עדות יונתן חסון, יום עדות 3 מתוך 3, 26.10.2022
לפי סדר הדברים.
עמוד 19059
תמליל פרוטוקול מוקלט
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
בוקר טוב, חודש טוב. אנחנו בתיק פלילי 67104-01-20 היום 26 באוקטובר 2022. בוקר טוב עו"ד גילדין
שורה 6
אלון גילדין
בוקר טוב גברתי. יש לנו שתי הודעות שאנחנו צריכים להודיע לצדדים ולבית המשפט. האחת, אנחנו כבר אמרנו אתמול העדה הבאה גב' שני קוסקס אנחנו בגלל שחברי העריך שהוא הזדקק לשלושה - ארבעה מועדים לחקירה נגדית אנחנו אמרנו לה להיות מוכנה לעדות החל מיום רביעי, 2 בנובמבר ואנחנו ביררנו איתה אתמול ויש לה משהו אישי שיצור בעיה ביום שני, מה שזה אומר, אנחנו מפיקים את הלקחים. אנחנו מחר נרען שנהיה מוכנים שלא יהיה לנו מצב של עדים בשלוף מחר נרענן שלושה עדים וביום ראשון נרענן שלושה עדים אבל מה שזה אומר שאם חברי יסיים היום את העדות שני לא תוכל, גב' קוסקס לא תוכל להעיד ביום שני. אנחנו נבדוק אולי עם העדים שאנחנו נפגשים מחר אם יש להם אפשרות להגיע ביום שני ואז ככל שכן נפנה לחברי אם יש להם אפשרות, אני מניח שביום ראשון זה כבר לא הגיוני אבל נפנה לחברי אם יש להם אפשרות להיערך אבל ככל שלא, ככל שיהיה קושי אנחנו נודיע, נפנה לבית המשפט בהתאם.
שורה 17
משה בר-עם
העדות שבה מדובר זה עדות של יום שלם?
שורה 18
עודד שחם
אין דרך שנעשה חלק מהיום?
שורה 19
אלון גילדין
לפי מה שהבנתי ממנה, כן. אני גם לא יכול להגיד, אני באמת לוקח על עצמי, אני אמרתי לה תכיני את עצמך מיום רביעי, כאילו אני, זאת אומרת,
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
זה לא לעניין
שורה 22
אלון גילדין
אני מתנצל גברתי, אני אומר אנחנו מפיקים לקחים, אנחנו חייבים לרענן עדים שיהיו לנו שאם יש איזושהי בעיה עם עד תמיד יהיה לנו עד בשלוף. שמענו את בית המשפט אתמול,
עמוד 19060
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
אתם שמעתם אותנו אתמול, אנחנו נשארנו פה אתמול שופטים יחידים כדי לא לבטל דיון כשכל בית המשפט היה בהשתלמות.
שורה 3
אלון גילדין
אני לא ידעתי ואני מתנצל, לא ידעתי עד אתמול שזה יסתיים
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
בהנחה שאנחנו שומעים דיונים ברצף, לא בהנחה,
שורה 5
אלון גילדין
בית המשפט צודק וכמו שאמרתי אנחנו מפיקים את הלקח ואנחנו נפעל כדי שנהיה מוכנים תמיד, אם יש בעיה עם עד שנהיה מוכנים עם עדים בשלוף, מחר אנחנו מרעננים, ביום ראשון, זה לא יחזור על עצמו אבל זה נבע מזה שעד אתמול לא ידעתי שביום שני לא יעיד מר חסון.
שורה 9
עמית חדד
אולי אני אומר משהו
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
רגע, תן לו להשלים
שורה 11
עמית חדד
לא, אני אומר בהקשר הזה
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
הוא אמר שני דברים, רגע, תן לו להשלים. אתמול הוא אמר שאדוני ג'נטלמן.
שורה 14
עמית חדד
לא, אני אומר זה יעזור בהקשר הזה.
שורה 15
אלון גילדין
ההודעה השנייה שלי קשורה לנושא אחר קצת יותר רחוק והיא
שורה 16
עמית חדד
הפוך, אני תיכף אסביר את הדברים. אני רק רוצה ללמד סנגוריה על חברי. אני לא ידעתי על הדבר הזה.
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
תן לו לסיים
שורה 19
אלון גילדין
הנושא השני קשור למר מילצ'ן, אנחנו דיברנו עם מר מילצ'ן, אני אגיד את הדברים בזהירות, הוא עבר איזושהי פרוצדורה רפואית שמחייבת עוד איזה טיפול או טיפולים בזמן התאוששות. המשמעות היא שבלי קשר לאיפה מרעננים, זאת אומרת אנחנו נגיב לבקשה של חברי כמובן כפי שבית משפט ביקש אבל בלי קשר איפה ייערך ראיון העד ואיפה הוא יעיד וכל מיני דברים שאמרתי אני לא יודע, זאת אומרת אני אעדכן את בית המשפט ככל, לפחות ככל שיהיה צורך בדין לעדכן אבל הוא לא, מבחינת לוח הזמנים, אני אגיד עוד מילה לפני, אחרי ששני קוסקוס תעיד תהיה פה על הדוכן יומיים אולי שלושה אחרי זה יש קבוצת עדים קצרים שיעידו מספר עדים ביום ואחרי זה יש עוד עד אחד זאב פלדמן שיעיד פה כמה ימים לא מאוד ארוכים ופחות או יותר אז המשמעות הדבר היא שמבחינת לוח הזמנים מר מילצ'ן לא יהיה זמין להעיד אחרי רואה חשבון פלדמן אלא עדותו תידחה.
עמוד 19061
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
מה הייתה ההערכה שלכם למועד העדות שלו?
שורה 7
אלון גילדין
אנחנו לא ידענו להעריך אתמול
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
להילקח בחשבון של העדים הקצרים,...
שורה 9
אלון גילדין
אני לא יודע אם מבחינת זמנים אבל מבחינת מה שהוא בקבוצת העדים הוא נרשם בקבוצת העדים הנוכחית.
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
הוא לא יהיה זמין להעיד עד מתי?
שורה 12
אלון גילדין
אני עוד לא יודע
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
חודש, חודשיים, שנה?
שורה 14
אלון גילדין
לא, לא שנה ודאי שלא אבל משמעות הדבר, אני לא יודע לענות לגברתי, משמעות הדבר שאחרי, בעצם אחרי רואה חשבון פלדמן כדי שייווצר, הצוותים של תיק 4000 האישום הראשון יתארגנו להביא עדים ולכן בקשתי מבית המשפט מעבר לזה שאני מודיע את הדברים לחברי שאינם נמצאים פה כדי שבוודאי אפשר יהיה פה להתארגן המשמעות היא שככל שבית המשפט יוכל להאיץ וליתן החלטה בנושא של הבקשה של חברי חן ובן צור בנוגע לזהות העדים בקבוצת העדים הבאה, כך ייטב כדי שכל הצדדים יוכלו להתארגן במהירות.
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
אנחנו קודם כל נתנו החלטה לתגובה של עו"ד חן בעניין המועד להגנה מן הצדק, הדברים קצת כרוכים אחד בשני, הוא יגיב, נתנו לו שבעה ימים להגיב. אולי שמישהו יפנה את תשומת ליבו כי זה בהחלטה מאתמול.
שורה 23
עמית חדד
כן, כן, בהחלט נעדכן אותו
עמוד 19062
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
אחר כך תינתן החלטה אבל,
שורה 2
משה בר-עם
ניסיתם אולי להגיע להסכמה בעניין סדר העדים נוכח האילוצים שחברי מדבר? כי יש עניין אולי לנאשמים שיישמע תיק 4000 אולי אדוני בשל האילוצים,,
שורה 4
אלון גילדין
לא, להבנתי אין הסכמה בין שני הצדדים. מילצ'ן... עם פלדמן מסיימים את הקבוצה הזאת של האישום השלישי ומילצ'ן יעיד במועד מאוחר יותר. חברי ביקש בצדק, הוא אומר זה עד גדול אני צריך להתכונן זמן התראה, כמובן ניתן, זה כמובן נראית לי בקשה סבירה וכשיהיה לנו יותר מידע מתי, כמובן אם נצטרך לבקש משהו שהוא יעיד במקום אחר או לא במקום אחר כמובן נעשה זאת אבל כשיהיה לנו יותר מידע אנחנו כמובן נעדכן כדי שהמשרדים יוכלו להיערך אבל המשמעות היא ששני הצדדים מסכימים שאחרי קבוצת העדים הזאת יעידו עדים שרלוונטיים לאישום הראשון, בזה אין מחלוקת, המחלוקת היא לפעמים להכניס, להוציא, כמה אחר כך, אבל פחות או יותר בנושא הזה נראה לי שיש הסכמה.
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
כרגע אנחנו עומדים בשאלה של סדר העדים
שורה 13
אלון גילדין
כן, כדי שהם יוכלו להתארגן.
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן
כך או כך הם יכולים להתחיל להתארגן. לא מדובר כאן על עד אחד או שניים, הבקשה התייחסה למספר יותר גדול של עדים. אפשר להתחיל,
שורה 16
עמית חדד
ודאי שבית המשפט צודק, ודאי
שורה 17
אלון גילדין
כן, זה כמובן, זה ברור ועדיין נראה לי להתארגנות ככל שתהיה תגובה ככל שהדברים יהיו יותר בהירים כך ייטב.
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
זה ברור.
שורה 20
אלון גילדין
בזה סיימתי את ההודעות.
שורה 21
עמית חדד
אז רק אם בהודעות עסקינן אנחנו שמענו את מה שאמר בית המשפט על סוג העדות וטיבה וכו' ושצריך לחקור אותו בחקירה נגדית ממושכת
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן
על מי אדוני מדבר עכשיו?
עמוד 19063
שורה 1
עמית חדד
על העד שבפנינו ולכן העברנו הרבה פרקים פשוט למילצ'ן שהוא למעשה העד הרלוונטי, על זה אין חולק, לכן אנחנו נסיים היום ובעזרת ה' גם נסיים בשעה טובה וסבירה אז בלי קשר בכלל, עוד לפני שידעתי שהגברת קוסקס לא מעידה, אתמול ישבנו עד אחת עשרה וחצי בלילה בעריכות ובהעברה של דברים. זה דבר אחד, ורק ללמד סנגוריה על חברי בכל זאת, אלמלא ההערות של כבודכם אתמול אנחנו בהחלט היינו חוקרים את מר חסון גם ביום שני ולכן העובדה שהוא לא נערך זו לא אשמתו, זה בעקבות דברים ברורים שאני אמרתי ואני רוצה שכבודכם,
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
אנחנו לא באשמה
שורה 9
עמית חדד
לא יודע, אני חושב שראוי לראות את התמונה בכללותה, זה לא שהתביעה פעלה כך או אחרת, כשמגיע לה לחטוף אנחנו בהחלט שם ורוצים שיחטיפו לה, במקרה הזה, זה לא מגיע לה.
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד אני בטוחה שעו"ד גילדין מודה על התמיכה,
שורה 13
עמית חדד
לא עניין של תמיכה, העניין של אמת כפי שהיא, זה הכל.
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן
הכל בסדר אבל המצב צריך להיות כזה שכל הצדדים צריכים להיות ערוכים גם לעד חלופי כי כל מיני דברים קורים, לא רק קורה שעד מסיים את עדותו קודם, קורים דברים שעד שתוכנן להיות לא נמצא וצריך להמשיך, אין מה לעשות.
שורה 17
עמית חדד
אני אומר משהו לגברתי. בתיק הזה זה מאוד מאוד קשה להיות ערוך לחלופי, מאוד קשה דרך אגב גם לתביעה אבל קל וחומר להגנה שכל מה שאנחנו עושים וכבודכם רואה, זה להצליב נתונים עם אלף ואחד דברים, אנחנו שומעים מה שאומר בית המשפט, עושים מאמץ. יש מקרים שבהם העדות הראשית היא שונה מאוד מהחקירה במשטרה, כבודכם ראה למשל ביחס לעד הזה, אתמול אנחנו טיילנו בהרבה מחוזות כאלו לכן אי אפשר פשוט לקום לקחת את מה שהכנו ולהתחיל לחקור, זה לא רציני, זה לא רציני בני בית המשפט, זה לא רציני ביחס אלינו אז אנחנו מבקשים את,
עמוד 19064
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
זה צריך להיות
שורה 2
עמית חדד
אמרתי, אנחנו מקבלים את מה שבית המשפט אמר, אני רק מבקש מבית המשפט גם כשצריך יגלה גמישות בעניין הזה. כבודכם ראה שביחס לעדים בבלי, ברזילאי, הם העידו, מיד אחר כך קמנו וחקרנו. עדים תחומים, ברורים פחות או יותר, אין הפתעות. כשמגיע עד ומספר דברים שהם שונים לגמרי בנחרצות והוא עומד עליהם פה ואנחנו יודעים שלא היה ולא נברא כדבר הזה באין ספור חקירות זה מחייב היערכות. בכל מקרה גם צמצמנו באופן דרמטי את החקירה ואני מקווה שנסיים אותה ונוכל לצאת בשעה סבירה ביותר. אחרון אחרון כבודכם יש את ההודעות של גב' קליין, או תכתובות, וואטסאפים, SMS וכו'
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
הבקשה שמונחת בפנינו גב' קליין, עו"ד צור ומר,
שורה 10
עמית חדד
נכון, אז כבודכם קיבל את המיילים וכו', כבודכם קיבל את המיילים ואת ההתייחסויות אז כבודכם אמר שהוא יקבל את החומרים ואז לפי זה הוא יחליט, כבודכם עוד לא נתן החלטה.
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
נכון, כי הבקשה היא לא רק בין גב' קליין למר מילצ'ן אלא יש לה עוד מרכיב, זה אנחנו זוכרים.
שורה 15
עמית חדד
אני רק מזכיר, זה הכל
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
אנחנו זוכרים
שורה 17
עמית חדד
תודה כבודכם
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
לא שכחנו, כשהיא סיימה להעיד אז בסדר העדיפויות זה כבר לא היה קריטי אבל אנחנו זוכרים.
שורה 20
עמית חדד
האמת שחשבנו שזה יהיה קריטי, אנחנו את ההודעה על מילצ'ן דרך אגב, אנחנו שמענו יחד עם כבודכם לראשונה לצערי.
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד אנחנו זוכרים
עמוד 19065
שורה 1
עמית חדד
אפרופו דברים שכן אפשר להכפיף את התביעה אליהם אבל לאור העובדה באמת שמילצ'ן נדחה אז באמת המידיות של הדברים פחות חשובה אבל,
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
אנחנו זוכרים, לא שכחנו
שורה 4
עמית חדד
תודה כבודכם.
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן
טוב, מישהו יכניס את העד.
שורה 6
משה בר-עם
מתי אדוני מסיים היום כשאדוני אומר שעה סבירה?
שורה 7
עמית חדד
אני מציע שבעוד 40 דקות נדבר בזה, משהו כזה. אני מקווה נוכל אולי באמת לחקור ברצף ואז נסיים אבל נראה, יש כמה דברים שאני לא יודע איך העד יגיב אליהם ואם זה יהיו תשובות קצרות או תשובות ארוכות.
שורה 10
משה בר-עם
אולי נוכל לעשות משהו אחר, אז לכן.
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
בוקר טוב מר חסון, חודש טוב. אנחנו מקווים שהיום תסיים יותר מוקדם. כך אמרו לנו
שורה 13
עמית חדד
אני מניח שכולם ילכו בגלל ההלל בבוקר
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן
בגלל הפקקים.
ע"ת 18 - מר יונתן חסון לאחר שהוזהר כדין משיב לשאלות עו"ד עמית חדד בהמשך חקירה נגדית
שורה 17
עמית חדד
מר חסון אני אמרתי לבית המשפט ואני אומר לך שבעקבות הערות אתמול קיצרנו ואני מקווה שנוכל לסיים היום מוקדם. אני רוצה להתחיל בנסיעות של מילצ'ן לבלפור.
שורה 20
יונתן חסון
כן
שורה 21
עמית חדד
אז באמת היו מקרים, אני עוד לא מדבר על כמה אבל היו מקרים שמילצ'ן הגיע להתארח בבית ראש הממשלה בבלפור נכון
שורה 23
יונתן חסון
כן
עמוד 19066
שורה 1
עמית חדד
וגם היו מקרים שהוא הגיע עם אשתו אמנדה?
שורה 2
יונתן חסון
נכון
שורה 3
עמית חדד
נכון? זה היה, אתה זוכר לפחות מקרה אחד כזה?
שורה 4
יונתן חסון
כן
שורה 5
עמית חדד
וגם לעיתים לבדו זה היה?
שורה 6
יונתן חסון
נכון
שורה 7
עמית חדד
אתה אמרת בחקירה הראשית שלך שמספר הפעמים שהסעת את מר מילצ'ן לבלפור בכל השנים הוא בין 15 ל - 20 פעמים נכון?
שורה 9
יונתן חסון
כן
שורה 10
עמית חדד
עכשיו, אנחנו מכירים כמה אירועים ספציפיים, הצגתי לך אותם בעניין הדו"ח שמתעד את הכניסות אנחנו מכירים ביקור עם מריה קארי, ארוחת ערב עם לוקלנד מרדוק ועוד ארוחת ערב שאני אומר לך, אולי אתה לא מכיר את זה, ששם הייתה איזושהי פגישה עם פילבר. אילו שלושה מקרים.
שורה 14
יונתן חסון
אוקי
שורה 15
עמית חדד
אתה מהזיכרון שלך לא יכול לספר כרגע על אירוע ספציפי למשל ב - 2013 נכון? מהזיכרון, אתה לא יכול לספר, אין לך זיכרון?
שורה 17
יונתן חסון
לא
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
השאלה אם אתה זוכר אירוע ספציפי?
שורה 19
עמית חדד
לא זוכר, ניקח את 2013 למשל
שורה 20
יונתן חסון
לא יודע, אולי אני זוכר אירוע ספציפי אבל לתייג לך אותו לזמן אני לא יכול
שורה 21
עמית חדד
לא יכול, אוקי. עכשיו נדבר טיפה על פרס ופאקר בסדר? אמרתי לך קיצצנו אז יכול להיות שיהיו נושאים שנעבור עליהם מהר מאוד.
שורה 23
יונתן חסון
בסדר גמור
עמוד 19067
שורה 1
עמית חדד
אתמול הקראתי לך מהחקירה שלך ב-6 באוקטובר אתה סיפרת שם על זה שפאקר תרם למרכז פרס, אתה זוכר שראית את זה בחקירה? אתה זוכר שסיפרת את זה בחקירה?
שורה 3
יונתן חסון
יכול להיות
שורה 4
עמית חדד
אני אומר לך שסיפרת, אם אתה רוצה אני אראה לך
שורה 5
יונתן חסון
אין בעיה
שורה 6
עמית חדד
אז כמה שאלות קטנות על היחסים בין פאקר לבין מר פרס עד כמה שאתה יודע, זיכרונו לברכה. תאשר לי שכשסיפרת לחוקרים שאתה יודע שמר פאקר, אולי נראה לו את זה נועה כי זה לא מבחן זיכרון שמר פאקר תרם למרכז פרס, הם לא שאלו אותך שאלות נוספות בנושא הזה?
שורה 10
יונתן חסון
לא שאלו
שורה 11
עמית חדד
למשל גם לא שאלו אותך כמה כסף הוא תרם?
שורה 12
יונתן חסון
לא זכור לי שאלה כזאת
שורה 13
עמית חדד
אני אומר לך זה לא מופיע
שורה 14
יונתן חסון
אוקי
שורה 15
עמית חדד
וגם לא התבקשת לספר על מערכת היחסים בין פאקר לבין פרס נכון?
שורה 16
יונתן חסון
נכון
שורה 17
עמית חדד
לא נשאלת כמה פעמים פאקר הגיע לבית הנשיא, כמה פעמים פרס הגיע לביתו של פאקר, שאלות כאלה שאלות שלא נשאלת?
שורה 19
יונתן חסון
נכון
שורה 20
עמית חדד
הם לא בדקו איתך למה פאקר החליט לתרום מיליון דולר לפרס נכון?
שורה 21
יונתן חסון
לא שאלו
שורה 22
עמית חדד
אתה יודע שהוא תרם מיליון דולר?
שורה 23
יונתן חסון
לא, אני יודע שיש תרומה אני לא יודע מה הסכום וכמה נתרם בסוף
עמוד 19068
שורה 1
עמית חדד
הבנתי. אתה יודע שהוא תרם את זה, שפאקר תרם בגלל הקשר הקרוב שלו לפרס? זה אתה בטח יודע.
שורה 3
יונתן חסון
לא
שורה 4
עמית חדד
אתה לא יודע?
שורה 5
יונתן חסון
לא
שורה 6
עמית חדד
לא, טוב
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן
אתה יודע משהו על מר פרס, מרכז פרס, יש משהו שאתה יודע?
שורה 9
יונתן חסון
אני יודע שביקרנו שם כמה פעמים
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
לא, רק,
שורה 11
עמית חדד
זה חשוב גברתי שיענה
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
לא, בסדר, רק תשלים את זה ורק שאלו אותך משהו על זה בחקירה במשטרה?
שורה 14
יונתן חסון
לא
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
כלום.
שורה 16
עמית חדד
הוא רק ציין את זה מיוזמתו, אף אחד לא שאל, לא בדק רגע, מה היה וכו', אף אחד לא עשה דבר כזה. כבודכם יכול לראות גם ההודעה מולכם. זה לא חשוב בשביל להסתכל בטעמי אבל זה בשורה אחת. אתה מכיר תרומות נוספות של מר פאקר לארגונים בישראל?
שורה 20
יונתן חסון
היה איזושהי תערוכה שגיגי לוי הזמין אותו והוא קנה שם ציור או שניים כשהכסף הזה נתרם
שורה 21
עמית חדד
עוד משהו שאתה מכיר? אתה יודע שהוא תרם פה מיליונים או שאתה לא יודע?
שורה 22
יונתן חסון
לא יודע
עמוד 19069
שורה 1
עמית חדד
לא יודע, טוב. אתה הסעת את מר פאקר ומר מילצ'ן לארוחה בבית הנשיא בביקור הראשון של פאקר בישראל בחודש יולי 2013?
שורה 3
יונתן חסון
כנראה
שורה 4
עמית חדד
כנראה זה כן?
שורה 5
יונתן חסון
כן
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
כנראה זה כי אתה זוכר או כי אתה מניח שאם הייתה נסיעה כזו אז אתה הסעת?
שורה 8
יונתן חסון
אני מניח כי פאקר נסע איתי, אני לקחתי אותו לכל מקום
שורה 9
עמית חדד
אני מניח שפאקר ומילצ'ן לא באו בידיים ריקות לארוחה כזו נכון?
שורה 10
יונתן חסון
נכון
שורה 11
עמית חדד
וכמה פעמים הסעת את מר פאקר לפגישות וארוחות בבית הנשיא, אתה זוכר?
שורה 12
יונתן חסון
סליחה, התבלבלתי, אתה מדבר על בית הנשיא?
שורה 13
עמית חדד
כן. כמה פעמים נסעת?
שורה 14
יונתן חסון
בבית הנשיא אני לא זוכר שהייתי עם פאקר
שורה 15
עמית חדד
אתה לא זוכר שהיית עם פאקר?
שורה 16
יונתן חסון
לא, רק במרכז פרס
שורה 17
עמית חדד
כי מה שקרה
שורה 18
יונתן חסון
חשבתי שאתה מדבר על בלפור
שורה 19
עמית חדד
הכל בסדר. ב - 2013 יולי אנחנו יודעים כעובדה שפאקר ומילצ'ן באו לפגישה בבית הנשיא אז יכול להיות שלא אתה הסעת אותם לשם? או שאתה לא זוכר, זה גם בסדר.
שורה 21
יונתן חסון
אני לא זוכר אירוע כזה
שורה 22
עמית חדד
לא זוכר, טוב. אתה זוכר מקרים אחרים שהסעת את מילצ'ן לבית הנשיא?
שורה 23
יונתן חסון
את מילצ'ן בוודאות
עמוד 19070
שורה 1
עמית חדד
מספר פעמים?
שורה 2
יונתן חסון
מספר פעמים
שורה 3
עמית חדד
הבנתי. אתה לא יכול לפרט לי מתי היה כל ביקור בטח?
שורה 4
יונתן חסון
לא אבל מן הסתם, בתקופת הנשיאות
שורה 5
עמית חדד
מטבע הדברים אתה מכיר את פרס בבית הנשיא אם אתה רוצה לקטלג את זה בזמן
שורה 6
יונתן חסון
לא, אם אתה רוצה לקטלג את זה בזמן
שורה 7
עמית חדד
מאה אחוז, אתה צודק. אתה יודע כמה פעמים מר פרס התארח בבית של פאקר בקיסריה? מספר פעמים אנחנו יודעים, אתה יודע להגיד כמה?
שורה 9
יונתן חסון
לא, בקיסריה אני חושב שהוא התארח פעם אחת
שורה 10
עמית חדד
פעם אחת?
שורה 11
יונתן חסון
כן
שורה 12
עמית חדד
ובבית ינאי כמה פעמים פרס התארח?
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
אצל מר מילצ'ן?
שורה 14
עמית חדד
אצל מר מילצ'ן?
שורה 15
יונתן חסון
או פעם או פעמיים
שורה 16
עמית חדד
זה הכל? זה מה שאתה זוכר?
שורה 17
יונתן חסון
כן
שורה 18
עמית חדד
אתה יודע להגיד מתי?
שורה 19
יונתן חסון
פעם אחת בטוח שהיה לפרס יום הולדת
שורה 20
עמית חדד
וחוץ מזה?
שורה 21
יונתן חסון
לא זוכר בפעם השנייה מתי זה היה
שורה 22
עמית חדד
אתה יודע שהייתה יום הולדת גם אצל הדס בבית? יום הולדת למר פרס? אתה זוכר?
שורה 23
יונתן חסון
היה איזשהו אירוע אצל הדס, לא זוכר אם זה היה יום הולדת שלה או של פרס
עמוד 19071
שורה 1
עמית חדד
טוב. אתה יודע להגיד מתי היה כל ביקור? מתי זה היה? אתה זוכר שנים? יונתן גם אם אתה לא זוכר זה בסדר, אני אמרתי לך זה לא מבחן זיכרון.
שורה 3
יונתן חסון
סביב יום הולדת עגול חמישים של הדס
שורה 4
עמית חדד
יום הולדת עגול חמישים. עכשיו, אתה נכחת בארוחת ערב אגב ימי הולדת שנערכו לכבוד מר פרס בבית של מילצ'ן, בבית של פאקר? בבית של הדס?
שורה 6
יונתן חסון
בבית של מילצ'ן כן, יש גם את התמונה שמפרסמים שזה הרומן שלי עם הדס אבל הורידו עוד חמישה אנשים מהתמונה ששם נמצאת אמנדה
שורה 8
עמית חדד
לא צריך לזהם את הפרוטוקול עם השטויות האלה, באמת
שורה 9
יונתן חסון
אני לא מזהם, אני רק אומר,
שורה 10
עמית חדד
לא צריך, לנו אין צורך בזה, לא טענו דבר כזה, לא טוענים דבר כזה
שורה 11
יונתן חסון
אין בעיה
שורה 12
עמית חדד
אז אין צורך בדברים האלה, בטח לא בבית משפט
שורה 13
יונתן חסון
בסדר גמור. אז שמה ביום הולדת הזו אני נכחתי
שורה 14
עמית חדד
יום הולדת אחד?
שורה 15
יונתן חסון
כן. וגם ביום הולדת בבית של פאקר
שורה 16
עמית חדד
הבנתי. טוב. דרך אגב, אתה אמרת שפאקר לא שותה שמפניה ורודה
שורה 17
יונתן חסון
נכון
שורה 18
עמית חדד
תראה, אתה מכיר את גיא, דיברנו עליו אתמול, גיא ג'ו
שורה 19
יונתן חסון
מכיר טוב מאוד
שורה 20
עמית חדד
הוא כותב לנו שמר פאקר דווקא כן נוהג לשתות שמפניה ורודה והוא בעצמו וגם מוזג לחברים אין סיבה שישקר נכון?
שורה 22
יונתן חסון
יש סיבה שהוא ישקר
שורה 23
עמית חדד
יש סיבה?
עמוד 19072
שורה 1
יונתן חסון
כן
שורה 2
עמית חדד
מה הסיבה?
שורה 3
יונתן חסון
שהם מנסים לכסות את התחת שלהם
שורה 4
עמית חדד
מי זה הם?
שורה 5
יונתן חסון
הם, כל חבורת אוסטרליה
שורה 6
עמית חדד
מאיזו בחינה לכסות את התחת שלהם? תסלח לי על הביטוי, אני פשוט חוזר על מה שאמרת
שורה 7
יונתן חסון
אין בעיה, הם רוצים לשמור כנראה על קשרים טובים פה ולכן הם כתבו לך את המכתבים האלה.
שורה 9
עמית חדד
זה מידיעות שלך או השערות?
שורה 10
יונתן חסון
מה זה?
שורה 11
עמית חדד
אילו ידיעות או השערות?
שורה 12
יונתן חסון
לא, לא, זה היה נוהל קבוע איתם בכל העבודה שהם יודעים לכסות את עצמם טוב מאוד
שורה 13
עמית חדד
יודעים לכסות את עצמם טוב מאוד?
שורה 14
יונתן חסון
כן
שורה 15
עמית חדד
איך אתה יודע שיש מכתבים?
שורה 16
יונתן חסון
איך אני יודע?
שורה 17
עמית חדד
כן
שורה 18
יונתן חסון
פרסמתם את זה
שורה 19
עמית חדד
פרסמנו את זה, הבנתי, דיברת על המכתבים עם הדס?
שורה 20
יונתן חסון
לא
שורה 21
עמית חדד
לא דיברתם אז אתה אומר שזה ניסיון שלהם לכסות את התחת שלהם?
שורה 22
יונתן חסון
חד משמעית
עמוד 19073
שורה 1
עמית חדד
בוא תסביר איך זה מכסה על תחת של מישהו, תסלחו לי שוב על הביטוי הלא מוצלח איך זה מכסה? העובדה שמר פאקר שותה או לא שותה שמפניה? בוא תסביר לי איך זה מכסה על משהו?
שורה 4
יונתן חסון
כבודו פנה אליהם לקבלת מכתבים
שורה 5
עמית חדד
לא, לא פניתי
שורה 6
יונתן חסון
אה, הם שלחו מיוזמתם?
שורה 7
עמית חדד
רק לדייק אותך, ביקשתי לדעת מה היה, לא פניתי לקבלת מכתבים אבל אני רוצה לדעת, אל תברח, רק תסביר לי איך העובדה שמר פאקר שותה או לא שותה שמפניה ורודה מכסה על החברה מאוסטרליה?
שורה 10
יונתן חסון
מכיוון שאם אדון פאקר שידוע בציבור בתור שתיין שותה שמפניה ורודה כנראה שזה הוריד בצורה מאוד גדולה מסך השמפניות שניתנו ממנו לזוג נתניהו.
שורה 12
עמית חדד
אני לא מצליח להבין אבל איך זה מגן עליו? הוא לא חשוד, הוא לא נאשם, מעולם לא היה חשוד, איך זה מגן עליו הדבר הזה?
שורה 14
יונתן חסון
מגן עליו בלשמור על היחסים שלו עם משפחת נתניהו
שורה 15
עמית חדד
באמת, אוקי. בסדר. בוא נסתכל טיפה על תמונות בסדר?
שורה 16
משה בר-עם
אדוני אמר שיש נוהל כזה? כלומר נוהל זה מינוח קצת יותר כללי ביחס להתנהלות?
שורה 18
יונתן חסון
כן
שורה 19
משה בר-עם
שהנוהל אומר מה?
שורה 20
יונתן חסון
שהם מסירים את האחריות שלהם מכל דבר
שורה 21
משה בר-עם
אז באופן, מציגים מצגי שווא כדי להסיר אחריות? זה מה שאדוני אומר? יש נוהל כזה?
שורה 23
יונתן חסון
כן
עמוד 19074
שורה 1
משה בר-עם
זה נוהל כזה כתוב שהופץ או משהו?
שורה 2
יונתן חסון
לא, זה לא נוהל חקוק בחוק
שורה 3
משה בר-עם
אמרת חוק
שורה 4
יונתן חסון
אבל זו ההתנהגות שלהם, למשל כשג'יימס הגיע
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן
אתה מתכוון נוהל או התנהלות?
שורה 6
יונתן חסון
התנהלות. למשל שג'יימס פאקר הגיע לארץ ונשאר פה תקופה בגלל מצב בריאותי כלשהו כל העובדים שלו התאדו מפה והשאירו אותי ואת גב' קליין לטפל בו.
שורה 8
עמית חדד
נו, אז מה? דרך אגב אתה יודע שהדס אמרה על גיא, היא אמרה עליו שהוא איש ישר ודובר אמת, כך היא אמרה פה בבית המשפט כשהצגתי לה את המכתב מבן טילי אז היא אמרה למה אתה מביא לי מטילי, גיא הוא זה שדובר אמת, הוא איש ישר, הוא כנראה לא חי באיזשהו נוהל או התנהלות.
שורה 12
יונתן חסון
אם הדס אי פעם אמרה לך דבר כזה אז או שהיא באותו יום לקתה בהזיות או שאתה משקר
שורה 13
עמית חדד
אז תיכף אני אראה לך את הפרוטוקול כי לשקר אני לא משקר, הזיות אני מסכים איתך אבל בוא נמשיך. בוא נראה, עכשיו נראה גם מי לוקה בהזיות אם הטענה שלך שמר פאקר לא שותה שמפניה ורודה נראה מי לוקה בהזיות. למזלנו המציאו לפני 150 שנה את הקמרה... אז בוא נראה, אנחנו יודעים לתעד אירועים מסוימים. בוא נסתכל. אם אני טועה בשנים של המצלמה אז אני מתנצל מראש.
שורה 18
אלון גילדין
מיד בודקים.
שורה 19
עמית חדד
עכשיו אנחנו רואים פה קודם כל של מי הבית?
שורה 20
יונתן חסון
של פאקר
שורה 21
עמית חדד
יושב שם מר פרס זיכרונו לברכה?
שורה 22
יונתן חסון
נכון
שורה 23
עמית חדד
יושבים מר פרס ולידו מר? זה פאקר נכון?
עמוד 19075
שורה 1
יונתן חסון
כן, אמת
שורה 2
עמית חדד
יש כוס אחת אתה רואה כוס שמפניה שנמצאת בסמוך ליושב שאנחנו לא רואים אותו, היושב שנמצא ליד הצלחת, ולידו אתה רואה יושב מר פאקר וגם לו מזוגה כוס של שמפניה ורודה, אתה רואה ליד הצלחת עם האוכל שלו.
שורה 5
יונתן חסון
רואה, רואה טוב
שורה 6
עמית חדד
לא שומע
שורה 7
יונתן חסון
רואה טוב, שאסביר את התמונה?
שורה 8
עמית חדד
לא, אני אומר אתה רואה שם שמפניה ורודה?
שורה 9
יונתן חסון
אתה רואה מאפרה שם?
שורה 10
עמית חדד
מה אתה רואה?
שורה 11
יונתן חסון
אתה רואה מאפרה
שורה 12
עמית חדד
נו?
שורה 13
יונתן חסון
שמעון פרס מעשן סיגריות?
שורה 14
עמית חדד
סליחה, עוד פעם, אתה רואה שיש שתי כוסות?
שורה 15
יונתן חסון
אתה רואה מאפרה?
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
בלי חידות בוא תשיב לשאלה.
שורה 17
יונתן חסון
כמו שאם יש מאפרה זה לא אומר ששמעון פרס מעשן סיגריות, זה שיש פה
שורה 18
עמית חדד
אבל זה לא ליד שמעון פרס המאפרה זה ליד פאקר ופאקר כן מעשן סיגרים
שורה 19
יונתן חסון
ומה זה הכוס ליד?
שורה 20
עמית חדד
תשמע, בוא נמשיך, מה זה הכוס ליד, בוא נמשיך
שורה 21
יונתן חסון
בוא נמשיך
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
מה שאתה אומר שאתה לא אומר שזה שלו בקיצור?
שורה 23
יונתן חסון
נכון
עמוד 19076
שורה 1
עמית חדד
בקיצור אבל כוס ליד בן אדם שיושב, דרך אגב, זאת עוד תמונה זו התמונה שלך
שורה 2
יונתן חסון
נכון
שורה 3
עמית חדד
שכמו שאתה אומר דרך אגב, בוא נתייחס לדברים שהם חשובים לך
שורה 4
יונתן חסון
נכון
שורה 5
עמית חדד
אתה לא לבד פה איתה
שורה 6
יונתן חסון
נכון
שורה 7
עמית חדד
אתה נמצא פה עם עוד הרבה אנשים באירוע פומבי, יש צלם כנראה, יש את מי שמופיע בתמונה זה שייאמר קודם כל לפרוטוקול, זה חשוב אבל אחרי שאמרנו את זה בוא נדבר על מה שחשוב שרואים על השולחן, כוסות של שמפניה ורודה נכון? דרך אגב, זה הבית של?
שורה 10
יונתן חסון
מילצ'ן
שורה 11
עמית חדד
ופרס מכבה את הנר, אני מניח שלשים את כל הנרות לגיל שלו זה היה מורכב אז יש גיל שאחריו שמים לו נר.
שורה 13
יונתן חסון
היה צריך תבנית
שורה 14
עמית חדד
מאה אחוז, וזו שמפניה ורודה על השולחן וכמה כוסות נכון? לפחות שלוש כוסות
שורה 15
יונתן חסון
אחד, שתיים, שלוש, כן
שורה 16
עמית חדד
בוא נראה, הפנו אותנו לעוד תמונה של מר פאקר, זה כבר, שיסלח לי מר פאקר אבל זה ממקום פומבי כך שזה בסדר, הוא עזרת צניעות אולי היינו צריכים לפני ששמים את זה אבל מר פאקר יושב, זה כבר לא עם מאפרה, אולי יש גם מאפרה כמו המאפרה שראינו מקודם אבל שוב, ליד המאפרה שלו, אנחנו רואים כוס עם שמפניה ורודה נכון?
שורה 20
יונתן חסון
לא יודעים אם זה שמפניה ורודה
שורה 21
עמית חדד
אה, לא יודעים אם זה שמפניה ורודה, בסדר. משקה ורוד. אז אני שואל אותך, אתה עדיין עומד מאחורי הטענה שהוא לא שתה שמפניה?
שורה 23
יונתן חסון
חד משמעית
עמוד 19077
שורה 1
עמית חדד
דרך אגב, זה מוזר כי גם הדס עמדה על הטענה הזאת, הגם שאנחנו רואים תמונות שכולנו יודעים לצפות בהם שהוא שותה שמפניה ורודה אבל שניכם אומרים את אותה טענה.
שורה 3
יונתן חסון
חד משמעית
שורה 4
עמית חדד
חד משמעית, בסדר
שורה 5
משה בר-עם
לא רואים תמונות שהוא שותה, רואה תמונות שמהן ניתן ללמוד שכנראה הוא,
שורה 7
עמית חדד
אני מניח אדוני, מניח ש - א. יש את גיא שאומר שהוא שותה אבל יש בכל זאת ברשימת העדים אדם בשם ג'יימס פאקר שאני מניח שהוא האיש המתאים ביותר להגיד לנו אם וכמה שמפניות הוא שותה. עכשיו, למרות שכשאדוני שאל את חברי האם הוא עד תביעה ואז הייתה הפוגה ארוכה מדי האם הוא יגיע להעיד או לא, אנחנו דרך אגב, אפרופו זה מתכתב עם הדברים שנאמרו בדיון על ידי עו"ד תירוש אם יש עד שלא רוצים אותו אנחנו רוצים לדעת מיד ולא לחכות לסוף הסופים כי ודאי שהוא יכול להציג למשל דברים שאומר מר פאקר זה היה הדבר שזה היה חשוב ולכן מן החשיבות, למי אתה מחייך בקהל?
שורה 15
יונתן חסון
לדוד שלי, להגיד לו שלום
שורה 16
עמית חדד
דוד שלך, מאה אחוז. פשוט לאור אירועי העבר בשיחות עם הקהל עדיף שלא לדעתי בסדר? לא שלום, לא זה, תסיים, אמרתי לא עוד הרבה זמן.
שורה 18
יונתן חסון
בסדר גמור, מתנצל
שורה 19
עמית חדד
לא? את לא רוצה שהוא, לא באתי ואמרתי, בית המשפט לא הוציא אף אחד אני רק אומר עדיף שלא פתאום ירצה ללחוש לך משהו, לא נדע, תהיה מחלוקת, בשביל מה? לארוחות האלו שראינו, אני לא מדבר על הארוחה בסירה ששם פאקר נראה עם הכוס הוורודה בארוחות האלו שראינו בארץ אתה רוכש את המצרכים?
שורה 23
יונתן חסון
סביר להניח שלא כי יש שף והוא עושה את הקניות לפני זה
עמוד 19078
שורה 1
עמית חדד
שמפניות וזה זה דברים שאתה קנית אני מניח?
שורה 2
יונתן חסון
כן
שורה 3
עמית חדד
אתה יודע שפרס ויונה ברטל היו מכנים את השמפניה של ארנון ורודים או ורודים של ארנון? גזוז של ארנון?
שורה 5
יונתן חסון
הגיוני מאוד
שורה 6
עמית חדד
עכשיו, חוקרי המשטרה לא הציגו לך מעולם רכישות סביב יום ההולדת של מר פרס, שאלו אותך על הרכישות, מעולם לא הציגו לך קבלות למעשה?
שורה 8
יונתן חסון
לא הציגו לי כלום
שורה 9
עמית חדד
לא הציגו לך, בסדר. עכשיו אני עובר נושא בסדר? בוא נדבר על, דיברנו אתמול על הדירה ברויאל ביץ' והזכרנו ביחד שיש שם, היה שם יומידור עם סיגרים זוכר שדיברנו על זה?
שורה 11
יונתן חסון
נכון, כן
שורה 12
עמית חדד
זה יומידור שאתה דאגת שיישאר מלא כל הזמן נכון?
שורה 13
יונתן חסון
כן
שורה 14
עמית חדד
אתמול, אני לא יודע למה, באמת שאני לא יודע למה אולי התבלבלת, אולי משהו אחר, אמרת שאתה לא זוכר שמילאת את היומידור הזה.
שורה 16
יונתן חסון
נכון
שורה 17
עמית חדד
אתה עדיין לא זוכר?
שורה 18
יונתן חסון
כן, אני זוכר שקניתי קנייה אחת מרוכזת ליומידור הזה וזהו, אבל יכול להיות שהוא התמלא אחרי זה כי כששני נכנסה לתפקיד זה היה דברים שבאחריותה.
שורה 20
עמית חדד
אה, שני גם הייתה?
שורה 21
יונתן חסון
בשלב מסוים היא גם נכנסה לרויאל ביץ' ברגע שהיא התחילה לעבוד
שורה 22
עמית חדד
אז אני רק רוצה בכל זאת שאנחנו נדע את לוח הזמנים. שני מתחילה לעבוד כשיש, כשקיסריה באופק?
עמוד 19079
שורה 1
יונתן חסון
מוכן
שורה 2
עמית חדד
כשקיסריה מוכן, שכמעט מוכן אני מניח להכין את קיסריה?
שורה 3
יונתן חסון
כן, משהו כן, כמה ימים לפני שהבית מוכן סופית. אז היא גם מקבלת את האחריות על,
שורה 4
עמית חדד
אם זה לפני כן אז זה לא שני קנתה סיגרים?
שורה 5
יונתן חסון
לא
שורה 6
עמית חדד
אני לא רוצה לעשות את זה איתך פה ארוך, כדי לצמצם לכולנו את הזמן אבל אני אראה לך רכישות בתפזורת שהדס אומרת שהלכו לרויאל ביץ', בסדר? הדס אומרת כך שאתה, אני מניח שהיא בהזיות לגבי דבר אחד, ביחס לגיא אבל אני מקווה שלא ביחס לזה וזה בתקופה, זה כמובן רכישות של מר פאקר בתקופה של רויאל ביץ' כשאין קיסריה. בסדר?
שורה 10
יונתן חסון
אוקי
שורה 11
עמית חדד
והדס אומרת זה הלך לרויאל ביץ'
שורה 12
יונתן חסון
אוקי
שורה 13
עמית חדד
יכול להיות שאתה פשוט לא זוכר שמילאת את היומידור? יכול להיות? בכל זאת זה כבר אנחנו מדברים על שמונה שנים אחורה.
שורה 15
יונתן חסון
אני זוכר שביצעתי קנייה מרוכזת של סיגרים ושל אלכוהול לדירה הזאת ואני לא זוכר קנייה,
שורה 16
עמית חדד
אני אראה לך, בוא נראה. אני כבר אומר לך ושוב, אם אני מטעה אותך חברי יגידו, אני יכול לתת את מראה המקום שהדס אומרת כמה דברים, היו סיגרים בתפזורת ברויאל ביץ', נתניהו לא עישן אותם. אתה רואה למשל רכישה ב - 30 בדצמבר 2014 ג'יימס פאקר אתה רואה את הכמות בסדר?
שורה 20
יונתן חסון
אוקי
שורה 21
עמית חדד
אחר כך אנחנו רואים עוד רכישה זה לפאקר רויאל ביץ' נכון?
שורה 22
יונתן חסון
כן
עמוד 19080
שורה 1
עמית חדד
עוד חשבונית, שים לב לתאריך 30 בדצמבר אנחנו רואים שלא חלפו הרבה ימים, תראה, 21 בינואר עוד פעם, שוב, אני לא יודע כמובן אם אתה אוסף את זה, אין לי דרך לדעת, יכול להיות שזה לא אתה, אולי זה מישהו אחר אבל עוד פעם קניות של ג'יימס פאקר תפזורת, הדס אומרת לנו אילו סיגרים לא לנתניהו וזה הגיע לדירה בתל אביב היא אומרת.
שורה 5
יונתן חסון
כמה ימים הבדל ביניהם?
שורה 6
עמית חדד
שלושה שבועות, אתה רואה, הריפיל של היומידור
שורה 7
יונתן חסון
אני לא בטוח שזה ריפיל
שורה 8
עמית חדד
יכול להיות שזו תוספת?
שורה 9
יונתן חסון
יכול להיות שזו תוספת כי אני אגיד לך גם למה, כי החנות הזאת של עמית הוא לא מחזיק סטוקים של סיגרים.
שורה 11
עמית חדד
תיכף נדבר על החנות של עמית
שורה 12
יונתן חסון
יכול להיות שעשינו הזמנה והוא הביא עוד נגלה ואספנו אותה
שורה 13
עמית חדד
טוב, יכול להיות ויכול להיות שהדס אומרת שזה ריפיל אבל בוא נתקדם. אתה לא זוכר כמובן?
שורה 15
יונתן חסון
לא
שורה 16
עמית חדד
בוא נמשיך. אנחנו רואים אחר כך ב - 16 במרץ, יש עוד, תיכף אני אראה לך, יש פה עשרה סיגרים זה תפזורת, הדס גם אומרת זה לבית ברויאל ביץ', ג'יימס פאקר ועוד כמובן הרבה סיגרים ודברים אחרים.
שורה 19
יונתן חסון
מאיזה תאריך זה?
שורה 20
עמית חדד
מ - 16 במרץ, אתה רואה עוד פעם, זמן קצר אחר כך שוב מתרוקן, שוב ממלאים
שורה 21
יונתן חסון
זה שתייה
שורה 22
עמית חדד
לא, לא, זה לא רק שתייה תסתכל למטה אתה רואה את אילו?
שורה 23
יונתן חסון
אוקי
עמוד 19081
שורה 1
עמית חדד
אז ממלאים את היומידור שם, יכול להיות שאתה לא זוכר
שורה 2
יונתן חסון
אין בעיה, יכול להיות שיש מילויים וזה אבל עוד פעם, כל הסיגרים האלה אני רק רוצה לציין שהם לא קשורים למשפחת נתניהו מבחינת המשלוחים כי משפחת נתניהו קיבלה רק אריזות סגורות.
שורה 5
עמית חדד
הדס הסבירה לנו את זה, אתה סיפרת לנו את זה בראשית שלך, רק אמרת אתמול שלא מילאת את היומידור אני רק מראה לך. דרך אגב, יש עוד חשבונית ועוד, אבל חבל על הזמן אנחנו מבינים את העניין.
שורה 8
יונתן חסון
בסדר
שורה 9
עמית חדד
בוא נמשיך. גם למילצ'ן יש יומידור נכון? גם למר מילצ'ן יש יומידור?
שורה 10
יונתן חסון
לא בדיוק
שורה 11
עמית חדד
אנחנו רואים קבלות על רכישה של כמה יומידורים דרך אגב, לא אחת
שורה 12
יונתן חסון
תראה לי את הקבלות
שורה 13
עמית חדד
אז אני אמצא בסדר, לא אחת דרך אגב, כמה יומידורים שהיו קונים
שורה 14
יונתן חסון
יומידור? שהוא קונה יומידור?
שורה 15
עמית חדד
כן, כן, יומידור
שורה 16
יונתן חסון
אני לא זוכר שיש לו יומידור בבית
שורה 17
עמית חדד
יכול להיות שהוא נתן אותו במתנה?
שורה 18
יונתן חסון
לא שידוע לי
שורה 19
עמית חדד
תיכף אני אראה לך בסדר? נמצא, נעשה, תאמין לי יש לא אחד, יש כמה הנה מצאנו. אתה רואה? ארנון מילצ'ן?
שורה 21
יונתן חסון
עוד לא רואה
שורה 22
עמית חדד
רואה ארנון מילצ'ן?
שורה 23
יונתן חסון
אוקי
עמוד 19082
שורה 1
עמית חדד
יופי, מה כתוב בשורה השלישית?
שורה 2
יונתן חסון
כתוב שם יומידור
שורה 3
עמית חדד
יומידור
שורה 4
יונתן חסון
זה יומידור שאני מעולם לא ראיתי ואני את כל הסיגרים אצלו מאחסן בתוך מקרר יין
שורה 5
עמית חדד
לא יודע מה אתה עושה, תיכף נדבר על מה אתה עושה, מה אתה לא עושה, מי עוד עושה, נדבר בזה. בכל אופן יש עוד יומידורים אז אתה אומר שאתה לא יודע להגיד על זה שום דבר אינטליגנטי?
שורה 8
יונתן חסון
נכון
שורה 9
עמית חדד
טוב, בסדר. עוד שאלה קטנה, סיפרת מה נשאר אצל ארנון אחרי דצמבר 2016, כלומר אחרי החקירה נקרא לזה, מה נשאר אצל פאקר?
שורה 11
יונתן חסון
לא יודע, זה שני תענה לך, אני לא יודע
שורה 12
עמית חדד
אני רק מזכיר לך, רק תשמע את השאלה עד הסוף אחר כך אתה רשאי להגיד שאתה לא זוכר ולא יודע. יש את הבית בתל אביב, יש את הבית בקיסריה, יש את היכטה, אני לא יודע אם פעם העמסתם לשם משהו?
שורה 15
יונתן חסון
אני לא קשור ליכטה
שורה 16
עמית חדד
מטוס?
שורה 17
יונתן חסון
אני לא קשור
שורה 18
עמית חדד
אתה לא מכיר העברה של דברים למטוס או ליכטה?
שורה 19
יונתן חסון
לא, כאילו אני יודע שלפני איזה שנתיים או משהו כזה הגיע המנהל הכללי שלו של הנכסים בעולם של פאקר
שורה 21
עמית חדד
מי זה כריסטיאן?
שורה 22
יונתן חסון
כריסטיאן, והוא קיפל את הדירה ברויאל ביץ' כשנפטרנו ממנה ולקח כמה פרטים כנראה כמו בטוח תמונות אומנות מהבית בקיסריה אבל שני תוכל לענות לך על זה הרבה יותר טוב.
עמוד 19083
שורה 1
עמית חדד
נשאל את שני בסדר, נשאל את שני לא בשני אבל
שורה 2
יונתן חסון
זה כבר לא בעיה שלי
שורה 3
עמית חדד
בסדר. נעבור לרגע לחנות הקבינט
שורה 4
יונתן חסון
יאללה
שורה 5
עמית חדד
בסדר? אתה לא נחקרת בעניין הזה בחקירות הראשונות שלך אלא רק בחקירה מ - 2018 נכון?
שורה 6
יונתן חסון
כאילו,
שורה 7
עמית חדד
הקבינט, לא 2021 לא השלמת החקירה, אתה נחקרת ב - 2016 אתה זוכר 6 באוקטובר, 27 בדצמבר
שורה 9
יונתן חסון
כן
שורה 10
עמית חדד
והחקירה בקבינט זה בינואר 2018 בסדר?
שורה 11
יונתן חסון
אוקי
שורה 12
עמית חדד
אתה זוכר מי חקר אותך?
שורה 13
יונתן חסון
חקירה שהראו לי קבלות מהקבינט אולי אופיר?
שורה 14
עמית חדד
כפיר?
שורה 15
יונתן חסון
אופיר
שורה 16
עמית חדד
אופיר מה? אתה זוכר?
שורה 17
יונתן חסון
לא
שורה 18
עמית חדד
ישבתם בחדר חקירות רגיל, במקום אחר?
שורה 19
יונתן חסון
זה לא היה חדר חקירות רגיל, זה היה כמו משרד שלהם
שורה 20
עמית חדד
אני אגיד לך למה אני שואל כי החקירה הקודמת שלך מוקלטת ומצולמת ופתאום יש חקירה שלא מתועדת בצילום אז אני מבין שזה היה במשרד שלהם, בסדר. בוא נמשיך. לא הסבירו לך למה הם לא מקליטים את החקירה אני מניח?
שורה 23
יונתן חסון
בכלל מעולם לא דיברו איתי כאילו על הקלטות
עמוד 19084
שורה 1
עמית חדד
הבנתי, אבל קראו לך ודיברו איתך על הסיגרים מהקבינט, זו הייתה המטרה?
שורה 2
יונתן חסון
על הקבלות, כן
שורה 3
עמית חדד
על הקבלות. עכשיו אתה לא זכרת אז, לא זכרת גם פה בבית המשפט ובטח גם לא עכשיו בחקירה הנגדית מועדים מדויקים שבהם אתה הגעת לחנות וקנית סיגרים נכון?
שורה 5
יונתן חסון
נכון
שורה 6
עמית חדד
לא זוכר?
שורה 7
יונתן חסון
לא
שורה 8
עמית חדד
ואתה גם בטח לא יודע להגיד כמה ואיך בדיוק, מה נקנה? זה הכל השערות נכון?
שורה 9
יונתן חסון
אני רק אמרתי שהקניות שלי או האיסופים שלי מהחנות לא תואם את הקבלות שהציגו לי
שורה 10
עמית חדד
בסדר אבל בכל מקרה כל מה שאתה יודע להגיד על הקבינט, מה ששאלו אותך בחקירות להערכת כספים זה הכל השערות? אני רואה איך אתה, תיכף נגיע לזה,
שורה 12
יונתן חסון
אוקי
שורה 13
עמית חדד
מה שאני אומר הוא נכון?
שורה 14
יונתן חסון
מה זה מה שאתה אומר הוא נכון?
שורה 15
עמית חדד
שזה הכל השערות, אין לך זיכרון, אתה לא יודע להגיד שום דבר, אתה מדבר מתוך השערות תיכף אני אראה לך.
שורה 17
יונתן חסון
לא, אבל יש פעמיים שאני שילמתי שמה
שורה 18
עמית חדד
אה, תיכף נדבר על זה ששילמת אז זה לא משנה אם שילמת או לא, זה הכל עדיין השערות כי אתה לא זוכר
שורה 20
קרן צבירן - לצטר
מה זה הכל השערות?
שורה 21
עמית חדד
אין בעיה אני אתקדם, לא צריך, לא צריך אני אומר לך שאני מסכים, נתקדם בחקירה הראשית נשאלת ואמרת, שאלו אותך באיזה תדירות הגעת לשם לבצע קניות משם מהקבינט אמרת בתקופה של הקבינט כפוף לביקורים של מילצ'ן בארץ, משהו כמו שלושה חודשים, כלומר כל שלושה חודשים נכון?
עמוד 19085
שורה 4
יונתן חסון
כן
שורה 5
עמית חדד
וכפוף להגעה של מילצ'ן לארץ נכון?
שורה 6
יונתן חסון
כן
שורה 7
עמית חדד
עכשיו, בכל מקרה אתה סיפרת גם פה לדעתי בבית המשפט וודאי שבחקירות שלך שזה היה הרבה פחות סיגרים שב - 2011, 2013 זה הרבה פחות סיגרים מאשר ב - 2015-2016
שורה 9
יונתן חסון
כן
שורה 10
עמית חדד
ועכשיו אתה גם נותן סימנים, אתה אומר שזה היה כפוף למילצ'ן בארץ אז אנחנו יכולים לראות למשל אם מילצ'ן נמצא ב - 2012 הוא לא נמצא פה שמונה חודשים וב - 2013 שמונה חודשים זה גם מסביר את התדירות שדיברת עליה נכון?
שורה 13
יונתן חסון
כן
שורה 14
עמית חדד
עכשיו, שאלתי מקודם על זיכרון חי וחברתי קמה וכו', אני רוצה להבין איתך, אתה יודע מה? אולי לפני כן. פה אתה הערכת שכנראה קניתם משהו כמו עשר רכישות בתקופה?
שורה 16
יונתן חסון
כן
שורה 17
עמית חדד
ואני אומר לך שזה היה פחות, נניח שש, אין לך זיכרון לסתור את זה, זו הערכה שלך עשר, זה יכול להיות שמונה ויכול להיות 12 אולי
שורה 19
יונתן חסון
או תשע
שורה 20
עמית חדד
או תשע, או שבע, נכון?
שורה 21
יונתן חסון
כן
שורה 22
עמית חדד
אתה לא יודע להגיד נכון?
שורה 23
יונתן חסון
כן
עמוד 19086
שורה 1
עמית חדד
לנו יש ראיות חפציות, יש לנו קבלות מהתקופה הזו, תיכף נדבר, הראו לך אותם בחקירה נכון?
שורה 3
יונתן חסון
כן
שורה 4
עמית חדד
פה לא הראו לך את כל שש הקבלות הראו לך רק אחת נכון?
שורה 5
יונתן חסון
לא, היא הראתה לי את,
שורה 6
עמית חדד
לא, הגשתם רק אחת, סליחה
שורה 7
קרן צבירן - לצטר
כן
שורה 8
עמית חדד
אמרת פה בבית המשפט וגם שאלו אותך שאלות, ההרכב שאל אותך שאלות בנושא הזה שכשאתה מקבל כסף מזומן אתה נוהג בו באחריות גדולה נכון?
שורה 10
יונתן חסון
נכון
שורה 11
עמית חדד
כשאתה לוקח כסף מזומן מארנון
שורה 12
יונתן חסון
נכון
שורה 13
עמית חדד
אתה לא מרשה לעצמך לעשות איתו מה שאתה רוצה אני מניח
שורה 14
יונתן חסון
נכון
שורה 15
עמית חדד
אתה מקבל אותו, אתה קונה, אתה לוקח קבלה, אתה נותן את הקבלה להנהלת חשבונות, הם גם מוודאים כמו שאתה אמרת, אני יכול להקריא לך, פשוט חבל שהמשיכה וההוצאה תואמות נכון?
שורה 18
יונתן חסון
נכון
שורה 19
עמית חדד
ולכן יש הכרח, כל קבלה נותנים לשרה שוחט למנהלת החשבונות
שורה 20
יונתן חסון
נכון
שורה 21
עמית חדד
אין דבר כזה שיהיו פוילשטיקים בקבלות, כלומר שאתה קונה, תשלם 3,000 שקל אבל הוא יקבל קבלה של 500 שקל.
שורה 23
יונתן חסון
לא אמור להיות, נכון
עמוד 19087
שורה 1
עמית חדד
אין דבר כזה נכון?
שורה 2
יונתן חסון
נכון
שורה 3
עמית חדד
כי היה חשוב לך, גם לך כעובד בטח בשנים האלה שזה, אתה לא בקביעות, זה השנים הראשונות שהכל תואם, הכל מסודר, היה חשוב לך, פחות סמכו עליך מטבע הדברים כפי שאתה מעיד, האימון נצבר עם השנים, הוא לא מגיע מיד, נכון?
שורה 6
יונתן חסון
נכון
שורה 7
עמית חדד
עכשיו, פה בבית המשפט אמרת שרכישה הייתה משהו כמו 8,000 שקל
שורה 8
יונתן חסון
נכון
שורה 9
עמית חדד
אתה עומד מאחורי הדבר הזה?
שורה 10
יונתן חסון
כן
שורה 11
עמית חדד
אני אגיד לך, זה גם לא מסתדר עם הדברים שאתה אומר פה בבית המשפט. כשאתה אומר את זה שוב זה על דרך ההשערה נכון? אני תיכף אראה לך למה.
שורה 13
יונתן חסון
אוקי
שורה 14
עמית חדד
כי מה שאתה אומר, אתה אומר ככה, גם במשטרה דרך אגב וגם פה, במשטרה אתה אומר אני אתמצת לך, זה מופיע בגיליון 2 בהודעה מ - 25 בינואר אתה אומר יש קופסה של סיגרים של קוהיבה שזה עשרה סיגרים שהם סביב החמש מאות שקלים
שורה 17
יונתן חסון
נכון
שורה 18
עמית חדד
אז זה 5,000 שקל
שורה 19
יונתן חסון
נכון
שורה 20
עמית חדד
ויש פרטגס שזה 25 סיגרים ב - 200 שקל, זה בסביבות 4,000 שקל
שורה 21
יונתן חסון
זה קצת פחות
עמוד 19088
שורה 1
עמית חדד
שזה יוצא או 200 או 180, לא משנה, פה אמרת 150 או קצת פחות, במשטרה אמרת 200 זה לא העניין ולכן זה יוצא 4000 שקל, 4000 ועוד 5,000 שקל שווה 10,000 שקל בגדול, זה מה שכתוב בהודעה שלך, אנחנו יודעים שזה 9,000 אבל זה מה שיוצא מההודעה שלך. נכון?
שורה 4
יונתן חסון
נכון
שורה 5
עמית חדד
זאת אומרת זה על דרך ההשערה כי עשית את החשבון הזה נכון?
שורה 6
יונתן חסון
נכון
שורה 7
עמית חדד
פה בבית המשפט אמרת דברים דומים, אמרת, שאלה אותך חברתי אני אבקש שתזכיר את הסוג ואת המחיר של הסיגר ולכמות הקופסאות שקניתם בקבינט אתה אומר קוהיבה עשרה סיגרים בחבילה, המחיר נע בין 400 ל - 500. פרטגס 25 סיגרים, המחיר שלהם צריך להיות 150 או 200 לסיגר ואז שואלים אותך מה סכום הקנייה? 8,000 משהו כזה.
שורה 11
יונתן חסון
כן
שורה 12
עמית חדד
שם אמרת עשרת אלפים, פה שמונת אלפים אבל בוא לא נהיה נודניקים בעניין הזה, מה שברור אבל זה שאתה לא זוכר כל קנייה וקנייה נכון?
שורה 14
יונתן חסון
נכון
שורה 15
עמית חדד
זה ברור
שורה 16
יונתן חסון
נכון
שורה 17
עמית חדד
עכשיו אתה דיברת על קוהיבה ופרטגס כי אילו הסוגים של הסיגרים שנתתם לנתניהו לשיטתך נכון?
שורה 19
יונתן חסון
נכון
שורה 20
עמית חדד
עכשיו תראה, בחקירה הראשית שלך אתה אומר דבר שהוא מעניין שואלים אותך, אתה למעשה אומר שבהתחלה קניתם רק סיגרים מסוג פרטגס E2, רק בשלב מאוחר יותר, הרבה יותר אני מוסיף קניתם גם סיגרים מסוג קוהיבה 54
שורה 23
יונתן חסון
כן
עמוד 19089
שורה 1
עמית חדד
נכון?
שורה 2
יונתן חסון
כן
שורה 3
עמית חדד
ולכן אם הקבינט הוא בשלב מוקדם אז יכול להיות
שורה 4
יונתן חסון
לא, גם בקבינט נקנה 54
שורה 5
עמית חדד
תיכף אני אראה לך כמה דברים שוב, אתה יודע אני יכול לבוא"ולרדת"עליך על העניין הזה, אני באמת רוצה להאמין שאתה פשוט לא זוכר. אני רוצה להאמין שאתה לא זוכר. יש כמה דברים חדים בעניין הזה שאתה לא מכיר לדעתי.
שורה 8
יונתן חסון
אוקי
שורה 9
עמית חדד
אבל קודם כל באמת בהתחלה אתה אומר זה רק פרטגס ואחר כך בשלב מאוחר יותר זה גם בהיקה נכון?
שורה 11
קרן צבירן - לצטר
איפה הוא אמר?
שורה 12
עמית חדד
בחקירה הראשית שלו, אבל אתה אומר את זה גם פה, לא צריך עכשיו איפה וזה, מה שאמרתי הוא נכון?
שורה 14
יונתן חסון
כן
שורה 15
עמית חדד
תודה. לכן אני אומר לך שכל הדיון על כמה עולה בהיקה אם זה 500 שקל לסיגר, 400, עשרה סיגרים וכו' זה לא רלוונטי לחנות שנקראת הקבינט. דרך אגב, אתה חישבת, זה נשמע לך הגיוני לפני שאני ממשיך?
שורה 18
יונתן חסון
מה?
שורה 19
עמית חדד
מה שאני אומר שיכול להיות שבטח יש תקופות בקבינט שלא קניתם בהיקה? זה יכול להיות?
שורה 20
יונתן חסון
לא, לא קשור אלי
שורה 21
עמית חדד
לא קשור אליך, טוב
שורה 22
יונתן חסון
אני קניתי רק בהיקה או פרטגס
שורה 23
עמית חדד
בקבינט?
עמוד 19090
שורה 1
יונתן חסון
בקבינט, כן
שורה 2
עמית חדד
טוב, תיכף נראה. בוא נתחיל עם המספרים קצת בסדר? דרך אגב מה זה התקופה שאמרת שקניתם רק פרטגס מתי התקופה הזאת??
שורה 4
יונתן חסון
אני אומר בתקופה של הקבינט, שאלת לגבי הקבינט, אני לא קניתי בקבינט איזשהם סיגרים בתפזורת.
שורה 6
עמית חדד
אה, מה אתה אומר זה שיכול להיות שאתה קנית בקבינט בשלב מאוחר? אתה אומר קנית או פרטגס או בהיקה עזוב רגע תפזורת, אתה אמרת פה בבית המשפט גם בחקירה הראשית שלך, גם פה שבהתחלה הייתם קונים רק פרטגס לא בהיקה נכון?
שורה 9
יונתן חסון
נכון, אני זוכר שבהתחלה בקבינט רכשתי רק פרטגס ואחר כך גם בקבינט גם בנוסף קוהיבה
שורה 10
עמית חדד
אז בוא נקרא לזה בהיקה כדי שלא נבלבל את התביעה בסדר?
שורה 11
יונתן חסון
אוקי
שורה 12
עמית חדד
אז זה מה שאתה אומר, לשיטתך יש שתי תקופות בקבינט בסדר?
שורה 13
יונתן חסון
כן
שורה 14
עמית חדד
על בסיס מה חישבת שקופסת סיגרים פרטגס עולה 4,000 ש"ח ובהיקה היא 5,000 ש"ח?
שורה 15
יונתן חסון
לפי הזיכרון שלי משם
שורה 16
עמית חדד
הבנתי. בוא נראה את הזיכרון קצת נבחן אותו, שוב, אתה יודע אני יכול לבחור באתה משקר באופן מפגיע, או אתה מתבלבל, אני רוצה לבחור בזה שאתה מתבלבל. בוא נראה בשנת 2014 אתם קונים בחנות שנקראת וואן וייז אתם קונים שם גם קופסה של פרטגס מסוג E2
שורה 19
יונתן חסון
כן
שורה 20
נועה מילשטיין
צריך להראות?
שורה 21
עמית חדד
לא, אני אגיד לו, הראינו את זה כבר לבית המשפט. שם קופסה של 25 סיגרים עולה 2,350
שורה 22
יונתן חסון
אוקי
שורה 23
עמית חדד
אז יכול להיות שגם בקבינט זה עלה פחות מ - 4,000 או שאתה לא זוכר?
עמוד 19091
שורה 1
יונתן חסון
יכול להיות שהוא עשה לנו שם הנחה
שורה 2
עמית חדד
יכול להיות שהוא עשה הנחה, אוקי. אנחנו רואים בחנות הזאת בוואן וייז שם סיגרים מסוג בהיקה עולים 3,000 שקל קופסה של עשרה סיגרים ולא 5,000
שורה 4
יונתן חסון
מוזר מאוד
שורה 5
עמית חדד
מוזר מאוד, טוב, אני אפנה בהקשר הזה רק את כבודכם ל - ת/691 עמוד 105 ועמוד 108
שורה 6
משה בר-עם
קבינט אין לנו קבלות.
שורה 7
עמית חדד
תיכף אנחנו ניתן זה כבר אצלכם בקלסר
שורה 8
נועה מילשטיין
יש קבלות
שורה 9
עמית חדד
אני לא רוצה, נעשה את זה לפי הסדר. כבודכם הקבלות של הקבינט בפני כבודכם יש שש קבלות. עכשיו אנחנו דרך אגב רואים שגם לפני הרכישות בקבינט אין סיגרים ב - 400 או ב - 500 יש סיגרים ב - 160 שקל, ב -, 150 ב - 100 שקלים, אין סיגרים,
שורה 13
יונתן חסון
לא נחשפתי לעולם הסיגרים לפני הקבינט
שורה 14
עמית חדד
בסדר. בוא נסתכל על, אגב, אתה יודע שהייתה עוד מישהי שהפריזה בסכומים של הסיגרים בקבינט קוראים לה הדס קליין.
שורה 16
יונתן חסון
אוקי
שורה 17
עמית חדד
זה נורא מוזר כי אתה נחקר בעניין הזה, אומרים דבר שאנחנו רואים שהוא לא נכון אחר כך הדס קליין נחקרת שלושה ימים אחריך והיא חוזרת גם על המחירים הלא נכונים שאתה מוסר אבל זה לא כי דיברתם אני מניח?
שורה 20
יונתן חסון
לא
שורה 21
עמית חדד
אז זה מקרה?
שורה 22
יונתן חסון
מקרה
שורה 23
משה בר-עם
על אותם מחירים?
עמוד 19092
שורה 1
עמית חדד
כן, זה קורה אדוני
שורה 2
אלון גילדין
לא, אבל זה לא מה שהיה, היא אמרה
שורה 3
עמית חדד
לא, לא, אתה רוצה שיצא העד אני אסביר, מה שאתה אומר עכשיו הוא פשוט לא נכון. אנחנו מדברים על מחיר לסיגר, תסתכל, לא הקשבת, אבל בית המשפט
שורה 5
אלון גילדין
כאן כאילו שהיא אומרת מה שהם אמרו וזה תיאום מדהים, לא, היא אומרת זה לא נכון.
שורה 7
עמית חדד
אני ביקשתי שהעד יצא, אתה מתעקש בכל זאת
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
מר גילדין שיצא העד אם אדוני מתנגד.
שורה 9
אלון גילדין
זה פשוט כבר נאמר
שורה 10
עמית חדד
אז רק להבהיר אנחנו מדברים על
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
רגע, אתם רוצים שמשהו ייכנס לפרוטוקול?
שורה 12
עמית חדד
שיצא העד, שיצא, לא נכון, שהעד יצא
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
מר חסון אבל תישאר פה ממש קרוב.
שורה 14
עמית חדד
דרך אגב שבית משפט שאל אותי על מחיר ליחידה על זה עניתי, בעניין הזה וודאי אני צודק זהו, אפשר להמשיך
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
ההתנגדות היא לנושא הזהות בעדויות.
שורה 17
אלון גילדין
זה לא רק עניין של התנגדות, זה רק עניין של דיוק כי הוא כבר אמר את הדבר, אין פה מה להתנגד, הוא אמר, שהוא מציג לעד שבאורח פלא גב' קליין חוזר על מה שהוא אמר
שורה 19
נועה מילשטיין
לא, הוא אמר במחיר ליחידה
שורה 20
עמית חדד
אתה לא שמעת אותי, לא שמעת את בית המשפט
שורה 21
עודד שחם
הוא באמצע התנגדות, מה זה?
שורה 22
אלון גילדין
כשהוא אומר שגב' קליין חוזרת באורח פלא על מה שהוא אמר לגבי קניות סיגרים מקבינט גם אם בראשו הוא מתייחס לנקודה שעלתה קודם על מחיר לסיגר וזה לא כך, היא אומרת להם הערכות של מר גרשוני, של עינב ושל יונתן מופרזות מדי, אני מעריכה את זה בפחות אז להפנות מזה שבאורח פלא הם תיאמו גרסאות? והעד לא יודע אין בפניו את מה אמרה גב' קליין ולכן אני חושב שזה משום להטעות. חברי בא ואומר אבל במחיר לסיגר אמרתם אותו דבר כרגע, יכול להיות בנקודה הזאת אבל בצורה שהוא הציג את הדברים עלה משום הטעיה כיוון שהדבר כבר נשאל זו רק הערה, אין פה התנגדות של ממש.
עמוד 19093
שורה 6
עמית חדד
אז היה אפשר לוותר על ההערה ואני אמרתי על מחיר לסיגר, יש פרוטוקול מוקלט, אמרתי מחיר לסיגר, במחירים לסיגר כי שאלתי אותו על מחירים לסיגר, לא דיברתי על הערכה כללית. בית משפט שאל, הוא שאל אותי האם זה המחירים לסיגר? אמרתי שכן לכן אני לא מבין את המהומה.
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
טוב, רק שאלה
שורה 11
עמית חדד
ומה שמעניין אותנו דרך אגב זה דברים ששניהם"זוכרים"והם לא תמיד נכונים, זה תמיד מפתיע איך שני אנשים לאורך כל החקירות זוכרים את הכל בכל מה שאנחנו נבדוק דברים שהם לא נכונים.
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן
שאלה לי, אמרתם שהקבלות לפנינו, זה מה שהוגש לנו בחבילה האחרונה?
שורה 16
נועה מילשטיין
כן.
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
זה לא כל כך קריא
שורה 18
נועה מילשטיין
אפשר להגיש את זה אולי אלקטרוני כי באלקטרוני רואים קצת יותר
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
תנסו להציג צילומים יותר טובים, אם אתם רוצים שנראה משהו,
שורה 21
עמית חדד
כבודכם יש לי הצעה יותר טובה, אנחנו נקליד את זה, נעביר לחברי ונמסור, נקליד את זה פשוט הקלדה חדשה, יש לכם את הראייה, את העותק, רק הקלדה שלא תצטרכו, באמת זו מלאה לא פשוטה לפענח מה כתוב שם.
עמוד 19094
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
לא פשוטה בלשון המעטה
שורה 2
נועה מילשטיין
יש גם את טבלת החישוב של החוקר הוא מכניס את הנתונים האלה, אני תיכף אמצא את ה - נ' אז הוא מכניס את אותם נתונים.
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
אם תצליחו להעביר את זה למסמך קריא רציתי רק לוודא שעל זה אנחנו מדברים.
שורה 6
עמית חדד
בסדר
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן
אפשר להכניס את העד
שורה 8
עמית חדד
אפשר כן, ההערה פשוט הייתה חשובה מאוד
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
הוא לא בחוץ?
שורה 10
ללא שם בפרוטוקול הרשמי
---- הלך להתפנות
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
אולי אז אני אנצל את זה כדי לנסות להבהיר שוב משהו לגבי השבוע הבא. אחרי כל הדיבורים על גב' קוסקס שלא תוכל להגיע אדוני אמר יש לנו שלושה עדים שאנחנו נדבר איתם ואולי מישהו מהם יוכל להגיע ביום שני
שורה 14
אלון גילדין
נכון.
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
אז תודיעו לנו מחר
שורה 16
אלון גילדין
אנחנו נודיע מחר אחרי צהריים, אני אדבר לפני כן עם חברי כי מן ההגינות גם כן
שורה 17
משה בר-עם
אז יש אפשרות שביום שני כן נקיים דיון?
שורה 18
אלון גילדין
אני אדבר איתם ואדבר עם חברי ואז אודיע לבית המשפט, יש אפשרות, כרגע לא ביקשתי עוד לבטל שום דבר.
שורה 20
עמית חדד
אני רק מזכיר שאנחנו נערכים לסדר העדים לכן אנחנו רוצים אותם ואנחנו לא נערים קשיים, גברתי אנחנו לא נערים קשיים אמרתי אם זה יהיה עד קטן שאנחנו יכולים,
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
רציתי לומר שאתם מאוד מוכשרים.
שורה 23
עמית חדד
אז רגע גברתי יש לי מאתמול, שלשום על אוקספורד נכון?... עכשיו את זה, נשמור את הכל
עמוד 19095
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
כן, חזרנו אליך מר חסון.
שורה 2
עמית חדד
נמשיך. אני אגיד לך עוד זיכרון שיש גם לך וגם להדס זה שקניתם בהיקה בחנות הקבינט, למה אני אומר לך את זה? כי אנחנו פנינו ליבואן הבלעדי של סיגרים מסוג בהיקה לישראל בסדר? לא יודע אם אתה מכיר, לא מכיר, זה חברת דוידס גרופ, לא משנה, שאלנו אותם מה סיגרים מסוג בהיקה 64 או 56 דרך אגב הגם שלא קניתם שם 56 גם לשיטתך כמה סיגרים מסוג כזה מכרתם לחנות הקבינט בשנים הרלוונטיות 2012, 2013.
שורה 7
יונתן חסון
אוקי
שורה 8
עמית חדד
אתה יודע להגיד כמה? דרך אגב זה לכל החנות, כלומר זה לא אומר שזה מיד הגיע למילצ'ן נכון?
שורה 10
יונתן חסון
נכון
שורה 11
עמית חדד
לכל החנות
שורה 12
משה בר-עם
אז מה? אדוני רוצה לשמוע עכשיו תשובה מהעד לגבי כמה נמכר לכל החנות?
שורה 13
עמית חדד
אולי יש לו השערה
שורה 14
משה בר-עם
השערה, מה יעזור לנו השערה. 24,256
שורה 15
עמית חדד
אדוני שואל מה תעזור השערה אבל הנה אנחנו פה כבר כמה ימים בתוך, לא רק החקירה הזאת אלא בכלל בתיק 1000 כשהכל זה השערה מתחילה ועד הסוף אבל לא משנה.
שורה 17
קרן צבירן - לצטר
הנתונים שמציגים, סליחה שאני מתערבת זה השערה של מישהו שהוא לא עד, לא שמענו אותו, לא חקרנו אותו.
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד אדוני מנסה לצאת כל הזמן מהשערות ולחזור לנתונים, עכשיו אדוני יוצא מהנתונים ועובר להשערות.
שורה 21
עמית חדד
והנה אני מביא נתונים כי יש לי את הנתון,
שורה 22
משה בר-עם
אז לא צריך לשאול אותו
שורה 23
עמית חדד
אצל התביעה זה השערה והשערה והשערה, אצלי זה השערה ונתון
עמוד 19096
שורה 1
קרן צבירן - לצטר
איפה הנתון
שורה 2
עמית חדד
הנה עכשיו תראי אותו. אפשר עוד רגע לראות אותו במסך? עוד רגע נראה אותו, זה גם אצל כבודכם כבר נכון?
שורה 4
נועה מילשטיין
זה נ/3036.
שורה 5
עמית חדד
כמובן שגם יבוא העד הרלוונטי להעיד על זה מטבע הדברים. אנחנו רואים אתה רואה, תאריך אסמכתא מ - 1.1.12 עד 31. לדצמבר 2013, אנחנו מגישים את זה על תנאי שיבוא העד הרלוונטי להעיד על זה בפרשת ההגנה. כך עובדת שיטת המשפט שלנו, בוילנד קו, זה השם של חנות הקבינט נכון?
שורה 9
יונתן חסון
כן
שורה 10
עמית חדד
והם רכשו בכל השנים הרלוונטיות לנו 2012, 2013, קופסה אחת, לא 2,700 כמו שאדוני העריך מקודם, קופסה אחת ויחידה, לא קנו יותר קופסאות, הוא היבואן הבלעדי, אין עוד, הוא היחיד שמביא את זה לארץ.
שורה 13
יונתן חסון
אוקי
שורה 14
עמית חדד
אז יכול להיות שלא קנית בהיקה שם?
שורה 15
יונתן חסון
לא יכול להיות
שורה 16
עמית חדד
לא יכול להיות, למרות שהם לא קנו? אתה יודע, יש ביטוי אני לא יכולה... יותר ממה שיש לה.
שורה 18
יונתן חסון
אני לא נכנס איתך לשום ביטויים ולא מתייחס לקבלה הזאת, היא מגוחכת מבחינתי
שורה 19
משה בר-עם
שמענו בהקשר אחר קניות שנעשו בדיוטי פרי על ידי גורמים כאלו ואחרים.
שורה 20
עמית חדד
אבל זה לא
שורה 21
יונתן חסון
אני לא אחראי איך אדון קוקי הביא סיגרים לחנות שלו
שורה 22
עמית חדד
בוא נמשיך, בוא נראה מה אתה כן אחראי, בוא נמשיך, אז אנחנו רואים דרך אגב את זה ועכשיו נראה את הקבלות. בוא נראה את הקבלות וזה ברור דרך אגב ואני אומר לכבודכם, ברור שהקבלות מדברות ולא השערות וכו', זה ברור אבל למה בכל זאת אני עושה את זה? כדי שכבודכם יראה את המרחק בין ההשערות לבין הקבלות, זה גם דבר שהוא חשוב. בוא נסתכל עליהם כי יש קבלות, שש, יש שש קבלות
עמוד 19097
שורה 4
יונתן חסון
בסדר
שורה 5
עמית חדד
זה מסתדר עם ההערכה שלך ביחס לזמנים, פעם בכמה זמן קנית בחנות הקבינט בממוצע עכשיו בוא נראה את הקבלה שלך. בסדר?
שורה 7
יונתן חסון
כן
שורה 8
עמית חדד
אני מזכיר, אתה הצהרת פה בבית המשפט לא בשבועה אבל באזהרה שרכישה שלך הייתה עשרת אלפים שקלים במשטרה, שמונת אלפים שקל פה נכון? כך אמרת נכון?
שורה 10
יונתן חסון
כן
שורה 11
עמית חדד
עכשיו בוא נסתכל ביחד. תסתכל, כבודכם שיסמוך על המספרים שאני אומר, הנה 1,180 ש"ח בוא נתחיל במושכלות יסוד.
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
יש בפנים פירוט?
שורה 14
עמית חדד
כן, יש, יש
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
פירוט... אני מתכוונת.
שורה 16
משה בר-עם
מע"מ וכך הלאה?
שורה 17
עמית חדד
כן, יש, יש. יש לפני הנחה 1,475 הנחה של 295, תיכף נראה כמה הוא שילם עודף במזומן אבל בוא נתחיל, זיהוי, זו החתימה שלך?
שורה 19
יונתן חסון
זו החתימה שלי
שורה 20
עמית חדד
זו החתימה שלך, ברוך ה'. הנה רק לפרוטוקול זו החתימה הימנית, החתימה דרך אגב משמאל למטה זו הגברת הדס קליין נכון? לזיכרונך, להבנתך?
שורה 22
יונתן חסון
אני קורא שכתוב הדס
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן
איך סומן המסמך הזה?
עמוד 19098
שורה 1
נועה מילשטיין
זה ת/709 כי זה הוגש
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן
כשאתם מציגים גם תגידו מספר
שורה 3
עמית חדד
כן, כן, גברתי צודקת. אז אנחנו רואים קודם כל רכישה שלך נכון? זו רכישה שאתה עשית נכון?
שורה 5
יונתן חסון
נכון
שורה 6
עמית חדד
והיא לא בעשרת אלפים שקלים נכון? היא ב - 1,180 ש"ח
שורה 7
יונתן חסון
נכון
שורה 8
עמית חדד
וגם לא ב - 8000 ש"ח נכון?
שורה 9
יונתן חסון
נכון
שורה 10
עמית חדד
דרך אגב, אתה שילמת פה אם תראה, שילמת 1200, מזומן 1200 ויש שם עודף של עשרים שקלים ביום טוב אפשר לראות את זה בסדר?
שורה 12
יונתן חסון
אוקי
שורה 13
עמית חדד
גם עכשיו אם תסתכל תראה שם את ה-2 בסדר?
שורה 14
יונתן חסון
בסדר גמור
שורה 15
עמית חדד
ואתה את הקבלה הזאת לוקח נכון? ומביא לגברת, חותם עליה כי זו הוצאה מהקופה הקטנה של ארנון?
שורה 17
יונתן חסון
נכון
שורה 18
עמית חדד
ונותן אותה לגברת שרה שוחט, אמת?
שורה 19
יונתן חסון
להדס, והיא מעבירה לשרה שוחט
שורה 20
עמית חדד
להדס והיא מעבירה לשרה שוחט, מה שאמרתי הוא נכון?
שורה 21
יונתן חסון
כן. כן
שורה 22
עמית חדד
אז אנחנו רואים קבלה שאתה חתום עליה ושבה אתה לא קונה רכישה של שמונת אלפים שקל או עשרת אלפים שקל נכון?
עמוד 19099
שורה 1
יונתן חסון
נכון
שורה 2
עמית חדד
דרך אגב, כששאלו אותך על הסיגרים האלה למי הם מיועדים אמרת שאתה לא יודע במשטרה נכון?
שורה 4
יונתן חסון
נכון
שורה 5
עמית חדד
לא למר נתניהו נכון? כך אמרת?
שורה 6
יונתן חסון
נכון
שורה 7
משה בר-עם
זו קבלה שהוצגה לאדוני בחקירה, אני מניח שאדוני ראה את הסכום שמופיע על גבי הקבלה ובכל זאת אדוני אמר מספר אחר?
שורה 9
יונתן חסון
לא
שורה 10
משה בר-עם
אלא? אם זה נעשה קודם אז אדוני לא תיקן בהתאם לקבלה בחקירה? או נתן הסבר או משהו?
שורה 12
יונתן חסון
אני הסברתי לגבי הקבלה הזאת בחקירה שאני לא מכיר את הסיגרים שכתובים על הקבלה הזאת אבל יש פה חתימה שלי על הקבלה לכן יש פה איזה רכישה שכנראה אני ביצעתי. אני מודה, אני לא יכול להתכחש לחתימה שלי על הקבלה
שורה 15
משה בר-עם
כן, מן הסתם, כן
שורה 16
יונתן חסון
אבל זה רכישה שאני לא זוכר אותה ויש פה סיגרים שאני לא מכיר אותם בכלל, את השם שלהם, את החברה, אני לא יודע מה זה וזה גם מה שאמרתי במשטרה
שורה 18
משה בר-עם
אז את הרכישה על גבי הקבלה אדוני לא זכר ורכישה ללא קבלה אדוני כן זכר? כי אדוני קודם העיד על סכום הרבה יותר גבוה מבלי שהוצגו קבלות.
שורה 20
יונתן חסון
נכון, היה פעם אחת שהלכתי וקניתי בכרטיס אשראי של איאן מוריס ופעם אחת שהלכתי וקניתי במזומן שתי חבילות שמה.
שורה 22
משה בר-עם
אדוני עמד על גרסתו למרות שהוצגה קבלה אחת?
שורה 23
יונתן חסון
חד משמעית
עמוד 19100
שורה 1
עמית חדד
דרך אגב, את הקבלה על שתי הקופסאות נתת להנהלת חשבונות כמובן?
שורה 2
יונתן חסון
כן
שורה 3
עמית חדד
אז נתת אותה לשיטתך?
שורה 4
יונתן חסון
כן
שורה 5
עמית חדד
הציגו לך עוד קבלות נכון?
שורה 6
יונתן חסון
נכון
שורה 7
עמית חדד
הקבלות האלו, דרך אגב, אילו כל הקבלות שיש מהקבינט אצל הגברת שוחט
שורה 8
יונתן חסון
אוקי
שורה 9
משה בר-עם
כמה הייתה הרכישה באמצעות כרטיס האשראי?
שורה 10
יונתן חסון
מה זה?
שורה 11
משה בר-עם
באיזה סכום היה הרכישה באמצעות כרטיס האשראי?
שורה 12
יונתן חסון
גם סביב שמונת אלפים שקל
שורה 13
משה בר-עם
ואדוני לא יכול היה לאתר את השובר של הרכישה?
שורה 14
יונתן חסון
מה זאת אומרת את השובר של הרכישה, את הקבלה?
שורה 15
משה בר-עם
כן
שורה 16
יונתן חסון
אני הבאתי אותה לאיאן מוריס כי קניתי בכרטיס האשראי שלו
שורה 17
משה בר-עם
הקבלה הזאת לא נמצאת בחומרי החקירה, אין קבלה כזאת.
שורה 18
עמית חדד
מכל ההוצאות, אני מזכיר, מכל ההוצאות ישנן, אנחנו יודעים בדיוק את ההוצאות, זה לפנינו,
שורה 19
יונתן חסון
איאן מוריס זה לא שרה שוחט
שורה 20
עמית חדד
אם אתה לא יודע אל תגיד אבל מר פאקר, שלא יגיד אם הוא לא יודע, למר פאקר יש טבלה מסודרת כבודכם ראה אותה עם כל ההוצאות, אנחנו יודעים, לכן אנחנו יודעים מה השכר שלך למשל, אנחנו יודעים כמה הוציאו על פרחים, כמה הוציאו על מטוס, כל ההוצאות שהיו בארץ אנחנו יודעים
עמוד 19101
שורה 1
יונתן חסון
אוקי
שורה 2
משה בר-עם
לענייננו בהקשר הזה אז זה לא נכון?
שורה 3
עמית חדד
אין, אין דבר כזה, חוץ מאיאן מוריס זה לא מילצ'ן, זה לא בתקופה הרלוונטית ואין, אבל יש את מה שיש, הנה לפנינו ידברו הקבלות. עכשיו בוא נראה את הקבלה הבאה, דרך אגב, אני אעשה את זה איתך
שורה 6
אלון גילדין
את כל הקבלות האלה מצאת מה... של שרה שוחט
שורה 7
עמית חדד
כן, כן, אתה יודע מה? נעשה קל, חוץ מהסיפור הזה שלא היה על איאן מוריס את כל הרכישות האחרות בקבינט זה היה מטעמו של מר מילצ'ן?
שורה 9
יונתן חסון
כן
שורה 10
עמית חדד
אז הנה סיימנו את הסיפור הזה. בוא נסתכל על הקבלות שישנן בסדר?
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
הקבלות האלה נוגעות למר מילצ'ן?
שורה 12
עמית חדד
כן
שורה 13
נועה מילשטיין
זה מהנהלת החשבונות
שורה 14
עמית חדד
אמר העד בהגינותו לא למר נתניהו, אמר את זה בחקירה, אומר את זה גם פה
שורה 15
יונתן חסון
אמת
שורה 16
עמית חדד
עכשיו, בנובמבר 2012 יש עוד קבלה, לא יכול להיות שמר קוקי
שורה 17
נועה מילשטיין
זה נ/3032
שורה 18
עמית חדד
קבלה של עשרת אלפים שקל הוא רשם 1,180 נכון? זה לא יכול להיות, לא היית נותן לדבר כזה לקרות?
שורה 20
יונתן חסון
לא
שורה 21
עמית חדד
אז בוא נראה קבלה מנובמבר 2012 את זאת רואים, אתה רואה? עוד רכישה הציגו לך את זה בחקירה נכון?
שורה 23
יונתן חסון
נכון
עמוד 19102
שורה 1
עמית חדד
אתה אמרת שאלו לא סיגרים למר נתניהו נכון?
שורה 2
יונתן חסון
נכון
שורה 3
עמית חדד
והרכישה היא לא על שמונת אלפים או עשרת אלפים שקל נכון?
שורה 4
יונתן חסון
נכון
שורה 5
עמית חדד
זה 1,400 שקלים
שורה 6
יונתן חסון
נכון
שורה 7
עמית חדד
ואתה רואה עוד פעם, אמת? מה שאמרתי הוא נכון?
שורה 8
יונתן חסון
כן
שורה 9
עמית חדד
בסדר, בוא נראה עוד קבלה. בוא נסתכל על עוד קבלה, נעשה את זה קצר, מהר, אולי אני אראה לך כמה קבלות ברצף, נועה אם תוכלי להציג.
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
זה נ/3033?
שורה 12
נועה מילשטיין
נכון.
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
זה אלפיים ומשהו.
שורה 14
נועה מילשטיין
זה 2,438 שקלים. זה זאת.
שורה 15
עמית חדד
תסתכל עליה
שורה 16
נועה מילשטיין
קשה לראות אבל עשינו מאמץ
שורה 17
עמית חדד
אני חושב שדילגת על אחת נועה
שורה 18
נועה מילשטיין
לא.
שורה 19
עמית חדד
זה ינואר או מרץ?
שורה 20
נועה מילשטיין
זה ארנון...
שורה 21
עמית חדד
אוקי, נלך לפי הסדר שלהם, בסדר. גם פה אנחנו רואים רכישה זה 2,300 שקל הנה תסתכל, לא נועה הבאת לי משהו אחר
שורה 23
נועה מילשטיין
סליחה סליחה
עמוד 19103
שורה 1
עמית חדד
כן, זה 2,300 שקל, אתה רואה גם לא שמונת אלפים או עשרת אלפים שקל נכון?
שורה 2
יונתן חסון
כן
שורה 3
עמית חדד
וגם זה לא קשור למר נתניהו כמו שאמרת נכון?
שורה 4
יונתן חסון
אני לא יודע, אני לא מכיר את המוצרים, אני לא חתום על זה גם
שורה 5
עמית חדד
אתה לא שלחת אותם למר נתניהו כמובן?
שורה 6
יונתן חסון
מוצרים כאלה, לא
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן
כל הקבלות האלה מתייחסות למוצרים אחרים?
שורה 8
עמית חדד
לסיגרים
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
סיגרים אבל לא משני הסוגים?
שורה 10
עמית חדד
כן
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
ואם כולם אותו דבר אז פשוט
שורה 12
עמית חדד
אז אני אעשה עוד אחד ובזה נסיים אם אין צורך, רק אחד אחרון, תסתכל זו קבלה גם שאתה, היא נקראה,
שורה 14
נועה מילשטיין
זה נ/3034
שורה 15
עמית חדד
היא ממרץ 2013, קבלה על סך 2,430 שקלים, אתה רואה?
שורה 16
יונתן חסון
כן
שורה 17
עמית חדד
גם זה לא שמונת אלפים, לא עשרת אלפים נכון?
שורה 18
יונתן חסון
נכון
שורה 19
עמית חדד
והיא לא קשורה למר נתניהו, אתה לא שלחת את הדברים האלה למר נתניהו נכון?
שורה 20
יונתן חסון
היא לא קשורה אלי
שורה 21
עמית חדד
גם לא קשורה אליך, גם לא למר נתניהו רק דבר אחד מעניין, תסתכל כמה, יש פה סיגר אחד, גברתי שאלה פרטגס E2 אז אנחנו רואים שאחרי ההנחה הוא עולה 95 שקלים אתה רואה?
שורה 23
יונתן חסון
אוקי
עמוד 19104
שורה 1
עמית חדד
לא 200
שורה 2
יונתן חסון
אני אמרתי גם סביב 150 אולי אחרי ההנחה הוא הוריד בחמישים שקלים.,
שורה 3
נועה מילשטיין
לא, זה 119 ואחרי הנחה זה 95 ואתה אמרת 200
שורה 4
עמית חדד
בסדר, זיכרון, אתה יודע, אין בעיה. כבודכם אמרנו שאנחנו רוצים לקצר אז אילו כל הקבלות וכבודכם רואה וחבל על הזמן. בסדר. דרך אגב, אין שם בהיקה בשום צורה, אני אומר לך.
שורה 6
יונתן חסון
בסדר
שורה 7
עמית חדד
נכון? אתה ראית גם במשטרה שאין
שורה 8
יונתן חסון
אני בקבלות שלך לא ראיתי
שורה 9
עמית חדד
לא, מה שאמרת הוא חמור
שורה 10
יונתן חסון
בקבלות שאתה הצגת עכשיו על המסך, יאללה בוא נתקדם
שורה 11
עמית חדד
לא, אבל הקבלות של מילצ'ן נכון?
שורה 12
יונתן חסון
כן
שורה 13
עמית חדד
אחת מהן היא קבלה שלך, אתה חתום עליה, לא שלי
שורה 14
יונתן חסון
יאללה
שורה 15
עמית חדד
יאללה. ואילו קבלות, אילו סיגרים שאתה אומר שלא הסעת אותם נכון?
שורה 16
יונתן חסון
נכון
שורה 17
עמית חדד
טוב. עכשיו נמשיך. הנה אנחנו מתקדמים מהר. נדבר על וואן וייז. אתה אמרת בראשית שלך כך, איפה קניתם את הסיגרים, מאיזה ספקים? אני מדבר כמובן על המעורבות שלך בדברים, אז אתה אומר הספק הראשון היה קבינט בהרצליה, דיברנו בו. אחר כך רכשנו מחינאווי בהרצליה ובמקרים בודדים ממש מהחנות של עמית וואן וייז. נכון?
שורה 21
יונתן חסון
כן
שורה 22
עמית חדד
וזה רואים שלוש, ארבע, חמש, משהו כזה אני מניח, זה בודדים?
שורה 23
יונתן חסון
לא זוכר
עמוד 19105
שורה 1
עמית חדד
אבל זה גם ביחס למילצ'ן וגם לפאקר? מטבע הדברים, התייחסת אליהם ביחד נכון?
שורה 2
יונתן חסון
כן
שורה 3
עמית חדד
עכשיו נדבר על המשלוחים. מר פאקר ומר מילצ'ן היו שולחים במתנה שמפניות, כך אתה סיפרת נדבר עוד מעט על כמויות, נשים את זה לרגע בצד ובמקרים יותר נדירים גם סיגרים למר נתניהו כשזה עם השמפניה נכון?
שורה 6
יונתן חסון
כן
שורה 7
עמית חדד
עכשיו תאשר לי בבקשה את מה שמובן מאליו, אתה מעולם לא קיבלת שיחה ממר נתניהו, הוא מעולם לא ביקש ממך שתשלח לו דבר מה כלשהו?
שורה 9
יונתן חסון
נכון
שורה 10
משה בר-עם
הוא אישר יותר מפעם אחת שהוא לא שוחח עם מר נתניהו.
שורה 11
עמית חדד
כן, אפילו לא שלום דרך אגב הוא אומר בחקירות. הוא גם אמר פה שמר נתניהו, אמר את שאמר. עכשיו אתה גם לא שמעת שיחה שבה מר נתניהו מבקש מאדם אחר תביא לי, תביא לי סיגרים וכו', גם את זה אישרת כבר בחקירות
שורה 15
יונתן חסון
מה?
שורה 16
עמית חדד
שלא שמעת את מר נתניהו מדבר עם פאקר, מדבר עם מילצ'ן אומר תביאו לי נכון?
שורה 17
יונתן חסון
נכון
שורה 18
עמית חדד
אתה גם אישרת שמלבד פעם אחת שלשיטתך מר נתניהו פתח את הדלת גם לא הבאת שום דבר למר נתניהו שמפניות או סיגרים או משהו כזה באופן אישי?
שורה 20
יונתן חסון
לא, אבל אם הוא נגיד נכח בבית של ארנון בפגישה
שורה 21
עמית חדד
על המשלוחים, משלוחים
שורה 22
יונתן חסון
משלוחים נכון
שורה 23
עמית חדד
גם על החלק הזה נדבר אבל אני מדבר על משלוחים
עמוד 19106
שורה 1
יונתן חסון
וחוץ מפעם אחת שציינתי של משלוח שהבאתי לאחד ממשרדי הממשלה
שורה 2
עמית חדד
אתה יודע מה? זה טוב, גם אז לא הבאת את זה למר נתניהו כמובן נכון?
שורה 3
יונתן חסון
לא, לנציג שלו
שורה 4
עמית חדד
אמרת אתמול משהו על הרשת בבית של מר נתניהו, אתה נכנס דרך הדלת הראשית לבית נכון?
שורה 6
יונתן חסון
כן
שורה 7
עמית חדד
אין רשת בדלת הראשית
שורה 8
יונתן חסון
אני זוכר שיש
שורה 9
עמית חדד
טוב, נמשיך. עכשיו, הגברת נתניהו גם היא אף פעם לא התקשרה אליך ישירות וביקשה ממך שתביא דבר מה עבורה נכון? במשלוחים?
שורה 11
יונתן חסון
נכון, נכון
שורה 12
עמית חדד
עכשיו, אתה כך אתה מספר אתה היית מקבל הנחיה מהגברת קליין לנסוע למקום כזה או למקום אחר, היא זו שהייתה אומרת לך מה לעשות נכון?
שורה 14
יונתן חסון
או היא או ארנון, כן
שורה 15
עמית חדד
או היא או ארנון אבל אתה לא יודע למשל אם נסעת לבלפור אתה לא יודע אם הדס קליין קיבלה את ההוראה ישירות מהגברת נתניהו או שארנון אמר לה, אתה לא יודע?
שורה 17
יונתן חסון
לא הייתי על הקו
שורה 18
עמית חדד
לא היית על הקו, בדיוק, אנחנו מדברים על ידיעה מהסוג הזה, בסדר. דרך אגב, לרוב כמובן הדס אמרה לך, לא ארנון נכון?
שורה 20
יונתן חסון
נכון
שורה 21
עמית חדד
עכשיו, אתה לא יודע אם מדובר ביוזמה של מר מילצ'ן או פאקר, אתה לא היית חלק מהשיחות?
שורה 23
יונתן חסון
לא הייתי על השיחה
עמוד 19107
שורה 1
עמית חדד
עכשיו, אתה סיפרת פה בבית המשפט שמשלוחים היו לאירועים מיוחדים כמו ימי הולדת ולקראת סוף התקופה זה היה גם בלי תכלית, כך אמרת נכון?
שורה 3
יונתן חסון
נכון
שורה 4
עמית חדד
כשאתה היית מגיע לבית ראש הממשלה בבלפור או לבית של נתניהו בקיסריה עם שמפניות אתה מספר, או שמפניות וסיגרים באירועים נדירים,
שורה 6
יונתן חסון
כן
שורה 7
עמית חדד
אתה מספר שהיית פונה לאב הבית נכון?
שורה 8
יונתן חסון
נכון
שורה 9
עמית חדד
ולהוציא את המקרה היחיד שסיפרת ששרה פגשת אותה ברחוב
שורה 10
יונתן חסון
אוקי
שורה 11
עמית חדד
היה או לא היה, זה לאתמול, לא להיום
שורה 12
יונתן חסון
אוקי
שורה 13
עמית חדד
ומי שהיה פוגש אותו זה אב הבית לשיטתך נכון?
שורה 14
יונתן חסון
נכון
שורה 15
עמית חדד
והוא לקח את השמפניות לרוב, מקרים נדירים שמפניות וסיגרים נכון?
שורה 16
יונתן חסון
נכון
שורה 17
עמית חדד
ואתה לא יודע מה הוא עשה עם זה?
שורה 18
יונתן חסון
לא
שורה 19
עמית חדד
עכשיו, זה לא היה רק אפי, אמרת שזה היה אפי
שורה 20
יונתן חסון
נכון, היה ירון, היה את עידן, היה יאיר אחד
שורה 21
עמית חדד
כן, אבל זה לא רק אפי?
שורה 22
יונתן חסון
לא רק אפי
עמוד 19108
שורה 1
עמית חדד
בחקירות שלך במשטרה אתה נשאלת כמה פעמים נסעת במיוחד לביתם של הזוג נתניהו למסור שמפניות או סיגרים כשלא אגב ביקור של פאקר או מר מילצ'ן בסדר? נשאלת נכון?
שורה 3
יונתן חסון
כן
שורה 4
עמית חדד
אתה זוכר מה ענית?
שורה 5
יונתן חסון
סביב העשרים פעם
שורה 6
עמית חדד
תיכף נראה כי אני אומר לך שגם פה יש לנו התפתחויות בגרסה
שורה 7
יונתן חסון
בסדר
שורה 8
עמית חדד
בסדר, אני יודע שזה בסדר, אמרתי אתה לא חשוד ולא נאשם אתה רק עד
שורה 9
יונתן חסון
חד משמעית
שורה 10
עמית חדד
נכון, אז בוא נראה מה התשובה הראשונה שלך בנושא הזה, או מה התשובה שלך בנושא הזה בוא נסתכל ב - 27 בדצמבר 2016 עמוד 5. אני כבר אומר יש התפתחות בגרסה שלי, חברי לא יגידו לי אבל בשורות האלה הוא אומר אחרת וכו', אני אומר את זה לכבודכם אני אומר את זה גם לעד, שגם העד לא יטעה אבל ההתפתחות בנושא חשובה לכן אני מבקש לא לעצור אותי, ההתפתחות חשובה. בסדר? אני מבקש את,
שורה 15
עודד שחם
ההערה ברורה
שורה 16
עמית חדד
לא, כי כמה פעמים זה קרה, אמרו רגע, אבל בעמוד 20
שורה 17
עודד שחם
ההערה ברורה.
שורה 18
עמית חדד
בסדר תודה. שואל אותך החוקר דני יופה זה חקירה למזלנו מצולמת אחרת מי יודע מה היינו רואים, או שהייתה, לא הייתה אספקה גם כשפאקר לא נמצא? ואז אתה אומר לא יכול להגיד לך בוודאי, אתה אומר, סליחה, לא יכול להגיד לך בוודאי אתה רואה?
שורה 21
יונתן חסון
כן
שורה 22
עמית חדד
זאת אומרת הגרסה הראשונה שלך ביחס לשאלה אם הייתה אספקה גם כשפאקר לא נמצא בארץ? זה לא יכול להגיד לך בוודאי נכון זה מה שאמרת, לא שיקרת כשאמרת את זה??
עמוד 19109
שורה 1
יונתן חסון
נכון
שורה 2
עמית חדד
אחר כך תראה בהגינותך אני חייב לומר ממשיך איתך, אוקי, ואז אתה אומר יכול להיות שהיה פעמיים - שלוש שהיא ביקשה, יכול להיות. אתה רואה?
שורה 4
יונתן חסון
אוקי
שורה 5
עמית חדד
נכון? זאת אומרת אתה אומר אני לא יכול להגיד לך בוודאי והחוקר אומר לך אוקי, אתה אומר יכול להיות שהיה פעמיים או שלוש שהיא ביקשה, יכול להיות. נכון?
שורה 7
יונתן חסון
כן
שורה 8
עמית חדד
אתה גם לא יודע להגיד בוודאות, אתה אומר יכול להיות פעמיים או שלוש. נכון?
שורה 9
יונתן חסון
כן
שורה 10
עמית חדד
זאת אומרת בזמן החקירה ב - 2016 אתה אומר שיכול להיות שאתה לא יכול להגיד בוודאות גברתי אנחנו גם מציגים את זה על המסך כמובן. מה שאתה אומר פה הוא אמת, אתה לא משקר כשאתה אומר יכול להיות, יכול להיות שכן, יכול להיות שלא כמו שאתה אומר לפני כן, לא יכול להגיד בוודאות נכון?
שורה 14
יונתן חסון
נכון
שורה 15
עמית חדד
אחר כך אני אומר לך שעוד פעם אתה אומר, תסתכל, עוד פעם אתה אומר יכול להיות פעמיים - שלוש ואתה גם נותן סימן
שורה 17
אלון גילדין
לא,
שורה 18
עמית חדד
ביקשתי משהו
שורה 19
אלון גילדין
לא, בכל זאת תראה את כל מה שהוא אמר
שורה 20
עמית חדד
הנה, אני מגיע לשם אני ביקשתי את מה שביקשתי ידעתי שלא תוכל להתאפק, אני מבין גם למה אבל תתאפק הניירות בפני כבודכם, לא צריך ואנחנו לא הולכים להטעות ואני שואל את העד שאלות, מותר. אתם לא עשיתם את זה בחקירה לא שאלו שאלות, אני שואל שאלות.
שורה 23
אלון גילדין
אבל אי אפשר להראות חלקיקי
עמוד 19110
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
יראו לו
שורה 2
משה בר-עם
יראו לו הכל, הכל בסדר
שורה 3
עמית חדד
אתה אומר יכול להיות שהיה פעמיים - שלוש שהיא ביקשה, יכול להיות. אומר לך החוקר שזה אתה שומע מהדס ששרה ביקשה? כן. דרך אגב, שים לב, אתה אומר שיכול להיות שהיו פעמיים - שלוש שהיא ביקשה... אבל בסדר, אבל אני נוסע מביא את זה, פה אתה כבר אומר שאתה נוסע ומביא, כמובן הכל יכול להיות ואז אתה מסביר גם למה פעמיים - שלוש זה הגיוני. שוב, כמובן אתה לא יודע, אתה לא זוכר, יכול להיות שלא כמו שאמרת לי פה אבל איך אתה יודע, למה אתה בכל זאת חושב שפעמיים - שלוש זה הגיוני? אתה אומר ככה - כן, תראה פאקר, אומר לך החוקר לפני כן, וזה אתה אומר שיכול להיות שהיו גם פעמיים - שלוש כשפאקר לא נמצא. אז אתה אומר - כן, תראה פאקר כל הרומן שלו עם הארץ זה שלוש וחצי שנים, משהו כזה, נכון?
שורה 12
יונתן חסון
נכון
שורה 13
עמית חדד
אז אתה עושה לך חישוב
שורה 14
אלון גילדין
אני מתנגד לשאלה.
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
רגע
שורה 16
עמית חדד
שהעד יצא
שורה 17
אלון גילדין
לא, לא צריך
שורה 18
עמית חדד
שהעד יצא
שורה 19
אלון גילדין
תגיד מה העד אומר באמצע המשפט
שורה 20
עמית חדד
גם זה לא בסדר
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
הוא יראה לו.
שורה 22
עמית חדד
גם מה שעשה התובע עכשיו להגיד לו שיש משהו אחר כך, כשאני ביקשתי זה גם חמור מאוד אמרתי שזו גרסה מתפתחת.
עמוד 19111
שורה 1
אלון גילדין
אז אל תציג חלקי משפט
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן
הוא יראה לו את זה
שורה 3
נועה מילשטיין
אנחנו נראה
שורה 4
עמית חדד
לא עכשיו
שורה 5
אלון גילדין
אבל אם הוא לא מראה לו?
שורה 6
עודד שחם
מר גילדין המבחן יהיה בסוף אם בסוף אנחנו נראה שהתמונה לא הוצגה, יש,
שורה 7
אלון גילדין
אז לפני שהעד עונה כשהשאלה תסתיים שיאפשרו לי כבודכם
שורה 8
עודד שחם
אבל החומר בפנינו.
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
אנחנו רואים את זה.
שורה 10
עמית חדד
עכשיו, אתה נותן סימנים למה זה פעמיים - שלוש? כי הרומן של פאקר בארץ זה שלוש וחצי שנים נכון?
שורה 12
יונתן חסון
כן
שורה 13
עמית חדד
והכוונה היא שזו תקופה קצרה לכן בתקופה הזאת זה כנראה פעמיים - שלוש נכון?
שורה 14
יונתן חסון
כן
שורה 15
עמית חדד
וגם זה יכול להיות כי אתה לא בטוח?
שורה 16
יונתן חסון
כן
שורה 17
עמית חדד
כי אמרת בהתחלה יכול להיות שלא היה נכון?
שורה 18
יונתן חסון
כן
שורה 19
עמית חדד
יופי. עכשיו החוקרים,
שורה 20
עודד שחם
לפני החוקרים
שורה 21
עמית חדד
זה זה, עכשיו החוקרים ממשיכים, החוקרים אומרים לך אוקי אדוני הכל על הלוח, אמרתי שהגרסה מתפתחת, אני לא הולך להטעות עדים, אני מראה, אני שואל שאלות.
שורה 23
עודד שחם
הכל בסדר, נתקדם
עמוד 19112
שורה 1
עמית חדד
אז תראה מה קורה, אחרי שאמרת את זה וגם אישרת לי את זה פה בבית המשפט, החוקר אומר לך אוקי, אז אתה עכשיו מעלה אז בוא נגיד כמה, שוב, כמובן זה השערות, יותר מפעמיים - שלוש. זה לא הגיוני פעמיים - שלוש, למרות אמרת מקודם שזה גם הגיוני שלא היה בכלל
שורה 5
יונתן חסון
אוקי
שורה 6
עמית חדד
זה צריך להיות, אני לא יודע מה זה אומר זה צריך להיות, הבאתי איזה שמונה פעמים שנסעתי כשהוא גם לא פה. אז עכשיו
שורה 8
קרן צבירן - לצטר
סיימת? אני רוצה להגיד משהו
שורה 9
עמית חדד
להגיד משהו?
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
אפשר להתנגד לא להגיד.
שורה 11
עמית חדד
אני עוד לא שאלתי שאלה
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
אמרתי יש להתנגד, לא להגיד, אם יש לכם התנגדות נוציא אותו נשמע, אם אין התנגדות,
שורה 14
עמית חדד
גם השיטה שלנו קודם כל היא שאלה ואחר כך התנגדות, התנגדות לפני שאלה זה היפוך היוצרות.
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
זה גם לא התנגדות.
שורה 17
עמית חדד
זה גם לא התנגדות אלא להגיד. אנחנו נמשיך עוד למטה תאמינו לי, אפשר? הרי אמרתי שהגרסה מתפתחת, עשיתי את הדיסקליימר הנדרש הרבה מעבר לנדרש. הרעשים פה לא מפסיקים מהצד.
שורה 20
אלון גילדין
אני אגיד ככה, כדי להראות שזה משפט אחד אני לא מתנגד
שורה 21
עמית חדד
אי אפשר לחקור ככה
עמוד 19113
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד גילדין אנחנו נותנים לעו"ד חדד לחקור ובלבד שבסוף הוא יעבור על הכל. אם כשיסיימו את כל הסדרה הזו של השאלות עדיין יהיו דברים שאתם חושבים שמטעים ולא הוצגו, תגידו.
שורה 4
משה בר-עם
תהיה לזה השלכה, אני מבקש מאדוני, מר גילדין ביקשתי מאדוני לא יפריע
שורה 5
אלון גילדין
משפט אחד
שורה 6
משה בר-עם
אבל אין צורך, הדברים
שורה 7
אלון גילדין
אני רק רוצה להגיד
שורה 8
משה בר-עם
אדוני מתעקש, חבל. ביקשנו
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד גילדין אנחנו מאפשרים לו לחקור אם בסוף תהיה בעיה תקומו ותתנגדו.
שורה 11
משה בר-עם
יש טעם בחקירה רציפה, אנחנו מבינים את הקו, אנחנו נשמור לאדוני, זכותו תישמר ואם יסתדר שאכן היה פה משהו לא תקין תהיה לזה משמעות אבל אדוני יתאפק, זה הכל.
שורה 14
אלון גילדין
קיבלתי
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
בבקשה עו"ד חדד
שורה 16
עמית חדד
אני אומר לכבודכם שאני אציג את הכל, הרי אני אמרתי שהגרסה מתפתחת עכשיו, אני רואה שבנקודת זמן הזאת אחרי שאתה אומר שיכול להיות שלא היה בכלל, ואחרי שאתה אומר שיכול להיות שזה פעמיים - שלוש ואישרת לי שזה יכול להיות כן ויכול להיות לא, בנקודה הזאת אתה אומר תשמע, גם יכול להיות, זה בעצם לא הגיוני שזה היה פעמיים אז זה צריך להיות, כך כתוב מפיך, הבאתי איזה שמונה פעמים שנסעתי כשהוא גם לא פה נכון?
שורה 22
יונתן חסון
כן
עמוד 19114
שורה 1
עמית חדד
וגם זה כמובן לא מתוך זיכרון אלא השערה, אתה מנסה לעשות איזשהם חישובים או משהו כזה נכון?
שורה 3
יונתן חסון
כן
שורה 4
עמית חדד
עכשיו ממשיכים ואתה בעמוד 22 מתייחס למספר הזה 8, תסתכל, ואתה אומר שמונה זה לא בהכרח רק מג'יימס, זה עמוד 22,
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
איפה?
שורה 7
נועה מילשטיין
באמצע בערך
שורה 8
עמית חדד
זה גם צבוע בצהוב על המסך גברתי, בערך באמצע העמוד. שמונה פעמים, אתה אומר לא בהכרח שזה היה שמונה פעמים זה היה רק מג'יימס, אני אומר בתקופה הזאת שהוא לא היה בארץ, כן, אני הגעתי לשם איזה לפחות שמונה פעמים, כן, יכול להיות
שורה 11
נועה מילשטיין
חשוב להסביר, זה החוקר מסביר לחוקר אחר שנכנס את הגרסה של השמונה פעמים ואז עונה העד, כדי להבהיר שזה לא רק ממר פאקר
שורה 13
עמית חדד
ואז אתה אפילו מבהיר ששמונה פעמים זה לא רק פאקר, זה פאקר וג'יימס, זה פאקר וארנון סליחה. אתה רואה?
שורה 15
יונתן חסון
כן
שורה 16
עמית חדד
יכול להיות ששלוש או שתיים זה היה רק מארנון נכון?
שורה 17
יונתן חסון
נכון
שורה 18
עמית חדד
זאת אומרת שבתקופה הזאת אתה אמרת בתקופה שפאקר לא נמצא זה בהתחלה הייתה לך גרסה שזה לא היו מקרים, אחר כך אמרת שיכול להיות שהיו פעמיים - שלוש וגם יכול להיות שמונה אבל אתה אומר גם אם זה שמונה זה פעמיים - שלוש מתוך זה של ארנון נכון? זה מה שאתה אומר?
שורה 22
יונתן חסון
כן
עמוד 19115
שורה 1
עמית חדד
זאת אומרת גם בעולם היכול להיות אז אני מבין מפה שזה חמש פאקר, שלוש ארנון, משהו כזה? זה יכול להיות?
שורה 3
יונתן חסון
פחות או יותר
שורה 4
עמית חדד
אני אומר לך שבעמודים יותר מתקדמים בחקירה, הנה שחברי לא יגידו שאני לא הראיתי אז המספר 20-25 מופיע.
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
איפה?
שורה 7
עמית חדד
למשל, אמרתי שאני מראה לו, אני תיכף גם אפנה ואציג על הלוח
שורה 8
נועה מילשטיין
עמודים 68 - 67.
שורה 9
עמית חדד
למשל
שורה 10
נועה מילשטיין
סוף עמוד 67 תחילת 68
שורה 11
עמית חדד
בסדר? אז גם זה מופיע בחקירה שלך
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
רגע, רק שנייה
שורה 13
עמית חדד
נעשה את זה אפילו ממצה יותר
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן
הוא אומר גם 25 פעמים
שורה 15
עמית חדד
אמרתי יש 25 ותיכף אני אראה לכבודכם שבסוף החקירה אתה אומר עשרים פעמים לכן אמרתי שיש גם את ה - 20-25 כמו שאמרת פה בסדר?
שורה 17
יונתן חסון
כן
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
רגע, אולי זה בקבוקים ולא פעמים
שורה 19
נועה מילשטיין
לא, זה פעמים
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
היה מדובר מינימום בשלושה בקבוקים, מקסימום 12 בקבוקים
שורה 22
עמית חדד
אם גברתי תסתכל אחורה
עמוד 19116
שורה 1
אלון גילדין
רגע אולי צריך להבין משהו, אם רוצים שהעד יצא אנחנו רק רוצים להבהיר פה נקודה.
שורה 3
עמית חדד
שנייה. אפשר עוד רגע? תאמינו לי, אתם רואים שאני מציג הכל, תחכו
שורה 4
אלון גילדין
אבל בית משפט לא מבין פה איזה נקודה מההצגה שלך, אני לא רוצה בפני העד.
שורה 5
עמית חדד
תאמין לי אין משהו שאני לא מציג, אני אציג את הכל
שורה 6
עודד שחם
אדוני מדבר על השאלה ב - 67? אני אחדד - כמה פעמים נסעת בנסיעה ספציפית,
שורה 7
אלון גילדין
אני לא יכול להגיד בפניו.
שורה 8
עמית חדד
אפשר לסיים את הנקודה? אם יישאר משהו חסר
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
שנייה, שיצא רגע פעם אחת ולתמיד
שורה 10
עמית חדד
לא צריך, אני אגיד את מה שהוא רוצה להגיד. מה שחברי רוצה להגיד זה לא שה - 20-25 אתה מדבר גם על מילצ'ן וגם על פאקר
שורה 12
אלון גילדין
הוא דיבר רק על פאקר
שורה 13
עמית חדד
לא, לא. בית משפט רואה את זה הרי
שורה 14
עודד שחם
מר גילדין
שורה 15
אלון גילדין
אני לא רוצה בפניו
שורה 16
עמית חדד
תקשיב לבית המשפט
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד גילדין
שורה 18
עודד שחם
זה פתוח בפנינו, אנחנו קוראים, כשמשהו לא ברור לנו אנחנו שואלים, הקימות האלה לכן בשלב הזה הן מיותרות.
שורה 20
עמית חדד
לא, הן מזיקות
שורה 21
עודד שחם
סליחה, אם בסוף יהיה משהו שאתם תחשבו שלא הוצג, לא שלם, מלא, אז יש תרופה, אנחנו לא הולכים לשום מקום.
שורה 23
אלון גילדין
תודה אדוני, אני מקבל
עמוד 19117
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
חוץ מזה שתוכלו בחקירה חוזרת אבל גם בלי זה תוכלו להעיר בסוף אם יהיה לכם מה להעיר.
שורה 3
אלון גילדין
תודה כבודכם, אני מקבל
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
כבר אמרנו את זה כמה פעמים
שורה 5
אלון גילדין
אני רוצה להתייחס קונקרטית, ככל שבשאלה יש משהו שגם אם לא בכוונה, אם אני לא אומר תוך כדי אין טעם לחקור
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן
אנחנו בסדר עם זה ויש טעם.
שורה 8
אלון גילדין
תודה לכבודכם
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
קצת סבלנות
שורה 10
עמית חדד
כבודכם זה לא עניין של סבלנות, זה עניין שמנסים לשבש חקירה נגדית
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
לא
שורה 12
עמית חדד
כן
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
ממש לא
שורה 14
עמית חדד
כי כשאני אומר בהתחלה,
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד
שורה 16
עמית חדד
גברתי אמרה לא
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
נכון, כי הערות כאלה ממש לא במקום
שורה 18
עמית חדד
אבל אני ממשיך, אני חושב עם כל הכבוד גברתי
שורה 19
עודד שחם
אנחנו רואים את הכל
שורה 20
עמית חדד
לא, כי זה מוטיב חוזר כל פעם שהאדמה רועדת. דרך אגב, יש עוד מקום רק שתראה
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
עמוד?
שורה 22
עמית חדד
עמוד 82
שורה 23
נועה מילשטיין
למעשה עמוד 83
עמוד 19118
שורה 1
עמית חדד
זה למעשה 83 ששם אתה אומר משהו כמו איזה עשרים פעמים עליתי לירושלים כשהם לא בארץ. בסדר? דרך אגב, רק שיהיה ברור
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
זה מדבר על שניהם?
שורה 4
עמית חדד
כן, ברור, ברור, הם הכוונה הם שמילצ'ן, ברור. כבודכם הצגתי, בסדר?
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן
בסדר, רק שאלתי
שורה 6
עמית חדד
אז אנחנו רואים שיש כמה גרסאות בהקשר הזה, אתה איתי?
שורה 7
יונתן חסון
תמיד
שורה 8
עמית חדד
אז אנחנו רואים שביחס לפאקר אמרת בהתחלה אתה לא יודע בכלל אם היו משלוחים שהוא לא בארץ, נכון? ראינו את זה ביחד
שורה 10
יונתן חסון
בהתחלה
שורה 11
עמית חדד
אחר כך אתה אומר שיכול להיות שתיים או שלוש, נכון?
שורה 12
יונתן חסון
נכון
שורה 13
עמית חדד
אחר כך אתה אומר אולי שמונה נכון?
שורה 14
יונתן חסון
נכון
שורה 15
עמית חדד
ואתה אומר שמונה זה גם מילצ'ן וגם פאקר נכון?
שורה 16
יונתן חסון
נכון
שורה 17
עמית חדד
ואחר כך אתה אומר 20 או 25 ביחס לשניהם נכון?
שורה 18
יונתן חסון
אמת
שורה 19
עמית חדד
זה תיאור ממצה של הגרסאות שלך?
שורה 20
יונתן חסון
אמת
שורה 21
עמית חדד
תודה. אתה כמובן לא יכול לספר לנו לתת לנו רשימה של המועדים מתי זה היה מטבע הדברים נכון?
שורה 23
יונתן חסון
נכון
עמוד 19119
שורה 1
עמית חדד
נכון, תודה
שורה 2
עודד שחם
מה ההסבר מר חסון?
שורה 3
יונתן חסון
לגבי?
שורה 4
עודד שחם
לשינוי במספרים? אנחנו רואים את זה באותה חקירה אז מה?
שורה 5
יונתן חסון
נכון, אז תוך כדי החקירה אני לאט לאט נזכר וקשה היה לי לקטלג מתי בדיוק לקחתי ממי, והבאתי כי לפעמים לצורך העניין קיבלתי בקשה לנסוע לבלפור להביא שמפניות אז לפעמים אמרו לי זה לקחת מארנון, לפעמים אמרו לי לקחת מפאקר אז עוד פעם אז אני יודע שבוודאות, עכשיו כל מה שאני אומר בוודאות יש מקרים שלקחתי גם מפאקר, חד משמעית. איזה מקרה שייך למי? קצת יותר קשה לי להגיד.
שורה 10
עודד שחם
איך הגעת למספר הזה של עשרים בערך? משהו כזה?
שורה 11
יונתן חסון
כי תיארתי את כלל הנסיעות שלי לבלפור
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
איך זכרת את כלל הנסיעות?
שורה 13
עמית חדד
זו השערה
שורה 14
משה בר-עם
זו השערה?
שורה 15
יונתן חסון
השערה, כן
שורה 16
עודד שחם
היה לך מה? על איזה הנחות זה מבוסס אם יש הנחות כאלה?
שורה 17
יונתן חסון
על כמות הפעמים, על השערה של כמות הפעמים שנסעתי לאורך התקופה, לא רשמתי לעצמי יומן נסיעות.
שורה 19
עמית חדד
עוד שאלה
שורה 20
משה בר-עם
אבל מטבע הדברים השערה זה עניין של איזושהי הערכה לוגית שהיא לא בהכרח מבוססת נתונים מתוך זיכרון שאחרת היית אומר אותם
שורה 22
יונתן חסון
נכון
עמוד 19120
שורה 1
משה בר-עם
לכן רואים פה איזשהם שינויים במסגרת מהלך החקירה אז אנחנו לא יכולים ואתה גם לא יכול לומר לנו היום איפה בדיוק אתה מעריך שמספר הפעמים הנכון, כפי שנאמר בתחילת הדרך פעמיים - שלוש, עשרים פעמים, היום אתה כבר לא בטוח?
שורה 4
יונתן חסון
נורא קשה לי לחלק כמה לקחתי מכל אחד, חד משמעית ממילצ'ן זה הרבה יותר ואני מעריך את כלל הפעמים שעליתי לירושלים שהוא סביב ה - 20-25
שורה 6
משה בר-עם
גם היום למרות ההתפתחות כפי שאמרת?
שורה 7
יונתן חסון
גם היום לפי ההתפתחות, כן
שורה 8
עמית חדד
רק בוא תאשר לי דבר אחד פשוט, אתה מעולם לא נסעת להביא רק סיגרים לבלפור נכון?
שורה 9
יונתן חסון
נכון
שורה 10
עודד שחם
עוד שאלה אחת בעניין, זאת הערכה, מה מידת הוודאות של ההערכה הזאת לשיטתך? באיזה מידה אתה בטוח בהערכה הזאת?
שורה 12
יונתן חסון
בתשעים אחוז
שורה 13
עודד שחם
אוקי.
שורה 14
עמית חדד
מר חסון, דרך אגב אם היו עושים איכונים ודברים כאלה היו יכולים,
שורה 15
משה בר-עם
אדוני העיר את זה, לא ראיתי בחקירה שנשאלת שאלות אלא אם כן אדוני זוכר כרגע, היות שלא הציגו לו את כל החקירה אלא רק קטעים ממנה,
שורה 17
עמית חדד
א. שאדוני יזכור שהוא קרא את החקירה ממש לפני כמה ימים
שורה 18
משה בר-עם
אז אני רוצה לסמוך על הנתון הזה, אני מניח שאני לא רואה בחקירה איזושהי התפתחות שנובעת משאלות שעשויות היו לעורר את הזיכרון, לחדד את הזיכרון, לשנות את ההערכה, למעשה זה שאלות חוזרות ופעם אדוני אמר כך, פעם אדוני אומר אחרת אז איך אשר לדעת על איזו הערכה לסמוך? זאת אומרת אני מחפש לראות איזושהי התפתחות גם בחקירה אולי מסייעת לאדוני לגבש הערכה מדויקת יותר.
עמוד 19121
שורה 1
יונתן חסון
נכון, אז למשל אנחנו מדברים על תקופה של חמש שנים בערך, אם אנחנו מחלקים את זה לטווח השנים זה אומר ארבע או חמש בכל שנה, נכון?
שורה 3
עמית חדד
אולי שלוש, אולי בחלק מהפעמים,
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
רגע, הוא באמצע תשובה
שורה 5
עמית חדד
סליחה, סליחה, תמשיך בבקשה
שורה 6
יונתן חסון
ולכן בתוך הדברים האלה יש ימי נישואין של הזוג נתניהו, יש ימי הולדת, לפחות שתיים בשנה אז זה כבר
שורה 8
משה בר-עם
אבל זה אדוני ידע את הנתונים האלה גם קודם ובכל זאת אמר פעמיים - שלוש, זה מה שאני שואל, לא היה איזשהו נתון שהתחדש בחקירה במסגרת השאלות שאדוני נשאל או שרעננו את הזיכרון שהוביל את אדוני להערכה מחודשת, שונה?
שורה 11
עמית חדד
אז אולי אני,
שורה 12
יונתן חסון
רגע אני עונה לו. פעמיים - שלוש התכוונתי ספציפית לגבי פאקר
שורה 13
משה בר-עם
כן, ואחרי זה שמונה פעמים שזה כולל גם,
שורה 14
יונתן חסון
גם פאקר ואמרתי שלפי דעתי גם חלק מזה זה מילצ'ן, קשה לי נורא להחליט מי זה מי. כלל הביקורים, הגדול, הנתח הגדול זה היה מארנון.
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
זאת אומרת אתה עושה חשבון שהגיוני לך ארבע - חמש פעמים בשנה להבדיל מפעמיים בשנה, פעם, פעמיים, פעם בכלל לא לפעמים, כשאתה אומר לפחות סדר גודל כזה בשנה?
שורה 19
יונתן חסון
כן
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
זאת אומרת זו ההערכה, על בסיס זה אתה,
שורה 21
יונתן חסון
נכון
שורה 22
משה בר-עם
אם אתה לא בטוח איך אפשר לומר שזה תשעים אחוז? אולי זה שבעים אחוז? אולי זה ששים אחוז? אדוני נותן מספר,
עמוד 19122
שורה 1
יונתן חסון
בסדר אז תוריד אותי מעשרים ל - 18
שורה 2
משה בר-עם
לא, אמרת שמונה פעמים
שורה 3
יונתן חסון
לא, לא, חד משמעית לא שמונה פעמים, חד משמעית לא. באמת זה דבר שנורא קל לבדוק אם יבדקו את הביקורים שלי בבלפור
שורה 5
עמית חדד
עשינו את זה, ממש עשינו את זה ביחד
שורה 6
יונתן חסון
כבר אתמול חזרת שזה לא בדיוק הכי מדויק, אז בוא נתקדם
שורה 7
עמית חדד
אתה מקסים, בוא נמשיך, אתה מקסים, בוא נמשיך יונתן, בסדר אני שמח שגילוי האמת זה מה שמוביל אותך.
שורה 9
יונתן חסון
לשם כך התכנסנו
שורה 10
עמית חדד
בהחלט
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
שאלה הבאה
שורה 12
עמית חדד
סיפרת בחקירה הראשית שלך על כמה מקרים בודדים שבהם פגשת מישהו באמצע הדרך לירושלים?
שורה 14
יונתן חסון
נכון
שורה 15
עמית חדד
זה היה אגב יום הולדת, אגב בחירות, תאשר לי שהסיבה הייתה, כך סיפרת פעם אחת כי זה היה בחירות או כנראה מוצאי הבחירות שהיו בחירות מוצלחות והיו כנראה כתבים ולכן לא רציתם שיצלמו אתכם,
שורה 18
יונתן חסון
נכון
שורה 19
עמית חדד
וזאת הסיבה למעשה שנפגשתם באמצע הדרך שכתבים לא יצלמו אותך נכון?
שורה 20
יונתן חסון
נכון. זה כבר עוד שלושה אירועים שנסעתי לירושלים שהוא הזכיר לי עכשיו
שורה 21
עמית חדד
לא, זה לא עוד, זה אותם
שורה 22
יונתן חסון
מודה לך
שורה 23
עמית חדד
כן, זה לא עוד, זה אותם. אנחנו בדקנו. אילו אותם אירועים למי אתה עושה לא, לא, לא עם הראש?
עמוד 19123
שורה 2
יונתן חסון
לא, לא, החזרתי לו, אדון ציפורי
שורה 3
עמית חדד
תעשה לי טובה בשבילך ובשבילי כי אני לא יודע אם עשית לאדון ציפורי או לדוד שלך מאחורה, אני לא יודע, אני מסתכל עליך, תסתכל עלי, תסתכל על בית המשפט על התביעה אתה גם לא צריך להסתכל
שורה 6
יונתן חסון
בסדר גמור
שורה 7
עמית חדד
אני לא יכול לדבר עם מר ציפורי נכון? לא באמצע משפט, בית משפט יכול להעיר למי שהוא רוצה
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
שאף אחד מהיושבים מאחור לא יעשה סימנים לעד.
שורה 10
עמית חדד
בהחלט, לא כן, לא לא, לא אולי, לא לחישות, לא שום דבר, חבל, זה מיותר נדבר טיפה על בית ינאי
שורה 12
יונתן חסון
אוקי
שורה 13
עמית חדד
בית ינאי זה למעשה זה בית שמורכב מכמה בתים נכון?
שורה 14
יונתן חסון
אמת
שורה 15
עמית חדד
וזה מעין כמה יחידות דיור או כמה יחידות נקרא לזה נכון?
שורה 16
יונתן חסון
כן
שורה 17
עמית חדד
מי התגורר בכל יחידה?
שורה 18
יונתן חסון
המשפחה
שורה 19
עמית חדד
המשפחה, שזה מר מילצ'ן?
שורה 20
יונתן חסון
מר מילצ'ן,
שורה 21
עמית חדד
אשתו?
שורה 22
יונתן חסון
הילדים ומטפלות לסירוגין
עמוד 19124
שורה 1
עמית חדד
עכשיו, כשאתה מתחיל לעבוד כנהג של מילצ'ן ב - 2011 יש את האנשים שהתפקיד שלהם זה להיות אב בית נכון?
שורה 3
יונתן חסון
אמת
שורה 4
עמית חדד
אני למד ברמז שהיה אדם בשם קובי?
שורה 5
יונתן חסון
נכון
שורה 6
עמית חדד
וברמז נוסף שהיה אדם בשם גיא?
שורה 7
יונתן חסון
נכון
שורה 8
עמית חדד
היו עוד אבות בית?
שורה 9
יונתן חסון
היה עמית אחד, היה דייויד
שורה 10
עמית חדד
אז אם אפשר תקופות ושמות מלאים כי אני אומר לכבודכם אבות הבית לא נחקרו כמובן בתיק זה, אין סיבה הרי, אם אפשר שמות מלאים ותקופות.
שורה 12
יונתן חסון
אני לא זוכר את שמות המשפחה שלהם
שורה 13
עמית חדד
אף אחד? גם של גיא? אחד, שם משפחה לפחות אחד?
שורה 14
יונתן חסון
רגע, בוא נתחיל מזה שאני חושב שעמית הוא היה הראשון כשאני הגעתי
שורה 15
עמית חדד
עמית מה?
שורה 16
יונתן חסון
לא יודע את שם המשפחה שלו, היה לו חברת קייטרינג, הוא עשה אירוע אצל ארנון ולאחר מכן ארנון הציע לו להיות אב בית.
שורה 18
עמית חדד
אוקי, זה עמית אחד
שורה 19
יונתן חסון
קובי זה קובי בכר
שורה 20
עמית חדד
שהוא החליף את עמית? או במקביל?
שורה 21
יונתן חסון
לא, לא, נראה לי שהוא החליף אותו
שורה 22
עמית חדד
קובי בכר
שורה 23
יונתן חסון
כן, היה את גיא בראלי
עמוד 19125
שורה 1
עמית חדד
גיא בראלי
שורה 2
יונתן חסון
היה דייויד אחד
שורה 3
עמית חדד
סליחה, גיא החליף את קובי? או שהם היו במקביל?
שורה 4
יונתן חסון
לא, לא היה במקביל, אין דבר כזה
שורה 5
עמית חדד
אני לא הייתי שם, אתה היית
שורה 6
יונתן חסון
אני אומר לך, כן, החליף אותו. אחרי גיא היה את דייויד שאני לא זוכר את שם המשפחה שלו אחרי דייויד תקופה מאוד קצרה בחור בשם דן
שורה 8
עמית חדד
דן מה?
שורה 9
יונתן חסון
דן פיס
שורה 10
עמית חדד
פיס
שורה 11
יונתן חסון
ועוד בחור בשם ערן גורן
שורה 12
עמית חדד
זאת אומרת כולם אחד אחרי השני, עוקבים?
שורה 13
יונתן חסון
כן
שורה 14
עמית חדד
עד מתי? עד החקירה לפחות נכון?
שורה 15
יונתן חסון
כן
שורה 16
עמית חדד
ומה התפקיד של אב הבית?
שורה 17
יונתן חסון
לדאוג לכל צרכי המשפחה בבית בזמן הביקור
שורה 18
עמית חדד
בין היתר, למשל המלאי של המצרכים נכון?
שורה 19
יונתן חסון
כן
שורה 20
עמית חדד
ולשימוש לראות שלא חסר, כל הדברים האלה אב הבית עושה נכון?
שורה 21
יונתן חסון
נכון
שורה 22
עמית חדד
עכשיו, אני אקצר כי חבל על הזמן לאור מה שאמרת אבל אנחנו רואים המון קבלות שכתוב בהם לגיא, או כל מיני דברים כאלה, לגיא, לקובי וכו' זה אומר שזה ניתן לאב הבית או לבקשת אב הבית? אפשר לראות אחת, אין בעיה, אם אתה יודע, זה ברור שאתה כתבת את זה אבל זה ברור שאתם הייתם מביאים מצרכים בין אם זה אלכוהול או כל דבר אחר ונותנים את זה לאב הבית נכון?
עמוד 19126
שורה 4
יונתן חסון
כן
שורה 5
עמית חדד
אני חושב אדוני לגבי השאלה של אדוני אני חושב שאולי אפשר לעשות הפסקה קצרה רק בשלב מסוים ואז במקום הפסקה
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן
אתם רוצים עכשיו הפסקה?
שורה 8
עמית חדד
לא, נגיע לנקודה מסוימת שאני חושב שטוב שנעשה הפסקה קצרה ואז, עוד שתי דקות אתה רואה? יונתן לקח את כל השתייה לגיא, גיא זה אב הבית, ושוב, זה כנראה לא כתב היד שלך נכון?
שורה 11
יונתן חסון
נכון
שורה 12
עמית חדד
אבל באמת זה מתאר את מה שאמרת לי שאתה לוקח את השתייה לגיא, נכון? לאב הבית?
שורה 13
יונתן חסון
כן
שורה 14
עמית חדד
שהוא בטח היה אב הבית ביוני 2014 לפי הקבלה
שורה 15
יונתן חסון
כן
שורה 16
עמית חדד
בסדר, לא צריך לעבור עוד. עכשיו כשיש אירועים וכו' מי שמטפל בדברים זה אב הבית, הוא מטפל בנושאים האלה, זה התפקיד שלו כמו שאמרת לדאוג?
שורה 18
יונתן חסון
כן
שורה 19
עמית חדד
נראה לי אפשר לצאת
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
כמה זמן יש עוד לאדוני?
שורה 21
עמית חדד
אמרתי, אני לא חושב שאני צריך הפסקה ארוכה
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
לכן אני שואלת כמה זמן, אולי שווה למשוך עוד קצת ולגמור?
עמוד 19127
שורה 1
עמית חדד
אני רוצה לעשות סדר עשר דקות כבודכם
שורה 2
משה בר-עם
ואז?
שורה 3
עמית חדד
ואז עוד שעה, משהו כזה
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
אז נעשה רבע שעה בסדר?
שורה 5
עמית חדד
בסדר
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
נעשה רבע שעה ונתכנס בעוד רבע שעה. ה פ ס ק ה לאחר ההפסקה.
שורה 10
עמית חדד
הערה ביחס ליום שני חברי אמרו לי שהם יפגשו מחר כמה עדים אחרים לנסות ולראות, אז עכשיו הם נתנו לנו שמות ואנחנו נעשה מאמץ משום שהמחלוקת ביחס לעד אחד אני חושב שהוא קצת יותר מהותי אבל נעשה בכל מקרה מאמץ.
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
מאה אחוז, בסדר גמור
שורה 14
עמית חדד
וגם עשינו עוד מאמץ להוריד עוד כמה דברים שהתייתרו
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
אנחנו יכולים לקום וללכת?
שורה 16
עמית חדד
האמת שהייתה מחשבה כזאת אבל עוד טיפה, עוד כמה דברים שלא ייוותרו בלי שום דבר יונתן ארנון היה אדם מאוד מאוד חברותי, לא היה, הוא עדיין,
שורה 18
יונתן חסון
עדיין
שורה 19
עמית חדד
לא, מבחינתנו הוא שם ואנחנו פה אבל הוא איש מאוד מאוד חברותי נכון?
שורה 20
יונתן חסון
כן
שורה 21
עמית חדד
הוא איש של אנשים?
שורה 22
יונתן חסון
כן
שורה 23
עמית חדד
והוא מספר בחקירה שלו שהוא סיגל לעצמו מה שהוא מכנה אורח חיים של הוליווד
עמוד 19128
שורה 1
יונתן חסון
אוקי
שורה 2
עמית חדד
שמעת אותו פעם אומר דבר כזה?
שורה 3
יונתן חסון
לא
שורה 4
עמית חדד
אני אגיד לך למה הוא מתכוון, אני מניח שתסכים. הוא אומר שכשאנשים באים הוא מארח אותם בכל טוב, הוא מציע להם הכל, יש שתייה, הכל בגדול
שורה 6
יונתן חסון
נכון
שורה 7
עמית חדד
וגם אתם הייתם מתאימים, זאת אומרת לא שיש לו את השטנץ הקבוע, אם יש אורח שאוהב דברים כאלו אז יהיה את זה, אתם מתאימים לאורחים, במיוחד לאורחים שחשובים לו נכון?
שורה 9
יונתן חסון
כן
שורה 10
עמית חדד
הוא גם אומר בחקירה שלו למשל, תמיד יש לי מה זה, אתה תשתגע, יין, שמפניה, סיגרים, הוא אומר זה אורח חיים של הוליווד, זה מדויק?
שורה 12
יונתן חסון
כן
שורה 13
עמית חדד
עכשיו הוא אומר מילצ'ן ופה אני שם לך את זה על השולחן בניגוד למה שאתה אומר לפחות פה, בחקירה אמרת גם קצת אולי אחרת, אני אראה לך, הוא אומר ככה, הוא אומר שיש אורחים לאו דווקא מר נתניהו שמגיעים הוא נותן להם לעשן מקופסה וגם אומר להם קחו את הקופסה. אני אקריא לך
שורה 17
יונתן חסון
אומר להם קחו את הקופסה?
שורה 18
עמית חדד
אני אקריא לך
שורה 19
יונתן חסון
לא, לא שמעתי
שורה 20
עמית חדד
כן. כן. למשל אני מקריא מהחקירה שלו מ - 27 בפברואר 2017 עמודים 28-29 הוא אומר - יש מקום ליין תמיד ויש מקום לסיגרים. אומר לו מומי משולם - כן, ותמיד יש
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
יש בעיה עו"ד גילדין?
שורה 23
אלון גילדין
אני פשוט לא מוצא את זה.
עמוד 19129
שורה 1
עמית חדד
אני אקריא בינתיים ברשותך בסדר? יש מקום ליין וסיגרים, כן, ותמיד יש פה סיגרים ויין אוקי, ושמפניות שהסיגרים אומר, הסיגרים כאילו לאורחים? אומר מילצ'ן כן, שאם מגיעים אז אתה נותן מה, מחלק לאורח הוא יוצא לעשן ולשתות? אז אומר מילצ'ן, בין, בין שני סיגרים לקופסה. אחר כך הוא אומר באותה חקירה אם אתה בא אלי לארוחת ערב או משהו שוב, מילצ'ן יהיה פה, אנחנו נשאל אותו ואין ספק שהוא האדם המתאים לשאול אותו את השאלות נכון?
שורה 7
יונתן חסון
כן
שורה 8
עמית חדד
אוקי. אז הוא אומר מילצ'ן, שותים משהו, אתה רוצה סיגר? כלומר הוא מציע לאורח, אתה רוצה סיגר? אתה רוצה עוד סיגר? יש לי קופסה חצי פתוחה, קח אותה. כך אומר מילצ'ן שהוא אומר לאורחים שלו.
שורה 11
יונתן חסון
אוקי
שורה 12
עמית חדד
אתה לא נמצא בכל הפגישות עם מר מילצ'ן, אמרת לי שאתה נמצא לכל הפחות ממרחק שמיעה, שאתה לא שומע את תוכן הפגישות.
שורה 14
יונתן חסון
אמת
שורה 15
עמית חדד
ולכן בנושאים האלו צריך לשאול את מר מילצ'ן
שורה 16
יונתן חסון
חד משמעית
שורה 17
עמית חדד
רק בחקירה שלך אתה אומר משהו ואני בטוח שלא שיקרת כשאמרת את זה, אתה אומר ככה, החקירה הפעם של מר חסון 27 בדצמבר 2016 עמוד 58, בסוף העמוד, אתה אומר - כן, אני דואג שיש לי חבילה או שניים תמיד סגורות בסדר?
שורה 20
יונתן חסון
כן
שורה 21
עמית חדד
זה נכון?
שורה 22
יונתן חסון
כן
שורה 23
עמית חדד
אז אנחנו מדברים על חבילות כן?
עמוד 19130
שורה 1
יונתן חסון
כן
שורה 2
עמית חדד
ואז החוקר חוזר אחריך, אני דואג שיהיו תמיד חבילה אחת או שניים סגורות, כי מקלידים כנראה אז והחוקר חוזר אחריך בסדר?
שורה 4
יונתן חסון
אוקי
שורה 5
עמית חדד
ואז אתה אומר לו אהה, כלומר אתה מאשר את זה
שורה 6
יונתן חסון
אוקי
שורה 7
עמית חדד
ואז הוא שואל אותך למה? החוקר שואל אותך למה? ואתה אומר שאם מישהו בא וצריך לתת לו לא בהכרח אתה יודע ביבי, כאילו אם יש מישהו שמבקש אורח מגיע.
שורה 9
יונתן חסון
נכון
שורה 10
עמית חדד
אז מה שנאמר פה הוא נכון?
שורה 11
יונתן חסון
נכון
שורה 12
עמית חדד
טוב, בסדר בוא נמשיך. עכשיו, לא שאלו אותך מי האורחים בחקירה נכון?
שורה 13
יונתן חסון
וגם לא שאלו אם נתתי
שורה 14
עמית חדד
עכשיו, אתה יודע למשל על, בוא נדבר טיפה על דמויות שאנחנו מכירים שאנחנו יודעים גם שהם חובבי סיגרים שהגיעו, אתה יודע על פגישות של מר מילצ'ן עם ציפי לבני בבית ינאי? אם אתה יודע?
שורה 17
יונתן חסון
ארוחה אחת זכורה לי, מעבר לזה אני לא זוכר אותה שמה
שורה 18
עמית חדד
אתה יודע שאהוד ברק הגיע לפגישות וארוחות אצל מר מילצ'ן?
שורה 19
יונתן חסון
היה פעמיים
שורה 20
עמית חדד
אתה אומר פעם, אם זה היה פעמיים אתה לא נופל מהכיסא
שורה 21
יונתן חסון
לא, אמרתי פעמיים
שורה 22
עמית חדד
אה, פעמיים
שורה 23
יונתן חסון
אני זוכר פעמיים
עמוד 19131
שורה 1
עמית חדד
אז אני לא שמעתי, סליחה. יוסי כהן היה מגיע נכון?
שורה 2
יונתן חסון
היה מגיע
שורה 3
עמית חדד
והיו גם אנשים נוספים, גם בכירים אחרים במוסד שהגיעו נכון? ראש מוסד, ראשי מוסד לשעבר?
שורה 5
יונתן חסון
יכול להיות, יש אצלו תנועה
שורה 6
עמית חדד
כמובן פרס, דגן, אחרים נכון?
שורה 7
יונתן חסון
כן
שורה 8
עמית חדד
וכמובן בפגישות האלו ודאי שיש שתייה גם שמפניות וזה, ראינו נכון?
שורה 9
יונתן חסון
כן
שורה 10
עמית חדד
ואני אומר לך שגם בפגישות האלו, לפחות בחלקן גם יש סיגרים
שורה 11
יונתן חסון
נכון
שורה 12
עמית חדד
עכשיו בוא נדבר על אחד בשם יאיר לפיד
שורה 13
יונתן חסון
אוקי
שורה 14
עמית חדד
ראש ממשלה והוא הגיע להתארח גם אצל ארנון בבית ינאי נכון?
שורה 15
יונתן חסון
פעם אחת ראיתי אותו שם
שורה 16
עמית חדד
אם אני אגיד לך שהוא היה יותר מפעם אחת?
שורה 17
יונתן חסון
לא שאני ראיתי
שורה 18
עמית חדד
אז יכול להיות שיש פגישות שאתה גם לא רואה? כי אנחנו יודעים שהיה יותר מפעם אחת גם לשיטתו.
שורה 20
יונתן חסון
אם הסתירו ממני
שורה 21
עמית חדד
לא, לא הסתירו חס וחלילה, סתם כי אתה לא נמצא, למה הסתירו?
שורה 22
יונתן חסון
לא, אבל כשארנון נמצא אני יודע כל מה שקורה
עמוד 19132
שורה 1
עמית חדד
אומר יאיר לפיד שאני חלילה לא חושב שהוא לא אמר אמת בעניין הזה כשמילצ'ן בארץ הוא מגיע אליו וכו', לא פעם אחת אלא יותר
שורה 3
יונתן חסון
אני ראיתי אותו פעם אחת שמה
שורה 4
עמית חדד
בכל מקרה אתה יודע שגם מר מילצ'ן פגש את יאיר לפיד בביתו?
שורה 5
יונתן חסון
אמת
שורה 6
עמית חדד
אתה הסעת אותו לפגישה הזאת?
שורה 7
יונתן חסון
אמת
שורה 8
עמית חדד
מי עוד היה בפגישה? את מי עוד הסעת?
שורה 9
יונתן חסון
לא, לא הסעתי אף אחד לשם חוץ מארנון
שורה 10
עמית חדד
אתה ראית עוד מי מגיע?
שורה 11
יונתן חסון
לא
שורה 12
עמית חדד
הייתה פגישה שיאיר לפי עם מר פאקר מכיר?
שורה 13
יונתן חסון
לא, לא עולה לי
שורה 14
עמית חדד
לא עולה לך?
שורה 15
יונתן חסון
לא
שורה 16
עמית חדד
אני אומר לך ושוב, קח את זה כנתון כבר דיברנו בזה, ההרכב יודע שהייתה פגישה כזו אז יכול להיות שמר פאקר,
שורה 18
יונתן חסון
לא יודע, אתה רוצה לתת קצת יותר פרטים? אולי אני כן אזכר
שורה 19
עמית חדד
לא, לא צריך יותר פרטים, הייתה פגישה
שורה 20
יונתן חסון
אז אני לא זוכר
שורה 21
עמית חדד
לא זוכר. אתה לא הסעת את, יאיר לפיד מספר על זה, מר פאקר מספר על זה
שורה 22
יונתן חסון
אני לא זוכר, אם תיתן לי אולי איפה הייתה
שורה 23
עמית חדד
הדס מספרת על זה
עמוד 19133
שורה 1
יונתן חסון
איפה זה היה? מתי זה היה?
שורה 2
עמית חדד
בסדר
שורה 3
יונתן חסון
אולי אני אזכור
שורה 4
עמית חדד
אז אתה לא זוכר?
שורה 5
יונתן חסון
לא
שורה 6
עמית חדד
כמה פעמים הסעת את מר מילצ'ן לביתו של מר לפיד?
שורה 7
יונתן חסון
נראה לי שלוש - ארבע פעמים
שורה 8
עמית חדד
אתה יודע להגיד לנו מתי?
שורה 9
יונתן חסון
לא
שורה 10
עמית חדד
אתה יודע למה הסעת אותו?
שורה 11
יונתן חסון
לא
שורה 12
עמית חדד
דרך אגב כשאתה נוסע עם מילצ'ן בדרך אתם מדברים?
שורה 13
יונתן חסון
לא, הוא כל הזמן בטלפון
שורה 14
עמית חדד
בטלפון, אז הוא לא משתף אותך מה סיבת הנסיעה?
שורה 15
יונתן חסון
ממש לא
שורה 16
עמית חדד
ומר פאקר?
שורה 17
יונתן חסון
ממש לא
שורה 18
עמית חדד
אתה יודע מה טיב הקשר בין מה לפיד לבין בתו של מר מילצ'ן?
שורה 19
יונתן חסון
רק משמועות
שורה 20
עמית חדד
שמועות אנחנו לא צריכים. אתה יודע אם מר לפיד הגיע לביתו של מר פאקר?
שורה 21
יונתן חסון
אני לא זוכר שהוא היה אצלנו בקיסריה ולא ברויאל ביץ.'
שורה 22
עמית חדד
הבנתי. בימי שישי ושבת אתה עם המשפחה שלך אני מניח?
שורה 23
יונתן חסון
לא, אם הם בארץ אני איתם
עמוד 19134
שורה 1
עמית חדד
ותמיד, קבוע?
שורה 2
יונתן חסון
כן
שורה 3
עמית חדד
קרה שהיית בחו"ל כשהם נמצאים בארץ?
שורה 4
יונתן חסון
קרה שנסעתי עם ג'יימס לחו"ל כשארנון היה בארץ
שורה 5
עמית חדד
הבנתי. סיפרת להדס למשל שבשנה האחרונה הייתה מלא פעמים בחו"ל, כך אתה מצוטט בחקירה שלך, אתה אומר היא, אתה מתכוון להדס קליין, הייתה מלא פעמים בחו"ל בשנה האחרונה.
שורה 8
יונתן חסון
אוקי
שורה 9
עמית חדד
על הדס?
שורה 10
יונתן חסון
כן
שורה 11
עמית חדד
כי היא באמת הייתה ב - 2016 הרבה פעמים בחו"ל, זאת אומרת לא סתם אמרת את זה אני מניח.
שורה 13
יונתן חסון
כנראה, כן
שורה 14
עמית חדד
אז היא כן הייתה בחו"ל כשג'יימס או ארנון היו בארץ? או שאתה לא זוכר
שורה 15
יונתן חסון
כשהם בארץ?
שורה 16
עמית חדד
כן
שורה 17
יונתן חסון
לא, היא לא נסעה לחו"ל. אני פשוט התייחסתי, תקריא לי בדיוק מה אמרתי שמה
שורה 18
עמית חדד
היא הייתה מלא פעמים בחו"ל בשנה האחרונה
שורה 19
יונתן חסון
איזה שנה הזאת
שורה 20
נועה מילשטיין
2016
שורה 21
עמית חדד
אתה שואל ובצדק, החקירה היא מ - 27 בדצמבר 2016 אז יש להניח בשנה האחרונה הכוונה היא ל - 2016 מאה אחוז, זה עמוד 37
עמוד 19135
שורה 1
יונתן חסון
אז כנראה שהיא נסעה עם המשפחה שלה או דברים כאלה אבל לא זכור לי שזה בתקופה שהם בארץ, זה לא נשמע לי הגיוני בכלל.
שורה 3
עמית חדד
אתה סיפרת פה אחרת, סיפרת שהיה יום הולדת של מילצ'ן ב-6 בדצמבר אם אני זוכר נכון ושהיא לא הייתה כי היא הייתה בחו"ל.
שורה 5
יונתן חסון
אני לא אמרתי שהיא הייתה בחו"ל, אמרתי שהיא לא הייתה
שורה 6
עמית חדד
אז איפה היא הייתה? אז היא מספרת שהיא הייתה בחו"ל
שורה 7
קרן צבירן - לצטר
לא נכון
שורה 8
עמית חדד
טוב, נסתכל אחר כך, אז היא לא הייתה
שורה 9
יונתן חסון
לא יודע, כנראה בבית שלה
שורה 10
עמית חדד
הייתה בבית שלה?
שורה 11
יונתן חסון
כן. היא לא מגיעה לכל הפגישות בבית ינאי
שורה 12
עמית חדד
אה, היא לא מגיעה לכל הפגישות בבית ינאי?
שורה 13
יונתן חסון
לא
שורה 14
עמית חדד
בסדר וגם בקיסריה אני מניח שהיא לא מגיעה לכל הפגישות?
שורה 15
יונתן חסון
נכון
שורה 16
עמית חדד
בעשרות הימים שהם ביחד שמר פאקר ומר מילצ'ן ביחד מטבע הדברים, שאלתי אותך אתמול אתה לא היית עם שניהם, ברור, היית הרבה עם פאקר כשהוא היה פה ולא עם מילצ'ן נכון?
שורה 18
יונתן חסון
לא, תיזזתי בין שניהם, זה היה יום ולילה בין שניהם
שורה 19
עמית חדד
אבל ודאי שלא היית עם שניהם כל הזמן
שורה 20
יונתן חסון
זה בעייתי
שורה 21
עמית חדד
כן, רק... יכול לעשות את זה, אמרנו את זה כבר עכשיו אם מישהו אומר שאתה עישנת בכמה הזדמנויות סיגרים הוא משקר?
שורה 23
יונתן חסון
לא
עמוד 19136
שורה 1
עמית חדד
היו גם סיגרים שאתה עישנת?
שורה 2
יונתן חסון
בחיים שלי, כן
שורה 3
עמית חדד
לא בחיים, מהסיגרים האלה
שורה 4
יונתן חסון
אה, חד משמעית לא
שורה 5
עמית חדד
לא? טוב. לא ניסית עם הקוואנטרו, סיגרים?
שורה 6
יונתן חסון
ניסיתי אבל אצלי
שורה 7
עמית חדד
מסיגרים של מילצ'ן לא עישנת?
שורה 8
יונתן חסון
לא נגעתי והם עדיין קיימים וגם הקוואנטרו עדיין קיים
שורה 9
עמית חדד
לא, אני מדבר על ההיסטוריה, לא על מה שעדיין קיים לשיטתך
שורה 10
יונתן חסון
כן, לא השתמשתי בשום דבר שנמצא שם
שורה 11
עמית חדד
לא, אני מדבר בתקופה לא מאז הפרוץ, לא מאז שהם עזבו את ישראל
שורה 12
יונתן חסון
כן, גם בתקופה שהם נמצאים פה
שורה 13
עמית חדד
טוב, בעלה של אלינור היה מעשן סיגרים?
שורה 14
יונתן חסון
לא ראיתי, אני לא יכול להעיד על זה
שורה 15
עמית חדד
יריב מילצ'ן?
שורה 16
יונתן חסון
לא פגשתי מעולם
שורה 17
עמית חדד
אבל הוא התארח אצל מילצ'ן?
שורה 18
יונתן חסון
אבל לא בתקופתי
שורה 19
עמית חדד
אני חושב שגם בתקופתך לפי מה ששמענו, יכול להיות שבתקופה שמילצ'ן לא היה?
שורה 20
יונתן חסון
או בתקופה שהייתי רק נהג ולא אירחתי אותו, אולי מישהו אחר בתו אב הבית
שורה 21
עמית חדד
זה בהחלט יכול להיות, אולי מישהו אחר בתור אב הבית עכשיו עוד כמה נקודות, אתה סיפרת שעד 2015 לא עבדת באופן קבוע מ - 2015 אתה מסיע את מר מילצ'ן ועושה שליחויות כמו שאמרת והיום גם אתה אמרת שאתה מנהל הנכסים שלו נכון?
עמוד 19137
שורה 4
יונתן חסון
כן
שורה 5
עמית חדד
בוא נסתכל קצת, אני בכוונה בגלל שעד 2015 היו אבות בית שהיו אחראים על רכישות כמו שאמרת נכון?
שורה 7
יונתן חסון
כן, אבל גם לאחר מכן היו עוד אבות בית
שורה 8
עמית חדד
אבל מ - 2015 אתה ודאי קצת יותר מעורב במה שקורה בבית נכון?
שורה 9
יונתן חסון
אמת
שורה 10
עמית חדד
אז אני רוצה להראות לך כמה דברים מ - 015, 2016 ולשאול אותך כמה שאלות בסדר? יש איזה נקודה, הדס בחקירה שלה אמרה שפעם אחת ויחידה הועבר בקבוק של טקילה מסוג פטרון
שורה 13
יונתן חסון
אוקי
שורה 14
עמית חדד
אתה מאשר את מה שהיא אמרה?
שורה 15
יונתן חסון
שפעם אחת?
שורה 16
עמית חדד
כן
שורה 17
יונתן חסון
לא, אני לא מאשר את זה כי היה פעם גם מפאקר וגם ממילצ'ן
שורה 18
עמית חדד
אז ממילצ'ן זה פעם אחת?
שורה 19
יונתן חסון
עד כמה שזכור לי כן
שורה 20
עמית חדד
ומפאקר זה גם פעם אחת?
שורה 21
יונתן חסון
משהו כזה, פעם אחת או פעמיים גג
שורה 22
עמית חדד
אתה זוכר מתי זה היה? באיזה תאריך?
שורה 23
יונתן חסון
לא. אבל לפי דעתי זה לקראת סוף הביקורים שלהם בארץ
עמוד 19138
שורה 1
עמית חדד
טוב, נבדוק את זה, נשאל אותם עכשיו, בחקירה שלך פה בבית המשפט משום מה טרחת לציין למרות שאפילו לא שאלו אותך לדעתי שבני הזוג מילצ'ן שותים שני בקבוקי מילצ'ן בשבוע, שזה הרבה פחות ממה שהדס טענה, למה אמרת את זה? למה נתת הערכות לעניי כמות,
שורה 5
יונתן חסון
מה זה?
שורה 6
עמית חדד
למה נתת הערכות לעניין כמה שמפניה שותים בני הזוג מילצ'ן?
שורה 7
יונתן חסון
אני יודע כי ברוב הזמן אני נמצא שם סביב ארוחת הערב שלהם ואני יודע מה מוגש
שורה 8
עמית חדד
והדס גם נמצאת?
שורה 9
יונתן חסון
לא
שורה 10
עמית חדד
הדס לא נמצאת?
שורה 11
יונתן חסון
לא
שורה 12
עמית חדד
אם היא אומרת, אתה בטוח בזה?
שורה 13
יונתן חסון
במיליון אחוז
שורה 14
עמית חדד
אתה לא גרת... מילצ'ן נכון?
שורה 15
יונתן חסון
לא
שורה 16
עמית חדד
וגם שם אני מניח שאתה לא נשאר עד כיבוי אורות עד שהוא נכנס למיטה ואתה מהדק לו את השמיכה
שורה 18
יונתן חסון
כמעט
שורה 19
עמית חדד
כמעט?
שורה 20
יונתן חסון
כן
שורה 21
עמית חדד
אתה מוודא שהוא בתוך המיטה ואז אתה יוצא?
שורה 22
יונתן חסון
לא, אבל השף מסיים סביב שמונה, יש עוד עובדים, אני נמצא שם, אני אחראי ואני גם לוקח את המנקות חזרה הביתה.
עמוד 19139
שורה 1
עמית חדד
מתי אתה לוקח את המנקות?
שורה 2
יונתן חסון
סביב תשע, עשר
שורה 3
עמית חדד
ועדיין אני מניח
שורה 4
יונתן חסון
אבל הן סוגרות את הבית, אחריהם כבר כולם הלכו לישון
שורה 5
עמית חדד
מילצ'ן הולך לישון בשעה תשע בערב?
שורה 6
יונתן חסון
נכנס לבית שלו. זה בתים נפרדים כן? מזכיר לך
שורה 7
עמית חדד
אז הוא לא הולך לישון בשעה תשע
שורה 8
יונתן חסון
אני לא יודע מה הוא עושה בחדרים
שורה 9
עמית חדד
בסדר, הבנתי ואז אתה הולך?
שורה 10
יונתן חסון
כן
שורה 11
עמית חדד
ואתה לא ישן שם בזמן הזה?
שורה 12
יונתן חסון
לא ישן שם
שורה 13
עמית חדד
הבנתי. אתה עם מילצ'ן רק כשהוא נמצא בבית המרכזי? זה מה שאני מבין?
שורה 14
יונתן חסון
לא, זה מתחם שלם
שורה 15
עמית חדד
אמרת שהוא הולך למקום אחר וישן שם?
שורה 16
יונתן חסון
בבית, כן, יש לו מקום שזה הבית שהוא ישן בו
שורה 17
עמית חדד
ושם אתה לא נמצא?
שורה 18
יונתן חסון
כשהוא אומר שהוא הולך לישון, לא
שורה 19
עמית חדד
לא, כשהוא הולך לישון, כשהוא נמצא שם
שורה 20
יונתן חסון
אני אומר לך כשהוא אומר לילה טוב, הלכתי לישון אז אני לא נמצא איתו
שורה 21
עמית חדד
בסדר. זה בית שלם, זה לא רק חדר שינה רק שנבין נכון? זה בית?
שורה 22
יונתן חסון
אם אתה תראה את זה לא תגיד שזה בית אבל זה כניסה, סלון, מקלחת במרתף חדר שינה למעלה.
עמוד 19140
שורה 1
עמית חדד
הבנתי, אוקי, אז זה לא רק חדר שינה
שורה 2
יונתן חסון
לא
שורה 3
עמית חדד
עכשיו, הדס אמרה שמלבד השמפניה שלגבי זה הגרסה הראשונה שלה הייתה שרוב השמפניה הלכה למשפחת מילצ'ן, לצריכת משפחת מילצ'ן ולא לנתניהו אבל הדס אמרה שוודאי ביחס לבקבוקים האחרים, כל האלכוהול האחר זה לא למשפחת נתניהו
שורה 6
יונתן חסון
עוד פעם?
שורה 7
עמית חדד
כל האלכוהול האחר שהוא לא שמפניה זה לא למשפחת נתניהו. נכון?
שורה 8
יונתן חסון
נכון
שורה 9
עמית חדד
זאת אומרת יין, וודקה, ויסקי, טקילה וכו' להוציא אולי את הבקבוק שדיברת עליו זה לצריכת משפחת מילצ'ן?
שורה 11
יונתן חסון
נכון
שורה 12
עמית חדד
נכון? תגיד לי, כמה לדעתך בקבוקי אלכוהול שהם לא שמפניות צורכים שם בבית משפחת מילצ'ן בביקור קיץ?
שורה 14
יונתן חסון
לא מעט
שורה 15
עמית חדד
הרבה?
שורה 16
יונתן חסון
אני לא יכול להגיד לך כמות אבל יש צריכה
שורה 17
עמית חדד
אילו מילים נייטרליות מדי, אם אני אומר הרבה אני לא אגזים?
שורה 18
יונתן חסון
לא תגזים
שורה 19
עמית חדד
ומי שצורך את זה, זה ארנון והאורחים שלו נכון?
שורה 20
יונתן חסון
בוא נגיד שארנון הוא צרכן כבד
שורה 21
עמית חדד
צרכן כבד ברוך ה' אבל גם האורחים
שורה 22
יונתן חסון
אורח מגיע שותה וזה, אבל אתה אומר בהשוואה לצריכת המשפחה, לצריכת ארנון אז הוא הצרכן הכבד
עמוד 19141
שורה 1
עמית חדד
הוא הצרכן הכבד במשפחה אוקי, וכמובן אם יש אירועים, אירוחים וכו' אז וודאי שגם מוציאים להם שתייה כמו שסיפרת לי נכון?
שורה 3
יונתן חסון
ברור
שורה 4
עמית חדד
שתייה הכוונה אלכוהול נכון?
שורה 5
יונתן חסון
גם שתייה קלה
שורה 6
עמית חדד
מדברים על אלכוהול, אבל בוודאי אני מתאר לעצמי שלא רק מוזגים רק וודקה ואם אתה לא שותה וודקה תמות בצמה
שורה 8
יונתן חסון
חד משמעית
שורה 9
עמית חדד
בסדר. עכשיו בוא נראה, ניקח דוגמא לא נעבור את הכל, עשינו את זה, לא נטריח את כולנו אמרתי חקירה קצרה. באפריל 2014 מילצ'ן מגיע לביקור של שבועיים
שורה 11
יונתן חסון
אוקי
שורה 12
עמית חדד
לקראת הביקור הזה אנחנו רואים, אם יש צורך, אני אפנה רק אם יש צורך אני אציג את הכל, כדי שנעשה את זה מהר אני פשוט אגיד ואם צריך תבדקו אותי, אנחנו בדקנו את המספרים שוב. לקראת הביקור הזה אני רואה שקונים 32 בקבוקי יין, לביקור של שבועיים. זה הגיוני נכון?
שורה 16
יונתן חסון
32 בקבוקי יין?
שורה 17
עמית חדד
כן
שורה 18
יונתן חסון
זה קצת מספר שלא נשמע לי הגיוני לביקור של שבועיים
שורה 19
עמית חדד
אז בוא נראה
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
מה הטעם בזה אם אנחנו יודעים מה נקנה?
שורה 21
עמית חדד
לא, הרי הייתה איזושהי טענה שבני הזוג ומר מילצ'ן לוגמים במסורה מאוד סוג מסוים של אלכוהול לכן אני רוצה לבדוק את זה מול סוג אחר, אבל הנה אומר העד בהגינותו זה לא זכור לי ככה שקנו כל כך הרבה, לכן אם הוא לא זוכר, הנה תסתכל, אני אומר לך שזה ביקור של שבועיים, אני יכול להראות לך את הכניסות והיציאות, חבל על הזמן
עמוד 19142
שורה 3
יונתן חסון
אוקי
שורה 4
עמית חדד
אתה יכול לראות פה, קונים 32 בקבוקי יין אתה רואה?
שורה 5
יונתן חסון
כן
שורה 6
עמית חדד
יופי, ואלה סוגים שאין חולק שזה למילצ'ן נכון?
שורה 7
יונתן חסון
חד משמעית
שורה 8
עמית חדד
אז זה מה שהוא צורך וזה מפתיע אתה אומר, אמרת פה לפני רגע?
שורה 9
יונתן חסון
כן, ספציפית נגיד סתם להגיד הגמלא מבעבע שכתוב 12 בכמות זו הייתה קנייה איזושהי חד פעמית שהוא טעם שלוק והתלהב מהמשקה ועד היום זה קיים במרתף.
שורה 11
עמית חדד
תראה יש בעיה עם מה שאתה אומר כי לנו יש את הקבלות, אנחנו רואים עוד גמלא מבעבע ברוט בעוד אין ספור קבלות
שורה 13
יונתן חסון
אין בעיה, אני אומר לך את מה שאני מכיר כלפי הקבלה
שורה 14
עמית חדד
אז איך יכול להיות דרך אגב שבקבלות אחרות הם קונים שוב את השתייה הזאת?
שורה 15
יונתן חסון
תראה לי
שורה 16
עמית חדד
אני אראה לך, אולי אתה מבלבל עם משהו אחר
שורה 17
יונתן חסון
אני לא חושב שאני מבלבל עם משהו אחר
שורה 18
עמית חדד
אני אראה לך, בוא תראה, הופ, אתה רואה עוד 12
שורה 19
יונתן חסון
אני רואה
שורה 20
עמית חדד
אתה רואה? אתה רואה? אז יכול להיות שהתבלבלת? קורה
שורה 21
יונתן חסון
לא
שורה 22
עמית חדד
אז עוד פעם אז הוא טעם שלוק לא אהב וקניתם עוד 12 בקבוקים?
שורה 23
יונתן חסון
כן, יש לנו מקרר מפוצץ בבקבוקי יין
עמוד 19143
שורה 1
עמית חדד
זאת אומרת אני רק רוצה להבין את מה שאתה אומר מילצ'ן ששותה שלוק, אה, מתאים לי, אני אוהב את היין הזה, קונים לו 12 בקבוקים הוא מוזג, יורק את היין לא שותה יותר בקבוק אחד אז מישהו מקבל החלטה לקנות חודשיים אחר כך עוד 12 בקבוקים כשיש יין במקרר?
שורה 4
יונתן חסון
כנראה, זה משהו שאני מעולם לא הזמנתי
שורה 5
עמית חדד
לא הזמנת. יונתן אני אומר לך שיש עוד קבלות עם ברוט מבעבע זה פשוט
שורה 6
יונתן חסון
בסדר לי זה נראה מוזר
שורה 7
עמית חדד
בסדר, זה מאוד מובן, המעמד פה מוזר
שורה 8
יונתן חסון
חד משמעית, אני חדש פה
שורה 9
עמית חדד
אתה רואה אבל אתה בקורס מזורז אתה מסיים היום. נמשיך
שורה 10
יונתן חסון
תלמיד מצטיין
שורה 11
עמית חדד
בוא נמשיך. אחרי שבועיים אמרתי לך ארנון חוזר לחו"ל וחוזר בחודש יוני ואז אתה רואה עוד פעם מילצ'ן חוזר עוד פעם אתם קונים 44 בקבוקי יין ואלכוהול לקראת הביקור שלו או בביקור שלו, אתה רואה? 12, 12, 8, 8 אתה רואה? ויש עוד קבלה.,
שורה 14
יונתן חסון
אוקי, אנחנו קונים יין, אמרתי לך
שורה 15
עמית חדד
הרבה יין, זה מפתיע אותך הכמות הזאת של כמות היינות לביקור של כמה ימים? לשמונה ימים?
שורה 17
יונתן חסון
לכמות של האלכוהול כלפי ביקור מעט מפתיע אותי לביקור כל כך קצר, כן
שורה 18
עמית חדד
אבל האלכוהול הזה כמו שאמרת נצרך על ידי מר מילצ'ן?
שורה 19
יונתן חסון
כן, למשל שאתה מראה לי פה גראפה זה משקה שהוא שותה כמו מים אז אני לא אופתע אם יש, אני מופתע כי כתוב שני בקבוקים
שורה 21
עמית חדד
יש עוד, אל תדאג, א. זה ארבעה בקבוקים, תסתכל
שורה 22
יונתן חסון
אה, יש עוד אחד כתוב למטה נכון
עמוד 19144
שורה 1
עמית חדד
כן, ויש עוד אל תדאג, ברוך ה'. אני לא אחראי כבד של מר מילצ'ן אבל נדמה שהוא צרכן לא קטן של אלכוהול. אני חושב שנדלג אבל אנחנו רואים לקראת כל ביקור הוא קונה המון המון בקבוקי יין שהם לא שמפניה והוא צורך אותם לפי מה שאתה אומר נכון?
שורה 4
יונתן חסון
כן
שורה 5
עמית חדד
גם יש בקבוקי אלכוהול אחרים שהם לא יין
שורה 6
יונתן חסון
נכון
שורה 7
עמית חדד
וגם בירה, וודקה, וויסקי נכון?
שורה 8
יונתן חסון
כן
שורה 9
עמית חדד
ואת זה הוא צורך לשיטתך מר מילצ'ן?
שורה 10
יונתן חסון
כן
שורה 11
עמית חדד
המון בקבוקים נכון?
שורה 12
יונתן חסון
כן
שורה 13
עמית חדד
וגם יש בקבוקי שתייה קלה, ראינו בביקור, אני לא אחזור פה על ההיקף זה ארבעת אלפים בקבוקי שתייה קלה לביקור זה הגיוני.
שורה 15
יונתן חסון
מאוד הגיוני
שורה 16
עמית חדד
מאוד הגיוני בסדר, בוא נמשיך, נדלג. עכשיו עוד דבר שהוא מעניין שרציתי לשמוע את התייחסותך אנחנו באמת כבר
שורה 18
יונתן חסון
הכל בסדר
שורה 19
עמית חדד
דיברנו על הרכישות במהלך הביקורים של מילצ'ן בקיץ, לקראת הקיץ, ביקור טיפולוגי שכזה והראיתי מה קורה כשמילצ'ן לא נמצא בארץ כי אני רואה כשאתם קונים למשל גם יין וסוגים אחרים של אלכוהול כשמילצ'ן לא בארץ וגם זה לא לקראת ביקור, זאת אומרת זה לא בסמוך לביקור של מר מילצ'ן, זה מפתיע אותך?
שורה 23
יונתן חסון
כן
עמוד 19145
שורה 1
עמית חדד
אני יכול לשאול שאלה בלי לאן אתה מפנה? עוד רגע אני אפנה כן?
שורה 3
יונתן חסון
כן
שורה 4
עמית חדד
טוב. ברור שלא הייתם קונים טקילה ויינות וכו' לגברת נתניהו נכון? זה ברור
שורה 5
יונתן חסון
נכון
שורה 6
עמית חדד
בוא נסתכל למשל על חשבונית מ - 20 בדצמבר 2015 זה ת/691 עמוד 82, אתה רואה אני הולך בזמן הזה שמילצ'ן בחו"ל, הוא בדיוק יוצא לחו"ל, יומיים אחרי הוא יוצא לחו"ל, סליחה, כדי שנדייק, יומיים, ב - 22 הוא יוצא לחו"ל אתם קונים 12 בקבוקים בעלות של עשרים אלף שקל כולל מע"מ. רק חצי שנה אחר כך הוא חוזר.
שורה 10
יונתן חסון
אני לא רואה טוב, מה כתוב, חשבונית או תעודת משלוח?
שורה 11
עמית חדד
חשבונית
שורה 12
יונתן חסון
אוקי, אז החשבונית הגיע אחרי שהוא רכש בתעודת משלוח שבועיים, חודש לפני זה
שורה 13
עמית חדד
לא, זה עובד הפוך,
שורה 14
יונתן חסון
לא, זה לא עובד הפוך, שליח מגיע, מביא תעודת משלוח ידידי
שורה 15
עמית חדד
ידידי או לא ידידי, חשבונית זה הנייר, אנחנו שמענו עדים בנושא זה הנייר שמלמד על הזמנה קבלה ותעודת משלוח זה בזמן שהמוצר מגיע, סליחה, אני אחלק, תעודת משלוח זה כשהמוצר מגיע וקבלה זה כשמשלמים ולכן בהחלט יכול להיות שתעודת משלוח תהיה קודם לקבלה, לא לחשבונית.
שורה 19
יונתן חסון
לא
שורה 20
עמית חדד
טוב, בסדר, נמשיך. אתה בטוח בזה?
שורה 21
יונתן חסון
מיליון אחוז ורק שאני אסדר לך את,
שורה 22
עמית חדד
כי אנחנו שמענו פה, דרך אגב מאיזה חנות,
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן
זו תשובתו
עמוד 19146
שורה 1
עמית חדד
זו תשובתו, בסדר, בוא נמשיך, נראה עוד אחת אז אתה אומר שמילצ'ן שתה את זה פשוט ורק קיבלת את החשבונית
שורה 3
יונתן חסון
את החשבון לאחר כן
שורה 4
עמית חדד
הבנתי, אנחנו רואים פה למשל עוד חשבונית מ - י. ד. עסקים דרך אגב אני אומר לך שוב אם אתה רוצה לתקן
שורה 6
יונתן חסון
לא, לא, אני לא רוצה
שורה 7
עמית חדד
לא, כי היה עד שהוא הבעלים והוא הסביר
שורה 8
יונתן חסון
הוא חצי בעלים שדרך אגב המייצג שלו בריא וזה, זה בועז בן צור
שורה 9
עמית חדד
אז מה? אז הוא שיקר פה בבית המשפט?
שורה 10
יונתן חסון
לא, הערת ביניים
שורה 11
עמית חדד
זה לכותרות בעיתון כמו שאמרת אתמול?
שורה 12
יונתן חסון
לא, נראה לי שהבנת אותי
שורה 13
עמית חדד
אז הוא שיקר לשיטתך?
שורה 14
יונתן חסון
אני לא אומר, אני לא הייתי במשפט שלו
שורה 15
עמית חדד
אבל נראה לי שאתה בקיא
שורה 16
יונתן חסון
בקיא מאוד, בוא נתקדם
שורה 17
עמית חדד
קראת מה הוא אמר?
שורה 18
יונתן חסון
לא, לא קראתי
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
מה השאלה אליו?
שורה 20
עמית חדד
גם זה מותר גברתי קצת. זה חודשיים כבר מילצ'ן נמצא בחו"ל בסדר, חודשיים, חודשיים אז 11 בפברואר מילצ'ן נמצא בחו"ל אתם קונים שלוש בקבוקים מסוג טקילה פטרון וכו', אתה יכול להסביר למה קניתם את זה?
שורה 23
יונתן חסון
כן
עמוד 19147
שורה 1
עמית חדד
למה?
שורה 2
יונתן חסון
כי טקילה מסוג פטרון מאוד קשה להשיג בארץ את הדגם הזה ספציפי ויש פעמים שאדון דובי פיינטוך גם הביא את זה מחו"ל, תבדוק אם במקרה הוא היה בחו"ל באותה תקופה.
שורה 4
עמית חדד
זה לא מחו"ל, לא משנה, נתקדם, דרך אגב כשהוא מביא מחו"ל הוא לא מוציא חשבונית,
שורה 5
יונתן חסון
זה לא קשור אלי נכון
שורה 6
עמית חדד
לא, רק הגרסה שלך ובאמת יונתן אתה יודע, בוא נמשיך נראה לך דרך אגב גם את זה אולי, בזה נסיים. אני אומר לכבודכם שיש עוד הרבה דוגמאות כאלו שקונים כשהוא נמצא בחו"ל אנחנו נראה רק עוד דוגמא אחת, נקבל התייחסות
שורה 9
עודד שחם
זה עולה מן החומרים?
שורה 10
עמית חדד
זה עולה מן החומרים
שורה 11
עודד שחם
אז אנחנו יודעים את המועדים.
שורה 12
עמית חדד
עכשיו, מר נתניהו וגם גב' נתניהו היו מגיעים להתארח בבית ינאי מפעם לפעם נכון?
שורה 13
יונתן חסון
כן
שורה 14
עמית חדד
ומדובר באירוע חברי זה היה ברור נכון?
שורה 15
יונתן חסון
עד כמה שידוע לי כן
שורה 16
עמית חדד
אני מקווה שאת כל התשובות שלך אתה אומר רק מה שידוע לך ולא ממה שידוע למישהו אחר, אנחנו מדברים עליך.
שורה 18
יונתן חסון
ברור
שורה 19
עמית חדד
ולעיתים מר נתניהו היה מגיע לבד ויושב לבד עם מר מילצ'ן?
שורה 20
יונתן חסון
אמת
שורה 21
עמית חדד
או שגם היה מגיע עם גב' נתניהו והם היו יושבים,
שורה 22
יונתן חסון
בדרך כלל הם מגיעים בנפרד
שורה 23
עמית חדד
גם מגיעים בנפרד ויושבים ביחד נכון? מר נתניהו וגב' נתניהו ומר מילצ'ן וזהו נכון?
עמוד 19148
שורה 1
יונתן חסון
כן
שורה 2
עמית חדד
לפעמים עם אורחים נוספים אם יש אבל האורחים לבד ואתם, הדס, אתה לחוד אם הדס בכלל נמצאת נכון?
שורה 4
יונתן חסון
נכון
שורה 5
עמית חדד
כמו שאמרת היא לא תמיד נמצאת באירוחים
שורה 6
יונתן חסון
נכון
שורה 7
עמית חדד
עכשיו, הם היו אוכלים ארוחת ערב אני מניח?
שורה 8
יונתן חסון
נכון
שורה 9
עמית חדד
לא תמיד נכון?
שורה 10
יונתן חסון
לרוב
שורה 11
עמית חדד
ועל שולחן האוכל אתה לא ישבת לסעוד בזמן שהם ישבו?
שורה 12
יונתן חסון
לא
שורה 13
עמית חדד
וכמו שאמרת לי אתמול גם לא היית במרחק שמיעה, זאת אומרת נתת פרטיות
שורה 14
יונתן חסון
חד משמעית
שורה 15
עמית חדד
עכשיו אתה מעולם לא שמעת את מר נתניהו מבקש סיגרים כשהוא בביקור ממר מילצ'ן נכון?
שורה 16
יונתן חסון
לא
שורה 17
עמית חדד
והסברת דרך אגב שבהתחלה מר מילצ'ן היה מתקשר אליך ואומר לך תביא סיגרים
שורה 18
יונתן חסון
סיגרים
שורה 19
עמית חדד
ואז בשלב מסוים, כך לשיטתך, כבר לא הייתם, זאת אומרת הייתם שמים לבד בחדר, בחדר ישיבות קופסת סיגרים
שורה 21
יונתן חסון
כן, אבל בהנחייתו של מר מילצ'ן
שורה 22
עמית חדד
בהנחייתו של מר מילצ'ן?
שורה 23
יונתן חסון
כן, כאילו היינו שואלים אותו לפני הביקור לשים לפני או לחכות שתגיד לנו?
עמוד 19149
שורה 1
עמית חדד
אתה אמרת אוטומטית פה בבית המשפט אבל אתה עכשיו משנה קצת, זה בסדר
שורה 2
יונתן חסון
לא, אז אוטומטית הייתי בודק עם מר מילצ'ן להניח את האלכוהול או סיגרים לפני
שורה 3
עמית חדד
בוא נראה מה אמרת ומאחר, אתה פה הוספת לנו אלכוהול וסיגרים תיכף נדבר על זה עכשיו, אתה לא נכחת בחדר כשמר מילצ'ן אם הוא נתן בכלל את הסיגרים לנתניהו אתה לא נכחת בחדר כשהוא אמר לו קח, נכון? לא היית שם בחדר?
שורה 6
יונתן חסון
לא, אבל כשהוא התקשר אלי והבאתי אז הבאתי את זה להם
שורה 7
עמית חדד
למשל סיפר מר מילצ'ן שמגיעים אליו אנשים אז הם מעשנים קופסה, פותחים קופסה, מעשים ואז הוא אומר קח את הקופסה, זאת אומרת אתה לא היית, לא ראית את הדינאמיקה ביניהם נכון? אתה לא היית בחדר?
שורה 10
יונתן חסון
נכון
שורה 11
עמית חדד
אתה גם אמרת שלעיתים מר נתניהו היה יוצא גם בלי קופסת סיגרים בכלל נכון?
שורה 12
קרן צבירן - לצטר
איפה הוא אמר דבר כזה?
שורה 13
יונתן חסון
איפה אמרתי דבר כזה?
שורה 14
עמית חדד
קודם כל תראו, איפה אמרת, איפה אמרת ואז הוא אומר אחריכם איפה אמרתי, זה דבר שהוא חמור אבל אני אפנה. יש הבדל בין חקירה ראשית לנגדית. רגע, לפני שאני מפנה היה דבר כזה? אני שואל שאלה כללית, אני יכול לשאול? היו מקרים שמר נתניהו יצא גם בלי סיגרים מהבית נכון?
שורה 18
יונתן חסון
היה יוצא עם שקית
שורה 19
עמית חדד
יכול להיות שהוא יצא בלי סיגרים?
שורה 20
יונתן חסון
לא זכור לי מקרה כזה מלבד המקרה שהוא אמר שהוא הפסיק לעשן ובאותו זמן גם קנינו סיגרים אבל פשוט לא הבאנו את זה
שורה 22
עמית חדד
ואם אני אגיד לך שאתה בחקירה שלך מ - 27 בדצמבר בעמוד 62 אומר את זה אני רוצה להבהיר, לאחר ביקור של ראש הממשלה בביתו של ארנון בבית ינאי ראש הממשלה יוצא בידיים ריקות? אתה אומר בדרך כלל לא. בדרך כלל לא, יש מקרים שכן, יש מקרים שלא אבל בדרך כלל לא, אתה אומר
עמוד 19150
שורה 3
יונתן חסון
אוקי
שורה 4
עמית חדד
לא שיקרת בחקירה שלך?
שורה 5
יונתן חסון
לא
שורה 6
עמית חדד
בסדר. עכשיו אתה לא יודע להגיד כמה פעמים כן, כמה פעמים לא, מטבע הדברים אתה לא זוכר. נכון?
שורה 8
יונתן חסון
אני יודע שכל הפעמים שהוא הגיע אני הגשתי, אני או אחד אבי הבית אבל אני נוכח בסיטואציה סיגרים לתוך חדר פגישות.
שורה 10
עמית חדד
אבל אתה אומר, שואלים אותך, אני רוצה להבין לאחר ביקור של ראש הממשלה בביתו של ארנון בבית ינאי ראש הממשלה יוצא עם ידיים ריקות? אתה אומר בדרך כלל לא. זאת אומרת היו מקרים שהוא יצא עם ידיים ריקות נכון? לפי מה שאתה אומר?
שורה 13
יונתן חסון
יכול להיות מקרה
שורה 14
עמית חדד
יכול להיות, בסדר. עכשיו, אתה סיפרת שמתן השמפניות במתנה אגב הביקור בבית ינאי זה היה נעשה תוך כדי ארוחה נכון? כך אתה מספר, אני אראה לך, אתה אומר את זה באלף מקומות
שורה 17
יונתן חסון
תקריא לי
שורה 18
עמית חדד
אתה מספר, אני אולי אזכיר לך לפני שאני מקריא לך, שגברת נתניהו הייתה פונה להדס או לאחת המלצריות במהלך הארוחה ומבקשת שישימו את השמפניות ברכב, אתה זוכר שסיפרת את זה?
שורה 21
יונתן חסון
כן
שורה 22
עמית חדד
זה תיאור מדויק מה שאמרתי עכשיו?
שורה 23
יונתן חסון
כן
עמוד 19151
שורה 1
עמית חדד
אתה גם סיפרת שאתה ואנשי הבית היו שמים את השמפניות ברכב של מר נתניהו בזמן הארוחה ולכן מר נתניהו לא בהכרח ראה את הדברים, אתה זוכר שסיפרת את זה?
שורה 3
יונתן חסון
כן, אבל התכוונתי לרכב של הגברת, ברכב שלו הם מעולם לא הסכימו
שורה 4
עמית חדד
זאת אומרת לפי מה שאתה אומר אבל, אתה אומר שבנימין נתניהו לא בהכרח ראה את זה כי שמו את זה ברכב של הגברת נתניהו נכון?
שורה 6
יונתן חסון
נכון
שורה 7
עמית חדד
דרך אגב אתה גם על השמפניות אומר שזה אף פעם לא היה אוטומטי כמו הסיגרים, זה הייתה חייבת להיות בקשה של שרה, כך אתה אומר בחקירה שלך. אתה רוצה אני אפנה אותך,
שורה 9
יונתן חסון
אני לא מבין מה אתה שואל
שורה 10
עמית חדד
שאת השמפניה אף פעם לא נתתם באופן אוטומטי אלא זה רק בעקבות בקשה של שרה באירוע
שורה 12
יונתן חסון
נכון, או במקרים מסוימים שארנון ביקש לשים את זה בחדר פגישות לפני שהזוג מגיע
שורה 13
עמית חדד
אז אני אומר לך מר חסון שאני קראתי את החקירה שלך אין ספור פעמים, אתה מתייחס למתן שמפניות באין ספור אירועים, אין אפילו פעם אחת שאתה מספר ששמת בחדר הפגישות בקבוק, קרטון שמפניה ויותר מזה אני אגיד לך, אני תיכף אקריא לך, אתה אומר אף פעם לא היה דבר כזה וגם הדס אומרת שלא היה דבר כזה. לא שיקרת בחקירה נכון?
שורה 17
יונתן חסון
לא שיקרתי, אני חושב שכן אמרתי את זה ולצורך העניין הדס אין לה מידע ודאי, עוד פעם, כי לא בכל הביקורים היא נוכחת וגם אם היא נוכחת זה לא לאורך כל הביקור.
שורה 19
עמית חדד
הבנתי. טוב. אז אני אקריא לך את זה, את האף פעם בסדר? בתמליל שלך מ - 27 בדצמבר אז אתה אומר ככה, שואלים אותך, זה בעמוד 67 מה עם שמפניות? אתה אומר לא, שמפניות זה אף פעם לא היה אוטומטי. אז אתה אומר, כלומר שהייתה חייבת להיות בקשה. איזו בקשה? של לשים שמפניות ברכב. של מי? של הגברת. זה מה שאתה אומר, אף פעם, לא שיקרת נכון?
שורה 23
יונתן חסון
אבל יש גם פעמים שארנון ביקש לשים לפני
עמוד 19152
שורה 1
אלון גילדין
יש עוד מקום
שורה 2
עמית חדד
לא, לא, באמת
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד באיזה עמוד?
שורה 4
עמית חדד
חבל אני ממשיך, חבל, אני ממשיך. לכבודכם יש את ההודעות, כבודכם רואה אם אי פעם הדבר הזה עלה, חבל. עכשיו, אתה גם אמרת, שואלים אותך דרך אגב באופן ספציפי האם נתניהו ראה את השמפניות? תראה מה אתה עונה זה מ - 27 בדצמבר 2016 עמוד 19. שאלה - ביבי רואה את זה? זאת אומרת הוא רואה שמעמיסים את הדברים האלה לאוטו? אתה אומר - לא. בדרך כלל נגיד זה קורה בזמן שהם יושבים לאכול, לקראת סוף הארוחה כשאוספים את השאריות של האוכל.
שורה 11
יונתן חסון
נכון
שורה 12
עמית חדד
אז אתה עומד מאחורי מה שכתוב, מה שאמרת?
שורה 13
יונתן חסון
כן, אבל גם ציינתי שלפני זה יש גם מקרים שארנון מבקש לשים את זה בחדר הפגישות לפני שהזוג מגיע
שורה 15
עמית חדד
יונתן אני אומר לך שזה לא קיים בשום מקום בהודעה שלך במשטרה
שורה 16
יונתן חסון
בסדר אתה אומר
שורה 17
עמית חדד
תגיד לי איזה היגיון יש בזה ששמפניות שבסוף צריך להעמיס אותם לאוטו איזה סיבה יש שארנון יגיד לכם מראש לשים אותם בחדר, דרך אגב, זה חדר גדול נכון?
שורה 19
יונתן חסון
לא כל כך
שורה 20
עמית חדד
מה זה לא כל כך, טוב, האמת שבמושגים של מילצ'ן גדול אולי זה גדול מאוד אבל זה לא חדר מצומצם?
שורה 22
יונתן חסון
לא, זה משהו 10 מטר על שבעה
שורה 23
עמית חדד
כן, אז אמרתי 70 מטר
עמוד 19153
שורה 1
יונתן חסון
כן, הכל במונחים כמו שאמרת באופן יחסי
שורה 2
עמית חדד
שבעים מטר בעולם התוכן של רובנו יש משפחות שגרות בשבעים מטר בסדר?
שורה 3
יונתן חסון
בסדר גמור
שורה 4
עמית חדד
אז מה? מניחים את זה בפינה? איפה מניחים את זה? זה הכל יחסי אתה צודק, באמת אתה צודק. אז מניחים את זה בפינה אני מניח?
שורה 6
יונתן חסון
כן
שורה 7
עמית חדד
ואתה לא יודע אם מר נתניהו ראה או לא ראה את זה בפינה, אין לך מושג
שורה 8
יונתן חסון
לא
שורה 9
עמית חדד
אין לך מושג?
שורה 10
יונתן חסון
אין לי מושג
שורה 11
עמית חדד
אם בכלל היה דבר כזה, בוא נמשיך עכשיו, בוא נדבר קצת על כמה פעמים לשיטתך בני הזוג נתניהו התארחו בבית ינאי בסדר? נדבר על זה, אנחנו ממש לקראת הסוף. אולי יש עוד נושא אחד שאני צריך לחקור בין הדברים שאמרת בראשית. אתה נשאלת על כך בחקירה שלך ושוב, גם פה הנה אני אומר יש גרסה שהיא מתפתחת, דיברנו מקודם שחברי לא יקומו, יגידו רגע אבל פה, אבל שם. שוב אנחנו נעבור על הכל וזה גם בפני כבודכם. שואל אותך דני יופה ב - 27 בדצמבר 2016 בעמודים 11-12 כמה פעמים אתה יכול להגיד בשש שנים האחרונות, ואז אתה אומר אצלנו בבית? כלומר הם הגיעו אלינו לבית, אצלנו בבית הכוונה לבית ינאי נכון?
שורה 20
יונתן חסון
כן
שורה 21
עמית חדד
אז אומר יופה, כן. אתה אומר אה, ואז אומר שאתה היית עד לזה. ואז אתה אומר תראה, כן, כן, תשמע, המון זה בטוח סביב, אצלנו בבית סביב העשרים. בשש שנים? כן. אז אמרת סביב העשרים
עמוד 19154
שורה 1
יונתן חסון
נכון
שורה 2
עמית חדד
זו הערכה שלך, השערה?
שורה 3
יונתן חסון
נכון
שורה 4
עמית חדד
אין לך רשימה מסודרת של כל הביקורים?
שורה 5
יונתן חסון
לא
שורה 6
עמית חדד
ואתה לא יכול לפרט מועדים כמובן
שורה 7
יונתן חסון
נכון
שורה 8
עמית חדד
עכשיו, לשאלת החוקרים שהם שואלים אותך למה עשרים? זה מספר שמצלצל לנו באוזן יותר מדי פעמים בוא תראה מה אתה אומר, לפחות פה שאלו אותך. שואל אותך בעמוד 60 החוקר גיל רכלין, כמה פעמים ראש הממשלה התארח בביתו של ארנון בבית ינאי? אז אתה אומר - נראה לי משהו כמו עשרים פעמים. שואל אותך גיל, אז הוא חוזר אחריך, אני אמרתי משהו כמו עשרים פעמים. איך אתה אומר שזה עשרים ולא שלושים, ארבעים או עשר? אז אתה אומר ככה כי זה נראה לי מוגזם ועשר זה קצת, עשר זה וודאי.
שורה 14
יונתן חסון
לא, אבל כתבתי שם באחד הזה שאמרתי שעשר הם היו רק בקיץ האחרון
שורה 15
עמית חדד
שנייה, אפשר עוד רגע? אתה אומר עשר זה וודאי
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
כן, זה ממש בהמשך
שורה 17
עמית חדד
כן, אני יודע
שורה 18
יונתן חסון
יש מצב לעוד מים בבקשה?
שורה 19
עמית חדד
אתה אומר עשר בקיץ האחרון, תאריכים אתה יודע לתת?
שורה 20
יונתן חסון
מה זה?
שורה 21
עמית חדד
תאריכים אתה יכול לתת?
שורה 22
יונתן חסון
לא
שורה 23
עמית חדד
יכול להיות שזה היה שמונה בקיץ האחרון?
עמוד 19155
שורה 1
יונתן חסון
יכול להיות
שורה 2
עמית חדד
ואז אתה אומר לאורך כל התקופה זה עשר, שאל אותך על זה גם כב' השופט בר - עם ובקיץ האחרון זה עוד עשר או שמונה, אתה אומר שזה יכול להיות נכון?
שורה 4
יונתן חסון
כן
שורה 5
עמית חדד
וגם 18 יכול להיות?
שורה 6
יונתן חסון
אמת
שורה 7
עמית חדד
עכשיו, אתה סיפרת שבביקור של מר נתניהו בדצמבר, בתחילת דצמבר הוא אמר שהוא הפסיק לעשן סיגרים, משהו עם מחיצות האף אם אתה יודע?
שורה 9
יונתן חסון
אמר משהו כזה
שורה 10
עמית חדד
זאת אומרת שאחרי ה-6 בדצמבר לא הייתם רוכשים קופסת סיגרים מסוג בהיקה נכון? או פרטגס?
שורה 12
יונתן חסון
נכון
שורה 13
עמית חדד
לשיטתך
שורה 14
יונתן חסון
נכון
שורה 15
עמית חדד
זה באמת מה שאתה אומר?
שורה 16
יונתן חסון
כן
שורה 17
עמית חדד
תראה, יש חשבונית מס אתה מודע לזה שיש חשבונית מס בתקופה מאוחרת יותר?
שורה 18
יונתן חסון
לא
שורה 19
עמית חדד
יש חשבונית מס מ - 27 בדצמבר 2016 היא הוגשה לכבודכם זה מסמך 865 גם דיברנו עליו
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
איזה מוצג זה?
שורה 21
נועה מילשטיין
זה מוגש עכשיו, נ/303...
שורה 22
עמית חדד
אנחנו רואים פה מ - 27 בדצמבר חשבונית, אמרתי לך חשבונית זה מועד ההזמנה של סיגריות פרטגס E2, 25 סיגרים אתה רואה? בתאריך הזה
עמוד 19156
שורה 1
יונתן חסון
ב - 27.12
שורה 2
עמית חדד
כן
שורה 3
יונתן חסון
ומתי הביקור של נתניהו עם מחיצות האף
שורה 4
עמית חדד
ב-6 בדצמבר
שורה 5
יונתן חסון
אוקי, אז אותו עניין עם ההזמנות של האלכוהול, אני דבק בדבר הזה
שורה 6
עמית חדד
אתה דבק בזה?
שורה 7
יונתן חסון
כן
שורה 8
עמית חדד
ואם אנחנו נראה שלקראת ה-6 בדצמבר הייתה רכישה אחרת של סיגרים?
שורה 9
יונתן חסון
למה זה נוגד?
שורה 10
עמית חדד
לא נוגד, בסדר, אז אתה זוכר, בוא נעבוד עם זיכרון ולא עם השערות והערכות. אתה זוכר את הרכישה הזאת?
שורה 12
יונתן חסון
אני לא יכול לזכור כל רכישה, כאילו היא קיימת
שורה 13
עמית חדד
היא קיימת אני רואה. דרך אגב אולי זה יעזור לך אתם משלמים עליה בשלב מאוחר יותר רק בחודש ינואר
שורה 15
יונתן חסון
הגיוני מאוד
שורה 16
עמית חדד
טוב, ב - 29 בינואר
שורה 17
יונתן חסון
הגיוני, מוסר התשלומים של ארנון הוא אחת לתשעים יום
שורה 18
עמית חדד
מה שאנחנו רואים זה לא נכון אבל בסדר
שורה 19
יונתן חסון
תשאל כל קבלן שעובד אצלו
שורה 20
עמית חדד
נשאל. עכשיו נעבור לנושא אחר, כמה דברים קטנים. תאשר לי בבקשה שאתה מעולם לא שמעת את גברת נתניהו מבקשת שמר מילצ'ן או מר פאקר ירכוש עבורה ועבור בני משפחה שלה מעילים?
שורה 23
יונתן חסון
מאשר
עמוד 19157
שורה 1
עמית חדד
תאשר לי שלא שמעת כמובן את מר נתניהו מבקש ממר פאקר או מר מילצ'ן מעילים או משהו אחר?
שורה 3
יונתן חסון
מאשר
שורה 4
עמית חדד
אתה כמובן לא יודע, סיפרת על מעילים, אין לך מושג אם מר נתניהו מודע לזה שרכשו מעילים או לא?
שורה 6
יונתן חסון
אין לי מושג
שורה 7
עמית חדד
המעילים האלה בכל מקרה הוחזרו נכון?
שורה 8
יונתן חסון
אמת
שורה 9
עמית חדד
יש פה נקודה בדלתיים סגורות, אני אעשה אותה בלי דלתיים סגורות, אני פשוט אשאל באופן כללי על המצב של מר פאקר לא להתייחס לתוכן, לא מעניין אותי מה היה לו בסדר? כדי שלא נפגע באף אחד. כמה זמן אבל היה המצב הזה של מר פאקר? שממש הוא היה בטיפול אמרת
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
בלי לפרט.
שורה 13
יונתן חסון
תקופת הטיפול?
שורה 14
עמית חדד
כן
שורה 15
יונתן חסון
היא בין שבועיים לחודש
שורה 16
עמית חדד
בסדר. למעשה כבר אמרת את זה אז אני מרגיש באופן קורט אז אני אומר את זה בכל זאת, תאשר לי שכשמר פאקר אתה אמרת את זה פשוט מיוזמתך אז זה כבר נאמר שמר פאקר חש ברע, נאמר כך, הוא היה צורך כמויות גדולות מאוד של אלכוהול נכון?
שורה 19
יונתן חסון
מה זה חש ברע?
שורה 20
עמית חדד
אני לא רוצה להרחיב, היו תקופות
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
בלי להיכנס לפרטים כי הפרוטוקולים מתפרסמים
שורה 22
עמית חדד
אז אני אעשה ככה, היו תקופות שבהם מר פאקר צרך הרבה מאוד אלכוהול נכון?
שורה 23
יונתן חסון
אמת
עמוד 19158
שורה 1
עמית חדד
וכמה דברים קטנים. אתה ידעת שהדס פגשה או שארנון מילצ'ן פגש את בן כספית?
שורה 2
יונתן חסון
כן
שורה 3
עמית חדד
ידעת שהדס פגשה את בן כספית?
שורה 4
יונתן חסון
לא
שורה 5
אלון גילדין
היה לנו הסכמה מהדיון אצל...
שורה 6
עמית חדד
לא, ממש לא, חיסיון אם הוא יודע על זה אז זה לא בתוך החיסיון, זה ברור נכון?
שורה 7
אלון גילדין
היית אמור לא לשאול את זה במהירות של...
שורה 8
עמית חדד
לא משנה אין לי עוד שאלות בנושא הזה אז חבל, אנחנו כבר אחרי
שורה 9
אלון גילדין
אתה יודע כי זה היה דיון ארוך מאוד בפעם הקודמת
שורה 10
עמית חדד
אנחנו אחרי זה, כמובן זה דברים על התוכן אני מזכיר לך שאפילו חיסיון עם עורך דין זה לא על עצם הפגישה של עורך הדין, קבלות של עורך דין הן לא חסויות. ודאי שעצם העובדה שפוגשים עיתונאי
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד היה דיון ארוך
שורה 14
עמית חדד
היה דיון ארוך, מספיק, לא צריך. דיברת בחקירה הראשית שלך על הבית בהרצליה
שורה 15
יונתן חסון
כן
שורה 16
עמית חדד
אמרת שלשיטתך היו ארבע פגישות בהרצליה
שורה 17
יונתן חסון
נכון
שורה 18
עמית חדד
כארבע פגישות
שורה 19
יונתן חסון
כן
שורה 20
עמית חדד
אתה כמובן לא זוכר אם זה שלוש, שתיים, ארבע, חמש, נכון?
שורה 21
יונתן חסון
נכון
שורה 22
עמית חדד
והייתה פגישה אחת שאתה היית ממש בתוך הבית נכון?
שורה 23
יונתן חסון
כן
עמוד 19159
שורה 1
עמית חדד
כך אני מבין לפחות
שורה 2
יונתן חסון
כן
שורה 3
עמית חדד
שאר הפגישות לא היית בתוך הבית? הגיוני מה שאני אומר?
שורה 4
יונתן חסון
לא, לא בכולן אבל לא הייתי, כאילו, יכול להיות שהתחיל הביקור, אני הלכתי, חזרתי אחר כך, בנוהל הזה הייתי בכולם
שורה 6
עמית חדד
אתה זוכר את כל הפגישות? לא, נכון?
שורה 7
יונתן חסון
את כולן באופן מלא, לא. חלק מהם ספציפית כי זה היה אירוע
שורה 8
עמית חדד
אירוע הכוונה שהיו עוד אנשים חוץ ממר נתניהו?
שורה 9
יונתן חסון
אמת
שורה 10
עמית חדד
אנחנו סיימנו
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד פוגל - סלוצקי. אנחנו בחקירה נגדית לבאת כוחו של נאשם. 4
ע"ת 18 מר יונתן חסון לאחר שהוזהר כדין משיב לשאלות עו"ד יאנה פוגל - סלוצקי בחקירה נגדית
שורה 15
יאנה פוגל - סלוצקי
צהריים טובים מר חסון. אני עורכת דין יאנה פוגל אני מייצגת את מר נוני מוזס
שורה 16
יונתן חסון
אוקי
שורה 17
יאנה פוגל - סלוצקי
אתה שימשת כנהג של מר פאקר
שורה 18
יונתן חסון
נכון
שורה 19
יאנה פוגל - סלוצקי
ובעדות של הדס קליין היא סיפרה על אירוע שבו פאקר הגיע לארץ לביקור מאוד קצר של יום וחצי - יומיים, לילה אחד שבו בעצם אתה אספת אותו מהשדה
שורה 21
יונתן חסון
כן
שורה 22
יאנה פוגל - סלוצקי
לקחת אותו לבלפור ומבלפור הסעת אותו ביחד עם הדס למשרדים של נוני מוזס לפגישה בתל אביב, חיכיתם לו שהוא יסיים, אחרי הפגישה חזרתם לבלפור
עמוד 19160
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
עד כאן אתה מאשר?
שורה 2
יונתן חסון
כן
שורה 3
יאנה פוגל - סלוצקי
אני רוצה לשמוע אם אתה זוכר את האירוע הזה, ולמחרת הוא בעצם טס חזרה
שורה 4
יונתן חסון
יש אירוע כזה
שורה 5
יאנה פוגל - סלוצקי
אז השאלה שלי היא בעצם לגבי המועד של האירוע, אנחנו שאלנו כאן את הדס בחקירה שלה מתי אירוע כזה יכל להתקיים, צמצמנו את זה לפי מועדי הביקורים של מר פאקר בארץ לשני מועדים אפשריים שזה יוני 2014 או ספטמבר 2014 לך יש איזשהו זיכרון?
שורה 8
יונתן חסון
אין לי שום דרך להעיד אם זה יולי או ספטמבר
שורה 9
יאנה פוגל - סלוצקי
אבל זה נשמע לך תקופה יוני, נשמעת לך תקופה סבירה, איזשהו זיכרון?
שורה 10
יונתן חסון
לא יודע לענות על זה
שורה 11
יאנה פוגל - סלוצקי
תודה
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
תודה לגברתי. יש חקירה חוזרת?
שורה 13
קרן צבירן - לצטר
נבקש חמש דקות, לא בטוח שיש אבל כבודכם ייתן לנו חמש דקות
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן
אוקיי. ה פ ס ק ה לאחר ההפסקה
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
חקירה חוזרת
שורה 19
קרן צבירן - לצטר
קצרה ממש
ע"ת 18 מר יונתן חסון משיב לשאלות עו"ד קרן צבירן - לצטר בחקירה חוזרת
שורה 22
קרן צבירן - לצטר
מר חסון בחקירה ראשית השבת לנו ש - 99% מהקופסאות של סיגרים הלכו למר נתניהו
שורה 23
יונתן חסון
נכון
עמוד 19161
שורה 1
קרן צבירן - לצטר
ובחקירה נגדית אתה אישרת פה לעו"ד חדד שהיית משאיר אצלך חבילה סגורה גם למקרה שיגיע אורח ויבקש. תיישב בין שני הדברים, תסביר לי עד כמה זה קרה
שורה 3
עמית חדד
אני מתנגד לשאלה
שורה 4
קרן צבירן - לצטר
הוא אמר שהוא לא נשאל על זה בחקירה, אני מזכירה, שלא שאלו אותו אם זה קרה או לא קרה אז אני מבקשת שתבהיר ככל שהיה שינוי בקופסאות האלה.
שורה 6
עמית חדד
אני מתנגד. א. ההצגה היא מטעה מאוד כי בחקירה שלו במשטרה הוא אומר שהיו, הוא נשאל על זה בחקירה במשטרה. התביעה הייתה יכולה להציג בחקירה הראשית, היא בחרה שלא לעשות את זה בחקירה הראשית להציג באופן מגמתי את הדברים וחבל, דרך אגב, ולכן לחזור לזה בחקירה חוזרת משמע שיש דבר שהוא סתום או לא ברור. פה זה נקודה שהיא מפתיעה, זה מופיע בחקירת המשטרה, בחרתם לא לחקור.
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
טוב, שיענה
שורה 12
יונתן חסון
תחזרי על השאלה
שורה 13
קרן צבירן - לצטר
סיפרת פה בחקירה הראשית ש - 99% מהקופסאות הלכו למר נתניהו
שורה 14
יונתן חסון
נכון
שורה 15
קרן צבירן - לצטר
ופה בחקירה נגדית עו"ד חדד שאל אותך על קופסה סגורה שהחזקת למקרה שיגיע אורח ואתה אמרת שהיה כזה אז אני מבקשת עכשיו שתבהיר אם נעשה בזה שימוש, אם היו מקרים כאלה?
שורה 18
יונתן חסון
לא. אני באופן אישי לא סיפקתי לאורח שום קופסת סגורה
שורה 19
קרן צבירן - לצטר
בחקירה ראשית סיפרת שאת הקניות בקבינט חוץ משני מקרים שאתה טיפלת בתשלום במזומן, סליחה, אחד מזומן ואחד בכרטיס אשראי של איאן מוריס מעבר לזה לא אתה טיפלת בר...
שורה 22
יונתן חסון
אמת
עמוד 19162
שורה 1
קרן צבירן - לצטר
בחקירה נגדית שאל אותך עו"ד חדד על קבלות על המסירה של הקבלות אז אני מבקשת לדעת שתבהיר במקרה שלא אתה שילמת במזומן מי קיבל את הקבלות? במקרה שלא אתה שילמת ומישהו אחר שילם מי קיבל את הקבלות?
שורה 4
עמית חדד
אני מתנגד, אני אפילו לא מבין, הרי את שואלת אותו שאלה הוא לא ראה קבלות, לא מכיר אותם, לא זוכר לא יודע נכון? זה מה שהוא אמר על הקבלות
שורה 6
קרן צבירן - לצטר
ואתה שאלת עו"ד חדד לגבי הקבלות אם הוא לקח את הקבלות אם הוא נתן את הקבלות
שורה 7
עמית חדד
לא, אני שאלתי על קבלות, זו גם הטעיה, אני אמרתי קבלות שהוא קיבל שתמיד הוא נתן להנהלת חשבונות, זה מה ששאלתי.
שורה 9
קרן צבירן - לצטר
אז מוסכם בינינו ששתי הקבלות,
שורה 10
עמית חדד
לא, זה לא מוסכם, גם הוא לא יודע, גם על הקבלה הראשונה הוא אומר שהוא לא זוכר מה היה בפנים. ממש לא מוסכם
שורה 12
קרן צבירן - לצטר
אלה הקבלות שהוא מסר להנהלת החשבונות
שורה 13
עמית חדד
לא, זה לא מוסכם
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן
היו יותר משתי קבלות בחקירה הזאת
שורה 15
משה בר-עם
אתה זוכר?
שורה 16
יונתן חסון
שתי קבלות שאני בפועל שילמתי אם הדס רכשה ואני באתי ונתנו לי קבלה והבאתי לה יכול להיות, ויכול להיות שגם לא, כאילו אני לא
שורה 18
משה בר-עם
תודה רבה
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
מר חסון תודה רבה לך, תעבור במזכירות ותמלא טופס להוצאות, אני אתן החלטה. תן להם את הפרטים ותקבל הוצאות ותודה רבה.
שורה 21
יונתן חסון
תודה לכם
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
אנחנו נכון לעכשיו נפגשים ביום שני
שורה 23
אלון גילדין
ככל שיש משהו להודיע נודיע
עמוד 19163
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
אולי תודיעו בכל זאת, יש לנו עוד תיקים.
שורה 2
אלון גילדין
זה יהיה מחר אחרי הצהריים.
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
בסדר. יש לנו עוד תיקים.
שורה 4
עמית חדד
אנחנו רק נבקש, חברי הולך לראיין מחר שלושה עדים אני מבקש שאל תצברו אם יש לכם ראיונות עד אל תצברו אותם בסוף ותעבירו אם אפשר,
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
תודיעו על דברים שאתם יודעים
שורה 7
עמית חדד
קחו בחשבון שזה סוף שבוע תעשו מאמץ כדי שנוכל להיערך.
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
תודיעו גם לעו"ד חדד אם אתם יודעים שעד לא מגיע כדי שהוא יסיר אותו
שורה 10
אלון גילדין
הכל בסדר, אנחנו מבטיחים גם להודיע לבית המשפט וגם לחברי.
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
תודה רבה, חודש טוב הישיבה נעולה הוקלד על ידי דקל חמד