ערוץ המשפט תיקי האלפים · מאגר הפרוטוקולים

עדות שני קוסקס, יום עדות 1 מתוך 1, 02.11.2022

לפי סדר הדברים.

תקציר היום הזה הפרוטוקול המקורי

עמוד 19165

תמליל פרוטוקול מוקלט

שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים
בוקר טוב. אנחנו בת"פ 20 - 01 -, 67104 היום ה-2 בנובמבר 2022 בוקר טוב לכולם. עורך דין חדד, אני מקווה שאדוני היום בקו הבריאות..
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה
לא לגמרי, כבודכם. אתם בטח שומעים על הקול שלי.
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים
נשמע קצת צרוד.
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה
כן. צרוד, מקורר וכולי. אנחנו נשתדל לשמור את עצמנו באזור הזה.
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים
אם נוכל לתרום משהו בעניין המזגן, אם אתה מרגיש שהוא בעייתי, תגיד לנו.
שורה 11
משה בר-עם מהרכב השופטים
אדוני עשה בדיקת קורונה.
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה
עשיתי פעמיים בדיקת קורונה. לא הייתי מגיע לכאן בלי שנבדקתי. בזה אין שום בעיה.
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים
הערה אחת לפני שאנחנו עוברים לעדה. נתנו החלטה בעניין מקום ביצוע ראיון העד של מר מילצ'ן. דחינו את הבקשה, עורך דין חדד. ההחלטה כבר נמצאת ב - נט מהבוקר. הבקשה הזאת שלכם נדחתה. בוקר טוב גברת קוסקס. אני אומרת נכון את השם? גב' שני קוסקס: קוסקס.
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
אני מתנצלת מראש אם אני אטעה שוב. כמו כל עד, את חייבת לומר את האמת, כל האמת, רק את האמת, אחרת את צפויה לעונשים הקבועים בחוק. בסדר? את יכולה לשבת, את יכולה לעמוד, את יכולה לשתות. חקירה ראשית, בבקשה.

ע"ת 19 גב' שני קוסקס, לאחר שהוזהרה כדין, משיבה לשאלות עו"ד אלון גילדין בחקירה ראשית

שורה 24
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
בוקר טוב כבודכם. בוקר טוב גברת קוסקס.
שורה 25
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
כמה זמן החקירה, אדוני מעריך? החקירה תסתיים היום?

עמוד 19166

שורה 1
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אני וחברי מקווים שכן.
שורה 2
אלון גילדין חקירה ראשית
ספרי לבית המשפט היכן את עובדת היום
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
אני עובדת בחברת CPH כמנהלת הנכס של ג'יימס פאקר בקיסריה
שורה 4
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
ממתי את עובדת בעבודה הזאת?
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
לקראת סוף מרס 2016 התחלתי לעבוד. נכנסתי רשמית לתפקיד בתחילת אפריל
שורה 6
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
מה זה אומר? מה זה אומר להיות מנהלת נכס?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
זה בעצם לדאוג שהנכס שאמור לתפקד כמו מלון בוטיק קטן, נקרא לזה כך, מכל הבחינות החל מלנהל את הצוות של המנקות, גננים, אנשי בריכות, שפים וכל מה שקשור לזה.
שורה 9
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
איך הגעת לעבודה הזאת?
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
כשסיימתי ללמוד ב -, 2015 יונתן חסון פנה אלי, אנחנו למדנו ביחד בבית הספר היסודי, והוא חשב שאני אתאים לתפקיד, אז הוא הציע לי, לאחר שסיימתי ללמוד, להתמיין לתפקיד.
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
אחרי שסיימת ללמוד מה? גב' שני קוסקס: פוליטיקה וממשל.
שורה 14
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
באוניברסיטה. גב' שני קוסקס: באוניברסיטת בן גוריון.
שורה 16
אלון גילדין חקירה ראשית
כשאת אומרת מנהלת נכס, על איזה נכס אנחנו מדברים?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
בזמנו הדירה ברויאל ביץ' וכעת רק הבית בקיסריה
שורה 18
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
ממתי גם הבית בקיסריה?
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
מאפריל 2016
שורה 20
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
למי את כפופה במסגרת התפקיד שלך?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
במסגרת התפקיד שלי אני כפופה להדס קליין ולכריסטיאן פאוור. הוא אחראי על כל מי שמחזיק בתפקיד שלי בכל המדינות השונות בעולם.
שורה 23
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
על איזה עובדים את אחראית?

עמוד 19167

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
כרגע אין לי עובדים שאני אחראית עליהם, אבל בזמנו על מנקות, על שפים, על גננים, על אנשי בריכות.
שורה 3
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
כשג'יימס פאקר נמצא בארץ, מה היו שעות העבודה שלך?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
החל ממוקדם מאוד בבוקר, בסביבות 7:30, ועד משהו כמו 10:30 כשהולכים לישון.,
שורה 5
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
וכשהוא לא היה בארץ?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
כשהוא לא בארץ, זה הזמן שאנחנו עובדים פחות, מ - 10:00 בבוקר עד 4:00 אחר הצהריים בדרך כלל.
שורה 8
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
סיפרת שלפאקר יש נכסים, אחד בית בקיסריה ואחד דירה ברויאל ביץ' בתל אביב. בשנת 2016 – רוב השאלות שלי יהיו בעצם, את התחלת לעבוד, התחלת במרס 2016, השאלות שלי יתמקדו בעיקר ב - 2016 - באיזה מהדירות היית רוב הזמן? מה היה בסיס האם שלך?
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
הבסיס שלי היה בקיסריה
שורה 12
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
כמה זמן בשנה בערך פאקר שוהה בישראל?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
אני זוכרת שהשאיפה הייתה להגיע ל - 120 יום
שורה 14
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
את יודעת למה?
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
כדי לקבל תושבות וכל מה שקשור לתושבות
שורה 16
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
תושבות. שאת אומרת תושבות, למה את מתכוונת?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
תושבות בישראל וזכאות למה שמקבלים
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
ממש.
שורה 19
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
פחות או יותר בתקופה שאת היית, שאת עבדת איתו, פחות או יותר כמה ימים הוא היה בישראל?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
בערך 80 יום
שורה 22
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
מהשיחות שלך עם פאקר, מה שמעת ממנו על היחס שלו לראש הממשלה בנימין נתניהו?
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
הוא מעריץ את ראש הממשלה בנימין נתניהו

עמוד 19168

שורה 1
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
בואי נדבר רגע על רכישת מוצרים. מה החלק שלך ברכישת מוצרים לבתים של פאקר?
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
אני בעצם אחראית על רכישה של כל הדברים שצריכים להיות שם החל מאוכל, משקאות, וכלה בטואלטיקה.
שורה 4
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
בואי נתמקד רגע בעניינים של סיגרים. מי אחראי על הרכישה של סיגרים אצלכם?
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
בעיקרון יונתן אחראי על רכישה של סיגרים. אני מעבירה לו מה יש לי ומה אין לי והוא אחראי להזמין מה שחסר.
שורה 7
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
מי משלם על הרכישה הזאת? מי בפועל משלם?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
החברה שלנו CPH וג'יימס
שורה 9
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
וטכנית איזה בן אדם? מי הבן אדם שמעביר את התשלום לספקים של הסיגרים?
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
או הדס או... מנהלת חשבונות
שורה 11
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
מי אחראי על רכישה של שתייה חריפה? שתייה אלכוהולית?
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
גם. בעיקר אני
שורה 13
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
איך זה מתבצע?
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
תלוי. יש לנו בעיקר ספקים עיקריים שהיינו עובדים איתם. רכישה של משקאות קלים ושתייה אלכוהולית פשוט היחסית, אני הייתי מזמינה מחינאווי. ורכישה של משקאות טיפה יותר יקרים, היינו מזמינים מ - י. ד. עסקים, בדרך כלל יונתן והדס היו יוצרים קשר עם דובי.
שורה 17
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
מי זה דובי? את יודעת לספר?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
אני יודעת שקוראים לו דובי פיינטוך. אני לא יודעת עליו יותר מדי
שורה 19
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
איך אתם מחליטים כמה לקנות? השאלה היא גם בנוגע לסיגרים וגם בנוגע למשקאות אלכוהוליים.
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
מי זה אתם?
שורה 22
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
איך מחליטים בבית של פאקר כמה לקנות, ומה חלקך?

עמוד 19169

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
למשל, אני יודעת מה המלאי שקיים לי. הדס ויונתן שואלים אותי אם יש, מה יש וכמה ומחליטים לפי זה האם להוסיף, האם לא להוסיף.
שורה 3
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
בואי נדבר קצת על סיגרים. באיזה צורה הסיגרים שהייתם רוכשים - קופסאות, תפזורת?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
אז ככה. יש לנו סיגרים שמגיעים בקופסאות אטומות ויש לנו קופסת אירוח, מה שנקרא, יומידור זה השם שלה, וזאת קופסה שמכילה סיגרים מהרבה סוגים שונים שמי שבעצם משתמש בה יכול לבחור מה שהוא רוצה באותו רגע. לקופסה הזאת נכנסים סיגרים שאנחנו קונים בתפזורת. יש לנו עוד סוג של סיגרים שהם מגיעים בקופסאות סגורות, בדרך כלל סוגים שונים.
שורה 8
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
נישאר בתפזורת. אגב, סתם, איך נראית קופסת ה - יומידור הזאת?
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
היא קופסה קצת פחות קטנה מהדבר הזה שיש כאן. בצבע אדום וכתוב עליה רומיאו וג'ולייט
שורה 10
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
לשם מה החזקתם את אותם סיגרים בתפזורת בקופסה הזאת?
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
אם מגיעים אורחים והם רוצים לעשן סיגר, חלק מהאירוח הוא לשים קופסת סיגרים
שורה 12
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
התחלת להגיד, ממה הייתם ממלאים את הקופסה הזאת? במיוחד אני רוצה לשאול באיזו מידה הייתם ממלאים אותה גם מתוך קופסאות סגורות.
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
אנחנו לא ממלאים את הקופסה הזאת מקופסאות סגורות. קופסאות סגורות נשארות סגורות. אנחנו ממלאים את הקופסה הזאת, בדרך כלל מזמינים בין אחד לשלושה סיגרים מסוג מסוים וממלאים את הקופסה מחברה שנקראת חינאווי.
שורה 17
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
דיברנו על כך שהסיגרים בתפזורת שאתם ממלאים את אותה קופסה שנקראת יומידור שמשמשת לאירוח, למה משמשות הקופסאות הסגורות?
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
הן משמשות כמתנה לבנימין נתניהו
שורה 20
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
באיזו מידה, אם בכלל, מישהו אחר - בתקופה שאת עבדת – קיבל מתנה קופסת סיגרים מג'יימס פאקר?
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
לא שידוע לי. אף אחד

עמוד 19170

שורה 1
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אמרת שני סוגים. איזה סוגי סיגרים שימשו בדרך כלל למתנה לבנימין נתניהו? ממה שאת זוכרת.
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
פרטגס E2. זאת קופסה אחת. זאת קופסת עץ. יש בה 25 סיגרים. ו - קוהיבה בואיקה שזאת קופסת פלסטיק מבריקה ויש בה בדרך כלל 10 סיגרים.
שורה 5
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
את זוכרת כמה זה עולה?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
הפרטגס עולה בסביבות ה - 2,500 שקלים. אני חושבת שה - קוהיבה בואיקה הן הרבה יותר יקרות. הן עולות 3,000 ומשהו.
שורה 8
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
בואי נעבור למשהו אחר. תספרי על הגעה, אם בכלל הייתה כזאת, של בני הזוג נתניהו לביתו של פאקר ולצורך מה. לביתו של פאקר בקיסריה.
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
מאז שהתחלתי לעבוד, הם היו מגיעים הרבה, בדרך כלל להשתמש במתקני הבית, באנשים שעובדים בו, שזה היה כולל להשתמש בבריכה, במתקנים שיש בחוץ, ולאכול ולשתות.
שורה 12
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
את יכולה להגיד לנו משהו על התדירות? אמרת הרבה, אבל פחות או יותר תדירות?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
כן. מהרגע שהתחלתי לעבוד, זה גם היה באפריל, הם היו מגיעים הרבה לבריכה. עוד לפני שג'יימס בכלל נכנס לבית, הם כבר היו מגיעים.
שורה 15
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
באיזו מידה הם הגיעו, בנימין נתניהו הגיע גם כאשר ג'יימס פאקר לא היה בבית? לא היה בארץ?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
לרוב הם היו מגיעים כשהוא לא נמצא בבית
שורה 18
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
התחלת להגיד מתי הייתה הפעם הראשונה, ממה שאת זוכרת, שבנימין נתניהו הגיע לביתו, לעשות שימוש במתקנים בביתו של פאקר.
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
זה היה ממש בהתחלה, כשהתחלתי לעבוד. עוד עשו עבודות בבית והוא פשוט הגיע, מאבטחים נכנסו, הם פשוט הגיעו בזמן שהיו כל מיני עבודות בבית, שונות, החלפת אלומיניום, מנעולן שהגיע להתקין כספת.

עמוד 19171

שורה 1
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
נחזור לזה עוד רגע. התחלת להגיד, אמרת לבית המשפט לפני שג'יימס הגיע לארץ. למה את מתכוונת?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
לפני שג'יימס הגיע לראשונה לישון בבית. הוא ראה, אני מניחה, את הבית בבנייה, אבל הוא לא לן בבית. עדיין הבית היה כאילו במצב של...
שורה 5
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
חוץ מבנימין נתניהו, מי עוד הגיע לעשות שימוש במתקנים, לפחות בבריכה, בבית בזמן שפאקר לא נמצא בבית?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
שרה נתניהו
שורה 8
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
וחוץ משרה נתניהו?
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
כשהוא לא נמצא בבית?
שורה 10
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
כן. עוד מישהו?
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
לא
שורה 12
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
איך נראה ביקור כזה? מה את מכינה? מודיעים לך שהם באים לעשות שימוש בבריכה למשל
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
אם מודיעים לי שהם באים לעשות שימוש בבריכה, אני דואגת שיהיו מגבות ודואגת שתהיה שתייה, קפה, ושמה קופסת סיגרים של האירוח, את ה - יומידור, מחשיכה את כל הווילונות כדי שכל העובדים שנמצאים בבית לא יראו מה קורה בחוץ, ושמה גם שמפיניירה עם שמפניה וקרקרים עם גבינות ומה שבעצם יש לי במלאי, כי אם לא הייתי מוכנה לביקור, לא ידעתי שצריך אוכל.
שורה 17
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
כשבני משפחת נתניהו מגיעים לבית של פאקר, מי יוזם את זה?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
הם
שורה 19
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
איך את יודעת? מי מודיע לך שהם רוצים לבוא?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
בדרך כלל הדס מודיעה לי שהם רוצים לבוא. לפעמים הלשכה מתקשרת. הלשכה הייתה מתקשרת והייתה אומרת.
שורה 22
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
איזו לשכה?

עמוד 19172

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
לשכת ראש הממשלה. הוא מגיע, או הם פשוט היו מתקשרים לבית עצמו והיו אומרים שהוא מגיע. לפעמים גם היה מופיע לי פשוט מאבטח בחצר. כך הייתי מזהה.
שורה 3
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
כשזה קורה, פונים אליכם לבדוק שזה מסתדר עם הצרכים של הבית?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
לא. בכלל לא
שורה 5
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
את יכולה לפרט טיפה? לתת דוגמה?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
למשל, מה שהזכרתי קודם. היום שהיו אצלנו עובדים שהחליפו את דלתות העץ בדלתות אלומיניום, שזה משהו שהיה צריך לעשות, ובנוסף היה גם איש שבא להתקין כספת, מנעולן והבן שלו. כשהוא הגיע, המאבטחים ביקשו להוציא את כל העובדים שהחליפו את האלומיניום, המנעולן אמר להם שהוא מעריץ גדול של ביבי והם נתנו לו להמשיך לעבוד.
שורה 10
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
חוץ מקופסת אירוח של סיגרים, שמפיניירה והדברים האחרים שתיארת, הם לעתים מקבלים דברים נוספים בביקורים כאלה בבית?
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
חוץ מארוחות מאוד מושקעות?
שורה 13
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
נדבר על זה עוד מעט
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
סיגרים באריזות סגורות וארגזי שמפניה
שורה 15
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
למה דווקא סיגרים ושמפניות?
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
זו הבקשה
שורה 17
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
ממי? איך את יודעת? ממי הם מבקשים?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
מהדס
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אני אומר הערה כללית. הכול כאן אלה עדויות שמיעה וסברה. אנחנו נראה את הכול.
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
לא הכול.
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
הכול. אנחנו נראה בהמשך, בחקירה הנגדית. הכול. כבודכם ירשום, הכול. נראה את זה בהמשך. העובדה שאנחנו לא קמים, שזה לא ייחשב לרגע כאילו אנחנו מסכימים למשהו. ממש לא. חברי יודע, הוא רואה את זה בהודעות.

עמוד 19173

שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
עורך דין חדד, תשמור על הקול שלך. ברור.
שורה 2
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
את אומרת שנותנים קופסאות סגורות של סיגרים ושמפניות. מי משאיר את הסיגרים והשמפניות האלה? גב' שני קוסקס: במקרים שאני הולכת להעיד, אני.
שורה 5
אלון גילדין חקירה ראשית
ובמקרה של בני הזוג נתניהו, מה קורה לאותן קופסאות וארגזים שהשארת?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
הן יוצאות איתם
שורה 7
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
את יודעת לספר כמה, מתי?
שורה 8
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אדוני, אני אגיע. כל מה שהעדה יכולה לספר, אני אשאל.
שורה 9
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
זה חשוב לשמוע.
שורה 10
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
ודאי, ודאי. אדוני, אני עושה את זה דדוקטיבי. אני אגיע למקרים. אני מבטיח. כאשר בני הזוג נתניהו היו מגיעים לביתו של פאקר ובמקרים - גם תיארת - שקיבלו דברים שונים וקיבלו מתנות, הם הביאו גם מתנות מצידם? גב' שני קוסקס: לא.
שורה 14
אלון גילדין חקירה ראשית
את נחקרת לראשונה ביום 27 בדצמבר. 2016 אחרי יומיים נחקרת שוב והציגו לך מסמכים שאני גם אראה לך אותם כאן. באופן כללי, איך המסמכים האלה הגיעו לחוקרים?
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
אני הבאתי אותם
שורה 17
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
את יכולה קצת לפרט?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
כן. כשהגעתי לעדות הראשונה שלי, שאלו אותי אם יש לי. היו לי כמה חשבונות ב - ג'ימייל כדי להראות כמויות, אבל ידעתי שיש לי עוד והייתי צריכה ללכת בעצם למשרד שלי כדי לחפש אותן ובגלל זה חזרתי יומיים אחר כך עם חומר נוסף.
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
מתי הייתה העדות הראשונה?
שורה 22
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
היא נחקרה פעמיים. החקירה הראשונה היא ב - 27 בדצמבר 2016, והחקירה השנייה היא ב - 29 בדצמבר 2016 אחרי יומיים., אני רוצה להציג לך רשימה.

עמוד 19174

שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אנחנו מתנגדים להגשה הזאת.
שורה 3
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
עוד לא הגשתי.
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
לפני שאתה שואל.
שורה 5
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אני יכול לשאול עדה על מסמך, לא?
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
לא כה.
שורה 7
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
טוב.
שורה 8
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
מה זה המסמך הזה?
שורה 9
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
השופט שואל מה זה המסמך הזה. אני לפני כן אשאל מי הביא את המסמך הזה לחוקרים ותארי לי את הנסיבות האלה. גב' שני קוסקס: אני. זה מסמך מתוך הטלפון הישן שלי של רשימת מלאי, של מה שנמצא כרגע, באותו רגע, בקיסריה מה שהיה לי..
שורה 13
אלון גילדין חקירה ראשית
מי הכין אותו?
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
אני הכנתי את מלאי אלכוהול שהוא נכון למאי 2016
שורה 15
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אמרת מלאי אלכוהול. באיזו מידה, זה כולל דברים אחרים שיש בבית?
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
מה זאת אומרת?
שורה 17
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
כשאת אומרת אלכוהול, זה כולל
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
זה כל משהו שהוא אלכוהולי שנמצא בבית של ג'יימס בקיסריה
שורה 19
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אני לא זוכר אם אמרת. לאיזה תאריך רשימת המלאי הזאת נכונה?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
היא נכונה למאי
שורה 21
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
15 במאי. גב' שני קוסקס: 15 במאי.
שורה 23
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
למה דווקא התאריך הזה? גב' שני קוסקס: למה דווקא התאריך הזה?

עמוד 19175

שורה 2
אלון גילדין חקירה ראשית
למה דווקא את המסמך הזה הבאת לחוקרים?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
אה, זה מה שהיה לי. זה מה שהיה לי לדוגמה
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
כל כמה זמן את מכינה רשימת מלאי כזאת? גב' שני קוסקס: הייתי מכונה רשימה כזאת לפחות פעם בחודש, בשביל מעקב, כדי לדעת מה להזמין ומה נגמר.
שורה 7
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
למה דווקא את זאת הבאת לחוקרים?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
אה, את זאת הבאתי לחוקרים כי היא מהטלפון. כשהתחלתי לעבוד נתנו לו טלפון נוסף וזה מטלפון LG שהיה לי, שהשתמשתי בו פחות, ובסביבות – אני לא זוכרת בדיוק מתי, אני חושבת שזה היה בספטמבר 2016 – הייתי צריכה לתת את הטלפון האייפון שלי לתיקון ועדכנתי את מחלקת ה - IET באוסטרליה והם מחקו לי את הטלפון לפני ששמתי אותו בתיקון. הם ניסו להוריד את המייל ומחקו את הטלפון. אז זה מה שבעצם היה לי מהטלפון הישן שלי.
שורה 13
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אני רוצה להפנות אותך לרישום שכתוב במועד שמפניה, שני ארגזים, ואז בסוגריים כתוב יונתן לקח שלוש למטוס, את השש, בערב חג הפסח ועוד שלוש ב - 24
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
נכון
שורה 16
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
זה מופיע בכתב יד, 24 באפריל, 2016 ארבעה בקבוקים פלוס סיגרים, בסוגריים שני
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
נכון
שורה 18
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
ובערב חג הפסח כתוב בסוגריים יונתן
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
כן
שורה 20
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
קודם כל, מי כתב
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
אני
שורה 22
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
את הדפוס ושל מי כתב היד?
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
הדפוס, אני הקלדתי בטלפון וכתב היד הוא שלי כב השופט מ' בר עם:' מתי היה הכיתוב בכתב יד? גב' שני קוסקס: את הכיתוב בכתב יד הוספתי בחקירה הראשונה או השנייה לאחר שהם הדפיסו לי את זה.

עמוד 19176

שורה 4
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
בערך חצי שנה לאחר שזה גב' שני קוסקס: כן.
שורה 6
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
בואי נתחיל בחג הפסח.
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אם אתה רוצה להגיש את זה, לפני כן יש לי התנגדות להגשה.
שורה 8
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
כשאני אבקש להגיש, תוכל להתנגד, בוודאי. בואי נתחיל בחג הפסח. תספרי מה את זוכרת מהמקרה.
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
בערב חג הפסח של 2016
שורה 11
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אני אמקם אותנו. חג הפסח חל ב - 22 ברביעי. 2016 ערב החג חל מן הסתם ב - 21 באפריל 2016
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
כן. אחותי שלמדה בזמנו בירושלים הייתה מאוד מאוד חולה בערב חג הפסח ונסעתי בעצם בצהרים לירושלים להביא אותה כדי שהיא לא תהיה לבד בחג. בדרך הדס מתקשרת אלי ומספרת לי ששרה נתניהו מבקשת שיביאו לה שמפניות. אני אמרתי שאני לא יכולה כי אני לוקחת את אחותי בערב חג מירושלים ובאה לעזור לה. היא פנתה ליונתן וביקשה ממנו לעשות את זה.
שורה 16
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
מה את שומעת מיונתן
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
שהייתי צריכה, בעצם הבית של ג'יימס, יש לו אזעקה שניתנת לנטרול בזמנו מרחוק והייתי צריכה לנטרל בשבילו את הבית כדי שהוא ייכנס וייקח את מה שהוא צריך.
שורה 19
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
מה שאת שמעת, למי יועדו ששת בקבוקי השמפניה האלה?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
לשרה נתניהו
שורה 21
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
אם אני מבין נכון, למעלה רשום שמפניה שני ארגזים, זה במלאי. גב' שני קוסקס: נכון.
שורה 23
משה בר-עם חקירה ראשית
לדבריך. ומה שיש למטה, 6 שלוש... בקבוקים. זה לא ארגזים., גב' שני קוסקס: כן.

עמוד 19177

שורה 2
משה בר-עם חקירה ראשית
מתוך המלאי הקיים. גב' שני קוסקס: בארגז יש שישה בקבוקים. היו שני ארגזים וכאן אני מסבירה בפירוט מה לשני הארגזים האלה. שלושה הלכו למטוס של ג'יימס, שישה נלקחו בערב חג הפסח כשאני הייתי בדרך לירושלים.
שורה 6
משה בר-עם חקירה ראשית
נלקחו על ידי יונתן. גב' שני קוסקס: על ידי יונתן. ועוד שלושה מתוך הארגז הזה, אני לקחתי ב - 24 לאפריל.
שורה 8
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
נגיע עוד רגע ל - 24.
שורה 9
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
לאן לקחת? גב' שני קוסקס: לשרה נתניהו. נסעתי.
שורה 11
משה בר-עם חקירה ראשית
את מסרת את זה לשרה נתניהו? גב' שני קוסקס: אני שמתי את זה. כן.
שורה 13
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אדוני, אני מגיע ל -. 24 אני עוד ב -. 22 אנחנו בפסח. אנחנו בערב פסח. גם ה - 24, אנחנו נהיה בחול המועד עוד מעט. ממה שאת זוכרת, מי יזם את נתינת השמפניות באותו ערב פסח? ממה את שמעת.
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אני מתנגד, כבודכם. היא לא דיברה עם אף אחד. היא מספרת מה הדס אמרה לי. היא לא יודעת מי יזם מה. היא ממילא לא יכולה לספר על הנושא הזה. היא יכולה לכל היותר לספר את השיחה שהייתה לה עם הדס. מי יזם - אין לה שום מושג. האם פאקר התקשר לגברת נתניהו ואמר לה חג שמח, אני רוצה לתת...
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
בסדר. הבנו.
שורה 21
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
ודאי. אני כמובן שואל לעצם ה - ברגע שעדת תביעה, גברת קליין באה......
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
מה היא שמעה? שתגיד מה היא שמעה מהגברת קליין, שנדע שאת זה היא שמעה מגברת קליין אלא אם יש לה ידיעה אחרת.

עמוד 19178

שורה 1
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
לא, לא ידיעה אחרת. אני שואל מה היא שמעה מגברת קליין לעניין היוזמה. זה הכול. גב' שני קוסקס: זה מה ששמעתי מגברת קליין. כן. מן הסתם יש לנו חיים משלנו וכשג'יימס לא נמצא בארץ, אין לנו שום רצון בערב חג לנסוע לקיסריה בשביל לתת בקבוקי שמפניה.
שורה 5
אלון גילדין חקירה ראשית
מה זה יונתן לקח שלושה למטוס?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
הוא לקח שלוש בקבוקים למטוס של ג'יימס
שורה 7
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
זה לא קשור לגברת נתניהו
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
זה לא קשור לגברת נתניהו
שורה 9
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אנחנו מגיעים עכשיו לרישום 24 לאפריל. 2016 אנחנו רואים עוד שלושה ב - 24 וברישום בכתב יד אנחנו רואים ארבעה בקבוקים פלוס סיגרים.
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
נכון
שורה 12
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
תספרי
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
הבקבוק הרביעי הוא בעצם בקבוק של שמפניה לבנה שנקראת
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
תחזרי רגע אחורה. מה קורה ביום הראשון של ה -... גב' שני קוסקס: אה, ב - 24 לאפריל, מה קורה. אני מגיעה לעבודה, זה פסח, בנימין נתניהו ואשתו מגיעים לשחות בבריכה והדס אומרת לי שהיא ביקשה לקבל שמפניה וסיגרים. אני בעצם בתאריך הזה, בזמן שהם נמצאים בבריכה והבית מוחשך, אנחנו לא רואים מה קורה בחוץ, היא מבקשת ממני להניח ליד כניסת העובדים שתי שקיות שחורות סגורות עם סיגריות ושמפניה. שלושה בקבוקי מואט, בקבוק של ווטליקוט, שזאת שמפניה לבנה, וקופסת סיגרים, שחורות, סגורות.
שורה 20
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
למה רק שלושה?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
זה מה שהיה לי במלאי
שורה 22
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
לחברי יש התנגדות. אני אבקש להגיש את רשימת המלאי אותה היא רשמה והיא מספרת שהיא מסרה לחוקרים על רישום שלה עצמה.

עמוד 19179

שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
העדה תצא.
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
כבודכם, אני אבקש בהמשך לא לקום כשיש לי התנגדות, אם זה בסדר.
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
כן. אתה יכול לשבת כבר עכשיו, אם זה עוזר.
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אם אני עומד, נראה לי שזה בסדר. הנייר הזה הוא נייר שמספרת לנו העדה שהוא בא מתוך הטלפון שלה. באמת אם אני מסתכל למטה, יש כאן למטה עוד משהו.
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
חלקי סימנים.
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
כן, חלקי סימנים, כנראה מהטלפון. יש כלל יסודי בשיטה שלנו שכלל הראיה הטובה ביותר חל. כדי להביא משהו מתוך טלפון צריך לתפוס את הטלפון ולהפיק מתוכו את הראיה והטלפון הוא הראיה, הוא הראיה הטובה ביותר. נייר שמפיקים לנו באופן חלקי, אנחנו נראה בהמשך – לעדה היו גרסאות שונות... אנחנו נראה את זה בהמשך, גם ביחס להרבה דברים אחרים שנאמרו כאן עכשיו
שורה 12
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
מדובר בראיה משנית ואנחנו נשמע.
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
נכון, מדובר בראיה משנית. כלל הראיה הטובה ביותר עדיין חל במלוא עוזו ובטח במשפט פלילי, בטח כשהייתה אפשרות אחרת. הפסיקה מכירה בחריג לכלל הראיה הטובה ביותר כאשר קורה משהו כי יש בעיה.
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
מה האפשרות האחרת? לקחת לה את הטלפון בשביל הרשימה הזאת?
שורה 18
נועה מילשטיין מטעם ההגנה חקירה ראשית
בשביל הרבה דברים.
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
לא רק בשביל הרשימה. גברתי מציגה את זה כאיזה עניין פעוט. אני אומר שהעובדה שלא תפסו לה את הטלפון היא בעלת משמעות קריטית וכבודכם יראה את זה בהשמך החקירה, היא מסמרת שיער לטעמנו לא פחות, אבל מה שהיא עושה, היא לא מאפשרת לנו לבדוק הרבה מאוד דברים שנאמרו כאן וגם לא הייתה שום סיבה. העדה מצולמת בחקירה שלה עם טלפון ביד ואף אחד לא לוקח את הטלפון ולא מפיק ממנו. לכן אי אפשר להציג לבית המשפט לא את המקור אלא ראיה משנית. אומר קדמי בנושא הזה בעמוד, 681 שיש צורך להציג את המקור גופו בבית המשפט, ראיה משנית לעניין זה פסולה ויש לנו גם המון אסמכתאות בעניין הזה, בעניין טמפו תעשיות. ערעור אזרחי 481/4 וכמובן גם הליכים פליליים שונים.

עמוד 19180

שורה 4
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
יש חשש לאמיתות המקרים שרשומים כאן.
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אני אומר לאדוני כך.
שורה 6
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
יכול להיות שזה חלקי.
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אדוני שאל ואני מנסה לענות. אחד, קודם כל, יש בעיה בראיה הזאת, נוספת. יש בה קשקושים בכתב יד שהם לא חלק מהראיה המקורית. זה לא דבר שהוא נטול קושי. אני אומר בעדינות. אדם מביא ראיה, הוא מביא ראיה למשטרה, לא יכול להיות שבמהלך חקירה הוא כותב - - -
שורה 10
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
היא הסבירה בעדותה.
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אין לנו שום דרך לבדוק את זה. אנחנו לא יודעים. אין במסמך הזה, לפעמים יש מסמך עם כותרת אבל הוא משתנה מפעם לפעם, משנים את התוכן. כולנו עושים את זה לא מעט מפתקים וכולי. אנחנו לא יודעים מתי הדבר הזה השתנה. אנחנו לא יודעים כלום. מנהלים כאן חקירה והנושא הזה הוא לכאורה נדמה שהוא נושא מרכזי. שוב, אני מזכיר לכבודכם, ליונתן לא לקחו את הטלפון, להדס לא לקחו את הטלפון והנה מגיעה עדה מיוזמתה ב - 29 בדצמבר וב - 29 בדצמבר היא לא מביאה - - -
שורה 17
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
אולי זה עניין של משקל. נשמע הסבר מהמדינה. אם ההסבר לא יניח את דעתנו, יתכן שאולי המשקל הוא יהיה נמוך מאוד.
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אני לא רוצה לסרבל את העניינים ולהאריך אותם ללא צורך. אנחנו בעניין הזה נתייחס בבוא היום. ראשית, אני אומר שיש כאן בעיה של כלל הראיה הטובה ביותר.
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
אפשר לחקור את העדה על זה אפשר לשאול את השאלות.. אני תוהה אם כל עד שהציג איזשהו מסמך מתוך מאות העדים, היה צריך לתפוס את כל הטלפונים?

עמוד 19181

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אני חושב שיש כאן בלבול מושגי בדרך שבה הדברים עובדים ואני כנראה לא הסברתי את עצמי כמו שצריך. אני רוצה להסביר. כל התשובה היא, כל עד שמוסר ראיה דיגיטלית, כל עד – אלה הנחיות המשטרה – צריך לתפוס לו את מכשיר הטלפון שלו וגם כך מורה סעיף 23(א). אין חדירה לטלפון אלא בדרך של צו, גם לא בהסכמה. יש הררים של כתיבה בנושא הזה. צריך לייצר עותק דיגיטלי. כמובן שאנחנו וגם כבודכם לא מקבלים הררים - הררים אלא יש מיון וסינון באמצעות מילות מפתח וכולי. לא מתקבל על הדעת שעדה שהיא אם הבית – היא הפכה להיות מנהלת הנכסים, אבל היא אם הבית – אצל פאקר ויש לה את השיחות שלה עם הדס, עם יונתן, עניינים שהם רלוונטיים, הדרך שבה הם יועברו אלינו זה כי היא הדפיסה מתוך הטלפון שם משהו ונתנה לחוקרים.
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
היא הדפיסה ונתנה
שורה 10
נועה מילשטיין מטעם ההגנה חקירה ראשית
כן.
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
או שהמשטרה... היא אמרה משהו: הוא הדפיס.
שורה 12
נועה מילשטיין מטעם ההגנה חקירה ראשית
לא. היא הדפיסה.
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
לא, לא הוא הדפיס. הוא לא הדפיס שום דבר. היא הדפיסה את זה והביאה את זה. ה - פיק אנד צ'וז הזה, כמובן אנחנו נראה, כבודכם שמע אמירות כלליות הרבה וכולי. תכף אנחנו נפרט את הכול. נעשה די - קונסטרוקציה..
שורה 16
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
השאלה אם לעבור מקבילות למשקל, זה יותר נכון. בוא נראה.
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אדוני, קודם כל הפסיקה לא מדברת על קבילות ומשקל. הפסיקה מדברת על קבילות. טענתנו היא כמובן טענה של קבילות. וכמובן כאשר אין הסבר אומרת הפסיקה: אין הסבר מניח את הדעת, זה גם מעורר קושי. אני רק אומר כך לכבודכם כדי שאנחנו לא עכשיו נחייב החלטה מסרבלת וכולי. לנו אין מניעה שנשאיר את הדבר... שנקבל ההסבר, כדאי לשמוע, ובסוף נחליט. לזה אנחנו לא מתנגדים. אבל שזה יתקבל על תנאי, התנאי הוא - - -
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
כרגע זה מתקבל על תנאי ונתקדם. כל הטענות שמורות לאדוני. יהיו חוקרים...

עמוד 19182

שורה 1
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אני לא מקבל את ההחלטות.
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אל"ף, הוא פרקליט מלווה בתיק. בי"ת, עם כל הכבוד, יהיו חוקרים... לא עושים צו חיפוש ליונתן, לא עושים צו חיפוש להדס.
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
עורך דין חדד, אדוני מדבר על מקור ראשון. לשמוע מקור ראשון, זה מהחוקרים.
שורה 6
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
נכון, אני בכל זאת אבקש לומר שתי נקודות קטנות. האחת, ציפייתו של חברי שכל עד שמביא ראיה מתוך הטלפון, שלא חשוד בכלום, שמשתף פעולה, תיפגע פרטיותו במידה כזו שכל הטלפון שלו ייתפס, ייבחן ויועבר לצדדים, בעיניי היא בקשה לא מידתית לחלוטין כאשר לטעמי ולהבנתי אין באמת – חברי יכול לחקור אותה – שאלה אמיתית על מהימנות המסמך. הדבר, לגבי כלל הראיה הטובה ביותר. כלל הראיה הטובה ביותר, הרי בסופו של דבר אומר שבית המשפט, כדי שהוא יוכל לקבוע ממצאים בצורה הטובה ביותר בנוגע למסמך, שיהיה לו את הצורה הראשונית ביותר כי כך לבית המשפט יש את הכלים הטובים ביותר. למשל, מתי. נגיד יש משהו בכתב יד. אז לפעמים ההעתק המודפס או מישהו שהעתיק אותו - - -
שורה 14
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
באופן דיגיטלי....
שורה 15
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אבל גם בטלפון זה מופיע כך. זה מודפס גם בטלפון. זה נראה אותו הדבר, אם לוקחים את זה מהטלפון או אם היא מדפיסה את זה. כל העניין שהוא אומר שהוא מפקפק באמינותה שאולי היא פברקה את זה. לא יודע למה בעצם.
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
לא.
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
לא, זה לא מה שאמרתי.
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
הוא לא אמר. הוא אמר שיכול להיות שהמסמך הזה שכתוב עליו 5-2012 עבר שינויים ואפשר יהיה לראות.
שורה 22
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
חברי על זה מוזמן לחקור.
שורה 23
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
נתקדם.

עמוד 19183

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אני רק רוצה להפנות. ערעור פלילי במחוזי תל אביב 50717-07-12 מדינת ישראל,, המחלקה לחקירות שוטרים נגד עוז כהן, קובע בית המשפט כך, בקשר לעדה: "הצורך במכשיר הטלפון נייד שהוא ראיית המקור הוא ברור ומובן מאליו שהרי הוא הראיה הטובה ביותר. אם לא די בכלל ראייתי בסיסי זה, הנושא גם עמד על הפרק במהלך הדיון, בישיבה כך וכך, הודיעה התביעה לבית המשפט כי הטלפון הנייד לא נתפס". אם יש לנו מידע לגבי העניין הזה, אנחנו נמסור אותו לחברי ושם בית המשפט מביע ביקורת והוא קובע את מה שהוא קובע ביחס לראיות. יש הסדר חקיקתי ונהלי משטרה. מה שחברי אומר כאן אילו שבתיקים אחרים כשמגיע עד ויש לו ראיה בטלפון, לא תופסים את הטלפון, זה פשוט דבר שהוא לא נכון.
שורה 9
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
אדוני יוכל במסגרת חקירה להעלות סימני שאלה, כפי שאמרתי לך, כאילו כמשקל. יכול להיות שהמשקל יהיה נמוך.
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אני חושב שזאת קבילות. אימצתי את מה שאדוני אמר. לא ביקשתי הכרעה עכשיו. אמרנו על תנאי שתהיה חקירה נגדית.
שורה 13
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
בסדר. נקרא לעדה.
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
זה רלוונטי אדוני גם מבחינת הנטל. גם הפסיקה מדברת על זה, על מי הנטל להוכיח שלא נעשו שינויים בסיטואציה כזאת. אני מפנה ל - ת"פ 52209-02-14.
שורה 16
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
בגלל שהיה כאן שיח בנושא. את הרשימה הזאת, את יכולה לתאר קצת איך הדפסת אותה, אם כך הדברים הופיעו, אם הדברים משתנים מעת לעת? גב' שני קוסקס: אני חושבת שזה צילום מסך ששלחתי.
שורה 19
אלון גילדין חקירה ראשית
צילום מסך ממה?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
מהטלפון שלי
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
למי שלחת? גב' שני קוסקס: אם אני זוכרת נכון, שלחתי את זה לגיל רכלין ישר.
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן חקירה ראשית
מי הדפיס את זה? גב' שני קוסקס: הוא. גיל.

עמוד 19184

שורה 2
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
החוקר. הוא יעיד כאן.
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
נראה לי שהיא אמרה שהוא הדפיס.
שורה 4
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
נכון.
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אני אסביר.
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
לא, אין צורך.
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אין כאן שום הדפסה כי זה לא משנה ההדפסה. מי הנפיק את זה. היא עשתה צילום מסך ושלחה את זה גב' שני קוסקס: נכון.
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
עורך דין חדד, זה כרגע לא חשוב.
שורה 11
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אנחנו נותנים לכבודכם את ת/17.
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
מבחינת שרשרת הראיות. אם כבר, אז יש עוד קושי להגיש את זה.
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
את מה מהם?
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אם מה שאומרת העדה הוא נכון, חברי שאל שאלות והן רלוונטיות. אם באמת הנייר הזה הוא צילום מסך מהטלפון שלה והוא עבר לגיל רכלין וגיל רכלין הדפיס, אז כדי שהנייר הזה יוכל להיות מוגש כראיה, יש צורך בשרשרת ראיה.
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
לא, די בכך שהיא תאשר...
שורה 18
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
היא גם מאשרת שזה צילום מסך. בלי קשר, הוא יבוא להעיד.
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
עורך דין חדד, בסוף אדוני יוכל לטעון הכול אבל אם היא מאשרת שזה מה שהיא העבירה, הטענה הזו...
שורה 21
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
ת/699 כבודכם, סליחה, טעות שלנו. זה ת /.699. זה מסמך שכבר הוגש לבית המשפט.
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
הוגש על תנאי.

עמוד 19185

שורה 1
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
הוגש על תנאי. בסדר. הוא מסומן כדי שלא יסומן פעם נוספת.
שורה 2
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
אלה צילומי מסך שנשלחו לחוקר כדוגמת אותו פלט שאדוני אמר.
שורה 3
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
כן. גברת קליין נחקרה והעידה בנוגע לתכתובת הזאת. גברת קוסקס, תספרי לנו מה אנחנו רואים ואיך הוא הגיע לחוקרים.
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
רגע. אני מתנגד.
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
רגע, ב - ת/699 אין לנו את המזכר.
שורה 7
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
את העמוד הראשון? אני לא צריך אותו גם עכשיו.
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
לא, אנחנו מבקשים את המזכר גם לעניין הזה.
שורה 9
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
כשיגיע החוקר, הוא יעיד. זה עולה בחקירה. לא צריך מזכר כי היא מציגה לו. הוא לא צריך לכתוב מזכר אם כתוב והדברים מצולמים.
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
כתוב שזה לא נמצא שם.
שורה 12
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
המזכר, בסדר. לא צריך להגיש עם המזכר והעדה לא קשורה למזכר אלא היא קשורה למסמך.
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
אוקיי, אז אנחנו מתעלמים מהמזכר.
שורה 15
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
כיוון שזה ת', אני אקח את זה עוד מעט בחזרה.
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אני רק מזכיר שזה הוגש על תנאי. יש קושי. כבודכם יראה שיש פסיקה מפורשת איך מפיקים הודעות מטלפון. יש לנו כאן נייר שהוא קטוע ואי אפשר מבחינתנו גם להציג אותו. אם אפשר, שהעדה שוב תצא.
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
נדמה לי שאתם הצגתם את זה.
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
לא.
שורה 21
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
לא. הוא הוצג ממילא כבר להדס קליין והיא נחקרה בנושא. סביר שגם הצד השני לתכתובת יוכל להתייחס לזה.
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אם אפשר שהעדה תצא.

עמוד 19186

שורה 1
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
אדוני אמר שזה על תנאי.
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
לא רק על תנאי. יש פה קשיים נוספים וכבודכם צריך להחליט בעניין הזה.
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
אנחנו לא נחליט עכשיו. נשמע את העדות שלה. תטענו את הכול אחר כך.
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
זה לא עניין של תטענו. נשמע את מה? יש כאן נייר שכך מפיקים, כך בתיק הזה מפיקים, פעם ראשונה שאנחנו רואים הודעות, מפיקים את זה בדרך של צילומי מסך ששולחים לחוקר לכאורה. אין לנו את ההתחלה, אין לנו את הסוף.
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
זה שוב בעניין של משקל. אין לנו את ההתחלה, אין לנו את הסוף, המשקל של המסמך הזה.
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
שלמות ראיה זה לא עניין של משקל.
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
אפשר גם להגיש צילום של מסך אחד. זה עניין של משקל, מה זה שווה - - - קריאה: בפעם שעברה זה לא הוגש?
שורה 14
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
הוגש.
שורה 15
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
על תנאי. נתקדם. נשמע את השאלות. אדוני צודק, נשמע את הטענות של אדוני.
שורה 16
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
את יודעת ממתי התכתובת? סליחה, אני מתנצל. התחלנו לשאול מה זאת התכתובת הזאת ואיך היא הגיעה לחוקרים. גב' שני קוסקס: זאת תכתובת ביני לבין הדס מה - וואטסאפ שלי, מהטלפון מסוג LG מאפריל 2016.
שורה 19
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
איך אנחנו יודעים שזה אפריל 2016? את זוכרת או שזה רשום כאן באיזשהו מקום? גב' שני קוסקס: זה לא רשום כאן. אני ממש זוכרת את זה.
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
ממש זוכרת. גב' שני קוסקס: אני גם הוצאתי את זה בזמנו מהטלפון שלי.

עמוד 19187

שורה 1
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
כן, לא הוצאת את זה באפריל. הוצאת את זה במועד מאוחר יותר. גב' שני קוסקס: הוצאתי את זה חצי שנה אחרי זה. כן.
שורה 3
משה בר-עם חקירה ראשית
לכן אני שואל. גב' שני קוסקס: אני פשוט זוכרת. זה עוזר לי לזכור מה קרה באותו יום. כשאני הבאתי את זה לגיל בחקירה, מן הסתם גם ראיתי את התאריך שזה נכתב.
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
כך מוסרים ראיות.
שורה 7
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
תיארת קודם על הרשימה שזה צילום מסך. גם זה? גב' שני קוסקס: כן, זה צילום מסך.
שורה 9
אלון גילדין חקירה ראשית
אנחנו רואים בתכתובת, יש שם רצף של תכתובת עם הדס, ואז בשעה 12:24 נכתב - - -
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אין רצף. זה מקוטע. אנחנו לא יודעים מה יש לפני כן.
שורה 12
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
כן, דיברו על דברים אחרים.
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
לא, זה לא על דברים אחרים, תסתכל מה כתוב לפני כן. זה לא על דברים אחרים. מדברים על הנושא שלה. גב' שני קוסקס: אתם רוצים שאני אסביר מה המשפט הראשון שכתוב? "אתקשר אליה", ואז זה ברור.
שורה 17
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
כן. גב' שני קוסקס: הדס כותבת לי"אתקשר אליה, אל שרה נתניהו, יותר מאוחר, אחרת אעיר אותם."
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
זאת אומרת שלפני כן גם - - -
שורה 20
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
רגע. תחקור בחקירה נגדית. גב' שני קוסקס: כתבתי לה: "זה ברור", לא לפני 11:55, שהם לא מתעוררים לפני 12:00 בצהריים. ואז היא כותבת לי: "חלילה, לא להעיר אותם בשעה מוקדמת". ואז אני כותבת, שאני מעדכנת, "התקשרו עכשיו ממשרד ראש הממשלה להגיד לי שהוא עוד עשר דקות מגיע לבריכה. סידרתי לו מגבות, מים וכולי."

עמוד 19188

שורה 3
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
את זוכרת את השיחה הזאת או שאת מקריאה לנו מתוך המסמך ואת לא זוכרת? גב' שני קוסקס: אני לא זוכרת. היו לנו גם הרבה שיחות כאלה ספציפית.
שורה 6
משה בר-עם חקירה ראשית
את לא זוכרת. גב' שני קוסקס: אני לא זוכרת שאני מחזיקה את הטלפון ומדברת.
שורה 8
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אבל את כן יכולה להסביר לנו כי את רושמת למשל משרד ראש ר' משהו. גב' שני קוסקס: כן, משרד ראש הממשלה.
שורה 10
אלון גילדין חקירה ראשית
עד כמה זה היה חריג? סיפרת לנו שהיו באים. עד כמה זה היה שכיח שהתקשרו אליך מלשכת ראש הממשלה?
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
הם היו מתקשרים כדי להשיג אותו. למשל אם הוא היה בבריכה והם רצו להשיג אותו, אז הם היו מתקשרים לבית של ג'יימס.
שורה 14
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
ולצורך הגעה?
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
מדי פעם הם היו מתקשרים ואומרים: הוא מגיע עכשיו לבריכה
שורה 16
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
ואז, כשנכתב, "נגיד לשרה שיש ציוד בשבילה", כשאת והדס כותבות, מתייחסות לציוד, אז מה הכוונה?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
לשמפניה וסיגרים
שורה 19
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
ואז את עונה לה: "אוי, הברוך, חבל שלא הבאנו קצת גפילטע". למה"אוי, הברוך?"
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
זה ברוך
שורה 21
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
מה ברוך?

עמוד 19189

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
הסיטואציה. זה לא משהו שאתה רוצה לעשות וזה משהו שקורה. אז אני כותבת"אוי, הברוך", מן הסתם כי זאת התחושה שזה מעורר בי. "וחבל שלא הבאנו קצת גפילטע"זה בציניות. זה בצחוק.
שורה 4
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
אולי גם אין כרגע את האפשרות לספק את הדרישה, אולי סיבה אחרת, לא תמיד זה רק משום שזה לא נעים. לא? גב' שני קוסקס: יכול להיות אבל היה באותו יום מספיק כדי לספק את הדרישה.
שורה 7
משה בר-עם חקירה ראשית
את מסבירה למה אמרת"אוי, הברוך."
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אני מניח שאין דרישה.
שורה 9
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
עורך דין חדד, התנגדויות בלבד. את יכולה להסביר לנו את המשך התכתובת? גב' שני קוסקס: הדס כותבת: "חחח, שימי בשקית שחורה את ארבע הבקבוקים ותסגרי את השקית."
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
העדה אמרה שהיא לא זוכרת. אז היא מקריאה לנו. שאלת למשל על משרד ר', אני מבין, אתה רוצה לשאול אם היא יודעת. להקריא לנו, אנחנו יודעים לקרוא לבד.
שורה 15
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
נכון, אבל אז היא יכולה להסביר. כיוון שההתכתבות היא ביניהן והיא חלק ממנה, אז היא יודעת להסביר אותה יותר טוב מאיתנו כי היא חלק מצורת התכתבות שכזאת.
שורה 17
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
אבל היא לא זוכרת.
שורה 18
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
האם את לא זוכרת את ההתכתבות הקונקרטית או שאת לא זוכרת למה הכוונה כשאתן מתייחסות גב' שני קוסקס: אני לגמרי זוכרת למה הכוונה בהתכתבויות ביני לבין הדס. אני לא זוכרת את עצמי מקלידה את זה לפני שש שנים. לזה התכוונתי. אני יודעת שזאת שיחה בינינו, היינו מדברות הרבה, אני יודעת מה כתוב כאן. אני גם מבינה את ההקשר.
שורה 23
אלון גילדין חקירה ראשית
תסבירי לנו את המשמעות. מה הכוונה של שקית שחורה. איזה ארבעה בקבוקים

עמוד 19190

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
היו שם שלושה בקבוקי מואט ובקבוק אחד של ונטליקוט, שזאת שמפניה לבנה. הדס כותבת לי: "שימי בשקית שחורה את ארבעת הבקבוקים ותסגרי את השקית. אני שמתי גם סיגרים. תניחי את השקית בדלת של המטבח". הייתי צריכה לשים את זה מחוץ לכניסת עובדים, לסגור את השקיות בפפיונים, להשאיר ליד הדלת במטבח בחוץ ולסגור את הדלת והיא תבוא לקחת. זה מה שכתוב כאן.
שורה 5
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
את יכולה להתייחס, כתוב"הכנתי לו אספרסו, הבאתי לו קוצץ ביגרים". זאת טעות?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
סיגרים. זאת טעות. כן
שורה 7
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
מצית עם מאפרה. הוא מתפנן במרפסת. מביאה לו סיגר רומיאו". מה זה אומר?"
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
שהוא שאל אם יש לי סיגר רומיאו והבאתי לו סיגר רומיאו. זה סיגרים שאנחנו מחזיקים רק בקופסה של ה - יומידור. בקופסה של הסיגרים בתפזורת.
שורה 10
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
לאחר מכן אנחנו רואים תמונה של שתי שקיות. מי צילם?
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
אני שלחתי את זה להדס. אלה שתי שקיות שחורות שנמצאות מחוץ לדלת המטבח בבית של ג'יימס. שקיות שחורות אטומות. כתבתי שלא רואים כלום כי זו הייתה הבקשה, שלא יראו כלום. הדס כותבת לי: "רק לקשור, פליז, לקשור את האוזניים, או איך שזה נקרא, של השקיות. היא מתה מפחד."
שורה 15
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
ואז את עונה: "חחח, בצדק."
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
נכון
שורה 17
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
למה זה?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
הנה, אנחנו פה, לא?
שורה 19
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
מי היה סוחב את השקיות האלה? בדרך כלל
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
המאבטחים היו סוחבים אותם הרבה. יאיר היה סוחב אותם וגם שרה
שורה 21
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אחרי זה כתוב: "אמרתי לה שאת לא מוציאה הגה". למה? באיזו מידה הייתה איזושהי דאגה ממך?
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
כן

עמוד 19191

שורה 1
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
ממה ששמעת?
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
ממה שידוע לי וממה ששמעתי, שהנוכחות שלי כעובדת חדשה הייתה מלחיצה ולא סמכו עלי לא סמכו על זה שאני דיסקרטית מספיק.
שורה 4
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אנחנו רואים שכתבת: "חחח, בצדק". איך הרגשת לגבי הנתינה, להשאיר שם, לתת ציוד למשפחת נתניהו?
שורה 6
נועה מילשטיין מטעם ההגנה חקירה ראשית
מה זה הרגשת?
שורה 7
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
באיזו מידה חששת שאי פעם נושא כזה ייחקר? גב' שני קוסקס: מהתחלה חששתי. חששתי, כן. ידעתי שזה לא בסדר.
שורה 9
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
מה לא בסדר? לתת שמפניה זה לא בסדר? זה מה שחששת? גב' שני קוסקס: הדרישות הבלתי פוסקות.
שורה 11
משה בר-עם חקירה ראשית
לא דיברת על בלתי פוסקות... גב' שני קוסקס: אני אומרת, היו הרבה דרישות. אני מתארת סיטואציות ספציפיות רק שאני זוכרת. כן, זו התחושה. הרגשתי שגם הדרישה לדיסקרטיות וכל זה הופכת את זה לסיטואציה פחות נעימה.
שורה 14
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אמרת ששמעת, שידעת שפחות סומכים עליך כעובדת חדשה. גב' שני קוסקס: נכון.
שורה 16
אלון גילדין חקירה ראשית
באיזו מידה הרגשת שזה משתנה לאורך הזמן?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
עם הזמן הרגשתי שיש שינוי, גם בחביבות וגם בחמימות כלפיי, וגם פחות הייתי משאירה את זה מחוץ לדלת של מטבח.
שורה 19
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אנחנו רואים כאן התכתבות וואטסאפ אחת. באיזו מידה היו עוד התכתבויות וואטסאפ כאלה בנושאים האלה?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
הרבה
שורה 22
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
ואיפה הן? באיזה טלפון הן?

עמוד 19192

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
מה שהיה ב - LG הבאתי ובאייפון, הטלפון הנוכחי שלי, לא היה לי התכתבויות עד אוקטובר בכלל.
שורה 3
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
עניין של חשבונית כשאת מזמינה נגיד סיגרים. כשמזמינם סיגרים לביתו של פאקר, מי מקבל את החשבונית?
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
אני מקבלת הרבה חשבוניות למייל שלי או שהדס ויונתן הזמינו והם מעבירים לי כדי שאני אסדר אצלי במשרד את הכול מתויק.
שורה 7
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
כשאת אומרת"אני מקבלת הרבה חשבוניות למייל שלי", ממי זה?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
או מיונתן או מהדס או מרויטל שעובדת אצל חינאווי
שורה 9
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אני רוצה להציג לך שני קבצים של חשבוניות של חינאווי. אני אומר לבית המשפט שרובן כבר הוגשו אבל אני רוצה את ההתייחסות של העדה וזה שזה היה אצלה.
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
זה לא לאמיתות התוכן, רק לזה שהביאה את זה לחקירה, נכון?
שורה 12
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אחרי זה נדבר המשמעויות של כל דבר, אבל ככלל – כן.
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
יש משמעויות. השאלה למה אתה מגיש אותן.
שורה 14
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
היא יכולה להעיד על זה שהיא קיבלה את הסחורה כי היא נמצא שם כל הזמן. היא לא יכולה להעיד בתור מי שהוציא את החשבוניות.
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
שוב, אנחנו עוד נראה אחר כך.
שורה 17
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אז בסדר, תן לי לשאול את השאלות.
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
היא סותרת את עצמה.
שורה 19
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
לדעתי היא לא סותרת את עצמה בכלל, אבל תן לי לשאול את השאלות. אחרי זה נתווכח.
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
זה לא עניין של לשאול את השאלות או לא לשאול את השאלות. יש כאן קבלות שהן גם ב-7 במרס.
שורה 23
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
עליהן, ודאי. אין שאלה. אין מחלוקת על החשבונית מה-7 במרס.

עמוד 19193

שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
עוד לא שמענו את השאלה, אז על מה ההתנגדות? אדוני מתנגד להגשה? לא לסמן את זה בינתיים.
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
כן. 7 במרס 2016 קבלה ראשונה, זו חשבונית מלפני שהיא התחילה לעבוד. בסדר? ודאי שאי אפשר להגיש דרכה חשבונית לפני שהיא התחילה לעבוד.
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
נשמע את השאלה. עוד לא שמענו אותה.
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
לכן אמרתי, אם זה לצורך העובדה שהיא הביאה את זה לחקירה...
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
עורך דין חדד, אדוני ימתין לשאלה ואז נראה אם יש התנגדות או אין התנגדות. הורדנו את 711 מהרשימה.
שורה 9
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
כן.
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
אלה כבר הוגשו?
שורה 11
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
הוגשו אבל כן הייתי רוצה לסמן אותן בנפרד כי אלה חשבוניות שהיו אצל העדה.
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
אולי במקום 712 - א ו - ב, אני אסמן את א' כ - 711 ואת השני כ - 712 ואז נכסה על המוצג שחסר לנו. בסדר?
שורה 14
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
מצוין.
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
תרשמו לכם. במקום 712 - א, זה 711. והשני הוא 712.
שורה 16
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
יש כאן שני קבצים של חשבוניות של חינאווי. קודם כל, תספרי מי הביא אותם לחוקרים, איך הם הגיעו. גב' שני קוסקס: אני הבאתי אותם. את המקבץ הראשון של החשבוניות שמתחיל ב-7 במרס, אלה חשבוניות שהיו לי במייל שהבאתי לגיל באותו יום, ב - 27.
שורה 20
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
מה זאת אומרת היו במייל? גב' שני קוסקס: בחשבון האימייל שלי.
שורה 22
משה בר-עם חקירה ראשית
איך זה הגיע לשם? מישהו שלח אליך את החשבוניות? גב' שני קוסקס: כן.

עמוד 19194

שורה 1
משה בר-עם חקירה ראשית
מי? גב' שני קוסקס: או רויטל שעובדת אצל חינאווי, או יונתן, או הדס. שלחו לי כי אצלי המשרד ואני מתייקת.
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
כבודכם, את המייל אין לנו, שוב, של מי ששולח לה. זה לא נמסר. ועוד הפעם, כלל הראיה הטובה ביותר. אי אפשר לקחת נייר, להביא אותו ולהגיד זה נשלח לי במייל, לא להביא את המייל שלכאורה נשלח. אנחנו לא יודעים אם רויטל או מישהו אחר, אנחנו לא יודעים מי. יש כללים לשיטת המשפט שלנו.
שורה 8
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
למה אליך בעצם? זו הייתה השאלה. את מספרת שאו שהספק שולח לך חשבוניות או הדס או יונתן מעבירים לך חשבוניות. למה אליך? גב' שני קוסקס: אני נמצאת שם, אני מקבלת את הסחורה, אני מתייקת את כל החשבוניות וזה תוקף תפקידים.
שורה 12
אלון גילדין חקירה ראשית
אני לא רוצה לשאול על חשבונית ספציפית אבל באיזו מידה יש התאמה בין הסחורה שקיבלת, שאת נמצאת שם ורואה, לבין החשבוניות שאת מקבלת?
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
אני חושבת שיש התאמה כי אחרת הייתי פונה
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
את בודקת?
שורה 16
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
את בודקת? גב' שני קוסקס: אם המשלוח מגיע בזמן שאני נמצאת, אז כן, אני בודקת דבר - דבר.
שורה 18
משה בר-עם חקירה ראשית
לא אם. השאלה אם אכן זה הגיע. גברתי אמרה שהיא קיבלה במייל את כל החשבוניות. איך זה מסתדר עם המשלוחים? הרי לא כל השלוחים היו באותו זמן. גב' שני קוסקס: לא. ממש לא. יש כאן גם הבדל בחודש - - -
שורה 21
משה בר-עם חקירה ראשית
גברתי יודעת לאשר פוזיטיבית שאכן יש התאמה מלאה בין המשלוחים לבין החשבוניות? גב' שני קוסקס: לא מהחשבונית הראשונה למשל שהיא ב-7 במרס, לפני שהתחלתי לעבוד. מנשה: לא, חוץ מהראשונה. גב' שני קוסקס: חוץ מהראשונה, כשזה הגיע – כן. אני בודקת ועוברת.

עמוד 19195

שורה 3
נועה מילשטיין מטעם ההגנה חקירה ראשית
גם השנייה וגם השלישית.
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
גם השנייה וגם השלישית.
שורה 5
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
לא, אתה סתם אומר שלישית. אפשר להגיד אין סוף.
שורה 6
נועה מילשטיין מטעם ההגנה חקירה ראשית
לא נכון, גם השלישית.
שורה 7
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אל תקפצו. אני אשאל על החשבוניות בתקופת העבודה שלה.
שורה 8
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
אני רוצה להבין את המתכונת. החשבונות נשלחו כולם כמקשה אחת במייל? החשבוניות הללו שקיבלת? גב' שני קוסקס: לא.
שורה 11
משה בר-עם חקירה ראשית
אלא, כל פעם? גב' שני קוסקס: כל פעם שמגיעה הזמנה, מגיעה חשבונית. התשלום הוא בהקפה בסוף חודש. לכן יכולות להיות כמה חשבוניות מחודש ספציפי אבל המשלוחים הגיעו בנפרד.
שורה 14
משה בר-עם חקירה ראשית
אבל החשבוניות נשלחות אליך? גב' שני קוסקס: כן.
שורה 16
משה בר-עם חקירה ראשית
וזה במקביל למשלוח, מתי המשלוח מגיע? גב' שני קוסקס: החשבוניות נשלחות, עם המשלוח מגיעה תעודת משלוח שהמשלוח מכין, ומה שמגיע במייל, זאת החשבונית לתשלום שמגיעה אחרי שקיבלתי את המשלוח ובעצם ראיתי שלא חסר לי שום דבר.
שורה 20
משה בר-עם חקירה ראשית
החשבונית מגיעה אליך אחרי כל משלוח. כל פעם לצד המשלוח שמגיע, מגיעה גם החשבונית במייל? גב' שני קוסקס: כן.
שורה 23
משה בר-עם חקירה ראשית
ככה זה היה. ואז את בודקת שיש התאמה? גב' שני קוסקס: אני בודקת עם תעודת המשלוח, לא עם החשבונית.

עמוד 19196

שורה 2
משה בר-עם חקירה ראשית
עם תעודת המשלוח. גב' שני קוסקס: כן, כי באותו רגע אין לי את החשבונית.
שורה 4
משה בר-עם חקירה ראשית
אבל אין את תעודת המשלוח. אז את יכולה לראות שהחשבוניות משקפות את המשלוחים בפועל? לא בדקת את זה. את הולכת לפי תעודת משלוח. גב' שני קוסקס: אבל לא היינו משלמים על משהו שלא היינו הזמנו.
שורה 7
משה בר-עם חקירה ראשית
שאלתי אם את אכן בדקת. גב' שני קוסקס: אם אכן בדקתי.
שורה 9
משה בר-עם חקירה ראשית
לפי החשבונית. גב' שני קוסקס: משלוח שקיבלתי, בדקתי.
שורה 11
משה בר-עם חקירה ראשית
לפי מה? גב' שני קוסקס: לפי תעודת המשלוח. לא לפי החשבונית כי החשבונית הגיעה אחרי.
שורה 13
משה בר-עם חקירה ראשית
אז לא בדקת לפי החשבוניות. גב' שני קוסקס: לא. לפי תעודת המשלוח.
שורה 15
משה בר-עם חקירה ראשית
אז את לא יכולה לאשר לנו כאן פוזיטיבית שהחשבוניות משקפות את המשלוחים בפועל. את בדקת את תעודת המשלוח. לא את החשבוניות. גב' שני קוסקס: אני אומרת שאני בטוחה כי אני בדקתי שיש התאמה.
שורה 18
משה בר-עם חקירה ראשית
בין מה למה? גב' שני קוסקס: בין מה שנכנס לבית לבין מה שאנחנו משלמים עליו.
שורה 20
משה בר-עם חקירה ראשית
לא, זה לא מה שאמרת קודם. תעודת המשלוח לעומת חשבונית. גב' שני קוסקס: לא עשיתי הצלבה בין תעודת המשלוח לחשבונית. לא.
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
לא בדקת את החשבונית אלא את תעודות המשלוח. את לא יודעת אם הן זהות. גב' שני קוסקס: לא. אני רק יכולה להגיד שאני דואגת שדברים כאלה יהיו זהים, שלא נשלם על דברים שלא היזמנו.

עמוד 19197

שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן חקירה ראשית
זאת תעודת המשלוח. גב' שני קוסקס: זאת תעודת המשלוח.
שורה 5
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
שאלנו לגבי היחס בין תעודת המשלוח לחשבונית. גב' שני קוסקס: לא הצלבתי בין תעודות המשלוח לחשבונית.
שורה 7
משה בר-עם חקירה ראשית
את לא בדקת ואת לא יכולה לאשר שהחשבוניות משקפות את המשלוחים בפועל אלא רק תעודות המשלוח לפי גרסתך. יש כאן מסמכים שזה כותרת חשבונית ולא תעודת משלוח. גב' שני קוסקס: אין כאן תעודות משלוח. זה הכול חשבוניות ששילמנו.
שורה 11
משה בר-עם חקירה ראשית
ולכן את לא יכולה לאשר שהחשבוניות האלה משקפות את המשלוחים בפועל. את לא יכולה לאשר דבר כזה.
שורה 13
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אתם משלמים לפי החשבונית. גב' שני קוסקס: אנחנו משלמים לפי החשבוניות. אם אתה שואל לדעתי, אני אומרת שוב שאני לא הצלבתי, לא עמדתי עם חשבונית ומה שהיה בתעודת משלוח, אבל אני יכולה להגיד כמעט בוודאות שכן, ששילמתי על מה שהזמנתי.
שורה 17
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
איך את יכולה לומר בוודאות? כי מה? גב' שני קוסקס: אני יכולה לתת דוגמה. אם למשל כתוב שהזמנתי ארגז סן פלגרינו, אני יודעת שהזמנתי ואני רואה שהזמנתי ארגז סן פלגרינו. אני אתן את הדוגמה. אני גם חתומה על החשבוניות.
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
את בכלל בודקת את החשבוניות? גב' שני קוסקס: בוודאי.
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן חקירה ראשית
או רק מתייקת? גב' שני קוסקס: לא. אני בודקת אותן.

עמוד 19198

שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן חקירה ראשית
מסתכלת על החשבונית. גב' שני קוסקס: כן, אני מסתכלת
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן חקירה ראשית
זוכרת מה קיבלת. גב' שני קוסקס: אני זוכרת מה קיבלתי, אני יודעת מה קיבלתי, ואז אני מעבירה אותן להדס ואומרת זה מה שקיבלתי, זה מה שצריך לשלם. מעבירה להדס והיא מעבירה להנהלת חשבונות.
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
במייל?
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
את יכולה לזכור גם אם יש כאן רשימה של סדרת סוגי סיגרים, רשימות של מספר פריטים שאת מקבלת את החשבונית ולפני שאת אומרת שאפשר לשלם. לפני שאת אומרת, את מסתכלת ואת זוכרת את כל הדברים ספציפית? גב' שני קוסקס: אני מסתכלת. אני יודעת שאין שם שום דבר שהוא זר לי. אני יודעת שאלה דברים שהגיעו ונמצאים. אז אני מעבירה את החשבונית לתשלום.
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן חקירה ראשית
השאלה אם למשל מבחינת כמויות. את סומכת על זה שמי ששלח לך מדייק? גב' שני קוסקס: כן.
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן חקירה ראשית
או שאת יכולה להגיד עד לפרטי פרטים שלא הגיעו שתי חבילות אלא הגיעה חבילה אחת? או שאת לא בודקת. גב' שני קוסקס: אני בודקת. אני מדקדקת. אני לא אאשר אם אני אומרת שאני רואה פתאום שיש כאן ארגז, משהו שלא הזמנתי. אני אגיד וישלחו לי מן הסתם חשבונית חדשה, אם לא היה את זה במשלוח.
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן חקירה ראשית
החשבוניות, לא ממרץ, שזאת לא התקופה שלך גב' שני קוסקס: מרץ, לא. החשבונית הראשונה שקשורה אלי כאן היא מה - 17.
שורה 22
נועה מילשטיין מטעם ההגנה חקירה ראשית
לא. גם את זה את אומרת שלא.
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
את היית ביום ההולדת של 17 באפריל, נכון? גב' שני קוסקס: נכון, זה היום הולדת שלי. לא אמרתי שהייתי וקיבלתי. אמרתי שעבדתי מבחינת העבודה שלי.

עמוד 19199

שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
גמרנו. גב' שני קוסקס: זה מתקופת העבודה שלי. אני יודעת שלא עבדתי ביום הזה כי זה היה יום ההולדת שלי.
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
מזל טוב.
שורה 7
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
תסתכלי רגע על החשבוניות ותגידי לנו איזה הן מתקופה שבה עבדת ואיזה הן מתקופה שלא עבדת. גב' שני קוסקס: ה-7 במרס, עדיין לא עבדתי. אלה שתי חשבוניות שם.
שורה 10
אלון גילדין חקירה ראשית
זה אחת. זה המשך
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
התחלתי לעבוד בסוף מרץ - תחילת אפריל. אז השאר זה מהתקופה שעבדתי
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
החשבונית מגיעה אליך באותו תאריך שרשום עליה? אם רשום 17 באפריל, זה אומר שזה היום שבו היא מגיעה אליך? גב' שני קוסקס: אני לא יודעת. אני חושבת שזה היום שבו הפיקו את החשבונית. אני לא יודעת אם התאריך תואם את היום של המשלוח.
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אין לנו את המיילים. אני מזכיר. אומרת העדה"שלחתי להדס."
שורה 17
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אנחנו נשמע בשבוע הבא את מנהלת החשבונות של חינאווי שהפיקה והיא תוכל לענות על השאלה הזאת. בית המשפט יקבל תשובה.
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
אני שואלת כי אמרו שהיה יום הולדת שלה והיא לא הייתה בעבודה. אולי זה בכלל לא הגיע באותו יום.
שורה 21
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
נכון. הסחורה לא מגיעה באותו יום של החשבונית. זה ספוילר לשבוע הבא.
שורה 22
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
אין לנו תעודות המשלוח, אין בחומר החקירה, לא התקבלו. שום דבר.
שורה 23
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אין תעודות משלוח. גב' שני קוסקס: אני רוצה להוסיף שכשאני מוציאה לחינאווי מייל או סמס עם כל מה שאני מבקשת עם ההזמנה שלי בעצם, זה משהו שיש לי לקבל, לוודא מול. כי אני עשיתי את הזמנה. דברים שאני עשיתי הזמנה, אני יודעת שהחשבונית נכונה להם כי אני כתבתי את ההזמנה.

עמוד 19200

שורה 4
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
כל החשבוניות הללו אלה הזמנות שאת ביצעת? גב' שני קוסקס: לא.
שורה 6
משה בר-עם חקירה ראשית
אז איך את יודעת? גב' שני קוסקס: אני אומרת על דברים שאני עשיתי.
שורה 8
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אדוני, אני מזכיר שגברת קליין סיפרה לאדוני שהיא בודקת. היא אומרת שכשאני עושה את ההזמנה, אני בודקת וזה בדיוק מה שאני מקבלת. זה משלים לאדוני אבל נתייחס לזה.
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
השאלה הבאה.
שורה 11
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
את יכולה להסתכל רגע על חשבונית 796 מה - 17 באפריל?
שורה 12
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
של חינאווי.
שורה 13
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
כן. אנחנו רואים קוהיקה בהיקה 54 או קוהיקה בהיקה 56. אנחנו רואים כמות 10. את יכולה להגיד לנו משהו על הרכישה הזאת?
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אני מתנגד. העדה הזאת לא מכירה את הקבלה הזאת. זה נרכש, לפי מה שהיא אומרת, ביום ההולדת שלה. היא אומרת בחקירה שלה שהיא לא מכירה את זה. כל מה שהיא תגיד לנו עכשיו כאן זאת סברה מתוך מה שהיא רואה.
שורה 18
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
לא. מתוך זה שהיא רואה את הקופסה.
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
לא נכון. גם את הקופסה היא אמרה שהיא לא ראתה, שזה לא קשור אליה.
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
רק רגע. מה בדיוק אתה שואל?
שורה 21
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אני שואל אותה אם הקניות האלה הן של תפזורת או של קופסאות.
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
היא לא קנתה את זה. איך היא יודעת?
שורה 23
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
זה לא מופיע במקום אחר? תשאל אותה על חשבונית שהיא לא בתאריך הזה.

עמוד 19201

שורה 1
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אדוני צודק. קודם כל, באופן כללי, אבל כדי שיהיה לך משהו מול העיניים, נשאל על 797 מה - 25 לאפריל 2016. גב' שני קוסקס: נכון.
שורה 4
אלון גילדין חקירה ראשית
היא מאוד דומה, אגב
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
היא מאוד דומה. כתבתי עליה גם בכתב יד שנאסף על ידי יונתן חסון בתאריך 25 באפריל. יש כאן שתי שורות, אלה שני סיגרים שונים, קופסאות סיגרים סגורות, קוהיבה בוהיקה 54 ו - 56. הכמות היא 10 סיגרים. 10 סיגרים שיש בקופסה הזאת.
שורה 8
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
ואם אנחנו עוברים רגע לחשבונית הבאה,, 799 ב - 27 באפריל 2016. אנחנו רואים שלושה פריטים שבכל אחד הכמות היא שלוש, של סיגרים. מה זה?
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
נכון. המונטה כריסטו, הפרטג הסיניור והפרטג ה - זי. אלה סיגרים שקונים ביחידים. הפריטים הם שלוש, זה כדי למלא את ה - יומידור של הסיגרים.
שורה 12
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אם את יכולה לעבור לחשבונית מה-1 במאי שמספרה 814. אנחנו רואים רישום. כתוב: סיגר בתפזורת. אנחנו רואים רישום – 25 סיגרים. מה את יודעת להגיד לנו על זה?
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
אני לא יודעת למה הם רשמו סיגרים בתפזורת
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
רגע. קודם כל, זאת כאילו שאלה תמה. כתוב כאן בכתב יד את מה שכתוב. זה לא חלק מהראיה.
שורה 17
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
איפה אדוני רואה כתב יד ב - 814?
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
ליד סיגרים בתפזורת.
שורה 19
נועה מילשטיין מטעם ההגנה חקירה ראשית
היא כתבה את זה בחקירה.
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
היא כתבה את זה בחקירה שלה.
שורה 21
נועה מילשטיין מטעם ההגנה חקירה ראשית
בחקירה השנייה.

עמוד 19202

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
ספוילר - יש גרסאות בנושא הזה. סוף ספוילר. אבל שלא נחשוב לרגע שמדובר כאן באיזו ידיעה בזמן אמת. ראיות מקושקשות. אני אומר יותר מזה, כל העיגולים וכולי, זה קשקוש על ראיות וגם זה מעורר קושי.
שורה 4
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
יש גם עותק בלי כיתוב.
שורה 5
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
כן, יש. גב' שני קוסקס: בחקירה.
שורה 7
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
יש לנו כאן שני קבצים של מסמכים.
שורה 8
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
נכון.
שורה 9
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
באחד מהם מופיע עם הכיתוב.
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אדרבה ואדרבה. בסדר.
שורה 11
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
בחקירה היא כתבה לחוקר. זה ברור.
שורה 12
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
אדוני ישאל אותה בדיוק. נשמע נסיבות, מה היא רשמה, מתי רשמה.
שורה 13
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
בוודאי. מיד אבל לא בקצב שחברי רוצה.
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
כי לא אמרת לבית המשפט מיוזמתך.
שורה 15
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
על הכול רשום בכתב יד, אמרתי קודם שזה נכתב בחקירה.
שורה 16
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
נשמע את העדה.
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
למה זה בשתי חבילות?
שורה 18
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
כי היא הביאה את זה פעמיים.
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
כך היא הביאה את זה?
שורה 20
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אני אשאל את העדה ואחר כך אני אוכל להסביר לבית המשפט. עדיף שבית המשפט ישמע מהעדה. קודם כל, כתוב סיגר בתפזורת והכמות היא 25, כמי שנמצאת שם ומקבלת סחורה, מה את יכולה להגיד לנו על זה? גב' שני קוסקס: שסיגרים בתפזורת, מה שנקרא, כמו שרואים בחשבונית לפני שהסתכלנו, סיגרים בתפזורת לא מגיעים בכמות של, 25 כאילו זה יתפוס חצי מה - יומידור וכל הרעיון ב - יומידור שיהיו בו סיגרים שונים של פירמות שונות ובגדלים שונים. אני יודעת שפה הם עשו טעות כנראה כי לפי המחיר, המחיר שתואם לכמות יחידות הסיגרים, מדבר על סיגרים של פרטגס.

עמוד 19203

שורה 5
אלון גילדין חקירה ראשית
את יודעת להגיד תפזורת או קופסה? את יודעת אם אלה סיגרים שניקנו בקופסה סגורה?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
לפי המחיר, המחיר שקיים לכמות, אלה סיגרים של קופסה סגורה
שורה 7
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
כמה סיגרים יש בקופסה סגורה של פרטגס?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
25 סיגרים
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
זו סברה.
שורה 10
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
שמענו עדות מהמוכר?
שורה 11
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אנחנו נשמע בשבוע הבא. היא תספר למה זה קרה להם. היא תסביר. בשבוע הבא, אדוני.
שורה 13
נועה מילשטיין מטעם ההגנה חקירה ראשית
רק שיש גרסה אחרת.
שורה 14
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
בית המשפט שאל לגבי זה שיש לנו כאן שני קבצים. למה יש שני קבצים ולמה אין חפיפה מלאה, יש חפיפה חלקית? ולמה בקובץ הזה אנחנו רואים גם לפעמים עיגולים או רישומים בכתב יד.
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
קובץ אחד מתחיל במרץ וקובץ אחד מתחיל באפריל. גב' שני קוסקס: נכון. את הקובץ שמתחיל באפריל, אני מניחה, זה חשבוניות שהיו אצלי במייל שבחקירה שלי העברתי לגיל. שלחתי לו מייל עם כל מה שהיה לי במייל באותו יום.
שורה 20
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
היה במייל, העברת לגיל. מתי? גב' שני קוסקס: באותו היום. ביום של החקירה הראשונה. אמרתי לו, לגיל, בזמנו, שאני יודעת שיש לי עוד חשבוניות שמתויקות ואולי הן לא מופיעות במייל הזה, אולי הן מופיעות במייל השני שהיה לי בזמנו, ושאני אלך לעבודה יום אחר כך, אני אחפש ואם אני אמצא, אני אביא יומיים אחר כך. זה הקובץ השני.

עמוד 19204

שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
נשאלת על הרישומים על גבי המסמך. גב' שני קוסקס: הוא ביקש ממני להקיף בעיגול כל מה שזה קופסת סיגרים סגורה.
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן חקירה ראשית
כל מה שזה קופסת סיגרים סגורה? גב' שני קוסקס: כן.
שורה 7
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
בקובץ שמתחיל ב-7 במרס, אני רוצה שתסתכלי בחשבונית הראשונה 065. את באמת מקיפה סיגר קוהיבה בוהיקה וכאלה אבל בפעם ראשונה שכתוב קוהיבה בוהיקה 56, רשום סיגר בתפזורת, כמות 25 את רואה?. גב' שני קוסקס: כן.
שורה 11
אלון גילדין חקירה ראשית
וזה לא מוקף בעיגול.
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אני מתנגד, כבודכם. היא התחילה לעבוד באפריל.
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
השאלה למה פעם אחת היא הקיפה ופעם אחת לא.
שורה 14
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
כן. בדיוק.
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
כבודכם, אנחנו נראה שגם ההקפה מה-1 במאי, קודם כל, זו טענה שהיא טענה שלא מסתדרת. כבודכם יסתכל למשל על החשבונית - - -
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
אנחנו לא בטענה. אנחנו בשאלה.
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אנחנו בשאלה על נייר שהיא לא מכירה, הוא לא מתקופתה, והיא לא יודעת להגיד שום דבר על השאלה האם סיגרים בתפזורת זה דבר כזה או דבר אחר. אין לה מושג. אין לה שום ידיעה בנושא.
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
שהיא בכל זאת תענה לשאלה למה חלק היא סימנה וחלק לא.
שורה 23
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
הסימון נעשה על ידה. נשמע למה היא סימנה.

עמוד 19205

שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
היא יכולה להעיד למה היא סימנה.
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
למה היא סימנה. אני רק אומר שחברי יפנה, בחקירה במשטרה מופיעה השאלה הזאת למה היא לא סימנה ב-7 במרס.
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
בכל מקרה שתענה על השאלה.
שורה 5
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
למה אין סימון של הסיגר בתפזורת? גב' שני קוסקס: כנראה זה התפספס.
שורה 7
אלון גילדין חקירה ראשית
אבל לפי מה שאת יודעת מבחינת המתודולוגיה של הסימונים, זאת קופסה או תפזורת?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
זאת קופסה. סיגרים בתפזורת, לא מגיעים 25 פרטים
שורה 9
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
עוד חשבונית אחת, מספר 912 מה - 31 באוגוסט 2016. כאן לא הקפת בעיגול אבל כתבת קופסה.
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
נכון
שורה 12
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
יש לזה משמעות?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
כי הכמות היא אחד ואנחנו לא היינו קונים סיגר אחד ב - 2,100 שקלים. אני מעריכה, לפי המחיר, שהכמות היא לקופסה ולא לסיגר בתפזורת.
שורה 15
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
ולמה לא הקפת בעיגול אלא רשמת קופסה? זה עניין טכני
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
נראה לי שזה עניין טכני. אני לא יודעת
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
כמובן שכל זה לא קיים בחקירה.
שורה 18
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
היא העבירה חשבוניות. הספק יסביר. הוא הנפיק את החשבוניות.
שורה 19
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
כולם יגיעו. הספק יבוא ויספק את זה. אבל אדוני, כאשר עד שקולט את כל הקופסאות האלה יודע להסביר שקופסאות מגיעות ב - 25 והוא יודע להגיד שנתקבלה חשבונית שכתוב 25 – אני יודע להגיד שזאת קופסה כי אני קיבלתי את זה – אז גם הספק יספר את זה, אדוני. גם מי שמקבל את זה, יש ערך ראייתי. מה שבית המשפט התחיל לשאול, באיזו מידה את זוכרת באופן כללי כאשר היו מגיעות חשבוניות עם רישום של בהיקה 10 או פרטגס, 25 אלה קופסאות או תפזורת, מזיכרונך, ממה שאת יודעת לספר לבית המשפט. גב' שני קוסקס: שוב, אני לא הבנתי את השאלה.

עמוד 19206

שורה 5
אלון גילדין חקירה ראשית
ממה שאת יודעת כמי שקיבלה את הסחורה מהספקים, כאשר בחשבונית מופיע נגיד בהיקה, כמות 10, או פרטגס, כמות 25 האם זאת תפזורת או קופסא?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
זאת קופסה סגורה
שורה 8
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אמרת לנו בתחילת החקירה שהקופסאות הסגורות יועדו לראש הממשלה
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
נכון
שורה 10
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
ממה שאת יודעת, מי נתן לו את קופסאות הסיגרים האלה?
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
אני יכולה להעיד על עצמי שאני נתתי
שורה 12
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
שמעת מישהו עוד נתן לו?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
שיונתן והדס היו גם נותנים. אני גם יודעת שאיאן מוריס נתן
שורה 14
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
עוד רגע ניכנס לפרטים. רגע. אני מדלג. החקירה התחילה בסוף שנת 2016. בנימין נתניהו נחקר לראשונה ב-2 בינואר 2017 באיזו מידה נשארו קופסאות סיגרים אחרי החקירה שלא ניתנו לו?.
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
נשארה לי קופסת סיגרים של פרטגס, 25 סיגרים
שורה 17
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
מה קרה איתה?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
אחרי בערך שנה, העברתי אותה ל - יומידור, את התוכן שלה, כדי לשמור על איכות הסיגרים ה - יומידור בעצם שומר על רמת לחות מסוימת ששומרת על הסיגר. במקום שהם ייהרסו, העברתי אותם ל - יומיטדור.
שורה 21
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
ספרי לנו מי זה בן טילי?
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
בן טילי הוא אחד מהפמליה של ג'יימס שמגיע איתו לארץ
שורה 23
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
באיזו מידה ראית אותו מעשן סיגרים או את יודעת שהוא מעשן סיגרים?

עמוד 19207

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
מההיכרות שלי עם בן טילי?
שורה 2
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
יש לך היכרות טובה איתו?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
יש לי היכרות טובה איתו, שעות על גבי שעות בילינו ביחד. אף פעם לא ראיתי אותו מעשן סיגרים. הוא בן אדם מאוד בריא שדואג לאכול כל שעתיים ולעשות ספורט פעמיים ביום. חוץ מ - ויסקי ויין, לא ראיתי אותו מעשן שום דבר, לא סיגרים ולא סיגריות.
שורה 6
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אותה שאלה את יכולה להגיד לי על איאן מוריס?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
איאן מוריס, כן, יצא לי לעבוד איתו. הוא גם זה שעשה לי את ראיון העבודה. גם אותו מעולם לא ראיתי מעשן לא סיגרים ולא סיגריות.
שורה 9
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
ראית את ג'יימס פאקר מעשן סיגרים?
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
ג'יימס פאקר גם מעשן סיגריות. אני אקדים ואומר שאולי מדי פעם הייתי רואה אותו משחק עם סיגר. לא מעשן אותו.
שורה 12
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
את רוצה כבר עכשיו להתייחס לתשובה קצת שונה שאמרת בחקירה?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
כן
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אני מתנגד. מה שעשו כאן, הרי זאת חקירה ראשית, את רוצה להתייחס לתשובה שונה שנתת בחקירה. אנחנו נחקור בנושא הזה.
שורה 16
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אני חייב להגיד שזה מה שמצופה. אם יש פער מסוים בין תשובה שהעד נותן למשהו שהוא אומר בחקירה, מצופה מתובע לשאול לפשר העניין.
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אתה אומר על מה שהיא אומרת, תשנה את הגרסה שלא בראיון העד, בניגוד גמור למה שהיא אומרת בחקירה. אנחנו נראה את זה ביחד איתה. כל תיאום הגרסאות, אני לא רוצה להשתמש במילים יותר חריפות, בין הדס, יונתן ובינה. זה לא מצופה. בכלל לא מצופה. עישן או לא עישן. זה הכול.
שורה 22
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
על כל פנים, אם יש איזה סיגר שפאקר לוקח, משחק או לא רק משחק, זה מקופסה סגורה או מה - יומידור? גב' שני קוסקס: לא. זה מה - יומידור.

עמוד 19208

שורה 2
אלון גילדין חקירה ראשית
מי זה י. ד. עסקים?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
אני אף פעם לא פגשתי אותו ולא דיברתי איתו. זה בחור בשם דובי פיינטוך
שורה 4
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
מה הוא מספק?
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
הוא מספק שתייה חריפה. שמפניות, ליקרים
שורה 6
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
ספרי רגע מה נוהגים לשתות, פאקר עצמו והפמליה שלו
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
פאקר עצמו שותה טקילה ו - וודקה. בפמליה שותים יינות לבנים, בעיקר שאבלי, יינות אדומים ישראלים או צרפתים, ו - ויסקי.
שורה 9
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
באיזו מידה ראית את פאקר או את העובדים שלו שותים שמפניה ורודה מסוג מואט רוזה?
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
לפעמים בסיטואציות של אירוח. כשיש ארוחות ערב חגיגיות. במיוחד אם הזוג נתניהו מתארחים, אז יהיו שמפניות ורודות. גם כשהם לא מתארחים. אם יבוא אורח ויבקש, הוא יקבל.
שורה 12
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
והם עצמם, פאקר והעובדים שלו, כמה הם שותים? אמרת שבאופן כללי הם שותים משקאות אחרים אבל באיזו מידה הם ישתו משקאות שמפניה?
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
במידה מועטה
שורה 15
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אולי בין השמפניות שהייתם קונים, אם את יכולה להתייחס מה החלק שהיה עובר לשרה נתניהו ומה החלק שנצרך על ידי פאקר או אורחים או עובדים שלו.
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
קודם כל, כמו שרואים
שורה 18
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
שמפניות, אני כמובן מתייחס לשמפניה מואט רוזה
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
כן. אנחנו מחזיקים עוד שמפניות לבנות. יש חלק שכן - לא על ידי עובדים אלא על ידי אורחים מהשמפניות הוורודות – נשתה בבית או שנלקח למטוס כמו שכתבתי אבל הרוב המכריע הלך לשרה נתניהו.

עמוד 19209

שורה 1
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אני רוצה להראות לך חשבוניות של י. ד. עסקים. לפני כן, שכחתי לשאול אותך. שאלתי אותך על סיגרים. אחרי שפאקר עוזב את ישראל, מתחילה חקירה. כמה ארגזי שמפניה מסוג מואט רוזה נשארים לכם?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
שלושה וכל מיני בקבוקי יין שהם לא חלק מהארגז
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
את מתכוונת לבקבוקי שמפניה. גב' שני קוסקס: בקבוקי שפניה מסוג מואט בארגזים ועוד בקבוקים שהוצאו מהארגז ונמצאים במקרר יין.
שורה 8
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
שהם יצאו מהשלושה ארגזים או מארגזים אחרים? גב' שני קוסקס: מארגזים שהיו וגם משהו שהבאתי מהרויאל ביץ' שנשאר שם.
שורה 10
אלון גילדין חקירה ראשית
אז בסך הכול, את יכולה להעריך לנו, אמרת שלושה, מה נשאר
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
אני מניחה שיש עשרים בקבוקים בסך הכול
שורה 12
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
איך הגיעו החשבוניות האלה לחוקרים?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
אלה חשבוניות שאני הבאתי לחוקרים
שורה 14
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
מאיפה?
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
חלק מהמייל וחלק מחשבוניות פיזיות שהיו לי. שקיבלתי מיונתן או מהדס
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
כבודכם, הטענה שלי גם הקבילות... המיילים. אנחנו לא יודעים להגיד איזה חשבונית מהמייל, איזה חשבונית לא מהמייל.
שורה 18
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
יש בחשבוניות האלה 15 ארגזים של שמפניה מואט שנדור רוזה וסיפרת לנו על 20 בקבוקים, בערך 3 וקצת ארגזים, שנשארו. מה קרה ליתר הארגזים? גב' שני קוסקס: אני מאמינה שיתר הארגזים, לדעתי הגיעו לשרה נתניהו.
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
מאמינה.
שורה 22
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
מאמינה, על מה את מתבססת? גב' שני קוסקס: על מה שאני נתתי ומה שאני יודעת שנלקח וניתן.

עמוד 19210

שורה 1
אלון גילדין חקירה ראשית
באיזו מידה יכול להיות שיש חשבוניות נוספות מהתקופה הזאת? אגב, גם לגבי הסיגרים
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
יכולות להיות חשבוניות נוספות מהתקופה הזאת. אלה ספציפית הגיעו אלי. אני לא עבדתי מול דובי. אני רק העברתי מה צריך ומה לא. אז יכול להיות שיש עוד.
שורה 4
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
כבודכם, זה ברצף?
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
זה 713.
שורה 6
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
זה סומן.
שורה 7
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
עכשיו לתיאור מקרים. ספרי לנו על מקרה, אם היה כזה, שנתת לבנימין נתניהו סיגרים באופן אישי. גב' שני קוסקס: כן. הייתה פעם שהוא התארח אצלנו. אני זוכרת את הפעם הזאת כי נאלצתי לבטל דייט שהיה מאוד נחוץ ביני לבין בן זוגי, בעלי היום. בעצם זה היה בשישי בערב. הדס אמרה לי שביקשו ממני להכין ארוחה לבני הזוג נתניהו ולבן שלהם. כשהם הגיעו לאכול, בתחילת הארוחה, הייתה לי קופסת סיגרים, שמתי אותה בשקית ונתתי את זה לבנימין נתניהו. אמרתי לו: זה בשבילך. המשכתי להגיש את ארוחת הערב.
שורה 14
אלון גילדין חקירה ראשית
איפה ג'יימס פאקר היה באותה הזדמנות?
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
בחו"ל
שורה 16
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
כשבני הזוג נתניהו מגיעים לארוחת ערב, איך נראה סדר היום שלך?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
אם הם מודיעים שהם מגיעים לארוחת ערב, אני צריכה ללכת לעשות קניות. אם זה מצריך שף - אני צריכה לקרוא לשף, אני צריכה לקרוא למנקות שיעבדו איתי שם. אני מגיעה, אני עושה את הקניות, אם אני מבשלת – אז אני צריכה לבשל, ואז גם להגיש את הארוחה בעזרת המנקות עד שנגמר הערב.
שורה 21
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
באופן כללי, מי היו האורחים שמגיעים לבית של פאקר?
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
באופן כללי. היה במאי בשם נתי דינר, עיתונאי בשם ארי שביט, שמעון פרס ביקר פעם אחת לכבוד ערב שבועות, בערב שבועות, יוסי כהן, חבר בשם גידי.

עמוד 19211

שורה 1
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
מישהו מהם הגיע גם לאכול ארוחת ערב כשפאקר לא נמצא בארץ?
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
לא. כאשר פאקר לא נמצא בארץ, לא
שורה 3
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
או שפאקר לא נמצא בבית?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
לא. כשהוא לא נמצא בארץ או בבית, לא
שורה 5
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
תספרי על מקרה, אם היה כזה, שיאיר נתניהו יצא עם ארגז שמפניות מהבית של פאקר, שאת - - -
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
זו גם שאלה מדריכה בצורה בלתי רגילה.
שורה 8
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אין דרך שהיא תספר את הסיפור אם היא לא מבינה על איזה סיפור שואלים. אין דרך לשאול שאלה בלי שהיא תבין איזה סיפור אתה רוצה שהיא תגיד.
שורה 10
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
תשאל אותה אם נלקחו שמפניות מהבית. שקודם תאשר ואז תשאל באיזה מקרים.
שורה 12
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אני מבקש, כשאדוני ידע פרטים, שהיא תספר על האירוע. אדוני, אני אסביר. שאלתי אותה מי לקח את הסיגרים. היא אמרה לקחו מאבטחים, לקחו זה, ולקח יאיר. עכשיו אני רוצה שמה שהיא זוכרת מהאירוע הזה, כיוון שהיא הייתה נוכחת, היא יכולה לספר לבית המשפט.
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
לא, דרך אגב, אם כבר, אבל לפי החקירה, האירועים הם אותם אירוע ולא לייצר כמה אירועים. האירועים הם אותו אירוע. אירוע אחד. אז היית צריך לשאול אותה, הרי אתה יודע שמה שהיא אמרה כאן בבית המשפט לא תואם את מה שהיא אמרה בחקירה – גם לזה נגיע – ואז לשאול אותה מי לקח נניח מהבית. אתה גם מניח שנלקח כבר משהו. גם זה חלק מהשאלה המדריכה שלך כי היא סיפרה על סיגרים.
שורה 20
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
ספרי מה את זוכרת. גב' שני קוסקס: באירוע, שניתנו
שורה 22
אלון גילדין חקירה ראשית
זאת אותה ארוחת ערב שסיפרת קודם או מדובר באירוע נפרד?

עמוד 19212

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
היו כמה ארוחות ערב כאלה. היו גם ארוחות צהריים. אני יכולה להגיד, אני חייבת לנשום רגע. היו כמה ארוחות ערב, היו הרבה מאוד ארוחות צהריים, היו הרבה ארוחות בבית הזה. היו הרבה פעמים תנו דברים. ביום הספציפי הזה שאני נתתי לנתניהו את הסיגרים ואמרתי לו זה בשבילך, זו הייתה ארוחת ערב. גם יאיר הגיע באיזשהו שלב ובסופו של הערב הוא לקח בידיו ארגז סיגרים ויצא איתו. יכול להיות שהדברים מתערבבים לי. יכול להיות.
שורה 6
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
מה את מתכוונת מתערבבים?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
אם זה היה באותו ערב או בערב אחר. אני עכשיו קצת לא בטוחה אבל אני כן בטוחה שהוא יצא עם ארגז של שמפניה, החזיק אותו בידיים ולא בשקית.
שורה 9
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
מי? גב' שני קוסקס: יאיר.
שורה 11
משה בר-עם חקירה ראשית
אמרת שהוא לקח קופסת סיגרים. גב' שני קוסקס: לא. זה בנימין נתניהו.
שורה 13
משה בר-עם חקירה ראשית
שמעתי שהיא אמרה סיגרים.
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
היא אמרה. היא אמרה ארגז סיגרים. כן. גב' שני קוסקס: זה בלבול שלי. דיברתי על ארגז שמפניות ולא על ארגז סיגרים.
שורה 16
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
סיפרת לנו מי זה איאן מוריס. תארי מקרה, אם היה כזה, שאיאן מוריס העביר משהו לבני הזוג נתניהו ומה חלקך. גב' שני קוסקס: ביום שישי בערב מתקשרת אלי הדס בזמן ארוחת ערב כשאני אצל ההורים שלי בקיבוץ, ששרה מבקשת שנעביר לה שמפניות. אני אמרתי שאחרי הרבה מאוד זמן שלא הייתי בארוחת ערב עם המשפחה שלי, זה פחות התאים לי באותו רגע. זה היה בזמן שג'יימס ואיאן שהו בבית בקיסריה, בתקופת ביקור שלו. אמרתי לה שאיאן נמצא בבית ושהוא יביא. איאן הסתייג מכך. הוא אמר שהוא לא יודע איפה והוא לא יודע איך אבל אני דיברתי איתו ואמרתי לו איפה יש בדיוק ארגזים ומה צריך לעשות איתם. הוא הביא בסוף כדי שאני לא אצטרך לנסוע לקיסריה בערב להביא.

עמוד 19213

שורה 1
אלון גילדין חקירה ראשית
את זוכרת מתי זה היה?
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
אני זוכרת שזה היה, אני מאמינה, לקראת הביקורים האחרונים של ג'יימס בארץ, בספטמבר אה, כן, זה היה בספטמבר כי זאת אחת הארוחות הראשונות שבן הזוג שלי הגיע איתי לארוחת ערב.
שורה 4
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
את זוכרת מקרה שהיית צריכה לנטרל את האזעקה בבית?
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
כן. יונתן והדס אמרו לי, אני חושבת שהייתי, כן, אחרי יום ארוך שעבדנו, שג'יימס היה בארץ, אבל היינו בדירה ברויאל ביץ', אני גרתי באותו זמן בתל אביב, הגעתי מאוחר הביתה באותו יום, מאוחר בערב, אני מאמינה שאפילו אחרי 9:00, וקיבלתי מהדס שיחה שאומרת ששרה ובנימין רוצים להיכנס להשתמש במתקני הבית, בג'קוזי, במדורה שיש בחוץ, מתקן מדורה, ושהדרישה הייתה שאני אסע לשם ואפתח להם את הבית. היא אמרה להם שעבדתי באותו יום הרבה מאוד שעות, מעל 12, וזה לא הגיוני שאני אסע מתל אביב לקיסריה אחרי יום כזה. נטרלתי את האזעקה מרחוק, מהטלפון שלי, והסברתי למאבטח בעצם. הוא שאל איפה נמצאים הדברים שהם מבקשים והמאבטח היה צריך להוציא את השמפניה, את השמפיניירה, את הסיגרים ולהדליק להם את האש של המדורה.
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
ואת כל זה את יודעת מאיפה? גב' שני קוסקס: כי אני הסברתי למאבטח איך לעשות את זה בטלפון תוך כדי. וגם דיברתי עם בנימין נתניהו ששאל אותי איך מדליקים את הטלוויזיה בסלון, שהייתי גם את זה צריכה להסביר.
שורה 16
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
הבהרה. אמרת שהיו הרבה ארוחות וניתנו הרבה דברים. התייחסת לנתניהו ורעייתו או לאנשים אחרים? גב' שני קוסקס: לנתניהו ורעייתו.
שורה 19
אלון גילדין חקירה ראשית
ספרי על ארוחה, אם הייתה כזאת, בחברת – אני אשאל אחרת. מי זה גרי גינזבורג?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
הוא איש עסקים מחו"ל שהתארח בארץ באותה תקופה בעצם. כשהוא היה בארץ, גם אירחנו ארוחת ערב עם שרה, בנימין, יאיר וגרי גינזבורג שהם הגיעו לאכול איתו, שאני בישלתי את הארוחה. בשבת.
שורה 23
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
איפה פאקר היה באותו זמן?

עמוד 19214

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
בחו"ל
שורה 2
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
סיפרת לנו על כמה מקרים כאלה של ארוחות שאת בישלת, סיגרים שנתת. באיזו מידה יכול להיות שהיו מקרים נוספים?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
היו מקרים נוספים אבל יש לי דרך לזכור דברים ספציפיים לפי דברים שקרו, למשל שהבן זוג שלי בא לארוחת ערב בפעם הראשונה או הפעם שהייתי צריכה לבטל דייט מאוד חשוב. אלה דברים שאני זוכרת באופן יותר חי אבל היו עוד מקרים שאני לא זוכרת, לא יכול להעיד עליהם כי אני לא זוכרת אותם בדיוק.
שורה 8
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
סיפרת לנו על מקרים שבני הזוג נתניהו מקבלים סיגרים ושמפניות בביתו של פאקר בקיסריה באיזו מידה היה ידוע לך או שמעת על דרכים נוספים שהם מקבלים סיגרים ושמפניות?
שורה 10
נועה מילשטיין מטעם ההגנה חקירה ראשית
היא לא אומרת את זה.
שורה 11
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אני אפנה אותך. תמליל מה - 29 בדצמבר 2016, עמוד 7, שורה 28.
שורה 12
נועה מילשטיין מטעם ההגנה חקירה ראשית
היא אומרת שמפניות וסיגרים? היא לא אומרת שמפניות וסיגרים.
שורה 13
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
את רוצה שאני אקריא? אני לא רוצה להדריך אותה. היא אומרת.
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אתה מדריך אותה בלי סוף.
שורה 15
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
עמוד 7 לקראת סוף העמוד.,
שורה 16
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
כמה זמן נותר לאדוני לסיום החקירה?
שורה 17
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אני מאוד קרוב לסוף. אני בעמוד 30 מתוך 33. את יכולה לענות באיזו מידה שמעת או את יודעת נתנו סיגרים ושמפניות בדרכים נוספות?
שורה 19
נועה מילשטיין מטעם ההגנה חקירה ראשית
החוקר אומר את זה. גב' שני קוסקס: כן, אני יודעת שיונתן והדס – כך זה היה מתואר – הם היו עושים משלוחים. הם אומרים שהם היו עושים משלוחים של שמפניות וסיגרים לבלפור, להביא לפי דרישה.
שורה 22
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
מאיפה הם היו לוקחים את הדברים?

עמוד 19215

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
לפעמים היו לוקחים מבית ינאי, מהבית של ארנון מילצ'ן, וכשהם היו לוקחים מקיסריה – הייתי גם יודעת כי זה היה מהמלאי שלי.
שורה 3
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
את אומרת אני יודעת. זה מה שהם סיפרו לך. גב' שני קוסקס: כן, אבל מקיסריה זה ממלאי שהוא קיים שלי, אז את זה אני יודעת בוודאות. לא תמיד הייתי בזמן שהם לקחו. הם אמרו לי לקחנו מהמלאי שלך.
שורה 6
משה בר-עם חקירה ראשית
הם אמרו לך.
שורה 7
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
מה ראית בעיניים? גב' שני קוסקס: שאין לי מלאי. שצריך להזמין עוד.
שורה 9
אלון גילדין חקירה ראשית
ידעת אם יש קשר בין הנסיעות האלה שאת מספרת ששמעת מיונתן או מהדס שאמרו לך אנחנו נוסעים לקיסריה ולוקחים מפה ומשם, לבין זה אם פאקר נמצא בישראל או לא נמצא בישראל?
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
לא היה קשר בין נמצא או לא נמצא
שורה 12
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
היה מקרה שהתבקשתם לתת סיגרים ולא היה לכם?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
כן
שורה 14
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
ספרי
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
היה מקרה כזה. אני זוכרת שזו הייתה סיטואציה לא נעימה. התבקשנו לתת סיגרים
שורה 16
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
התבקשנו, על ידי מי? גב' שני קוסקס: אה, סליחה. הדס העבירה לי
שורה 18
משה בר-עם חקירה ראשית
הדס ביקשה מכם. גב' שני קוסקס: הדס אמרה לי שראש הממשלה מגיע ואמרה שהדרישה היא לתת סיגרים ולא היו סיגרים וזאת הייתה סיטואציה לא נעימה, במיוחד בשבילי כי זה היה חלק מתחומי האחריות שלי לוודא שיש ולא היה.
שורה 22
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
התחלת לספר שהיו מבשלים ארוחות. היו פעמים שהיו מבשלים ארוחות לבני הזוג נתניהו שהם לא באו לאכול בבית של פאקר? גב' שני קוסקס: כן.

עמוד 19216

שורה 2
אלון גילדין חקירה ראשית
ספרי על זה בבקשה
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
היו פעמים שהיינו מתבקשים לשלוח ארוחות לסופ"ש שלם, שזה היה לפי כל אחד מה שהוא אוכל.
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
זה לא חלק מכתב האישום.
שורה 6
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
יש עדים שסיפרו על זה. ראשית, זה קשור למהימנות של עדים. שנית, אמרתי כמה פעמים שהדינמיקה של מערכת היחסים היא בסיס מאוד משמעותי שעל בסיסו בית המשפט יצטרך להחליט בסופו של יום אם קם הפורמט להפרת אמונים או לא. על טיב הקשר אתם צריכים לשמוע.
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
שהיא תענה. גב' שני קוסקס: במסגרת הארוחות האלה ליומיים או שלושה של סוף שבוע שנשלחו לבלפור, הם היו מבקשים - - -
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אני רק אומר שההחלטה של כבודכם היא אחרת. עם כל הכבוד, אני לא יכול לסטות מהחלטת כבודכם ביחס לנושאים שבכתב האישום. יש החלטה כתובה וברורה. אני חושב שהיא זו שעדיין רלוונטית. לא שינו אותה.
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
זה לא משנה את כתב האישום.
שורה 16
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
תמשיכי בבקשה לספר לבית המשפט. גב' שני קוסקס: הבקשה הייתה שיהיו מנות של עוף לשרה ומבחר מנות ומבחר תוספות ספציפיות, מנות צמחוניות ושל דגים לילדים ומנות של בשר ותוספות לבנימין נתניהו.
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
ומי מעביר אליך את הדברים? את הבקשה? גב' שני קוסקס: הדס אומרת לי מה שצריך. אני נעזרתי בשפית שלנו.
שורה 21
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
מה שמה? גב' שני קוסקס: לימור דיקובסקי.
שורה 23
אלון גילדין חקירה ראשית
נשמע אותה בשבוע הבא, כבודכם. גב' שני קוסקס: האוכל היה מוכן, התחלנו אותו בחמישי וסיימנו בשישי את הדברים האחרונים, ובשישי הגיע מושיקו, שהוא הנהג של שרה נתניהו, לאסוף מאיתנו את כל הקופסאות עם האוכל. הוא גם הביא לנו באותה הזדמנות הרבה חמגשיות ריקות.

עמוד 19217

שורה 4
אלון גילדין חקירה ראשית
הוא קיבל עוד משהו?
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
שמפניות
שורה 6
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
מה זה שמפניות? גב' שני קוסקס: ארגזי שמפניה.
שורה 8
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
פעם, פעמיים, שלוש פעמים? גב' שני קוסקס: כמה פעמים עשינו את האוכל? לפחות פעם אחת שאני ולימור בישלנו ביחד. הייתה גם פעם שבישלתי לבד והוא הגיע לאסוף.
שורה 11
משה בר-עם חקירה ראשית
פעמיים. גב' שני קוסקס: פעמיים.
שורה 13
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
ממה שאת יודעת, מי שילם על המצרכים? על זמן העבודה של לימור או שלך? גב' שני קוסקס: החברה CPH ג'יימס, שילמו.,
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
כבודכם, יש כאן נושא שהוא לא בכתב האישום. בגדר רכילות.
שורה 16
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
סיימנו.
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
סיימנו אבל כל פעם חברי חושב שאפשר לבוא כדי לפרנס כתבים. באמת, הרי אין לזה שום רלוונטיות.
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
אמר עורך דין גילדין שהוא צריך את זה גם לשאלת מהימנות העדים כי יש עדים שיעידו על הדברים האלה.
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
מהימנות העדים? הוא מכניס כאן עובדות לעדים אחרים, נושאים שהם לא בתוך כתב האישום ואז הוא אומר מהימנות.
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
עורך דין חדד, כבר עברנו את זה.

עמוד 19218

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
עברנו וכבודכם החליט לטובתנו בהקשר הזה. לא לטובתם.
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
עכשיו החלטנו אחרת.
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
לא.
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
לא?
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
אני לא חושב שכבודכם החליט אחרת. כבודכם לא חורג מההחלטה שלו בהקשר הזה.
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
עורך דין חדד, אני לא מבינה למה אתה מתווכח. אפשרנו לעדה להשיב ואנחנו מתקדמים לשאלה הבאה.
שורה 9
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה ראשית
זה לא אומר שביטלנו את ההחלטה או שינינו את ההחלטה. בסדר.
שורה 10
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
ספרי מי זה ג'סטין בול. גב' שני קוסקס: ג'סטין בול זיכרונו לברכה הוא היה השף של ג'יימס באוסטרליה, בבית באוסטרליה, ולביקור הראשון של ג'יימס בארץ - הוא התלווה אליו כדי לבשל. בביקור הראשון אנחנו אירחנו לארוחת ערב את ארי ותמנע שביט. זה היה ביום שבת, אם אני זוכרת נכון. באותו זמן גם התבקשנו, הדס ביקשה מג'סטין להכין גם ארוחה נוספת לבני הזוג נתניהו ששכנו בבית שלהם השכן בקיסריה. את הארוחה צריך להכין הרבה פעמים בגלל שהוא שף מחו"ל. בפעם הראשונה המאבטחים של בנימין נתניהו לא צפו בהכנה של האוכל, היה צריך לזרוק אותו. בפעם השנייה האוכל היה מוקדם מדי והם עדיין לא היו מוכנים ואם האוכל היה מתקרר, שוב היה צריך לזרוק אותו. אז הכינו את האוכל בפעם השלישית ושלחו להם לבית בקיסריה.
שורה 19
אלון גילדין חקירה ראשית
בארוחה הזאת ג'יימס פאקר היה?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
לא. ג'יימס פאקר אירח באותו זמן ארוחה עם ארי ותמנע שביט, בבית שלו. בקיסריה
שורה 21
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
את קיבלת מבני הזוג נתניהו משהו עבורך או עבור ג'יימס פאקר?
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה ראשית
לא קיבלתי שום דבר
שורה 23
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אני חושב שסיימנו. אני אבדוק.

עמוד 19219

שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
אנחנו נעשה הפסקה ותבדוק. אולי גם העדה רוצה כמה דקות הפסקה.
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
מאה אחוז. היא צריכה יותר, העדה. אם אפשר להעלות את הטמפרטורה.
שורה 4
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
אני מבקש לא להלך אימים על העדה. לא להגיד היא צריכה הרבה יותר. זה לא מכובד.
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה ראשית
להלך אימים? למען הסר ספק, אני לא מהלך אימים על אף אחד. אני רק אומר שהיא צריכה יותר מ - 10 דקות. ה פ ס ק ה
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
בבקשה.
שורה 10
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה ראשית
רק רציתי להגיד שלנו אין יותר שאלות. תודה רבה.
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה ראשית
תודה עורך דין גילדין. חקירה נגדית לעו"ד חדד את העדה, גברת שני קוסקס.

ע"ת 19 גב' שני קוסקס, בחקירה נגדית לעו"ד עמית חדד

שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כרגיל, כבודכם, אנחנו נרצה להראות לכם. בכל זאת אנחנו מגישים את ההודעות.
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
אתם מגישים נ/3038.
שורה 17
נועה מילשטיין מטעם ההגנה חקירה נגדית
עד 3043 זה יוגש במסמך אחד..
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כבודכם, באותה מתכונת שהגשנו את ההודעות.
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
אלה הודעות.
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן. כדאי שכבודכם יראה את הדברים. יש סתירות לא מעטות בין מה שנאמר בחקירה. גב' קוסקס, אני לא מרגיש טוב, אז אם אני צריך הפסקה פעם לפעם, תסלחי לי. אני כמובן מבקש את רשות בית המשפט. גב' שני קוסקס: את גדלת בקיבוץ משמרות? גב' שני קוסקס: נכון.

עמוד 19220

שורה 3
עמית חדד חקירה נגדית
ויונתן גדל בקיבוץ לידך. נכון?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. הוא גדל במושב
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
במושב לידך
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
סליחה עורך דין חדד, רק לצורך הפרוטוקול, אתם מגישים את החקירות ככלי עזר.
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ככלי עזר כבודכם.
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
לא לאמיתות התוכן.
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן. אמרתי קודם גברתי. אני חוזר ואומר. במתכונת הקודמת. הוא גדל לידך במושב, נכון? גב' שני קוסקס: נכון.
שורה 13
עמית חדד חקירה נגדית
ואתם מכירים בערך מגיל 12
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. אנחנו מכירים מכיתה ה' עד ו' בבית ספר יסודי. לפני גיל 12
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה מה שמכונה חברי ילדות. נכון?
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
למדתם יחד והוא נותר חבר קרוב עד עצם היום הזה. נכון?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. למדנו יחד שנה, אחר כך כבר לא למדנו יחד
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא משנה. הוא חבר קרוב עד עצם היום הזה, נכון?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אחרי שסיימת את הצבא ואת התואר הראשון בממשל, את חזרת לקיבוץ ועבדת בבר של הקיבוץ. נכון?
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
בבית קפה. מחוץ לקיבוץ. לא בקיבוץ

עמוד 19221

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אוקיי, בית קפה בסמוך לקיבוץ. נכון?
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואז יונתן שאמרת שאתם חברים טובים, התקשר אליך והציע לך לבוא לעבוד כמנהלת משק הבית של פאקר בקיסריה. נכון?
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואת אמרת בחקירה שלך שההצעה של יונתן באה לך – ציטוט - משמים.""
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כי חיפשת מה לעשות והוא הגיע עם הצעה מפתה. נכון? היו עוד עניינים, אני לא רוצה לחזור עליהם, עניינים כלכליים ואחרים, אבל הוא בא
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
סיימתי ללמוד, כן, והוא הגיע אלי עם הצעה בזמן שחיפשתי עבודה
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הגם שזה לא ההמשך הטבעי למי שעושה תואר בממשל
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לפי מה שאת סיפרת, יונתן התקשר אליך בחודש פברואר, באמצע - סוף חודש פברואר 2016, נכון?
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
והריאיון הראשון שלך היה עם יונתן ועם הדס. נכון?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. הריאיון הראשון היה עם יונתן והדס
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וריאיון גם עם יונתן והדס ואדם נוסף בשם איאן מוריס. נכון?
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז יונתן למעשה ראיין אותך לעבודה יחד עם הדס ובפעם השנייה עם הדס ואיאן
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מחודש אפריל את אחראית על משק הבית של מר פאקר בקיסריה. נכון?
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון

עמוד 19222

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וגם במובנים מסוימים על הדירה ברויאל ביץ.'
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הבית בקיסריה הוא בית מידות, בית גדול, יש בו כמה קומות, גם קומת מרתף. נכון?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. יש פה שתי קומות ונישה של מרתף בחדר כושר
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה מה שאמרנו
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אין מרתף באמת
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה בית גדול
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
זה בית גדול
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וכשמר פאקר היה בישראל, הוא היה משתכן בבית בקיסריה
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון. וברויאל ביץ.'
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אבל על פי לפחות מה ששמענו מכל העדים כאן, מהרגע שהבית בקיסריה קיים, בטח ברוב מוחלט הוא היה בקיסריה. נכון?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
יחד איתו, כך שמענו, היו גם לנים בבית חברים ואנשי צוות. נכון?
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. פמליה
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואת הסברת בחקירה שלך שאת היית נמצאת הרבה פחות בדירה ברויאל ביץ' מאשר בקיסריה. נכון?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
למעשה את אמרת שכמעט ולא היית בדירה הזאת, רק מקרים חריגים. נכון?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אמרתי שהייתי בה הרבה פחות
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את רוצה, אני יכול להראות לך. חבל על הזמן, אבל זה הרבה הרבה פחות
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן, זה הרבה פחות. זאת דירה שדורשת פחות תחזוקה, מה גם שהיא בבית מלון. היא דורשת פחות תחזוקה.

עמוד 19223

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בסדר. למעשה סיפרת, את אמרת, במקרים חריגים אני מגיעה. שוב, מה שאני אומר הוא נכון
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בכל מקרה, תאשרי לי שגם בדירה הזאת, הדירה ברויאל ביץ', היה מלאי של אלכוהול לרבות שמפניה, סיגרים ושתייה קלה.
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
עכשיו אני רוצה להבין את סדר היום שלך בתקופה הרלוונטית שלטעמנו זה אפריל - ספטמבר
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תכף נראה ביחד שזו התקופה הרלוונטית שלנו כי לא דיברו איתך על זה. אפריל - ספטמבר 2016.
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את התגוררת באותה עת בתל אביב
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
גם בקיבוץ וגם בתל אביב
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני לא יודע איפה גרת
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני עונה
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה היה בקיבוץ, אחר כך תל אביב ולפעמים גם היית ישנה בבית של ההורים שלך בקיבוץ
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
סיפרת שכשפאקר לא היה בישראל, היית מגיעה לבית בקיסריה בערך ב - 10 והולכת ב-4
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זאת אומרת, זה שש שעות, כשהוא לא בישראל
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בימים ראשון עד חמישי
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וכמובן כשפאקר לא נמצא, שישי - שבת את לא נמצאת. כך את מספרת

עמוד 19224

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אבל כשפאקר היה בבית, העבודה הייתה קצת יותר אינטנסיבית, לא קצת, תלוי איך מסתכלים על זה
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא קצת
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
היית נשארת עד יותר מאוחר, עד 8:00 את מספרת, לפעמים עד 10:00
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
עד 10-10:30 ולפעמים עד 8:00 תלוי בשעה של ארוחת הערב
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כי אני יכול להראות לך מהחקירה. אמרת 8:00 ולעתים עד 10:00
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון. גם לעתים יותר
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה את לא אומרת, דרך אגב. אני יכול להפנות לתמליל מה - 27 בדצמבר ונראה את זה ביחד, אבל אני רואה שאין בינינו מחלוקת גדולה. זה בגדול סדר הזמנים. נכון?
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בשום שלב כשפאקר בחו"ל או כשהוא בארץ, את לא ישנה בבית בקיסריה. נכון?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. היה שלב שהיו חסרים חברי פמליה והתבקשתי לישון בבית בקיסריה
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כמה פעמים זה היה?
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לפחות שני לילות
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אוקיי. אז להוציא שני לילות שלא סיפרת עליהם בחקירה, כך שאני לא יודע, להוציא שני לילות, את לא ישנה בבית בקיסריה. נכון? שני לילות.
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. נכון
שורה 19
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
לרוב.
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא, לא לרוב. גב' שני קוסקס: שני לילות.
שורה 22
עמית חדד חקירה נגדית
89 ימים בתקופה שלך. אז שני לילות זה לא לרוב. גב' שני קוסקס: נכון.

עמוד 19225

שורה 1
עמית חדד חקירה נגדית
זה בהנחה – שוב, אנחנו לא מכירים את העובדה – שישנת בקיסריה אבל נניח לטובתך שזה נכון. בכל מקרה, גם כשאת נמצאת בבית בקיסריה, איפה את בערבים את נמצאת? בחדר? אמרת שיש לך שם מעין משרד. נכון?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
יש לי משרד. יש לנו פינות ישיבה, לעובדים. בחוץ
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את נמצאת במשרד או בפינת הישיבה
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
או עם ג'יימס והפמליה שלו בסלון. תלוי
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הבנתי. אבל רוב הזמן את לא נמצאת עם פאקר. למשל, יש לו למעלה יחידת מסטר מאוד מאוד גדולה, כך אני מבין. נכון?
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז הוא שם, את נותנת לו פרטיות מטבע הדברים
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
בוודאי
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואם הוא עם אורחים, גם את נותנת לו פרטיות בוודאי
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אם אני לא נמצאת בחדר
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תכף נדבר על זה יותר. כשפאקר עם הפמליה, את נמצאת, כך אמרת, במשרד או בפינת הישיבה בחוץ של העובדים.
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
או עם הפמליה
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
או עם הפמליה, אבל לרוב את נמצאת בחדר שלך, במשרד, או בחוץ. נכון?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון. או במטבח
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
או במטבח. בסדר. נדבר על זה. בערב יונתן והדס לא נמצאים, הפמליה נמצאת ואת הולכת אחרי ארוחת הערב, נכון?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. תלוי מתי ארוחת הערב מסתיימת
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את בעצם הולכת אחרונה
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני הולכת אחרונה. אני והמנקות. כן

עמוד 19226

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כמובן אחרי שאת עוזבת את הבית ב - 8:00 או ב - 10:00 או אולי אפילו פעמים נדירות יותר מאוחר, את לא יודעת מה פאקר עושה. הוא לא נותן לך דין וחשבון מה הוא עושה. נכון?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ברור שלא
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שמענו על תקופות של פאקר, כאלו ואחרות, למשל היו תקופות שהוא יצא עם נשים וכולי, את לא מעורבת
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא רוצה לדבר על ג'יימס. אם אפשר להוציא את הכתבים
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא, לא צריך להוציא את הכתבים. אני לא הולך לשאול על מצב בריאותי. תאמיני לי, אני מקפיד בכבודו, מסתבר, יותר מכל האנשים שמקבלים שכר עד היום ממנו. תאמיני לי. אם הוא יוצא עם נשים, לא נתייחס לכמות, לזהות, כי אנחנו יודעים שהיו גם תקופות סוערות, אבל כמובן שכשהוא נמצא באירועים מהסוג הזה, את לא נמצאת יחד איתו. נכון?
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון. כן
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את הסברת בחקירה שמי שהייתה הבוסית שלך, זאת הייתה הדס קליין
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ועד היום למעשה הגברת קליין היא הבוסית שלך. נכון?
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון. הדיווח הישיר שלי הוא בעיקר לכריסטיאן פאוור. דברים שקשורים לעבודה, זה בעיקר אליו.
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וגם אז, בתקופה הרלוונטית?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אז רק התחלתי לעבוד. הוא מעל כולם. הוא מעל הדס
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז לא הדס
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
הוא יותר ישיר
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז הדס לא נתנה לך הוראות באותה תקופה?
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. זה לא מה שאני אומרת. אני אומרת שכיום אני מדווחת לכריסטיאן פאוור. ביום שהתחלתי לעבוד, כן, דיווחתי יותר להדס קליין. היום אני מדווחת לכריסטיאן פאוור.

עמוד 19227

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תראי, שואלים אותך בחקירה שלך, יש המון, המון, המון חוסר התאמות בין הגרסה שלך במשטרה לבין מה שאת מעידה כאן, כי למשל ב - 27 בדצמבר 2016 בעמוד 13 שואלים אותך: "מי אחראי עליך ביום יום"? "הדס."
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הדס"? "כן". "אז כל בעיה שיש לך, את פונה להדס"? "כן.""
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. אני אומרת לך היום
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את לא אומרת כריסטיאן, לא שום דבר
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני אומרת לך שהיום כריסטיאן הוא הבוס שלי. אני לא מבינה מה לא ברור
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בסדר. היום
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
שאלת אותי לגבי היום. אתה אמרת היום. אני אומרת לך שהיום כריסטיאן הוא הבוס שלי
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה מוקלט. שאלתי גם בתקופה הרלוונטית. אמרת שגם אז, אבל זה באמת לא משנה. תאשרי לי שג'יימס פאקר לא ראיין אותך לפני שהתחלת לעבוד אצלו.
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא ראיין אותך
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אפילו הסברת לחוקרים שאף אחד לא מדבר עם ג'יימס. ציטוט. נכון?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא פונים לג'יימס בנושאים כאלה. לא
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא רק בנושאים כאלה. את אמרת אפילו שאין לו טלפון והוא מתכתב במיילים
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ומר פאקר שלח לך מיילים?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את שלחת לו מיילים?
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא

עמוד 19228

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את אומרת שמתכתבים איתו במיילים, הכוונה ידיעה כללית כזאת, לא משהו ספציפי כי את לא שלחת מיילים. נכון?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. בדרך כלל הדרך ליצור איתו קשר היא דרך מיילים
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מר פאקר היה פעם אחרונה בישראל בחודש אוקטובר 2016 נכון?
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון. עד כמה שאני זוכרת
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מאוקטובר 2016 ועד היום הוא לא היה
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אבל את עד היום מקבלת שכר חודש בחודשו כמו שעון ממר פאקר, נכון?
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מחברת CPH
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן, שהיא בבעלות מר פאקר. נכון?
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
והשכר הוא אותו שכר כמובן
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אותו שכר
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וזה למרות שכבר שנים אין את הדירה ברויאל ביץ,' נכון?
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מתי פעם אחרונה ששוחחת או התכתבת עם מר פאקר?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא, ב - 2016
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שגם אז לא התכתבת איתו. כך אמרת לי עכשיו
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
שוחחתי איתו
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אבל לא התכתבת איתו אף פעם
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
התכתבתי איתו?
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מה, בטלפון? במיילים? לא

עמוד 19229

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מבחינתי ביונת דואר
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני שואל אם יש דרך שהתכתבת איתו
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את יודעת שגם להדס אין קשר עם מר פאקר?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא יודעת מה הקשר בין הדס ומר פאקר
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ולגבי יונתן ומר פאקר?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
גם לא יודעת מה הקשר
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
למרות שאתם ביחד הרבה, את לא יודעת מה הקשר שלהם עם מר פאקר?
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
הוא בן אדם פרטי. אם הוא מדבר איתם, זה לא משהו שמדווחים לי או מדברים על זה
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אתם לא מדברים על זה ביניכם
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
על שיחות שעושים עם ג'יימס, אם עושים שיחות?
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן. אם עושים
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אתם לא מדברים ביניכם, מוזר, כבר שנים ג'יימס לא בארץ, שש שנים?
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. זה לא מוזר כי הוא מחזיק הרבה נכסים שהוא לא נמצא בהם הרבה שנים
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
טוב. אנחנו נבדוק את זה
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מוזר זה לא
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אם יום אחד התביעה תחליט להביא אותו, אנחנו נשאל אותו. לדעתי מה שאת אומרת הוא באופן מובהק לא נכון.
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לדעתך
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן, אמרתי לדעתי. אז אתם לא מדברים על ג'יימס, את, יונתן והדס
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא

עמוד 19230

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בכל התקופה הזאת. שש שנים
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא מבינה מה אתה שואל. מה שלום ג'יימס, אנחנו תוהים מה שלומו?
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מה שלום ג'יימס, למה הוא לא מגיע, שיגיע
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אנחנו יודעים למה הוא לא מגיע. מה יש לשאול כאן?
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את יודעת ממר פאקר למה הוא לא מגיע?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. אני יודעת למה הוא לא מגיע
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ממנו את יודעת למה הוא לא מגיע?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. לא ממנו
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מהדס את יודעת למה הוא לא מגיע?
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני יודעת שהוא לא מגיע כי הוא בן אדם שלא אוהב כותרות והוא לא יגיע לישראל בתקופה כזאת.
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני שואל, את יודעת את זה מהדס? מאיפה את יודעת את מה שאת אומרת עכשיו? הרי לא דיברת עם ג'יימס.
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא דיברתי עם ג'יימס
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מאיפה את יודעת? מה שאמרת עכשיו, מאיפה שמעת את זה?
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
שמה? שהוא לא אוהב כותרות?
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שהוא לא אוהב כותרות
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני מכירה אותו. אני אישית, היו לי שיחות איתו. אני יודעת ממנו ומהצוות שלו שהוא לא אוהב כותרות. שהוא אהב לבוא לישראל כי הוא היה כאן אנונימי והוא כבר לא אנונימי. אז הוא לא מגיע.
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הבנתי. זה מהידיעות שלך מ - 2016
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אוקיי. היום כמה פעמים מגיעות המנקות לנקות את הבית?

עמוד 19231

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
היום הן כבר לא מגיעות
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כמה שנים הן לא מגיעות?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
חמש שנים אני חושבת שהן לא מגיעות
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
חמש שנים. טוב. הן לא מגיעות. כמה פעמים בשבוע את מגיעה לבית?
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מראשון עד חמישי
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כל יום את מגיעה לבית
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כל יום
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ומה את עושה בבית?
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני דואגת לתחזוקה של הבית. צריך לתחזק
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
חמש פעמים בשבוע
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. מגיעים גננים, מגיעים פולמנים שדואגים לבריכות
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כל יום?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. פעם בשבוע
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז יש לנו פעם בשבוע שמגיע גנן ופעם בשבוע שמגיע פולמן
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אפשר היה לקבוע שהם יגיעו באותו יום, אבל נניח שאת רוצה שלא יהיה לך לחוץ
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
הם מגיעים לפי מה שאני מבקשת
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז את לא רוצה גם פולמן וגם גנן באותו יום ואת מפזרת את זה. אז אלה יומיים. בשלושת הימים הנותרים, מה את עושה?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני מנקה ואני עושה את מה שאני צריכה לעשות כדי לתחזק את הבית
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מה? את מנקה את הבית שלושה ימים?
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא אומרת שאני מנקה את הבית שלושה ימים. אני אומרת שאני צריכה לעשות מה שצריך לעשות כדי לתחזק את הבית.

עמוד 19232

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז יש לנו ניקיון, יש לנו פולמן, יש לנו גנן
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כל הפעילות הזאת לוקחת לך חמישה ימים?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
באיזה שעה את מסיימת היום את העבודה?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
בדרך כלל ב - 4:00
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
היה משהו בבית מאז, איזשהו משהו, מישהו הגיע חוץ ממך לבית?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
חוץ ממני ומיונתן? לא
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אף אחד
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אף פעם, כל התקופה? את בטוחה?
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אתה מדבר על אנשים שהם לא אנשי מקצוע או הבן זוג שלי שבא אלי כשאני צריכה לסדר משהו באמצע הלילה?
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
חוץ מבן הזוג שלך. האם היו עוד אנשים שהגיעו לבית בתקופה הזאת?
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
להתארח? לא
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
להגיע. לא יודע להתארח. אני לא אמרתי להתארח. את הוספת
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. אני שואלת על מה אתה מדבר
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
על כל אדם. אנשים
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא משהו שקשור לעבודה?
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא מה שקשור לעבודה
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אז לא
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אף פעם
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אף פעם. חוץ ממני ומבן זוגי

עמוד 19233

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הדס הגיעה? הדס הגיע לבית בקיסריה?
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא מ - 2016
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כלום? אף פעם היא לא הגיעה מ - 2016?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא זכור לי שהיא ביקרה מ - 2016
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נחזור לשנת 2016. את הסברת בחקירה שלך שמי שרוכש מוצרים עבור הבית בקיסריה, זו היית את ולפעמים יונתן סייע לך, נכון?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
והדס, כך את אומרת, לא רק שהמוצרים הובאו לבית בקיסריה, רק דאגה להעביר את החשבונות למי שמשלם אותן.
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את היית בין היתר אחראית לרכוש סיגרים עבור הבית בקיסריה. נכון?
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
בין היתר, כן
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אמרתי בין היתר. גם לבית ברויאל ביץ'. לדירה ברויאל ביץ'. נכון?
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לדירה ברויאל ביץ', לא רכשתי סיגרים
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז לרכוש אלכוהול
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אלכוהול כן. ושתייה קלה
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את היית שולחת להדס קליין את החשבוניות במייל?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואם יונתן היה לוקח מוצר כלשהו בבית בקיסריה, הוא היה מעדכן אותך כדי שתדעי להשלים את המלאי.
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
והעבודה שלך מול הדס קליין ויונתן נעשתה הרבה דרך הטלפון הנייד, אני מניח. נכון?
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון

עמוד 19234

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
סיפרת שהיו לך שני טלפונים. נכון?
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וגם למשטרה סיפרת שיש לך שני טלפונים
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון. אחד שאני לא משתמשת בו ואחד שאני משתמשת
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
והיית מתכתבת עם הדס ויונתן לא מעט ב - וואטסאפ, ב - סמס, נכון?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ב - וואטסאפ
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
והיו לכם אפילו קבוצות משותפות. נכון?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון. עם לימור
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
עם לימור. קבוצה גם עם לימור?
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
גם עם לימור. ארבעתנו
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
קבוצה אחת או כמה קבוצות?
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני חושבת שהיו שתי קבוצות
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז אחת עם לימור בלעדיה?
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את זוכרת איך קוראים לקבוצות?
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
יונתן חסון והדס קליין עבדו במקביל גם אצל ארנון מילצ'ן, נכון?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואת לא עבדת אצל ארנון מילצ'ן
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
למרות שסיפרת שפעם אחת... לבשל לו ארוחת ערב. נכון?
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא קיבלת על זה שכר ממר מילצ'ן. לא קיבלת על זה שכר בנפרד ממר מילצ'ן

עמוד 19235

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
קיבלתי על זה שכר בנפרד ממר מילצ'ן
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
קיבלת שכר ממר מילצ'ן. כשמילצ'ן ופאקר היו נמצאים ביחד בישראל, אז יונתן והדס מטבע הדברים היו עם מילצ'ן ואת היית תמיד עם פאקר. נכון?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
הם חילקו את הזמן שלהם בין מילצ'ן לפאקר
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואת תמיד היית עם פאקר
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בבית
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. או שהוא נסע
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
היית נוסעת איתו?
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. אני אומרת שאם הוא לא היה בבית, הוא היה נוסע. אני עדיין הייתי בבית
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז את היית בבית
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הבנתי. ולעתים אני מניח שהיית צריכה להסתדר עם פאקר והאורחים שלו כשהדס ויונתן היו בשליחות עבור מר מילצ'ן במקומות אחרים. נכון?
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הדס בכלל לא ידעה להפעיל ולנטרל את האזעקה בבית של פאקר. נכון?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
זה נשמע לי מוזר כי זה משהו שמאוד קל לעשות
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה לא מוזר כי למשל את סיפרת לנו כאן בבית המשפט שהייתה פעם שהדס התקשרה אליך ואמרה לך שצריך לנטרל את האזעקה.
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. היא גם לא הייתה שם. אנחנו מנטרלים את האזעקה מהטלפון הנייד שלי. הטלפון שלי הוא טלפון שמנטרל את האזעקה.
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז להדס לא הייתה אפשרות לנטרל מהטלפון הנייד שלה את האזעקה
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא משלה אבל בבית יש פאנל שמנטרלים ממנו את האזעקה. זה תהליך פשוט

עמוד 19236

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מהטלפון של הדס לא היה אפשר לנטרל את האזעקה, נכון?
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
עד כמה אני יודעת, לא
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בכלל, הדס הייתה מעורבת פחות בניהול היום יומי של הבית כי את היית שם. נכון?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
דיווחתי לה מה שהיא צריכה לדעת. והיא הייתה מגיעה הרבה
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תכף נראה כמה הרבה. את היית הרבה בבית, נכון?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
והדס מטבע הדברים הייתה פחות. נכון?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כנראה
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את היית אחראית על רכישת ציוד, על אוכל, אלכוהול וסיגרים
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כל מה שאת יודעת לספר עליו כאן בבית המשפט זה על אירועים מתחילת אפריל 2016 נכון? כי אז התחלת לעבוד. נכון?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
16 באפריל? לא, לפני
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תחילת אפריל 2016
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תחילת אפריל 2016
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ועד דצמבר 2016 נכון?
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
למעשה את סיפרת בחקירות שלך, לא אמרת את זה כאן, שבני הזוג נתניהו לא הגיעו לבית של פאקר עוד לפני תקופת החגים של 2016. כלומר, ספטמבר 2016. אם את רוצה, אני אקריא לך. את זוכרת את זה?
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אתה יכול לנסח את השאלה בצורה קצת יותר ברורה?

עמוד 19237

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אמרת בחקירה שלך שבני הזוג נתניהו לא הגיעו לבית של פאקר, לא דצמבר אלא כבר מתחילת תקופת החגים של 2016 נכון?.
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי, כן
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה נכון
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. מאוקטובר 2016
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא, לא אוקטובר. ספטמבר
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ספטמבר?
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן. החגים היו בספטמבר
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 10
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
סוף ספטמבר.
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
סוף ספטמבר. אין בעיה. את אומרת: "נובמבר היה, הם גם לא ביקרו בקיסריה כל תקופת החגים גם, כאילו ראש השנה, סוכות, הם לא היו בקיסריה". כך את אמרת. גב' שני קוסקס: אוקיי.
שורה 15
עמית חדד חקירה נגדית
אז למעשה התקופה שלנו הרלוונטית היא מאפריל עד ספטמבר, אני לא יודע אם זה תחילת ספטמבר או אמצע ספטמבר או סוף אוגוסט. אני לא יודע. גם את לא יודעת.
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
גם היה מקרה בספטמבר
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תכף נראה. בחקירה את אומרת שהוא היה באוגוסט, דרך אגב, אם זה מעניין אותך
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אז אולי זה סוף אוגוסט
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אולי זה סוף אוגוסט. אמרתי. למעשה בערך מסוף אוגוסט - תחילת ספטמבר הם לא מגיעים לבית. נכון? זה מה שאת אומרת.
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לבית של ג'יימס

עמוד 19238

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נכון. תקופה שאת יודעת להעיד עליה היא אפריל עד ספטמבר – תחילת ספטמבר, סוף אוגוסט – 2016.
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
רציתי להתחיל איתך בדבר אחד אבל אני אשמור אותו להמשך שלנו. את הערכת כאן בבית המשפט שרוב השמפניות הגיעו לגברת נתניהו.
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את עומדת מאחורי האמירה הזאת?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זוכרת מה אמרת במשטרה? כמה הערכת?
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
קודם כל, זו השערה, נכון? את לא זוכרת את כל הנתינות ככל שיש
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא זוכרת את כל הנתינות. אני זוכרת נתינות ספציפיות. אני הערכתי שהיו יותר
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אנחנו נראה כמה נתינות ספציפיות אבל בוודאי זו הערכה. השערה. נכון?
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
השערה
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מה שאני אומר, זה נכון. שזאת השערה. את אמרת השערה. רק שזה יהיה ברור שמה שאני אומר הוא נכון.
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את לא רוצה לתקן את ההשערה שלך שהרוב הגיע לגברת נתניהו גם עכשיו?
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. אני לא רוצה לתקן. הרוב הגיע לגברת נתניהו. הרוב המכריע
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תכף נדבר על למה את נלהבת. הרוב המכריע את אומרת
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מה זה רוב מכריע? מבחינה כמותית? כמה זה כמותית רוב מכריע?
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
75 אחוז לפחות

עמוד 19239

שורה 1
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
75 אחוז ממה? גב' שני קוסקס: מהמלאי. מהמלאי שנרכש.
שורה 3
משה בר-עם חקירה נגדית
במהלך התקופה? גב' שני קוסקס: במהלך התקופה המדוברת.
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אדוני, תכף נראה. אני אומר לך שההערכה חסרת האחריות שלך בעניין הזה, לטעמי חסרת אחריות – דרך אגב, זאת גם לא אשמתך, אני חייב לומר. זאת אשמת המשטרה שלא בדקה. זה גם חשוב להגיד. ראינו מעדים קודמים – הערכה חסרת האחריות הזאת, ההשערה הזאת שעכשיו דיברנו כאן, היא תרגמה את עצמה למספר בכתב האישום. דרך אגב, הייתה לך השערה אחרת בחקירה, אבל זה באמת פחות משנה. דרך אגב, לאורך כל התקופה, גם בתקופה שלא עבדת בה. בכל מקרה, ההשערה שאת משערת עכשיו, כמובן היא רלוונטית לתקופה שאת עבדת בבית. לא לפניה. את לא מדברת על לפני כן. גב' שני קוסקס: אני מדברת על מה שקשור אלי.
שורה 14
עמית חדד חקירה נגדית
אליך. כמובן שההשערה הזו לא מתבססת על תרשומת שערכת, נכון? כי אין תרשומות מה ניתן לשיטתך לגברת נתניהו. נכון?
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מה זאת אומרת? יש רשימת מלאי ספציפית שכן נעשתה
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
יש רשימת מלאי ספציפית שתכף נדבר בה הרבה, שלמעשה אין בה שום דבר. המילה שרה נתניהו לא נמצאת בה.
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון. המילה שרה נתניהו לא נמצאת בה
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא, לא נמצאת בה. תכף נדבר בה. ולכן ברור שההשערה שלך ביחס לכל הבקבוקים, היא מדברת לכל היותר לשיטתך, על שישה בקבוקים, חג פסח, שלא כתוב שרה נתניהו
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שלושה בקבוקים, שזה שבעה בקבוקים. ודאי שזה לא 75 אחוזים

עמוד 19240

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ודאי
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ההשערה שלך לא מתבססת על רישומים, נכון? היא מתבססת על השערה. נכון?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את מספרת שאת הרכישות של השמפניות מ - י. ד. עסקים לא את אספת אלא אסף את זה יונתן. נכון?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את גם אומרת: "אני מכירה את הספק הזה ספציפית, קוראים לו דובי"
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
"אני לא מכירה את הספק הזה."
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
סליחה. את צודקת. "אני לא מכירה את הספק הזה ספציפית, קוראים לו דובי, הוא חבר של יונתן והדס, הוא גם יצא, אני יודעת שהוא כבר יצא מהעסק הזה, הינו מזמינים את זה ממנו."
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
באמת את לא מכירה את דובי
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא מכירה את דובי
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אבל הוא סיפק, כמו שאת אומרת, שמפניה. וגם אלכוהול אחר
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ואלכוהול נוסף
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את יודעת שהוא חבר של יונתן והדס. נכון?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. אני יודעת שהוא חבר של יונתן והדס
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את יודעת מאיפה יונתן והדס הכירו את מר דובי?
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את יודעת לספר שדובי גם יצא מעסקי האלכוהול, נכון כך את אומרת.?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
איך ידעת שדובי יצא מעסקי האלכוהול?
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
הוא כבר לא עובד שם

עמוד 19241

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
איך את יודעת את זה?
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא יודעת
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הרי לא היית איתו בקשר. את לא מכירה אותו
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כנראה שמעתי שהוא לא עובד שם
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ממי? שומעים ברחוב? אני למשל לא שמעתי את זה. אני מניח שגם ההרכב לא שמע. ממי שמעת את זה?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כנראה או מיונתן או מהדס, דובי כבר לא עובד שם
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את החשבוניות שקיבלת מ - י. ד. לאור העובדה שמי שטיפל בזה זה יונתן, אלו חשבוניות את טוענת שנשלחו לך במייל. גם אמרת את זה עכשיו כאן.
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון. וגם חלק מהן קיבלתי פיזית
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את לא יודעת להגיד לי, בקבוצה הזאת של החשבוניות, איזה חשבונית
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
של ה - י. ד?
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן. את לא יודעת להגיד לי מה נשלח אליך במייל ומה פיזית. אין לך דרך לדעת, נכון?
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני יכולה לבדוק מה נשלח אלי במייל
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה לא עובד כך
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
חלק נשלחו במייל וחלק הגיעו פיזית
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני מסתכל על מה שאנחנו מכנים ת/713 את לא יודעת להגיד לי מה נשלח אליך במייל. נכון? כאת מסתכלת על החשבוניות.
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כשאני מסתכלת על החשבוניות, לא, אני לא יודעת להגיד לך
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את גם לא התבקשת על ידי המשטרה להביא את המיילים שנשלחו אליך. נכון?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וגם את המיילים ששלחת את מחשבוניות, לא התבקשת להעביר, נכון? את המיילים עצמם
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא התבקשתי להעביר

עמוד 19242

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את והחוקר ספרתם כמה ארגזים של שמפניה נרכשו לפי החשבוניות. הגעתם, כמו שאמר חברי, ל - 15 ארגזים.
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את זוכרת?
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לפי החשבוניות
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא זכרת. רק פשוט ספרת
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ברור שלא
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מתוך ה - 15 ארגזים האלה, את סיפרת ששלושה נותרו בקיסריה, שלושה ארגזים נותרו בקיסריה, נכון?
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואמרת גם שנותרו שמונה בקבוקים במקרר היין בקיסריה
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז זה למעשה עוד ארגז ושני בקבוקים. נכון?
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כנראה. כן
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה כבר ארבעה ארגזים ושני בקבוקים. נכון?
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אי אפשר להגיד שזה בא מאותו ארגז. בכמות. כן
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לי לא אכפת. השיוך האתני של כל בקבוק, מאיזה ארגז הוא הגיע, לא מעניין אותי. אין כאן מחקר גנאולוגי שכזה. זה לא מעניין. מה שאותי מעניין זה שיש לנו – את אומרת ואם את רוצה, אני אקריא לך – שלושה ארגזים שנותרו בקיסריה, עוד ארגז ברויאל ביץ', אלה ארבעה ארגזים, ועוד שמונה בקבוקים במקרר. כלומר, חמישה ארגזים ושני בקבוקים שנותרו בבית. נכון? אם את רוצה, אני אקריא לך, אם יש צורך.
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. בסדר. אני מנסה לחשב
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זאת אריתמטיקה פשוטה. שלושה ארגזים, זה. 18 נכון?

עמוד 19243

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
18 בקבוקים. יש לנו עוד ארגז, זה עוד שש, נכון? יש לנו 24 בקבוקים. ועוד שמונה בקבוקים
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
בערך שמונה
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא בערך. את אמרת שספרת
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. אני אומרת זה בערך שמונה שהם מחוץ לארגז
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא, לא בערך. את אומרת שמונה בקבוקים. זה לא בערך. את אומרת. אלה 32 בקבוקים. נכון?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שנותרו
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
32 בקבוקים. כאן אמרת ש - 20 כנראה התבלבלת. טעית
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כנראה
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אוקיי. קורה. קראת את החקירה שלך ממש עכשיו, נכון? לפני החקירה
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון. עברתי עליה
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
התמלול הוא עב כרס. אם אנחנו מסתכלים על החשבון שלך, עוד לפני שהתחלנו לדבר בכלל על משהו אחר, אמרת ש - 75 אחוזים מהשמפניה הגיעו לגברת מנתניהו, אנחנו רואים שכבר, כבר, כבר, 32 בקבוקים נותרו בקיסריה, שזה בערך שליש מכמות הבקבוקים. יותר משליש. 15 כפול 6, זה 90 למיטב הבדיקה, נכון? 32 בקבוקים זה יותר משליש.
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שנותרו בבית. נכון?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מתחת ל - 66 אחוזים. נכון?
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וזה לפני שמישהו שתה כוס אחת של שמפניה. נכון?

עמוד 19244

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא עשו איתך את החשבון הזה, נכון?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא זכור לי
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני אומר לך שלא עשו איתך שום חשבון לצורך הערכה למרות שלקחו הערכה אחרת שלך, דרך אגב, בחקירה, הערכה גבוהה יותר והדביקו אותה לכתב האישום. אבל נמשיך גברת קוסקס.
שורה 6
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
זה לא נכון.
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה מאוד נכון. תן לי להמשיך. תודה רבה לך. לא נכון זה להגיש כתב אישום כזה. זה לא נכון. לזה אני מסכים. בוא נמשיך. בואי נדבר טיפה על צריכת שמפניות בדירה ברויאל ביץ'. את סיפרת בחקירה שלך שבדירה ברויאל ביץ' היה הרבה אלכוהול לצורכי אירוח. נכון? בין היתר גם שמפניות ורודות.
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
יש בדירה ברויאל ביץ' הכול מכל
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לרבות שמפניות ורודות
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לרבות שמפניות ורודות
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואת אומרת בחקירה שלך שזה לאירוח. נכון?
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את גם מספרת שלמיטב ידיעתך בני הזוג נתניהו לא התארחו אף פעם בדירה ברויאל ביץ.'
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
הם לא. הבן שלהם כן
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אנחנו מדברים על מר נתניהו ועל גברת נתניהו, בסדר?
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הבן, את אף פעם לא ראית את הבן שם, נכון?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא ראיתי אותו
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
רק בדיעבד את אומרת שגילית או מצאת כל מיני סימנים שהוא היה שם
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון

עמוד 19245

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא אחזור על הדברים. נכון?
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זאת אומרת שיש לנו צריכה גם של שמפניה ברויאל ביץ.'
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. למרות שהארגז שם סגור
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נותר ארגז סגור אבל היה במקרר. צרכו שמפניות. אני אראה לך תכף
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
הוא לא היה במקרר
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הוא לא היה במקרר אבל היו. אני אקריא לך
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
היה אלכוהול. כן
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
"רגע. היו בעצם שמפניות ורודות גם בדירה ברויאל ביץ"? "יש לי שם". "למה"? "זה אירוח, יש שם שמפניות ורודות וכולי". נכון?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אחרי שדיברנו על רויאל ביץ', בואי נדבר טיפה על הצריכה של שמפניות על ידי פאקר, הצוות והאורחים. האורחים האחרים, נקרא להם כך.
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
האורחים האחרים
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ביום חמישי האחרון את הגעת למשרדי הפרקליטות, נכון?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ומשום מה החלטת לספר שם את הסיפור הבא. "ככלל פאקר ועובדיו לא שתו שמפניה מסוג מואט רוזה". כך לפחות כתבו לנו. זה נכון?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
זה לרוב נכון. הם העדיפו יין מסוג שבלי ויין מסוג רוש מאסט. הם העדיפו יינות לא מוגזים
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מדינת ישראל כתבה: "ככלל, פאקר ועובדיו לא שתו שמפניה מסוג מואט רוזה". אני שואל האם זה נכון.

עמוד 19246

שורה 1
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
אתה לא מקריא את הכול...
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
רגע. אני אקריא את הכול. זה נכון מה שאת אומרת? מה שכתוב כאן לכאורה מפיך, שככלל פאקר ועובדיו לא שתו שמפניה מסוג מואט רוזה?
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
ממה אדוני מקריא?
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מריאיון העד, גברתי.
שורה 6
נועה מילשטיין מטעם ההגנה חקירה נגדית
האחרון. 43. גב' שני קוסקס: כשהיינו מארחים אנשים, היינו מגישים שמפניה מנואט רוזה, כן. בארוחות רשמיות. אבל כשיש אנשים אחרים, בדרך כלל מגישים יין לבן מסוג שבלי.
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זאת אומרת שאם זה לא אירוח, פאקר וצוותו לא שותים שמפניה מסוג מואט רוזה?
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא שידוע לי
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בטוח
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מה זה בטוח?
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בטוח שזאת הגרסה שלך
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני אומרת שיכול להיות שהוגשה שמפניה מואט רוזה. אני אומרת שלרוב, לרוב המכריע, הם ישתו ויסקי, יין לבן מסוג שבלי ויין אדום.
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה מה שאמרת גם בחקירה, לדעתך?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני די בטוחה. אני בטוחה שכשיש לנו אירוע, יהיו גם שמפניות ורודות. כן
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וזה אירוע שהוא לא של נתניהו
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
גם באירועים לא של נתניהו, כן, יכול להיות שמפניה ורודה. יכולה להיות
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אם אני אומר לך שיש לנו ראיות ברורות שמר פאקר והצוות שלו היו שותים שמפניות ורודות גם כשלא היו אורחים, זה שקר?
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
זה לא משהו שאני ראיתי
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואם אני אומר לך שיש דברים שאת כן ראית?

עמוד 19247

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כמו מה?
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני שואל אותך. לפני כמו מה. זאת לא חקירה נגדית למי שמקיים את החקירה הנגדית
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אתה אומר לי שאם הייתה ארוחת ערב והייתה שם שמפניה ורודה, יכול להיות שהם שתו? יכול להיות ששתו. זה מה שאני אומרת.
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
גם בלי אורחים
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני אומרת לך מה ההעדפות
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
גם בלי אורחים. יכול להיות?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
גם בלי אורחים שהם פשוט שותים שמפניה ורודה? לא. לא נראה לי כי אני יודעת מה הם שותים.
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואם אני אגיד לך שהשמפניה זה לאוסטרלים קודם כל, לקבוצה האוסטרלית, זה נשמע לך הגיוני?
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
שהשמפניה הוורודה היא קודם כל לקבוצה האוסטרלית?
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בסדר
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא אומרת שהם לא שותים. אני אומרת שזה לא בשבילם
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אם מישהו אומר כולנו שותים את זה, כל החברים של ג'יימס שותים את זה, זה שקר
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא, זה לא שקר. אני אומרת שגם שותים את זה. אני אומרת שוב שגם שותים שמפניות ורודות. לרוב לא שותים שמפניות ורודות. לרוב שותים, כמו שאמרתי, יין שבלי. אתה מנסה להכניס לי מילים לפה.
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. אני לא. חס וחלילה. אם את חושבת שאני מנסה להכניס לך מילים לפה, תוציאי את המחשבה הזאת מהראש. אני אשאל את השאלה שוב שנקבל על שאלה פשוטה תשובה פשוטה. האם מר פאקר וצוותו היו שותים שמפניות גם לא במסגרת אירוח?

עמוד 19248

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
במסגרת שהם מארחים אנשים שהם לא שרה ו-?
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. לא. במסגרת בלי אנשים. רק הם
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא שידוע לי
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא שידוע לך. בסדר. בחקירה שלך ב - 29 בדצמבר את מסרת את הנייר הזה לחוקרים
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
יש לך עותק בלי ההערות שלי?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לכבודכם גם יש את הנייר הזה? זה הנייר הקטוע והמקוטע. דרך אגב, את אמרת כאן, לדעתי בטעות, בחקירה שלך. אולי נעשה את זה מהתחלה. זה נייר שאת טוענת שהכנת אותו בזמן אמת?
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
במאי. כתוב עליו תאריך
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
ת/710.
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נכון, ת/710. לשיטתך, את אומרת שזאת פעם ראשונה שהכנת מלאי כזה?
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא יודעת
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
יכול להיות שאחר כך הכנת עוד ניירות כאלה?
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
יכול להיות. כן
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
יכול להיות גם שלא. נכון?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
יכול להיות גם שלא. אני בן אדם מסודר. יש לי הרבה רשימות
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
למשטרה נתת רק את הנייר הזה. נכון?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
זה מה שהיה לי
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את יודעת אם הכנת לפני כן נייר כזה? יכול להיות שכן, יכול להיות שלא? או שאת לא זוכרת?
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
זה חודש וחצי לתחילת העבודה שלי. אני לא זוכרת אבל יכול להיות שכן ויכול להיות שלא

עמוד 19249

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה חודש וחצי. יכול להיות. אחר כך את אומרת שאת גם לא זוכרת אם הכנת עוד ניירות כאלה.
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. אני אומרת שיכול להיות שהכנתי. לא היה לי בנמצא להעביר
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. יכול להיות זה בסדר. הבעיה עם ה - יכול להיות היא שזה יכול להיות שכן ויכול להיות שלא. נכון?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בחקירה שלך את אומרת, בניגוד למה שאמרת כאן, כאילו הכנת ניירות כאלה תדיר
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא אמרתי שהכנתי ניירות כאלה, אמרתי שיכול להיות שהכנתי עוד רשימות
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אה, יכול להיות
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ולקראת אמצע העבודה שלי הכנתי פחות כי כבר הייתי מאוד עסוקה ומאוד עמוסה
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז יכול להיות שכן ויכול להיות שלא. נישאר עם זה. אבל זה עדיין מולך, נכון?
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נסתכל על מה שכתוב כאן על שמפניה שני ארגזים. מואט שמפניה כפול שני ארגזים
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כתוב: יונתן לקח 3 למטוס
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון. לצוות של ג'יימס
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אמרנו הערות האלה בכתב יד, אלה דברים שאת כותבת, זה לא מזמן אמת. את כותבת את זה בחקירה.
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
החוקר אמר לך אסור לכתוב על זה, זאת ראיה? הוא אמר לך משהו כזה?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את אמרת, ה-3 האלה למטוס, זה לצוות של ג'יימס. נכון?
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון

עמוד 19250

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
למר פאקר יש מטוס פרטי
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואז הם לוקחים כדי שהם יוכלו לשתות בטיסה
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואת אומרת את זה גם בחקירה שלך. המטוס, זה לא קשור אליהם, הכוונה לנתניהו. הוא לוקח למטוס של ג'יימס, שיהיה להם כנראה לשתות בזמן הטיסה.
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זאת אומרת שהנה יש לנו לפחות ראיה שלך בזמן אמת
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
דרך אגב, את יודעת שהיו הרבה פעמים, מה פאקר יצא ונכנס מהארץ תדיר, נכון?
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הוא 89 ימים בתקופה שלך אבל אנחנו ספרנו 10 כניסות ויציאות מהארץ
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה עושה שכל המספר שאני אומר לך, נכון? הכניסות והיציאות שלו מהארץ
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא יודעת
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בערך. הוא יצא ונכנס מספר פעמים. נכון?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
הוא יצא ונכנס מספר פעמים. כן
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כל פעם שהוא יוצא ונכנס זה במטוס שלו וגם אולי ביכטה. נכון?
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
הוא לא יוצא ונכנס ביכטה
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
פעם אחת הייתה
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז תשע פעמים זה במטוס
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא יודעת להגיד לך כמה פעמים הוא נכנס ויצא

עמוד 19251

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אם אני אומר לך שמר פאקר, כל פעם שהוא הלך למטוס, הוא לקח איתו אלכוהול
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
זה לא נכון. המטוס מכיל אלכוהול. המטוס מכיל אלכוהול מכל הסוגים
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לוקחים אלכוהול, שמפניה ורודה למטוס. מר פאקר לא נמצא שם עם בני הזוג נתניהו במטוס, נכון?
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. אבל הוא נמצא שם והצוות האוסטרלי שלו נמצא. הפמליה, כפי שכינית אותה. נכון?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הפמליה הזאת דואגת לקבל, לפני שהיא עולה למטוס, שלושה בקבוקי שמפניה מסוג מואט רוזה.
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זאת אומרת שהם צורכים את השתייה הזאת כי אחרת הם לא היו לוקחים את זה למטוס נכון?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
יכול להיות. כן. אני יודעת שהדיילות ביקשו ממני להביא בפעם הזאת שלושה בקבוקי שמפניה וזה מה שהיה ונתתי.
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
היו פעמים נוספות שלקחו למטוס? גב' שני קוסקס: לא. הם אף פעם לא ביקשו ממני, חוץ מהפעם הזאת.
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אם אני אומר לך שאנשי צוות האוויר של מר פאקר אומרים שזה היה תדיר שהם קיבלו שמפניות מהארץ, שמפניה ורודה? אני אומר לך שזה מה שהם אומרים.
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני אומר לך שזה מה שהם אומרים. זה יכול להיות
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא נתתי, חוץ מפעם אחת שאני יודעת שקיים, שכתבתי וגם אמרתי, שהוא לקח שלושה בקבוקים למטוס. חוץ מזה אין לי שום ידע על זה שנלקחו שמפניות.
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את זוכרת מה עשו עם כל השמפניות?

עמוד 19252

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מה?
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את זוכרת מה עשו עם כל 15 הארגזים שקנו? כל שמפניה, מה קרה איתה
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
יש לנו נייר אחד שבמקרה הכנת לנו, נייר אחד, יחיד מיוחד
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אין לנו עוד אחד כזה, נכון? אין לנו עוד נייר כזה בנמצא
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ובנייר האחד הזה כתוב שיונתן לקח שלושה בקבוקים למטוס
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ובזה אין מחלוקת
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אין מחלוקת
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואת רוצה שאנחנו נאמין, בניגוד למה שאומרים אנשי צוות האוויר – זה אני אומר לך, זה לא בחומר – שהיו עוד מקרים, עוד הרבה מקרים, שלקחו שתייה – דרך אגב, גם דברים אחרים – למטוס.
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני יודעת רק מה שאני יודעת. אני יודעת מה שכתבתי ואני יודעת מה שאני מודעת אליו. אני לא יודעת כמה אנשי צוות לקחו או לא לקחו, קנו ואיפה קנו. אין לי מושג מה נלקח למטוס חוץ ממה שאני יודעת.
שורה 17
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
יכול להיות שנטלו מהמלאי ואת לא יודעת? הרי זאת רשימת מלאי שהכנת ביום מסוים. גב' שני קוסקס: נכון.
שורה 20
משה בר-עם חקירה נגדית
לא יודעים לגבי מה היה לפני ומה אחרי. גב' שני קוסקס: למיטב זיכרוני, יונתן אף פעם לא אמר לי שהוא לקח מהמלאי שלי למטוס.
שורה 22
משה בר-עם חקירה נגדית
לא יונתן. צוות האוויר. גב' שני קוסקס: צוות האוויר, הקשר שלו, כדי שהשמפניה תגיע מקיסריה לצוות האוויר, היא חייבת לעבור דרך יונתן.

עמוד 19253

שורה 3
משה בר-עם חקירה נגדית
אבל יונתן לא אמר לך. זה עדיין אומר שלא לקחו? כן לקחו? גב' שני קוסקס: הוא היה אומר לי אם הוא היה לוקח. ברור. הוא היה אומר לי אם הוא היה לוקח.
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הוא היה אומר לך. את בטוחה. גב' שני קוסקס: הוא היה מודיע לי אם הוא היה לוקח כדי שאני אדע מה שיש לי במלאי.
שורה 7
עמית חדד חקירה נגדית
אבל את לא עורכת בכלל מלאי. אין לך מלאי חוץ מהנייר הזה. אין לך עוד מלאי. אין לך עוד ניירות של מלאי. נכון?
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אתה שואל אותי מה היה לי בזמנו?
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן. גם כשיש לך מקודם, בזמנו
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני גם רואה מה שיש לי במלאי. אני לא חייבת כל הזמן שיהיה לי את זה
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תראי, בחקירה שלך את אמרת - את אומרת שאת רואה, זאת גם אמירה ככה קצת לא מדויקת בלשון המעטה – את מספרת שבקבוקים מפוזרים בכל מקום.
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ארגזים כי אין מקום לאחסון
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את אומרת שזה מפוזר בכל מקום כי אין מקום לאחסון ויש בלגן. כך את אומרת בחקירה שלך.
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני אומרת שזה מפוזר במשרד שלי ובחדר כושר. כן. זה לא בלגן. זה מפוזר
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מפוזר ובלגן
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא הכול באותו מקום
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
יכול להיות שיונתן נכנס לבית. יונתן ידע לנטרל את האזעקה, נכון?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ויונתן נכנס לבית ולקח דברים גם כשאת לא נמצאת. נכון?
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אבל הייתי שמה לב

עמוד 19254

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
היית שמה לב. טוב. את רוצה לומר לנו שזאת הפעם היחידה שהעברתם שמפניות למטוס או שאת לא בטוחה?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
זאת הפעם היחידה שאני יודעת עליה שהועברו שמפניות למטוס. שאני יודעת עליה
שורה 4
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
יתכן שהיו מקרים נוספים שאת לא יודעת. גב' שני קוסקס: יתכן אבל אני לא יכולה להעיד עליהם כי אני לא יודעת. כאן אני יודעת שזה מה שקרה.
שורה 7
משה בר-עם חקירה נגדית
אני מבין. שאלתי אם הדבר הזה אפשרי, שיש מקרים נוספים שאת לא יודעת שכן לקחו מהמלאי שקיים בבית. גב' שני קוסקס: יכול להיות אבל אני לא יודעת. אני לא יכולה להעיד על מה שאחרים עשו.
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
רק על מה שאת יודעת. דרך אגב, אנחנו נביא כמובן כעד הגנה את מר בנדיקט טילי. אנחנו נרצה להגיש נייר כמובן על תנאי שהוא יעיד. הוא מספר שהיו הרבה מקרים שלקחו שמפניות מהבית. דרך אגב, גם מרויאל ביץ', אם זה מעניין אותך.
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
מה אתם מגישים?
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אנחנו מגישים את זה כמובן על תנאי שהוא יעיד. אנחנו מגישים מכתב ממר בנדיקט טילי מאתמול, בו נכתב: "נאמר לי על ידי צוות המטוס שהיה במישרין מעורב ביין ושמפניה שנשלחו למטוס במקרים רבים". (תרגום לעברית מציטוט באנגלית). אנחנו נביא את העדים הרלוונטיים. ענית כבר לכבוד השופט בר עם בעניין הזה שאת לא יכולה לשלול את זה. גב' שני קוסקס: נכון, אני לא יכולה לשלול את זה.
שורה 19
עמית חדד חקירה נגדית
אנחנו יודעים שביום החקירה הראשונה של יונתן, ב-6 באוקטובר, יונתן היה אמור להגיע ליכטה של מר פאקר. את מודעת לזה?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני הייתי על היכטה של מר פאקר. אני הייתי שם אבל הייתי צריכה להגיע איכשהו
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זאת אומרת, עם יונתן
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן

עמוד 19255

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ויונתן הגיע ליכטה של מר פאקר באותו יום?
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא זוכרת
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
איך הגעת לשם? אמרת שהיית צריכה להגיע לשם
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נסעתי עם הרכב שלי לשדות ים וחיכיתי שדנגי יבוא לאסוף אותי
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
למה כששאלתי אותך על יונתן, את אמרת שהוא היה צריך להיות
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא יודעת איפה הוא היה. אני יודעת שהוא לא היה איתי בסירה
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את יודעת למה הוא היה אמור להגיע לסירה ב-6 באוקטובר?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אם אני אומר לך שזה כדי להביא סחורה לסירה?
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא יודעת למה הוא היה אמור להגיע
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא דיברתם שם על סחורה כשהיית בסירה?
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא זוכרת
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לפי דוח הכניסות והיציאות של מר פאקר מישראל במהלך התקופה שאת יודעת לספר עליה, אפריל - ספטמבר אבל יש גם עוד קצת נסיעות אחר כך, הוא יצא ונכנס למעלה מ - 10 פעמים.
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כמו שאמרת, עם הסירה הוא הגיע פעם אחת. נכון? למיטב זיכרונך
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
עם הסירה הוא הגיע פעם אחת
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
והוא לא היה טס במטוסים מסחריים, למיטב ידיעתך
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הכול זה המטוס הפרטי שלו
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
עד כמה שאני יודעת, כן

עמוד 19256

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בואי נמשיך. אני רוצה להקריא דברים שאת אמרת מתוך תמליל החקירה שלך מה - 27 בדצמבר 2016. אני אומר לכבודכם שבתמליל יש לא ברור, לא ברור"מעשה שטן זה שה"לא ברור "" זה תמיד דברים שהם לטובתנו. אנחנו הקשבנו.
שורה 4
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
הגשתם תמליל מתוקן?
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא הגשנו תמליל מתוקן. ממילא התמליל הוא לא ראיה בהקשר הזה אבל אם חבריי חושבים שמה שאני אומר הוא לא נכון או שהעדה תגיד שזה לא נכון, אנחנו מיד נקרין את זה בטלוויזיה ואז נוכל לשמוע את הדברים כפי שהם. ב - 27 בדצמבר 2016 - ואני מתנצל שאני יושב, גם לי זה מרגיש קצת מוזר – בעמוד 6, שורות 23 עד 30, אומר החוקר גיל רכלין: "היא שותה את זה?" "לא". "כאילו קנית כאילו שמפניה ממישהו אחר." שמפניה"? סוגריים." 27 בדצמבר. זו חקירה ראשונה שלך.
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תראי מה הייתה הגרסה שלך בחקירה הראשונה
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. אני לא מבינה את ההקשר. מי זאת היא?
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שנייה אני רק אומר. 27 בדצמבר חקירה ראשונה שלך. שואל אותך גיל: "היא שותה את זה?" – היא, הכוונה שרה נתניהו – לא". "כאילו קנית שמפניה ממישהו אחר. שמפניה"? ואז את אומרת: "כן. לא. כולם שותים את זה, כל החברים של ג'יימס שותים את זה, לא רק היא". מה שאמרת הוא נכון, לא שיקרת במשטרה, נכון?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא שיקרתי. במשטרה ואני לא משקרת עכשיו
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואז אומר לך גיל: "לא, ש - ואז כתוב: "אנחנו". כתוב"מילה לא ברורה", אבל אני אומר לכם שהמילה הלא ברורה הזאת היא"אנחנו לא מחזיקים את זה בשבילה, בוא נגיד ככה. אנחנו גם, אורחים שותים את זה, כולם שותים את זה. האוסטרלים שותים את זה. כאילו יש עוד אנשים ששותים את זה."
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אמרתי כבר שיש עוד אנשים ששותים את זה. שזה הוגש בארוחות נוספות

עמוד 19257

שורה 1
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
אתה יכול להשמיע את זה?
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אין בעיה להשמיע את זה. אני אשמיע את זה. מה שנאמר כאן, הוא נכון. נכון? את לא חוזרת בך מזה. גב' שני קוסקס: אני לא חוזרת בי שאמרתי את זה. רגע, אני לא מבינה.
שורה 5
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
רגע, אני לא מפקפק בחברי אבל בכל זאת אין טעם שהעדה, אם אנחנו רוצים לשמוע, לא... רק בשבילה או בשבילה. הוא אומר שיש כאן קטע לא ברור. הוא לא הפנה אותנו לפני, הוא לא ביקש לתקן פרוטוקול.
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
איזה פרוטוקול?
שורה 9
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
אבל אם העדה נשאלת והיא מאשרת?
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נכון, זה הכול.
שורה 11
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
אבל זה אומר לה שזה מה שהיא אמרה. חברי לא יודע אם זה מה שהיא אמרה. גב' שני קוסקס: אני לא יודעת אם זה מה שאמרתי.
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
להבא כדאי שהעדה תצא לפני שאתה אומר את הדברים האלה. כרגיל אתה מנחה את העדים. זה מובל אותך למחוזות לא טובים.
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
רגע. אי אפשר שתדברו שניכם ביחד.
שורה 16
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
לפני שהיא עונה, שנשמע... לי אין דרך לבדוק אם מה שהוא אומר זה נכון. הוא אומר לה: זה מה שאמרת. אני לא יודע אולי זה נכון או לא נכון. ואז אם הוא מטעה אותה, מה זה משנה אם אני מתנגד אחרי שהיא שמעה?
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
היא מאשרת שמה שהיא אמרה זה נכון. גב' שני קוסקס: אני מבקשת לראות את ההקשר כי אני לא מבינה את הסיטואציה.
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא רוצה הקשר. אני רוצה לשאול שאלה.
שורה 22
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
היא נשאלה אם אלה הדברים שהיא אמרה בחקירה. גב' שני קוסקס: אני לא יודעת מה אני אמרתי ברגע זה. חבר'ה, זה היה לפני שש שנים.

עמוד 19258

שורה 1
משה בר-עם חקירה נגדית
הקשבתי לדבריה והיא אמרה אני אמרתי ששתו גם אחרים או משהו כזה. היא אמרה את זה.
שורה 3
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
אין שאלה.
שורה 4
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
היא אמרה את זה מתוך זיכרונה.
שורה 5
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
אולי לא הבהרתי את דבריי, אדוני. אין שאלה שאת זה היא אמרה. גב' שני קוסקס: אני אומרת.
שורה 7
אלון גילדין חקירה נגדית
אבל יש משפט אחד שכתוב ב"לא ברור"שחברי אומר: אנחנו לא מחזיקים את זה בשבילה. זה מה שאומר חברי. גב' שני קוסקס: זה לא נכון.
שורה 10
אלון גילדין חקירה נגדית
את זה אני רוצה לשמוע כדי לראות אם את זה היא אמרה או לא אמרה. אני באמת לא יודע. גם היא לא יכולה לדעת. גב' שני קוסקס: אני לא יכולה לדעת. אני לא יודעת מה כתוב שם.
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
אבל אפשר גם בלי זה. "אנחנו גם, אורחים שותים את זה, כולם שותים את זה". אפשר גם בלי התוספת הזאת.
שורה 15
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
אין שום מחלוקת. גב' שני קוסקס: כבר אמרתי ואני אגיד שוב.
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
רגע. זה קטע חשוב.
שורה 18
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
מסקנה הגיונית. אם כולם שותים את זה, אז ברור שזה לא רק בשבילה. גב' שני קוסקס: כן, זה נמצא שם. נכון.
שורה 20
משה בר-עם חקירה נגדית
זה נמצא שם ולא רק בשבילה, כמסקנה אפילו. גב' שני קוסקס: כן, אבל זה מה שכתוב. גם אמרתי לפני. עובדה ששמפניות הלכו למטוס, עובדה שהיו אירועים שהם לא נכחו ושתו את זה. אמרתי. אמרתי שהרוב המכריע הלך אליה.
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את עדיין אומרת שהרוב המכריע הלך אליה. גב' שני קוסקס: נכון.

עמוד 19259

שורה 2
עמית חדד חקירה נגדית
בפעם הראשונה שמדברים איתך על שמפניות, את אומרת: אנחנו לא מחזיקים את זה בשבילה, בוא נגיד ככה.
שורה 4
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
אתה לא מדייק. בוא נשמע.
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
אבל גם בלי זה. עורך דין גילדין, זה לא שהשארת ארגז שמפניה עבור נתניהו. היא אומרת עבור שניהם. גם בדברים שכן נמצאים בתמליל שלכם, זה מופיע.
שורה 7
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
עם זה אין לי בעיה. אני מסכים שכל זה נאמר. יש ניואנס שהא אומר אנחנו לא מחזיקים את זה בשבילה.
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה מה שהיא אומרת.
שורה 10
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
בכלל לא. לבין אנחנו לא מחזיקים רק בשבילה.
שורה 11
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
מה הבעיה להשמיע? אולי תשמיעו.
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נועה תחפש את זה במחשב. אם לכם יש את זה, אפשר לשים את זה במחשב שלכם כי נדמה לי שיש כאן עניין מסוים. אין בעיה לשמוע את זה. גם אתם יכולים לשמוע את זה מבחינתי עכשיו, תוך כדי, ולאמת את מה שאמרנו עכשיו. כשאת אומרת כולם שותים את זה. האורחים שותים את זה, כולם שותים את זה. מי זה כולם? גב' שני קוסקס: מי שמתארח בארוחת הערב שמגישים את זה. מן הסתם.
שורה 17
עמית חדד חקירה נגדית
כי לא אמרת כאן מי שמתארח בארוחת ערב
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אבל אני אומרת לך שזאת הכוונה
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זאת הכוונה
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
יש אוסטרלים ששותים את זה. אני אומרת שזה לא המשקה המועדף
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
גם מר פאקר שותה את זה, נכון?
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
הוא שותה טקילה ו - וודקה

עמוד 19260

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני לא שאלתי אם הוא שותה טקילה ו - וודקה. הוא גם כנראה שותה מים ואולי ספרייט וקולה ואני לא יודע לגבי פנטה, אבל גם שמפניה מואט ורוד הוא שותה, נכון?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ליד אורחים, הוא ישתה מואט שמפניה כי זה מה שמגישים
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כי שמענו שני עדים שרואים תמונות שהוא שותה ואומרים שהוא לא שותה. בסדר. גם את ידעת ולכן שינית את הגרסה שלך.
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. לא שיניתי את הגרסה שלי. אני אומרת לך שכשאתה מארח קבוצה של אנשים ואתה מוזג שמפניה בכוסות, אין מישהו שלא מוזגים לו. מישהו יכול לשתות ויסקי ותהיה לו כוס של שמפניה.
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
קחי ממני – ותכף חבריי ישמעו את זה – ובואי נצא מנקודת הנחה שמה שאני אומר הוא נכון כשאת אומרת אנחנו לא מחזיקים את זה בשבילה – בשבילה, זאת גברת נתניהו -
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אולי אמרתי לא רק בשבילה
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. לא. "אנחנו לא מחזיקים את זה בשבילה, בוא נגדי ככה. אנחנו גם, אורחים שותים את זה, כולם שותים את זה". אני אומר לך שיש את המילה האוסטרלים, זה לא ברור, "שותים את זה."
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן, אמרתי
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כאילו יש עוד אנשים ששותים את זה.""
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 16
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
יכולה לפתור את המחלוקת. קריאה: שורה 33 - 34.
שורה 18
אלון גילדין חקירה נגדית
אפשר לפתור את כל המחלוקת. "אני ידעתי ש -."...
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בסדר, רק שהיא אומרת אחרת. לפני רגע.
שורה 20
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
לפני בית המשפט, שורה 33 - 34.
שורה 21
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
ראינו.
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ראינו. זה הכול בפני בית המשפט. כשאת אומרת"אנחנו לא מחזיקים את זה בשבילה", למה התכוונת? גב' שני קוסקס: אני לא יודעת. אני צריכה לראות את זה אולי בעיניים כדי להבין על מה אתה מדבר.

עמוד 19261

שורה 2
עמית חדד חקירה נגדית
מקסימום אחרי ההפסקה נחזור לזה.
שורה 3
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
רשום שם את זה בשבילה". זה לא במחלוקת. מה זה"את זה בשבילה?"" שורה 28. אפשר היה להניח שאולי מחזיקים את זה רק בשבילה אבל בהמשך נאמר"אנחנו, אורחים שותים, כולם שותים"וכך הלאה.
שורה 6
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
אין לי מחלוקת כי אינני יודע. יכולים להגיד אנחנו מחזיקים את זה בשבילה או אנחנו מחזיקים את זה גם בשבילה.
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
חבל על הוויכוח. יש את זה מוקלט.
שורה 9
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
כבוד השופט בר עם שאל.
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אנחנו רואים ב - 2016, בסמוך מאוד לאירועים, את אומרת ששותים בדירה ברויאל ביץ' שמפניה ורודה, נכון? גב' שני קוסקס: נכון.
שורה 13
עמית חדד חקירה נגדית
ואת גם במסמך שלך שאת טוענת שהוא מזמן אמת, את אומרת ששולחים שמפניה ורודה למטוס.
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ובמטוס אמרנו זה רק פאקר וצוותו. נכון?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וזה לא במסגרת אירוח, נכון? אין אירוח במטוס, נכון?
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אין אירוח במטוס. עד כמה שאני יודעת
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בכל זאת, הם שותים שלושה בקבוקים של שמפניה בטיסה. כמה זמן טיסה אורכת?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא יודעת. תלוי לאן טסים

עמוד 19262

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן. תלוי לאן. הם שותים את זה ואחר כך אנחנו רואים שבחקירה שלך הסברת שהשמפניות עבור ג'יימס והצוות לזמן הטיסה. זה הראיתי לך. בחקירה את מספרת שג'יימס שותה שמפניה ואמרת שגם נט, העוזרת שלו, שותה שמפניה, נכון?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. לא אמרתי. אמרתי שנטלי שותה יין אדום
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא אמרת שנטלי שותה?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. היא לא שותה שמפניה. היא שותה יין אדום
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואם אני אומר לך שבחקירה שלך את אמרת: לפעמים ג'יימס שותה, לפעמים נטלי שותה, האורחים.
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
שוב, תקריא לי את המשפט שאמרתי. נטלי זיכרונה לברכה, היא לא שותה שמפניה. היא שותה יין אדום.
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואם אמרת את זה בחקירה, אז מה, התבלבלת?
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אז כנראה שהתבלבלתי, כן
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
קורה. בסדר
שורה 14
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תכף אני אשמיע לך. גב' שני קוסקס: נטלי לא הייתה שותה שמפניה.
שורה 17
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
מאיפה אדוני מקריא? מאיזה עמוד? מאיזו שורה?
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מה - 29 בדצמבר, עמוד 487, בערך שורה 12 - 13 משהו כזה., גב' שני קוסקס: השאלה היא על שמפניות או על יין?
שורה 20
עמית חדד חקירה נגדית
לא. מדברים כאן על הערכות שלך על אחוזים, כמה אחוזים. אמרתי שנתת הערכה שונה בחקירה.
שורה 22
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
באיזה עמוד אדוני אמר?
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כנראה 48 זאת גם מילה לא ברורה שם..

עמוד 19263

שורה 1
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
גם את זה צריך לשמוע.
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן, ודאי.
שורה 3
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
זה לא כתוב כאן.
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כתוב. "לפעמים ג'יימס שותה, לפעמים "– אני אומר ששומעים שם - - -
שורה 5
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
באיזו שורה?
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לפי מה שכתוב לי כאן זאת כנראה שורה 12.
שורה 7
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
עמוד 47, שורה 12.
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
משום מה כתוב לי כאן 487.
שורה 9
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
צריך להקשיב.
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן, אנחנו נשמיע את זה. אחרי ההפסקה נשמיע את הדברים האלה. לפעמים ג'יימס שותה". את לא אומרת באירוח, אבל לא משנה. "לפעמים נט שותה "" – נט, זה קיצור של נטלי, נכון? גב' שני קוסקס: נכון.
שורה 14
עמית חדד חקירה נגדית
אם את אומרת נט, זה קיצור של נטלי. נכון?
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. אם אני אומרת נט, זה קיצור של נטלי
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מזה אני יודע שאת גם אומרת נט כי אני הקשבתי לזה. משם אני למד על גברת נט זיכרונה לברכה. ואת אומרת"האורחים". בנפרד, כקטגוריות. נכון?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא יודעת איך אני אומרת את זה. אתה אומר לי
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני אומר לך. בכל מקרה, מה שאת מספרת בתקופה שלך, אנחנו רואים אז שמפניה למטוס - שלושה בקבוקים לפחות באירוע אחד. יש עוד אירועים, אני אמרתי ואת אמרת שאת לא יכולה לאשר או לשלול. יש לנו שתייה של ג'יימס שהוא שותה, יש לנו אורחים ברויאל ביץ' שהם שותים, יש לנו את האנשים של ג'יימס שגם הם שותים, יש מחלוקת כמה הם שותים שמפניה ורודה אבל אין מחלוקת שהם שותים. נכון? מה שאמרתי עד עכשיו הוא נכון.

עמוד 19264

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בתקופה הרלוונטית שלך, אמרנו שמר פאקר נמצא בישראל 89 ימים
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
זה מה שאמרת
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן. אבל זה מסתדר לך עם החוויה שלך. את אמרת קודם 80 ימים
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
בערך 80
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
דרך אגב, אמרת שהוא צריך להישאר 120 יום. את זה לא שמעת ממר פאקר, נכון?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וגם לא שמעת את זה מדוד פלדמן למשל
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ממי שמעת את זה?
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מהעורך דין שלו. בעיקר מנטלי
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ובזמן הזה נמצאים גם הפמליה של פאקר. כך אמרת. נכון?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הוא לא נמצא לבד אף פעם
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אף פעם
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אפילו אמרת שאם היה מישהו חסר, את נשארת לישון שם
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מר פאקר, כמו שסיפרת, הוא גם אירח אנשים
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא מעט
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא מעט
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וגם הם שתו, כך סיפרת, מהשמפניה הוורודה. נכון
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון

עמוד 19265

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לפי מה שאת מספרת למשל מר פרס היה שותה מהשמפניה הוורודה
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא יודעת מה מר פרס היה שותה. אני יודעת שהוגשה שמפניה ורודה באירוע של מר פרס אני לא יכולה להגיד מה הוא שותה. פגשתי אותו פעם אחת.
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אם את אומרת בחקירה גם פרס שותה מהשמפניה הוורודה – אני רואה שאת קופצת כשאומרים פרס – לא שיקרת. נכון?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כבר אמרתי שבאירוע שפרס היה, הגישו שמפניה ורודה
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. אמרת הגישו, בחקירה שלך. אני אפנה את בית המשפט. זה אותו מקום למעשה כמו קודם, עמוד 47, שורה נניח 10 כתוב: "גם פרס שתה מהשמפניה הוורודה.".
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז זה נכון. הוא שתה. לא רק מזגו לידו שמפניה ורודה
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
השמפניה הייתה על השולחן. כן. אני לא ראיתי אותו מכניס שמפניה לפה. אני אומרת שזה הוגש באותו אירוע.
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הוגש באותו אירוע. למרות שאמרת בחקירה"גם פרס שתה מהשמפניה הוורודה". את אומרת שתה, הכוונה
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
התכוונתי שזה הוגש שם באירוע. אני לא יודעת מה פרס שתה או לא שתה. זה מגוחך
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא אני החלטתי לתת הערכה שבעליל לא נכונה
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
לא חשוב. הגישו, אז מישהו שם כנראה שתה. גב' שני קוסקס: נכון.
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מר נתניהו והגברת לא היו באירוע הזה. גב' שני קוסקס: לא.
שורה 21
עמית חדד חקירה נגדית
כמה פעמים פרס הגיע להתארח אצל פאקר בקיסריה?
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
פעם את שאני יודעת
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. את אמרת על ערב שבועות. נכון?

עמוד 19266

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ערב שבועות, זה היה יום הולדת של העוזרת שלו יונה או שלו. לא יודעת של מי. זה היה בערב שבועות. זאת הייתה פעם אחת.
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את סיפרת בחקירה שלך שהוא הגיע לחגוג את יום ההולדת של העוזרת שלו יונה
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
שזה חופף לערב שבועות
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שזה חופף לערב שבועות
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. זה היה ערב שבועות
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אנחנו גם יודעים שבחודש אוגוסט, שזה לא שבועות, אנחנו יודעים שמר פרס גם היה בבית ביום ההולדת של מר פרס.
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. ממש לא. אולי בבית אחר
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בית אחר נמצא ברחוב הדר בקיסריה
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. פרס לא הגיע להתארח באוגוסט. הוא הגיע פעם אחת, בשבועות
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כשפרס הגיע להתארח בקיסריה, מי שהכינה את האוכל הייתה לימור דיקובסקי?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
והשף שעזר לה
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ושף נוסף. מי היה השף הזה?
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
קראו לו דרור. הוא תמך בה
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וכמובן מי ששילם על זה, זה היה מר פאקר
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
היו עוד אירועים, עוד אירוחים, שהשף הכין אוכל לטובת האירוח, נכון?
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לימור?
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן, לימור או שף אחר
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את יודעת האם לימור הייתה מכינה ארוחות גם כשמר פאקר היה נוסע להתארח אצל פרס בבית הנשיא?

עמוד 19267

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא יודעת?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא יודעת
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בקיץ, 2016 מר פאקר מספר שיום הולדת אחרון של מר פרס לפני שהוא נפטר, גם חגגו אצלו את יום ההולדת. את זוכרת את זה?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
בבית של פאקר? היה פעם אחת שפרס הגיע לבית של פאקר
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
קודם כל, יש את יום ההולדת של יונה. נכון? כך את מספרת בחקירה
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני חושבת שזה יום ההולדת של יונה. זה היה בערב שבועות
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את אומרת
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא יודעת אם זה שלו או של יונה. נראה לי שזה היה של יונה
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
במסיבה של יונה. זו הייתה מסיבה לכבוד יום ההולדת של יונה. את אומרת בחקירה שלך את זה כמה פעמים. הייתה יום הו דת שחגגתם לעוזרת של פרס אצלכם. נכון?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וגם היה יום הולדת נוסף. היום הולדת האחרון של פרס ואומר על זה פאקר בספרו
שורה 15
נועה מילשטיין מטעם ההגנה חקירה נגדית
גם יונתן והדס.
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
גם יונתן והדס מאשרים את זה אבל נגיד שהם פחות רלוונטיים. גב' שני קוסקס: שעשינו מסיבה לפרס באוגוסט?
שורה 18
עמית חדד חקירה נגדית
כן
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא זוכרת דבר כזה. אני פגשתי את פרס פעם אחת, צילמתי איתו הרבה תמונות
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
יכול להיות שלא היית אז באירוע הזה?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
הייתי בארץ באוגוסט, אז למה שאני לא אהיה?
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אין לי מושג
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נראה לי מוזר

עמוד 19268

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני מניח שהיו ימים שהחסרת. אנשים חולים. זה קרה אפילו לי
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן, אבל פגשתי את פרס פעם אחת
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בסדר. באירוע שכן היית באירוע של יונה, שם מזגו שמפניות ורודות. את זה את זוכרת
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון. בערב שבועות
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
באירוע הזה של יונה היו גם מילצ'ן ואשתו, נכון?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ושמעון פרס זיכרונו לברכה וכמובן החוגגת יונה
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
יונה. כן
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וטומי, ורפי
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון. רפי, אני לא זוכרת. טומי, כן
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את אומרת
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
רפי?
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
חבר של ג'יימס, המאמן שלו היה
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אז רפי, זה טעות בכתב. צ'פי אמור להיות כתוב שם
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
והיו עוד אנשים, עוד מהפמליה של ג'יימס, היו עוד אורחים, נכון? את אומרת
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מי שהיה מהפמליה של ג'יימס, ישב בשולחן
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וגם הם כמובן אכלו ושתו ומזגו לכולם שמפניות
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את סיפרת שבסמוך לתחילת העבודה שלך אצל מר פאקר, נערכה איזו מסיבת חצר. נכון? זוכרת?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
בסמוך לתחילת העבודה? כאילו כשהתחלתי לעבוד?
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בסמוך לתחילת העבודה, את מספרת שבבית של פאקר עשיתם איזו מסיבה
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא יודעת על מה אתה מדבר

עמוד 19269

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
"הייתה לנו – את אומרת – לא מסיבה שנכנסים בה למים, הייתה לנו אחת שעשינו בחצר." זוכרת?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא, אני לא זוכרת
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
עשיתם פעם מסיבה בבית?
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
איזו מסיבה? ערב שבועות. זו הייתה מסיבה לכל דבר
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
חוץ מזה. חוץ מהמסיבה ליונה, היו עוד מסיבות שעשיתם?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אתה מתכוון לארוחות ערב חגיגיות?
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ארוחות ערב חגיגיות היו
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא עם נתניהו. נכון?
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
גם לא עם נתניהו
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וגם בהן מזגו שמפניה, נכון?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא בטוחה. זה תלוי מה האורחים שותים
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
יש לי שאלה. כשאת אומרת בחקירות שלך, ואת זה ראינו ותכף גם נשמע, אני מקווה, שכולם שותים, האוסטרלים שותים וכולי, מה דיברת, רק על אירוע אחד של יונה? או שדיברת על עוד אירועים?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא זוכרת על מה דיברתי
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אוקיי. את לא זוכרת על מה דיברת. מה יוסי כהן התארח אצל פאקר בקיסריה. נכון?
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וגם לו נמזגה שמפניה. נכון?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. לא נראה לי. הוא שותה ויסקי
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
והוא היה מעשן כשהוא היה עם מר פאקר. נכון?
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מהקופסה של האירוח

עמוד 19270

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מעשן סיגרים
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וארי שביט הגיע גם להתארח אצל פאקר כמה פעמים, נכון?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ארי שביט כן.,
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וגם היו ארוחות ערב, נכון?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לפחות אחת או שתיים
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וגם בהן כמובן הייתה שתייה, אלכוהול, שמפניות, סיגרים
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא יודעת להגיד לך אם הייתה שם שמפניה ורודה. אני יודעת שאשתו שותה יין לבן, אז כנראה הוגש יין לבן.
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בדרך כלל אלה ארוחות שלימור מכינה, נכון?
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
או לימור או דרור
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את יודעת להגיד שלא הייתה שמפניה בארוחה הזאת?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא, אני לא יודעת להגיד. אני יודעת שאשתו שותה, אני זוכרת שאשתו שותה יין לבן ואדום, ואני יודעת שזה כן הוגש.
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ושמפניה, את אומרת, אני לא יודעת
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את לא יודעת
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא יודעת
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מה נתי דינר הגיע להתארח גם אצל פאקר בקיסריה, נכון?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון. לא לארוחת ערב
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
למה? הוא ישן שם. מה הוא עשה שם?
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. לארוחת בוקר. הוא הביא איתו את המאפים
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נתי הביא איתו את המאפים?

עמוד 19271

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואורחים נוספים, גם סיפרת. את זוכרת את כל האורחים או שאין סיכוי שתזכרי את כולם
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
הייתה איזושהי שגרירה של אוסטרליה
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זאת כן הייתה ארוחת ערב. נכון?
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. גם היה בצהריים לא היה עם אוכל. רק מים
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
רק מים
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
רק מים
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את זוכרת את זה שהגישו שם רק מים, אצל פאקר
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. היא באה לביקור קצר
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הזאב מוולסטריט ואשתו, שהו בבית כמה ימים
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מי?
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הזאב מוולסטריט
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
הם היו בדירה ברויאל ביץ.'
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ישנו שם כמה ימים
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וכמובן הם לא עשו חשבון. הם השתמשו במתקני הבית, שתו, אכלו
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ברויאל ביץ', כן
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ומי עוד התארח אצל פאקר ב - 2016 את זוכרת עוד שמות?? פוליטיקאים? שחקנים? אנשי טלוויזיה? אנשים אחרים? שמענו לא מעט שמות.
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
יש לא מעט שמות. חוץ מהשמות שהזכרתי?
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא עולה לי עכשיו
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אבל היו עוד הרבה

עמוד 19272

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא, אני לא אומרת שהיו עוד הרבה
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את אמרת שהיו לא מעט. אז היו לא מעט
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. הזכרתי ביקור של השגרירה והזכרתי ביקור אחד של פרס, ונתי דינר, ויוסי כהן, וארי שביט ואשתו.
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה אני הזכרתי. לא את הזכרת
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אמרתי את זה בהתחלה
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אוקיי. חוץ מהם, מי עוד היה?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא זוכרת
שורה 9
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
נצא להפסקה?
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נצא כבודכם להפסקה. אנחנו נמצא את השמע ונוכל להשמיע אותו לכולם.
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
ותבדוק מה נשאר. אנחנו מסיימים איתה.
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אנחנו היום מסיימים איתה. ה פ ס ק ה
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
עורך דין חדד, בבקשה. אנחנו ממשיכים בחקירה נגדית.
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני מתנצל בפני כל יושבי המקום על היעדר המזגן. שמעתי בהפסקה תלונות לא מעטות. גב' שני קוסקס:, לפני ההפסקה אני שאלתי אותך על השמפניה ואת אמרת שרוב מכריע הלך לגברת נתניהו. גב' שני קוסקס: נכון.
שורה 21
עמית חדד חקירה נגדית
ואז עשינו חשבון ביחד וראינו שלכל היותר ה - 100 אחוז שבכלל ממנו אפשר להתחיל לספור הוא פחות מ - 66 אחוזים, נכון? ספרנו את זה ביחד.
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
למה פחות? 66 זה שליש

עמוד 19273

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אמרתי שלכל היותר, מכל מה שקניתם, נשארו פחות מ - 66 אחוזים, נכון?
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
פחות? אמרת 66 אחוז
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה פחות כי 32 חלקי 90
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
פחות מ - 66 אחוזים. מזה אין ספק ששתו, נכון? גם אנשים בתוך הבית, נכון?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אמרנו מה - 33 אחוזים, אין ספק ששתו. לא מה - 66
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. לא. אם 33 אחוזים סגורים בארגז, אף אחד לא שתה מהם. זה נכון?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לכן לא יכול להיות ששתו מה - 33 אחוזים אלא אנחנו בפחות מ - 66 אחוזים שנותרו. נכון?
שורה 10
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
אני מתנגד. נקודת המוצא של חברי היא רק החשבוניות שהוצגו כאן. יש חשבוניות שהוצגו בתקופה הזאת בפני בית המשפט... לכן נקודת הבסיס של ה - 15 וממנו לגזור, היא נקודה שגויה.
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא משנה. את החשבון שלך את עשית על בסיס 15 ארגזים. אנחנו רואים את זה בחקירה. אל תבלבל אותה ואת ההתנגדויות כדאי שתגיד כשהעדה לא נמצאת. את עדיין עומדת על זה שהארגזים נקנו בשביל שרה נתניהו? גב' שני קוסקס: כן.
שורה 17
עמית חדד חקירה נגדית
יופי. בואי נצפה בך.
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
המסך שלה דולק?
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן. היא רואה. בואי נשמע מה את אומרת ואחר כך אני אקריא את מה שאת אומרת. זו החקירה הראשונה שלך. אין ספק שבין החקירה הראשונה לשנייה, כשאת מדברת עם הדס – עוד נדבר בזה – פתאום הגרסה משתנה אבל בואי נשמע את הגרסה הראשונה שלך. גב' שני קוסקס: סליחה?

עמוד 19274

שורה 1
עמית חדד חקירה נגדית
תכף נדבר בזה. בלי סליחה. גם את אומרת שאת דיברת איתה. בואי נמשיך. נשמיע את זה להרכב ולך בלפטופ. לא שומעים.
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
נחסוך זמן. תציגו לה עם המחשב. תשימו על הכי חזק שאתם יכולים.
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אולי כדאי שגם אלון יתקרב כדי שהוא יוכל לאשר את הטקסט. לפני כן אמרתם שזה לא נאמר. אלון, עם כל הכבוד, כל מה שצריך לאשר זה שאלו המילים ששומעים.
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
היינו בעמוד 9?
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
היינו בעמוד 6 גברתי, שורות 23 בערך. רק תאשר שזה מה ששומעים. עדיף שההרכב יראה את זה. שההרכב ילחץ PLAY וישמע את זה. עמוד 6, שורה 23. "זה היא שותה את זה? לא. כאילו קנית". אלון, אנחנו עכשיו עוסקים במילים הלא ברורות.
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
שורה 28"אנחנו קונים את זה בשבילה.".
שורה 13
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
נכון. זה מה שחסר.
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נכון. את זה אנחנו עכשיו רוצים להשלים. אתה מספר לנו על שורות אחרות?
שורה 15
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
הבקשה שלי היא שהעדה תראה את הקטע במלואו.
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
שימי לה קצת לפני.
שורה 17
נועה מילשטיין מטעם ההגנה חקירה נגדית
שמתי לפני.
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
שימי לה קצת לפני וקצת אחרי. חבל על הזמן.
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לפני לפני ואחרי, אני מבקש בסך הכול שנראה מה זה ה"לא ברור". אחר כך נחליט מה מציגים. אם אפשר כבודכם, שכבודכם יקשיב, ישמע רק את המילים"לא ברור", נראה מה המשמעות של המילים האלה ואחר כך תגידו לנו לפני, אחרי. מה שכבודכם יחליט נעשה, כפי שעשינו תמיד. אבל קודם כל בואו ניישב את המחלוקת הזאת. המשך השמעת ההקלטה.)(

עמוד 19275

שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
זה היה קטע אבל אני לא שומעת אותו.
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה יהיה ליד גברתי. שומעים את זה היטב. שמענו את זה באוזניות. "אנחנו לא מחזיקים את זה בשבילה, בוא נגיד כך". היא גם עושה תנועה עם היד, דרך אגב. שווה לראות. יש שם: "אנחנו לא מחזיקים את זה בשבילה"ויש גם מילה נוספת - "האוסטרלים". זה ה - לא ברור הנוסף. זה בסוף הקטע.
שורה 6
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
שמענו.
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
יש לנו עוד חוב ואחר כך נשלים. אולי נשאל שאלות ואחר כך.
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
עד עכשיו היינו בהשלמת חוב מקודם. עכשיו נראה מה השאלה.
שורה 10
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
חברי... לשאול שאלות.
שורה 11
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
נשמע את השאלה.
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את נשמעת אומרת, זה עכשיו בקונצנזוס. לפני כן יכולת להגיד לא אמרתי את זה, לא נכון, כי אלון אמר שזה לא נכון, אז חזרת אחריו.
שורה 14
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
לא אמרתי.
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
יש פרוטוקול.
שורה 16
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
אני לא יודע.
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
יש פרוטוקול. תאמין לי. כשאמרת שאולי היא לא אמרה את זה, אז היא אמרה לא אמרתי את זה. עכשיו אנחנו שומעים אותך אומרת שכולם שותים גב' שני קוסקס: לא אמרתי שלא אמרתי את זה.
שורה 20
עמית חדד חקירה נגדית
למזלנו שוב יש פרוטוקול מוקלט. אין בעיה. את עדיין אומרת ש - נט לא שתתה?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני אומרת שאני יודעת ש - נט שתתה יין לבן ואדום
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שמפניה היא לא שתתה
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אולי היא שתתה קצת שמפניה. היא שתתה יין לבן ואדום. שוב, אני אחזור

עמוד 19276

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אין בעיה. אנחנו אחר כך נראה את הפרוטוקול גם בהקשר הזה. בכל מקרה, את אומרת "כולם שותים את זה, כל החברים של ג'יימס שותים את זה, לא רק היא". כאן, כשאת אומרת את זה, את מתכוונת כולם. הכוונה היא לא רק נתניהו, אלה גם האנשים של ג'יימס, גם כל החברים של ג'יימס כמו שאת אומרת שותים את זה, נכון?
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
והפמליה. כן
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אלה החברים של ג'יימס. זה הכוונה שמפניה ורודה
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני חושבת
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אוקיי, את חושבת
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא יודעת. לא הראית לי את כל הקטע
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אלון אמר לא הראיתי את כל הקטע, אז עכשיו את גם אומרת את כל הקטע. אחר כך את אומרת: "אנחנו לא מחזיקים את זה בשבילה."
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
רק בשבילה
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. אין את המילה"רק'". אין את המילה"רק בשבילה."
שורה 14
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
אני מתנגד.
שורה 15
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
מתנגד למה? לזה שהיא שמעה את זה? היא שמעה את זה. בוא נראה שאלה נוספת.
שורה 17
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
אם אדוני ייתן לי רק להגיד למה אני מתנגד.
שורה 18
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
בבקשה.
שורה 19
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
בעניין הזה היא מסבירה שורה אחר כך, זה עוד 10... בהמשך אחר כך. להציג את זה בצורה חלקית, זה מטעה. אני מבקש שיוצג לה עוד שתי שורות בתמליל.
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
לאיזה שורה אדוני מפנה?
שורה 22
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
אני מפנה ל - 33 - 34. מיד אחרי שהיא אומרת את המשפט הזה, היא אומרת. אני לא רוצה להקריא אבל זה פעם אחר פעם.

עמוד 19277

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה בכלל לא קשור לעניין.
שורה 2
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
זה קשור.
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שהעדה תצא ואני אסביר.
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
מה הייתה השאלה?
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
גברתי, אין לי בעיה שהעדה כאן. אומר החוקר. הוא מדבר עכשיו על מקרה ספציפי. אז המקרה הספציפי, עונה לו העדה בעניין הספציפי. אני אשאל על כל המקרים הספציפיים, אני אומר לכם. אבל כאן השאלה היא שאלה כללית ביחס לזה. אין קשר בכלל. החוקר עוצר את העניין הכללי ואז הוא שואל אותה: "אז זה לא. זה שהשארת ארגז שמפניות עבור שרה, זה עבור"? ואז היא אומרת: "עבור שניהם". מה זה קשור בכלל לעניין? חברי מטעה את העדה וגורם לה לחשוב ש - - -
שורה 10
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
לא. אני לא מטעה אף אחד. אתה החלטת להגיד לפני העדה וגם אני אגיד. ברור שהארגז הוא לא עבור שניהם. היא מדברת באופן כללי עבור - - -
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תגיד לי, אתה בסדר? אתה עושה צחוק?
שורה 13
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
אולי תיתן לחברך לדבר?
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שהעדה תצא.
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
נוציא את העדה. אנחנו כבר הקראנו קודם את כל הקטעים האלה.
שורה 17
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
לא, אני הקראתי...
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן. התשובה היא כן. זה לא קשור.
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
קודם הקראת את זה לפרוטוקול. אמרתי שלא צריך להתווכח כל כך על המילה החסרה כי זה מופיע אחר כך.
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
גם את זה גברתי אמרה.
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
אבל מה הבעיה? היא לא נשאלה על זה. אני אומרת שאני הקראתי את זה קודם.

עמוד 19278

שורה 1
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
אוקיי, אני אגיד מה הבעיה. העדה אומרת רצף של משפט. אם תראו את הקטע, תראו שהעדה, יש לה רצף של דברים. באמצע החוקר שואל אותה משהו והיא מיד אומרת. בהתחלה היא אומרת לא שאנחנו קונים את זה בשבילה, כולם שותים את זה. ואז היא אומרת יש עוד אנשים. ואז הוא אומר לה, השארת את זה עבורה.
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא, לא, לא. כתוב. לא, כתוב: זה לא.
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
עורך דין חדד.
שורה 7
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
אני אקריא שוב. "...השארת ארגז שמפניה עבור שרה נתניהו". כבודכם יראו את הקטע. היא ממשיכה. ברור שהיא אומרת עבור שניהם. היא לא אומרת ארגז אחד הוא עבור שניהם. היא אומרת: "בוא נגיד ככה, אני ידעתי שזה כאילו בשביל שרה". היא לא התכוונה לארגז ספציפי. כל מה שאני מבקש - אני לא מעיד, אינני יודע מה היא התכוונה, מה שהיא אמרה, היא אמרה – זה שרצף הדברים שלה יהיה בפניה כדי שהיא תוכל להתייחס. זה הכול.
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כבודכם, הבל הבלים ופחות מזה. חבל.
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
קודם כל, לא אומרים הבל הבלים.
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כשאומרים הבל הבלים באולם בית משפט, אז צריך לומר בפה מלא זה הבל הבלים.
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
לא אומרים הבל הבלים על מה שאומר פרקליט אחר.
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז הבל אחד.
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
לא הבל ולא בכלל.
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
גברתי, נסתכל כי חבל, כי להטעות את בית המשפט. חברי לא מכיר - - -
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
למה להטעות? זה מולנו.
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כי מה חברי אומר שזה המשך ישיר? נסתכל בשורה 12. מספרת על אירוע אחד ספציפי. "בוודאות הייתה פעם שהשארתי להם את זה מחוץ לבית. הייתה פעם שיאיר לקח את זה." בסדר? זה האירוע. אחר כך היא מדברת באופן כללי על השמפניות ואומרת את מה שאומרת ואחר כך היא חוזרת לעניין הספציפי. אומר לה החוקר: אז זה לא. זאת אומרת, על העניין הכללי של החברים וכולי והאוסטרלים ולא קנו את זה רק בשבילה, אז הוא אומר לה: על זה לא? ואז היא חוזרת לעניין הספציפי, לארגז שנשאר.

עמוד 19279

שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
ולמה לא להקריא לה?
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אין בעיה. רק לבוא ולהגיד לכבודכם כאילו שיש קשר.
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
רגע, אולי אני לא מבינה אותך, עורך דין חדד. עבור שניהם?" בוא נגיד כך, עבור שניהם – לא. אני ידעתי שזה כאילו בשביל שרה."
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
חברי עושה הלחמה. אני אסביר את ההטעיה. העדה יודעת לספר בסך הכול על שלושה מקרים. כבודכם יראה, יסתכל בשורה 12. "בוודאות הייתה פעם אחת שהשארתי להם את זה מחוץ לבית, הייתה את הפעם שיאיר לקח". "גם פה יש שלושה? כן, נכון"? "כן, רק שלושה שעולים לי". בכל העדות שלה, אתם תראו בהמשך כבודכם, יש רק שלושה מקרים שהיא יודעת לספר. גם נראה את מידת הוודאות שלה במקרים האלה. ואז ממשיכים. נמשיך. נקרא את כל הקטע משם. "כן, יש לנו שלושה שעולים לי כרגע. אני אומרת שאני בטוחה שהיו עוד פעמים שאני פשוט לא זוכרת". "את יכולה לבדוק בטלפון"? "כן. בטלפון השני" וכולי. אני מדלג טיפה. רשימת מלאי. "ארגז השמפניות זה רק פעם שעברה"? "אני לא יודעת אם היא שותה את זה". "היא שותה את זה"? "לא". "כאילו קנית כאילו שמפניה למישהו אחר, שמפניה?" "כן, לא." הנה, ואז שואלים אותה: "היא שותה את זה"? "לא. כאילו קנית כאילו שמפניה למישהו אחר, שמפניה"? ואז היא אומרת: "כן, לא. כולם שותים את זה. כל החברים של ג'יימס שותים את זה. לא רק היא." אז היא אומרת: "אנחנו – וכאן אני לוקח כבר את הנוסח שלנו כי צריך לחזור לזה – לא מחזיקים את זה בשבילה, בוא נגיד ככה. אנחנו גם, אורחים שותים את זה, כולם שותים את זה, האוסטרלים – המילה החסרה – שותים את זה, כאילו יש עוד אנשים ששותים את זה." ואז החוקר אומר לה: "אז זה לא". ואז הוא חוזר למקרה שהיא דיברה עליו קודם. "זה לא שהשארת ארגז שמפניות עבור שרה נתניהו, זה עבור". ואז היא אומרת: "עבור שניהם". האם השמפניה שהיא השאירה היא עבור שרה - - -

עמוד 19280

שורה 4
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
מה אדוני רוצה לשאול אותה עכשיו.
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. רק מה שחברי אמר.
שורה 6
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
בסדר. מה השאלה שעכשיו אדוני רוצה לשאול?
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
חברי לא נתן לי לשאול. הוא קם מיד ואמר שאני מטעה.
שורה 8
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
מה השאלה?
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני אומר. אני רוצה לשאול אותה: כשאת אמרת את הדברים"אנחנו לא מחזיקים את זה בשבילה, בוא נגיד ככה"ו"האוסטרלים שותים את זה והאורחים שותים את זה וכולם שותים את זה", הכוונה הייתה שכשאתם קונים את השמפניות, זה לא בשביל שרה כפי שאמרת בגרסה הראשונה שלך אלא זה עבור האורחים, כולם שותים את זה והאוסטרלים.
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
אדוני לא התכוון לשאול על הקטע שמתחיל בשורה 33?
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. גברתי, "עבור שניהם", זה אני אשאל, בהחלט. זה עניין פרטני. זה לא קשור בכלל. אין קשר. החוקר אומר לה: זה לא. הוא עוצר אותה.
שורה 16
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
עורך דין חדד, אנחנו הבנו. בשביל זה החומר בפנינו.
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
עורך דין גילדין, מה ההתנגדות, מה אדוני רצה שיקריאו? עכשיו כשהשאלה הזאת נוסחה, לא הבנתי למה ההתנגדות ולמה.
שורה 19
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
השאלה של חברי התייחסה למשפט: "אנחנו לא קונים את זה בשבילה."
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בוא נגיד ככה. להבנתך.
שורה 21
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
וכולם שותים וכולי. זה ההמשך. להבנתי בהמשך, שתי שורות אחרי כן, היא אומרת: אני ידעתי שזה בשביל הם. לדעתי ברור שהיא לא מתכוונת, אבל אני לא יודע. ואז היא אומרת: "אני ידעתי שזה בשביל שרה."

עמוד 19281

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
היא מדברת על ארגז ספציפי.
שורה 2
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
היא מתייחסת לאירוע אחר.
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תקשיב לבית המשפט.
שורה 4
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
שורה 33 מתייחסת לכאורה לשורות 31 - 32. השאלה שרוצים לשאול כאן מתייחסת לכאורה לשורות 28 עד 30. לכן על פני הדברים אין סיבה לא להתיק את השאלות. זה לא קשור.
שורה 7
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
על פניו.
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
זו שאלה אחרת ותשובה אחרת.
שורה 9
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
אני מבין מה כבודכם אמר. איך עורך דין חדד הציג את הדברים, אני אינני יודע.
שורה 10
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
אנחנו קראנו את זה. כל מה שאנחנו צריכים להחליט זה אם השאלה היא לגיטימית. על פני הדברים התשובה היא כן.
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
אפשר להכניס את העדה.
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
גב' שני קוסקס:, כמו שראית, הטקסט הוא כפי שאנחנו הצענו לו בהתחלה. בית משפט שמע וראה וגם הדברים מתייחסים, כפי שאנחנו אמרנו אותם ולא מתייחסים לדברים אחרים. אין המשך, בסדר? רק שתדעי את זה, בוויכוח הזה. שואל אותך החוקר: היא שותה את זה"? "לא". "כאילו קנית שמפניה כאילו ממישהו אחר," שמפניה"? לדעתי זה למישהו אחר שמפניה. ואז את אומרת: "כן, לא, כולם שותים את זה. כל החברים של ג'יימס שותים את זה. לא רק היא". ואז הוא אומר לך: "לא, ש-" ואז את אומרת: "אנחנו לא מחזיקים את זה בשבילה, בוא נגיד ככה". בסדר? זה מה שאמרת. גב' שני קוסקס: אוקיי.
שורה 21
עמית חדד חקירה נגדית
יופי. כשאמרת"אנחנו לא מחזיקים את זה בשבילה, בוא נגיד ככה", התכוונת לשמפניות נכון?
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כנראה

עמוד 19282

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא, לא כנראה. מדברים על שמפניות. כמה יש לכם שמפניות. כל הזמן שמפניות. כולם שותים את זה. בסדר? מדברים על שמפניות, שמפניות, שמפניות.
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא רק היא", כן. אוקיי."
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מדברים על שמפניות. נכון?
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז כשאמרת"אנחנו לא מחזיקים את זה בשבילה, בוא נגיד ככה", הכוונה לשמפניות ורודות נכון?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נכון., זאת אומרת, בחקירה שלך את אמרת בגרסה הראשונה שלך בעניין הזה, זאת תחילת החקירה, עמוד 6, שאת השמפניות הוורודות אתם לא מחזיקים בשביל שרה נתניהו. נכון? זה מה שאמרת.
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
זה לא מה שאמרתי. אמרתי שאנחנו לא מחזיקים את זה רק בשבילה
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אבל יש קושי כי את המילה"רק"את לא אמרת. את עכשיו שמעת אולי מחברי שקודם, נכון, הייתה לו איזו הערה כזאת, אולי אומרים"רק"ואז את מאמתת את זה. כולנו שמענו, שלושה שופטים, כל צוות ההגנה, גם הקטגוריה, והיא לא טוענת אחרת – המילה"רק"לא מופיעה. בסדר?
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה גם לא הגיוני שתגידי רק בשבילה
שורה 18
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
הגרסה שהיא מספרת לאחר מכן, למי זה מיועד. לכן המילה"רק"היא קצת לא בהקשר, לכאורה.
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
היא גם לא נאמרה.
שורה 21
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
גם לא אמרת את זה. גב' שני קוסקס: אוקיי.

עמוד 19283

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ולכן, כשאת אומרת – וזו הגרסה הראשונה. דרך אגב אנחנו נדבר על המוטיבציות שלך עוד מעט, למה משנים דברים. נדבר על זה. אבל אני אומר לך שב - 2016, 27 בדצמבר 2016, כשאת נחקרת, את לא באת לשקר, נכון?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לשיטתך. לא באת לשקר, נכון?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מה זה לשקר?
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לשיטתך לא באת לשקר. לא עשית שקר בנפשך, באת להגיד דברים שאם לא נכונים באופן מודע.
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ולכן אם אמרת במשטרה את מה שהקראתי עכשיו, ואנחנו יודעים שאמרת, לא התכוונת לשקר כשאמרת את זה. נכון?
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נכון מה שאני אומר
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וזה היה הזיכרון שלך אז, ב -. 2016 ב - 2022 יש לך זיכרון אחר. בסדר, קורה, אנשים לפעמים נזכרים בדברים שש שנים אחר כך. אבל ב - 27 בדצמבר, כשאת מעידה בסמוך לאירועים, את אומרת "אנחנו לא מחזיקים את זה – הכוונה, השמפניה – בשבילה, בוא נגיד כך". נכון?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אוקיי, זה נכון
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
זה מה שכתוב
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה מה שאמרת
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
זה מה שאמרתי
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ולא שיקרת

עמוד 19284

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. אני לא משקרת
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואז את אומרת: "אורחים שותים את זה", שזה נכון
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
זה נכון
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וכולם שותים את זה". גם זה נכון."
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. הכוונה לאורחים. כן
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא, את אומרת אורחים שותים את זה, כולם שותים את זה?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
זו הכוונה. זאת אומרת, אתה מדבר איתי על משפטים שאמרתי בזמן שאני בלחץ. מעולם לא הייתי בלחץ כזה וכשאני בלחץ, אני - - -
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אנחנו גם ראינו אותך. את לא נראית בלחץ, דרך אגב
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא נראית לטענתך בלחץ. אתה לא יודע איזה מין בן אדם אני. ואם אני מדברת, בוא נגיד ככה, אם אני מתעסקת ככה עם הידיים, אני בלחץ.
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ענייני הלחץ, שמענו גרסאות מהסוג הזה. באמת פחות מעניין אותי. אחרי"אורחים שותים את זה, כולם שותים את זה" – מעניין שהיה עוד מישהו שניסה להתחמק בגרסה הזאת של הלחץ – כולם שותים את זה"ואז את אומרת"האוסטרלים שותים את זה. כלומר," יש לך שלוש קטגוריות – אורחים שותים את זה
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אמרתי אוסטרלים או אמרתי מילה באוסטרלים?
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כי לא שמעתי בסרטון
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בואי אני אשמיע לך שוב. זה לא מבחן זיכרון. אני מתאר לעצמי שאם אמרת את זה אז, זכרת יותר טוב מאשר היום. זה ברור, נכון? ב -, 2016 ב - 27 בדצמבר, זכרת יותר טוב מהיום, נכון?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בואי נשמע את זה שוב. בית משפט, אמרתי, כבר אישר את הטקסט ולכן אני לא חושב שאת צריכה לפקפק בבית המשפט. לא יאה ולא נאה, אבל תשמעי שוב.

עמוד 19285

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא פקפקתי בכלום
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את רואה, "כל האורחים, כל החברים של ג'יימס" – זה לא מופיע כאן בתמליל, אבל יש גם כל האורחים, כל החברים של ג'יימס - "האוסטרלים". לא זורקת מילים. את אומרת: "אורחים שותים את זה, כולם שותים את זה, האוסטרלים שותים את זה."
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זאת אומרת שהאוסטרלים זו קבוצה אחת, אלה לא החברים של פאקר
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. זה לא בדיוק הכוונה. חברים ואוסטרלים זה אותו הדבר. אורחים זה משהו שהוא לא אותו הדבר.
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אוקיי. את מדברת על שלוש קטגוריות אבל ממה שאנחנו רואים הרבה אנשים שותים את זה – האורחים, החברים והאוסטרלים. נכון?
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
דיברנו לגבי נט. נטלי. אני מפנה לתמליל של ה - 27 בעמוד 47, שורות 12-11. אני אמרתי לך שאת אמרת ש - נט שותה, אמרתי שמפניה. את אמרת לי שזה לא נכון. לדעתי אפילו השתמשת בביטוי חריף יותר – שקר.
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא אמרתי שקר
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אין בעיה
שורה 17
נועה מילשטיין מטעם ההגנה חקירה נגדית
כתוב: "ג'יימס שותה את זה"ו - מילה לא ברורה"שותה את זה."
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את אומרת לפעמים ג'יימס שותה, לפעמים – מילה לא ברורה – שותה, האורחים. עוד פעם אנחנו חוזרים לזה.
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני אומר שאת אומרת שם ש - נט שותה. זה בסדר? לפני שאני משמיע לך, זה הגיוני ש - נט שותה כי קודם אמרת שזה לא יכול להיות.
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נט שותה, שוב אני אגיד

עמוד 19286

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני מדבר רק על שמפניה
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני יכולה להגיד לך ש - נט ברוב המכריע, שוב אני אומרת, היא שותה יין לבן ואדום
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני לא יודע מה זה הרוב המכריע. בכל זאת, ב - 2016 סיפרת על אנשים ששותים - - -
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
אולי תנסי שוב לחבר את זה אחורה. גב' שני קוסקס: אפשר ממש כמה שניות בודדות?:
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
חבל, זאת שנייה. בואו נשמיע לעדה ואם היא תאשר, נתקדם. משם אני יודע על מישהי בשם נט. על הקיצור הזה שאת מכנה את נטלי.
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
הכוונה היא לנטלי, כן, כשאני אומרת נט
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את רואה, את אומרת נט שותה
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אם אמרת את זה, לא שיקרת
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שותה את זה, הכוונה שמפניה. נכון?
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כנראה
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא כנראה
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא יודעת. אני לא יודעת מה ההקשר. אתה אומר שמדברים על שמפניה. אני מאמינה לך אוקיי.
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
היא שותה את זה, שמפניה. הכול על שמפניה
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אתם מדברים על שמפניה. אם אמרת את זה, לא שיקרת
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לגבי המוטיבציות שלך, מה קרה לנו שפתאום השמפניה נקנתה לא בשביל שרה ופתאום היא הופכת להיות שרה, בואי נדבר קצת על המוטיבציות שלך. גב' שני קוסקס: את סיפרת שמר פאקר היה איש שיחה ואדם אינטליגנט מאוד. נכון?

עמוד 19287

שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מאוד. כן
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
איש שיחה. אדם אינטליגנט. כך אמרת
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את גם סיפרת שמר פאקר לא הסכים עם הדעות הפוליטיות שלך. נכון? וניהלתם גם שיחה
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא, לא אמרתי שהוא לא הסכים. אמרתי שהוא לא היה מודע לדעות הפוליטיות שלי ושיתפתי אותו בדעות הפוליטיות שלי. לא אמרתי שהוא לא הסכים. אני לא יכולה לדעת למה הוא מסכים.
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא אמרת. אוקיי. בסדר. כי בחקירה שלך מה - 27 בדצמבר 2016 בעמוד 10 את אמרת כך שואלים אותך: "יצא לכם לדבר"? את אומרת: "אני וג'יימס"? אומרים לך: "כן". את אומרת: "כן, בטח". שואלים אותך: "שיחות רשמיות או נפש כאלה"? את אומרת: "לא נפש אבל לא רשמיות כי הוא לא בן אדם רשמי". "הוא איש שיחה"? "הוא איש שיחה, הוא מאוד אינטליגנט". זה נכון מה שאמרת עד עכשיו.
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
"הוא הרבה פעמים נותן לי להסביר לו דברים למשל כאילו הוא לא מסכים עם דעותיי הפוליטיות."
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא יכולה להעיד על דעותיו הפוליטיות. אני יודעת ששיתפתי אותו בדעותיי הפוליטיות
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את אומרת"הוא לא מסכים עם דעותיי הפוליטיות."
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא יודעת מה זה
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בסדר. את לא יודעת. שואלים אותך: "אתם מדברים על זה?" את אומרת: "בטח, הרבה פעמים. הוא רוצה לדעת מה אני אומרת או שהוא רואה טלוויזיה ואני מעירה". אז את אומרת: "הוא ימני ליברלי. אני מאוד שמאלנית, אז מעניין אותו לשמוע מה יש לי להגיד. עניין אותו החיים בקיבוץ." אז אני רואה שאת כן יודעת מה העמדות הפוליטיות שלו.
שורה 23
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
לא, אבל...

עמוד 19288

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
רגע. אני רואה שאת כן יודעת מה הדעות הפוליטיות שלו.
שורה 2
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
יש התנגדות.
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מה ההתנגדות?
שורה 4
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
דעותיה הפוליטיות, זה של העדה וזה עניינה הפרטי.
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נכון.
שורה 6
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
אני לא רואה את הרלוונטיות שבעניין ואני חושב שצריך להגן על העדים. אני לא רואה מה זה משנה. אם היא שמאלנית או ימנית, זה אומר שהיא אומרת אמת או משקרת? אין קשר בין הדברים.
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תכף ראה.
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
מה השאלה?
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
היא אמרה שהיא לא יודעת מה דעותיו הפוליטיות של מר פאקר. גב' שני קוסקס:: רגע. לגבי המצב בישראל. אני יודעת שהוא ימני ליברלי, אבל בואו, בישראל, תפיסה פוליטית בישראל, כשאני אומרת ימני ליברלי, אני מתכוונת יותר על סיטואציות אמריקאיות. אני לא יודעת מה זה אומר לגבי המצב בישראל, שהוא שונה לחלוטין.
שורה 15
עמית חדד חקירה נגדית
בואי נמשיך. אמרת שאת לא יודעת. את גם אמרת קודם שהוא לא חלק עליך, על הדעות שלך ובחקירה כן אמרת שהוא לא הסכים איתי. נכון?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא אמרתי שהוא חלק על הדעות שלי
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. כשאני שאלתי אותך לפני רגע, אמרת: לא נכון, הוא מעולם לא אמר לי שהוא לא מסכים
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אנחנו לא התווכחנו, בוא נגיד ככה
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
זה באמת לא בלב העניין. הלאה.
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תכף ראה שיש כאן עניינים שהם בלב ליבו של העניין. את אמרת שזה הפריע לך שפאקר חשב שנתניהו חכם כל כך. את סיפרת בחקירות שלך שמר פאקר אהב מאוד את מר נתניהו וחשב שהוא אדם חכם במיוחד. נכון? גב' שני קוסקס: נכון.: ימית: ואת אמרת שזה הפריע לך שפאקר סבור שנתניהו כל כך חכם ולכן קנית לפאקר ספר על רבין, כדי להראות לו צד פוליטי אחר. אני אקריא לך מה אמרת בחקירה.

עמוד 19289

שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
אולי היא תאשר את זה ואז אין צורך.
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את מאשרת את זה? גב' שני קוסקס:: אני מאשרת את זה. אני מאשרת שדנו בדברים פוליטיים. לא הפריע לי שהוא אומר שנתניהו חכם. הפריע לי שהוא לא מודע למצב, שהוא רואה רק מצב אחד. זה לא מפריע לי שהוא אומר שנתניהו חכם.
שורה 9
עמית חדד חקירה נגדית
אבל זה לא מה שהיה בחקירה. בחקירה את אמרת: "אני יודעת שהוא חושב שהוא הבן אדם הכי חכם בעולם, שאני הבעתי את דעתי כמה וכמה פעמים, אני אמרתי שאני לא חושבת ככה ולא מסכימה עם זה."
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא אמרתי שאני לא חושבת שהוא לא חכם
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
רגע. את אומרת: הוא אמר שהוא חשוב שהוא הבן אדם הכי חכם בעולם, אני לא מסכימה עם זה, ואז שואלים אותך"אמרת לו את זה"? ואת אומרת: "כן. גם קניתי לו ספר על רבין, שיבין שיש צד אחד בפוליטיקה הישראלית". זה נכון מה שנאמר כאן?
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בואי נמשיך. אני לא רוצה להיכנס לזה. את סיפרת שהייתה שיחה בין יאיר נתניהו לבין מר פאקר
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בעניין הסכסוך הישראלי - פלשתינאי
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ושזה נורא הטריד אותך. דרך אגב, זו השיחה היחידה ששמעת בין מר נתניהו למר פאקר, נכון?

עמוד 19290

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
שמעתי הרבה שיחות
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
למה זה רלוונטי כל זה?
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
רגע, גברתי. גב' שני קוסקס: אני לא מבינה למה זה רלוונטי.:
שורה 5
עמית חדד חקירה נגדית
גברתי, זה מאוד מאוד חשוב. עוד רגע כבודכם יראה. עכשיו אמרה העדה שהיא שמעה הרבה שיחות. עוד רגע כבודכם יראה מה היא מספרת בחקירה. זה חשוב לי מאוד כי האינטראקציות היחידות. תכף נראה גם עוד דברים שאומרת העדה.
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
למה החלק הזה חשוב? אפשר להוציא אותה.
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא, זה לא עניין של להוציא אותה.
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
למה כל הנושא הזה?
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
למה כל הנושא הזה? אם מישהו אומר שאת העדה שתפיל את המשטר גב' שני קוסקס: את המשטרה מהרגליים.:
שורה 13
עמית חדד חקירה נגדית
תכף נשמע את זה
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ואי, זה נאמר בצחוק
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תכף נשמע את זה ביחד. תכף נשמע את זה אם זאת המשטרה כי באמת בתמליל קראתי את זה עכשיו וכתוב שם את המשטרה. עוד מעט נשמע ביחד, אם אמרת שאת הולכת להפיל את המשטר או את המשטרה. תכף נראה. דרך אגב, את משתמשת במילה משטר? זאת מילה שהיא שגורה בפיך?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
בטח
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אוקיי. בסדר. בואי נמשיך. בחקירות, גברתי תשמע את השאלה ואז תראה אם יש עם זה בעיה, אבל ברור שאם יש עדה - תכף נראה על עוד דברים שהעדה הזאת אומרת - שיש לה מוטיבציה מסוימת והיא מעידה על עצמה, אני חושב שזה בהחלט חשוב למהימנות של העדה. ראינו רק מה קרה עם השמפניות שלנו, איך שמפניות שבכלל לא קשורות לשרה, פתאום הפכו להיות ברוב מכריע גם - - -

עמוד 19291

שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
מה השאלה לעדה?
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן, אני חוזר. אני אמרתי, באמת, אני בורח מהנושאים הפוליטיים, זה בכלל לא מעניין אותי. אבל את סיפרת שהייתה שיחה, באותה ארוחת ערב עם מר פאקר ומשפחת נתניהו, ובארוחה הזאת יאיר דיבר עם מר פאקר ושם הוא אמר לו שאין דבר כזה פלשתינאים ואת התערבת בשיחה. נכון?
שורה 6
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
אני מתנגד.
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
יש התנגדות שצריך להוציא אותה?
שורה 8
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
לא.
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא, לא צריך להוציא.
שורה 10
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
זה לא רלוונטי אם יש עם פלשתינאי או אין.
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא מעניין אותי לגבי העם הפלשתינאי, אני רק שואל אם זו הפעם היחידה שהתערבת, לשיטתך.
שורה 13
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
זאת לא הייתה השאלה.
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא, זאת הייתה השאלה. אין בעיה. אני גם אתקן אם צריך,. גב' שני קוסקס: אני לא מבינה את השאלה.:
שורה 16
עמית חדד חקירה נגדית
סיטואציה שאת נמצאת, שאת שומעת שיחות עם בנימין נתניהו, יאיר נתניהו, שרה נתניהו, עם מר פאקר. אני אומר לך שהייתה אינטראקציה אחת כזאת, רק בנושא שקשור ביאיר שהוא אמר משהו על הפלשתינאים. בואי נעשה את זה הכי עמום שאפשר. נכון, לא נכון?
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. קרה
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
רק פעם אחת זה היה, נכון?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
שהתערבתי בזה?
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. שאת שמעת את השיחה

עמוד 19292

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מה זאת אומרת? אני נמצאת שם כל הזמן ליד השולחן. אני שומעת הרבה דברים. זה היה ספציפית משהו ששמעתי וזכרתי.
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז את שומעת כמה פעמים שיחות ביניהם?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ברור. אם אתה נמצא סביב השולחן. אני לא מקשיבה
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואת היית סביב השולחן?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. אני לא מקשיבה לשיחות שלהם
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תראי, בחקירה שלך
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא מקשיבה לשיחות שלהם. אני לא מקשיבה,. הייתה פעם אחת שאני זוכרת שהתערבתי אני לא עומדת ומקשיבה לשיחות של אחרים. ספציפית ניגשתי לשולחן. הוא אמר משהו והגבתי לזה.
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תראי, בחקירה שלך מה - 27 בדצמבר - שוב, ב - 29, יומיים אחר כך כבר יש חקירות, פתאום מספר השמפניות קופץ, עוד נדבר מה היה באמצע – בעמוד 22, שורה 10, שואל אותך החוקר גיל ריכלין: "אין בעיה, האם שמעת את השיחות של ג'יימס פאקר עם ראש הממשלה"? את אומרת: "רק פעם אחת, לא של ראש הממשלה, שיאיר העיר שאין דבר כזה פלשתינאים ואני הערתי בחזרה שיש, סתם כי זה עצבן אותי". את אומרת רק פעם אחת. לא שיקרת, נכון?
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא משקרת. אני אומרת שאני לא מקשיבה ספציפית בסיטואציה הזאת הקשבתי לשיחה כי שמעתי מילים והגבתי.
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אין בעיה
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
פעם אחת הגבתי לשיחה
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. פעם אחת את הקשבת. נכון? אז פעם אחת הקשבת לשיחה, נכון?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 21
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
כבודכם יראה. אני לא רוצה כל פעם לדבר. עמוד 22. גב' שני קוסקס: אנחנו לא אמורים להקשיב ואנחנו לא אמורים להתערב.:
שורה 23
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
החקירה הראשונה?

עמוד 19293

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
27 בדצמבר, החקירה הראשונה, עמוד 22, שורה 10 כבודכם יסתכל.,
שורה 2
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
שורה 15. משורה 10.
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
על מה אתה מדבר? בוא אני אקריא את כל הקטע. אתה פשוט רצית עם הפלשתינאים, אז אני לא הקראתי את כל הקטע. אני אקריא את כולו. "אין בעיה. האם שמעת את השיחות של ג'יימס פאקר עם ראש הממשלה?"
שורה 6
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
אתה ביקשת. אמרת שאני לא מציג את הכול לעדה. אני מקריא את הכול לעדה. גם זה לא טוב לך? ברור, כי מה שאמרת שנמצא, לא נמצא. "רק פעם אחת. לא של ראש הממשלה. שיאיר העיר שאין דבר כזה פלשתינאים ואני הערתי חזרה שיש. סתם, כי זה עצבן אותי. רק פעם שהתערבתי". "שמה"? "שבאתי והתערבתי, שבאתי לשיחה של יאיר, ראש הממשלה ושרה, שיאיר נתניהו... בשיחה, ראש הממשלה ושרה, יאיר העיר שאין דבר כזה פלשתינאים". "יאיר אמר משהו פוליטי"? שואל אותך החוקר. את אומרת: "משהו פוליטי". "אמר משהו פוליטי, למי? לג'יימס"? ואת עונה: "כן, באנגלית, כן". ואז אומר לך החוקר: "ג'יימס פאקר ואני התערבתי, נכון"? כאילו החוקר מדבר בשמך. ואת אומרת: "ואני הצגתי את דעתי בעניין." שאלה: "הקשבת לאיזושהי שיחה"? "לשום שיחה. אתה יכול לרשום. אנחנו אמורים להיות רואים ובלתי נראים." גב' שני קוסקס: זה מה שאמרתי לפני רגע.:
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני מסכים. לכן אני חושב שאפשר להתקדם, חברי חשב שיש משהו שלא הוצג. הראיתי את הכול. מלבד השיחה הזאת, את לא הקשבת לשיחות אחרות, כפי שאמרת, נכון? גב' שני קוסקס: לא התערבתי בשום שיחה.:
שורה 22
עמית חדד חקירה נגדית
גם לא הקשבת
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. השתדלתי מאוד לא להקשיב

עמוד 19294

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תאשרי לי בבקשה שבני הזוג נתניהו נהגו בך בנימוס. נכון?
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
סיפרת בחקירה שלך ששרה תמיד הייתה נחמדה אליך ודרשה בשלומך. נכון?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
היא מעולם לא צעקה, לא צרחה עליך, לא דיברה אליך לא יפה. נכון? זה מה שאת אומרת
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. היא העירה לי פעם אחת
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מר נתניהו מעולם לא צעק עליך, לא דיבר אליך לא יפה
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נכון?
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
למעשה כמעט ולא דיברת אף פעם עם מר נתניהו, נכון?
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא דיברתי איתו הרבה
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את סיפרת במשטרה, אני מפנה לתמליל מה - 29 בדצמבר 2016, עמוד 21, שורות 3 עד 10. אני מקריא. "סתם, אני מפחדת שההורים שלי יגלו והם יתביישו בי. זה מפחיד אותי."
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אבל למה זה קשור? לא. מה זה קשור? באמת
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תכף נדבר
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. לא תכף. זה לא קשור ואני לא מתכוננת לדבר על זה
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את לא מוכנה, כן מוכנה
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אתה לא צריך לדבר דברים.. להביך אותי
שורה 20
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
זה להביך אותה.
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
להביך אותה? עמוד 21, שורה. 3
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
אנחנו רואים. אתה מתחיל מהאמצע.
שורה 23
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
אל תקריא.

עמוד 19295

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מה זה אל תקריא? אני יכול לשאול שאלות, עם כל הכבוד. אתה כבר התחלת לחלק לי הוראות. אל תקריא.
שורה 3
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
עימוד 21?
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן.
שורה 5
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
אני מתנגד. יש כאן רק תכלית אחת והיא לפגוע בעדה.
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא בעדה. יש עדה שאומרת על עצמה דברים נורא ספציפיים, נורא נורא ספציפיים. אני מקריא. משורה 3 עד שורה 10.
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
אולי נתחיל מהשאלה אתה הולך לשאול. שנדע מה השאלה ואחר כך נראה.
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
גברתי, אולי נבנה בית מהגג? זה לא עובד.
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
יש גם כאלה.
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני מציע לכבודכם לא לגור בבית שכזה, שבונים קודם כל את הגג ואחר כך את היסודות.
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
עורך דין חדד, לפני שאדוני מקריא קטע שאולי יכול להביך את העדה, מה השאלה על הקטע הזה?
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מה יש כאן להביך? היא סיפרה את זה במשטרה. שבית המשפט יראה ויקרא.
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
עורך דין חדד, מה האלה בסוף הקטע? מה אדוני שואל בסוף הקטע?
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אם יש עד תביעה שהוא וכל המשפחה שלו שונאים את המשפחה כפי שהם מעידים על עצמם, אני אראה עוד מעט מילים יותר חריפות שמשתמשים ביחס לנאשם, זה רלוונטי למהימנות שלו. זה אל"ף - בי"ת. שנאה מקלקלת את השורה, אמרו הרבה לפנינו, ובהחלט אני זכאי להראות את זה. זאת לא עמדה פוליטית. אם היא הייתה אומרת שהיא מצביעה כך או אחרת, זה לא ענייני בכלל.
שורה 23
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
אדוני ישאל שאלה ברוח הזאת. יפנה לשורות האלה.

עמוד 19296

שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
לפי התשובה שלה תראה אם יש צורך או אין צורך להקריא את זה, אבל אולי אין צורך.
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תאשרי לי שההורים שלך, את אומרת, שונאים כל כך את מר וגברת נתניהו. נכון? גב' שני קוסקס:: אני לא אדבר על ההורים שלי. למה? תדבר עלי. תדבר על הדעות שלי, אם אתה רוצה. אני לא צריכה לדבר על ההורים שלי.
שורה 6
עמית חדד חקירה נגדית
בואי נדבר על כולם. ההורים זה מאוד חשוב. ההורים שלך, כך את אומרת, שונאים כל כך את מר וגברת נתניהו.
שורה 8
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
איפה היא אומרת את זה?
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בשורה, אין לי כאן מספור.
שורה 10
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
7-8.
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אחר כך את אומרת"חבר שלי שונא אותם" - ושוב יש מילה"לא ברור" - "כולנו שונאים". זה מה שאת אומרת. את כבר מעידה על עצמך. חבר שלך הוא היום בעלך, נכון?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
בעלי
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הוא נמצא כאן. אדוני, החקירה מה - 29 בדצמבר, עמוד. 21 שורות מ-3 עד 10 את אומרת "ההורים שלי כל כך שונאים אותם, חבר שלי – שהיום הוא בעלך – שונא אותם, כולנו שונאים". זה מה שאמרת. בסדר? המילה שונאים. אם צריך, אני אשמיע את זה תכף אבל זה מה שנאמר. לא שיקרת במשטרה, נכון?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כלומר, זאת העמדה שלך. נכון?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
עמדה של שנאה. כך את מסבירה. נכון?
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
היא ענתה הרבה שכן.
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן. היא אמרה כן. דרך אגב, לא בגלל שהם עשו לך משהו חלילה. נכון? אישי. גב' שני קוסקס: הם לא עשו לי שום דבר אישי.:

עמוד 19297

שורה 2
עמית חדד חקירה נגדית
בהמשך את הסברת לחוקר, לא רק שכולם שונאים אותם, השתמשת במילה עוד יותר מכוערת. דרך אגב, מי זה כולנו שונאים? מי זה כולנו? את אומרת כך: "ההורים שלי כל כך שונאים אותם", ואז החוקר מנסה: "אבל שנייה", ואז את אומרת: חבר שלי שונא אותם, כולנו שונאים". מי זה כולנו שונאים? מי אלה ה - כולנו האלה?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כנראה האנשים שמניתי. אני וחבר שלי. חבר שלי וההורים שלי
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. את זה כבר סיפרת. יש עוד אנשים?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
זה עניין של צורת דיבור
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בואי נראה
שורה 10
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
יש שם משפט לא ברור. זה נאמר בסוגריים.
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן, המשפט לא ברור זה שונאים. כולנו שונאים. זה המשפט לא ברור. אחר כך את משתמשת בביטוי יותר חריף, לא רק שונאים כל כך אלא גם מתעבים אותם. נכון?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כנראה. אם זה מה שכתוב
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את אומרת ככה: "זה מאוד חמור, אני אומרת מה יחשבו – זה מה - 29 בדצמבר, עמוד 23, שורה 17 – על זה, תחשוב, הסביבה הקרובה שלי, הסביבה שלי מתעבת אותם. אני כאילו לא אמרתי אני לא מוכנה להגיש להם ארוחת ערב. אמרו לי ועשיתי". זה נכון מה שאמרת כאן?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא שמעתי
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
עוד הפעם
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא, לא את הכול, אמרו לי?
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
על זה שהגשת ארוחת ערב. "אני לא אמרתי אני לא מוכנה להגיש להם ארוחת ערב. אמרו לי ועשיתי". את אומרת שהסביבה שלך מתעבת אותם. זה נכון?
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן

עמוד 19298

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואז עד כדי כך התיעוב גדול, שאת אמרת, היה לך הווה אמינא, אנחנו אומרים אצלנו, אבל היה לך ספק. את רואה בכך איזשהו קושי או בעיה שהגשת להם ארוחת ערב. את רואה בזה איזה מעשה פסול. נכון? את אומרת, אני כאילו לא אמרתי אני לא מוכנה להגיש להם ארוחת ערב. אמרו לי ועשיתי. עשית את זה כי חילקו לך הוראה. נכון?
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
באמת עבר לך בראש להגיד למר פאקר אני לא מוכנה להגיש לאנשים האלה ארוחת ערב? זה דבר שעבר לך בראש בזמן אמת?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא הייתי אומרת דבר כזה לג'יימס
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אבל זה עבר לך בראש דבר כזה?
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מה זאת אומרת?
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
האם עבר לך בראש
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא מבינה את השאלה. זה לא משהו שהייתי אומרת לג'יימס
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז למי היית אומרת?
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אתה שואל אותי מה חשבתי לפני שש שנים, אם להגיש או לא להגיש? זה היה חלק מהעבודה שלי. לא עשיתי את זה בלב חפץ, אם זה מה שאתה רוצה לשמוע.
שורה 16
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
בסוף הפסקה את אומרת: "זה כאילו סתם אני מתחרטת שלקחתי את העבודה הזאת." גב' שני קוסקס: נכון.:
שורה 19
משה בר-עם חקירה נגדית
בכלל? מה זה העבודה הזאת? גב' שני קוסקס: את מה שהיא כללה. שלא ידעתי מראש שזה חלק ממנה. הסיטואציה הזאת.:
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא, זה לא מה שאת אומרת בחקירה שלך, אם אדוני פתח את זה. כי זה לא מה שאת אומרת בחקירה שלך. את אומרת בחקירה שלך שאת מתביישת בעבודה הזאת כי את מגיעה מקיבוץ, נכון? גב' שני קוסקס: רק בהקשר של בני הזוג נתניהו. רק בהקשר הזה.:

עמוד 19299

שורה 2
עמית חדד חקירה נגדית
את בטוחה?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני בטוחה שזה בהקשר הזה. אני לא מתביישת בעבודה שלי. אני מתביישת בעבודה שלי בהקשר הזה.
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כבודכם יראה את ה - 29 בדצמבר 2016, עמוד 22, שורות 22 - 37. את אומרת: "לא מבינה, תראה, כשיצאו הכתבות של רביב, אז חברות שלי ניגשו אלי ואמרו לי: מה, מה זה, זה נראה לך בסדר? זה לא מגעיל? כבר ההורים שלי ראו, מה את באמת פגשת שם כל כך הרבה? את באמת ידעת דברים כאלה? כבר. ואז גם חבר שלי, ראיתי את הזעזוע בעיניים שלו, מה, זה באמת מה שאת עושה, שאת אומרת לי שאת הולכת לעבוד? זה מה שאת כאילו"? שאלה: "מה סיפרת להם?". "לא סיפרתי להם כלום". "מה הבעיה בלעבוד משק בית? אני לא מבין", שואל אותך החוקר. גב' שני קוסקס: אתה מוציא את זה מהקשרו.:
שורה 12
עמית חדד חקירה נגדית
תקשיבי. שנייה. את לא אומרת על נתניהו. תראי מה אומרת. "אצל טייקון. תשמע, אנחנו באים מאזור שאתה אין לך הערכה כלפי אנשים עם כסף ואתה מזלזל בהם, אתה מאמין בצדק חלוקתי, אתה מאמין בלעבוד, אתה לא מאמין בלנסוע במטוסים פרטיים ולהוציא מאות אלפי שקלים על שתייה. זה לא מקובל בכלל. אני חושב שזה לא אמור להיות. אני שלפני שנה למדתי פוליטיקה וממשל בבן גוריון, העבודות גמר שלי כתבתי על אזרחי ג'יסר א - זרקא וזה מה שעשיתי אחר כך? זה מביך אותי."
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
גם זה מביך אותי, הסיטואציה
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז כאן את אומרת לא קשור לביבי, למר נתניהו
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
למה?
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני הקראתי את זה
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני דיברתי שמה שהתפרסם, זה מה שמביך אותי
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אבל אחר כך שואל אותך החוקר

עמוד 19300

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ואז הוא ממשיך ואני ממשיכה
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואת אומרת על הקושי שלך כמי שמגיעה מקיבוץ, שכותבת עבודות על אזרחי גי'סר א - זרקא את מאמינה בצדק חלוקתי ואת עובדת אצל טייקון. וזה הביך אותך. נכון? זה מה שאת אומרת.
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
זה הביך אותי בהקשר של הכתבות שפורסמו
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מאמין בנסיעות במטוסים פרטיים ולשים אלפי שקלים על שתייה, זה לא מקובל, בכלל אני חושב שזה לא אמור להיות, עבודות הגמר שכתבתי על אזרחי ג'יסר א - זרקא וזה מה שעשיתי. אבל עד היום את עובדת ב - CPH.
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בסדר. נמשיך. את סיפרת לחוקרים ולפרקליטות בראיונות העד שאת יזמת את החקירה השנייה שלך מיום ה - 29 בדצמבר 2016 זה נכון?.
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את אמרת בחקירה מה - 29 בדצמבר 2016 שאת התנדבת להגיע פעם נוספת לחקירה
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מה זאת אומרת שהתנדבת להגיע?
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כי כשהייתי שם לא היו לי את כל החשבוניות שאני יודעת שברשותי ואמרתי שאני אחזור אני אחפש את שאר החשבוניות שהיו כי הכמויות הן גדולות יותר ולי היו כמה חשבוניות מצומצמות. אמרתי שאני אלך ואני אחזור בהתנדבות עם שאר החשבוניות שאני אמצא.
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תגידי, מתי אמרת לחוקרים שאת רוצה להגיע פעם נוספת? איך תיאמת את ההגעה פעם נוספת?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא זוכרת. אני די מאמינה שאמרתי לו שיש לי עוד חשבוניות, ב - 27. שאני אביא לו
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואז מה, דפקת על הדלת ב - 29?
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. התקשרתי לדני ואמרתי לו שאני מגיעה שוב
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
התקשרת לדני?

עמוד 19301

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לדני או לגיל
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
עדכנת את הדס שאת מגיעה פעם נוספת?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
למה? למה לא עדכנת אותה?
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
למה שאני אעדכן אותה בזה?
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כי את יודעת שיש היתר לדבר עם הדס על החקירה
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא היה היתר לדבר. הדס התקשרה אלי רק להגיד לי שאני הולכת להיחקר ולהיות רגועה ושהכול יהיה בסדר, כדי שאני לא אתעלף מהלחץ.
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז למה בפעם השנייה לא אמרת לה שאת הולכת להגיע לחקירה?
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כי ביקשו ממני לא לשתף את זה?
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את הדס? לא. את אומרת במפורש הפוך
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. ביקשו ממני כשסיימתי לא לדבר עם אף אחד
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תראי, לנו אין מזכר בנושא. יכול להיות שהדס התקשרה ואמרה שאת צריכה להגיע לחקירה פעם נוספת?
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. ממש לא. זה היה מבחירה שלי וזה היה מול גיל ודני. אני עדכנתי אותם. אני אמרתי להם.
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
למי התקשרת, לגיל או זה לדני?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
גיל ישב איתי שם. אמרתי לו שאני אסע לקיסריה, אבדוק את החשבוניות שיש לי שם ואחזור
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואז?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אז התקשרתי לדני ושאלתי אותו איזו שעה להגיע. היה לי את הטלפון של דני
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את סיפרת שבין שתי החקירות שלך את סרקת במסרקות ברזל, ממש - זאת פרה פראזה על דברים שלך, אבל מדויקים - את הטלפון הנייד שלך ואת המחשב שלך וניסית לחפש חומרים שקשורים למשפחת נתניהו. נכון?

עמוד 19302

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
חשבוניות
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני יכול להראות לך. את אמרת: חקרתי, כלשונך. חיפשת הודעות. תכתובות. להיזכר בעוד מקרים שקשורים למשפחת נתניהו. נכון?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וזה מה שעשית בין החקירה הראשונה לשנייה. נכון?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
עבדת קשה למצוא מסמכים, תכתובות, חשבוניות קשורות למשהו שקשור לנתניהו. נכון?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
עבדתי קשה? חיפשתי, כן
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את אפילו מספרת בחקירה שהתחלת להכניס תרשומות מסודרות מכל מה שמצאת
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
במהלך החקירה את ביקשת מהחוקרים להדליק את הטלפון שלך ולהיות איתו במהלך החקירה. נכון? כדי לעיין בתרשומות.
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
בחקירה הראשונה
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בחקירה השנייה
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא זוכרת
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את רוצה? אני יכול להראות לך. בחקירה את מדליקה את הטלפון וכל הזמן נמצאת עם תרשומות שהכנת ומקריאה מהתרשומות, מסתכלת על התרשומות. את זוכרת את זה?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את אומרת למשל, תכף אני גם אראה את זה בווידאו, ב - 29 בדצמבר 2016, בעמוד 11 שורות 19 – "רגע, אני יכולה להדליק את הטלפון?" ואז שואל אותך החוקר: "ואז מה"? "כי עשיתי תרשומות ועשיתי רשימות". "איזה רשימות"? "של דברים שעלו לי בראש". "כן, בטח". "אני חיפשתי בווטסאפ, אפילו הסתכלתי, אמרתי בשיחות בקבוצה וזה היה כתוב שם", ובאמת רואים שאת מסתכלת על הזמן על הטלפון ועל הרשימות שלך. זה נכון?

עמוד 19303

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא, לא אוקיי. נכון?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא זוכרת את זה
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את זוכרת שהכנת רשימות?
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני זוכרת שהיה לי כל מיני הערות, כן
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וכתבת אותן, איפה? בטלפון לך?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואת זוכרת שהדלקת את הטלפון במהלך החקירה?
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא, אבל בסדר
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הקראתי לך עכשיו
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. אוקיי, הקראת
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וגם הסתכלת ברשימות במהלך החקירה, נכון?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כנראה. אם בשביל זה הדלקתי את הטלפון
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תאשרי לי בבקשה שהחוקרים לא ביקשו ממך להעביר להם את כל השיחות והתכתובות עם קבוצות ה - וואטסאפ שהזכרת. נכון?
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא ביקשו
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הם גם לא ביקשו לקבל את הרשימות שעשית בטלפון לקראת החקירה, נכון?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא שזכור לי
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא ביקשו. אני אומר לך שלא ביקשו. אלה רשימות שאת מעיינת בהן במהלך החקירה אבל הם לא מבקשים. נכון? לא ביקשו.
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא שזכור לי. לא
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני אומר לך שאת התשובות שלך – אנחנו גם רואים – את נותנת תוך כדי שאת מסתכלת ברשימות האלה. אם את רוצה, אני אראה לך. אפשר להראות דקה 23?

עמוד 19304

שורה 1
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
אולי לפני כן, אני רוצה לשאול. גברתי, אני פשוט קורא את התמליל ואני לא כל כך מבין למה התכוונת בעמוד 25 לתמליל של אותה חקירה. יש קטע משורות 22 עד 26. החלק הרלוונטי", אני מנסה לעשות מעל ומעבר, זה סתם מביך, אתה מסכים, רציתי להיות תובעת רציתי כאילו להיות השני של המתרס." עמית.: אנחנו נגיע לזה. גב' שני קוסקס: סתם. כי הביך אותי להיות בסיטואציה הזאת ספציפית.: שמה: מה זה רציתי להיות תובעת? גב' שני קוסקס:: שאני בעדות. כשהייתי צעירה חשבתי לרגע חלוף להיות עורכת דין.
שורה 9
משה בר-עם חקירה נגדית
אחרי לימודי משפטים להיות תובעת? גב' שני קוסקס: הרגשתי שאני בצד שלא רציתי להיות בו מן הסתם.:
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נגיע לזה אדוני. תכף. נגיע גם לזה. נגיע לזה שהעדה הולכת להפיל את המשטר. לא הצליח כל כך. גב' שני קוסקס: זה נאמר בבדיחות הדעת. בוא, יש שם הרבה דברים שנאמרו בצחוק.:
שורה 14
עמית חדד חקירה נגדית
איך צחוק? אמרת שהיית לחוצה. איך צחוק? את אמרת שהיית לחוצה
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני צריכה להסביר לך שבן אדם לחוץ הוא יודע להשתמש בהומור? זה פסיכולוגיה של אחד על אחד. סליחה, זה מאוד אלמנטרי להגיד שבן אדם שהוא לחוץ ויש לו אופי מסוים, הוא משתמש בהומור כדי להקליל על סיטואציה.
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תכף נראה אם זה היה בהומור. אנחנו רואים את זה. אנחנו רואים את הווידאו. תכף אנחנו נראה את זה. הומור. אני רק אומר לגברתי, הקובץ הזה של החקירה, יש בו תקלה טכנית. לכן גם אני חושב שהייתה בעיה עם התמלול. אני מניח. לכן, כדי להראות דברים, אנחנו נעזרים במשרד בתל אביב, שם אנשים יושבים, יש איזו מערכת אחרת שכן מצליחה לפתוח את זה. אני אומר לך - ואם חברי, אם תשמעו את הדקה ה - 23 כדי לאשר את זה וזאת רק דוגמה, ויש הרבה כאלה – שאת יושבת בחקירה, שואלים אותך שאלה, את מסתכלת ברשימות שלך בטלפון ועונה.

עמוד 19305

שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
בדיסק שקיבלנו זה גם לא עובד? נתנו לנו דיסק און קי.
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כבודכם, זה עובד, אי אפשר לגרור שם זמנים. אני לא יודע למה דווקא הקובץ הזה. אולי כי זה הקובץ שעומד להפיל את המשטר. לתקן אותו. נתקן אותו. קודם כל, מה שאמרתי, שאת יושבת עם הטלפון פתוח עם רשימות ועונה, זה דבר שאת זוכרת, נכון? גב' שני קוסקס:: לא. אמרתי שאני לא זוכרת את זה. שאלת אותי את זה 10 פעמים. אמרת: אתה מקריא, אני אומרת לך בסדר.
שורה 7
עמית חדד חקירה נגדית
בסדר. יש סיכוי שנצליח להעלות את זה?
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
יש מחלוקת על זה?
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא, אין מחלוקת.
שורה 10
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
אני מאמין לחברי.
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אם אין מחלוקת, זה בסדר.
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
אז תתקדמו.
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אין בעיה. אני מתקדם, גברתי. גם לא הייתה צריכה להיות מחלוקת קודם על דברים ששמענו אבל בסדר. בואי נסתכל על משהו אחר. דרך אגב, היוזמה הייתה שלך להכין את הרשימות האלה או שזה היה של הדס קליין?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
שלי. הזמן הוא שלי. אני הייתי צריכה להיזכר בדברים. רשימות עוזרות לי להיזכר
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואז הכנת את הרשימות כדי להיזכר
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא ממש נזכרת במשהו. אנחנו נראה את זה עוד מעט. הדס ידעה על הרשימות האלה שאת מכינה?
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא

עמוד 19306

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא? טוב. את זוכרת שבחקירה, בתחילת החקירה, את נותנת צילומי מסך מתוך התכתבות בינך לבין הדס קליין?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נדבר בהתכתבות הזאת. בואי תראי מה את אומרת, איזו גאוות יחידה יש לך כשאת מוסרת את ההתכתבויות המקוטעות האלה והחלקיות. עוד נדבר בזה בתקווה שנצליח לראות את זה ולשמוע. השמעת הקלטה.)( את רואה? את מביאה את המסמכים האלה. תכף נדבר ונראה מה יש בהם ומה אין בהם ואיך הוספת להם דברים שאין בהם. ואז את מביאה את זה ואת אומרת לחוקר: "יש לי תמונה של השקית. אני אהיה העדה שתפיל את המשטר, גיל. מזל שזה בטלפון הישן שלי."
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
מה כתוב בתמליל?
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בתמליל כתוב משטרה.
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
מאיפה אדוני מקריא?
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
29 בדצמבר, עמוד 3, שורה 34. אני כבר אומר. שמענו ביחד: "אני העדה שתפיל את המשטר". אין גם סיבה שתגידי שאני אפילך את המשטרה. גב' שני קוסקס: זה נאמר בבדיחות הדעת.:
שורה 16
עמית חדד חקירה נגדית
לא. כי קודם כשאמרתי לך שאמרת את זה, את אמרת אני העדה שתפיל את המשטרה אבל זה לא נכון, לא אמרת את זה. את אמרת: אני העדה שתפיל את המשטר.
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא אוקיי. נכון? זה מה אמרת
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
זה מה ששומעים
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואת אומרת את זה אגב זה שאת נותנת חומרים. דרך אגב, זאת גם לא בדיחה כי את אומרת מזל גם שזה היה בטלפון הישן שלי. נכון? מזל שזה גם בטלפון הישן שלי. זאת ממש לא בדיחה. את מביאה חומר.

עמוד 19307

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
הביטוי הוא בדיחה. זה נאמר מתוך לחץ
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את בלחץ?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני מאוד בלחץ. אני מאוד בלחץ כרגע, הייתי מאוד בלחץ אז, מן הסתם בחורה צעירה שלא רצתה להגיע למצב הזה והגיעה למצב הזה. מיותר להמשיך לדבר על זה.
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את לחקירה הזאת, מה זה לא רצתה להגיע למצב הזה? את התנדבת להגיע לחקירה הזאת זאת החקירה השנייה.
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מלכתחילה
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אה, מלכתחילה. הבנתי
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
התנדבתי זה משהו אחר
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מה זה המשטר? שיהיה ברור. מה זה להפיל את המשטר?
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוי, זה שטויות
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מה זה שטויות? מה זה להפיל את המשטר?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
די. זה נאמר, אני אומרת שוב, בבדיחות על החומר שהבאתי, שיש שם מין הוכחה כזאת שרואים.
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מה זה משטר? מה זה משטר? רק שנדע. מה משטר? בבדיחות, לא בבדיחות, בית המשפט יחליט. מה זה להפיל את המשטר? אני העדה שתפיל את המשטר. מה זה אומר? איזה משטר?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוי
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
איזה משטר? איזה משטר אמרת בבדיחות או שלא בבדיחות שתפילי? איזה משטר? משטר בצפון קוריאה? את המשטר של מי? המשטר בליבריה הנוראי שהיה? איזה משטר?
שורה 20
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
כן, גברתי. גב' שני קוסקס:: שוב אני אומרת שזה נאמר בבדיחות. ברור שאת המשטר הנוכחי, כאילו את השיטה הנוכחית.
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא שיטה. משטר. של מי? איזה משטר?

עמוד 19308

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
של משפחת נתניהו
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
של בנימין נתניהו
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
של משפחת נתניהו
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
של משפחת נתניהו. כן. בואי נמשיך. זאת פעם שנייה שאת מדברת על המשטר, דרך אגב. גם בחקירה הראשונה שלך מה - 27 בעמוד 19 לתמליל החדש, יש איזה תמליל שקיבלנו מאוחר, שם את אומרת: "אבל צדק ומוסר ומשטר, זה הכול הולך ביחד". אומרים לך: "את מדברת על דברים מוסריים". את אומרת: "אבל צדק ומוסר ומשטר, זה הכול הולך ביחד". גם פה התכוונת למשטר של נתניהו. נכון?
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא יודעת למה התכוונתי
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
"אני מביעה את דעתי המוסרית על המתנות שביבי קיבל". אומר החוקר: "בואי לא ניכנס ל - המוסרית אלא לעניין העובדתי". ואז את אומרת: "אבל צדק ומוסר ומשטר, זה הכול הולך ביחד."... נכון? זה מה שאמרת.
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וכשהתכוונת מוסר ומשטר, הכוונה מוסר והמשטר של בנימין נתניהו. נכון?
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אצלך הכול מעורבב, אני מבין. בואי נמשיך. בחקירה השנייה שלך, ב - 29 בדצמבר 2016, גם יש דבר מוזר, לומר בעדינות. את משוחחת עם החוקר על האפשרות שיוגש נגד מר נתניהו כתב אישום. את זוכרת את זה?
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
איזה תמליל?
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מה - 29 בדצמבר 2016, עמוד 36, שורה 26. את מדברת על האפשרות שיוגש כתב אישום. בואו נראה את הניטרליות של העדה. "גב' שני קוסקס: לא, את ההעתקים, מה, פרסמו על זה כתב אישום, מתפרסמים דברים כאלה, דיברתם. אני אומר לך, על השאלה אם שמות של עדים מופיעים או לא מופיעים". רצית להיכנס לתוכנית להגנת עדים. את זוכרת את זה? גב' שני קוסקס:: אוי, זה היה

עמוד 19309

שורה 6
עמית חדד חקירה נגדית
את זוכרת שאמרת את זה?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
שאלתי אם אני אצטרך להיכנס לתוכנית להגנת עדים
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואז גיל אומר לך: "אנחנו בכלל לא שם, אנחנו". ואז את אומרת: "אבל כתוב שזה, כתוב מהאינטרנט היום". חוקר אומר לך: "אנחנו בכלל לא שם. אנחנו כרגע, אנחנו חוקרים. אין שום כתב אישום, אין שום כלום, אנחנו רק חוקרים, מנסים כאן להבין מה קורה. חקר האמת. זה הכול. אוקיי, בסדר". ואז תראי מה את עונה. "לא, אני אומרת כשזה יהיה, אני מקווה לפחות שאנחנו לא עושים את זה לסרק, כן"?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מה זה מקווה שאנחנו לא עושים את זה לסרק, כן? מה זה את זה ומה הכוונה סרק?
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא יודעת. תקריא לי את הכול
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני אגיד לך מה אני חושב שזה
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא, אתה תקריא לי ואני אוכל לענות. לא מה אתה חושב. זה לא משנה לי מה אתה חושב
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
גב' שני קוסקס:, אני מבין שלמדת מאלון כמה מנהגים לא טובים. בואי נציג את זה על המסך. אל"ף, הקראתי לך את הכול. הרי כך התחלנו. הקראתי לך את הכול.
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני יכולה להסביר
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
גברת קוסקס, ביקשת, אנחנו לא אוהבים להשאיר בקשות תלויות באוויר
שורה 22
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
תראה לה משורה 14....
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אוי, באמת, נו. באמת, באמת, באמת. נו. גב' שני קוסקס: אני לא רציתי להתפלפל ולא רציתי שידברו עלי ומשם הדאגה שלי.:

עמוד 19310

שורה 2
עמית חדד חקירה נגדית
הנה, הנה. אלון קם, אומר דבר שהוא באמת - אני לא רוצה לכנות הבל. בית משפט אמר לא לכנות דברים הבל – דברים שהם לא נכונים.
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
תקרא רק את העיקר. עיקר הדברים נובעים לפרסום השם שלה.
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נכון, אמרתי. גם אני אמרתי זה. אמרתי. היא שואלת אם מפרסמים את העדים או לא. אז אחר כך היא מוודאת, היא רוצה לוודא. אחרי הקטע אם מפרסמים שמות או לא מפרסמים שמות.
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
עכשיו אדוני מפנה לשורה 35.
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נכון. שם אומרת העדה: אין קשר בכלל - - -
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
גברתי, היא ביקשה. שמנו את זה על הלוח, רוצים מ -, 14 רוצים מ-1, רוצים מעמוד 1, נשב כאן כולנו וניתן לה לקרוא. מה שכבודכם רוצה. אני מזכיר גם שבית משפט ידע שלפני כמה ימים היא קראה את כל החקירות שלה שוב. שלא נטעה בדבר הזה. כשאת אומרת: "לא, אני אומרת כשזה יהיה" – כשזה יהיה, הכוונה לכתב אישום נכון? גב' שני קוסקס: לא. כשזה יתפרסם. אני מדברת על זה שאני לא רוצה להתפרסם.:
שורה 17
עמית חדד חקירה נגדית
גברת, את יודעת, אלון אמר משהו – סליחה, עורך דין גילדין – ואת לוקחת את מה שהוא אומר ועכשיו משתמשת בזה.
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא, בגלל זה ביקשתי לראות
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אנחנו מדברים על מה שיתפרסם באותו יום בחדשות
שורה 21
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
בשורה 30 אומר לך החוקר גב' שני קוסקס: אנחנו בכלל לא שם. כן. אני רואה.:
שורה 23
משה בר-עם חקירה נגדית
את רואה בשורה 30? גב' שני קוסקס: כן.:

עמוד 19311

שורה 2
משה בר-עם חקירה נגדית
אנחנו חוקרים. אין שום כתב אישום. אין שום כלום. אנחנו רק חוקרים."" ואז את אומרת: "אוקיי". הוא שואל אותך: "בסדר"? ואת אומרת: "לא, אני אומרת שזה יהיה."
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מה זה"זה יהיה"?
שורה 5
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
לא הכוונה לכתב אישום? גב' שני קוסקס:: מן הסתם ברגע שזה יגיע לחדשות, אני מדברת על הסיטואציה של המשפט.
שורה 7
משה בר-עם חקירה נגדית
שזה כתב אישום. גב' שני קוסקס: כן. מן הסתם אני לא רוצה להיות כאן.:
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא נכון. את אומרת: "אני מקווה לפחות שאנחנו לא עושים את זה לסרק."
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
שאני לא נמצאת שם סרק. כן
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מה זה אומר סרק?
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
סתם
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שיוגש כתב אישום בסוף. זה סרק. נכון?
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כנראה
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שאנחנו לא עושים את זה לחינם
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא עושים את זה לחינם, את כל העבודה הזאת. כן
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נכון. שבסוף שיוגש כתב אישום, את מקווה. כך את אומרת. נכון?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אוקיי, תודה. לא היה קשה. לא צריך את אלון גילדין שיפנה לשורות אחרות לא רלוונטיות וישבש את המחשבה. כבודכם, אם אפשר חמש דקות הפסקה. אני צריך שהגרון ינוח קצת.
שורה 22
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
איפה אנחנו עומדים עכשיו?

עמוד 19312

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אדוני, אמרנו היום אנחנו מסיימים. אנחנו רוצים לסיים היום. אם נצטרך להישאר עוד עשר דקות, נישאר. אני אעדכן את כבודכם כל הזמן. אנחנו נעשה מאמץ. אני חושב שהתמונה די ברורה. ה פ ס ק ה
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
בבקשה, המשך חקירה נגדית. עורך דין חדד.
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שני, אחרי שראינו כמה שמפניות נשארו אצל מר פאקר ולא נצרכו, וראינו שצרכו שמפניות במטוס וביכטה, והבנו שגם מר פאקר והצוות שלו והאורחים שלו שותים מהשמפניות הוורודות וכולי, וכל מה שעברנו קודם, בואי נדבר על דברים שאת יודעת לספר מידיעה אישית. המושג ידיעה אישית הוא ברור לך?
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. תבהיר
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני אבהיר. ידיעה אישית, הכוונה נושא שאת עשית בו באופן אישי, שאת קלטת את הדברים בחושיך שלך, לא שהדס אמרה, לא שיונתן אמר, לא שאיאן אמר, לא שפלוני אמר, דברים שאת.
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לפני שאני מתחיל. קראת עכשיו את ההודעות. תאשרי לי שמדובר על שלושה מקרים שהעדת עליהם בחקירה. את זוכרת את זה?
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מה שאני אומר, זה נכון?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אם אנחנו גם סוכמים את שלושת המקרים האלה, זה בעצם 15 בקבוקי שמפניה, נכון
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מתוך החשבוניות
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. מתוך הדברים שאת יודעת לספר באופן אישי
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נכון?

עמוד 19313

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כמה נתתי באופן אישי אתה שואל
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן. אני אראה לך. את מספרת על שלושה מקרים שמצטרפים ל - 15 בקבוקים לכל היותר. נכון?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני אומר לך שהתאמצת, והתאמצת מאוד, ראינו מקודם, תרשומות וכולי, חיטוטים, זה מה שאת מספרת, אחרי כל המאמץ. נכון?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נתחיל לעבור על הדברים בצורה מסודרת. יהיו לדעתי כמה חריקות וחריגות מדברים שאמרת במשטרה. אני רוצה להניח לטובתך שזה לא קשור להפיל את המשטר אלא אולי בעיה בזיכרון. נתחיל בדברים הפשוטים. הגברת נתניהו מעולם לא פנתה אליך וביקשה ממך שמפניה, נכון?
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. היא לא פנתה אלי וביקשה ממני שפניות, אבל היא תשאל אם יש שמפניה
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לשתות שמפניה. בסדר. זה באמת נורא ואיום שהיא שותה כוס שמפניה אצל חברים טובים אבל מעולם היא לא ביקשה ממך לקבל ארגז שמפניה. נכון? ארגז או בקבוקי שמפניה. נכון?
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ודיברת על דרישות ודרישות וכולי. גם זה דבר שהוא שגוי ולא נכון לטעמנו כמובן לחלוטין, אבל רק תאשרי לי שאת מעולם לא שמעת את הגברת נתניהו, את שרה נתניהו, מבקשת או דורשת מהדס קליין שמפניות.
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא שמעתי את זה ישירות. לא
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא שמעת ישירות. בסדר. כל מה שאת יודעת לספר – כי הדס כבר העידה כאן, אנחנו ראינו, אם היא שמעה, לא שמעה וכולי, אבל זה לא קשור אליך – הוא על שלושה מקרים שקיבלת הנחיות מהדס קליין למסור לגברת נתניהו שמפניות. נכון?
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון

עמוד 19314

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אוקיי. אם אני מסכם את החקירות שלך במשטרה, את סיפרת על שלושה מקרים, כמו שאמרנו. בערב יום שישי לאחר ארוחת ערב שנמצא בה גם הילד יאיר נתניהו. הוא לקח שמפניות. זה אחד. המקרה ההוא כשהנחת בקבוקי שמפניה ליד הדלת. נכון?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
והמקרה השלישי זה שהנחת שמפניות ליד הבריכה
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אלה שלושת המקרים. נכון?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. נכון
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ולא ידעת לספר על מקרה נוסף. נכון?
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מה זה לא ידעתי?
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא ידעת לספר על מקרה ספציפי נוסף
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא היה לי זיכרון של משהו ספציפי מאוד נוסף
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא היה לך זיכרון של משהו ספציפי נוסף. תכף אני אראה לך איך את כאן בחקירה, תוך כדי, הוספת לנו סיגרים, שמפניות, דברים שהבהרת בחקירה במפורש שלא היו. אני אראה לך את זה. את טענת שבכל הזדמנות נמסר ארגז שמפניה אחד. נכון? זה מה שאמרת בחקירה שלך.
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לפחות אחד
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. לא לפחות אחד. אמרת אחד
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נכון?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא יודעת. אתה אומר. תגיד לי על מה אתה מדבר
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
פתאום ה - לפחות אחד, זה נורא מטריד אותי. היו כאן עדים
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כי היו פעמים שניתנו שני ארגזים. נשארו שני ארגזים

עמוד 19315

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני תכף אראה לך מה את אמרת. אני אראה לך את הבריכה מהחקירה שלך. נורא מעניין שאת אומרת את זה. את דיברת עם הדס קליין ויונתן על האירועים לפני שהגעת לעדות?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. ממש לא
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שש שנים שאתם כמעט ולא עושים שום דבר שלושתכם, לא דיברת על המשפט?
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני קודם כל לא נפגשת עם הדס ואני כבר לא מדברת איתה כל כך הרבה בטלפון ולא דיברתי איתה על המשפט. ועם יונתן, אם אמרתי משהו, זה רק שרע לי ושאני מובכת ודברים כאלה. שום דבר לא קשור לתוכן העדות.
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הבנתי. כאן לא אמרת על שני ארגזי שמפניה בבריכה. אמרת ארגז. אני תיכף אראה לך את זה גם בחקירה שלך שאמרת ארגז.
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כי אני זוכרת שהמאבטחים לקחו את זה
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בואי אני אקריא לך. בסדר? "השארתי שישיית שמפניות בבריכה". בסדר? לא שתי שישיות נכון? מה שאמרת בחקירה, זו הגרסה שלך.
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני זוכרת שהיו שני מאבטחים, אבל בסדר
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שני מאבטחים. חמישה מאבטחים. בואי נמשיך. גם כשאמרת שישייה, אמרת בחקירה שתמיד זה היה שישייה. ראינו גם מראיות שאת הבאת, בהנחה והן אוטנטיות ותכף נדבר על האסופה הזו של צילומים מה - 24 באפריל 2016 שם הבאת ארבעה בקבוקים.,
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא שישייה
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא שישייה
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נתחיל מארוחת הערב. את זוכרת, אמרנו שיש שלושה מקרים. ארוחת ערב. לפי מה שאת מספרת, פעם אחת הגברת נתניהו הגיעה עם מר נתניהו ואחר כך הצטרף גם יאיר. את אומר שהוא הגיע שעה מאוחר יותר.
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מאוחר יותר

עמוד 19316

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
"לאכול ארוחת שישי בבית של מר פאקר."
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לטענתך, בסוף הארוחה, מר נתניהו לקח איתו שישיית שמפניות
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בחקירה שלך את לא אומרת שמר נתניהו לקח סיגרים באירוע
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני זוכרת שאני אומרת לו שזה בשבילך. זה באירוע הזה
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תכף נראה. אני אומר לך קודם כל שהסיבה שמשפחת נתניהו הגיעה לבית של פאקר היא משום שהייתה תקלה במערכת המיזוג בבית בקיסריה. הגברת נתניהו דיברה עם מר פאקר באותו יום וסיפרה לו על תקלת המיזוג והוא הציע להם: תבואי אלו, תאכלו ארוחת ערב, אני אדאג שיכינו לכם. את מכירה את זה?
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את נזכרת?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא נזכרת?
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. הם היו המון פעמים. אבל ספציפית באירוע הזה, זה אירוע שאני זוכרת שאני בישלתי
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תאמיני, היו כאן עדים לפניך ואמרו כמה פעמים זה המון. תאמיני, הם לא אמרו המון, נאמר בעדינות. בסדר? לא אמרו המון. ראינו. את מגדילה וכולי.
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא יודעת אם היא דיברה. זה לא משהו שעבר אלי
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אוקיי. את אמרת למשל שנשארו רק 20 בקבוקים של שמפניה וראינו 32 בקבוקים. יש אצלך איזה עניין עם כמויות, אבל את אומרת שאת לא מכירה שיחה כזאת.
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא מכירה
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את לא זוכרת שהם באו ואמרו, התלוננו על המיזוג שלהם, על הצ'ילר? את זוכרת?
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. אני לא זוכרת

עמוד 19317

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא זוכרת. בסדר. את לא שוחחת עם מר פאקר באותו ערב. נכון?
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ובכל מקרה, הגברת נתניהו לא פנתה אליך וביקשה להתארח או לא להתארח. זה שיח שאת בכלל לא מכירה אותו. הוא קורה מעליך. נכון?
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כל מה שאת יודעת זה שהדס אמרה לך לבוא ולבשל ארוחה. נכון?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא יותר ולא פחות. נכון?
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מה זה לא יותר ולא פחות?
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אין לך ידיעה למה הם הגיעו, מי אמר להם להגיע, אם זאת היוזמה של פאקר
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את לא יודעת
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. לא יודעת
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הארוחה המפוארת הזו שאנחנו מדברים בה - בלי לזלזל בה, את הכנת, אני מעריך כל דבר שאדם מכין - זה פסטה ושניצלים. נכון?
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
זה שניצלים, זה תוספות, זה שניצל עגל, זה דגים. הרבה דברים
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את מספרת בחקירה פסטה ושניצלים. את אומרת שגם היה שניצל עגל
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
היה גם שניצל עגל. זה גם שניצלים. בסדר. היה גם דג
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בסוף הארוחה, לבקשת הדס, כך את מספרת, את הבאת לגברת נתניהו שישיית שמפניה ואת אומרת שיאיר נתניהו לקח אותם.
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון

עמוד 19318

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וזו הבקשה של הדס שאמרה לך לתת. נכון?
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את לא שמעת שיחה בין הדס לשרה, את לא יודעת אם שרה דרשה מהדס, אם זאת הייתה יוזמה של הדס. אין לך מושג.
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שוב זה קורה מעליך. נכון?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נעבור לפעם שאת טוענת שהנחת שמפניות ליד הבריכה של מר פאקר בקיסריה
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
וסיגרים
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תכף נראה. את אומרת עכשיו כאן וסיגרים. נכון? אמרת וסיגרים
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
הסיגרים של הבריכה. מה שאמרתי בהתחלה
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אבל לא סיגרים שהוא לקח בקופסה
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. זה לא מה שאני אומרת. היה שם את ה - יומידור של הסיגרים ושמפיניירה. על זה אתה מדבר? על קרקרים, גבינות, שמפניות. אני מנסה להבין.
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שנייה. לפני הקרקרים. סיפור הקרקרים. אני רק אומר שאני שמעתי אותך כאן בחקירה ואמרת שהוא לקח סיגרים. מישהו היה יכול לחשוב – אני בטעות – שהוא לקח קופסת סיגרים. זה לא נכון. את אומרת שהוא עישן סיגרים מה - יומידור. נכון?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ב - 24?
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא ב - 24 בפעם הזאת שהנחת את השמפניות ליד הבריכה של מר פאקר בקיסריה
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נכון? הוא לא לקח קופסה
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני עכשיו לא זוכרת
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא זוכרת. אוקיי. אני אומר למשל שגם בחקירה את אמרת שאת לא

עמוד 19319

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אז אני אומרת שאני לא זוכרת
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את זוכרת את התאריך, מתי זה היה שהשארת לגברת נתניהו שמפניות ליד הבריכה, לשיטתך?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. אני לא זוכרת את התאריך
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את טענת שאת הנחת את השמפניות ליד הבריכה
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
והמאבטחים, המאבטח לקח
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את אמרת גם שאת מניחה שהמאבטח לקח. נכון? את לא ראית את המאבטחים לוקחים. כך סיפרת.
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא ראיתי אותם לוקחים. הם בדרך כלל היו לוקחים. זה מה שאמרתי
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את לא ראית מי לקח. נכון?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כי הווילון היה מוגף?
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
הווילון היה מוגף
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני אומר לך שאת אומרת בדרך כלל, זה שוב מטעה את בית המשפט כי בית המשפט יכול לחשוב שהיה יותר ממקרה אחד. בזיכרון שלך, זה המקרה היחיד שאת יודעת לספר עליו, נכון?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
שהמאבטחים לקחו?
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן. זה המקרה היחיד שאת יודעת לספר עליו. נכון?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. שאני זוכרת במדויק
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אוקיי, בואי נמשיך. שאת זוכרת. בואי נמשיך. את זוכרת מתי זה היה? את יודעת לתת לנו תאריך?
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. בקיץ

עמוד 19320

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את הסברת שהשמפניות מאוד כבדות
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ושאת לא מצליחה להרים אותן. נכון?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אמרתי שני ארגזים אני לא אצליח להרים. מן הסתם ארגז, בוודאי שאני יכולה להרים
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואת גם הסברת שהגברת נתניהו לא יכולה להרים ארגז שמפניה. נכון?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
היא יכולה ארגז. היא לא יכולה להרים שני ארגזים
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לדעתי את אמרת אחרת אבל זה באמת לא פחות חשוב. את זוכרת, את אומרת שזה היה בקיץ.
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מאפריל עד ספטמבר. כי היה חם, כי יש בריכה
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מאפריל עד ספטמבר, זה בטוח. את זוכרת אם זה היה בערב חג? אין לך זיכרון. את לא יודעת להגיד.
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
את השמפניות ליד הבריכה? אני לא זוכרת את התאריך
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את יודעת מה קדם, שיחה עם מר פאקר? אם הוא התקשר לאחל חג שמח?
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. אני לא יודעת
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נעבור לפעם השלישית, לטענתך. בואי נסתכל על רשימת המלאי המפוארת שלנו מה - 15 במאי. אני שם אותה על הלוח. זה ת/710 שוב, אי אפשר להגיש ראיות מהסוג הזה, בצורה הזאת.. העובדה שאני חוקר על זה, זה לא מכשיר את הקבילות של זה, למען הסר ספק. אפשר לראות שיש ב - 24 שלושה בקבוקים ולא ארגז שלם. נכון?
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה מה שכתוב. מודפס. לשיטתך זה מה שכתבת בזמן אמת. נכון?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 22
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
15 במאי. גב' שני קוסקס:: 15 במאי. כן.

עמוד 19321

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה מה שכתבת לא בזמן אמת כי זה כתוב ב - 24. 24 הכוונה,, לשיטתך, באפריל?
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את לקחת את מה שכתוב בכתב, במודפס, ומשום מה החלטת להוסיף ארבעה בקבוקים פלוס סיגרים, בסוגריים.
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
זה לא המקרה בבריכה. זה מקרה עם השקיות
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אמרתי שזה המקרה השלישי. אמרתי שיש לנו שלושה מקרים ועכשיו עברנו למקרה השלישי קודם כל, את לקחת נייר שכתוב בו שלושה ב - 24
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
והחלטת לכתוב במקום - ארבעה בקבוקים פלוס סיגרים
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
שלושה ורודים ואחד לבן
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אבל זה לא כתוב כאן, נכון?
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כתוב ב -, 24 אחרי ה - וו קליקו. למה נשאר חמישה מתוך שישה? כי ב - 24, בסוגריים, נלקח אחד. זה מה שזה אומר.
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ה - וו קליקו לא קשור לכתב האישום וסיגרים לא כתוב כאן אבל החלטת להוסיף סיגרים למרות שזה לא כתוב כאן.
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
זה מה שזכרתי שניתן בשקיות האלה
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. אני תיכף אראה לך את ההתכתבויות. תיכף נראה. דרך אגב, בשקיות לא ניתנו סיגרים, נכון?
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ניתנו סיגרים בשקיות
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את בטוחה או שסיגר זה סיגר שהוא עישן?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני זוכרת שהשקיות היו סגורות. אני סגרתי אותן
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
במקרה יש לי חלק, אולי, מהתכתבות

עמוד 19322

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי. אני אומרת שיש שם ארבעה בקבוקים פלוס קופסת סיגרים סגורה. הבקבוק הרביעי הוא וו קליקו.
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שישה בערב פסח
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
שישה בערב פסח יונתן לקח
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. יונתן לא כתוב. יונתן את הוספת בחקירה
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תסבירי למה יונתן לקח שלושה למטוס וכתבת יונתן, אבל שישה בערב פסח, לא כתוב יונתן למה?
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא יודעת למה. יונתן לקח שלושה למטוס, שישה בערב פסח
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הרי יונתן לא לקח את השלושה ב - 24 נכון?
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. לא ב -. 24 אני לקחתי ב - 24
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני שואל. אז יונתן לקח רק את השלושה למטוס, לפי מה שכתוב כאן. נכון?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון. ועוד שישה בערב פסח
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לגבי השישה בערב פסח, לא כתבת שזה יונתן כתב
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא כתבתי
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את זה הוספת בחקירה שלך. נכון?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ידעתי שזה הוא לקח בערב פסח כי אני הייתי בירושלים
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אבל לא כתבת את זה בזמן אמת
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא כתבתי פעמיים יונתן באותה שורה, אם זה מה שאתה שואל
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בואי נסתכל בצילומי מסך האלה שהבאת. שוב, כמובן כבודכם, העובדה שאני חוקר על זה, זה לא מכשיר את הראיה. אני מסתכל על העמוד הראשון. "אתקשר אליה יותר מאוחר, אחרת אעיר אותם". הסברת כאן שהכוונה לשרה נתניהו.

עמוד 19323

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ובנימין נתניהו. אותם
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אין בעיה. אליה, זאת שרה נתניהו
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
בסדר
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
יש כללים בעברית של זכר ונקבה. עדיין יש. אתקשר אליה, הכוונה לשרה נתניהו. נכון?
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מי כותבת לך את זה?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
הדס
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני אומר לך שהיא לא דיברה עם בנימין נתניהו, לכן זה להתקשר אליה. זאת שרה נתניהו
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ברור שגם דיברתם לפני כן בנושא, נכון? לכן ההודעה הזאת היא המשך של שיח קודם בנושא נכון? זה ברור.
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כנראה. זאת שעה די מוקדמת בבוקר
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן. לא מוקדמת. 9:00 בבוקר. אבל ברור שאם כותבת לך"אתקשר אליה יותר מאוחר, אחרת אעיר אותם", את כבר יודעת על מה מדובר. נכון?
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זאת אומרת שלפני כן התכתבתם בנושא הזה, נכון? לכן ידעת על מה מדובר
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ולא הבאת לנו את הצילום מתחילתו של אותו יום. נכון?
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז אנחנו לא יודעים מה נכתב לפני כן
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 22
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
היום את יודעת? גב' שני קוסקס: אני לא זוכרת.:

עמוד 19324

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אוי הברוך. בואי נסתכל בסוף. גם פה אנחנו רואים ממני אין לדאוג חחח. אבל אנחנו רואים אתך החץ הזה. תסתכלי, יש חץ, שני חיצים למטה. את רואה את החיצים האלו? זה אומר שיש עוד התכתבות למטה. נכון?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וגם אותה לא נתת לנו
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
היא כנראה לא הייתה קשורה
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
המבחן הוא מבחון שקשור?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מה זאת אומרת?
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
המבחן הוא מבחן של הקשר? רק מה שקשור נתת לנו ומה שלא קשור לא נתת לנו?
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אולי זה היה משהו אישי?
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אולי כן אבל גם אולי לא. נכון?
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אולי לא
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כי לפני כן הסברת לנו שהיו דברים שכן קשורים ולא נתת לנו
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. אני לא אמרתי שהיו דברים שכן קשורים. אתה אמרת כנראה זה היה קשור. אני לא יודעת מה היה לפני. אני לא זוכרת. אתה אמרת שזה היה קשור. אמרתי כנראה. אני לא יודעת מה היה כתוב לפני. יכול להיות שאלה דברים שלא קשורים.
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
גברת שני, אם פתאום את מקבלת הודעה שאומרת אתקשר אליה יותר מאוחר, מסתבר מאוד, את באמת לא זוכרת, אז רק מסתבר מאוד, שהתכתבתן לפני כן בנושא הזה. לכן היא עונה לך: אתקשר אליה יותר מאוחר, אחרת אעיר אותם. נכון?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כנראה. כן
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וגם בהמשך את לא יודעת אם סיימת לדבר על זה או לא. נכון? אחרי ה - חחח. אחרי הלגלוג המהדהד הזה.
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי, איפה אתה שואל?

עמוד 19325

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני אומר שאת לא יודעת, את לא זוכרת אם המשכתן לדבר על זה או לא. נכון?
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא זוכרת אם המשכנו לדבר על זה או לא
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בסדר. בואי נסתכל בצילומי המסך. אלה ארבעה עמודים של צילומי מסך. נכון?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וודאי זאת לא ההתכתבות היחידה שלך עם הדס
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ודאי
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
גם לא בתקופה הזאת הקצרה, אפריל - ספטמבר, אפריל - דצמבר
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
היו הרבה התכתבויות
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אבל רק את זה הבאת. נכון?
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הדס אישרה, דרך אגב, שהוחלפו ביניכן מאות התכתבויות. היא לא הגזימה
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כנראה. כן
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תאשרי לי בבקשה שמעיון בצילומים אי אפשר לדעת מתי ההודעות האלו נשלחו. מבחינת תאריך.
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מבחינת תאריך, לא כתוב
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא כתוב. נתנו לך בחקירה את האופציה שתעבירי את ההודעות דרך הטלפון ולא דרך צילומי מסך? אמרו לך משהו בנושא הזה?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
הראיתי לו את זה בטלפון שלי ושלחתי לו צילומי מסך
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
והוא אמר, בסדר, תעבירי את ההודעות כך, זה בסדר?
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מה זה זה בסדר?
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תראי, זה לא עניין שלך, אבל יש כללים

עמוד 19326

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון, בגלל זה אני לא מבינה למה אתה שואל אותי
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני שואל האם הוא אמר לך אם את מוכנה בכל זאת להביא את ההודעות, קח את כל ההודעות בינך לבין הדס? הוא שאל שאלות מהסוג הזה?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא זוכרת. אני זוכרת ששלחתי לו את ההודעות. אני לא זוכרת מה הוא שאל בדיוק
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני כן יודע את התשובה, לפחות בין החומרים שלא נמסרו לנו. החוקר לא אמר לך תעבירי לנו את כל ההודעות שלך עם הדס. נכון?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הוא לא שאל אותך אולי זה לא יפגע לך בפרטיות או אם זה לא יפגע לך בפרטיות, אם ניתן לקבל את כל ההודעות עם הדס. נכון?
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון. הוא לא אמר לי
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואני מניח שאם הוא היה מבקש את זה, לא היית מתנגדת, במיוחד לאור מה ששמענו קודם לא היית מתנגדת לתת לו את הכול, נכון?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא הייתי מתנגדת
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אבל הוא לא ביקש
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא שזכור לי
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בסדר. קורה. גם לא ביקשו את הטלפונים הניידים לנסות לראות מה יש בהם ומה אין בהם מעולם לא ביקשו. נכון?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
הטלפון שלי היה איתי שם
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ולא ביקשו אותו. ראינו
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את קוראת בו תוך כדי. לפי התכתובת, לפי ההתכתבות הזאת, בהנחה וזאת התכתבות אמיתית, מלאה וכולי, אנחנו כמובן לא יודעים, אני אומר את זה שזה יהיה ברור, אנחנו לא יודעים אם נמחקו דברים או לא, לפי ההתכתבות הנחזית הזאת, הדס מבקשת ממך למסור לגברת נתניהו ארבעה בקבוקי שמפניה. נכון?

עמוד 19327

שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
את מה שנשאר לי. כן
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אנחנו לא רואים שזה מה שנשאר
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני אומרת כי זה ארבעה. אני יודעת שזה מה שנשאר
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן, אבל יכול להיות שהייתה התכתבות כזאת למעלה, שאנחנו לא רואים אותה, על מה שנשאר?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. אני אומרת שזה מה שנשאר לי. היו לי שלושה ורודים ואחד לבן. זה מה שנשאר. כי זה מה שיש במלאי. זה מה שנשאר במלאי.
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ב - קליקו יש חמישה
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כי אחד ניתן ב - 24
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אין בעיה. אז יש עוד קליקו. אם רוצים לתת קליקו ואני מקווה שאני אומר את זה נכון
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
קליקוט
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני לא אומר את זה נכון
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הבקבוק האחר, נקרא לזה כך
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן, הלבן
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
יש עוד בקבוקים אחרים. נכון?
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
שמפניה וו קליקוט, היו שישה ונשארו חמישה
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז יכולת לתת עוד בקבוקים אחרים
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אבל לא, נתת רק אחד
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. כי אין העדפה לשמפניה לבנה

עמוד 19328

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
עובדה שנתת. בכל מקרה את לא יודעת כמובן אם יש או אין העדפה כי מעולם לא דיברת עם שרה בנושא הזה. נכון?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא, אני יודעת מה היא שותה ומה היא אוהבת לשתות. על זה כן דיברנו מן הסתם
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן. בטח. אז למה הבאת לה שמפניה לבנה? בקבוק? את אומרת שדיברתם ואת יודעת ואת יודעת שהיא לא אוהבת, כן אוהבת. למה?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
הדס אמרה לי לא לתת שלוש. לתת ארבע
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז הדס אמרה לך לתת ארבעה בקבוקים
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
טוב. ביחס לשני המקרים האחרים שלטענתך נמסרו שמפניות לגברת נתניהו, תאשרי לי שלא מסרת שום תכתובת.
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא הבנתי את השאלה
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אמרנו שיש שלושה מקרים שאת יודעת לספר עליהם. אחד, אנחנו רואים תכתובת
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אנחנו לא יודעים תאריך, אבל את אומרת
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אבל לגבי היתר, שני המקרים הנוספים, אין לנו תכתובת. נכון?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון. אין לנו תכתובת
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אין לנו דרך לדעת אם הפרזת או לא הפרזת. יש את מה שאת אומרת. שרה נתניהו גם באירוע הזה לא פנתה אליך וביקשה ממך שמפניות, נכון?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את לא יודעת האם מר פאקר ביקש מהדס לתת שמפניות
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. אני לא יודעת

עמוד 19329

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את לא יודעת האם הייתה שיחה מוקדמת של שרה עם מר פאקר והוא אמר אחר כך להדס להביא שמפניות. אין לך מושג מה היה. נכון?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון. אמרתי רק מה שראיתי
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני מדבר רק על מה שראית. לא רק ראית, גם שמעת. הדס היא זאת שאמרה לך לשים את הבקבוקים בשקית שחורה ולקשור אותה. נכון?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זו לא בקשה שהגיעה אליך משרה. זו בקשה שהדס העבירה לך
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את גם לא שמעת את גברת נתניהו מבקשת מהדס לשים את השמפניות בשקיות אטומות נכון?
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כל מה שאת יודעת זה שהדס ביקשה ממך לשים שמפניות בשקית. נכון?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את ידעת שבתוך השקית הזאת יש שמפניות, נכון? הרי את שמת את זה שם
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וגם הדס ידעה שבתוך השקית יש שמפניות כי שלחת להדס את זה
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
והגברת נתניהו, אם את אומרת, גם היא יודעת מה יש שם, נכון?
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
והמאבטחים שלוקחים את זה, גם הם יודעים מה יש כי את אמרת שהם עושים בדיקה. נכון?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא אמרתי שהם עושים בדיקה
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אמרת בחקירה שהם עושים בידוק ביטחוני לשקיות. כך אמרת. אני לא יודע אם ידעת, לא ידעת, אם זו השערה. אינני יודע.

עמוד 19330

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
הם לא עשו בידוק יותר מדיי לדברים שאני הבאתי, לא לאוכל ולא לשתייה
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את ידעת אם עשו בידוק? לא ידעת או שאין לך מושג?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
זה נשאר מחוץ לבית מהרגע ששמתי את זה שם
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בחקירה את אמרת שאת לא זוכרת אם בהזדמנות הזו נמסרו גם סיגרים, בשונה ממה שאמרת כאן.
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אבל אחר כך הגעתי ונזכרתי
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. לא. זו החקירה של אחר כך. זו החקירה של אחר כך, מה שיש לי להקריא לך. אין עוד אחת.
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אבל הוספתי את זה בכתב יד ברשימה
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
עוד שנייה. את תראי. אלה לא סיגרים. זה סיגר שהוא מעשן. זה אותו סיגר שהוא מעשן. אני אקריא לך. זאת החקירה השנייה. לא הראשונה. נזכרת פתאום, רוח הקודש. עמוד 48, שורה 27. שואל אותך החוקר: "יש לי שאלה". "כן". "מילה לא ברורה של ה - וואטסאפ". "כן". "כל השיחה מתרכזת בעניין שמפניה. שרה – כן, נכון? נכון. שמפניות ושרה נתניהו". "אהה". "את זוכרת ששמת בתוך השקית גם סיגרים"? "אני לא זוכרת את זה בדיוק אבל בדרך כלל כשהיא לוקחת". ואז הוא חוזר אחריך: "אני לא זוכרת את זה בדיוק". "זה גם לא רשום לי ברשימת המלאי. לא זוכרת את זה בדיוק."
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא רשמתי סיגרים ברשימת המלאי
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נכון. את אומרת
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא רושמת סיגרים במלאי
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אם את אמרת שאת לא זוכרת את זה, לא שיקרת. נכון?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז עכשיו את מניחה שהיו סיגרים אבל את לא זוכרת את זה. נכון?
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני אומרת שנזכרתי אחר כך שהיו גם סיגרים

עמוד 19331

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מתי נזכרת אחר כך?
שורה 2
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
היא נתנה הסבר אחר בהמשך.
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
עמוד 48, שורה 27 בית המשפט יראה את הכול..
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
איפה זה כן מופיע?
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הפניתי.
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
לא, שם זה לא.
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בראשית, גברתי. זה לא מופיע בחקירה. אני מניח שבחקירה אין מקום שאת אומרת: כן, הבאתי סיגרים. גם לא בריאיון העד. תסתכל, תקרא מה כתוב. מהטקסט הזה כאן, שאנחנו רואים, רק שיהיה ברור, אלה ההתכתבויות שאת טוענת שהן מה - 24 באפריל. 2016 תאשרי לי שלא כתוב בהן ששמת שם קופסת סיגרים. גב' שני קוסקס: לא כתוב.:
שורה 12
עמית חדד חקירה נגדית
אבל כן כתוב, כן טרחת לספר
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כתוב סיגר רומיאו
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן. נכון. סיגר רומיאו, סיגר שמעשנים במקום. נכון?
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. מתוך ה - יומידור
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז זאת לא קופסה שלוקחים
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא קופסה רומיאו
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זאת אומרת שלפי מה שאנחנו רואים בהודעות שלך, טרחת לספר על ארבעה בקבוקי שמפניה, טרחת לספר על סיגר אחד רומיאו, אבל את טוענת שלא טרחת לספר על קופסת סיגרים? לא סביר, נכון?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני אומרת שסיגרים לא כתוב בהתכתבות
שורה 22
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
לשאלת בית המשפט, אני רוצה להפנות את בית המשפט.
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מה זה קשור?

עמוד 19332

שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
לשאלה הקודמת שלי?
שורה 2
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
כן. היא כן סיפרה....
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני אסיים את הנקודה הזאת ואחר כך תפנה.
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
תן לי רגע לקבל תשובה.
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תפנה ואנחנו נתייחס גם לזה. תפנה אותנו. נמצא את זה. אני אמשיך עם השאלה הנוכחית.
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
רק תפנה. רק תגיד איפה. עו"ד חדד, הוא ייתן לי תשובה ואדוני ימשיך.
שורה 9
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
החקירה מה - 27 בדצמבר, עמוד 4, שורה 40. למעשה בעמוד 5.
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אין בעיה. בסדר. אם זה מה שאתה רוצה, בוא נחזור למה שאמרתי. בית משפט רואה את זה. אני אמרתי שאני רוצה להשלים את הקו שלי. אחר כך, אם בית משפט יחשוב שצריך לחזור לזה, אני אחזור בשמחה.
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
ראינו.
שורה 14
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
ראינו.
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
עכשיו אני ממשיך. בהתכתבות הזאת מה - 24 באפריל, יש לך מלאי את אמרת. את צריכה לנהל מלאי.
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז למה את לא כותבת על קופסת הסיגרים?
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא כתבתי
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא כתבת. אני מזכיר לך שבחקירה שלך, הקראתי, החקירה השנייה, את אומרת, כששואלים אותך האם את זוכרת, את אומרת שאת לא זוכרת.
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ואז אמרתי שנזכרתי
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. מה שהוא מראה, זאת בכלל חקירה אחרת מה - 27

עמוד 19333

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. לא. ה - 27 זה יום אחד. אני מבינה את זה לגמרי
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מה את אומרת?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
שה -, 27 אני הבנתי שזה
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תקשיבי
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני יכולה לתת את ההסבר?
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שנייה
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
הבקבוקים עומדים שם, שוכבים בשקית
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני אומר לך שאת לא זוכרת ואת לא נזכרת בחקירה הזאת בשום שלב
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
עובדה שנזכרתי. כתבתי את זה על הדף
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. אני אומר לך, אנחנו רואים את החקירה. אני אומר לך שאת לא נזכרת בשום שלב - הנה, חברי גם הופך את הדפים ומחפש – גם לא בריאיון העד ולא רק שלא זכרת אלא את אמרת לחוקרים: תראו, אני לא זוכרת, יש מצלמות בבית של פאקר, קחו את המצלמות. נכון?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי. נכון. אמרתי על המצלמות
שורה 14
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
זה 24.
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אלון, תראה מה קורה. אני אומר שזה המקרה הקונקרטי הזה כי אני מכיר, אני עשיתי שיעורי בית. אתה אומר לעדה שזה לא במקרה הקונקרטי הזה. מה תגיד העדה? זה לא המקרה הקונקרטי הזה? ראינו את הטיפולוגיה הבעייתית הזאת.
שורה 18
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
רשמה בכתב יד....
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ב -, 29 חוץ מזה שסיפרת, ב - 24 לאפריל הדס אמרה לשים לה מחוץ לדלת במטבח. זה המקרה הזה, ה - 24 באפריל? נכון? גב' שני קוסקס: כן.

עמוד 19334

שורה 1
עמית חדד חקירה נגדית
יופי. הרי הבית בנוי שיש דלת ראשית, פינה וכולי, וזה גם מצולם בוודאות. אפשר לבדוק את זה כי הכניסה כן מצולמת. ואז שואלים אותך: מה זה מצולמת? הצילומים נשמרים? את אומרת לחוקר: אתה צריך לבדוק, אני לא יכולה לבדוק.
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כי זה הנושא שלא זכרת ולכן אמרת לחוקר תוציא את הצילומים. נכון?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ובהודעות באמת אין סיגרים. לא כתוב. נכון?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
בהודעות אין סיגרים
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בהודעות לא כתוב ובחקירה אמרת שאת לא זוכרת. לכן הפנית למצלמות. נכון?
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תאשרי לי בבקשה שלמיטב ידיעתך מעולם לא הלכו למצלמות לבדוק
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אין לי מושג
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. למיטב ידיעתך
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
למיטב ידיעתי, אני לא יודעת מה נעשה בהקשר של המצלמות
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תאשרי לי שלא פנו אליך לנסות להציג את המצלמות
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא יכולה להציג את המצלמות. לא היו פונים אלי מלכתחילה
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני אומר לך ולבית המשפט שאף אחד לא אמר לך להציג את המצלמות. בסדר. אני מקבל לא הציגו לך מצלמות אבטחה חלילה אף פעם, נכון? לא הציגו לך סרט ממצלמות האבטחה מהבית. נכון?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נדבר שנייה על רשימת המלאי מה - 15 במאי. אני יכול לדלג על זה. תאשרי לי בבקשה שאת לא היית בבית - ראינו שיונתן לא כתוב שם – כשיונתן לקח לשיטתך את שישיית השמפניות.
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. הייתי בירושלים

עמוד 19335

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נכון. וגם לא היית כמובן כשהוא מסר אותם, אם הוא מסר אותם. לא היית שם
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נכון? לא היית
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא הייתי
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואת לא שמעת גם בקשה של הגברת נתניהו מיונתן או מהדס לקבל שמפניות. נכון?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. לא שמעתי
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בכל מקרה, שם כתוב במפורש שזה שש ולא 12 נכון?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מה?
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שישה בקבוקים. לא 12 בקבוקים
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לשיטתך, שמפניות שנמסרו לקראת ליל הסדר, נכון?
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אחרי ליל הסדר, לפי דעתי. אני לא זוכרת את התאריכים המדויקים. אני בליל הסדר הייתי בירושלים.
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את כתבת בערב חג הפסח
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ערב חג הפסח, לפי כל שיטה זה לפני
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז זה לפני. כתוב כאן בערב חג הפסח, לשיטתך זה נכון? לא כתבת סתם
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אוקיי. נמשיך. את לא יודעת אם פאקר התקשר לשרה ואמר לה שהוא רוצה להביא מתנה לחג. אינן לך מושג.
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אין לי מושג
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נמשיך. יש את הסיפור המוזר של איאן מוריס, שאת מספרת

עמוד 19336

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תאשרי לי בבקשה, איאן מוריס, אמרנו שאת היית איתו בריאיון השני יחד עם יונתן והדס
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואחר כך חוזר לעבוד עם מר פאקר. למעשה רוב התקופה שאת נמצאת הוא לא נמצא
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון. הוא חזר לקראת סוף התקופה
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את יודעת למה מר מוריס פוטר? יש לך מושג?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אם אני אגיד לך שזה עניינים שקשורים לטוהר המידות, ללקיחת כספים וכולי, זה מפתיע אותך?
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אין לי מושג למה הוא פוטר
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני רק שואל אם זה מפתיע אותך
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מה זאת אומרת?
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שהוא פוטר על רקע טענות, גם אז וגם עכשיו, הרי הוא לא עובד גם היום, נכון?
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא יודעת
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את יודעת למה אז הוא פוטר? שאלת אותו למה הוא פוטר?
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ולא שאלת למה הוא חוזר? למה הוא פוטר? לא שאלות ששאלת
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
הוא היה בהפסקה מהעבודה. לא שאלות ששאלתי
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אם אני אומר לך שזה על שימוש לא נאות בכספים, רכישות שלא הגיעו ליעדן, זה מפתיע אותך?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מפתיע אותי?
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן, אני שואל אותך אם זה מפתיע, כן או לא
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. זה לא מפתיע אותי

עמוד 19337

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא מפתיע. אוקיי. בסדר. ידוע לך על הקשר שנוצר בין איאן מוריס לבין הדס קליין? את מכירה קשר ביניהם? אם את מכירה או לא מכירה.
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את שמעת שגברת קליין ניסתה להגן על איאן מוריס? את יודעת? אם את מכירה
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את סיפרת פה בבית המשפט שסמוך לחזרה של איאן לעבודה, את התבקשת על ידי הדס קליין להסביר למר איאן מוריס איפה אחסנת ארגזי שמפניה. זה נכון?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את עומדת מאחורי זה?
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. בטלפון
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ותאשרי לי בבקשה שאת לא שוחחת עם הגברת נתניהו ולא שמעת אותה מבקשת שמפניות מהדס או ממישהו אחר.
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא שמעת
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא שמעתי
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את גם לא היית על הקו כששרה נתניהו דיברה עם הדס, אם היא דיברה עם הדס
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא הייתי על הקו
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואת לא יודעת אם זאת הנחיה של מר פאקר לאיאן, האם זו הנחיה של מר פאקר להדס. אין לך מושג.
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. אני לא יודעת. אני יודעת שאיאן לא רצה לעשות את זה, בגלל זה הוא התקשר אלי
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
איאן הוא עד תביעה. אנחנו נשמע אותו. את לא ראית את איאן לוקח את הארגזים, לא ראית אותו מוסר את הארגזים, נכון?
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון

עמוד 19338

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תאשרי לי שאת מעולם לא היית בבלפור
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא הייתי בבלפור
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ומעולם את לא הבאת דבר מה לבלפור
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא הייתי בבלפור
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ולא שלחת שום דבר לשם
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
שלחתי לשם אוכל
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא בעצמך
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אה, לא. לא אני. אני לא הייתי בבלפור
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וגם על יונתן ועל קליין, בחקירה שלך דרך אגב את אמרת שאת לא יודעת אם הם מסרו, כמה פעמים וכולי.
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני רק יודעת שהם נסעו. אני לא יודעת כמה פעמים
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את אומרת: כאילו שהם היו גם קצת, לא יודעת, כאילו שהם לא שיתפו אותך בזה
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון. הם לא שיתפו אותי בזה
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
סיגרים. בסדר? נעבור לסיגרים. בדירה של פאקר בקיסריה הייתה קופסה גדולה של סיגרים לאירוח. נכון? יומידור.
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון. יומידור
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וזה מהרגע שהתחלת לעבוד
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון. לפני שהתחלתי לעבוד
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לפני שהתחלת לעבוד. בסדר. את אמרת בחקירה שלך מה - 27 בדצמבר 2016 עמוד 25. שואלים אותך: "על סמך מה את מחליטה איזו כמות להזמין?" את אומרת: "אני מתייעצת עם יונתן". "לפי מה הוא יודע"? "לא, אנחנו, כמו שאמרתי, אנחנו תמיד דואגים שתהיה קופסה". "קופסה מתנה?" כמעט יש פעמים ששכחנו. "קופסת איך נקרא לזה? אך זה נקרא?" את אומרת: "פרטגס, מתנה. זה מה שנותנים לו". "שנייה, קופסת מתנה"? "קופסת מתנה". "קופסת סיגרים, נכון"? את אומרת: "אבל זה לא תמיד כי פעם אחת שכחתי, כבר אמרתי, ויש לנו סיגרים בתפזורת, קופסת אירוח."

עמוד 19339

שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה מה שאמרת. את מאשרת את הדברים האלה גם היום?
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את היית אחראית למלא את ה - יומידור בסיגרים, נכון?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון. הייתי מבקשת מיונתן שיזמין, אבל כן
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מפעם לפעם את ביקשת מיונתן, כמו שאמרת, שיזמין או שאת הזמנת
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
סיגרים עבור יומידור לבית בקיסריה
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וגם בדירה ברויאל ביץ' היה יומידור עם סיגרים
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן אבל הוא לא מולא לרגע אחד
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני אומר לך שהוא מולא הרבה פעמים. יכול להיות שזה לפני תקופתך
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני מדברת רק על תקופתי. הוא לא מולא
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הוא מולא
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא, הוא לא מולא בתקופתי. אני לא אדבר על משהו שאני לא יודעת
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אין בעיה. הסיגרים האלה היו עבור האורחים של הדירה. נכון? ברויאל ביץ.'
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני אומר לך שמילאו את זה, חקרנו את זה עם עדים אחרים, לא נחזור לזה, אבל באחריות שלך זה גם למלא את ה - יומידור ברויאל ביץ'. נכון?
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני רוצה להציג לך את החשבונית, שתי חשבוניות מ - 27 באפריל 2016 זה ת /,693 עמוד 81

עמוד 19340

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
של חינאווי?
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תיכף נראה. אני תיכף מראה לך. נעשה את זה קצר. למעשה הראו לך את זה. אנחנו רואים כאן 5, 6, 7, פריטים 5, 6,. 7 סיגרים בתפזורת ל - יומידור. נכון?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. מונטה כריסטו
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וגם תרדי למטה, שוב נעשה את זה קצר, אנחנו רואים 5, 6, 7, עוד הפעם בחשבונית 2799. עוד הפעם סיגרים ל - יומידור. נכון?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 8
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
זאת לא אותה אחת? גב' שני קוסקס: זאת אותה חשבונית לדעתי.
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
סליחה. גם זה סיגרים ל - יומידור, חשבונית 2799. זה עוד פעם. 2799 גם זה ל - יומידור. נכון?
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את נכחת מאוד בדירה ברויאל ביץ', סיפרת כך, נכון?
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ודאי שלא היית בה לפני שהתחלת לעבוד
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ודאי
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
סיפרת, כששאלו אותך מי הגיע להתארח בדירה של מר פאקר ברויאל ביץ': "מישהו עשה שימוש בבתי המלון"זה ב - 27 בדצמבר 2016, עמוד 33 את אומרת: "אני יודעת שיאיר.".
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא ידעת על אחרים שהגיעו לדירה?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
שהיו בזמן שג'יימס לא נמצא בארץ ואנחנו לא מארחים אותם?
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא

עמוד 19341

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
על יוסי כהן לא ידעת שהוא מגיע?
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא, לא ידעתי שהוא מגיע לדירה
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את היית אחראית על הדירה
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני ידעתי מתי הוא היה שם כשג'יימס היה
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. כשהוא לא היה
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את לא ידעת. מוזר. אף אחד מכם לא ידע. רק נתתם לו מפתח והכנסתם אותו. את ידעת על זה שיוסי הגיע לדירה ברויאל ביץ?'
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני פגשתי אותו עם ג'יימס בדירה ברויאל ביץ.'
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בלי ג'יימס
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. אני לא יודעת על דבר כזה
שורה 12
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
את יודעת שהיה לו מפתח לדירה? גב' שני קוסקס: לא ידעתי שהיה לו מפתח לדירה.
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא ידעת. עכשיו, הזאב מוולסטריט.
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ג'ורדן
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הוא גם ישן בדירה והתארח. נכון?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וזה היה בלי שג יימס היה בדירה. נכון?'
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ג'יימס היה בקיסריה והם לא רצו לישון בבית בקיסריה כי הוא היה מלא. הם ישנו בדירה
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אוקיי, אז יש עוד מישהו שישן בדירה. לא רק יאיר
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
וכששואלים אותך מי מתארח בדירה, אמרת רק יאיר נתניהו
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני התכוונתי בלי קשר לשהות של ג'יימס בארץ. זה מה שאני אומרת

עמוד 19342

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
יש עוד אנשים שישנו בדירה עם קשר לשהות של ג'יימס בארץ?
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כשג'יימס היה בארץ?
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
היו שני עובדים, פיטר ו - סני, כשהם עבדו בבית בקיסריה, הם רצו לישון בדירה ברויאל ביץ.'
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
והיו עוד אנשים שישנו שם או שאת לא זוכרת?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא זוכרת עוד אנשים שישנו שם
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כמובן מי שנמצא שם שותה ואוכל ומשתמש במוצרים שבדירה. נכון?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
במידה ויש שם אוכל, כן
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אבל ודאי שותה, ודאי מעשן אם הוא מעשן. נכון? זה הכול לשימושו
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בתקופה שהחלו החקירות היו בדירה ברויאל ביץ' סיגרים שנעשה בהם שימוש, נכון?
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בכמה סיגרים מדובר?
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא הייתה שם קופסה סגורה שלא נעשה בה שימוש. היו שם סיגרים בתוך ה - יומידור
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שלא נעשה בהם שימוש. את יודעת להגיד לנו בכמה סיגרים מדובר?
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נדבר על הסיגרים שאת טוענת שניתנו למר נתניהו. נתחיל בדברים פשוטים. את אמרת שמי שאמר לך להביא סיגרים לביקורים של מר נתניהו בבית של פאקר זאת הייתה הדס קליין.
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מר נתניהו מעולם לאן ביקש ממך להביא לו סיגרים. נכון?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הוא לא התקשר אליך ישירות מעולם וביקש ממך להביא לו סיגרים
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מעולם

עמוד 19343

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את גם לא שמעת את מר נתניהו מבקש מהדס קליין או ממישהו אחר סיגרים
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא, לא שמעתי
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
גם הגברת נתניהו מעולם לא ביקשה ממך סיגרים. נכון?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זאת אומרת שכל ההוראות גם בהקשר הזה מגיעות מהגברת קליין. נכון?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
או מפאקר ישירות?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא מפאקר ישירות
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את אמרת שבדרך כלל - ונראה תיכף שלשיטתך מדובר בשלושה מקרים לכל היותר – נתבקשת למסור למר נתניהו קופסה אחת מסוג פרטגס E2 נכון?
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
או קוהיבה בוהיקה. כן
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא, לא אמרת קוהיבה בהיקה. אני אראה לך
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא אמרת אף פעם שמסרת קוהיבה בהיקה. אף פעם בחקירות שלך. אפילו לא פעם אחת
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
בסדר
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז עכשיו, אני אומר לך שאת דיברת על שלושה מקרים לכל היותר, אני תיכף אראה לך למה, ודיברת על קופסה אחת מסוג פרטגס E2 נכון?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי. כן
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אוקיי, כן?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא, כי היו כל כך הרבה מקרים, אבל אני זוכרת במפורש שלושה מקרים שאליהם אני מתייחסת.
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
היו כל כך הרבה מקרים. לא היו כל כך הרבה מקרים. אנחנו תיכף נראה את זה ביחד. לא היו כל כך הרבה מקרים. לא היה בכלל. יונתן סיפר על הבית בקיסריה. איזה כל כך הרבה מקרים? סיפרתם לעצמכם סיפור, שלושתכם. נמשיך. בכל מקרה, בחקירות את סיפרת על שלושה מקרים, קופסה אחת מסוג פרטגס E2 נכון?

עמוד 19344

שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי. כן
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא שיקרת בחקירה שלך
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא שיקרתי בחקירה שלי. לא
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לשיטתך
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בואי נראה
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
די עם המילה הזאת – לשיטתך. לא שיקרתי בחקירה
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
טוב. לא שיקרת כאן בבית המשפט. במהלך החקירה שלך מיום ה - 27 בדצמבר 2016, כשהחוקרים שאלו אותך כמה סיגרים ניתנו במתנה למר נתניהו. את הסברת שאת יכולה להתחקות בדיוק כמה סיגרים נרכשו כי קיבלת את החשבוניות למייל מהחברה ממנה רכשתם את הסיגרים והשתייה. נכון?
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את זוכרת שפתחת את המחשב שלך ואת המייל מול החוקרים ואיתרת את החשבוניות?
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן. לא מחשב. אייפד
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אייפד, סליחה. אחרי שהחוקרים הבינו שיש לך מידע רלוונטי במחשב בטלפון הנייד, הם לא ביקשו ממך למסור להם את המחשב. את האייפד.
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הם לא ביקשו שתוציאי עבורם את כל ההתכתבויות שלך עם הדס, יונתן, פאקר ויתר העובדים. נכון?
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא ביקשו אבל יחד עם החוקרים אתם עוברים על החשבוניות שמצאת במחשב שלך. נכון?

עמוד 19345

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אנחנו רואים את זה. כבודכם, אנחנו רואים שעוברים על דברים במחשב, לא יודעים מה זה - באייפד, סליחה – לא מורידים את זה. כך מתנהלת חקירה. ואת ראית במחשב שלך רכישה מיום 1 במאי 2016 של 25 סיגרים בתפזורת. נכון? הראו לך את זה גם כאן.
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
היום אמרת כאן שאלה סיגרים מסוג פרטגס נכון?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לפי המחיר והכמות, כן
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לפי המחיר אבל כששאלו אותך בחקירה שלך מיום ה - 27 בדצמבר 2016 על הקבלה הזאת, אתם עוברים במחשב על הקבלה הזאת, את אומרת: סיגרים בתפזורת זה גם ממלא את הקופסה. זה מה-1 במאי. זה מה שאת אומרת בחקירה שלך.
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני מדברת על סיגרים בתפזורת. זה רשום בכמה מקומות
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא, לא
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
25 סיגרים לא הגיעו בתפזורת
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
גברת שני קוסקס, את אומרת את זה על החשבונית של ה-1 במאי
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני אומרת ש - 25 סיגרים לא. אני גם מסבירה את זה כמה פעמים, שכמות של 25 סיגרים זאת קופסה.
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תמליל חדש. אין שורות
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
זאת לא תפזורת
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נראה את זה
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אולי הוא שואל אותי מה זה אומר תפזורת?
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
על זה אתה מדבר?

עמוד 19346

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. בואי תראי. אתם עוברים על הקבלה הזאת ומסתכלים עליה מה-1 במאי. בואי נראה את זה.
שורה 3
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
איפה אנחנו עכשיו?
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אנחנו בתמליל, אמרתי לאדוני שבעקבות בקשה שלנו קיבלנו תמליל נוסף של שעתיים לחקירה.
שורה 6
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
27 לשני?
שורה 7
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן. זה עמוד 17.
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
לא סיכמנו שאתם...
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
סיכמנו. אני מתנצל.
שורה 10
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
יש איזו מילת מפתח בחלק העליון של העמוד?
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן. בהחלט. "שחייה לילית." את רואה, אתם עוברים על הקבלה של ה - 27 באפריל. בסדר? זו הקבלה הראשונה. תסתכלי. גב' שני קוסקס: אני מסתכלת פה.
שורה 14
עמית חדד חקירה נגדית
תסתכלי גם כאן
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
על מה?
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
על זה שזאת הקבלה מה - 27 באפריל. אתם עוברים על זה ואתם אומרים שלוש מכל דבר זה ממלא את הקופסה. שיש שלוש מכל דבר, זה לא ניתן מתנה כי זה ממלא את הקופסה.
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה אחת ההזמנות הראשונות שעשית. אנחנו עוברים ל - 28 באפריל, אין סיגרים. ואז אתם עוברים ל-1 במאי – סיגרים בתפזורת וגם למלא את הקופסה. זה מה-1 במאי. זה מה שהיא אומרת בחקירה הראשונה שלה.
שורה 22
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
לא. תקרא למטה.

עמוד 19347

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אתה שוב מטעה. זה לא נורמלי. אלון, זה לא בסדר. זה ביחס ל - 23 ביוני. מה שאתה עושה שוב זה לא בסדר. אתה כל הזמן מטעה את העדה ומטעה את בית המשפט ומנסה להטעות אותנו. אתה לא בקי, אל תגיד.
שורה 4
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
זה לפנינו. אי אפשר להטעות.
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את אדוני אי אפשר להטעות אבל את העדה אפשר. גב' שני קוסקס: אני יכולה להסביר?
שורה 7
עמית חדד חקירה נגדית
כן.
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כי מן הסתם ביקשו ממנו להקיף בעיגול את הקופסאות סיגרים
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
גברת קוסקס,
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא, רגע, תן לי להסביר. אתה סתם זורק הנחות
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ב - 27 בדצמבר לא ביקשו ממך להקיף שום דבר
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני מוסיפה לך אחר כך שזה פרטגס לפי הכמות והמחיר
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
תסתכלי. פה את אומרת סיגרים בתפזורת, זה גם למלא את הקופסה. זה מה-1 במאי. אחר כך, וזה חברי אמר דבר שאני חושב שהוא לא דייק בו, מדברים על ה - 23 ביוני ועל זה את אומרת פרטגס E2 25 יחידות. שואלים אותך וכולי. אבל המופע הראשון שלך ביחס לקבלה הזאת זה שסיגרים בתפזורת זה - - -
שורה 17
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
איפה אנחנו רואים את הקבלה של ה-1 במאי?
שורה 18
נועה מילשטיין מטעם ההגנה חקירה נגדית
זה ב - ת/13 מה שהוגש היום.. קריאה: אבל כתוב 17 במאי.
שורה 20
נועה מילשטיין חקירה נגדית
כתוב 176.
שורה 21
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
12 - א' או ב?'
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אדוני, זה מה שלא מסומן. בלי הסימונים. אני מסתכל בלי הסימונים.
שורה 23
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
מופיע פעמיים. פעם בלי סימון ופעם עם סימון.

עמוד 19348

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אבל אני הפניתי לקבלה חמישית. זה הרצף שלי בראיה שאתה נתת ואני אומר שזה נייר חמישי. זו עדיין חקירה נגדית שלי.
שורה 3
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה נגדית
בית משפט שואל שאלה.
שורה 4
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
חשבונית 814 בסוף?
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נכון אדוני. תארי לי שכשהסתכלת על זה פעם ראשונה, אמרת סיגרים בתפזורת, זה גם למלא את הקופסה. זה מה-1 במאי. נכון? גב' שני קוסקס: נכון.
שורה 9
עמית חדד חקירה נגדית
תסתכלי משהו מעניין. נסתכל באותה חנות - - -
שורה 10
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
זה בפני העדה, החשבונית הזאת 814?
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן, יש לה את זה על השולחן. תסתכלי מה - 31 במאי. כשרוצים לכתוב, כבודכם יראה את זה בקובץ השני כבר, לא בקובץ הראשון.
שורה 13
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
אדוני סיים עם ה-1 במאי?
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן. לא, לא סיימתי עם ה-1 במאי.
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
834?
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
נכון. 834. אותה חנות. אם היא רוצה לרשום שזה סיגר פרטגס, אז היא כותבת סיגר פרטגס E2 תסתכלי.. גב' שני קוסקס: כן. אוקיי.
שורה 19
עמית חדד חקירה נגדית
לא סיגרים בתפזורת. נכון?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז החנות יודעת לכתוב, להבחין בין סיגר בתפזורת לבין סיגר פרטגס E2 נכון?
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כנראה. אני לא יודעת
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
לא שמענו שצפוי לנו עד בעניין הזה?

עמוד 19349

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן. רק תאשרי לי בבקשה שמה שאמרת אחר כך, שזה סיגרים בתפזורת, זה פרטגס E2, זה על דרך ההשערה. את לא זוכרת את זה כמובן, את הרכישה הספציפית הזאת. גב' שני קוסקס: אני לא זוכרת את הרכישה הספציפית הזאת. אני אומרת את זה מתוך השוואה לזה שסיגרים בתפזורת לא מגיעים 25 יחידות. כמו שראית, הם מגיעים בשלשות או ביחידים. בעיקר בשלשות.
שורה 7
עמית חדד חקירה נגדית
את אומרת שאי אפשר לקנות 25 סיגרים בתפזורת?
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
זה גם זהה בכל הנתונים.
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אפשר לקנות אותו סיגר בקופסה ואפשר לקנות אותו סיגר בתפזורת.
שורה 10
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
זה ההסבר של העדה. אפשר להתקדם.
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני מראה לכבודכם שכשרוצים לרשום פרטגס E2 יודעים לכתוב וכאן לא כתוב., נכון? גב' שני קוסקס: לא כתוב אבל זה גם לא 25 סיגרים יחידים.
שורה 14
עמית חדד חקירה נגדית
את ראית רכישה מיום ה - 23 ביוני 2016. את זוכרת, ראינו את זה גם קודם על הלוח. חברי חשב שמה שאת אומרת מתייחס ל-1 במאי אבל ראינו שזה 23 ביוני.
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
רגע. אני לא רואה
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
קודם בחקירה. בחקירה הראו לך קבלות, את זוכרת?
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
עברת על ה-1 במאי. אמרת סיגרים בתפזורת וגם למלא את הקופסה. זה מה-1 במאי. אחר כך עברת לדבר על ה - 23 ביוני. 2016 קבלה מה - 23 ביוני.
שורה 21
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
זה 854?
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן. גב' שני קוסקס: 29 ביוני?

עמוד 19350

שורה 1
עמית חדד חקירה נגדית
23 ביוני. שואלים אותך בעמוד 17 לחקירה, זה אותו עמוד שהיינו בו קודם.
שורה 2
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה נגדית
השחייה הלילית?
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אותה שחייה, אדוני. 23 ביוני. פרטגס E2, 25 יחידות. שואלים אותך: "25 קופסאות"? את אומרת: "לא, 25 יחידות בתוך קופסה". את אומרת: "זה בוודאות אני יודעת, פרטגס E2 בקופסת עץ כזאת מגיע". ואז שואלים אותך: "את הקופסה הזאת את יכולה לראש הממשלה?" גב' שני קוסקס: את יכולה, מה?
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
זה מה שכתוב. את יכולה. קריאה: ואז את חוזרת: בוודאות,... פרטגס E2...
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זו לשיטתך קופסה שנתתם למר נתניהו? את לא זוכרת את זה באופן ספציפי, נכון. גב' שני קוסקס: ברור שלא. זה מתוך חשבונית.
שורה 11
עמית חדד חקירה נגדית
את סיפרת כאן על ביקור כשג'יימס היה בארץ – בחקירה הראשית שלך עכשיו – ומשום מה אמרת שמר נתניהו קיבל - זה ביקור שהיה בספטמבר, זה כנראה הביקור האחרון – סיגרים בביקור הזה. את זוכרת שאמרת את זה כאן בראשית?
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני צריכה לזכור את הסיטואציה הספציפית. זה היה בארוחת ערב?
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את סיפרת כאן שהייתה פעם שג'יימס. אני אקריא לך מהחקירה שלך. את לא זוכרת את זה?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני שואלת על איזו סיטואציה אתה שואל אותי. אתה אומר אמרת פה, אמרת שם
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את אמרת שמר נתניהו הדליק את הטלוויזיה. את זוכרת?
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אה, את הביקור. הבנתי. את הביקור הזה
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את זוכרת את הביקור הזה?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא הייתי. אני זוכרת אותו
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ופה אמרת שבביקור הזה מר נתניהו קיבל סיגרים. כך אמרת בחקירה הראשית שלך
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי. הוא כנראה לקח סיגרים

עמוד 19351

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כנראה, זה לא
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא, אני אומרת קיבל. לא היה שם אף אחד פיזית שייתן
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואם אני אגיד לך שבחקירה את אמרת שהוא לא קיבל סיגרים בביקור הזה?
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני אומרת שאני לא הייתי שם. אני לא הייתי. אני הייתי בדירה שלי בתל אביב ביום הזה שאתה מדבר עליו.
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן, רק מה שמטריד אותי זה שפה בבית המשפט את אמרת שהוא כן קיבל סיגרים. אז את עכשיו מבהירה.
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. אתה מדבר איתי על הפעם שהוא הדליק את הטלוויזיה? אני לא הייתי שם. אני לא מבינה על מה אתה מנסה לדבר. כשדיברתי איתו בטלפון איך להדליק את הטלוויזיה, לא נמצאתי. הייתי בתל אביב.
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
רק בחקירה שלך גם אמרת: "לא, אני חושבת שבאותו יום לא היה שום דבר, לא נלקח שום דבר". זה מה שאת אמרת בחקירה שלך.
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי, אבל אני שוב אומרת, אני לא הייתי שם כשהם נכנסו לבית
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אין בעיה
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
גם לא אמרתי שהוא לקח סיגרים
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
יש פרוטוקול
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
איך הייתי אומרת שהוא לקח סיגרים אם לא הייתי איתו בבית באותו רגע? אתה סתם מנסה
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הכול בסדר
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אתה מציג תמונה שגויה
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אני לא מתווכח איתך. גם אני אומר לא לקח. הכול בסדר
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני גם לא אמרתי את זה כאן, שכשהוא היה לבד בבית הוא לקח. אני לא אמרתי את זה
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
במהלך החקירה – תיכף, אם את רוצה, אני אראה אחר כך לחברי, את הפרוטוקול שלנו – החוקרים מסכמים את הרכישות ואני מקריא מתוך התמליל. את אומרת, כמה פגישות שאת יודעת להעיד עליה: "אוקיי, אז יש לנו כאן ארבעה מקרים בזמן שאת עובדת שם". את אומרת, תשובה: "1, 4, 3 ו - אחד שאני יודעת שראיתי שהיה בבית קופסה סגורה". "כלומר, מתוך זה ארבע קופסאות?" ואת אומרת: "שאני כמעט בטוחה שהן נלקחו". את יודעת לספר על ארבעה מקרים ואת כמעט בטוחה. כך את אומרת בחקירה שלך. נכון?

עמוד 19352

שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בשלב מאוחר יותר של החקירה, את אומרת לחוקר רק על שלושה מקרים, את זוכרת את זה? אני אקריא לך?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
תקריא לי
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ב - 27 בדצמבר 2016, עמוד 14, שורה 32. אומר לך החוקר: "יפה, אני חושב שציינת לאורך חודשים יוני עד ספטמבר, את הזמנת חמש קופסאות סיגרים". "כפי שציינתי, יש לי אחד בבית". ואז אומר החוקר: "היו שלושה מקרים בהם העברת שלוש קופסאות סיגרים לראש הממשלה". את אומרת: "אהם". "היכן נמצאות שתי הקופסאות הנוספות"? את אומרת: "אחת בוודאות נמצאת בבית, אחת בוודאות נמצאת בבית, יש לי אותה עדיין, נמצאת בבית ואין לי מושג לגבי השנייה. אני לא זוכרת מה קרה לשנייה. לגבי השנייה, אין לי מושג. לא זוכרת". מה שאמרת כאן, זה נכון. נכון?
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את יודעת לספר מידיעה אישית על שלושה מקרים של סיגרים, נכון?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אוקיי. נמשיך. נעשה את זה אולי דרך ההכללה. דרך אגב, בחקירה שלך שאלו אותך אם ג'יימס פאקר מעשן סיגרים. את השבת בחיוב. נכון?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני השבתי בחיוב, כן. אמרתי בקטע של אירוח
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. לא אמרת בקטע של אירוח. אני מקריא. שאלו אותך: "דרך אגב, ג'יימס מעשן?" את אומרת: "סיגריות הוא מעשן בעיקר". "סיגרים הוא מעשן"? ואת אומרת: "רק ליד אורחים הוא מעשן. כן, בקטע של אירוח."

עמוד 19353

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
זה בדיוק מה שאמרתי
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אוקיי
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא התכוונתי שהוא מעשן. אולי הוא משחק עם הסיגר ומחזיק אותו, אבל הוא מעשן סיגריות
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא. את אומרת"רק ליד אורחים הוא מעשן". לא משחק עם סיגר
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
בקטע של אירוח. הקופסה נמצאת שם. הקופסה, ה - יומידור נמצא שם
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הקופסה נמצאת, ה - יומידור, קופסה אחרת, אבל כשמגיעים אורחים הוא מעשן. זה מה שאת אומרת. סיגרים, נכון?
שורה 8
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בריאיון העד שלך את ניסית קצת לחמוק מזה, נכון? הציגו לך את זה בריאיון העד שלך? זאת אומרת, איך הנקודה הזאת עלתה אם פאקר מעשן או לא מעשן סיגרים? איך זה עלה? את מיוזמתך אמרת לתובעים שדרך אגב פאקר לא מעשן, כן מעשן? איך זה היה? זה ריאיון עד שלך מעכשיו, מיום חמישי. איך זה עלה.
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אחרי שקראתי את התכתיבים, זה מהתכתיבים שלא ראיתי לפני, נכון? זה מההתחלה של החקירה.
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן. את באת מיוזמתך ואמרת את זה לתביעה? הם אמרו לך? שמעת בתקשורת שאמרנו שפאקר כן מעשן?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
שמעתי בתקשורת
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שמעת בתקשורת. דיברת עם יונתן על זה? הוא בא ואמר לך ששאלו אותו?
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. ממש לא. ראיתי את התמלילים של המשפט בתקשורת
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את קוראת את התמלילים של המשפט בתקשורת?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא קוראת את התמלילים. ראיתי חלקים מהם בכתבות בעיתונות. לא עוברת מילה - מילה
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואם הנקודה הזאת לא הופיעה בכתבות בעיתון? את זוכרת איפה ראית את זה?
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כן, אצל אורלי

עמוד 19354

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אצל אורלי אלה תמלילים. זה לא כתבות בעיתון
שורה 2
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אבל אני לא קוראת את זה בשקידה
שורה 3
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
איך ידעת למצוא אצל אורלי שהיא כותבת כאן פרוטוקול שלם של כל מה שקורה? אנחנו לפעמים נעזרים בפרוטוקול. איך ידעת למצוא דווקא את השורה הזאת אם את לא עוברת בשקידה?
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ראיתי איפה השם שלי מופיע
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז את נכנסת, חיפשת את השם שלך לראות איפה הוא מופיע?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
רפרפתי. כן. נכנסתי לראות איפה השם שלי מופיע
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואז, בעקבות זה הלכת לתביעה ואמרת להם. דרך אגב, עשית את זה, אני מניח, גם בחקירה של יונתן, גם בחקירה של הדס. נכון?
שורה 10
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. עשיתי את זה רק בחקירה של יונתן
שורה 11
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
למה? מה הוא מיוחד כל כך שהחלטת לעשות רק עבורו חיפוש בחקירה שלו?
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
החקירה של הדס הייתה נורא ארוכה והיא סוקרה בעיתונות
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הבנתי. אנחנו ממשיכים. את אומרת שמר פאקר מעשן ליד האורחים שלו וראית את זה
שורה 14
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני גם אומרת: בקטע של אירוח
שורה 15
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בקטע של אירוח. בואי נמשיך. תאשרי לי בבקשה שאף אחד לא ביקש ממך לשמור על דיסקרטיות בקשר לשמפניות וסיגרים. כך גם אמרת בחקירה שלך. נכון?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מה זאת אומרת אף אחד?
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שואלים אותך האם מישהו ביקש ממך לשמור על דיסקרטיות. ואת אומרת: לא
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני שמרתי על דיסקרטיות
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שמרת, זה עניין שלך. אף אחד לא ביקש ממך לשמור על דיסקרטיות, נכון?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מתוקף תפקידי אני חתומה על הסכם סודיות
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מישהו ביקש ממך להיות דיסקרטית, שואלים אותך
שורה 23
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני חתומה על הסכם סודיות. על זה מדובר. אני חתומה על הסכם סודיות

עמוד 19355

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שואלים אותך בחקירה ב - 27 בדצמבר בעמוד 34, שורה 33. שואל החוקר: "מישהו ביקש ממך להיות דיסקרטית"? ואת מנידה את ראשך בשלילה. אחר כך אומרים לך, אומר לך החוקר: "לא, בדיסקרטיות בעבודה שלך מול נתניהו, לא לספר את זה למישהו או משהו כזה"? את אומרת: "לא." לא ביקשו ממך להיות דיסקרטית ביחס לנתניהו באופן ספציפי. נכון?
שורה 5
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא ביחס לנתניהו. ביחס לכל מה שאני עושה, הייתה בקשה שאני אהיה דיסקרטית
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
גברת נתניהו מעולם לא ביקשה ממך לא לספר למישהו על השמפניות והסיגרים. נכון?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את זוכרת מי חקר אותך בחקירה הראשונה?
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
גיל
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז איך ידעת להתקשר לדני?
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כי דני התקשר אלי כדי להזמין אותי וזה הטלפון שהיה לי
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
דני התקשר להזמין אותך לחקירה הראשונה?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
הוא התקשר אליך מטלפון עם מספר מזוהה?
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא זוכרת
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כי חוקרים מתקשרים ממספר חסוי
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
לא חבל על הזמן? גב' שני קוסקס: אני לא זוכרת.
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
יום אחד נחקור את דני, גברתי. גב' שני קוסקס: אני לא זוכרת איך הוא התקשר אלי. אני לא זוכרת.
שורה 21
עמית חדד חקירה נגדית
את לא זוכרת, אבל היה לך את המספר שלו
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
היה לי את המספר שלו
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
יכול להיות שמהדס קיבלת אותו?

עמוד 19356

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. היה לי את המספר שלו כי קבעתי איתו שהייתי צריכה להגיע
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
טוב. נושא אחרון, שלוש דקות ואנחנו מסיימים. תאשרי לי בבקשה שמי שהתקשרה אליך ואמרה לך שמזמינים אותך לחקירה פעם ראשונה זאת הייתה גברת הדס קליין.
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
היא אמרה לך שאין לך מה לחשוש. נכון?
שורה 6
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
היא התקשרה להגיד לי שהולכים להתקשר מלה"ב, שאני לא אחטוף התקף לב, שלא עובדים עלי ושיהיה בסדר ושאני אנשום עמוק וזהו. זו הייתה השיחה. זו הייתה שיחה מאוד קצרה. באותו רגע שניתקתי, דני התקשר אלי.
שורה 9
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
מה שאת אומרת שוב לא יכול להיות. אני תיכף אראה לך. לא יכול להיות. היא אמרה לך עוד משהו חוץ מזה? אני נותן לך הזדמנות לתקן.
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
את מה? היא אמרה לי לקחת נשימה, לא לפחד, לא לחטוף התקף לב, לא להיכנס לפאניקה
שורה 12
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
היא אמרה לך על מה החקירה, כדי שתהיי רגועה?
שורה 13
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא, היא לא אמרה לי על מה החקירה
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
היא לא אמרה לך על מה החקירה
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא, היא לא אמרה לי על מה החקירה
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
זאת אומרת, היא מתקשרת אליך, אומרת לך לא לקבל התקף לב אבל משאירה אותך עם התקף לב שלא אומרת לך על מה הולכים לחקור אותך.
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני ידעתי על מה הולכים לחקור אותי
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
איך ידעת על מה הולכים לחקור אותך?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מה זאת אומרת איך ידעתי? זה מאוד מובן מאליו על מה יחקרו אותי
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
למה?
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
מה למה?
שורה 23
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
למה שזה יהיה ברור ומובן מאליו? למה שזה יהיה ברור?

עמוד 19357

שורה 1
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
כי זה הדבר, שאלה מוזרה
שורה 2
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אם אני אומר לך שהדס אמרה לך על מה הולכים לחקור אותך?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
היא לא אמרה לי על מה הולכים לחקור אותי. היא אמרה לי הולכים לקרוא לך ללה"ב, בחור בשם דני יתקשר אליך, אל תיכנסי לפאניקה, תנשמי עמוד, הכול יהיה בסדר. זו הייתה השיחה. אני לא צריכה שהיא תגיד לי על מה כי אני יודעת על מה.
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
בטח. בואי נמשיך. 29 בדצמבר 2016 בעמוד 8, את אומרת לחוקרים"כי אני אחרונה להיכנס וגם הם יודעים שאני כאילו פחדנית. הדס אמרה לכם. היא אמרה לכם היא פחדנית, אני צריכה לדבר איתה לפני". נכון?
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נכון. היא אמרה לי לא להיכנס לפאניקה
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז איך ידעת שהדס אמרה להם, לחוקרים, שאת פחדנית? איך ידעת מה הדס אמרה לחוקרים בחקירה?
שורה 12
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
היא אמרה, כי היא אמרה: אני ביקשתי אישור מיוחד להתקשר אליך ולהגיד לך אל תפחדי כי את פחדנית. אני יודעת. זה מה שהיה בשיחה הזאת. אני יודעת. אל תפחדי, וזהו.
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא, הדס אומרת לחוקרים שאת פחדנית והנה אנחנו רואים שאת יודעת לספר שהיא אמרה לחוקרים שאת פחדנית.
שורה 16
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
זה מה שהיא אמרה לי
שורה 17
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
היא לא אמרה לך על מה החקירה
שורה 18
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
היא לא אמרה לי על מה החקירה
שורה 19
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
על מה הולכים לחקור. את לא נלחצת כשהיא התקשרה אליך?
שורה 20
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
ברור שנלחצתי ונלחצתי כשדני התקשר אלי
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
את לא אומרת לה: הדס, לפחות תגידי לי על מה מדובר?
שורה 22
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא הייתי צריכה לדעת על מה מדובר. אני ידעתי לחלוטין על מה מדובר. ידעתי שיגיע הרגע הזה שישאלו על הדבר הזה. ידעתי.

עמוד 19358

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן, כן. בואי נמשיך. גם בחקירה אחרת את אומרת: דני נתן לה אישור להגיד וכולי. בסדר בואי נמשיך. אם מישהו אומר שכשאת שמעידה, את מעידה גם על דברים מתוך החדשות. לא רק על דברים שאת זוכרת. שהכול כבר התערבל לך. דברים ששמעת בחדשות, דברים שחווית בזמן אמת.
שורה 4
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
תשאל שאלה
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
האם יכול להיות שכשאת מעידה, כשאת מוסרת גרסה במשטרה, את אומרת לחוקרים תראו, אני כבר לא יודעת מה אני חוויתי, מה שמעתי בחדשות? זה יכול להיות, נכון?
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני לא חושבת שאמרתי דבר כזה
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אם אומרת בחקירה: "לא, כי קשה לנתק את העדות שלי מהחדשות"?"
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אוקיי
שורה 10
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אז התכוונת לזה שהעדות שלך, קשה לך, את לא יודעת כבר מה חווית ומה מהחדשות
שורה 11
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
אני יודעת מה חוויתי כי סיפרתי בדיוק כאן על שלושה מקרים שחוויתי ואת כל מה שקשור אליהם. אני יודעת מה חוויתי. בחדשות לא תוארו הדברים שאני תיארתי.
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
אבל ידעת מהחדשות במה מדובר. תגידי, איך שמעת על המכתב של בן טילי? ראיתי שהתייחסת לזה.
שורה 15
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
זה פורסם ב - Ynet
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
ואת קראת שם?
שורה 17
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
נראה לי
שורה 18
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
שמעת על המכתב של גיא, עורך הדין, שפאקר שתה שמפניה?
שורה 19
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא
שורה 20
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
לא שמעת על המכתב הזה?
שורה 21
שני קוסקס העד בדוכן חקירה נגדית
לא. אתה יכול להראות לי אותו?
שורה 22
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה נגדית
כן. בהחלט. האמת שאפשר לסיים. תודה
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה נגדית
תודה. חקירה חוזרת.

עמוד 19359

ע"ת 19 גב' שני קוסקס בחקירה חוזרת לעו"ד אלון גילדין:

שורה 2
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה חוזרת
צהריים טובים. בחקירה הראשית אמרת שכל קופסאות הסיגרים הועברו לראש הממשלה ושאף פעם לא ניתנו קופסאות סיגרים במתנה לאנשים אחרים.
שורה 4
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה חוזרת
היא אמרה?
שורה 5
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה חוזרת
זה מה שהיא אמרה בחקירה ראשית.
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה חוזרת
היא אמרה על מה שהיא ראתה והיא לא יכולה... מה שהיא רואה או לא רואה.
שורה 7
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה חוזרת
לא, זה לא נכון.
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה חוזרת
היא נשאלת רק על דברים שהיא ראתה.
שורה 9
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה חוזרת
כן. את אמרת בחקירה נגדית, חברי שאל אותך, אם היית נוכחת כשפאקר נפגש עם אנשים אחרים, עם נשים. אני רוצה לשאול אותך באיזו מידה - בתור מי שנוכחת שם בבית ורואה את המלאי – ראית, אחרי שפאקר נפגש עם מישהו שהוא לא בנימין נתניהו, קופסת סיגרים חסרה או קופסת סיגרים פתוחה.
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה חוזרת
אני מתנגד לשאלה. זאת לא שאלה לחקירה חוזרת. היא לא אמרה שום דבר שהוא... לחקירה שלי. זו שאלה נוספת של חברי, השלמת חקירה ראשית.
שורה 15
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה חוזרת
למה צריך להבהיר כאן?
שורה 16
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה חוזרת
זו בדיוק השאלה שכבודכם בחקירה חוזרת של הדס קליין. זאת בדיוק השאלה שכבודכם אישר. בדיוק שאלה כזאת נשאלה, אותו הדבר, בחקירה של גברת קליין. מה שאני מנסה להבהיר, שהיא אומרת: לא לא ראיתי. היא אומרת: אני יודעת שלא נתנו קופסאות סיגרים לאחרים. היא כן אומרת את זה בחקירה. היא אומרת: לא נתנו אף פעם קופסאות סיגרים לאנשים אחרים. לא לא ראיתי.
שורה 21
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה חוזרת
רק עכשיו...
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה חוזרת
שתענה. נבהיר את זה ונדע מה בדיוק היא אומרת, אם כן נכון או לא נכון.

עמוד 19360

שורה 1
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה חוזרת
מה את אומרת? ראית קופסאות סיגרים פתוחות או חסרות אחרי שג'יימס פאקר נפגש עם מישהו? גב' שני קוסקס: לא.
שורה 4
אלון גילדין חקירה חוזרת
שאלה שנייה. בחקירה הנגדית נשאלת על ידי עורך דין חדד ועל ידי בית המשפט הנכבד על אפשרות שיונתן לקח למטוס שמפניות במקרים נוספים ואת לא יודעת. את אישרת שאמרת ש"אני לא יכולה לשלול אבל הייתי רואה."
שורה 7
שני קוסקס העד בדוכן חקירה חוזרת
נכון
שורה 8
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה חוזרת
השאלה שאני רוצה לשאול היא מה היית רואה?
שורה 9
שני קוסקס העד בדוכן חקירה חוזרת
שחסרים לי ארגזי או בקבוקי שמפניה
שורה 10
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה חוזרת
עוד שתי שאלות. בחקירה נגדית עכשיו חברי, עורך דין חדד, שאל אותך בעניין איאן מוריס שהביא שמפניות ואת אומרת שלא ראית אותו מביא שמפניות. אני רוצה לשאול מה, אם בכלל, ראית במלאי. האם ראית שחסר ארגז שמפניה או לא ראית שחסר ארגז שמפניה?
שורה 13
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה חוזרת
אני מתנגד לשאלה. הרי אין מלאי בכלל. לא מתנהל מלאי כמו שראינו.
שורה 14
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה חוזרת
מבחינת המוצרים. המילה"מלאי"אולי מרגיזה את חברי. אני חוזר בי מהמילה מלאי". היא לא חשובה."
שורה 16
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה חוזרת
בקבוקים מפוזרים. אמרה את זה העדה.... גב' שני קוסקס: לא אמרתי מפוזרים. אמרתי שמאחסנים בשני מקומות שונים.
שורה 18
עמית חדד חקירה חוזרת
כל זה, זה מטעה.
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה חוזרת
עורך דין חדד, ננסח את השאלה אחרת.
שורה 20
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה חוזרת
אני מנסח אחרת. בלי המילה"מלאי". השאלה היא פשוטה. אחרי אותו אירוע עם איאן מוריס שנאמר לך שהוא מביא ארגז שמפניות לגברת שרה נתניהו, באיזה אופן, אם בכלל, ראית שזה השתקף במוצרים שיש בבית שבו את נמצאת הרבה? גב' שני קוסקס: אני לא זוכרת.

עמוד 19361

שורה 1
אלון גילדין חקירה חוזרת
אוקיי. בחקירה הראשית שאלתי אותך כמה ארגזי שמפניה נשארו כשהתחילה החקירה ואת השבת שלושה. בחקירה נגדית השבת ארבעה. את יכולה בבקשה ליישב את הדברים, אם את זוכרת?
שורה 3
שני קוסקס העד בדוכן חקירה חוזרת
יש לי שם שלושה. זה ארגז שהיה ברויאל ביץ' כנראה
שורה 4
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה חוזרת
זאת אומרת, שלושה זה כולל את אותו ארגז ברויאל ביץ.'
שורה 5
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה חוזרת
לא, מה פתאום?
שורה 6
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה חוזרת
אני שואל. גב' שני קוסקס: אני מנסה להיזכר אתם מתחילים לבלבל אותי..
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה חוזרת
היא מדברת על חמישה ארגזים. איך אתה בכלל קם ואומר דבר כזה?
שורה 9
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה חוזרת
לא מדברים על חמישה ארגזים. גב' שני קוסקס: רגע. אנחנו מדברים על ארגזים ועל בקבוקים נפרדים?
שורה 11
אלון גילדין חקירה חוזרת
תגידי לבית המשפט, אני לא רוצה לשאול, מה נשאר. גב' שני קוסקס: כרגע שלושה ארגזים וכל מיני, אולי זה מכיל ארגז, אבל לפחות שמונה בקבוקים שהם כמו, אם מסתכלים על זה, שמונה בקבוקים, שישה זה ארגז.
שורה 14
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה חוזרת
כבודכם, עם כל הכבוד, זה מעשה שלא ייעשה כי כתוב בחקירות מה עשו עם חמישה ארגזים, הם סופרים, יש שלושה ארגזים בקיסריה. גב' שני קוסקס: שלושה ואחד ברויאל ביץ'. זה ארבעה.
שורה 17
עמית חדד חקירה חוזרת
נכון ועוד שמונה בקבוקים. נכון? גב' שני קוסקס: נכון. אתם סתם מלחיצים אותי עם מספרים.
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה חוזרת
רויאל ביץ', קיסריה, מה נשאר בסך הכול? גב' שני קוסקס: נשארו שלושה ארגזים לפי דעתי. עכשיו אתם מתקילים אותי.
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן חקירה חוזרת
שלושה ארגזים, איפה? גב' שני קוסקס: בקיסריה.
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן חקירה חוזרת
יש עוד בקבוק ברויאל ביץ?'

עמוד 19362

שורה 1
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה חוזרת
לא. ארגז. גב' שני קוסקס: אבל הארגז, ברויאל ביץ', כשפינינו את הדירה ברויאל ביץ', עבר לקיסריה.
שורה 3
עמית חדד חקירה חוזרת
שורה 4
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה חוזרת
די, היא מדברת. אל תגיד לה מה היא אמרה בחקירה. גב' שני קוסקס: אתם מבלבלים אותי.
שורה 6
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה חוזרת
שורה 7
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה חוזרת
אני לא קמתי. די לתת לי ציונים.
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה חוזרת
די. גמרנו.
שורה 9
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה חוזרת
בית המשפט שאל.
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה חוזרת
אפשר לקבל תשובה מהעדה? גמרנו. בחקירה, מה נשאר? גב' שני קוסקס: לפי מה שנאמר אז בחקירה, זאת השאלה?
שורה 12
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה חוזרת
לא. מה את זוכרת עכשיו.
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה חוזרת
מה נשאר?
שורה 14
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה חוזרת
אם את זוכרת עכשיו. לפי מה שאת יודעת עכשיו, אם את יודעת. גב' שני קוסקס: אני יודעת עכשיו שיש לי - - -
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה חוזרת
אנחנו יודעים על שמונה בקבוקים. גב' שני קוסקס: אני לא מבינה מה נשאלתי.
שורה 18
משה בר-עם מהרכב השופטים חקירה חוזרת
שאלה שלנו.
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה חוזרת
כשהחלה החקירה. גב' שני קוסקס: כשהחלה החקירה.
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן חקירה חוזרת
מה נשאר מבחינת בקבוקים. מבחינת בקבוקים בתפזורת, בארגזים. בקבוקי שמפניה. גב' שני קוסקס: היה ארגז ברויאל ביץ', סגור. היו בקבוקים במקרר יין, שמונה או פחות. זה מה שזכור לי. והיו בקיסריה, לפי דעתי, שלושה ארגזים סגורים. זה מה שאני זוכרת שאמרתי.

עמוד 19363

שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן חקירה חוזרת
בזה סגרנו את הנושא. סיימנו. גברתי, תודה רבה. תעברי מהמזכירות ותמלאי שם טופס להוצאות. נפסוק לך הוצאות. תודה לכולם. נתראה ביום שני בשעה 09:00 את מי אנחנו שומעים ביום שני..
שורה 6
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה חוזרת
אני עוד אדבר עם חברי. בשבוע הבא נשמע קבוצה של עדים קצרים יותר. אני מקווה שנוכל לשמוע שמונה עדים בשבוע. אני עוד אדבר עם חברי.
שורה 8
עמית חדד מטעם ההגנה חקירה חוזרת
אנחנו מקווים שמונה עדים ויש לנו רק עד אחד בקבוצה. אנחנו מתקרבים לסוף.
שורה 9
אלון גילדין מטעם התביעה חקירה חוזרת
אם נצליח לשמוע את כל השמונה בשבוע הבא, שזאת התקווה המשותפת פה והמאמץ המשותף, יוותר עד אחד, מר זאב פלדמן, לשבוע אחרי.
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן מהרכב השופטים חקירה חוזרת
תודה רבה. הישיבה ננעלה.

הוקלד על ידי דקל חמד

המסמכים של היום הזה