עדות ארנון אליעז, יום עדות 2 מתוך 2, 30.09.2025
לפי סדר הדברים.
עמוד 1
נוכחים : מטעם המאשימה : עו"ד אלון גילדין ; עו"ד קרן צבירן – לצטר ; עו"ד נועם הירש ; עו"ד טליה קליין מטעם הנאשמים : ב"כ נאשם 1 עו"ד עמית חדד ; עו"ד נועה מילשטיין ; עו"ד ישראל וולנרמן. ב"כ נאשמים 2 ו-3 עו"ד שניר קלימי ב"כ נאשם 4 עו"ד הילה פרנקו פרוטוקול פרוטוקול הדיון הוקלט. העיד: ע"ה 6 – פקד ארנון אליעז – עדותו הסתיימה. הוגשו מוצגים: נ/4503 עד נ/4505. החלטה הדיון הבא קבוע ביום 15.10.2025 בשעה 09:30, להמשך עדותו של נאשם 1. הדיון יתקיים בבית המשפט המחוזי בתל-אביב. ניתנה היום ח' בתשרי תשפ"ו, 30/09/2025 במעמד הנוכחים.
עמוד 2
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
בוקר טוב לכולם. בוקר טוב לפקד אליעז. האזהרה מאתמול בתוקף. אנחנו ממשיכים בחקירה של עו"ד חדד. בבקשה.
שורה 5
עמית חדד
בוקר טוב כבודכם. אנחנו קיצרנו עוד בהתאם לדברים של אתמול.
עד הגנה 6 - מר ארנון אליעז, מוזהר כדין ומשיב לשאלות עו"ד עמית חדד בהמשך חקירה:
שורה 8
עמית חדד
אנחנו עוברים למה שאנחנו תופסים אותו כאירוע מובהק של תיאום גירסאות, שיבוש מהלכי משפט וניפוח דרמטי של סכומים, ואני חושב שאתה לא תתקשה להסכים עם מה שאני אומר ביחס לזה וזה נושא חנות "הקבינט". אתה זוכר את חנות "הקבינט"?
שורה 11
ארנון אליעז
זכור לי שהיה ספק כזה, אני לא זוכר את ה-, תזכיר לי מה היה הסיפור...
שורה 12
עמית חדד
אז בוא נראה, אתה היית מאוד מעורב בנושא הזה ואני רוצה שנראה את הדברים ביחד. אני מניח שגם בזמן אמת היה לך מה להגיד על זה. אתה זוכר שראינו ביחד מקודם, אתמול, את המזכר שלך מה-17 בספטמבר 2017. נעלה את זה על המסך.
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
רגע, אני פספסתי רק את הפתיחה לפרוטוקול שהיא תשובה כי כך אנחנו יודעים שהפרוטוקול הנכון נכנס למקום הנכון. אנחנו בתיק פלילי 67104-01- 20, היום ה-30 בספטמבר 2025. עכשיו אפשר להמשיך.
שורה 18
עמית חדד
תודה גבירתי. אז במזכר הזה שלך, הנה, עכשיו אפשר לראות, שיש פה רשימה של ספקים ו"הקבינט" לא ביניהם. אתה זוכר, ראינו את זה גם אתמול.
שורה 20
ארנון אליעז
כן.
שורה 21
עמית חדד
כן. זאת אומרת שבשלב הזה, ה-17 בספטמבר, לא ידעתם על קיומה של חנות "הקבינט", גם אישרת לי את זה אתמול. אתה זוכר?
שורה 23
ארנון אליעז
לא יודע אם ידעתי או לא, זה החשבוניות של יולי, מהספקים האלה.
שורה 24
עמית חדד
ו"הקבינט" לא נמצא שם.
עמוד 3
שורה 1
ארנון אליעז
כן. לא רשום.
שורה 2
עמית חדד
לא רשום הקבינט. אתה יודע שבסופו של יום, "הקבינט" מגדיל בכ-50% את כמות הסיגרים שהתקבלו ממילצ'ן, מ-180,000 שקל ל-267,000 שקלים.
שורה 4
ארנון אליעז
אני לא זוכר את הפרטים.
שורה 5
עמית חדד
אוקיי. אז אני אומר לך. זו חתיכת הגדלה, ואני רוצה שנראה ביחד איך הדברים קרו. אתה זוכר כיצד באה לעולם חנות "הקבינט" כספק סיגרים נוסף, איך זה קרה?
שורה 7
ארנון אליעז
לא. לא זוכר.
שורה 8
עמית חדד
לא זוכר. אז אני אזכיר לך. שוב, אתה מעורב פה ישר והפוך, לכן אני רוצה גם את התובנות שלך. אז אני אומר לך ששלושה שבועות לאחר אותה בדיקה שאתה עושה, המזכר הזה ב-17 בספטמבר 2017, הגברת קליין מגיעה לחקירה, וזה כמעט שנה לאחר החקירה הראשונה שלה, החקירה הראשונה שלה ב-6 באוקטובר 2016, אנחנו ב-4 באוקטובר 2017. והיא אומרת את הדברים הבאים למפקד שלך, לדני יופה. זה בהודעה הכתובה שלה מה-4 באוקטובר גיליון 5, שורות 133. "ש. האם היו עוד ספקים נוספים שעל כל הסיגרים שלא שוחחנו עליהם" ואז פתאום היא אומרת "ניסיתי להיזכר בימים האחרונים", זה מלמד שהיה שיח קודם שהוא לא מתועד, אבל זה כבר התרגלנו בתיק הזה. "ניסיתי להיזכר בימים האחרונים. היו מקרים שהיינו קונים בדיוטי פרי, אבל אין על זה חשבוניות. הייתה איזו חנות קטנה שנקראה "הקבינט" בהרצליה פיתוח, לדעתי החנות לא קיימת כבר בכלל" שאלה: "האם את יכולה להעריך כמה סיגרים רכשתם בקבינט" ואז היא אומרת "זה היה ממש בהתחלה, הם לא ידעו שאני עובדת עם מילצ'ן. קשה לי להעריך את הכמויות, אולי שילמתי בכרטיס אשראי שלי וארנון זיכה אותי, לא קנינו שם הרבה". אתה רואה, זו הגירסה הראשונה שלה. בסדר?
שורה 21
ארנון אליעז
אוקיי. כן.
שורה 22
עמית חדד
יופי. בהמשך היא אומרת בעמוד 29, בשורה 36, זה בתמליל, היא אומרת ככה "אולי שילמתי בכרטיס אשראי שלי. אני זוכרת איזה פעם או פעמיים וזיכו אותי, לא קנינו הרבה שם אבל אני יכולה להסתכל בקופה הקטנה שלי". ספטמבר 2025 ת"פ 67104-01-20 מדינת ישראל נ' נתניהו ואח'
עמוד 4
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
מה השאלה אליו?
שורה 2
עמית חדד
גבירתי, הוא אחר כך יעשה את כל הפעולות שקשורות לזה. אנחנו נראה את זה בהמשך. בסדר? מי שיטפל בקופה הקטנה,
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
לא, בסדר, שנדע לאן זה הולך.
שורה 5
עמית חדד
גבירתי שאלה אז אני עונה, פשוט הוא, יבואו, יחקרו את רואה החשבון, את הקופה הקטנה, הוא יראה, הוא יחקור את ... חסון, אנחנו נראה את זה ביחד. אני מקריא לך בינתיים כדי לחסוך זמן. בתמליל. אומרת הגברת קליין "אולי שילמתי בכרטיס אשראי שלי. אני זוכרת איזה פעם או פעמיים וזיכו אותי. לא קנינו הרבה שם. אבל אני יכולה להסתכל בקופה הקטנה שלי, לבקש משרה שתבדוק לי אחורה, אני לא יודעת אם אני יכולה לחפש אולי" זה מה שמספרת הגברת קליין. מישהו עדכן אותך שקליין, בפעם הראשונה שהיא מספרת, כששואלים אותה על "הקבינט" שוב, זה בעקבות שיח לא מתועד קודם אבל זה פחות משנה, שהיא מדגישה שמדובר ברכישות מועטות, שזה היה בהתחלה, שזה נעשה בכרטיס אשראי ואולי זה מופיע בקופה הקטנה? מישהו עדכן אותך בזה?
שורה 14
ארנון אליעז
בהתחלה אם עדכנו אותי? לא עדכנו אותי.
שורה 15
עמית חדד
לא עדכנו אותך. כי מה שקורה זה שלאחר מספר חודשים אתה תמצא כמה רכישות קטנות באלפי שקלים בודדים בקופה הקטנה. את זה אתה זוכר?
שורה 17
ארנון אליעז
תראה לי את הדברים.
שורה 18
עמית חדד
אני אראה לך. אין בעיה. אבל אני כבר אומר לך, אתה לא זוכר את סרטי הקופה שמצאת?
שורה 19
ארנון אליעז
היה איזה, אני לא זוכר מאיפה הם הגיעו אבל היו סרטי קופה, לא זוכר מאיזו חנות.
שורה 20
עמית חדד
מ"הקבינט", כנראה.
שורה 21
ארנון אליעז
אוקיי.
שורה 22
עמית חדד
ואני אומר לך שגם אחרי שאתה תמצא את הרכישות באלפי שקלים בודדים, כמו שהדס סיפרה בגירסה הראשונה שלה, אתם עדיין, גם אתה, תציג מצגים לנחקרים כאילו מחומר החקירה עולה שנרכשו מ"הקבינט" סיגרים בהיקף של 10,000 שקל בחודש. ספטמבר 2025
עמוד 5
שורה 1
ארנון אליעז
את השאלה הזאת אני זוכר שהתבקשתי לשאול.
שורה 2
עמית חדד
התבקשת לשאול.
שורה 3
ארנון אליעז
התבקשתי לשאול. כמו שאמרתי לפני כן, במרבית החקירות שנכנסתי אליהן אמרו לי איזה שאלות לשאול. כמו שאמרתי, אני לא הכרתי את כל התיק, לא הייתי חשוף לכל החומר, המפקדים ידעו הכל, המפקדים שלי, אני התבקשתי לעשות משהו ספציפי לגבי הטבלה ולא ראיתי את כל התמונה הכוללת. זה כשנכנסתי לעדויות,
שורה 7
עמית חדד
אין בעיה. אני אמרתי לך מה הגירסה הראשונה של הדס.
שורה 8
ארנון אליעז
לא, אני אומר, כשנכנסתי לעדויות את השאלה הזאת אני זוכר שהתבקשתי לשאול.
שורה 9
עמית חדד
בוא נראה. בסדר. בוא נמשיך. העדות הזאת שהראיתי לך של הדס קליין עם הגירסה הראשונה שלה שאתה אומר שלא הציגו לך אותה, היא מתקיימת ב-4 באוקטובר 2017 שזה יום רביעי, והגברת קליין מגיעה ב-8 באוקטובר פעם נוספת לדני יופה עם מסמכים שהיא מביאה מהמחשב שלה. אתה יודע להגיד למה המפקד שלך לא הנחה אותך למשל לחפש במחשב של הגברת קליין, או שאיש מחשבים מיומן, למה לא לחפש במחשב של קליין, למה נותנים לקליין לחפש בעצמה במחשב שלה?
שורה 15
ארנון אליעז
כמו שאמרתי, אני התבקשתי לעשות את הטבלה, מה שביקשו ממני עשיתי. אני לא יודע מה דני עשה או לא עשה, אני לא,
שורה 17
עמית חדד
טוב. רוצים לאתר מסמכים חשבונאיים. בוא נמשיך.
שורה 18
ארנון אליעז
אני רוצה לציין גם שדני בעצמו היה רואה חשבון. הוא גם היה עורך דין וגם רואה חשבון,
שורה 19
עמית חדד
ועדיין נותן להדס קליין לעשות בעצמה את החיפוש?
שורה 20
ארנון אליעז
אני לא יודע, הוא גם יש לו את שיקול הדעת שלו כמפקד. אני לא יודע מה הוא עשה, מה הוא החליט.
שורה 22
עמית חדד
בוא נמשיך. 8 באוקטובר 2017 מגיעה הגברת קליין, מוסרת שני קלסרים. כמובן בלי צו, בלי הסכמה מדעת של מילצ'ן, בלי כלום. בסדר? אתה רואה שהיא מוסרת שני קלסרים?
שורה 24
ארנון אליעז
כן. ספטמבר 2025
עמוד 6
שורה 1
עמית חדד
אתה קיבלת אותם. נכון?
שורה 2
ארנון אליעז
מה היה בקלסרים?
שורה 3
עמית חדד
חומר, קבלות.
שורה 4
ארנון אליעז
שהגיעו,
שורה 5
עמית חדד
כן. אז אתה קיבלת אותם.
שורה 6
ארנון אליעז
אני מתאר לעצמי. כן.
שורה 7
עמית חדד
כמובן שלא בדקת אם הייתה הסכמה של מילצ'ן, או אם היה צו. לא בדקת. קיבלת מהמפקדים וניגשת לטבלה שלך לסכום.
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
הוא יכול להגיד מה הוא בדק או לא בדק.
שורה 10
עמית חדד
כן. שאלתי. אם אתה בדקת.
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
לא 'לא בדקתם'.
שורה 12
עמית חדד
לא, שאלתי 'לא בדקת'. לדעתי שאלתי בגוף יחיד.
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
אתה לא בדקת.
שורה 14
ארנון אליעז
זו הייתה שאלה?
שורה 15
עמית חדד
כן. ודאי.
שורה 16
ארנון אליעז
לא, לא בדקתי. זה לא במסגרת האחריות שלי.
שורה 17
עמית חדד
ומה שעשית זה לקחת את זה ולבדוק איזה נתונים רלוונטיים יש להוסיף לטבלה שלך. נכון?
שורה 18
ארנון אליעז
לפי הקריטריונים שנתנו לי המפקדים.
שורה 19
עמית חדד
אתה זוכר מה היו הקריטריונים?
שורה 20
ארנון אליעז
באותו שלב, באיזה תאריך זה היה, בהתחלה כמו שאמרתי, שלושה סוגים עם סיגרים של, בתפזורת. בהמשך כשעלו שאלות לגבי חשבוניות שלא היו בשלושה סיגרים האלה, אז חלק מהמקרים התבקשתי להעמיק את הבדיקה גם באותו פעם שהיה עם דני והדס,
שורה 23
עמית חדד
זה נקרא להעמיק את הבדיקה, מה שעשית? שנכנסת אליה לשלוש דקות זה להעמיק בדיקה?
שורה 24
ארנון אליעז
כמו שהתבקשתי. אני עשיתי מה שהתבקשתי. ספטמבר 2025
עמוד 7
שורה 1
עמית חדד
אז בוא לא נשתמש במילים כמו 'להעמיק בדיקה'. אתה יודע, זה מטעה. זה שם מטעה. להעמיק בדיקה זה להעמיק בדיקה. לבוא להדס שניה אחת בחדר אצל דני יופה באופן לא מתועד לשאול אותה על מלא חשבוניות בשלוש דקות וללכת, זה לא להעמיק בדיקה. יש לזה שם אחר, אני לא רוצה שאף אחד ייעלב אז אני לא אומר אותו, אבל זה לא להעמיק בדיקה. זה מה שעשית.
שורה 5
ארנון אליעז
דברים שביקשו ממני לעשות אקסטרה מלבד להכניס לטבלה, עשיתי. מלבד זה, מה שלא התבקשתי לא עשיתי.
שורה 7
עמית חדד
בסדר בוא נמשיך. בשני הקלסרים שאתה מקבל אתה מוצא חשבונית אחת של "הקבינט" לא מהשנים 2012-2013 אלא מ-2014 בסך 2,350 שקלים. אתה מודע לזה?
שורה 9
ארנון אליעז
אתה יכול להראות את זה. תראה, אני לא זוכר את כל החשבוניות בתיק.
שורה 10
עמית חדד
אני אראה לך את זה. בסדר. עכשיו, אין בקלסר הזה שום דבר ביחס לשנים 2012-2013 מהקבינט. שום כלום. אני רוצה בכל זאת, דיברנו על זה גם אתמול, ואני אעשה את זה מאוד קצר. אתה זוכר שלא מצאת שום תיעוד של "הקבינט" בשנים האלה שם?
שורה 13
ארנון אליעז
אני לא זוכר מה היה. אתה שואל אותי שאלות, אני צריך לראות את הקבלות, את מה ששאלת.
שורה 14
עמית חדד
אז קח את זה ממני כנתון, בסדר? אין לך מה לראות כי לא היו קבלות. כך את זה ממני כנתון, לא היו שם קבלות.
שורה 16
ארנון אליעז
לגבי השאלה ששאלת עם "הקבינט", עם ה-10,000 ₪, זו שאלה שהתבקשתי לשאול, אני לא יודע באיזה מקום זה עלה בחקירות של,
שורה 18
עמית חדד
אתה שאלת. אני אראה לך.
שורה 19
ארנון אליעז
לא, זו שאלה ששאלתי כי התבקשתי לשאול אותה. אני לא יודע מאיפה המפקדים הביאו את זה.
שורה 20
עמית חדד
בקלות, לטעמנו, לשיטתנו, מתיאום גירסאות מאוד לא מוצלח ובניגוד לגירסה הראשונה של הדס קליין. בסדר? אנחנו גם נוכיח את זה עד סוף כל הסופים בהליך הזה. אנחנו נראה מה עשו פה בתיק הזה, ברמה שתחייב אפילו חקירה פלילית. בסדר? בוא נמשיך. תאשר לי שביחס לכל הרכישות בחנויות האחרות היו לכם כמה וכמה מערכות של תיעוד. שוב, רכישות, לא מסירה לנתניהו. אני מדבר רק על הרכישות .היה לכם את החשבוניות שקיבלתם מהדס, נכון? ספטמבר 2025 ת"פ 67104-01-20 מדינת ישראל נ' נתניהו ואח'
עמוד 8
שורה 1
ארנון אליעז
כן.
שורה 2
עמית חדד
היה לכם חשבוניות שקיבלתם מהחנויות עצמן לאחר שהוצאתם להן צווים.
שורה 3
ארנון אליעז
נכון.
שורה 4
עמית חדד
היה לכם בנוסף גם את הטבלאות של שרה שוחט של רואה החשבון על כל הוצאה, נכון?
שורה 5
ארנון אליעז
נכון.
שורה 6
עמית חדד
זאת אומרת מצאתם למעשה תיעוד משולש. שרה שוחט כותבת על זה, יש בחנות ויש אצל הדס. שוב, לפעמים היו חריגות כי פתאום קבלה אחת נשמטה פה, נשמטה שם. אני מדבר על הכלל. זה נכון?
שורה 9
ארנון אליעז
נכון. כן.
שורה 10
עמית חדד
עכשיו ביחס ל"קבינט" אני אומר לך שלא היה לכם לא תיעוד בטבלה של שרה שוחט לא תיעוד ב"קבינט" ולא תיעוד אצל הגברת קליין, להוציא את סרטי הקופה שלא מתאימים כמובן לכל הגירסאות. אתה מודע לזה?
שורה 13
ארנון אליעז
אני לא זוכר אם היה תיעוד או לא. זה קבלות שהתקבלו. אם נכנסו לטבלה אז כנראה שהתבקשתי להכניס אותן.
שורה 15
עמית חדד
לא לא נכנסו לטבלה. דרך אגב, אתה לא הכנסת להכניס לטבלה את "הקבינט" אני אראה לך.
שורה 16
ארנון אליעז
הסכמתי, כמו שאמרתי, לא היה לי שיקול דעת באף סכום שהכנסתי. אני רוצה לציין את זה. לא היה לי שיקול דעת באף סכום שהכנסתי לטבלה. כל מה שהכנסתי, זה היה לפי ההחלטות של המפקדים שלי.
שורה 19
עמית חדד
ואני אומר לך שביחס ל"הקבינט" למרות שלא היה לך שיקול דעת, אפילו אתה הצבת קו אדום שם. אני אראה לך גם מה אתה כותב בסוף הטבלה בהקשר הזה. קודם כל תאשר לי שדרך המלך לקבל נתונים על רכישות זה להוציא צו לחנות עצמה. היא מחויבת בשמירת תיעוד,
שורה 22
ארנון אליעז
אני לא יודע מה היה השיקול דעת של המפקדים פה במקרה הזה.
עמוד 9
שורה 1
עמית חדד
אני לא שאלתי מה היה שיקול הדעת של המפקדים במקרה הזה. למשל אתה הלכת לחנות, ל- one ways, אתה הלכת עם צו לקבל את הנתונים, אני תיכף אראה לך. הוצאתם צו גם לחנות וגם לרואה החשבון כי אולי בחנות זה לא נשמר,
שורה 4
ארנון אליעז
עם סער שפירא?
שורה 5
עמית חדד
עם סער שפירא. כן. נכון?
שורה 6
ארנון אליעז
בנמל תל אביב. כן.
שורה 7
עמית חדד
כן. ב"הקבינט" לא עשיתם את הפעולה הזאת.
שורה 8
ארנון אליעז
אני הייתי ב"הקבינט"?
שורה 9
עמית חדד
אף אחד לא היה בקבינט. אתה יודע להגיד למה?
שורה 10
ארנון אליעז
אני לא יודע. אני לא הייתי שם.
שורה 11
עמית חדד
טוב בוא נמשיך. ב"הקבינט" אין לכם שום מסמך, יש גירסה ראשונית של הדס שאומרת את ההיפך הגמור מהמצגים שאתה תציג אחר כך לנחקרים האחרים ואתם לא הולכים לקבינט לקבל צו לקבל איזה שהוא נייר. איזו תשובה יש לך בהקשר הזה או שאתה פשוט לא יודע למה?
שורה 14
ארנון אליעז
לא יודע, גם לא עברתי על העדויות של הדס. כל מה שעשיתי היה לפי הנחיות של המפקדים.
שורה 15
עמית חדד
בסדר. אני אומר לך שלגבי יתר בעלי החנויות, חוץ מ"הקבינט" אתם קודם כל הוצאתם צו, אחר כך מימשתם את הצו, קיבלתם חשבוניות. שוב, זה אחרי שהיו חומרים לא חוקיים שהושגו בלי הסכמה מדעת וכולי. לאחר מכן אתה ביצעת פעולות התאמה בין המסמכים שהתקבלו מקליין לבין המסמכים שהתקבלו מהחנויות ואחר כך אתה הלכת וחקרת את בעל החנות.
שורה 19
ארנון אליעז
עם סער.
שורה 20
עמית חדד
כן. למה ב"הקבינט" לא עשיתם את זה?
שורה 21
ארנון אליעז
אני לא יודע מה היה השיקול של המפקדים.
שורה 22
עמית חדד
בסדר. אתה שמעת שביחידה מדברים שיש בעיה עם החנות הזאת, עם "הקבינט"? יש לך זיכרון כזה?
שורה 24
ארנון אליעז
יש לי זיכרון על משהו שהיה הצפה באיזו חנות, אני לא יודע אם זו החנות הזו או חנות אחרת. ספטמבר 2025
עמוד 10
שורה 1
עמית חדד
זו החנות הזו. כן. אם מישהו אומר שיש הצפה, לא מוציאים צו? לבדוק בכל זאת?
שורה 2
ארנון אליעז
אני לא יודע מה היה הסיפור שם. זה משהו שעלה שהיה הצפה, אני זוכר שהיה זכור לי משהו, מקרה, וגם בחומרים שהתרעננתי אצלכם.
שורה 4
עמית חדד
ולא הולכים לרואה החשבון?
שורה 5
ארנון אליעז
כמו שאמרתי, אני התבקשתי לעשות דבר ספציפי. כל שאר הפעולות שנעשו או לא נעשו זה בהחלטת המפקדים.
שורה 7
עמית חדד
דבר נוסף, לכל החנויות האחרות לפני שניגשתם אליהן, הוצאתם צו. לקבינט לא הוצאתם צו לפני כן. הוא רק אמר לכם שהיתה הצפה ובזה העניין נגמר. מה, חזיתם מראש שהיתה הצפה ולכן לא צריך להוציא צו?
שורה 10
ארנון אליעז
אני לא, באמת שלא הייתי בלופ הזה של התקשורת איתם.
שורה 11
עמית חדד
לא היית. בסדר. 25 באוקטובר 2017, גם קוקי, קוקי גרשוני ז"ל הוא הבעלים של "הקבינט" שואלים אותו "כיצד הדס שילמה על הסיגרים" והוא עונה "בכרטיס האשראי שלה" אתה רואה?
שורה 13
ארנון אליעז
כן.
שורה 14
עמית חדד
תאשר לי שאם שני עדים מעידים על ביצוע רכישות בכרטיס אשראי, זה דבר מעניין. זאת אומרת גם הדס אמרה על כרטיס אשראי וגם הוא אומר על כרטיס אשראי, זה נתון שאפשר לבדוק אותו. נכון? יש למשטרת ישראל את היכולות לבדוק את הנתון הזה.
שורה 17
ארנון אליעז
יש אפשרות, אני לא יודע מה היה השיקול של המפקדים פה. אני לא מכיר את העדות הזאת.
שורה 18
עמית חדד
אה. אבל יש אפשרות לבדוק את זה. יש בכוחה של משטרת ישראל לבדוק את הנתון הזה.
שורה 19
ארנון אליעז
יש אפשרות.
שורה 20
עמית חדד
אתה יודע להגיד למה לא בדקתם?
שורה 21
ארנון אליעז
אני לא יודע מה היה שיקול הדעת של המפקדים.
שורה 22
עמית חדד
תראה, הדס, כשהיא בדקה, נתנו לה לבדוק במקום לבדוק בצווים בצורה נורמלית, נתנו לה לבדוק, אני רוצה להראות לך את המזכר ת/1430, זה מזכר שיחה עם הגברת קליין שערך דני יופה. הוא אומר כך: "בהמשך למאמצים לאתר תיעוד", שוב, לא היו מאמצים, אבל זה בסוגריים, "שוחחתי עם הדס בטלפון"
עמוד 11
שורה 3
ארנון אליעז
מי זה?
שורה 4
עמית חדד
דני יופה. המפקד שלך. "שוחחתי עם הדס בטלפון, שאלתי את הדס האם היא קיבלה חשבוניות על הרכישה והדס השיבה שהיתה מקבלת סרט מהקופה בחנות" בוא נזכור את הנתון הזה, "לדבריה לאחר שבדקה לבקשתי את חיובי האשראי שלה מצאה רק שתי רכישות, אחת ב-840 שקלים, אחת ב-35 שקלים".
שורה 8
ארנון אליעז
אוקיי.
שורה 9
עמית חדד
אתה יודע להסביר איך שני אנשים, גם הדס וגם קוקי אומרים שהרכישות היו בכרטיס אשראי אבל שניהם טועים בדיוק את אותה טעות ומספרים דבר שהוא לא נכון?
שורה 11
ארנון אליעז
אני רואה פעם ראשונה את המזכר הזה.
שורה 12
עמית חדד
רואה פעם ראשונה. טוב. בסדר. כי אתה מבין שאם שני אנשים חוזרים על אותו שקר, זה מלמד על תיאום גירסאות. זה ברור לך כשוטר מיומן.
שורה 14
ארנון אליעז
כמו שאמרתי, אני חוזר על זה ואומר, אני לא הייתי מעורב בתיק של החקירה, לא נכנסתי לפגישות, לא הייתי בקבלת ההחלטות.
שורה 16
עמית חדד
ארנון, סליחה, זה היה נכון אתמול. אתמול זה היו תשובות טובות. היום אני אראה לך, את כל הקבינט זה אתה. "הקבינט" זה ארנון אליעז. לכן אני מציע לא לברוח לשם. אתמול זה היה מפלט טוב, גם נכון יכול להיות, היום זה לא המקום. זה לא נכון. לכן ברור לי שאתה כאיש מקצוע חשבת שמה שנעשה פה הוא נורא, אתמול אמרת לי את זה ביחס למה שאמרת, היום אני אראה לך לגבי "הקבינט", שאלות שאתה שואל.
שורה 21
ארנון אליעז
כמו שאמרתי לך, השאלות של "הקבינט", אני זוכר את זה שהתבקשתי לשאול. אני לא עשיתי,
שורה 22
עמית חדד
אני אראה לך.
שורה 23
ארנון אליעז
אני רוצה להסביר. אני לא עשיתי את הבירור לגבי ה-10,000 ₪. זה סכום שהגיע מהמפקדים, בעדויות שנכנסתי התבקשתי לשאול את זה.
עמוד 12
שורה 1
עמית חדד
אז בוא נראה. אתה זוכר, ראינו מה קוקי אומר, רכישות בכרטיס אשראי. ראית את זה, נכון?
שורה 2
ארנון אליעז
כן.
שורה 3
עמית חדד
ראינו את מה שאמרה הדס בגירסה הראשונה שלה, רכישות באשראי. עכשיו אני רוצה להראות לך עוד, את מה שאתה חקרת את שרה שוחט, ב-26 באוקטובר בנושא הזה. קודם כל תאשר לי שזה אתה.
שורה 6
ארנון אליעז
כן. זה אני.
שורה 7
עמית חדד
יופי. בסדר, אמרתי שאתמול זה היה טוב להגיד 'זה לא אני' 'אני קטן', היום זה אתה. עכשיו בוא תראה מה אתה שואל. שוב, בניגוד לחומרים שנחים אצלכם ביאח"ה.
שורה 9
אלון גילדין
באיזה תאריך זה?
שורה 10
עמית חדד
ב-26 באוקטובר 2017.
שורה 11
אלון גילדין
אני מתנגד לשאלה הזאת. כשחברי יסיים אני אתנגד.
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
אל תענה לשאלה.
שורה 13
עמית חדד
"ש. מחומר החקירה עולה כי בוצעו רכישות לאורך שנתיים בחנות "הקבינט" בסכומים של כ- 10,000 ₪ אחת לחודש",
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד גילדין אני שומעת אתכם עד לפה.
שורה 16
עמית חדד
כן. גם אני שומע וגם העד שומע וכולם שומעים.
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
אולי תסגרו את הרמקול.
שורה 18
עמית חדד
הרמקול סגור. אני חוזר על הדברים. אני מתנצל על ההפרעה. "מחומר החקירה עולה כי בוצעו רכישות לאורך שנתיים בחנות "הקבינט" בסכומים של כ-10,000 שקלים אחת לחודש/חודשיים ששולמו במזומן. האם יש לך פירוט של הוצאות כספיות של הדס קליין במזומן שהתקבל מארנון מילצ'ן?" תשובה "אני לא יודעת. זו פעם ראשונה שאני שומעת על זה. אני אבדוק אם קיים תיעוד" שאלה "האם מוכר לך השם יעקב גרשוני מחנות "הקבינט"" תשובה "לא, לא זוכרת שנתקלתי בשם הזה". יום קודם, ה-25 באוקטובר 2017 שואלים את קוקי "כיצד הדס שילמה על הסיגרים" והוא עונה "בכרטיס אשראי שלה" אז קודם כל אני רוצה לדעת איך אתה אומר,
עמוד 13
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
רגע, גם זו הודעה שהוא גבה?
שורה 2
עמית חדד
לא, ההודעה הקודמת לא. זה יום קודם לכן. ואני קודם כל רוצה לדעת על בסיס מה אתה אומר לגברת שוחט שעולה שהיו סכומים של 10,000 שקל לחודש, שוב, זה קשקוש לא נורמלי אבל את זה נשים רגע בצד, ואתה אומר שזה שולם במזומן.
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן
אל תענה. עדיין יש התנגדות?
שורה 6
משה בר-עם
רק אולי הערה קודמת, למה צריך להפנות לפרוטוקול? אפשר לשאול אותו שאלה ישירה מה מקור הידיעה שלו, ככל שהוא..
שורה 8
עמית חדד
אני אשאל את זה ככה.
שורה 9
אלון גילדין
....
שורה 10
משה בר-עם
שמה?
שורה 11
אלון גילדין
אני לא יכול להגיד כי,
שורה 12
משה בר-עם
לא, אבל נשנה את השאלה.
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
... הולך להתנגד. שייצא החוצה.
שורה 14
אלון גילדין
לבקשת בית המשפט, אני לא יכול לענות לאדוני,
שורה 15
משה בר-עם
הבנתי.
(העד יוצא מהדיון)
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
מאיזה תאריך זה?
שורה 18
נועה מילשטיין
זה ה-26 באוקטובר 2017.
שורה 19
אלון גילדין
חברי אומר לעד שהוא הציג מצג בניגוד מוחלט לחומרים שהיו להם, אבל באותו יום קודם, באמת, יום קודם, כשנחקר גרשוני, המוכר שמכר את הסיגרים, הוא ידע לכמת להעריך כמה סיגרים,
שורה 22
עמית חדד
שמעת מה השאלה שלי? אני שאלתי על המזומן.
שורה 23
אלון גילדין
עו"ד חדד, תן לי..
שורה 24
משה בר-עם
בכל מקרה ויכוח על הראיות, ולכן אמרתי אדוני ישאל באופן ישיר.
עמוד 14
שורה 1
עמית חדד
לא, הוא מתנגד לא לשאלה שלי שוב.
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן
רגע, נשמע את ההתנגדות.
שורה 3
עמית חדד
אני רוצה בכל זאת, שיידע על מה להתנגד גבירתי. אני שאלתי על המזומן.
שורה 4
אלון גילדין
לא.
שורה 5
עמית חדד
כן. יש הקלטה, ניקח אחורה, אני שאלתי, אמרתי 'יום לפני כן היה',
שורה 6
אלון גילדין
תן לי להשלים את המשפט בבקשה. תגיד מילה, תגיד שכל מה שאני אומר לא נכון אבל תן לי לפחות להגיד. חברי אמר על המזומן, האשראי, אני לא יכול להציג פה את כל הראיות, מה מזומן ומה אשראי, לא על זה ההתנגדות,
שורה 9
עמית חדד
אבל זה מה שאני שואל. אם לא על זה ההתנגדות,
שורה 10
אלון גילדין
תן לי להשלים משפט.
שורה 11
עמית חדד
אז אפשר להתנגד לשאלה שלא נשאלה?
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
אולי תשב רגע. עו"ד חדד יישב, אתה תסיים את ההתנגדות.
שורה 14
עמית חדד
אני הבהרתי, בית משפט רוצה בכל זאת לשמוע התנגדות לשאלה שלא נשאלה.
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
תן לנו לשמוע את ההתנגדות. למה אדוני מתנגד?
שורה 16
אלון גילדין
חברי הניח תשתית בפני העד, אמר לו 'כשאתה ב-26 באוקטובר מציג מצג שזה 10,000 ₪ זה בניגוד מוחלט לכל החומרים שהיו לך' זה חברי אמר. בלי קשר, אמר מה מזומן ואשראי, על הגרסאות האלה אני לא מדבר עכשיו. ואני, מה שאנחנו ... שהשאלה היא מטעה, למה אני אומר שהשאלה מטעה? כי באותו יום קודם, ב-25.10 המוכר של הסיגרים, הוא הבעלים, אחרי זה תגיע גם המוכרת תגיד אותו דבר, אבל בשלב הזה המוכר, האיש שמכר את הסיגרים ידע לכמת את הסיגרים ולכן כשמישהו אומר שמחומר החקירה עולה סכום, אני מבין שאמרו לו המפקדים ואמרו לו המפקדים, אבל כשחברי מציג תשתית שזה בניגוד, שאין דבר כזה, שזה שקר מוחלט, כשאין שום תשתית לזה, זה הטעייה כי זה לא נכון. אולי גרשוני טעה אולי גרשוני שיקר, אבל יום קודם הייתה להם תשתית ואחרי זה היא תתחזק, אחרי זה יגידו אותו דבר עוד אנשים. ספטמבר 2025
עמוד 15
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
תשתית ל-10,000 שקלים לחודש במזומן?
שורה 2
אלון גילדין
לזה שזה 10,000 ₪ בחודש או חודשיים, אני לא זוכר מה הוא אמר. 10,000 ₪ לחודש או חודשיים זה הגירסה של גרשוני מיום לפני. אחרי זה עינב ... שגם הופיעה...
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
מה ראינו? למה הפנית קודם?
שורה 5
נועה מילשטיין
הפנינו לאמירה של,
שורה 6
עמית חדד
גבירתי רואה מה צבענו והצגנו?
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן
זה של גרשוני?
שורה 8
עמית חדד
כן. אני עסקתי בשאלה של האשראי. עכשיו חברי קם, כי בראש שלו הוא יודע שהטענה של 10,000 שקל היא טענה שקרית,
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
השאלה היא מזומן ואשראי או השאלה היא סכומים?
שורה 11
עמית חדד
כן.
שורה 12
אלון גילדין
...
שורה 13
עמית חדד
מה לעשות, הנה, זה במקרה פתוח וצבוע.
שורה 14
אלון גילדין
וגם אמרת לו. מזומן, אשראי, אתה לא צריך להגיד, אני מסכים איתך. אבל גם...
שורה 16
עמית חדד
למה אנחנו מבזבזים זמן.
שורה 17
אלון גילדין
הצגת לו תשתית נוספת שלא היה להם שום דבר. כשהוא אומר לו מחומר החקירה 10,000 ₪, אומר לו '... כלום, זה בניגוד מוחלט לכל מה שראית וכל מה שהיה', זה דברי חברי. בנוסף לטענתו על מזומן ואשראי. על זה אני מסכים עם חברי.
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד אם השאלה רק מזומן ואשראי אז אולי תחדד,
שורה 21
עמית חדד
גבירתי אני לא אחדד כלום כי זה היה חד לחלוטין. אני הצגתי את זה, שאלתי כיצד היא שילמה על הסיגרים בכרטיס אשראי שלה, אמרתי שרק יום לפני כן, ואפשר להעביר לאחור, זה עוד פעם התנגדות מיותרת. אפשר להעביר לאחור ולשמוע. שאלתי 'אתה שואל אותו על מזומן', זו הייתה השאלה שלי 'רק יום לפני כן הגיע קוקי', הצגתי את זה שוב על המסך, ואמרתי לו 'והוא אומר שהיא שילמה בכרטיס אשראי, לכן על בסיס מה אתה אומר מזומן?, זו הייתה השאלה שלי. קם חברי והתחיל בסימפוזיון מיותר,
עמוד 16
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
תחזור על השאלה.
שורה 4
עמית חדד
בוודאי שאני אחזור על השאלה.
שורה 5
אלון גילדין
כבודכם לא שמע שהוא...
שורה 6
עמית חדד
מה זה רלוונטי? כי זה כתוב,
שורה 7
אלון גילדין
...
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד גילדין, זו השאלה, אנחנו נשמע אותה.
שורה 9
אלון גילדין
.... לשאלה, אבל בסדר. התיישבתי. אבל תגיד עוד פעם,
שורה 10
עמית חדד
אבל אמרתי את זה מהתחלה, ניסיתי למנוע את ההתנגדות.
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
די. גמרנו עם זה. תכניסו את העד ותחזור על השאלה של מזומן ואשראי. 100,000, 10,000 או 1,000. תחזור על השאלה של מזומן ואשראי.
שורה 13
עמית חדד
תיכף. ניגע גם בסכומים, נראה אותם, זה גם מאוד נחמד לראות.
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן
כשתגיע לסכומים נראה מה יהיה אז. תהיה שאלה על הסכומים. כרגע השאלה היא לא על הסכומים, אז תחזור על השאלה.
(העד חוזר לאולם)
שורה 17
עמית חדד
ארנון אתה זוכר מה שאלתי אותך?
שורה 18
ארנון אליעז
אני רק רוצה להבין, לגבי "הקבינט" זה החנות שהייתי עם סער בנמל?
שורה 19
עמית חדד
לא.
שורה 20
ארנון אליעז
זה קשור לשש קבלות ש-,
שורה 21
עמית חדד
כן. זה קשור לקבלות,
שורה 22
ארנון אליעז
הקבלות הגיעו מהנמל.
שורה 23
עמית חדד
לא. לא. תלך איתי, בסדר?
שורה 24
ארנון אליעז
פשוט צריך לראות,
עמוד 17
שורה 1
עמית חדד
אני לא מטעה אותך, ואתה רואה, אפילו כשאנחנו לא מטעים אותך והתביעה חושבת שאנחנו מטעים אותך, אז היא מתנגדת. הכל בסדר. אני מסביר שוב, הקבינט זה המקום שבו לא הוצאתם לו צווים, בקופה הקטנה,
שורה 4
ארנון אליעז
אני הייתי שם?
שורה 5
עמית חדד
לא.
שורה 6
ארנון אליעז
לא הייתי שם.
שורה 7
עמית חדד
אתה לקחת סרטי קופה.
שורה 8
ארנון אליעז
איך הם הגיעו?
שורה 9
עמית חדד
שרה שוחט מביאה אותם. תיכף נראה את זה ביחד. אין לנו סודות.
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
אתה זוכר את זה בכלל?
שורה 11
ארנון אליעז
שרה שוחט הביאה מספר פעמים חומרים. פעם או פעמיים. צריך לראות מה היא אמרה לגבי זה.
שורה 12
עמית חדד
רק כדי שבכל זאת נתיר איזה שהוא ספק, אלו הקבלות, מסומנות "ארנון אליעז", עם סרטי הקופה, ארנון אליעז זה אתה, המזכר הוא שלך. נכון?
שורה 14
ארנון אליעז
אוקיי. אז מה זה קשור לקבינט?
שורה 15
עמית חדד
זה "הקבינט".
שורה 16
ארנון אליעז
זה "הקבינט"? בריל אנד קו זה הקבינט?
שורה 17
עמית חדד
" - קבינט" אתה רואה?
שורה 18
ארנון אליעז
כן. בסדר.
שורה 19
עמית חדד
עכשיו אני חוזר לשאלה שלי, אחרי שראינו שאתה מעורב בנושא הזה, אני חוזר על השאלה. אני שאלתי אותך, אתה מציג, אני מקריא שוב "מחומר החקירה עולה כי בוצעו רכישות לאורך שנתיים בחנות הקבינט בסכומים של כ-10,000 ₪ אחת לחודש/חודשיים ששולמו במזומן" בסדר?
שורה 22
ארנון אליעז
אוקיי.
שורה 23
עמית חדד
יופי. יום לפני כן, אני פשוט, זה דקלום של מה שהיה בשאלה הקודמת. ראינו מה שהדס אמרה לכם ב-4 באוקטובר שהיא שילמה בכרטיס אשראי שלה, יום לפני כן, קוקי נחקר ושואלים אותו "כיצד הדס שילמה על הסיגרים" והתשובה שלו "בכרטיס אשראי שלה" שאלתי אותך איך זה יכול להיות ששניהם מספרים את אותו שקר, כי לשיטתם, אנחנו ראינו שאין בכרטיס האשראי שום דבר, אמרת שזה מוזר, אתה לא יודע,
עמוד 18
שורה 4
ארנון אליעז
לא אמרתי מוזר.
שורה 5
עמית חדד
אני אומר שזה מוזר. ועכשיו אני שואל אותך, זה לא מוזר?
שורה 6
ארנון אליעז
אני לא אמרתי את זה. אני לא מכיר מה הם אמרו.
שורה 7
עמית חדד
אוקיי. בסדר. ועכשיו אני שואל אותך למה אתה מציג את המצג לשרה שוחט שהתשלומים היו במזומן כשקוקי אומר לכם יום לפני כן שזה היה בכרטיס אשראי?
שורה 9
ארנון אליעז
כמו שאמרתי קודם, זה התבקשתי, שאלה שהתבקשתי, כמו שאלות נוספות שהתבקשתי לשאול, לדעתי השאלה הזאת עלתה גם בעדויות אחרות והתבקשתי לשאול אותה.
שורה 11
עמית חדד
זאת אומרת זה הוכתב לך,
שורה 12
ארנון אליעז
כן.
שורה 13
עמית חדד
שבחומר החקירה עולה שזה במזומן, למרות שראינו את חומר החקירה. זה לא במזומן. זה באשראי.
שורה 15
ארנון אליעז
כמו שהסברתי,
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד, זו תשובתו.
שורה 17
עמית חדד
כן.
שורה 18
ארנון אליעז
כמו שהסברתי מקודם, העדויות שאתה הצגת מקודם, אני לא הייתי חשוף אליהן.
שורה 19
עמית חדד
לא היית חשוף אליהן. תגיד לי, אתה, כמי שחוקר את שרה שוחט, שכל האינפורמציה אצלה, היא מחזיקה את כל הנתונים ואתה שואל אותה על רכישה ב-10,000 שקל לחודש, 120,000 שקל בשנה, 240,000 שקל בשנתיים, והיא אומרת לך 'אני לא מכירה דבר כזה' זה לא הטריד אותך, לא חשבת שזה מוזר?
שורה 23
ארנון אליעז
כמו שאמרתי, ספטמבר 2025
עמוד 19
שורה 1
עמית חדד
שניה. תן לי לסיים ארנון. אתה עורך את הטבלאות, אתה רואה מה הסכומים, אתה רואה שזה בעצם זו חנות שקנו בה הכי הרבה בשנה, 10,000 שקל בחודש או חודשיים, זה לא מטריד אותך שאומרת מנהלת החשבונות,
שורה 4
ארנון אליעז
לגבי הטבלה, הסכום הזה נכנס? אני שואל שוב.
שורה 5
עמית חדד
תיכף אנחנו נגיע לטבלה. בסדר? אני רק שואל אותך אם זה לא הפריע לך. זאת אומרת מספרים לך, אומרים לך שמחומר החקירה יש רכישות במזומן 10,000 שקל בחודש, ושרה שוחט אומרת י לא מכירה, פעם ראשונה שאני שומעת את זה, לא נתקלתי בזה', אתה מציף את האינפורמציה הזו למפקדים שלך?
שורה 9
ארנון אליעז
כל העדויות שאני גביתי, לא היו מספר רב, היו בערך סביבות ה-5, 6, 7 הודעות, הכל המפקדים עודכנו וידעו על כך.
שורה 11
עמית חדד
וזה לא הטריד אתכם?
שורה 12
ארנון אליעז
כמו שאמרתי לך, אני לא הכרתי את כל התמונה בתיק. אני לא הייתי מעורב בהחלטות, לא נחשפתי לעדויות בתיק.
שורה 14
עמית חדד
תגיד לי, בטבלה שהכנת הייתה רכישה אחת במזומן אפילו? בכל הטבלה שהכנת. הייתה איזו שהיא רכישה במזומן?
שורה 16
ארנון אליעז
צריך לראות בטבלה מה רשום.
שורה 17
עמית חדד
אם אני אומר לך שלא?
שורה 18
ארנון אליעז
שוב, אני שואל, הסכומים שאתה אומר, ה-10,000, זה היה בתוך הטבלה? לא הצלחתי להבין.
שורה 19
עמית חדד
לא. אני אומר לך, בטבלה אתה בסוף לא תסכים להכניס את סכומי הקבייט.
שורה 20
ארנון אליעז
אין לי פה שיקול דעת. אני חוזר על זה.
שורה 21
עמית חדד
אני אראה לך, כתבת הערה בסוף. אני יכול להראות לך את זה אפילו עכשיו.
שורה 22
ארנון אליעז
תראה לי.
שורה 23
עמית חדד
לא הכנסת. בסדר?
שורה 24
ארנון אליעז
לא הכנסתי, זה לא ש-,
עמוד 20
שורה 1
עמית חדד
לא הכנסת את זה. זה יהיה בכתב האישום. לטבלה אתה לא,
שורה 2
ארנון אליעז
אני אגיד לך את האמת, גם את כתב האישום לא קראתי אז אני לא,
שורה 3
עמית חדד
בסדר. אתה תכניס לטבלה רק את סרטי הקופה, מה שיש ראייה,
שורה 4
ארנון אליעז
אוקיי.
שורה 5
עמית חדד
למרות שזה לא קשור לאדוני,
שורה 6
ארנון אליעז
סרטי הקופה הם מהחנות בנמל.
שורה 7
עמית חדד
לא, תהיה איתי ארנון. סרטי הקופה מהקבינט ששרה שוחט מביאה לך ... שאתה תופס אותם. אותם אתה תרשום פה, קופה קטנה, אתה רואה?
שורה 9
ארנון אליעז
כן.
שורה 10
עמית חדד
יופי. את הכסף, את ה-120,000 שקל האלה,
שורה 11
ארנון אליעז
דרך אגב, אם רשום X זה אומר שזה לא נכלל בסכום.
שורה 12
עמית חדד
מה זה?
שורה 13
ארנון אליעז
זה רשום בכמות ולא נכלל בסכום פה. ה-X.
שורה 14
עמית חדד
כן, אבל אתה רואה, אלה בלי X.
שורה 15
ארנון אליעז
כן.
שורה 16
עמית חדד
למה החלטת דרך אגב אותם לא לכלול בסכום?
שורה 17
ארנון אליעז
כל מה שהיה זה הנחיות שקיבלתי.
שורה 18
עמית חדד
הנחיות שקיבלת. בסדר. בוא נמשיך. עכשיו, כרואה חשבון לא חשבת שכדאי להוציא את פירוט האשראי של הגברת קליין לראות?
שורה 20
ארנון אליעז
כמו שאמרתי,
שורה 21
עמית חדד
לא אני שואל,
שורה 22
ארנון אליעז
אז אני אומר, כרואה חשבון,
שורה 23
עמית חדד
ארנון, האם אמרת למפקדים שלך 'יש פעולות חקירה בסיסיות שאפשר לעשות פה, בואו נעשה אותן'.
עמוד 21
שורה 1
ארנון אליעז
כמו שאמרתי, לא פעלתי פה כרואה חשבון, לא עבדתי פה לפי כללי החשבונאות.
שורה 2
עמית חדד
כאדם אינטליגנטי. בסדר? כחוקר. אפילו חוקר בתחנה.
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
רגע. תן לו אולי להשלים את המשפט.
שורה 4
ארנון אליעז
כל הפעולות חקירה שהיו, זה היה לפי המפקדים. אני לא ראיתי את כל התמונה.
שורה 5
עמית חדד
האם אתה הצעת, אמרת 'תראו, אני שואל את שרה שוחט, היא לא אומרת כלום, יש פעולות חקירה בסיסיות שיכולות לאמת או להפריך את הטענה הזאת'.
שורה 7
ארנון אליעז
הם קראו את העדות ולפי מה שהם החליטו.
שורה 8
עמית חדד
אני שואל אם אתה אמרת משהו.
שורה 9
ארנון אליעז
אני לא זוכר שפניתי אליהם.
שורה 10
עמית חדד
אתה לא זוכר. בוא נמשיך. תראה, במהלך חקירה של שרה שוחט שאתה חוקר אותה ב-7 בדצמבר 2017 אתה מקבל את הקלסר של הקופה הקטנה של מילצ'ן. אתה מסמן אותו, זה בגליון 7 שורה 148. אתה מסמן אותו "ארנון אליעז 4". אתה רואה?
שורה 13
ארנון אליעז
אוקיי.
שורה 14
עמית חדד
קודם כל תאשר לי שזה כמובן מתקבל בלי צו?
שורה 15
ארנון אליעז
אני לא הייתי עם צו.
שורה 16
עמית חדד
ברור שלא. וכמובן בלי הסכמה מדעת או בכלל של מילצ'ן.
שורה 17
ארנון אליעז
זה בבית אצלה?
שורה 18
עמית חדד
זה בבית.
שורה 19
ארנון אליעז
זה בבית אז אני יכול לתת רקע על זה שנאמר לי להגיע אליה הביתה, כי יש לה חומרים שהיא צריכה למסור וכשהגעתי אליה הייתי בקשר מספר פעמים עם דני ומומי, לגבי איזה חומרים צריך לאסוף. היא טענה שהיא צריכה לקבל קודם כל אישור מהדס והמתנו שם, אני עדכנתי את המפקדים שלי.
שורה 23
עמית חדד
זאת אומרת אז עדה אחת פונה לעדה אחרת. אבל יש לי שאלה, אני רק שואל אם דיברת עם מילצ'ן וקיבלת ממנו אישור. כן או לא?
עמוד 22
שורה 1
ארנון אליעז
אני לא דיברתי עם מילצ'ן על הדברים האלה.
שורה 2
עמית חדד
בסדר. עכשיו, האם הראיות שאתה מקבל בקופה הקטנה, שאתה מקבל אותם, תאמו לגירסה הראשונה של הדס 'לא קנינו הרבה' או שהם תאמו לגירסאות האחרות שנראה שאתם טוענים 10,000 שקל בחודש?
שורה 5
ארנון אליעז
כמו שאמרתי, אני לא ראיתי את הגירסאות ה-, באותו זמן של החקירה לא הכרתי את הגירסאות האחרות שהיו בתיק.
שורה 7
עמית חדד
אבל בכל זאת מה שגילית מפה, בקלסר שאתה תופס, זה שהיו רכישות בהיקף קטן או בהיקף גדול?
שורה 9
אלון גילדין
מה זה 'מפה'?
שורה 10
עמית חדד
מפה מהקלסר שהוא תופס, קלסר קופה קטנה. אני יכול להראות לך אם אתה לא זוכר.
שורה 11
ארנון אליעז
אני צריך לראות מסמכים. קצת נהיה לי, עם כל הקבלות,
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
אולי תעזור לו, הוא לא יכול לזכור.
שורה 13
עמית חדד
זה בדיוק מה שאני עושה. הנה, אתה רואה, יש לך את הקלסר קופה קטנה ואז אתה לוקח לשנים 2012-2013, אתה יכול לראות שזה בערך 6,000 שקל בשנה משהו כזה. קצת פחות.
שורה 15
נועה מילשטיין
נגיש את זה. מוגש ומסומן נ/4503
שורה 17
עמית חדד
למה זה תאם? לאיזו גירסה?
שורה 18
ארנון אליעז
וזה אתה טענת שזה נכנס לחישוב?
שורה 19
עמית חדד
אתה ראית, אתה אמרת לי שחלק נכנס וחלק לא נכנס. אמרת שיש X. אבל הם כן בטבלה, חלק יש X.
שורה 21
ארנון אליעז
אוקיי.
שורה 22
עמית חדד
אבל אני שואל שאלה האם זה תואם את הגירסה שאתה הצגת לשרה שוחט שיש פה 10,000 שקל בחודש או שזה תאם את הגירסה שהקראתי לך קודם של הדס קליין שאומרת שהיו רכישות בסכומים מועטים.
עמוד 23
שורה 1
ארנון אליעז
תשמע, השאלה של ה-10,000,
שורה 2
עמית חדד
אני מתקדם. בוא נמשיך. אני אומר לך שזה תאם את הגירסה הראשונה של קליין. אתה שמת לב דרך אגב כשתפסת את זה, כשקיבלת, שמת לב שאין פה 10,000 שקל בחודש, נכון? זה גם בלי להיות רואה חשבון אפשר לשים לב.
שורה 5
ארנון אליעז
כמו שאמרתי את השאלה של ה-10,000 שקל, התבקשתי לשאול,
שורה 6
עמית חדד
ארנון תעשה לי טובה. אני לא שאלתי אותך האם זה הגיע כתורה למשה בסיני 10,000 שקל בחודש או כורש למומי לדני לארנון שזו המסירה שם, או משהו אחר, או שזו המצאה שלך. שאלתי האם כשאתה מקבל את סרטי הקופה, סוף סוף ראייה אובייקטיבית ביחס ל"הקבינט", האם שמת לב שזה לא תואם למצג שאתה תמשיך להציג לאנשים אחרים על 10,000 שקל בחודש. זה מה ששאלתי. יכול להיות שלא, יכול להיות שתגיד יעמית, קראתי ראיתי שזה 1,800, חשבתי שזה בעצם 11,000 שקל'.
שורה 12
ארנון אליעז
אני חוזר שוב על מה שאמרתי. את השאלה של 10,000 שקל אני זוכר שהתבקשתי לשאול.
שורה 13
עמית חדד
ארנון, אני שאלתי האם שמת לב שזה לא מתאים ל-10,000 שקל בחודש, כן או לא.
שורה 14
ארנון אליעז
אני לא יודע אם לא היו עוד קבלות. אני לא יודע. זה מה שהביאה לי שרה שוחט. אני לא יכול לדעת אם היו עוד קבלות.
שורה 16
עמית חדד
אתה מלך הקבלות בתיק. בסדר? אתה מלך הקבלות. כל הקבלות מגיעות אליך, כך סיפרת אתמול, כל קבלה מגיעה במשפך, עוברת בסוף אליך. בלי צווים, בלי הסכמה מדעת, לא כדין, כן כדין, בסוף מגיעה אליך. אני שואל, אתה יודע מה כל הקבלות שיש, אתה יודע שאין עוד קבלות. האם שמת לב, כשאתה לוקח את הקבלות האלה ואוסף אותן, שהן לא מתאימות לטענה שקונים ב-10,000 שקל בחודש?
שורה 21
ארנון אליעז
אז כמו שאמרתי, אני את הקבלות האלה ראיתי. לגבי השאלה של ה-10,000 שקל שהתבקשתי להציג מספר פעמים בעדויות, זה מה שהתבקשתי לשאול.
שורה 23
עמית חדד
שמת לב שפה אין 10,000 שקל.
שורה 24
ארנון אליעז
אבל אני לא יודע אם אין עוד קבלות.
עמוד 24
שורה 1
עמית חדד
פה שמת לב שאין.
שורה 2
ארנון אליעז
פה ספציפית פה זה לא 10,000.
שורה 3
עמית חדד
בסדר. בוא נמשיך. שאלת דרך אגב מישהו אם יש עוד קבלות?
שורה 4
ארנון אליעז
אני לא יודע מה, את מי אני צריך לשאול. מה, לגבי, עוד מה?
שורה 5
עמית חדד
עוד קבלות שהגיעו ל-10,000 שקל.
שורה 6
ארנון אליעז
הקבלות הגיעו אלי, אני לא,
שורה 7
עמית חדד
זה מה שאני אומר. אתה ידעת שאין עוד קבלות אחרות כי הכל הגיע אליך.
שורה 8
ארנון אליעז
אני לא יודע, אנשים כמו עידן, דני, הביאו אלי,
שורה 9
עמית חדד
מומי.
שורה 10
ארנון אליעז
אני לא זוכר אם מומי הביא לי חשבוניות, אבל הביאו לי חשבוניות ולפי זה עבדתי. אני לא יודע, לא הכרתי את פעולות חקירה שהם עשו.
שורה 12
עמית חדד
דרך אגב, מישהו פעם הביא לך עוד קבלות שהגיעו ל-10,000 שקל בחודש מ"הקבינט"? אני אעזור לך. התשובה היא 'לא'. בסדר? התשובה היא 'לא'. שמת לב לזה מתי שהוא?
שורה 14
ארנון אליעז
אני חוזר שוב על התשובה. זו שאלה שהתבקשתי לשאול.
שורה 15
עמית חדד
בסדר. בוא נמשיך.
שורה 16
ארנון אליעז
אני לא יודע איך הם הגיעו לטענה הזאת, אני יודע שאני התבקשתי לשאול ואני זוכר שזה עלה במספר עדויות.
שורה 18
עמית חדד
טוב. בוא נמשיך. מספר שבועות לפני שאתה מקבל את סרט הקופה אתה חוקר את הגברת סגל. סגל עבדה בחנות "הקבינט". עינב סגל.
שורה 20
ארנון אליעז
אני חוקר?
שורה 21
עמית חדד
כן. לא. זה עידן. סליחה. זה עידן אדירם.
שורה 22
ארנון אליעז
הקבינט?
שורה 23
עמית חדד
כן. הוא חקר אותה באיזה מרכז מסחרי או משהו כזה. ואז הוא אומר לה בדיוק את אותה שאלה שגם אתה אומר. זאת אומרת אין פה את הטענה של מזומן "שאלה: מחומר החקירה עולה כי הדס רכשה בממוצע סיגרים בסכום שנע בין 8,000-10,000 שקל בתקופה של חודש או חודשיים במשך הזמן שבוצעו רכישות סיגרים מחנות "הקבינט" תגובתך". זה לגבי איך הגיעה הגירסה הזאת, אבל נדבר על זה בהמשך. אתה אמרת למישהו אחרי שמצאת את סרטי הקופה יבואו נקרא לגברת סגל בחזרה להציג לה את סרטי הקופה, נשאל אותה איך זה מתיישב עם הטענה של 10,000 שקל בחודש?
עמוד 25
שורה 6
ארנון אליעז
אני שומע לראשונה את השם סגל, לא ידעתי שעידן היה שם.
שורה 7
עמית חדד
אתה יודע להגיד למה למר גרשוני לא הצגתם את סרטי הקופה, הבעלים של חנות "הקבינט"?
שורה 8
ארנון אליעז
אני לא גביתי ממנה עדות.
שורה 9
עמית חדד
אחרי ש, אבל אתה קיבלת את סרטי הקופה.
שורה 10
ארנון אליעז
אני לא החלטתי על פעולות החקירה.
שורה 11
עמית חדד
טוב. בסדר. זה ברור לך שצריך להציג אבל ממצאים עובדתיים?
שורה 12
ארנון אליעז
לא...
שורה 13
עמית חדד
ב-7 בדצמבר 2017 הוצאו צווים לחנות פורטו וינו בנמל תל אביב, שזה מה שדיברת עליו מקודם
שורה 14
ארנון אליעז
עם סער.
שורה 15
עמית חדד
עם סער. ולחנות ריצ'רדסון מהדיוטי פרי.
שורה 16
ארנון אליעז
כן.
שורה 17
עמית חדד
אני רוצה להציג לך את הצווים. זה ת/1432 ת/1433. עכשיו בוא נראה את הצו ביחס לחנות פורטו וינו. אתה רואה שזה צו שמוצא לחנות עצמה ומעבר לזה גם לרואה החשבון שמטפל באותה חנות. אתה רואה? "בכל בית עסק המטפל בעניינים החשבונאיים". אתה רואה? כלומר מוציאים צו גם לחנות וגם לרואה החשבון כי יכול להיות שאצל רואה החשבון יש תיעוד רלוונטי, נכון?
שורה 21
ארנון אליעז
כן. אני לא כתבתי את הצו, אבל, זה מה שהחליטו. כן.
שורה 22
עמית חדד
זה מה שהחליטו. אתה מימשת את הצו הזה.
שורה 23
ארנון אליעז
הייתי עם סער. כן.
שורה 24
עמית חדד
אתה מימשת את הצו הזה. לא היית עם סער. אתה מימשת את הצו הזה. ספטמבר 2025
עמוד 26
שורה 1
ארנון אליעז
הייתי יחד עם סער.
שורה 2
עמית חדד
לממש את הצו.
שורה 3
ארנון אליעז
לממש את הצו. כן.
שורה 4
עמית חדד
זאת אומרת, וזה באמת מה שצריך לעשות, זה ללכת לחנות עם צו ואם אין שם את הנתונים הרלוונטיים, לרואה החשבון, כדי לקבל את החומרים החשבונאיים, נכון?
שורה 6
ארנון אליעז
נכון.
שורה 7
עמית חדד
עכשיו, בקבינט לא עשיתם את זה. אני רואה שפה כן עשיתם, בקבינט לא עשיתם. יש לך איזו שהיא תשובה למה היעילות מפתיעה ביחס לכל החנויות, שכבר היה לכם את הקבלות, דרך אגב, היו לכם את הקבלות מהדס ביחס לחנות הזאת, וביחס לכל החנויות האחרות. ב"הקבינט" לא היו לכם קבלות מהדס. למה אצל כולם הלכתם להוציא צווים ול"קבינט" לא הוצאתם צו, יש לך איזו שהיא תשובה?
שורה 12
ארנון אליעז
אין לי, אני לא יודע מה היה שיקול דעת המפקדים.
שורה 13
עמית חדד
כן. טוב. אני אומר לך שזה נעשה במכוון, אבל אם אתה לא יודע לא נמשיך בזה. נמשיך בלוח הזמנים. חוץ מהפעולה המשונה עם קבלת סרטי הקופה ולמרות שאתם עדיין לא מציגים לקוקי ולסגל את הסרטים האלה, את סרטי "הקבינט", אתה מזמין לחקירה את כל רואי החשבון ומנהלי החשבונות של מר מילצ'ן, אתה חוקר את כולם. אתה זוכר את זה.
שורה 17
ארנון אליעז
כן.
שורה 18
עמית חדד
יופי. ואתה שואל אותם שאלה סופר חשובה. שתי שאלות, אני אראה לך. את כל רואי החשבון. דרך אגב, את סרטי הקופה צריך להציג לבעל החנות, נכון? אולי הוא יגיד שזה שלו, אולי הוא יגיד שזה לא שלו.
שורה 21
אלון גילדין
אני מתנגד. ..... תגיד שכן, תתייחס, תן פידבק, תגיד 'כן שאלתי' 'לא שאלתי'.
שורה 23
עמית חדד
אתה יכול לענות על השאלה?
עמוד 27
שורה 1
אלון גילדין
אני מתנגד. זה נשאל. נשאל. 'את סרטי הקופה של הקבינט היית צריך להציג' .... והוא אמר 'אני לא יודע לא אני חקרתי', ואז הוא שואל את אותה שאלה עוד פעם.
שורה 3
עמית חדד
אני חוזר על השאלה בכל זאת. את סרטי הקופה שקיבלת, אתה יודע שכדי לאמת שזה באמת קופה שהגיע מהחנות, אתה יודע שצריך שמישהו יאשר שזה סרט הקופה שהוא הפיק?
שורה 5
ארנון אליעז
אני לא יודע מה היה שיקול הדעת של המפקדים, אני לא יודע למה החליטו לא להראות או כן להראות. אני לא יודע אם הם הראו או לא הראו.
שורה 7
עמית חדד
הם לא הראו, אבל לבוא ולאמת את העובדה שזה סרט קופה שהגיע מחנות, או קבלה שהגיעה מסוימת, זה ברור לך שצריך לעשות. זו פעולה רלוונטית.
שורה 9
ארנון אליעז
אתה שואל אותי שאלות על קבלת החלטות שאני בכלל לא הייתי בסטטוס הזה של לקבל החלטות בתיק הזה.
שורה 11
עמית חדד
בסדר. בוא נלך על הסטטוס שאתה היית. אולי שם תרגיש יותר בנוח. את כל מנהלי החשבונות אתה שואל שאלה אחת ויחידה או שתי שאלות, אבל את כל,
שורה 13
ארנון אליעז
שאלתי כמה שאלות נראה לי.
שורה 14
עמית חדד
בוא נראה. "מה ידוע להם על רכישות מזומן בקבינט" ו"האם מוכר להם אדם בשם גרשוני מ"הקבינט"". וגם "האם התבצעו תשלומים במזומן לספקים" התשובה היא "לא". "האם ידוע לך על רכישות מזומן שהתבצעו בחנות "הקבינט" "לא" "האם מוכר לך השם יעקב גרשוני מחנות "הקבינט"" התשובה היא "לא". זה ישראל אמינוף, אתה חוקר אותו ב-15 בינואר 2018.
שורה 18
ארנון אליעז
אני חוקר אותו. זה אני.
שורה 19
עמית חדד
זאת אומרת אתה שואל את רואה החשבון בתקופה הרלוונטית האם הוא מכיר, הוא אומר לך "לא". "האם היו בכלל רכישות במזומן" הוא אומר לך "לא". מה אתה עושה עם זה?
שורה 21
ארנון אליעז
אמרתי לך, כל עדות שסיימתי אותה, עדכנתי את המפקדים. גם העדויות היו ברשותם אחרי זה, היה קלסר עדויות.
שורה 23
עמית חדד
בוא נראה את הכל כדי שלא אשאל אותך את השאלות כמה פעמים. זה מה שענה לך, לא חשבת שהוא משקר בזמן שחקרת אותו, נכון? מר אמינוף.
עמוד 28
שורה 1
ארנון אליעז
אני לא זוכר מה חשבתי באותו רגע.
שורה 2
עמית חדד
אתה לא זוכר. הייתה לך סיבה לחשוב שהוא משקר?
שורה 3
ארנון אליעז
לא ידוע לי.
שורה 4
עמית חדד
לא ידוע לך. בסדר. אתה חוקר את רואה החשבון ראם גור, ב-15 בינואר 2018. בוא נראה מה אתה שואל אותו.
שורה 6
ארנון אליעז
מקודם זה היה אמינוף?
שורה 7
עמית חדד
מקודם זה היה אמינוף עכשיו זה ראם גור. "האם ידוע לך על רכישות במזומן שהתבצעו בחנות "הקבינט"" תשובה "לא". "האם מוכר לך השם יעקב גרשוני מחנות "הקבינט"" תשובה: "לא". דרך אגב, אלו שאלות שהתבקשת לשאול?
שורה 10
ארנון אליעז
כן.
שורה 11
עמית חדד
כי מה הייתה המטרה? למה אתם שואלים את רואי החשבון? למה לשאול את השאלות האלה? מה הוסבר לך?
שורה 13
ארנון אליעז
הוסבר לי שיש דברים שצריך לברר, כנראה שעלו מעדויות אחרות או מתיק החקירה, דברים שכמו שאמרתי לא הייתי חשוף, והיו שאלות, אני חושב שזה היה סוג של שטאנץ בחקירות האלה שגביתי שהם ביקשו ממני שאני אשאל את,
שורה 16
עמית חדד
לא, אבל המטרה הייתה לנסות לבוא ולאמת את הטענה שרכשו במזומן סיגרים בחנות "הקבינט", שוב, למרות שקוקי אמר שזה היה בכרטיס אשראי, למרות שהדס אמרה שזה היה בכרטיס אשראי, פשוט לא מצאתם שום דבר באשראי אז התחלתם לבוא ולבדוק את נתיב המזומן, ואז אתה שואל את רואי החשבון ואחד אחרי השני אומר לך שלא, היה אצלנו, לא עבר אצלנו מזומן'. בסדר? "ידוע לך רכישות במזומן שהתבצעו בחנות הקבינט" לא .... גרשוני, לא. בוא נראה עוד שניים, נעשה את זה מהר, גם אתה חוקר אותם. אליהו ענבר,
שורה 22
אלון גילדין
מה התאריך?
שורה 23
נועה מילשטיין
10 לינואר.
שורה 24
עמית חדד
מרגלית ממן ב-16 בינואר. זה אתה חקרת אותה, נכון?
עמוד 29
שורה 1
ארנון אליעז
כן.
שורה 2
עמית חדד
אתה שואל אותה "האם ידוע לך רכישות במזומן שהתבצעו בחנות "הקבינט"" 'לא'. "האם מוכר לך השם יעקב גרשוני" 'לא' זה בגיליון 4. "האם התבצעו תשלומים במזומן לספקים" 'לא זוכרת"
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן
מה השאלה אליו על זה?
שורה 6
עמית חדד
פשוט נארוז את הכל כבר גבירתי, במקום לפצל את זה. רואה חשבון אליהו ענבר, אתה חוקר אותו גם באותו יום. גיליון 5. אתה חוקר אותו נכון, גם? ארנון אליעז זה אתה?
שורה 8
ארנון אליעז
אני.
שורה 9
עמית חדד
כן. וגם הוא עונה לך את אותו דבר. לא ידוע לו והוא לא מכיר. נכון?
שורה 10
ארנון אליעז
כן.
שורה 11
עמית חדד
יופי. עכשיו תאשר לי שלאחר שאתם מקבלים את התשובות הברורות האלה מכל מנהלי החשבונות, כולל שרה שוחט, נורות האזהרה האדומות צריכות להידלק. יש פה אירוע משונה. הדס מספרת משהו, אחר כך משנה את הגירסה שלה באופן קוטבי, לשיטתנו, ממש באופן קוטבי. המסמכים, הסרט קופה קטנה לא תומך בטענה שאתם מנסים להוכיח,
שורה 15
ארנון אליעז
סרט קופה לפי מה זה? אשראי או מזומן?
שורה 16
עמית חדד
מזומן, אשראי, גם וגם. לא יודע. זה לא מתאים לכל מה שאומרים רואי החשבון פה, שהם לא מכירים ספק של 10,000 שקל בחודש, לא מכירים את גרשוני, לא מכירים אותו. זה הדליק לכם נורות אזהרה באותו זמן?
שורה 19
ארנון אליעז
אני לא יודע מה המפקדים חשבו באותו רגע על זה.
שורה 20
עמית חדד
לך לך. כמי שחוקר אחד אחרי השני. הרי תראה, ארנון, ראינו כבר שאתה יודע לבוא ולהגיד 'כך לא חוקרים'. אתה בא ואתה שואל, נותנים לך משימה לבדוק נתון מסוים. אתה בודק אותו. בכוונה הצגתי לך את כולם, שאלה כבוד השופטת למה אני מציג אחד אחרי השני, ... זו תשובה שהיא חוזרת על עצמה. אז אני שואל, ראשון אומר לך שלא, אז אתה עוד לא מסיק מסקנה. השני אומר לך שלא אתה עוד לא מסיק מסקנה, יש לך איזה שהוא סימן שאלה קטן בראש. השלישי, הרביעי, אחד אחר השני אומרים לך 'לא'. אתה לא מבין שיש פה בעיה?
עמוד 30
שורה 3
ארנון אליעז
מה השאלה, למה שאלנו על ה-10,000 שקל במזומן?
שורה 4
עמית חדד
לא. האם אתה מבין שיש בעיה שגירסה, טענה,
שורה 5
ארנון אליעז
כמו שאמרתי, אני לא הכרתי את הגירסאות של האחרים.
שורה 6
עמית חדד
אבל זה שכל רואי החשבון אומרים לך שזה לא היה ולא נברא,
שורה 7
ארנון אליעז
אבל אני לא הכרתי את הגירסה של הדס או אחרים.
שורה 8
עמית חדד
בסדר. בוא נמשיך. אתה ידעת שגרשוני הוא ידיד אישי של הדס קליין?
שורה 9
ארנון אליעז
גרשוני,
שורה 10
עמית חדד
קוקי גרשוני, הבעלים של "הקבינט".
שורה 11
ארנון אליעז
אני לא יודע. לא זוכר.
שורה 12
עמית חדד
ידעתי שיונתן חסון הנהג, שהוא גם היה מאוד מאוד קרוב להדס קליין, ניהל קשר זוגי עם עינב סגל מ"הקבינט"?
שורה 14
ארנון אליעז
אני יודע שזה עלה בהכנה. אני לא יודע אם ידעתי על זה באותו זמן . לא חושב שידעתי על זה.
שורה 15
עמית חדד
טוב. אתה ידעת שבמקרה לפני החקירות שלהם הם נפגשו בתחנת דלק, ובסופר?
שורה 16
ארנון אליעז
מי נפגש?
שורה 17
עמית חדד
הדס עם קוקי, עם עינב. יונתן.
שורה 18
ארנון אליעז
לא ידעתי על דבר כזה.
שורה 19
עמית חדד
ידעת על זה שהם נפגשו לפני החקירות שלהם, באופן מקרי, מזל ממוזל כמו שישראל אוהב להגיד?
שורה 20
ארנון אליעז
לא ידעתי על דבר כזה.
שורה 21
עמית חדד
לא ידעת שהם נפגשו לפני כן. טוב. עכשיו, אתה אף פעם לא מצאת תיעוד חשבונאי שתומך בטענה שנרכשו סיגרים ב-10,000 שקל בחודש או בחודשיים מ"הקבינט", נכון?
שורה 23
ארנון אליעז
אני צריך לראות מה כתבתי, אני לא זוכר הכל בעל פה.
שורה 24
עמית חדד
ברכישה. ברכישה.
עמוד 31
שורה 1
ארנון אליעז
אני צריך לראות. אם ...
שורה 2
עמית חדד
לא, אני אומר לך שאין.
שורה 3
ארנון אליעז
אז אתה אומר, אני לא,
שורה 4
עמית חדד
אתה מצאת משהו? יש משהו אחר?
שורה 5
ארנון אליעז
אני לא יודע, מה ש-,
שורה 6
עמית חדד
אני אראה לך את הטבלה שלך. ואני אומר לך ש"הקבינט" זה רק מה שסימנו, ראינו 1,000 שקל ברכישה. מעולם לא הייתה רכישה ב-10,000 שקל ב"הקבינט". אף פעם. שום דבר.
שורה 8
ארנון אליעז
אז מה השאלה?
שורה 9
עמית חדד
האם יש לך תיעוד אחר, אולי אנחנו לא רואים כמו שצריך.
שורה 10
ארנון אליעז
מה שיש בתיק החקירה, אני מניח שזה כל החומר.
שורה 11
עמית חדד
בסדר. כמובן גם מעלה סימני שאלה על כל הגירסאות של הדס קליין. לא רק בנושא הזה. אבל זה באמת לא קשור אליך. אתה יכול לראות, דרך אגב, בכל זאת, אמרת שאתה רוצה לראות. אלה כל הרכישות של "הקבינט". תיכף נעה תסמן לך אותן. תאשר לי שמעולם, וזה נתון, כך .... יש דרך אגב ב-2014, 2,400 שקל. בסדר? תאשר לי שאין אף לא רכישה אחת ב- 10,000 שקל ב"קבינט". בתיעוד החשבונאי.
שורה 16
ארנון אליעז
צריך לעבור על החשבוניות.
שורה 17
עמית חדד
הנה, עברנו,
שורה 18
ארנון אליעז
פה לא מופיע.
שורה 19
עמית חדד
הכללים מאתמול נשכחו? אתמול היה אסור לבוא ולדבר תוך כדי שאנחנו חוקרים, אז היום כן מותר.
שורה 21
אלון גילדין
אבל אם אתה שואל 'לא היו מעולם', אם הוא אומר 'מעולם', כן, אני יכול להתנגד כי זה מטעה. אם הוא אומר לו 'בתיעוד אין' אני יושב. אז רק שאלתי למה הוא מתכוון. אחרת איך אני אדע,
עמוד 32
שורה 1
עמית חדד
אני אומר לך שגם מעולם וגם בכלל אבל אני שואל אותך על התיעוד כי זה הדבר היחיד שרלוונטי אליך.
שורה 3
ארנון אליעז
אם מה שאתה אומר זה כל הרכישות בקבינט, אז פה לא מופיע.
שורה 4
עמית חדד
אין אף לא רכישה אחת של 10,000 שקל.
שורה 5
ארנון אליעז
כן.
שורה 6
עמית חדד
בסדר. גם לא 4,000 שקלים. בוא נמשיך. אתה ידעת שמילצ'ן עבד בצורה מסודרת כל שכל ההוצאות האישיות שלו הופיעו בטבלה?
שורה 8
ארנון אליעז
הייתה טבלה והייתה עוד איזו חוברת ישנה משנות השמונים עד שנות התשעים.
שורה 9
עמית חדד
לא משנה, שמונים או לא, אבל ידעת שיש פירוט מסודר בטבלה. זאת אומרת לא רק הקבלות, גם יש פירוט מסודר בטבלה. ידעת.
שורה 11
ארנון אליעז
כן. הם הקפידו לרשום את זה. זה מה שאמרו.
שורה 12
עמית חדד
יופי. ותאשר לי, אתה קיבלת גם את הטבלאות האלה משרה שוחט, ראינו את זה.
שורה 13
ארנון אליעז
כן, אני לא יודע על איזה שנים, אבל קיבלנו. כן.
שורה 14
עמית חדד
תאשר לי שגם בטבלאות של שרה שוחט, גם שם לא היה תיעוד לרכישות מהקבינט.
שורה 15
ארנון אליעז
אני צריך לראות
שורה 16
עמית חדד
אני יכול להראות לך. קח את זה ממני כנתון. בסדר?
שורה 17
ארנון אליעז
לא היו?
שורה 18
עמית חדד
לא, לא היו. חוץ מ-2,350 רכישה בקבינט שמופיעה ב-2014. של סיגרים.
שורה 19
ארנון אליעז
אוקיי.
שורה 20
עמית חדד
שמת לב לזה בזמן אמת, שיש גירסה שקרית ש-,
שורה 21
ארנון אליעז
אני חוזר על זה עוד פעם, אני לא הכרתי את הגירסאות של העדים האחרים.
שורה 22
עמית חדד
בוא נמשיך. בסדר. תגיד לי, אתה הבנת למה מילצ'ן עושה טבלה? למה יש לו את הטבלה?
שורה 23
ארנון אליעז
למה הוא עושה את המעקב על הוצאות אישיות? ממה שהבנתי הוא רצה לדעת שיהיה לו פיקוח על ההוצאות.
עמוד 33
שורה 1
עמית חדד
זה לא הטריד אותך שהספק סיגרים הכי גדול, קבינט, ב-10,000 שקל לרכישה, לא מופיע בטבלת ההוצאות שלו? wine ways כן, בדיוטי פרי רכישה אקראית כן, יש שם אפילו 15 שקלים, ראינו שכן, אבל רכישה של 10,000 שקל ברכישה אחת לחודש או חודשיים לא מופיע. זה לא הטריד אותך?
שורה 5
ארנון אליעז
זה לא היה משהו שהיה במסגרת האחריות שלי. אני לא,
שורה 6
עמית חדד
אני לא שאלתי אם זה,
שורה 7
ארנון אליעז
לא קיבלתי החלטה. הטריד או לא הטריד.
שורה 8
עמית חדד
סליחה רגע ארנון, למה אתה אומר שזה לא במסגרת האחריות שלך? אני רואה שאתה מקטין את עצמך עוד יותר.
שורה 10
ארנון אליעז
לא מקטין.
שורה 11
עמית חדד
אתה מכין את הטבלה.
שורה 12
ארנון אליעז
אני אבל את העניין של הקבינט התבקשתי לשאול. אני לא יודע מה היה מאחורי זה בעדויות האחרות.
שורה 14
עמית חדד
אבל אתה מכין את הטבלה.
שורה 15
ארנון אליעז
הכנתי את הטבלה. אבל אני לא יודע מה עמד מאחורי השאלה הזאת שחזרה.
שורה 16
עמית חדד
תגיד, מישהו שוחח איתך אתמול אחרי החקירה?
שורה 17
ארנון אליעז
לא.
שורה 18
עמית חדד
מישהו התקשר אליך, שלח לך הודעה?
שורה 19
ארנון אליעז
לא, רק חברים מה-,
שורה 20
עמית חדד
מה החברים שלך אמרו לך?
שורה 21
ארנון אליעז
חברים, שלא קשורים ל-,
שורה 22
עמית חדד
מה הם אמרו, החברים?
שורה 23
ארנון אליעז
אמרו לי שנהייתי סלב.
שורה 24
עמית חדד
מה הם אמרו? ספטמבר 2025 ת"פ 67104-01-20 מדינת ישראל נ' נתניהו ואח'
עמוד 34
שורה 1
ארנון אליעז
זה מה שהם אמרו.
שורה 2
עמית חדד
מישהו אמר לך 'עזרת יותר מדי' 'פחות מדי', מישהו אמר לך דבר כזה?
שורה 3
ארנון אליעז
שמה עשיתי?
שורה 4
עמית חדד
שאולי אתה ענית תשובות שהן לא טובות למשטרה?
שורה 5
ארנון אליעז
לא.
שורה 6
עמית חדד
מישהו רמז לך דבר כזה?
שורה 7
ארנון אליעז
לא.
שורה 8
עמית חדד
אף אחד?
שורה 9
ארנון אליעז
לא.
שורה 10
עמית חדד
חברים זה גם שוטרים חברים?
שורה 11
ארנון אליעז
שוטר שהוא לא מהיחידה בכלל.
שורה 12
עמית חדד
שוטר שהוא לא מהיחידה. ומהיחידה מישהו דיבר איתך?
שורה 13
ארנון אליעז
מהיחידה לא.
שורה 14
עמית חדד
ומישהו שהיה ביחידה בתקופה הרלוונטית?
שורה 15
ארנון אליעז
לא.
שורה 16
עמית חדד
בטוח?
שורה 17
ארנון אליעז
כן.
שורה 18
עמית חדד
בוא נמשיך.
שורה 19
משה בר-עם
איפה אנחנו עומדים מר חדד?
שורה 20
עמית חדד
לקראת הסוף.
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד, נשאלת שאלה.
שורה 22
עמית חדד
ועניתי.
שורה 23
נועה מילשטיין
הוא השיב 'לקראת הסוף'.
שורה 24
עמית חדד
השבתי גבירתי. ספטמבר 2025 ת"פ 67104-01-20 מדינת ישראל נ' נתניהו ואח'
עמוד 35
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
פספסתי.
שורה 2
עמית חדד
אתה קיבלת לאורך הדרך מאות רבות של מסמכים משוחט, נכון?
שורה 3
ארנון אליעז
קיבלתי מסמכים. כן.
שורה 4
עמית חדד
מאות רבות של מסמכים. קלסרים, קלסרים, ראינו.
שורה 5
ארנון אליעז
לא זוכר כמה קלסרים אבל קיבלתי כמה קלסרים. כן.
שורה 6
עמית חדד
שבכל קלסר יש עשרות של עמודים, לפחות. אולי למעלה מזה, מאות עמודים?
שורה 7
ארנון אליעז
בין עשרות למאות. תלוי איזה קלסר. אני לא יודע, אני צריך לראות את זה פיזית.
שורה 8
עמית חדד
היום אתה נורא,
שורה 9
ארנון אליעז
לא, אני לא זוכר איזה,
שורה 10
עמית חדד
לא קיבלת מאות מסמכים משרה שוחט?
שורה 11
ארנון אליעז
לדעתי היו איזה מספר קלסרים, היה קלסרים יותר עבים, יותר דקים, יותר עבים.
שורה 12
עמית חדד
אם אני אומר שקיבלת מאות מסמכים, אני טועה?
שורה 13
ארנון אליעז
משרה? הגיוני.
שורה 14
עמית חדד
הגיוני.
שורה 15
ארנון אליעז
בסך הכל מכל הקלסרים. כן.
שורה 16
עמית חדד
בסך הכל מכל הקלסרים. תאשר לי שמעולם לא החזרת לה מסמך מאותם מסמכים.
שורה 17
ארנון אליעז
שמה לא עשיתי?
שורה 18
עמית חדד
לא החזרת לה מסמך מכל הקלסרים האלה. לא החזרת.
שורה 19
ארנון אליעז
לא זכור לי. לא.
שורה 20
עמית חדד
היא גם מעולם לא ביקשה לקבל בחזרה מסמכים. נכון?
שורה 21
ארנון אליעז
ממני לא.
שורה 22
עמית חדד
עכשיו תראה משהו נורא נורא מוזר שקורה. ראינו שאתה חוקר את רואי החשבון ב-16 בינואר.
שורה 23
ארנון אליעז
איזו שנה?
עמוד 36
שורה 1
עמית חדד
2018. אתה חוקר את רואי החשבון, הם אומרים לך 'אין דבר כזה קבינט, זה שקר, לא מכירים, אין קוקי, הכל שטויות' ואז יום למחרת קורה אירוע שהוא יחיד בתיק. אתה מחליט להחזיר לשרה שוחט את מסמכי קופה קטנה שלה. בוא תראה. יש מזכר שלך מה-17 בינואר, קודם כל תאשר שאתה ערכת אותו.
שורה 5
ארנון אליעז
אוקיי אז מה השאלה?
שורה 6
עמית חדד
קודם כל תאשר לי שאתה ערכת אותו.
שורה 7
ארנון אליעז
כן. אני ערכתי אותו. זה מה שהצגתם לי מקודם, לא?
שורה 8
נועה מילשטיין
לא. זה ההחזרה.
שורה 9
עמית חדד
נ/4504. עכשיו תראה מה אתה כותב פה בחלק התחתון. "ביום 10 בדצמבר 2017 בשעה 12:30 לערך נפגשתי יחד עם רפ"ק סער שפירא עם שרה שוחט בסמוך למגדל בסר ברחוב מצדה 7 בבני ברק והחזרתי לה את הקלסר קופה קטנה ללא החשבוניות שלעילי"
שורה 12
ארנון אליעז
אוקיי.
שורה 13
עמית חדד
אתה יכול להסביר לי למה דווקא את המסמכי קופה קטנה החזרת לשרה?
שורה 14
ארנון אליעז
לא ידוע לי למה דני, זה הנחיה של דני שניתנה לי,
שורה 15
עמית חדד
א. לא כתוב פה שזה הנחיה של דני.
שורה 16
ארנון אליעז
לא, אני לא מחזיר על דעת עצמי. אין לי שיקול דעת בלהחזיר חומר או לא.
שורה 17
עמית חדד
יש שאלה סופר חשובה. קופה קטנה, המסמכים של הקבינט, ואם יש מסמכים אחרים, איזה רכישות היו בקופה קטנה, מה נרכש בקופה קטנה. שאלה סופר חשובה במשפט. איך אתה מחזיר, לא החזרתם שום קלסר. שום קלסר לשרה שוחט, חוץ מאת הקלסר קופה קטנה.
שורה 20
ארנון אליעז
לאחר שדני עבר על החשבוניות שהיו לפי שיקול דעתו רלוונטיות לחקירה, לאחר מכן הוא ביקש ממני שאני אחזיר את זה ונסעתי עם סער להחזיר לה.
שורה 22
עמית חדד
אבל למה, יש הרי מסמכים אחרים שהם לא רלוונטיים. למה אותם לא החזרתם? יש לך חוברת, אתה אמרת, משנות השמונים. לדעתי תשעים. ודאי זה לא רלוונטי לתיק. על מה מילצין קנה. מסמכים של שרה שוחט. את זה אתה לא מחזיר. למה את הקופה קטנה אתם מחזירים? ספטמבר 2025 ת"פ 67104-01-20 מדינת ישראל נ' נתניהו ואח'
עמוד 37
שורה 1
ארנון אליעז
לא ידוע לי מה הייתה הסיבה שהוא החליט להחזיר את זה.
שורה 2
עמית חדד
וזה דני אמר לך, למרות שלא כתוב פה שדני אמר לך?
שורה 3
ארנון אליעז
דני, בוודאות. אין לי שיקול דעת בלהחזיר חומרים.
שורה 4
עמית חדד
אולי מומי?
שורה 5
ארנון אליעז
לא, לא נראה לי. לדעתי זה היה דני כי,
שורה 6
עמית חדד
למה אתה לא כותב "לבקשת מפקדי דני יופה"?
שורה 7
ארנון אליעז
כי דני עבר על החשבוניות ולאחר מכן נתבקשתי להחזיר את זה.
שורה 8
עמית חדד
פה לא כתוב שהתבקשת.
שורה 9
ארנון אליעז
אז אני אומר לך שהתבקשתי.
שורה 10
עמית חדד
אתה מוסיף.
שורה 11
ארנון אליעז
אני יודע.
שורה 12
עמית חדד
אוקיי. בסדר.
שורה 13
ארנון אליעז
אני זוכר את זה. הוא עבר על החשבוניות האלה בחדר שלו, ואת היתר הוא אמר לי להחזיר. כנראה שהוא היה איתה בקשר. אני לא יכול לדעת.
שורה 15
עמית חדד
כן. גם אנחנו לא יכולים לדעת כי אין מזכר ואין כלום חוץ מזה. אז דני היה איתה בקשר ואנחנו לא יודעים וזה לא במזכר, ואת זה אתם מחזירים ואנחנו לא נדע מה היה עוד בקופה הקטנה. 25 בינואר 2018 אתה חוקר את מר חסון בעניין "הקבינט" אתה זוכר את זה. נכון?
שורה 18
ארנון אליעז
יכול להיות עם גיל ראכלין?
שורה 19
עמית חדד
יכול מאוד להיות. אתה זוכר את זה?
שורה 20
ארנון אליעז
אני זוכר שהתבקשתי, הוא ביקש ממני שאני אציג במהלך העדות שלו את ה-,
שורה 21
עמית חדד
את ה-?
שורה 22
ארנון אליעז
קבלות, חשבוניות, לא זוכר בדיוק מה היה.
שורה 23
עמית חדד
בוא נראה מה קורה בחקירה הזאת. קבלות, חשבוניות, איזה קבלות?
שורה 24
ארנון אליעז
צריך לראות. אני לא זוכר.
עמוד 38
שורה 1
עמית חדד
בסדר. של הקבינט. כן? תיכף נראה גם מה עונים לך. אתה הרגשת שזו חקירה מוזרה בזמן אמת?
שורה 2
ארנון אליעז
שמה?
שורה 3
עמית חדד
כשהיית שם, הרגשת שזו חקירה מוזרה?
שורה 4
ארנון אליעז
לא זוכר לי שהרגשתי משהו מוזר.
שורה 5
עמית חדד
לא זוכר לך. בוא נראה מה קורה. אתם מתחילים את החקירה ואז שאלה "פרט איזה כמות סיגרים קנית כל פעם שהגעת לקבינט" ואז עונה לכם האדון חסון "יש קופסה אחת של סיגרים שמכילה עשרה סיגרים במחיר של סביב ה-500 ₪ סיגר. זה קוהיבה 54. כלומר הסכום הכולל של הקופסה הוא 5,000 שקלים. וישנה קופסה של פרטגס E2, שזה מכיל 20 או 25 סיגרים בקופסה, במחיר של 200 ₪ לסיגר. כך שמחיר קופסה היה בסביבות 4,000 ₪. בכל קנייה שעשיתי שם היה יוצא סכום של בערך 10,000 שקלים" אתה רואה, פתאום, זה מה שהוא אומר, נורא מעניין איך הגירסה של יונתן חסון מתעדכנת לגירסה שבסוף הדס תגיד ומה שאמרו אחרים, זה תיאום הגירסאות, אנחנו נוכיח איך, הוכחנו ועוד נמשיך להוכיח את זה בהמשך. עכשיו, המשפט הזה הוא סתירה בכל מובן שהוא ואתה היית אמור להבין את זה מיד. נכון ארנון? היית אמור להבין שזה שקר כבר,
שורה 14
ארנון אליעז
כמו שאמרתי לך, זה שאלות שבעדויות שלי, זה שאלות שהתבקשתי לשאול. אני לא יודע מה הוא אמר לפני.
שורה 16
עמית חדד
בוא אני אראה לך, נעשה את זה קל, נראה למה אתה כמי שמרכז את הקבלות היית אמור להבין שזה שקר גמור, מעבר לזה שזה לא עולה בקנה אחד עם הקבלות שאתה מצאת של הקבינט. בוא נתחיל. קודם כל תאשר לי, ראינו שסרטי הקופה לא מתקרבים למספרים האלה, 10,000 שקלים, אפילו 5,000, אפילו 4,000 שקלים. נכון? ראינו את זה מקודם על סרטי הקופה.
שורה 20
ארנון אליעז
אוקיי.
שורה 21
עמית חדד
יופי. עכשיו, אתה רואה שהוא מדבר על עלות של קוהיבה בהיקף של 5,000 ₪ לקופסה ועלות של 200 ₪ לסיגר פרטגס. אתה רואה שזה מה שהוא אומר?
שורה 23
ארנון אליעז
כן.
עמוד 39
שורה 1
עמית חדד
יופי. אבל אתה כבר מרכז את הטבלאות שלך. ואתה יודע שב-2014 רוכשים סיגרים, יש תיעוד שרוכשים מהקבינט, מאותה חנות, של פרטגס 2E, אתה רואה, אתה שם את זה בטבלה, והמחיר לסיגר הוא 94 שקלים. לא 200 כמו שהוא אומר לך. זה בטח הדליק לך נורה אדומה, שהאיש משקר?
שורה 5
ארנון אליעז
כמו שאמרתי לך, אני הכנסתי את הסכומים לפי החשבוניות שהיו לי.
שורה 6
עמית חדד
אבל אתה נמצא בחקירה.
שורה 7
ארנון אליעז
גם גיל ראכלין היה איתי בחקירה.
שורה 8
עמית חדד
יונתן חסון נוקב במספר 10,000 שקל, שזה מספר שקרי שהונדס ביחד עם הדס בחקירות, גם בחקירות לא מתועדות וגם בשיבוש שלה עם עדים אחרים. ואתה רואה שהוא מוסר לך שזה עולה 200 שקלים לסיגר 2E, כשבעצם לפי המספר שיש אצלך בטבלה, אתה ערכת את הטבלה הזאת, אתה איגדת את זה, באותה חנות סיגר עולה 94 שקלים. פחות מחצי ממה שאומר לכם יונתן. זה לא הטריד אותך?
שורה 13
ארנון אליעז
את המקרה הזה אני לא זוכר,
שורה 14
עמית חדד
לא זוכר.
שורה 15
ארנון אליעז
כמו שאמרתי לך, לגבי הקבינט ההנחיות לשאול את השאלה עם ה-10,000 שקל בעדויות שלי, זה מה שעשיתי, אני לא יודע מה היה הגירסאות של האחרים. לגבי פה, זה הסכומים שהתבקשתי להכניס לטבלה.
שורה 18
עמית חדד
גם קוהיבה 54 בטבלה שלך כשהיא נמצאת, הסכום הוא הרבה יותר נמוך מ-500 שקלים. זה לא הציק לך?
שורה 20
ארנון אליעז
זה לא הציק לי כי אני הכנסתי את החשבוניות לפי מה שהתבקשתי.
שורה 21
עמית חדד
טוב. בסדר. וזה גם כמובן מנוגד לסרטי הקופה שאתה תפסת, זה כבר אישרת לי מקודם. נכון?
שורה 22
ארנון אליעז
לא הבנתי מה מנוגד,
שורה 23
עמית חדד
זה עומד בסתירה לסרטי הקופה שאתה תפסת.
שורה 24
ארנון אליעז
מה עומד, מה שהוא אמר?
עמוד 40
שורה 1
עמית חדד
כן.
שורה 2
ארנון אליעז
שהיה סכומים אחרים?
שורה 3
עמית חדד
ברור. כן, נכון?
שורה 4
ארנון אליעז
מה שתפסתי זה מה שתפסתי.
שורה 5
עמית חדד
מה שתפסת זה מה שתפסת. אבל אתה לא אומר לו שום דבר, ליונתן חסון, 'תשמע, זה לא מתאים למספרים, זה לא רלוונטי',
שורה 7
ארנון אליעז
מי שניהל את החקירה הזאת,
שורה 8
עמית חדד
זה ראכלין. האיש של מומי.
שורה 9
ארנון אליעז
זה היה גיל. אני הצגתי לו, הכנסתי רק את החשבוניות.
שורה 10
עמית חדד
דרך אגב, גיל ראכלין ומומי משולם מאוד קרובים, נכון?
שורה 11
ארנון אליעז
חברים טובים.
שורה 12
עמית חדד
חברים טובים.
שורה 13
ארנון אליעז
בחקירה הזאת אני לא ניהלתי אותה, אני לא שאלתי, רק היה את הקטע שגיל ביקש ממני שאני אכניס את החשבוניות, כנראה של "הקבינט" שאני אציג לו את זה.
שורה 15
משה בר-עם
אבל אם הוצגו לו חשבוניות אז לכאורה זה עומד בסתירה לדברים שהוא אמר בעדות, אז איך מיישבים את זה?
שורה 17
ארנון אליעז
זה צוות החקירה, המפקדים אמורים,
שורה 18
משה בר-עם
לא, איך מיישבים את זה הכוונה תוך כדי החקירה. לכאורה אם יש סתירה, אז לא מבקשים,
שורה 20
ארנון אליעז
אני לא ניהלתי את החקירה הזאת. מי שניהל אותה,
שורה 21
משה בר-עם
אבל אדוני לא יושב שם כמו עציץ.
שורה 22
ארנון אליעז
לא, אבל אני הצגתי לו, התבקשתי מגיל כי הוא אמר לי שאני אכנס, שאראה את החשבוניות.
שורה 23
משה בר-עם
אז למה הוצגו החשבוניות?
שורה 24
ארנון אליעז
זה מה שגיל ביקש ממני.
עמוד 41
שורה 1
משה בר-עם
לא, אבל למה. אדוני בכל זאת יושב שם. אדוני לא יודע את הסיבה?
שורה 2
ארנון אליעז
הצעה שיאשר את ה-, אני מניח שלמי הלכו הסיגרים והשמפניות.
שורה 3
עמית חדד
כן אבל לא מציגים את הסתירה.
שורה 4
ארנון אליעז
לא הציגו לו?
שורה 5
עמית חדד
לא. בוא נמשיך. אתה יודע שכל הסיפור הזה שרכשו בהיקה, אתה דרך אגב יודע שבהיקה לא מופיע בסרטי הקופה שאתה מציג?
שורה 7
ארנון אליעז
אני צריך לראות את הסרטי קופה.
שורה 8
עמית חדד
אני אראה לך שוב. נחזור לטבלה. הטבלה שלך. אתה רואה את הסוגים. פואגו מונומנטלס וכל מיני דברים אחרים, אין שם בהיקה 54, לא 56.
שורה 10
ארנון אליעז
זה רק ב-2012?
שורה 11
עמית חדד
אנחנו מדברים על 2012-2013. זה הקבינט. לא מציגים לו את זה, לא אומרים לו 'תשמע, אתה טוען בהיקה, אין בכלל בהיקה. מה שיש לנו זה בכלל סוגים אחרים'?
שורה 13
ארנון אליעז
כמו שאני חזרתי ואמרתי, את השאלות בחקירה של, באותה חקירה לא אני שאלתי, אני רק הצגתי, התבקשתי להציג את ה-,
שורה 15
עמית חדד
אתם ידעתם שלסיגרים קובניים יש יבואן אחד ויחיד במדינת ישראל בלעדי?
שורה 16
ארנון אליעז
אני לא מודע לזה.
שורה 17
עמית חדד
דוידס. אנחנו דרך אגב פנינו למר דוידס,
שורה 18
אלון גילדין
אני מתנגד.
שורה 19
עמית חדד
עוד לא שאלתי שאלה. אל תענה מר אליעז. בסדר? אנחנו פנינו למר דוידס ודוידס נתן לנו את הנתונים, הוא כמובן יעיד פה, שבכל התקופה של 2012-2013 הוא מכר לחנות רק קופסה אחת של בהיקה 54. 56 אין בכלל. עכשיו יותר מזה, כשמר גרשוני הגיע לבית המשפט, אחרי שהוא ידע כי נודע לו על הסיפור הזה שאנחנו הראינו את העובדה שלא נקנו בכלל סיגרים, החנות שלו לא רכשה בכלל בהיקה, אז אני שואל אותו, הוא פתאום נזכר שבעצם מעולם הוא לא מכר בהיקה. "אני אמרתי" הוא אומר "שאין רכישות של בהיקה. אני יודע שלא מכרו ואם הייתה הזמנה מדוידס והוא שולח והוא אומר שאין בהיקה" אני שואל האם היית מודע לזה, האם בדקתם את זה, אתה רואה, אני לא שוטר. אין לי יכולות של משטרה עם צווים ואיכונים,
עמוד 42
שורה 3
משה בר-עם
הרושם הלכאורי שעולה מהעדות של החוקר גם אתמול וגם היום, שאיך נאמר את זה, מעמדו בכח מאוד מאוד מאוד מצומצם ולכן אדוני חוזר וחוזר ואומר 'זה התבקשתי, כך הצגתי, כך שאלתי, לא עשיתי משהו אחר', אז זה שאדוני יראה לכאורה, זה לא מקדם אותנו. התשובות יהיו אותן תשובות. אז לא צריך להתנגד ולא...
שורה 7
עמית חדד
אני כמעט מסיים. ממש כמעט מסיים.
שורה 8
משה בר-עם
אדוני יסיים.
שורה 9
עמית חדד
נחזור לדברים שאתה עשית. בכל זאת זה מדבר את עצמו, עבודת הגנה לא משובחת מביאה לתוצאות האלה, עבודת חקירה באמת של מחלקת חקירות של עירוני ג' הייתה יכולה להביא תוצאות בתיק הזה. אתם שואלים את יונתן בשורות 47-48,
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
מי זה אתם?
שורה 13
משה בר-עם
הוא וגיל ראכלין.
שורה 14
עמית חדד
הוא החוקר. הראינו מקודם גבירתי. הראינו למעלה, אפילו סימנו את זה בצהוב.
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
לא, זה בסדר. רק היה לו מה להגיד על מה הוא עשה. בסדר.
שורה 16
עמית חדד
זה החלקים שלו. "האם קיבלתם קבלות או חשבוניות מהקבינט" הוא אומר לך "קבלות". על בסיס ארנון אליעז נחקר התיק הזה. קיבלו אישור לחקור את התיק הזה "האם קיבלתם קבלות או חשבוניות מהקבינט" והוא עונה לך,
שורה 19
משה בר-עם
מה השאלה. תתקדם.
שורה 20
עמית חדד
"כל פעם כשהייתי מגיע לקחת את הסיגרים התשלום כבר היה מוסדר על ידי הדס כך שרק לקחתי את הקופסאות או הסיגרים, לא שילמתי וגם לא קיבלתי קבלות או חשבוניות" כשהוא עונה לכם את התשובה הזאת ברור לך שהתשלום נעשה בהעברה בנקאית או באשראי, נכון? אין דבר כזה שאדם הולך לחנות, משלם במזומן, הולך משם ואז מישהו אחר מגיע ולוקח את הסחורה, נכון? את הקופסה. אין סיבה. זה בסך הכל קופסה. אתה זוכר את זה בכלל?
עמוד 43
שורה 1
ארנון אליעז
אני קורא. מה השאלה?
שורה 2
עמית חדד
האם הבנת מפה שתיאור הדברים שלו מלמד שזה לא היה תשלום במזומן?
שורה 3
ארנון אליעז
רשום "פעם אחת קניתי במזומן קיבלתי קבלה".
שורה 4
עמית חדד
אני מדבר על מה שהוא מספר על הדס. "כל פעם כשהייתי מגיע לקחת את הסיגרים התשלום כבר היה מוסדר על ידי הדס כך שרק לקחתי את הקופסאות או הסיגרים, לא שילמתי וגם לא קיבלתי קבלות או חשבוניות" אני שואל האם זה מסתדר,
שורה 7
ארנון אליעז
רשום פה שהיה פעם,
שורה 8
עמית חדד
כן. ואז הוא שילם במזומן, קיבל קבלה, לקח את הסחורה.
שורה 9
משה בר-עם
אנחנו מקבלים פה...
שורה 10
עמית חדד
אני מתקדם. אתה אומר ליונתן חסון בשורה 64-65,
שורה 11
ארנון אליעז
לא בטוח שאני אומר,
שורה 12
עמית חדד
אתם.
שורה 13
ארנון אליעז
לא, צריך לאתר בתמלול מי אמר.
שורה 14
עמית חדד
אין תמלול. בשביל מה צריך תמלול? תמלול זה לחלשים. זה לא בשביל תיק רציני כמו ראש הממשלה. תמלול?
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
מה השאלה?
שורה 17
עמית חדד
דרך אגב, אתה אמרת שזה החלק שלך, כל עניין הקבלות.
שורה 18
ארנון אליעז
כשאני הכנסתי את הקבלות לחדר הוא ביקש ממני שאני אהיה איתו בחדר כשאני מציג את הקבלות.
שורה 20
עמית חדד
אז הנה, אני מציג.
שורה 21
משה בר-עם
אני רוצה לשאול את אדוני, אדוני שאל שאלה כל שהיא במהלך החקירה או שכל השאלות שאל גיל ראכלין?
שורה 23
ארנון אליעז
לדעתי למיטב זכרוני זה גיל ניהל את החקירה. ספטמבר 2025 ת"פ 67104-01-20 מדינת ישראל נ' נתניהו ואח'
עמוד 44
שורה 1
משה בר-עם
זאת אומרת אתה ישבת שם כמי שהתבקש להציג מוצגים וכאשר אמר גיל 'תציג' הצגת, קיבלת וזהו?
שורה 3
ארנון אליעז
כן. הוא ידע שהחשבוניות נמצאות בארון בחדר שהייתי ואני יודע מאיפה לשלוח לו אותן.
שורה 4
משה בר-עם
אתה הוזמנת להציג מסמכים בעצם. לא לחקור. אדוני לא חקר.
שורה 5
ארנון אליעז
לא חקרתי. לא זכור לי שחקרתי.
שורה 6
משה בר-עם
לא שאל אף שאלה, ולא היה מעורב בהכנת השאלות, לא קיבל תשובות.
שורה 8
ארנון אליעז
לא, לא אני הכנתי את השאלות.
שורה 9
משה בר-עם
מר חדד, אנחנו צריכים לסיים. זה לא,
שורה 10
עמית חדד
אני דרך אגב לא חושב שזה מתאים למציאות שאנחנו רואים פה, גם לפני כן הוא אמר שהוא בא והציג את הקבלות. אז אתה הצגת את הקבלה ולא שאלת את השאלה? כתוב 'אני מציג לך שש קבלות', זה לא אתה?
שורה 13
ארנון אליעז
אני חוזר ואומר, מי שניהל את החקירה,
שורה 14
עמית חדד
אני רוצה להבין. אתה הצגת את הקבלה, כתוב 'אני מציג', אתה הצגת אבל גיל שאל 'האם אתה ביצעת את הרכישות הספציפיות בקבלות', זה מה שאתה רוצה להגיד? שני אנשים, אחד מציג אחד שואל?
שורה 17
ארנון אליעז
לא, כשרשום 'אני מציג',
שורה 18
עמית חדד
זה אתה?
שורה 19
ארנון אליעז
זה זה שכותב את ההודעה. אני לא כתבתי את ההודעה.
שורה 20
עמית חדד
אז זה לא אתה 'אני מציג'?
שורה 21
ארנון אליעז
לא אני כתבתי את ההודעה.
שורה 22
עמית חדד
אז מה אתה הצגת?
שורה 23
ארנון אליעז
אני מסביר. אני נכנסתי לחדר,
שורה 24
עמית חדד
אני אתקדם.
עמוד 45
שורה 1
ארנון אליעז
נכנסתי לחדר עם החשבוניות לפי בקשה של גיל ראכלין.
שורה 2
משה בר-עם
אדוני צריך לסיים.
שורה 3
עמית חדד
אני גם אתקדם וגם אסיים. אני מצמצם פה מאוד,
שורה 4
משה בר-עם
שאלה אחרונה.
שורה 5
עמית חדד
לא, לא שאלה אחרונה. יש אחר כך נושא נוסף. דילגנו על כל החקירה של יונתן חסון למרות שזה נורא נחמד לראות מה קרה שם וכולי, אבל נשביע את סקרנותנו בעתיד בהקשר הזה. 16 בינואר 2020, אתה כותב "נייר עבודה שמצורף במזכר זה ערכתי אותו על בסיס חומר חקירה וחשבוניות שנאספו במהלך החקירה" אתה רואה? ארנון אליעז, חתימתך?
שורה 9
ארנון אליעז
זה אני.
שורה 10
עמית חדד
זה נ/2926. והטבלה הזו היא הנוסח האחרון של הטבלה שאתה מכין?
שורה 11
ארנון אליעז
למיטב זכרוני כן. אם אין עוד טבלה ומזכר כזה, אז כן. זו הגירסה האחרונה.
שורה 12
עמית חדד
וזו הגירסה שגם הכנת אחרי שישבת עם הגברת ויינשטיין מהפרקליטות?
שורה 13
ארנון אליעז
למיטב זכרוני כן.
שורה 14
עמית חדד
הבנתי. היו גירסאות קודמות כמובן. זה אישרת לי. בהתאם לחשבוניות וכולי, בהתאם לתנאי הסינון,
שורה 16
ארנון אליעז
לא גירסאות, הייתה טבלה שהייתי מעדכן.
שורה 17
עמית חדד
זו אותה טבלה שמתעדכנת?
שורה 18
ארנון אליעז
כן.
שורה 19
עמית חדד
אוקיי. אתה יודע להגיד מה קרה באותו מועד? אנחנו כבר אחרי השימוע בחודש מרץ 2019 כתב חשדות מוגש, ינואר 2020, מה קרה בינואר 2020 שפתאום צריך להכין את הטבלה הזאת?
שורה 21
ארנון אליעז
לא זכור לי.
שורה 22
עמית חדד
לשלוח אותה למישהו? להדפיס אותה?
שורה 23
ארנון אליעז
התבקשתי להכין טבלה,
שורה 24
עמית חדד
כן. למה?
עמוד 46
שורה 1
ארנון אליעז
לא זכור לי.
שורה 2
עמית חדד
אתה יודע להגיד למה פה אתה כן שם תיק פל"א ולא תיק 1000/2000? כמו שעשית בניירות קודמים?
שורה 4
ארנון אליעז
אני לא רואה סיבה מיוחדת.
שורה 5
עמית חדד
לא רואה סיבה. בסדר. אתה יודע להגיד למה, אני יכול להראות לך מזכר אחר שלך שיש בו מספר פל"א אחר. אתה יודע להסביר את הפער?
שורה 7
ארנון אליעז
יכול להיות טעות סופר. מה, שהכנסתי,
שורה 8
עמית חדד
לא, לא טעות סופר. זה לא טעות הקלדה.
שורה 9
ארנון אליעז
אז מה השאלה?
שורה 10
עמית חדד
שיש מספרי פל"א שונים.
שורה 11
ארנון אליעז
זכור לי אם לא טועה שהיה איזה שני מספרי פל"א וכאילו תמיד, לא ידעתי על איזה פל"א לרשום את זה. אז היה פעמים שרשמתי תיק 1000.
שורה 13
עמית חדד
הבנתי. אחד זה 276050 והשני זה 469683. אתה יודע להסביר?
שורה 14
ארנון אליעז
אני לא זוכר מה זה כל תיק.
שורה 15
עמית חדד
יכול להיות שיש מספר שהוא לפני שקיבלתם אישור יועמ"ש, מספר שהוא אחרי אישור יועמ"ש?
שורה 16
ארנון אליעז
לא ידוע לי.
שורה 17
עמית חדד
לא ידוע לך. בסדר. בכל זאת, תאשר לי בבקשה, אתה חוקר את רואה החשבון ענבר, תאשר לי שהוא מספר לך בחקירה שלו, אני אראה לך את זה, את הדבר הבא. אתה שואל אותו "עבור מי נרכשו האלכוהול והסיגרים" הוא אומר "אני לא יודע" והוא אומר לך "אני יודע שמילצ'ן שותה לא מעט" ואז אתה שואל אותו "אתה יודע איזה אלכוהול מילצ'ן שותה" ממש שאלה הכי פתוחה שיש בעולם, ואז הוא אומר לך "אני יודע שהוא שותה שמפניה. בישיבות, כלומר בישיבות איתו, הוא היה מגיש שמפניה" אתה זוכר?
שורה 23
ארנון אליעז
זוכר.
עמוד 47
שורה 1
עמית חדד
אתה הצגת את זה למפקדים שלך שמילצ'ן שותה לא מעט, שהוא שותה שמפניה בישיבות, שיכול להיות שכל המספרים, 65% מכל השמפניה שמילצ'ן קונה לא מסתדר עם מה שמספר לך רואה חשבון, שאתה שואל אותו שאלה כללית, אפילו לא 'כמה שמפניה הוא שותה' אתה שואל אותו איזה אלכוהול הוא שותה והוא מספר לך שזה שמפניה. הצפת את זה למפקדים שלך?
שורה 5
ארנון אליעז
הצפתי את זה.
שורה 6
עמית חדד
מה הם אמרו לך?
שורה 7
ארנון אליעז
כמו שעניתי אתמול, שהם אמרו לי שאני לא מכיר את כל מסכת הראיות בתיק,
שורה 8
משה בר-עם
זו תשובה נגרית, אנחנו חוזרים על אותו,
שורה 9
עמית חדד
לא, א. העובדה שהוא הציף זה לא תשובה נגרית,
שורה 11
משה בר-עם
לא, לא התשובה שהוא הציף, מה הוא קיבל מהמפקדים.
שורה 12
עמית חדד
מה הוא קיבל מהמפקדים זה we couldn't care less. אנחנו יודעים. דרך אגב, בישיבה איתי סיפרת, אני רוצה שתאשר את זה, שהיה חשוב למפקדים שלך שהסכום יהיה כמה שיותר גבוה.
שורה 14
ארנון אליעז
הם נכנסו לחדר מדי פעם להתעדכן בסכום.
שורה 15
עמית חדד
לא, בוא לא נהיה צנועים בעניין הזה.
שורה 16
ארנון אליעז
זה גם מה שאמרתי אז.
שורה 17
עמית חדד
אבל בוא לא נהיה צנועים בעניין הזה. הם רצו שהסכום יהיה כמה שיותר גבוה. נכנסו כל פעם לראות 'נו, כמה זה עכשיו, כמה זה עלה', כמו מי שמהמר על מניה ורוצה שהיא תעלה כל הזמן.
שורה 19
ארנון אליעז
היה זכור לי שמישהו שאל פעם או פעמיים, אני לא יכול להגיד מי מהמפקדים, אבל זכור לי שמישהו שאל אם הסכום הגיע למיליון.
שורה 21
עמית חדד
הסכום הגיע למיליון. למה חשוב לו שזה יגיע למיליון? מה זה הסכום הגיע למיליון? השאלה מה מראות הראיות בתיק. איזו מן שאלה זאת 'האם הסכום הגיע למיליון'? אתה לא שאלת את עצמך מה פתאום הוא שואל שאלה כזאת? אנחנו עוסקים בחקר האמת. כב' עודד שחם: מר חדד, מה אדוני רוצה מהעד? ספטמבר 2025
עמוד 48
שורה 1
עמית חדד
א. זה נתון רלוונטי שקיבלנו. כב' עודד שחם: הכל בסדר, מה אדוני רוצה מהעד?
שורה 3
עמית חדד
קיבלתי אדוני. קיבלתי. נעבור לנושא המרתק מאוד של נתוני התקשורת. נושא קצרצר ובאמת לא מאוד מעניין אבל כן חשוב. אתה זוכר שאתה עסקת במחקרי תקשורת בתיק?
שורה 5
ארנון אליעז
כן. נזכרתי בזה בריענון אצלכם.
שורה 6
עמית חדד
יופי. אז קודם כל תאשר לי שבשום שלב אף אחד לא ביקש ממך לעשות, לבדוק איכונים כמה פעמים יונתן חסון היה בבלפור או בקיסריה, כמה פעמים הדס הייתה בבלפור או בקיסריה, זאת לא בקשה שהתבקשת מעולם?
שורה 9
ארנון אליעז
לא.
שורה 10
עמית חדד
אגב, זה ביכולות המשטרה, נכון? לבדוק דברים כאלה.
שורה 11
ארנון אליעז
איכונים?
שורה 12
עמית חדד
כן.
שורה 13
ארנון אליעז
אני לא יודע אם מותר לי לענות על זה.
שורה 14
עמית חדד
על איכון. הרי הגישו איכונים כל הזמן. הוגשו. הוגשו איכונים. זה יכולת של המשטרה. המשטרה יכולה לבדוק דברים כאלה.
שורה 16
ארנון אליעז
יש לה אמצעים.
שורה 17
עמית חדד
יש אמצעים. ברוך השם. בתיק הזה נדמה שהיא נטולת אמצעים. אבל בתיקים אחרים יש אמצעים. אפשר לבדוק. ממך לא ביקשו לבדוק את זה בשום שלב.
שורה 19
ארנון אליעז
ממני לא.
שורה 20
עמית חדד
לא. כן התבקשת לבצע מחקרי תקשורת ביחס לארי הרו. אתה זוכר?
שורה 21
ארנון אליעז
היה משהו עם איזה צו מאיזה תיק אחר.
שורה 22
עמית חדד
נכון. צו מתיק אחר. בוא נקרא את זה. זה נ/4505. רק תאשר קודם כל שזה אתה.
שורה 23
ארנון אליעז
זה אני.
שורה 24
עמית חדד
אישרת לי שזה מזכר שלך. מה שאתה מספר פה בעצם,
עמוד 49
שורה 1
ארנון אליעז
לאיזה תיק זה קשור?
שורה 2
עמית חדד
זה תיק 3H.
שורה 3
ארנון אליעז
לא, אבל,
שורה 4
עמית חדד
זה לכאורה 1000? תגיד אתה. לא יודע.
שורה 5
ארנון אליעז
אני לא מכיר את הפרשיה הזאת.
שורה 6
עמית חדד
לא, המספר תיק פה. אה, פל"א ב-2015 זה תיק H3. אתה אומר כך "ביום 13 ביולי 2016 הוצא צו שמספרו.... בדבר נתוני תקשורת עבור נייד שמספרו .... השייך לארי הרו. הצו הוצא במסגרת תיק פל"א", מה שאמרתי על המספרים שכשיש מספרי טלפון של אנשים אחרים לא מבקשים להשחיר אותם וכולי, אנחנו נשחיר. הדס קליין מייד משחירים, אחרים זה,
שורה 10
משה בר-עם
...
שורה 11
עמית חדד
בסדר. רק אני מציין עובדה. זה הכל. "... השייך לארי הרו. הצו הוצא במסגרת תיק פל"א 46395915 ... במפלג אחר בהתאם להנחית רפ"ק דני יופה", אתה רואה, דרך אגב, כשיש הנחיות שאתה מקבל ממפקדים, אתה כותב. למה לא כתבת למשל להחזיר את הקלסר "בהתאם להנחיית רפ"ק דני יופה החזרתי את הקלסר" ?
שורה 15
ארנון אליעז
אני זוכר שהוא ביקש ממני להחזיר את הקלסר. גם היום אני לא יכול להחזיר שום מוצג או פריט אלא בהנחיה של מפקדים.
שורה 17
עמית חדד
תגיד לי, דרך אגב, כשמחזירים מוצג או פריט יש טופס החזרת מוצג, נכון?
שורה 18
ארנון אליעז
אבל אני לא בטוח שהדבר הזה נרשם כמוצג.
שורה 19
עמית חדד
למה?
שורה 20
ארנון אליעז
כי דני עבר על החשבוניות והקבלות שהיו רלוונטיות הוא לקח ואת הקלסר הוא,
שורה 21
עמית חדד
יש דבר כזה שאתם תופסים משהו, מסמנים אותו, ואז מחליטים לא לקלוט אותו כמוצג?
שורה 22
ארנון אליעז
יש אפשרות לרשום משהו כמידע חקירתי או כמוצג. מידע חקירתי לא נדרש להאריך תוקף.
שורה 23
עמית חדד
אז מידע חקירתי לא צריך להאריך תוקף, זאת אומרת את הקלסרים האלה לא צריך להאריך תוקף של תפיסה?
עמוד 50
שורה 1
ארנון אליעז
הקלסרים של שרה שוחט?
שורה 2
עמית חדד
כן.
שורה 3
ארנון אליעז
אני לא יודע אם הם נרשמו כמוצג. אני לא יודע מה הייתה ההחלטה בנוגע לזה.
שורה 4
עמית חדד
בסדר. פה אנחנו רואים שאתה קיבלת הנחיה מרפ"ק גיל ראכלין. סליחה, דני יופה מנחה אותך ואת גיל ראכלין להשתמש בנתוני תקשורת שהופקו בתיק אחר לצורך תיק 1000 כדי לחסוך כסף. כך אתה כותב.
שורה 7
ארנון אליעז
אוקיי.
שורה 8
עמית חדד
זה מה שעשית?
שורה 9
ארנון אליעז
היה איזה בירור שהיה צריך לעשות, להביא ממפלג אחר איזה קובץ, אם אני לא טועה. הוא אמר בשביל לחסוך בעלויות צריך,
שורה 11
עמית חדד
אתה יכול להסביר לי איזה עלות יש בצו הרחבה?
שורה 12
ארנון אליעז
לא ידוע לי. זה מה שדני מסר,
שורה 13
עמית חדד
אתם הולכים לבית משפט ומבקשים צו הרחבה, מה, בית משפט, השופט גובה ממכם כסף?
שורה 14
ארנון אליעז
יכול להיות, אני לא יודע מה העלויות, זה ההנחיה שקיבלתי מדני, אני לא יודע מה היה שיקול הדעת שלו.
שורה 16
עמית חדד
אפילו לא שאלת. אתה כותב מזכר די משונה, של חסכון בעלויות כספיות,
שורה 17
ארנון אליעז
אני רוצה לציין שזה עוד היה לפני הקורס חוקרים, המזכר הזה.
שורה 18
עמית חדד
אוקיי. היום אתה אחרי קורס חוקרים.
שורה 19
ארנון אליעז
אני לא יודע מה היה השיקול דעת. אני יודע שעל נתוני תקשורת, המשטרה, חברת הסלולר לוקחות ממנה תשלום מסוים.
שורה 21
עמית חדד
לא שאלתי להוציא צו חדש. אני שואל על צו הרחבה. על צו הרחבה חברות הסלולר מבקשות מכם כסף?
שורה 23
ארנון אליעז
להוציא צו חדש.
שורה 24
עמית חדד
לא, על צו הרחבה.
עמוד 51
שורה 1
ארנון אליעז
אבל אתה צריך להוציא, לבקש במערכת צו חדש.
שורה 2
עמית חדד
ארנון, נגיד שעכשיו תפסתי טלפון בתיק H3. ואז אני מוצא בו ראייה שאני חושב שהיא קשורה לתיק 2000. אני הולך לבית משפט, מבקש צו הרחבה. אתה יודע מה זה צו הרחבה, נכון?
שורה 4
ארנון אליעז
כן. ... תיק נוסף.
שורה 5
עמית חדד
שמאפשר לך להשתמש בחומר מהתיק הקודם בתיק החדש. את זה אתה יודע, נכון? אני לא מחדש לך. אתה לא עד כדי כך ראש קטן.
שורה 7
ארנון אליעז
לא, אני לא יודע איך הם עושים את זה טכנית. אם יכולים להעביר את הקבצים מהתיק השני, זה במערכת פל"א.
שורה 9
עמית חדד
אבל אתה עשית את זה, לקחת את זה ממקום אחד למקום אחר.
שורה 10
ארנון אליעז
לא, הם הורידו אקסל ואז הם השתמשו בזה פה. אני לא יודע מה,
שורה 11
עמית חדד
סליחה, אני לא מבין מה אתה אומר. להוציא צו הרחבה כדי להגיד לבית משפט יש שם את האקסל, רוצים להשתמש באקסל מתיק H3, לתיק 1000, או 2000 או מה שזה לא יהיה', זה אפשר לעשות, נכון?
שורה 14
ארנון אליעז
להוציא צווים זה לא במסגרת האחריות שלי, זה לא בסמכות שלי. מה שהתבקשתי זה להשיג את הקובץ, לדעתי זה היה מפלג א' ודני ביקש שאני אנסה להשיג את הקובץ הזה.
שורה 16
עמית חדד
אתה יודע להגיד לי איזו עלות כספית יש בהוצאת צו הרחבה?
שורה 17
ארנון אליעז
לא ידוע לי.
שורה 18
עמית חדד
לא ידוע. בסדר. אתה זוכר ששבועיים לפני כן, ב-18 בינואר, הוצאתם צו לנייד של הרו, צו מחקרי תקשורת.
שורה 20
ארנון אליעז
אני הוצאתי צו?
שורה 21
עמית חדד
אתה טיפלת בזה.
שורה 22
משה בר-עם
טיפלת בזה, אתה מכיר את זה?
שורה 23
ללא שם בפרוטוקול הרשמי
נראה מי חתום.
עמוד 52
שורה 1
עמית חדד
לא, לא הוא חתום על הצו. גם על 3H אתה לא חתום על הצו. אבל זה נעשה שבועיים לפני כן. מחקנו את מספר הטלפון, כי עוד פעם התביעה לא הקפידה בזה.
שורה 3
אלון גילדין
אני לא רואה...
שורה 4
עמית חדד
אה, אתה לא רואה.
שורה 5
אלון גילדין
אתה מציג, ...פוגע בפרטיות של ...
שורה 6
עמית חדד
אני פוגע בפרטיות.
שורה 7
אלון גילדין
לא,... שאתה מציג את זה.
שורה 8
ללא שם בפרוטוקול הרשמי
.... נוזף, כועס,
שורה 9
משה בר-עם
לא כועס. למה כועס. גבירתי, לא כועסים.
שורה 10
עמית חדד
אנחנו גם אנשי מקצוע. באמת. אנחנו עובדים פה. מי כועס?
שורה 11
אלון גילדין
אני לא כועס על אף אחד אבל מעירים לי על מסמך...
שורה 12
משה בר-עם
מר חדד, אם הוא לא מכיר ..
שורה 13
עמית חדד
אתה מכיר את זה, מכיר את הצו הזה, הקודם? אתה בסוף עושה טבלה מרכזת, אתה מכיר, לא מכיר?
שורה 15
ארנון אליעז
תראה לי אותה? הייתה איזו טבלה, התבקשתי,
שורה 16
עמית חדד
יש שם גם טבלה מרכזת. מ/77.
שורה 17
ארנון אליעז
אני יכול לתת רקע על זה אם צריך.
שורה 18
עמית חדד
תסתכל.
שורה 19
ארנון אליעז
מה השאלה?
שורה 20
עמית חדד
אתה ערכת את הטבלה המרכזת הזאת?
שורה 21
ארנון אליעז
אני ערכתי. כן.
שורה 22
עמית חדד
וזה גם בין היתר, גם מהצו מ-H3 שרצית לחסוך בכסף של צו הרחבה.
שורה 23
ארנון אליעז
אני לא רציתי לחסוך, זה מה שהתבקשתי.
עמוד 53
שורה 1
עמית חדד
כן. פתאום ככה חסים על הקופה הציבורית. טסים לאוסטרליה, טסים לכל המקומות בעולם, מקיפים את העולם 100 פעמים בתיק, פתאום כל שקל חשוב. קורה. רק תאשר לי שמחצו ההוא, זה הצו החדש, ממנו לא מצאת שום מידע רלוונטי ומהצו מ-H3 יש מידע רלוונטי. אתה יכול לראות את זה. רק תאשר לי את זה בבקשה.
שורה 5
ארנון אליעז
תחזור שוב על השאלה.
שורה 6
עמית חדד
בריכוז שלך בטבלה מהצו מה-18 בינואר 2017 אין מידע רלוונטי ומהצו מ-3H כן לקחתם מידע רלוונטי בלי צו הרחבה.
שורה 8
ארנון אליעז
לא הבנתי את השאלה.
שורה 9
עמית חדד
לא הבנת אז לא משנה.
שורה 10
משה בר-עם
טוב. זהו אדוני סיים, נכון?
שורה 11
עמית חדד
כן.
שורה 12
משה בר-עם
תודה רבה.
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
תודה רבה עו"ד חדד. עו"ד גילדין, מה הלו"ז שלכם?
שורה 14
אלון גילדין
חמש דקות.
ע"ה 6 - מר ארנון אליעז, מוזהר כדין ומשיב לשאלות עו"ד אלון גילדין בחקירה חוזרת:
שורה 17
אלון גילדין
החקירה של חברי התמקדה בנושא של כמויות,
שורה 18
עמית חדד
לא, בלי... זו חקירה חוזרת.
שורה 19
אלון גילדין
עו"ד חדד, אני מדבר לבית משפט. החקירה של חברי התמקדה בנושא של כמויות, במצב רגיל הייתי מבקש להציג דברים לעד כדי להראות לו תמונה מלאה של הדברים, אני לא אעשה זאת, כמו שכתבנו,
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
שניה, אני רואה שיש לנו כאן נציגות של נאשמים 2 ו-3 ו- 4. מישהו מכם חוקר את העד? עו"ד פרנקו? אין חקירה. בבקשה
עמוד 54
שורה 1
אלון גילדין
כתבנו את זה עוד לפני, לאור העובדה שאמורה להיות חקירה נגדית של הנאשם, אני לא אשאל שאלות את העד בכלל בעניין הזה לצערי ואני אשאל אותך רק שתי שאלות. צהריים טובים.
שורה 3
ארנון אליעז
צהריים טובים.
שורה 4
אלון גילדין
לעניין של קבינט, אני לא אראה לך כי זה לא אתה, כל מה שהיה, מה לא היה, מה עמד בפני החוקרים, מה לא עמד בפני החוקרים, מה אמרו העדים השונים, אני רק אשאל אותך, שאלו אותך קונקרטית לפעולה שאתה עשית, שאלו אותך למה הצגת לרואי החשבון כשאתה תשאלת את רואי החשבון, אתה חקרת את רואי החשבון, שהעסקאות היו במזומן. אני כדי להציג תמונה מלאה, אני רוצה להגיד לך שבשלב הזה כבר עינב סגל דיברה על מזומן אבל יותר מזה בסרטי הקופה, שהראו לך פה, נ/4503, שזה שישה סרטי קופה, חמישה היו לגמרי במזומן ואחד היה חצי במזומן וחצי באשראי. ואז אני רוצה לשאול שתבהיר בבקשה את התשובה עכשיו כשאתה רואה את התמונה המלאה אם כן או לא הייתה לכם תשתית לשאול את השאלה שאתה שאלת שהעסקאות בוצעו במזומן, ויכול להיות שלא התקבלו בהן קבלות לכן,
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
אל תענה.
שורה 14
עמית חדד
אני מתנגד.
שורה 15
משה בר-עם
התשובה הרבה יותר פשוטה כי הוא לא זה שהכין את השאלות, הוא לא זה ששאל את השאלות.
שורה 17
אלון גילדין
הוא נשאל.
שורה 18
משה בר-עם
הוא לא שאל.
שורה 19
אלון גילדין
לא, במקום היחיד שרק הוא היה בחדר, הוא שאל, רק את זה שם. על כל מה שהוא היה ליד, אמרתי,
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
שיצא.
(העד יוצא מהאולם)
שורה 23
עמית חדד
הדס קליין אמרה בגירסה הראשונה שלה שהרכישות היו בכרטיסי אשראי. דבר שני קוקי גרשוני הבעלים של החנות אמר שהיא רכשה בכרטיס אשראי. דבר שלישי, אני אמרתי, אני אמרתי, אני מזכיר, העד שאל אותי האם סרטי הקופה היו במזומן או באשראי אמרתי לו 'חלק במזומן חלק באשראי', לכן לא ברור לי איזה מצג היה פה חלקי או לא נכון.
עמוד 55
שורה 3
משה בר-עם
בוא נשמע את העד,
שורה 4
אלון גילדין
כולם במזומן, ואמר לו 'אין ראיות למזומן' כשאתה שאלת.
שורה 5
משה בר-עם
נקרא לעד.
(העד חוזר לאולם)
שורה 7
אלון גילדין
פקד אליעז, השאלה אושרה. אם אתה זוכר את השאלה, אם אתה יכול להשיב.
שורה 8
ארנון אליעז
לגבי אותה שאלה, נתבקשתי אז על ידי דני לשאול אותה, וכמו שאתה אומר, היה את הקבלות שהראו שחלק מהרכישות בוצעו במזומן. בגלל זה שאלתי אותם את השאלות האלה בעדויות.
שורה 10
אלון גילדין
שאלה נוספת ואחרונה, אתמול חברי עו"ד חדד הראה לך תיעוד, מזכר שלך, תיעוד של שיחת טלפון שלך עם הדס קליין ואז הוא שאל אם התרעת בפני המפקדים שלך על החקירה ואמרת 'אני מאשר'. אחר כך, בהמשך, רשמתי את זה לעצמי, אחר כך עו"ד חדד אמרת שהתרעת שהחקירה רשלנית ואמרת 'לא אמרתי שהתרעתי שהחקירה רשלנית', לכן כיוון שהדברים לא ברורים, אני מבקש שתבהיר את התשובה שלך, עם מי דיברת, מה אמרת ולאיזה נושא התייחסת.
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
חכה רגע. אל תענה.
שורה 16
עמית חדד
אנחנו מתנגדים.
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד, נראה לי שאפשר לשמוע, ...
שורה 18
אלון גילדין
תגיד מה היה.
שורה 19
ארנון אליעז
קודם כל לא אמרתי שהחקירה רשלנית, גם אמרתי את זה אתמול. אני הצגתי רק לגבי העניין של, כל העניין של הסיגרים שלי מבחינת המידע שהיה לי, אני לא ראיתי את כל התמונה שמה שהמפקדים ראו, אני אמרתי להם איך הם יודעים שהרכישות שהדס קליין אמרה שזה הלך לביבי, איך הם מבססים את זה. איך יודעים שזה באמת הלך לביבי. ראש הממשלה. וגם לגבי הסיגרים שאלתי למה בהתחלה זה היה שלושה סוגים וסיגרים בתפזורת ולמה זה נהיה כמות יותר גדולה. מה שנאמר לי אז מהמפקדים, שאני לא מכיר את כל התמונה של החקירה.
עמוד 56
שורה 1
אלון גילדין
בהקשר הזה אתה לא יודע מה אמר מר נתניהו.
שורה 2
משה בר-עם
הוא אמר שלא...
שורה 3
אלון גילדין
אני מאחל לך חתימה טובה וגם לכבודכם.
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
מר אליעז שנה טובה, גמר חתימה טובה. תודה רבה לך.
שורה 5
ארנון אליעז
תודה רבה.
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
שנה טובה לכולם. ניפגש ב-15 לחודש בתל אביב.
שורה 7
עמית חדד
... יתנו לראש הממשלה להישאר למרות מה שאמרה התביעה. יכול להיות שזה היה בסוף מוצדק שבית משפט.... את זה. כבודכם תודה על הכל. זו הזדמנות טובה לבקש סליחה מכולם, גם מהתביעה, גם מבית המשפט. ברור שלאורך כל הדרך מדי פעם דורכים על אצבע כזו או אחרת אז ננצל את ההזדמנות, כלפי כולם.
שורה 11
אלון גילדין
להבא נשתדל לא לדרוך על אצבעות.
שורה 12
משה בר-עם
שנה טובה, חתימה טובה. - הדיון הסתיים - הוקלד על ידי דקל חמד