שני דברים, 12 בקבוקים של שמפניות מואט שנדור בסכום כולל של 3180 ₪ ובקבוק.

- - ניקיתם את המוצרים שהם לא שמפניות מתוך החשבוניות אני מניח.

ביקור לארץ, הנה, אנחנו רואים את התאריך, 20.11 זאת אומרת הצטיידנו כבר שיהיה לנו שמפניות לקראת דצמבר בדרך כלל, סוף נובמבר, תחילת דצמבר ארנון מגיע, כמו שאמרתי.

לא, אבל בכלל למה לקראת ביקור קונים יותר שמפניות?

בשלב כלשהו שמעת מגברת נתניהו התייחסות לאפשרות שלכם לרכוש שמפניות כשמילצ'ן בארץ?

לקנות שמפניות כשארנון בארץ?

אני אנסח את השאלה אחרת. האם בשיח שלך עם גברת נתניהו כאשר ארנון מילצ'ן היה בארץ, כאשר היא הייתה מבקשת מכם שמפניות כפי שתיארת לבית המשפט היא התייחסה לעובדה שמילצ'ן נמצא בארץ ולאפשרות לקבל.

כן, שתו, אני לא אומרת שלא שתו אבל אני אומרת שזה לעומת כמות הקרטונים הסגורים שיצאו מאצלנו לשם כל ביקור או נסיעה לשם מינימום של 2 קרטונים, מינימום, שלא ידבר על ימים שארנון בכלל לא נמצא פה ויוצאים קרטונים, שלא לדבר כשאני נוסעת לקיסריה ומורידה מהידיים הכואבות שלי שני קרטונים, זאת אומרת אני נסעתי עם יהונתן לירושלים בלילות להביא קרטונים, לא משמיעה, מלראות את יהונתן, אני הייתי בשער כשפותחים, המאבטח בודק לנו את האוטו והשמפניות שלנו שם ואייל חיימובסקי מטייל עם הכלב אומר מה הבאתם הפעם? ופתוחים את הבגז' וזה נפער שם, השישיות של השמפניה אצלנו באוטו.

ואנחנו יודעים שגם הוא נהג לשתות גם מהשמפניות, הסברת את זה.

כל פעם שהיו באים להתארח אצל ארנון מילצ'ן האירוע כלל בהכרח בקבוקי שמפניה מסוג מואט או לפעמים האירוע יכול היה לכלול שתייה חריפה אחרת?

ארנון היה מציע שמפניה

מתי זה עבר? לא, אין, החנויות לא היה משהו, אבל אנחנו נשאל את הספקים ואנחנו נראה את המועד, אחרי כמה זמן הם מוציאים חשבונית. עכשיו, אני רוצה להפנות אותך לחשבונית בעמוד 14 שמספרה 12705, שאנחנו רואים פה שמפניה מואט ושנדור, רק אחר, לא 750 מיליליטר אלא של ליטר וחצי, שונה מהחשבוניות שראינו קודם, כמות אחת, ויש שם כיתוב - - לשחר - יגואר.

ארנון ביקש, הייתה לנו איזה תקלה עם היגואר שלנו, אנחנו הבאנו אותה בייבוא אישי, יענקלה עשה ג'סטה ואישר לנו לקבל את הטיפולים פה בארץ, יענקלה שחר היה היבואן בזמנו של יגואר והוא מכיר את ארנון מצעירות והוא אישר, ארנון באיזשהו שלב יענקלה עזר לנו עם איזשהו מנוע, היה לנו איזה תקלה טכנית, יענקלה התחלק איתנו בטיפול וארנון ביקש שנשלח ליענקלה כאות תודה שמפניה גדולה, זה ליטר וחצי, זה כפול מהגודל הרגיל, אז כתבתי כי זה לא שגרתי הגודל הזה ואנחנו לא קונים אותו. ושיהיה לנו סדר, שנדע למי נתנו את זה.

אוקיי. אני רוצה להראות לך עוד חשבונית בעמוד 55 שמספרה 54386. גם פה אנחנו רואים בקבוק לא של 750 אלא של ליטר וחצי, ושל שמפניה וכתוב מתנה הולדת נכד באישור ארנון נמסר על ידי יהונתן, מה את יכולה להגיד לנו על זה?

כן, באחד הימים דובי פיינטוך, ארנון עם התלונות שלו, הוא התלונן כמה זה עולה לו, כמה זה עולה לו, כמה אנחנו קונים, כמה אנחנו קונים, ואז דובי פיינטוך אמר תשמעו, קיבלתי קאווה, שזה מאוד דומה, זה יין מבעבע וורודה, קאווה וורודה, הוא אמר שהיא באיכות מאוד טובה והיא באה בארגז עץ מאוד מהודר ועושה הרבה רושם ואז דובי לא ידע כמובן למי זה מיועד אבל ארנון קלט את ההצעה, שאלתי אותו אתה רוצה שנזמין? אז הוא אמר כן, בואי נזמין, ננסה, אולי נצליח, זה חצי מחיר מהשמפניה הרגילה. וארנון אמר את יודעת מה? למה לא? הוא חמד לצון או לא חמד לצון אבל אמר לי בואי נקנה את זה, אולי זה יעבור את הדבר וזה ממש חצי מחיר. והזמנו ושלחנו.

עכשיו עמוד 117, בגדול אמרת שמחינאוי הייתם קונים סיגרים, אנחנו רואים פה קנייה של שמפניות.

לא, לא, אם עכשיו ישאלו אותה שוב זה בסדר, אבל למה להקריא לה? הרי היא אמרה, אדוני שמע, היא הסבירה שהייתה קופסה אחת בודדה, שמענו את זה כמה פעמים, עם העובש והפטריות אם כבודכם זוכר את, כמה שהגרסה ציורית, מלאה פרטים, המון המון פרטים גם כשהם לא רלוונטיים, נדבר על זה. נדבר על זה, נגיע לזה. אבל היא סיפרה על קופסה אחת, זאת גרסתה. והיא ידעה להגיד הכל נתניהו, הכל מכל וכל זה נתניהו, הרי בני הזוג מילצ'ן שותים שמפניה בכמות X אבל אישה אחת, שרה נתניהו זה כבר, אבל נגיע לזה, זה לא עכשיו. אנחנו מבקשים מכבודכם לא לאפשר חקירה נגדית חלף חקירה ראשית, עשינו את זה, חווינו את זה כבר עם עד אחר, זה לא הועיל כל כך לתביעה, אנחנו חושבים שפה אין שום סיבה, זו עדה שהיא - -