פרוטוקול 08.11.2022

תמליל פרוטוקול מוקלט

בוקר טוב. היום 8 בנובמבר 2022. תיק פלילי 67104-01-20. מי העדה שלנו?

עינב סגל.

גב' סגל בוקר טוב לך.

בוקר טוב

כמו כל עד את חייבת להעיד את האמת, כל האמת, רק את האמת אחרת צפויה לעונשים הקבועים בחוק בסדר? את יכולה לשבת, את יכולה לעמוד, את יכולה לשתות. חקירה ראשית בבקשה

תודה. נתחיל בהתנצלות קצרה, העדה הגיעה מאוד מרחוק למעלה משלוש שעות לקח לה לבוא לפה אז סליחה על העיכוב.

מאיפה הגעת?

מאור עקיבא

שלוש שעות זה קשה, בלי קשר למרחק.

ע"ת 22 - גב' עינב סגל לאחר שהוזהרה כדין משיבה לשאלות עו"ד גל פורה בחקירה ראשית

בוקר טוב

בוקר טוב

תציגי את עצמך בבקשה, במה את עוסקת, בת כמה את?

קוראים לי עינב. אני בת 33 דיאטנית, עובדת מטעם כללית ובאיזשהו פרויקט מטעם משרד הבריאות.

מה הקשר שלך לחנות הקבינט?

עבדתי שם בעבר

באיזה שנים?

בין 2011 ל - 2014

מה היה התפקיד שלך בחנות?

הייתי מלצרית, עבדתי גם מול הספקים

מי זאת הדס קליין?

לקוחה

את זוכרת מה היא קנתה בחנות? מה היא עשתה בחנות?

קופסאות, היא הייתה קונה שתי קופסאות

בכל פעם?

בדרך כלל, אולי לפעמים קופסה אבל לרוב זה היה שתיים

איך זה נעשה? המכירה שאת ביצעת איך זה נעשה להדס קליין?

היא הייתה מגיעה לחנות, מבקשת איזשהם שני סוגים ספציפיים בדרך כלל, הייתי מביאה לה, מתבצע תשלום. אני לא זוכרת להגיד אם זה היה רק באשראי או רק במזומן או שזה היה גם וגם, וזהו.

את זוכרת איזה סוגים היא ביקשה לקנות?

אני זוכרת שזה היה סוג אחד של פרטגס וסוג אחד של קוהיבה, אני לא זוכרת את הסוג הספציפי, אני מתבלטת בין שני סוגים.

באיזו תדירות היא הגיעה לחנות?

לפעמים אחת לחודש, לפעמים יותר, לפעמים אולי פחות. זה פחות או יותר

וכמה זה בקופסה?

עשרה, וסוג אחר היה באזור המאה

וכמה זה בקופסה?

כשבקופסה יש 25

אני חושבת שמ - 2013

כמה זמן, לא משנה באיזה שנה, כמה זמן? לאורך איזה תקופה?

אני חושבת שזה היה לאורך אולי שנתיים כי אני עושה את החשבון לפי מה שאני הייתי שם פשוט.

באיזה תדירות את מדברת?

לא, באיזו מידה, אם זה קרה, כמה זה קרה?

אני לא זוכרת להגיד לך אם זה משהו שקרה על בסיס,

מי זה יונתן חסון?

מישהו שהיינו במערכת יחסים

אבל איך הוא קשור להדס?

הוא היה הנהג, זאת אומרת הוא היה קולגה של הדס

ופגשת אותו בחנות?

פגשתי אותו דרך הדס, הדס הכירה

החקירה פה מאוד מדריכה אנחנו לא מתנגדים כי העדה היא באמת שולית שבשולית שבשולית אבל לפחות שההערה שלנו תירשם.

אני אנסח. עד כמה פגשת אותו בחנות?

זה גם מדריך כמובן באותה מידה.

השאלה כמה הוא מגיע אז שתענה

כבודכם שמע שאני לא קמתי ואמרתי, אני רק הערה לפרוטוקול, הכל פה מדריך, הדברים נרשמו

הדברים נרשמו, זה ילך יותר מהר ככה. מה שלא שנוי במחלוקת נריץ את זה.

באיזה תדירות יונתן היה מגיע לחנות?

עד כמה הוא היה מגיע, באיזה מסגרת?

עבור מילצ'ן

מספק שקוראים לו דווידס

מה הוא היה מספק?

אנחנו סיימנו

חקירה נגדית.

ע"ת 22 - גב' עינב סגל לאחר שהוזהרה כדין משיבה לשאלות עו"ד ישראל וולנרמן בחקירה נגדית

שלום גב' סגל, בוקר טוב

בוקר טוב

אמרת שהיית מלצרית, לפני שנתחיל אני רוצה רק להגיש למען שלמות התמונה ככלי עזר את ההודעה שלך ואת הריאיון עד לצרכים טכניים, לא לאמיתות התוכן.

מה יש לנו? הודעה וראיון?

כן

מי שהיה מנהל החנות ביומיום היה למיטב הבנתי הבן של קוקי גרשוני, נכון?

בפועל לא ממש, הוא לא היה שם המון

אז מי בעצם היה בחנות?

אני הייתי בחצי מהזמן והחבר של הבן של קוקי, בדרך כלל אני והוא היינו עושים משמרות

מי זה החבר של הבן של קוקי?

אמיר

אמיר, זאת אומרת את והוא בעצם אנשים שנמצאים בחנות באופן קבוע?

כן

ומר גרשוני עצמו האבא מגיע הבנתי מפעם לפעם לחנות?

לא, הוא היה מגיע על בסיס יומי אבל,

כמה שעות ביום?

כן, הוא הרוב לא היה המון שעות

זאת אומרת מגיע לשעה - שעתיים והולך?

לא יודעת אם להגיד לך שעה - שעתיים

תגידי מה שאת זוכרת?

כאילו לא היה זמן קבוע אבל הוא היה על בסיס יומי, כמה שעות כל פעם. לפעמים יותר, לפעמים פחות.

ולפעמים שעה, לפעמים שעתיים, לפעמים שלוש לפעמים ארבע, זה הסדר גודל?

כן. כן

עכשיו, הוא לא היה עומד על הקופה ומוכר, הוא היה יושב בצד נכון? בפינת הישיבה של החנות?

כן, אני חושבת שאולי לעיתים רחוקות הוא היה

עכשיו, את נחקרת במשטרה ביום 22 בנובמבר 2017, את זוכרת מי התקשר לזמן אותך לחקירה?

אני חושבת שזה היה שוטר, אני לא זוכרת

כשהוא התקשר אליך הוא הסביר לך על מה הוא מבקש לחקור אותך?

אני חושבת שכן, אבל אני לא זוכרת להגיד לך בבירור מי זה היה, כאילו אני זוכרת מי עשה את החקירה, מי היה מולי.

אני אנסה לרענן את זיכרונך, את אמרת בהודעה שלך בגיליון 1 שורה 12 ניסיתי לשחזר את זה כשדני דיבר איתי בטלפון, כלומר אם אני מבין נכון חוקר או שוטר בשם דני דיבר איתך בטלפון וכבר במהלך השיחה את מנסה לשחזר, מנסה לשחזר את מתכוונת מנסה לשחזר את הפעילות בחנות, מכירות להדס קליין נכון?

קרוב לוודאי

אוקי. עכשיו, באותה שיחת טלפון הוא בעצם מזמין אותך להיחקר נכון?

כן

הוא אמר לך את השם של מר גרשוני?

אני לא זוכרת להגיד לך בבירור

למה את התקשרת למר גרשוני אחרי שהחוקר התקשר אליך?

אז יכול להיות שכן אולי כן אמרו לי את נושא החקירה

ולמה מצאת צורך להתקשר למר גרשוני?

אני לא יודעת להגיד לך

רצית להתייעץ איתו, להחליף איתו מידע, לנסות להיזכר ביחד?

אולי לשתף בחוויה, אולי

כי את אומרת כבר בטלפון

אולי כדי לשאול אם התקשרו אליו, אני באמת, אני אומרת לך דברים שקו חשיבה שלי להגיד לך בבירור?

את זוכרת או שאת משערת?

אני משערת

הבנתי

משערת, אנחנו לא בהשערות.

כל התיק הזה הוא השערות גברתי. כל החקירות הראשיות שהיו פה עד היום זה הכל היה השערה, הכל, הכל, מהתחלה ועד הסוף.

עכשיו, את זוכרת משהו מיוחד לגבי החקירה שלך?

אתה יכול להיות יותר ספציפי?

מישהו הציע שהחקירה תתבצע לא במשטרה?

לא שאני זוכרת, לא נפגשנו במשטרה, נפגשנו,

איך זה קרה שאתם נפגשים, נפגשתם במרכז המסחרי בשפיים, איך זה קרה הדבר הזה?

אני לא יודעת להגיד לך

את לא יודעת להגיד לי? את זוכרת בכלל מתי זה היה, בבוקר, בערב?

זה היה בערב אם אני לא טועה

וכמה זמן החקירה נמשכה?

אני לא יודעת להגיד לך

לא יודעת להגיד. את כתבת את הדברים או שהחוקר כתב?

החוקר

החוקר, כתב היד שלו היה ברור לך? את זוכרת את עצמך קוראת את ההודעה?

אני חושבת שכן

איפה ישבתם?

ישבנו בסניף של מקדונלד

בסניף של מקדונלד. באותו זמן שאת מגיעה להיחקר כל נושא החקירה של מר נתניהו בתיק 1000 הוא גם נושא שהיה בתקשורת, בטח היית מודעת לו נכון?

אם הוא היה בתקשורת, כנראה שכן

וגם את מהתקשורת הכרת את הנושא?

מה זאת אומרת הכרתי את הנושא?

את קראת כתבות, ראית בטלוויזיה, זה לא דבר שלא היה,

מקסימום, אני לא זוכרת את עצמי מתעמקת בנושא, אולי קראתי כותרות או משהו כזה, כן ידעתי שיש נושא כזה שנחקר אבל אתה יכול להגיע לשאלה הבאה כדי שאני אבין על מה,

לא, אני רוצה להבין אם ידעת או לא ידעת? אם זה נושא שהיה מוכר לך

אני לא יודעת להגיד לך אם זה משהו שידעתי מהתקשורת, ידעתי כי התקשרו אלי וזה היה לפני שהוצג בתקשורת לצורך העניין.

עכשיו,

עו"ד וולנרמן יש סיבה שיש לי שניים מכל דף?

ככה זה כשכותבים בכתב יד, אז ככה זה העתק.

חשבתי שאולי יש הבדל

לא, לא, אין הבדל

אין הבדל, זה כדי שפעמיים לא נבין את הכתב של החוקר.

בסדר.

את אמרת למעשה שאת מכירה את הדס קליין כלקוחה בשנים 2013, 2014, 2012 בערך נכון? ובאותה תקופה את גם נמצאת בקשר אישי אמרת עם מר חסון נכון? תקופה מסוימת, בטח לא כל התקופה נכון?

כן

עכשיו, מאז נגיד, מ - 2014 את לא בקשר איתם נכון?

לא. ראיתי אותם במקריות פה ושם, לא בקשר, לא, לא בקשר

בואי נגיד, יש פה אירוע מאוד בעיני קצת מוזר הנושא של הקבינט עולה בחקירה של הדס קליין ב-8 באוקטובר 2017 זה חודש וחצי לפני שאת נחקרת ואת מספרת בחקירה שלך שבדיוק בחודש וחצי האלה את נפגשת במקרה גם עם הדס וגם עם יונתן, נכון?

יכול להיות שזה היה,

חודש וחצי לפני החקירה שלך במקרה נפגשת גם עם הדס וגם עם יונתן נכון?

אוקי

נפגשת איתם, אני רק רוצה להבין, זה בדיוק בשנת 2017 לפני הפעמיים האלה נפגשת איתם או שזה היה אירוע חריג שאת נפגשת איתם?

לא, זה אירוע חריג שאני נפגשת איתם, עבדתי באזור שם והייתי מגיעה על אם הדרך לפעמים למרכול, לפעמים לתחנת הדלק. את יונתן פגשתי במרכול אז בסופר ואת הדס פגשתי בתחנת דלק.

הבנתי, בדיוק בחודש וחצי לפני,

אם זה מה שאתה אומר

זה מה שאת אומרת

אז כן, אני לא זוכרת את הזמן הספציפי שפגשתי אותם אבל זה היה

תאשרי לי בחקירה שלך לא הציגו לך, בחקירה שלך במרכז המסחרי בשפיים וגם בראיון שעשו לך בפרקליטות לא הציגו לך בעצם שום מסמך שנוגע לרכישות שבוצעו בחנות נכון? לא הציגו לך לא סרט קופה, לא איזשהו עדות על רכישה?

לא

לא פרטי כרטיס אשראי, שום דבר נכון?

לא

אבל את כן יודעת להגיד כמי שבעצם עבדה בקופה שהנתונים של סרט הקופה הם נתונים שאמורים לתעד את הרכישה שמבוצעת בחנות נכון?

כן

זאת אומרת את בתור אחת שעובדת על הקופה מגיע לקוח עם המוצרים, את מקלידה במדויק את המוצרים שהוא מבקש לרכוש, עושה במדויק חשבון גובה ממנו את הכסף וסרט הקופה אמור לתעד את הרכישה שלו.

כן

אני עוד מעט אגיע לסרטי הקופה אבל לפני זה אני רוצה להבין את הגרסה שלך, אני מפנה לשורות 12-16, לגיליון 1 להודעה שלך

איזה שורות?

כן

כן

לגבי בהיקה את אומרת אני חושבת, לא בטוחה נכון?

אני לא זוכרת אם זה היה בהיקה 54 או 56

זה מה שלא זכרת?

כן

אוקי. ובנוגע להויו דה מונטריי את חושבת שזה לא קרה, את לא זוכרת דבר כזה?

אני לא זוכרת הויו דה מונטריי בקנייה שלה

ודבר נוסף שאת אומרת, אם נתקדם קצת קדימה את מתייחסת למחירים, אני מפנה לשורות 17-24 את מדברת על כך שהפרטגס D4 את מדברת שעולה מאה שקל, לאחר הנחה ואז את מדברת על כך שבעצם, את בעצם אמרת שכל לקוח שהיה קונה בחנות יותר מפעם אחת הוא היה מקבל עשרים אחוז הנחה.

כן

זאת אומרת, חוץ באמת ממקרים שלקוח מזדמן פעם אחת בודדת כל לקוח אחר מקבל הנחה של עשרים אחוז?

כמעט כל לקוח מקבל עשרים אחוז הנחה

ולגבי הבהיקה את זוכרת שזה היה 250 ש"ח נכון?

כן, משהו כזה

והקופסה של העשר כ - 2,500 ש"ח?

כן

גם היוהו דה מונטריי למרות שאת לא זוכרת שהוא רלוונטי לרכישות האלה את אומרת שהוא כמאה ש"ח לסיגר.

נכון

נכון

כן, כלומר מה?

בלבד. אז אני מציג לך פרטי הנהלת חשבונות של דוד ושהם הוגשו על תנאי, זה נ/3037

אני רק אוסיף כדי שלא יצא מצב שאולי אני אומרת משהו בצורה החלטית ויש איזשהו ספק, אני לא, אני זוכרת רק את דווידס.

זה נכון

את ביצעת רכישה מדיווס לחנות?

אני הזמנתי סחורה ברוב המקרים

ברוב המקרים?

כן

על פי בקשה של?

על פי מלאי שהייתי רואה לנכון, או אם הייתה בקשה מיוחדת מצד לקוח מסוים

ומיעוט המקרים זה אמיר עשה את ההזמנה?

כן

הבנתי

אולי גם קוקי דיבר עם הספק לפעמים אבל ברוב המקרים זה הייתי אני

כן, מה השאלה של אדוני בעניין,

כן, בעניין הקבלה זה בעצם הרכישות של החנות בריל אנד קו. זה היה השם של החנות שלכם נכון? של החברה שהפעילה את החנות? את זוכרת את זה?

כן. כן. אני רק אגיד שהיו כל מיני חילופי שמות של החברה. אני לא זוכרת אם זה הופיע גם בחשבוניות. אני לא אומרת כן או לא, אני אומרת שאני לא זוכרת.

קוקי אמר לנו אתמול, מר גרשוני אמר לנו אתמול שיש לו חברה אחת שהפעילה את החנות, את זוכרת משהו אחר?

לא. אנחנו ישבנו במקום אחד, פשוט לפעמים, פשוט היו, למשל זה הוחלף לקבינט באיזשהו שלב ולפני זה, זה היה אולי, זה היה בריל אנד קו בוודאות, אני לא זוכרת אם הוא גם החליף את השם כספק בחשבוניות אחרות.

בואי אני אעשה לך סדר כמו שאני הבנתי את זה, השם המסחרי של החנות זה הקבינט, השם של החברה, השם המשפטי של החברה שמפעילה, אגב, עד היום החברה קיימת קוראים לה בריל אנד קו.

כן

עכשיו, מבחינת הכמות אפשר לראות שבשנתיים האלה מ - 1.1.2012 עד סוף 2013 אתם רוכשים מדווידס קופסה אחת בלבד.

ממתי עד מתי?

במשך שנתיים, מתחילת 2012 עד סוף 2013

אוקי

זה לא, אני מתנגד, זה לא מה שהיה אתמול, הוא אמר שבהיקה הייתה כמות קטנה, הוא אמר שזה לא יכול להיות שהייתה רק אחת והוא אמר,

לא, במאת, אתה חי במציאות מקבילה וכשחיים במציאות מקבילה שומעים מה שרוצים.

אז שיציגו את הדברים, אני זוכר את הדברים אחרת, אני זוכר שהוא אמר שהיו,

הכל אתם זוכרים אחרת

הוא אמר שהיה מעט אבל הוא לא אמר,

הוא אמר שלא מכרו בהיקה, שלא מכרו להדס בהיקה אתה זוכר את זה? הוא אמר שלא קנו בהיקה. אנחנו לא צריכים את זה, בוא נעשה בלי זה.

אני זוכרת אחרת

כן

היום תיקנת את זה ואמרת חלק מהפעמים שתי קופסאות ואולי חלק מהפעמים קופסה אחת

כן, יכול להיות שלפעמים היא רכשה קופסה אחת

וכשהיא רוכשת קופסה אחת איזה קופסה לדעתך היא רוכשת?

אני לא יודעת להגיד לך

את בטוחה היא רכשה שתי קופסאות?

כשהיא הייתה מגיעה אני זוכרת שזה היה שתי קופסאות, כן

קודם כל רק מבחינת ההיקף הכספי שתי קופסאות זה 2,500, כשאת אומרת שתי קופסאות את מתכוונת קופסה אחת פרטגס וקופסה אחת בהיקה? זה מה שאת זוכרת?

אני זוכרת קופסה אחת קוהיבה וקופסה אחת פרטגס, כן

מה זה קוהיבה, קוהיבה בהיקה או קוהיבה אחרת?

קוהיבה למיטב זיכרוני זה היה בהיקה

אחת ואחת?

כן

והעלות הכספים לפי מה שאת זוכרת 2,500 ו - 2,500 אז זה 5000 שקל. אם זה שתי קופסאות או 2,500 אם זה קופסה אחת.

לפי המחירים כן, אני לא זוכרת להגיד לך את הסכום המדויק שבסופו של דבר היא קנתה אבל המחירים שהוצגו כאן הם די

די מה?

זה מה שאת זוכרת?

זה מה שזכור לי. יש הבדל בין הבהיקה 54 ל - 56. 54 הוא בסכום נמוך יותר מ - 56 אבל זה סדר גודל של המחיר שאני זוכרת.

אגב, בהיקה 56 מהמסמכים של דווידס לא רכשתם בכלל בשנתיים האלה

זה אני לא זוכרת להגיד לך במדויק, אני זוכרת שכן. אם הוא מציג מסמכים,

אולי זה היה ב - 2014 שאת זוכרת את זה?

יכול להיות שזה היה ב - 2014

נבדוק. עכשיו עוד כמה שאלות. נלך לסרטי הקופה, אני מציג לך, אני אומר לך שבעיקר הקושי שלי בעדות זה שאלה של שתי קופסאות או קופסה אחת, לטעמי זה קופסה אחת ואני אציג לך ראיות ואני אבקש את ההתייחסות שלך. אני מציג לך מסמך העברה בנקאית, זה ת/696 עמוד 1 אתמול מר גרשוני אישר שחשבון הבנק שנזכר שם,,

אל תציגו את זה, תורידו, תורידו.

מר גרשוני אישר שחשבון הבנק שנזכר שם הוא חשבון של החנות והסכום ההעברה הוא 2,350 ש"ח. את יכולה לומר לנו מזיכרון מה אפשר לקנות ב - 2,350 ש"ח לדעתך?

סליחה, העברה של מי?

העברה ממילצ'ן, בואי נגיד הבוס של הדס קליין לחשבון הבנק של החנות

מה אפשר לקנות ב - 2,350?

אולי תמקם את זה לגבי סוגים מסוימים

ממה שהיא זוכרת, היא זוכרת מה הדס קליין רכשה, אנחנו פה רק שואלים

אפשר לבקש ממך להגיע לשאלה הבאה?

תגידי אני לא זוכרת, תגידי אני לא זוכרת ונמשיך לשאלה הבאה

כי יש המון שאפשר לקנות ב - 2,350

לא, ממה שהדס קליין רכשה?

מה הדס קליין קנתה שיכול לעלות סכום כזה?

תראה, אם זה קופסה אז אני חושבת שקופסה עולה, והיא הייתה קונה קופסה לצורך העניין, אני לא זוכרת שהיא הייתה קונה בודדים אז קופסה עולה יותר מ - 2,350.

כן, של פרטגס E2

את יכולה לראות.

יש לך על המסך

ב - 2,350

כמה זה יוצא לסיגר סליחה?

זה יוצא 94 ש"ח לסיגר

יכול להיות

כן

אז אנחנו רואים לפחות מקרה אחד שזה קופסה אחת

כן

עכשיו אני רוצה להציג לך סרט קופה, סרט קופה מהדברים שאת עשית, סרט קופה מחודש יוני זה נ/336א' נכון? קצת קשה לראות אבל אם תראי כתוב שם פרטגס E2 המחיר לפני הנחה הוא 3,300 יש הנחה של 20% והמחיר לאחר הנחה זה 2,640. את זוכרת רכישה כזאת? זה מתאים לזיכרון שלך רכישה כזאת?

זו רכישה שיכולה להיות כן, במקרה של הדס קליין

ושוב אנחנו רואים שזו רכישה של קופסה אחת

כן

העדה השיבה שהיו מקרים של קופסה אחת גם, אדוני מראה לה פה קבלה,

את זוכרת, הראיתי לך שתי רכישות שלטעמנו הם השתיים האחרונות, את זוכרת שבהתחלה אופי הרכישה של הדס היה שונה?

שבהתחלה הוא היה שונה?

מרכישה של קופסאות פרטגס כמו שהראיתי לך?

אני לא זוכרת להגיד

לא זוכרת להגיד לך בבירור

לא זוכרת. בואי נראה את סרטי הקופה ותגידי לי אם את זוכרת את הרכישות מהסוג הזה של הדס. אני מציג לך סרט קופה מחודש אוגוסט 2012 זה ת/709ג', קודם כל דיברנו על רכישות, אמרנו קודם אם זה שתי קופסאות אז זה יהיה באזור 5,000 שקל. אמרנו קופסה אחת זה יהיה באזור 2,500 שקל, את זוכרת שהיה סכום יותר נמוך, של חצי מכך, של 1,180 ש"ח?

את המונו מנטלס? לא. המונו מנטלס לא היה להם קופסה

אז פשוט הייתם עוטפים את זה בשקית? או איך הייתם מוכרים את זה?

כן

הבנתי, זה סוג של תפזורת נכון?

המונו מנטלס ספציפית. למותג פואגו יש כל מיני גדלים שבחלקם כן היו קופסאות

אבל זה המונו מנטלס זה בתפזורת את אומרת?

כן

והמחיר ראינו 1475 יש את ה - 20% הנחה והמחיר לתשלום הוא 1,180 ש"ח

כן

מה השאלה אליה?

יש כאן חתימה שיונתן אומר שזה חתימה שלו, את זוכרת שהוא מגיע אליך וחותם בפניך?

לא

זה מרענן את זיכרונך לגבי העובדה שבהתחלה היו רכישות מסוג אחר? כי אני אציג עכשיו עוד דוגמאות.

לא

אז בואי נראה את הרכישה בנובמבר

אם זה מאותו סוג וזה לא מזכיר לך אז קבלה נוספת לא תזכיר לה.

לא הציגו לה במשטרה

בסדר, היא אמרה שזה לא מרענן את זיכרונה אז אין טעם להציג לה מאותו דבר ולשאול אותה אם ההוא מרענן את זיכרונה.

קודם כל הקבלה הזאת רואים אותה יותר טוב, תאשרי לי שזה סרט הקופה שלכם נכון?

נכון

כאן רואים שיש רכישה של פבלוסו, פבלוסו זה כן בקופסה או לא בקופסה?

אני לא זוכרת

כן, הייתה תקופה כזאת

לא, זה לא במקום הנחה ממה שאני זוכרת, באיזה שנה זה היה?

זה בנובמבר 2012

אני לא זוכרת שזה היה במקום הנחה, זה היה לצורך שיווק

שיווק, אוקי. יש גם סרט קופה מחודש ינואר 2013 שם שוב פעם יש רכישה של הפבלוסו הזה, את לא זוכרת שהדס רוכשת פבלוסו?

לא

כן

עכשיו, אם היו מציגים לך את זה ב - 2017 בחקירה היית יותר קרובה לאירועים אולי כן היית זוכרת נכון? בכל זאת זה סרט הקופה שאת אומרת שאת הפקת.

כן, אבל אני לא זוכרת שהפקתי אותו עבור הדס

סרט קופה, אין מחלוקת נתפס בהנהלת החשבונות של ארנון מילצ'ן, זאת אומרת הוא לא הגיע אלינו מהאוויר.

יכול להיות שלא אני עשיתי את החשבון

אולי אמיר?

היא אומרת שהיא לא זוכרת. הלאה, שאלה הבאה, היא לא זוכרת, הלה.

לא

מה?

לא קופסה ויש את המונטה פואגו זה כן בקופסה? אני לא יודע, אמרת שיש סוגים כאלה וכאלה.

לא, לא שאני זוכרת אותו בקופסה, לא

אגב, את יכולה רק לומר לנו מתי התחילה מערכת היחסים שלך עם יונתן כדי שנדע את הסבירות שהוא כן היה מגיע לחנות, לא מגיע לחנות, פוגש אותך?

בסוף 2013

בסוף 2013?

כן

הבנתי. אוקי. עכשיו, את מכירה, אגב, גם פה המחיר הוא 2,885, בעצם הצגתי לך שבע קניות שונות, שישה סרטי קופה והעברה בנקאית וכולם המחירים הם מאלף ומשהו ש"ח עד אלפיים ומשהו ש"ח, זאת אומרת שונה ממחיר,

מה השאלה אליה?

שנייה

שונה ממחירים של 5,000 ש"ח שעולות שתי קופסאות

זה מה שהצגת, אני, אוקי, מה השאלה?

האם זה כן מרענן את הזיכרון שלך שיכול להיות שהיו לוקחים במחירים יותר נמוכים?

לא

לא זוכרת? לא מרענן? לא יודעת?

סיגלו 6 כן.?

סליחה, אני,

כן

ככל שרכשתם

כן

את זוכרת שרכשתם?

סיגלו 6?

כן

לא באופן מיוחד

זאת אומרת לא הרבה?

אני לא זוכרת רכישה שלהם באופן ספציפי, אם הם היו במלאי והיה חסר אז הייתי מזמינה

הבנתי, כי באמת אם אני אציג לך את הנתונים של הרכישה של סיגלו 6 זה נ /,3047 שהוגש על תנאי אז ניתן לראות שבתקופה הזאת אתם רכשתם אותם רק פעם אחת, אז זה כן מתאים לזיכרון שלך שאין, שזה לא משהו שרוכשים דרך קבע? נכון?

כן

לא

מה לא?

יש עד סיגלו 12 את זוכרת את זה?

במחיר עלות לחנות לא במחיר שהיא מוכרת

יכול להיות, יכול להיות שהיה משהו כזה, אני לא יודעת להגיד לך בוודאות

בואו רק נעשה סגר, את אמרת שאת הפרטגס אתם מכרתם ללקוח באזור מאה שקל, בהיקה שזה הכי יקר מכרתם ללקוח באזור 250 שקל אז הסיגלו צריך להיות איפשהו באמצע, 150, 160 זה הגיוני?

יכול להיות

את התייחסת כאן למועדים של הרכישות או התדירות של הרכישות, תאשרי לי שאין לך זיכרון חי של הדברים, את לא יכולה להגיד לי באיזה ימים, שבועות?

לא

את לא יכולה לקשר את זה לאירועים, חגים, דברים כאלה, עונות?

לא

יונתן דיבר כאן שבמשך שנתיים דובר על כעשר פעמים, זה דבר שיכול להיות? מתיישב? לא מתיישב?

יכול להיות

תודה רבה

זהו? אדוני סיים? חקירה חוזרת אין?

אין.

תודה רבה לך, סיימת. תעברי במזכירות תמלאי טופס אני אפסוק לך הוצאות בסדר? יום טוב. מי העד הבא שלנו?

רויטל אברהם תהיה העדה הבאה. היא פה.

בוקר טוב.

בוקר אור

אמרו לנו ששמך רויטל אברהם?

נכון

כמו כל עד את חייבת להעיד את האמת, רק את האמת,

אני מצטערת, אני לא שומעת

לא שומעת. גם אנחנו לא שומעים אותך, תקרבי לך את המיקרופון.

עכשיו כן

כמו כל עד את חייבת להעיד את האמת ורק את האמת אחרת את צפויה לעונשים הקבועים בחוק. בסדר?

כן

תדברי קרוב למיקרופון שנשמע אותך, את יכולה בישיבה, יכולה בעמידה בסדר?

אוקי

חקירה ראשית בבקשה

ע"ת 23 - גב' רויטל אברהם לאחר שהוזהרה כדין משיבה לשאלות עו"ד גל פורה בחקירה ראשית

בוקר טוב

בוקר טוב

תספרי על עצמך בבקשה בקצרה, במה את עוסקת?

אני עובדת בהנהלת חשבונות של חינאווי בהרצליה, דואגת להוציא חשבוניות ללקוחות ולשלם לספקים.

מה השם המלא של החברה חינאווי?

חינאווי ד. א. ש. הרצליה

כמה זמן את עובדת שם בתפקיד הזה?

בסביבות מ - 2013

יש קשר בין חינאווי ד. א. ש. הרצליה שאמרת שאת עובדת לבין משקאות חינאווי 2004?

רק משפחה, זה חברות שונות, ח. פ. שונה אין לנו שום קשר מעבר

תספרי על מכירה מהחברה שאת עובדת בה מהרצליה לארנון מילצ'ן, אם הייתה כזו?

הייתה

מה הוא רכש, איך זה נעשה?

הייתה עובדת מולנו הדס קליין, הייתה מבצעת הזמנות מול החנות, היא ולפעמים יונתן אנחנו היינו עושים את ההזמנות בחנות ושולחים לה חשבונית אחר כך לאישור ומספקים להם את הסחורה.

מה היה הקשר שלך עם הדס קליין?

היא הייתה מאשרת לי את החשבוניות והתשלומים

תסבירי איך זה היה נעשה אישור החשבוניות שלך מול הדס?

היינו מדברות טלפונית והייתי שולחת לה חשבוניות במייל, אם הייתה לה איזושהי הערה היא הייתה מדברת איתי ואומרת לי זה קיבלנו, זה לא קיבלנו, זהו, רוב הפעמים זה היה במיילים.

זה היה לפני או אחרי שהיא קיבלה את הסחורה?

אחרי

איך בוצעו התשלומים עבור הסחורה?

העברות בנקאיות

ואיך סיפקתם את הסחורה לארנון מילצ'ן?

ברכב של החברה היה לנו נהג שהיה מקפיץ את זה לאן שהם ביקשו

תספרי על מכירת סחורה לג'יימס פאקר, מה הוא רכש בחנות?

ואיך זה נעשה? איך זה היה מתבצע?

גם הדס או יונתן היו מזמינים ואנחנו היינו שולחים את החשבונית לאישור וגם במשלוח עם הרכב של החברה, היה מקפיץ את זה לבית שלו, לא לבית שלו, בעצם אני לא זוכרת בדיוק לאן.

אני רק אומר אנחנו כמובן מתנגדים לעדויות שמיעה, יש פה כאלו, התקשרו מהחנות היא מספרת על זה אנחנו נראה את זה בנגדית, אנחנו לא מתנגדים אבל רק שיהיה לפרוטוקול.

במקרה של פאקר מה היה התפקיד שלך ועם מי היית מדברת?

הייתי מדברת עם הדס ויונתן

על מה היית מדברת איתם?

בעיקרון על אישור החשבוניות וההזמנות שהם ביצעו לפאקר

יש עוד מישהו בחברה שהוציא חשבוניות להדס קליין במקרה של מילצ'ן או של פאקר?

לא. זה רק אני

ומי שטיפל בהוצאת חשבוניות ללקוחות אחרים?

לא

איך בוצעו התשלומים של פאקר?

העברה בנקאית ופעם אחת הוא שילם באשראי

במקרה של פאקר את החשבוניות היית מוציאה לפני שהיו מקבלים את הסחורה? אחרי שהיו מקבלים את הסחורה?

אחרי

תסבירי על תהליך הוצאת החשבוניות והקבלות בחברה, איך זה נעשה? ידנית, ממוחשב?

ממוחשב, אנחנו עובדים עם תוכנה שקראים לה סאפ, היינו מכניסים את הפרטים של החשבונית למערכת ומוציאים את החשבונית מהמערכת, הכל ממוחשב.

למי יש גישה למערכת הזאת?

לי

עד כמה בחברה זה תהליך קבוע שככה מוציאים חשבונית?

קבוע עם לקוחות שלא משלמים בקופה בהקפה

אני מבקשת להציג לך מסמכים שסומנו עידן אדירם 9.8.2017 מי מסר את המסמכים האלה לחוקרים? מי הפיק אותם?

אני

מה גברתי מחזיקה שם?

אותו דבר

אותו דבר שלנו אין, מה גברתי מציגה?

סליחה לא הבחנתי. את יכולה לתאר מה רואים במסמכים האלה?

כן, זה חשבוניות וכרטסות

של מי?

זה של פאקר ומילצ'ן

איך הפקת אותם עבור החוקרים?

הוצאתי אותם מהמערכת שלנו, של סאפ

מי חתם את החותמת של העסק על המסמכים?

אני

אני מבקשת להגיש ולסמן ת/714 עכשיו אני מבקשת להפנות אותך,

יש פעמיים 2014?

714

אפשר לדעת איזה סוג סיגר זה?

בדרך כלל לפי המחיר אפשר לדעת

יכול להיות שהייתם רושמים לעצמכם איפשהו?

לפעמים היינו רושמים בהערות בחשבונית עצמה

את יכולה להסתכל בחשבונית הזאת 114 אם רשומה איזושהי הערה?

כאן במקרה הזה לא

אני מבקשת ממש להפנות אותך מתחת לשורה, נא לרשום את הצ'ק לפקודת חינאווי?

אה, סליחה, נכון, כן, כתוב בהיקה. כן, פה ציינו

בחשבוניות אם כתוב על סיגר בתפזורת כמות עשר כמו שאמרת פה או כמות 25 מה זה?

זה אומר שזה קופסה

אני מתנגד להשערה, הרי היא לא זוכרת את הרכישה הספציפית, תיכף אנחנו נראה את זה. היא משערת השערה, כנראה, או מה יכול להיות.

למה אדוני חושב שהיא משערת? נשמע אם היא יודעת או לא יודעת?

תיכף נראה את זה גם בנגדית. היא לא זוכרת את החשבונית הספציפית, היא משערת, העדה לא יודעת שאסור לשער.

עו"ד חדד העדה אולי יודעת לקרוא את החשבוניות של החברה שבה היא עובדת, נשמע מה היא עובדת.

עם כל הכבוד אנחנו גם יודעים לקרוא מה שכתוב פה

עו"ד חדד נשמע את התשובה.

זה אומר שזה קופסה

לא רכש בודדים

אני רוצה להפנות אותך לחשבונית 2,467 הנומרטור שלה זה 77. אנחנו רואים פה כמות של 23 את יכולה להתייחס לזה?

הרי את יודעת שאת מזמינה עדות סברה לפי מה שהיא ענתה לך בראיון העד.

זה כמות שהיא כנראה טעות בהקלדה

על סמך מה את אומרת שזה טעות בהקלדה

אני התנגדתי

זה מפריע, העדה מעידה

אני התנגדתי, אמרתי שהתביעה יודעת שהיא מזמינה פה עדות סברה כי ראינו את התשובה שלה. אמרתי גם קודם שנשמע את התשובות.

בסדר

אני שאלתי על סמך מה את סבורה שמדובר בטעות הקלדה?

אני שוב מתנגד, על סמך מה את סבורה שמדובר בטעות הקלדה? שוב מדובר בהזמנה לעדות סברה.

מההיכרות שלך את העסק, את החשבוניות, את הקנייה ואת הרישום מה את יכולה להגיד על זה?

מההיכרות שלי זה אומר שזה טעות הקלדה כי הקופסאות הן 25 יחידות בקופסה ולא 23

ואם כתוב סיגר בתפזורת 32?

הכוונה הייתה לקופסה, הוא היה קונה קופסאות

מכרתם או לא מכרתם סיגר כזה בתפזורת?

היינו מוכרים בהתחלה בתפזורת, נכון, אבל הוא היה קונה קופסאות

מי זה הוא?

אז איך אנחנו יודעים שזה לא בתפזורת? כי הייתם מוכרים גם בתפזורת

בגלל שהכמות היא 23, זה לא הגיוני הוא קנה 23 יחידות, זה 25 בקופסה, הסבירות היא שהייתה פה טעות הקלדה.

אחד, שתיים, שלוש, לא עשרים ו

כשמילצ'ן קנה בתפזורת

זה קופסאות

במקרה של פאקר

אני מתנגד לשאלה, קודם כל אף אחד לא הספיק לעקוב, לא הראו לה את החשבוניות, היא עונה ככה אם כתוב ואם כתוב ואם כתוב, עשר, עשרים, עשרים, הרי אף אחד לא טען שיש קופסה של עשרים, אני מזכיר לכבודכם עד היום, אף עד גם כשהתביעה אמרה רגע יש קופסאות של עשרים אז השחילו פה עשר, עשרים או עשרים וחמש, למרות שעדים עמדו פה ואמרו אין קופסה של 20 אבל זורקים ככה שאלה, העדה עונה מבלי ידיעה, לא סוג, לא צורה, לא אופן וככה זה נכנס לפרוטוקול ואף אחד לא מעיר.

עו"ד חדד אדוני ישאל בחקירה נגדית. אנחנו נשמע אותה

לא, כי בנגדית גברתי אמרה לנו לא להציג קבלות, לא להציג קבלות, בחקירה הראשית הכל נכנס אוטוסטרדה. מה שטוב לנגדית אני בטוח שהוא טוב מקל וחומר בחקירה הראשית.

עו"ד חדד זו כבר לא נשמעת כמו התנגדות. אמרתי אנחנו נשמע אותה ואדוני יחקור אותה בחקירה נגדית. אם אני אגיד אחר כך לאדוני שלא יחקור אותה אדוני יזכיר לי שזה מה שאמרתי.

עו"ד מילשטיין תחקור ולעו"ד מילשטיין אי אפשר להעיר הערות.

גב' אברהם תסתכלי בבקשה על עמוד 20, על חשבונית 2777 תתארי לי בבקשה מה רכשו כאן?

קוהיבה בהיקה, 10

שמה זה אומר?

זה קופסה

תסתכלי בבקשה על חשבונית 2814 בעמוד 57 תתארי מה רכשו כאן בחשבונית?

פרטגס קופסה, 25

איך את יודעת להסביר את זה?

כי יש פה הערה שרשמנו לנו איזה סיגר הוא קנה

וכאן על מה מדובר?

כל פריט שמסתיים ב - 0019 אתם יודעים להגיד למה הוא מתייחס?

מהשורה הרביעית?

נכון.

זה סיגר

ברור, זה הדבר היחיד?

למטה יש הערה

בגלל הכמות, כן

שזה ככלל כפי שגברתי אמרה לא סביר שאדם יקנה כמות כזו ברכישה חד פעמית, בטח לא מילצ'ן?

נכון. לא סביר

כשקנו בודדים לדעתי פאקר קנה בודדים, רשום כמות שהיא של בודדים

כן

כי אני רואה כאן במסמך הקודם עשרים קוהיבה שזה 0045.

איפה ראית?

נכון זה כשהגדרנו את הפריטים עצמם כמו שאמרתי בהתחלה היה,

אני חוזרת לשאלה של השופט שחם, 0019 מה זה אומר?

זה סיגר ספציפי

זה סוג מסוים של סיגר?

בדיוק

אז זה לא סיגר באופן כללי?

לא, זה ספציפי מונטה כריסטו, רשום. בהתחלה היה לנו,

חזרנו לנומרטור, חזרנו ל - 57

0019

אבל החשבונית של 0019 היא ממאי 2016 היא חשבונית של,

גברתי אנחנו ניגע בזה.

ברור שתיגע בזה, אדוני לא רוצה שאני אשאל

אני רוצה מאוד אני רק מבקש מגברתי כדי שלא יהרסו לנו את זה תיכף בכל מיני דרכים אני רק מבקש

אדוני יחזור לזה אז אני לא אשאל, בסדר, עו"ד חדד מקובל.

אנחנו מודים לבית המשפט, בית המשפט שם לב למה שאנחנו שמנו לב אנחנו ניגע בזה ואם לא כמובן שבית המשפט ישאל.

עו"ד חדד מקובל עלי, אדוני ישאל, אני לא שואלת, מקובל עלי.

שאלה אחרונה

הנה כבר הגענו אליך

עוד שתיים אחרונות. אני מפנה אותך לחשבונית שמסומנת בנומרטור 41 זה חשבונית 2912 המחיר שלה הוא 2500 שקלים והכמות היא אחד, מה זה?

לפי המחיר זה קופסה. יש פה שתי קופסאות

עוד שאלה?

לא, זה לא מה שהיא אמרה

כי סביר שזו קופסה על סמך הכמות

כן

לא רכש

היא אמרה את זה שלוש פעמים.

סיימנו.

חקירה נגדית

ע"ת 23 גב' רויטל אברהם לאחר שהוזהרה כדין משיבה לשאלות עו"ד הדר מילשטיין בחקירה נגדית

כמה שאלות כלליות. כמו שאמרת את היית בהנהלת החשבונות של חברת חינאווי נכון? עדיין אני מבינה?

כן, נכון

לא עבדת אף פעם בסניף בחינאווי בהרצליה נכון?

לא. כן, הייתי עובדת שם עוזרת להם בקופה לפעמים אבל,

את נשאלת על זה בחקירה ואמרת שלא. אני אקריא לך

אה, לא עבדתי

האם עבדת בהרצליה בתפקיד כלשהו בחינאווי? תשובה - לא. אני תמיד במשרד שכאן ברחוב ... 58

נכון, סליחה

איפה המשרד?

ביפו. והחנות בהרצליה

וכמו שאמרת בראשית לחברתי מי שהתקשרו להזמין ממנו את המוצרים היה המוכר בחנות בהרצליה.

נכון

זאת אומרת שאת לא ניהלת את השיחות עבור הרכישה אלא רק הוצאת חשבוניות וקבלות לאחר מכן?

ואישרתי מול הדס, כן

ואישרת?

נכון

וכמו שאמרת האישורים האלה היו נעשים לרוב במיילים?

כן

וגם סיפרת שלהדס לפעמים היו לה הערות לחשבוניות מסוימות?

אז היינו מדברות טלפונית, כן

טלפונית, זה היה גם במייל אני מניחה?

כן

לפחות את החשבונית המתוקנת היית שולחת לה במייל?

כן

לא ביקשו ממך בחקירות את המיילים בינך לבין הדס קליין?

לא

ולא מסרת אותם מטבע הדברים, אין לחוקרים את המיילים?

לא

את גם לא מי שהיית אורזת את הסחורה, מי שהיית משנעת את הסחורה, זה לא היה התפקיד שלך?

לא

אני מניחה שגם בתפקיד שלך היית מנהלת את הנהלת החשבונות בצורה מסודרת, היית מוציאה חשבוניות שמשקפות במדויק את מה שיצא, את הסחורה שיצאה.

בוודאי

רק ככה מבחינת סדרי גודל, תסתכלי בבקשה על הנמרור על מה שממוספר 75 זה בקובץ הראשון, לא, סליחה זה בקובץ השני, פחות או יותר סדרי גודל

75 כן?

רשום בהיקה 56 והמחיר הוא בערך, לא בערך, 253 שקלים לסיגר נכון?

כן

כן, אני מניחה שזה לא נשאר אותו דבר

ממה שאת זוכרת

כן, כי זה מזמן היה קצת, כן

אבל בדרך כלל אם המחיר ב - 2014 הוא 253 אז לפני כן של בהיקה היה נמוך יותר?

יכול להיות, אני לא זוכרת

את זוכרת כל, הסתכלנו על החשבונית הזאת מס' 77 את זוכרת את הרכישה הספציפית הזאת?

77?

כן, סתם הפניתי אותך לחשבונית הזאת, את זוכרת את הרכישה הספציפית הזאת? את 75 את זוכרת אותן ספציפית?

את מדברת איתי על 2014?

כן, נכון. אין לך זיכרון ספציפי של הרכישה הזאת?

זיכרון ספציפי של הרכישה הזאת? לא

את לא זוכרת שהקלדת חשבונית או שהפקת את החשבונית הזאת ספציפית?

אני יכולה להגיד לך שאני הפקתי את החשבונית הזאת

לא, זה את אומרת על דרך הכלל אני זו שמפיקה את החשבוניות בחברה

נכון

אבל ספציפית את לא זוכרת את היום שבו הקלדת את זה, את הסיטואציה שבה זה קרה?

זה היה קצת מזמן

אני לא מצפה ממך, אני רק רוצה שזה יהיה ברור שהדברים שאת מדברת עליהם הם על דרך הכלל, מה שככלל אתם עושים, את לא זוכרת כל רכישה או כל חשבונית שיצאה, למשל לא זוכרת להגיד לנו היום איזה מהחשבוניות תוקנה לבקשת הדס קליין למשל?

לא

את לא יודעת להצביע על החשבוניות האלה?

לא

אוקי. למשל נסתכל על עוד דוגמא אחת, על מס' 105 בנמרור, סתם רק כדי להבין את סדרי הגודל של המחירים. פה יש רכישה, נרשם שזה פרטגס נכון? המחיר היה 90 שקלים ליחידה בשנת 2015, באוגוסט 2015.

נכון, אבל פרטגס יש כל מיני סוגים

זה E2

לפחות לפי מיטב הבנתנו הפרטגס שמר מילצ'ן קנה זה היה E2, את יודעת להגיד איזה סוג פרטגס נקנה באותה רכישה?

לא, אני לא יודעת

אם אנחנו עושים את זה ככה אז בואי נסתכל על משהו שכתוב בו. נסתכל על 142, זה שנה לאחר מכן רשום סיגר פרטגס E2, 25 יחידות 101 שקלים.

אוקי

כן, יכול להיות שהיה שינוי במחיר

אני רוצה להציג לך מזכר, את אמרת לחברתי שאת זו שהפקת את המסמכים שאנחנו מסתכלים

נכון

אני מציגה לך את המזכר של עידן אבירם מ-9 באוגוסט לפי המזכר הם הגיעו, החוקרים הגיעו לחנות ומי שמסר את המסמכים היה נג'יב חינאווי. מי זה נג'יב חינאווי?

נג'יב חינאווי הוא הבעלים של איטליז חינאווי

סליחה, רק איך הגעת למספר כזה של מצג? דילגתם קצת?

לא, אני לא הגשתי לכבודכם את ההודעות האלה את אמרת לחברתי שיש הבחנה בין חינאווי הרצליה לבין האיטליז נכון?

יש שתי חברות שונות ויש סניף אחד ביפו וסניף אחד בהרצליה

ואמרת לחברתי

אנחנו דיברנו על משקאות חינאווי ג'ורג', זו חברה אחרת, לא קשורה אלינו

וכשמר נג'יב חינאווי מוסר את זה לא כתוב שאת מסרת לחוקרים את החשבוניות?

נכון, אני הדפסתי הכל, שמתי להם במעטפה ונג'יב מסר להם כי הם הגיעו בשעה שכבר יצאתי לאסוף את הילדים שלי.

אז לא היית זו שמסרה לחוקרים, את לא היית זו שמסרה לחוקרים?

הוא מסר להם את המעטפה שאני הכנתי

אבל את לא היית נכון?

אני הייתי שם כל הזמן שהדפסתי,

את מסרת שכשהחוקרים הגיעו מר נג'יב חינאווי מסר לחוקרים את לא היית במשרד, נכון?

יכול להיות שלא הייתי, כן

את אמרת עכשיו שיצאת לאסוף את הילדים

אוקי

אז לא היית במשרד?

לא

אז את לא יודעת, לא ראית במו עיניך מה מסר מר נג'יב חינאווי לחוקרים נכון?

נכון

אנחנו כבודכם מבקשים להוציא מהתיק כמובן את מה שהוגש כשהתביעה יודעת על המזכר הזה ונותנת לעדה שוב להגיד דברים שהיא יודעת שהם לא נכונים אנחנו מבקשים להוציא את זה מהתיק. העדה לא מסרה את זה לחוקרים, ממילא אין אפשרות להגיש את זה באמצעותה, גם ממילא היא לא זוכרת אם זה מה שהיא הדפיסה בדיוק כל דף ודף ומה נג'יב חינאווי עשה כך או אחרת, לא יודעים שום דבר בהקשר הזה, אין שרשרת ראייה מבקשים להוציא את זה מהתיק.

כמובן שאני חושב שזה התנגדות חסרת שחר, המסמך מוגש עם עדה שהכינה והפיקה את המסמך, למעשה אין, קודם כל נתחיל ככה, מי שקיבל את המסמך הזה הוא חוקר שיעיד שהוא קיבל את המסמך הזה, העדה מספרת שהיא הפיקה את המסמך הזה והיא הכינה את המסמך הזה להכנה ולכן לא אכפת לי שזה יוגש על תנאי.

הוא יגיע להיחקר אותו חוקר?

ודאי, הוא עד תביעה החוקר. זה ברור.

אז זה יוגש על תנאי

בסדר

אני רק אומר כך כבודכם, גם הגשה על תנאי, כמובן בתנאי אפשר להגיש הכל, התנאי פה לא יכול להתקיים במובן הבא, אני לא רוצה שעכשיו נבזבז את זמננו ולדחות את העניין הזה עם התנאי, אני רק אומר כך, אין עד, העד שמסר את המעטפה הוא לא עד במשפט ולכן יש פה בעיה בשרשרת הראייה כי עם כל הכבוד למה שהגברת טוענת שהיא הדפיסה היא לא יודעת, היא לא יכולה לזהות את המסמכים הספציפיים שהם מלוא המסמכים, שלא הייתה,

היא מזהה את מה שהיא הפיקה בבוא העת שיגיד החוקר שהוא קיבל ואז אדוני יטען כן שרשרת, לא שרשרת, בסדר.

מה אדוני טוען שהיא לא יכולה על פי הנייר לזהות שזה משהו שהיא הפיקה?

נשאל שאלות בעניין הזה, אין שום בעיה, אני רק אומר שוב אין לי בעיה שבינתיים כמובן על התנאי, התנאי כמובן לא יכול להתקיים, התנאי, רק שיהיה ברור, מבחינתנו התנאי הוא לא עדותו של החוקר שקיבל מעטפה, ככה לא מכשירים מסמכים ביחס לקבילות שלהם לאמיתות התוכן.

אז אני אומר רק מילה,

לא, לא משנה, נשאלות שאלות עכשיו

רק מילה שלא קשורה לשאלות.

יש פה שתי שאלות, שאלה אחת זה המסמך והפקתו, שאלה שנייה היא מסירתו,

נכון

בכל מה שנוגע לשאלה הראשונה היא עדה ישירה.

נכון, אז אמרתי נשאל שאלה, קיבלתי,

וכל מה שנוגע למסירה לכאורה אמור להעיד כאן מי שקיבל אז מה הוא יגיד מה הוא לא יגיד, בעניין הזה זה קבלה על תנאי.

לא כל המסמכים בכלל שמוגשים לבתי משפט נתפסים במסגרת צווי 43, שמישהו מוסר. לפעמים נתפסים במסגרת צווי חיפוש, אף אחד לא מוסר, אין אף בן אדם שמסר את המסמך הזה ובכל זאת הם יכולים להיות מוגשים. אין שאלה, יעיד מישהו על מקור המסמך ויבוא השוטר שיעיד על התפיסה.

לא, אבל אם זה נתפס בצו בחיפוש אז יש לנו דו"ח של מה נתפס בחיפוש, מה נמצא ואנחנו יכולים להצליב.

אין שאלה, על העניין הזה כמובן תהיה עדות.

אז יש תיעוד כך, כך או כך

אני לא מתנגד, אני רק אומר שכך הם פני הדברים לעיתים קרובות.

לא, בצו חיפוש יש שרשרת ראייה, פה אין שרשרת ראייה וזו הבעיה, יש לך מסירה, יש לך חוליה חסרה ולכן החוליה החסרה הזאת היא לא קיימת בתיק. אם מר חינאווי היה עד בתיק והוא היה אומר כן, אני קיבלתי מהעדה הזאת

אדוני ישאל את זה בחקירה הנגדית, זה חלק מהחקירה הנגדית של גברתי אז נתקדם, זה יעלה.

נשאר לנו כמה שאלות בנושא הזה. את לא כתבת את המספרים שאנחנו מדברים עליהם, 142 143 זה לא כתב היד שלך נכון?

לא

את לא סימנת את זה?

לא

את לא יודעת מי סימן את זה?

את המספרים פה בצד? אני לא יודעת. זה לא אני

עו"ד מילשטיין המספור הוא לנוחיות שלה

לא, הוא לא לנוחיות גברתי, זה לא נכון, הוא המספור שסימן פקד שקיבל את זה

עדיין לנוחיות

אין בעיה גברתי, אבל ככה?

זה היא לא רשמה, הלאה

את לא יודעת להגיד כשאני מסתכלת בין חשבונית מ - 29 ביוני לחשבונית מ-3 ביולי אם הייתה עוד חשבונית בין לזה נכון? סתם אני מסתכלת במספור 142 ו - 143? כל מספר זוכה

את לא יודעת שאלה כל החשבוניות שיש?

אלה כל החשבוניות שיש

אז אני אשאל ספציפית, תסתכלי על 142 על המספור למעלה 142 מ - 29 ביוני 2016 החשבונית אחריה היא מ-3 ביולי 2016 את יודעת אם הייתה או לא הייתה רכישה בין לבין? את יודעת היום להגיד?

אני יכולה לבדוק את זה לפי הכרטסת שצירפתי

אני רק שואלת אם את יודעת?

אה, אני לא זוכרת

וכנ"ל ביחס לכל חשבונית שאני אשאל, את לא יודעת היום להגיד האם זה כל המסמכים, אם משהו הושמט, אם משהו שונה?

משהו שונה לא יכול להיות כי זה הודפס

את יודעת אם את הדפסת את העמוד הספציפי הזה?

אני הדפסתי את זה

איך את יודעת להגיד את זה?

כי אני הדפסתי אותם אני ישבתי במשרד והדפסתי הכל

יש משהו ייחודי על הנייר שאת יכולה להגיד אותו נייר שאני הוצאתי זה הנייר שנמצא היום פה?

החותמות, אני שמתי את החותמות

שמת חותמות, אוקי

על כל החשבונית

איפה החותמות?

למטה

פה, חינאווי

אני שמתי חותמות באותו רגע

לא, את לא שמת את זה באותו רגע, אני אראה לך שבחקירה שלך ב - 24 באוקטובר חודשיים לאחר מכן ביקש ממך החוקר ל... חותמות, את שמת את החותמות בחקירה?

כן

שמת את החותמות בחקירה כי החוקר הציג לך מה הוגש, מה ניתן לו, מה ניתן במשרדים וביקש ממך להוסיף את החותמת, זה רשום, שנייה אני אמצא את זה. הנה, נא עייני במסמכים,

איפה אנחנו?

זה שורה 9 בחקירה שלה בעמוד הראשון. אני מציג בפניך אסופת מסמכים שהתקבלה במשרדכם, האמת שגם פקד אדירם יודע שלא את מסרת לו, נא עייני במסמכים וצרפי את חותמת העסק על כל מסמך, לכן כשאמרת שצירפת את החותמת זה נכון, פשוט צירפת את זה בחקירה ולכן שוב, זה לא הדפסת, חתמת, נתת את זה למר נג'יב חינאווי,

בסדר אז לא,

אני רק אשלים את השאלה. זה לא שהדפסת, חתמת עם החותמת, האמת שאני מניחה שהחותמת הזאת גם למר נג'יב חינאווי יש אותה אם הוא במשרד

יכול להיות שיש לו גישה אליה אבל אני חותמת

שוב, את חתמת על זה בחקירה אבל בזמן שהודפסו המסמכים את לא היית כשנמסרו המסמכים נכון?

כן

וכשהם נמסרו גם לא הייתה את החותמת, אנחנו רואים מתי התווספה החותמת על המסמכים.

כן

את לא זכרת את זה היום נכון?

לא

את חשבת שעשית את זה יחד עם ההדפסה?

נכון

אז אנחנו רואים שהחותמת התווספה מאוחר יותר ולכן זה לא ראייה

סליחה, כששמת את החותמת זה מסמכים שאת זיהית כמסמכים שאת הפקת?

נכון

את יודעת לומר לנו שכל קבוצת המסמכים, אסופת המסמכים זה כל המסמכים שאת הדפסת, שאת הפקת במשרד? יכול להיות שיש יותר? יכול להיות שיש פחות? יש פה כמה, ארבעים, חמישים, ששים מסמכים, אולי יותר,

יש גם כרטסת, כל החשבוניות האלה והקבלות מופיעות בכרטסת, זאת אומרת אין מצב שמשהו פה התפספס זה צריך להיות ברצף תואם

אבל המסמך שנחזה להיות כרטסת, הכרטסת הזו משקפת את כל החשבוניות שנרכשו? אולי היו עוד חשבוניות?

לא, אין, אם זה לא מופיע כאן זה לא קיים

צריכה להיות הקבלה בין הכרטסת לחשבוניות?

בדיוק. בדיוק

רק עוד שאלה אחת וסליחה שאני מציגה את זה במחשב, זה ת/691 אני מציגה לך שוב את אחת הקבלות מ - 13 באוגוסט 2015 את יודעת להגיד לי אם את הדפסת את החשבונית הזאת?

כן, זה חשבונית מהמערכת שלנו

חשבונית מהמערכת, האם את הדפסת ומסרת אותה לחוקרים? את יודעת להגיד לי היום? מה קרה בסוף, את יודעת להגיד לי?

כן

את הדפסת את זה?

כן

ומסרת את זה למר נג'יב חינאווי שמסר את זה לחוקר?

כן, אני הדפסתי את כל החשבוניות

רק אני אספר לך את מה שאמורים לדעת כל היתר

איזה ת' זה היה?

ת/691, מי שהדפיסה את זה והביאה לחוקרים זאת הדס קליין בזמן אחר, בסיטואציה אחרת לכן את לא יודעת לזהות היום איזו חשבונית את הדפסת ואיזו חשבונית מישהו אחר הדפיס, את יודעת לזהות שזו חשבונית שנראית כמו חשבונית שאת מפיקה במערכת שלך.

כן

בסדר, זה הכל. בואי נמשיך. קודם כל כמו שאמרת למר פאקר ולמר מילצ'ן היו כרטסות במערכת שלכם?

נכון

ידעתם שאתם מוכרים את המוצרים למר מילצ'ן ומר פאקר?

נכון

והם היו משלמים לרוב העברות בנקאיות נכון?

נכון

פעם אחת, כך סיפרת, הייתה מכירה בכרטיס אשראי

נכון

את לא זוכרת את המכירה הספציפית בכרטיס אשראי, אני מניחה שבדקת את זה במערכת?

נכון

את לא זוכרת מי מכל המכירות האלה הייתה בכרטיס אשראי?

לא

את לא יודעת להגיד לנו היום מי החשבונית,

זה בטח מצוין בקבלה אבל לא זוכרת

יחד עם הסחורה שהיו מוציאים ללקוח, היו מוציאים תעודת משלוח?

כן

את היית מוציאה או שזה היה מהחנות?

לא, זה לא אני

ובמערכת יש לכם את תעודות המשלוח? יש לך? היה לך בזמנו?

בזמנו יכול להיות שהיה לי, הם היו שולחים לי אותם שאני אוכל להוציא את החשבונית

ולא ביקשו ממך, כשהחוקרים הגיעו לא ביקשו ממך את תעודת המשלוח?

לא

וכשהיית מקבלת את תעודת המשלוח היית מוציאה את החשבונית?

נכון

שזה בסמיכות יום לאחר מכן?

נכון

אז שוב, עכשיו אני מדברת בכללי, זאת אומרת שיום אחד היו מספקים את הסחורה עם תעודת משלוח ויום למחרת היית מוציאה חשבונית?

זה לא היה חייב להיות יום למחרת, זה היה בסמיכות, יומיים, שלושה

יומיים, שלושה?

כן, היו מעדכנים אותי מהחנות צריך להוציא חשבונית

קבלה היית מוציאה עם התשלום?

נכון

שזה לא תמיד באותו זמן כי לפעמים בטח כמו שסיפרת על ההתנהלות של מר מילצ'ן או של העובדים שלו הוא היה משלם לפעמים למשל כמה חשבוניות ביחד וכו' ואז היית מוציאה את הקבלה?

בדיוק

ולכן הזמנים הם קודם תעודת משלוח שאין לנו כי לא התבקשת, חשבונית כמה ימים לאחר מכן וקבלה בסמוך לתשלום?

נכון

שנייה, אפשר להציג לעדה משהו על המסך כדי שנבדוק. להציג לנו משהו אפשר? תודה.

עכשיו, למיטב ידיעתך לא היית בחנות אבל הזמן שבין הזמנת הסחורה מהחנות לזמן שהיא ניתנה ללקוחות היא גם בין כמה שעות ליום?

כן, זה היה משלוח די מהיר כאילו

מה זה די מהיר? שעות?

יום, אני מניחה שאולי באותו יום אם הם הזמינו את זה מוקדם אז היו יכולים לספק להם באותו יום

ואם מאוחר אז יום למחרת?

בדיוק

לא היה שלושה שבועות בין ההזמנה לאספקה?

בספק

זאת אומרת שלמיטב ידיעתך,

למיטב ידיעתי, לא

זה לא משהו בטח ללקוחות שהם כאלה שרוצים לתת להם שירות טוב

נכון

אני לא הייתי אחראית על המלאי בחנות אני לא יודעת

נכון

גם מרגע שהייתה את האפשרות הזאת זה היה חשוב לרשום את זה, זה עוזר לענייני מלאי, לענייני,

נכון, יותר בעניין של מלאי, כן

בעניין של מלאי, כך אפשר לדעת מה יצא ומה צריך להשלים

כן. הגיוני

ובאמת הקפדת מהרגע שהייתה את אותה אפשרות הקפדת לעשות את זה בקבלות, בחשבוניות שראינו.

שיהיה רשום, כן

גם אמרת אפילו ציינת שלגבי מר פאקר בגלל שהוא התחיל לרכוש יותר מאוחר במרץ 2016 כבר בשלב הזה הרישום היה מסודר כי כבר הייתה את האפשרות,

לפי מה שאני זוכרת, כן

בואי נסתכל קצת על החשבוניות ואז, את זוכרת ממתי הייתה את האפשרות הזאת? באיזה שלב?

לא

אז בואי נסתכל ביחד ונראה, שוב, אנחנו לומדים את זה מהחשבוניות עצמן אבל אנחנו נוכל לראות את זה ביחד. נסתכל על מה שממוספר 45

45?

לא, לא

45 זה משקה אלוורה.

46

46 יש

כן, אבל מתאריכים מאוחרים אדוני

מה גברתי מחפשת, משהו בתפזורת?

את אוגוסט 2015, שנייה אנחנו נמצא את זה

מה גברתי מחפשת?

חודש אוגוסט 2015 סליחה,. 111

111?

כן, סליחה. אנחנו רואים חשבונית מ - 10 באוגוסט 2015 נכון?

נכון

רואים שכבר רשום בתיאור סיגר קוהיבה סיגלו 6 נכון?

כן

וקוד הפריט שהוא לא כמו קוד הפריט שחברתי הראתה לך 19 בסוף, יש מספר מסוים

נכון, נכון

שזה מספר מסוים שמשויך לסיגר קוהיבה סיגלו 6?

נכון

אז אנחנו רואים שזה כבר באוגוסט 2015 נכון?

אוקי. כן

זאת אומרת שכבר בשלב הזה הייתה אפשרות לציין סיגר ספציפי נכון?

כן

אפשר להסתכל גם ב - 112 שם יש, גם רואים את המחיר שהוא מחיר ספציפי לסיגר הספציפי הזה... 15 נכון? לכן גם לא היה צריך לרשום בהערות סיגר...

נכון

נכון

וגם מחיר ספציפי 272 שקלים?

נכון

וגם מונטה כריסטו גם קוד ספציפי תיעוד ספציפי, מחיר ספציפי?

כן

אנחנו רואים את זה בדצמבר 2015 נכון?

כן

אוקי

את זוכרת מה ענית? האם זה קופסה, האם זה בתפזורת?

כן, בגלל שזה מגיע בשלישיות,

אני חושבת שכן, להגיד לכם תאריך ספציפי שזה התחיל להיות רשום,

אם מסתכלים על חשבונית למשל 130

זה בדיוק אדוני, זה מה שאמרתי קודם בדיוק לגברתי.

יש 30 ו - 14

כן, זה בדיוק מה שאנחנו נראה

כן. כן

ולכן עשרים זה בהכרח לא קופסה?

נכון

או לא שתי קופסאות?

זה מתחלק לשלוש.

זה לא מתחלק לשלוש אבל כן יכול להיות שהוא לקח כמה קופסאות ביחידים

יכול להיות שהוא לקח קופסאות ביחידים?

ביחידים

ויכול להיות שהוא גם לקח עשרים יחידים?

גם יכול להיות שהוא לקח עשרים יחידים

אבל מילצ'ן היה לוקח

אני לא שאלתי על מילצ'ן, שנייה אחת, כי א. אנחנו רואים פה בחשבונית הזאת מילצ'ן לקח יחידים כבר רואים את זה נכון?

לא, זה שלוש, שלוש יחידות בקופסה

שלוש יחידות בקופסה?

כן

כפול 6 זה 18

נכון, ועוד שתי יחידים

אז הוא כן קנה ביחידים?

אבל גם פה יכול להיות שהייתה טעות הקלדה והכוונה הייתה 21

הייתה טעות הקלדה?

אני לא יודעת. להגיד לך ב - 2015 אם אני זוכרת בדיוק?

אין בעיה, את לא זוכרת את זה?

אבל אני חושבת שזה היה,

לא, ב - 20 זה משהו אחר

, 19 סליחה

אנחנו ב - 19?

, 19 סליחה

סופי?

נכון, כן

גם כאן זו טעות הקלדה?

לא, לא סביר

נכון

מחיר של סיגר מונטה כריסטו אחד זה 98 שקלים?

כן

אוקי

רכישה ב - 19 זה של פאקר?

כן

כן, פאקר

הקבצים הם מסווגים אחד,

אחד פאקר ואחד מילצ'ן, מאה אחוז.

עשר יחידות

זאת אומרת אותו דבר כמו שאת רואה ב - 119 נכון?

נכון

אז אין לך דרך היום כמו שראינו לגבי המונטה כריסטו וכמו שראינו לדעת האם זה עשר יחידות בתפזורת או עשר יחידות בקופסה, את לא יודעת להגיד?

אני יודעת שהוא היה מזמין קופסאות והיו שולחים לו קופסאות

אז אנחנו נותנים לו את הקופסה סגורה, אנחנו לא נפתח את הקופסה ונחלק לו עשר

גבירתי מאוד משוכנעת ש... קופסאות על יסוד מה גברתי אומרת את זה?

על סמך מה?

את אומרת שתמיד מילצ'ן רכש בקופסאות, את משוכנעת שזה המצב?

כן, כי הוא היה קונה

על סמך מה?

אני יודעת כי הייתי בקשר עם החנות והם היו אומרים לי מה הם שלחו לו ולפי זה גם הייתי יודעת מה להוציא בחשבונית.

מה שאמרו לך מהחנות זה שהם שולחים לו רק קופסאות?

קופסאות

מי אמר לך?

מנהל החנות, המוכר בחנות, מי ששלח את הסחורה

בואי נסתכל על 112 בבקשה מי שהוצאה לו החשבונית זה מר מילצ'ן נכון?

כן

נכון

זה כל אחד ביחידה?

נכון

אלה תפזורת?

זה יחידה

את לא זכרת את הרכישה הספציפית הזאת נכון?

לא

אז את אמרת שבאופן כללי מר מילצ'ן רוכש רק בקופסאות?

כן, יש פה גם קופסה, 25

אין פה קופסה של 25 כי אנחנו רואים שבאותה חשבונית ממש

שורה 2

מה רשום בשורה 2?

25

מה רשום, סיגר ב?

בתפזורת כתוב שזה קוהיבה

אבל רשום קופסה? עוד יותר טוב, קוהיבה מגיעה בקופסאות של 25?

כן

כן? לא בעשר? קוהיבה 56 מגיעה בקופסה של 25?

אם רשום 25 הכוונה היא לקופסה

למה? מאיפה את יודעת? את זוכרת את זה?

כי הם היו אומרים לי הם מכרו לו קופסאות בחנות

שוב, את זוכרת שביום 13 באוגוסט התקשר אליך המוכר

לא, אני לא זוכרת

רגע, אני אשלים את השאלה

גברתי התשובה של העדה ביחס לתפזורת לקופסה לא נגזרת מהחשבוניות, נגזרת ממה שאמרו לה בחנות.

וזה גם עדות שמיעה.

היא השיבה לשאלה שלי

זה כמובן עדות שמיעה אדוני

בסדר, אני אומר מה המקור, מה מקור הידיעה ולכן,

לא, אבל כשבאה עדה ואומרת אני יודעת שלא קנו בתפזורת, לא קנו בתפזורת, אנחנו רואים תפזורת ותפזורת שוב.

היא אומרת שהיא אומרת את זה על סמך מה שנאמר לה בחנות.

אדוני את הכלל של עדות שמיעה אנחנו כמובן מכירים ומי שאמר לא נחקר ואין פה,

מה שאני רוצה לומר שאם נציג עוד חשבונית ועוד חשבונית זה לא ישנה, זו גרסתה.

אולי היא תיזכר פתאום שגרסתה נשענת על פחות מכרעי תרנגולת.

לא צריך לומר את זה

כן, סיגלו

נכון

נכון

את אמרת עוד היגיון שהיה לך,

אדוני רוצה להתחלף איתה במקום?

לא, כי אני קורא חשבונית כמוה

יש לך הסבר לזה?

אני לא זוכרת את המקרה הזה ספציפית להגיד לכם למה זה לא נרשם ספציפית הסוג, יכול להיות שהסוג הזה ספציפית עדיין לא היה פתוח במערכת שלנו, אני לא יודעת.

כן, אבל זה לא קוהיבה

אבל שוב, ראינו סיגר אחד

יש כל מיני סוגים של קוהיבה

הרישום במערכת היה בחלקו לפי שמות ובחלקו כללי? גברתי אומרת המערכת כבר ניתן היה לרשום סוגים אז חלק כן וחלק לא? מה ההבדל?

הבעיה היא שכשהגדרנו את המוצרים חלקם באמת הגדרנו וחלקם עדיין לא, זה היה בתהליך,

גברתי אומרת חלק כן, חלק לא?

כן

מתי הפסקתם להשתמש בקוד 19 הזה? אם הגברת זוכרת?

אני לא זוכרת להגיד לך, את האמת

סליחה?

אני לא זוכרת

הגדרות במערכת של סוגים, זה דברים שאת עשית?...

גם, כן

אז את יודעת לומר מתוך זיכרונך בדיוק מתי, באיזה שלב מבחינה כרונולוגית, סוג מסוים? ... עובדה אחרת? תוכלי לומר לנו את זה כי אנחנו רואים פה שהתאריכים לא ממש תואמים את מה שמסרת לנו.

בערך, שנה? משהו?

זה היה כל כך מזמן, אני מצטערת

אני יודעת, באיזשהו שלב אנחנו ניסינו להגדיר אותם כמה שיותר שזה יהיה יותר מסודר אחר כך.

לא

אולי סיגלו 1?

לא זוכרת

לא, אני לא זוכרת

הציגו לך חברי, את יודעת אם זה בהיקה? זה בטח לא בהיקה כי בהיקה עלו ראינו 250 שקלים, 200 שקלים.

אני לא יודעת להגיד לך, לא זוכרת

כן

את לא זוכרת את החשבונית הספציפית הזאת מיולי 2014?

לא

הסבירות היא, כן

סבירות. בואי נסתכל בבקשה על עמוד 19 מר פאקר,

17.

את רואה למטה את השורות מ - 11 עד ל - 19?

כן, פה כבר רשום את השמות

נכון, אני רק שואלת, א. את רואה שזה במרץ 2016 נכון?

כן. כן

כן

כן, בטח, אני לא טענתי שאי אפשר

לא דיברת על סוגים שונים.

כן

בשורה אחת, כן, סביר להניח

אני מבינה למה את מתכוונת

לא מבינה, נכון או לא נכון?

עו"ד חדד העדה תענה כמו שהעדה עונה.

אני אשאל את זה שוב ותעני לי

היא השיבה

כן, הבנתי

כן

זה לא היה מאפשר לי

רק אני אשלים את השאלה, סיגר מונטה כריסטו 100 ו - 85 אג'. סיגר הויו פיקור מס' 2 100 שקלים ו - 85 אג'

כן

סיגר פרטגס D4, 100 שקלים ו - 85 אג,'

כן

הייתי מפצלת את זה כי המחירים שונים

ייתכן והייתי עושה את זה באמת בשורה אחת כמו שהיא מציעה אבל מכיוון שיש פה כמה מחירים שונים אז לא הייתי יכולה לעשות את זה.

כן, כשהמחיר זהה, כן

כשהמחיר זהה

שלא רשום?

נכון

נכון

גברתי מתכוונת,

שאני אחזור?

בגלל שלא רשום את הסוג בעצמי, זו הכוונה?

כן

אני שואלת על מה שרשום, צורת הרישום.

למשל את אותה,

יכול להיות

יש מצב כזה כי יש כמה חשבוניות

במקרה הזה

מה זה במקרה הזה?

של מילצ'ן למשל אם זה כמות שהיא גדולה, 25 למשל הוא היה קונה בקופסאות והוא לא היה קונה בתפזורת, כשאני רואה 25 בחשבונית אני יודעת שזו קופסה

את לא זוכרת את הרכישה

באותה קופסה?

לא סביר במקרה הזה

למה?

לא סביר כי אני הייתי מקבלת עדכון מהחנות

בחנות אמרו לך קופסה ולכן זה מה שאת זוכרת?

כן, אם היו אומרים לי שזה שלוש כמו במקרה הזה של פאקר אז הייתי רושמת שלוש מהסוג הזה, שלוש מהסוג הזה, הם היו מעדכנים אותי והייתי רושמת בדיוק מה שהם אמרו לי.

בדיוק

טוב.

למשל באותה חשבונית מיולי 2014 זה מספר 77 לא רשום בהערה את סוג הסיגר נכון?

77?

כן

זה ה - 23?

נכון. כן

נכון, אין פה הערה

עכשיו, את יודעת בתעודות המשלוח היו רושמים ביותר פירוט? זאת אומרת כן היו רושמים כמה, קופסה, סיגר, תפזורת, סוג?

כן, הם היו רושמים

היו רושמים גם בשלב הזה שבו את עוד לא יכולת לרשום את סוג הסיגר, האם בתעודות המשלוח כן רושמים נכון?

כן

כן

אז כן היית מקפידה לרשום שזה סוג אחד כי זה ממש פחות מחודש לאחר מכן לא רשמת סיגר.

מה אנחנו יכולים בחשבונית הזאת ללמוד מזה שהמחיר שכתוב הוא 207?

סליחה, אתה שואל אותי?

כן,

סליחה, לא שמעתי

את היחידה ששואלים אותה.

חשבונית 207?

כן, כן, כתוב שם מחיר 207 אפשר ללמוד מזה משהו אם בכלל?

ב - 77?

כן,

זה מחיר של סיגר בודד

איזה סיגר זה?

לא יודעת

לא יודעת

יכול להיות שזה מה שהיה?

עשית דבר כזה?

ברור

מר חדד.

עכשיו אדוני השיב

אדוני צודק, אני מתנצל.

לא, אין מצב, אני לא יודעת מה זה אבל לא הייתי עושה ממוצע מחירים

אני לא יודעת להגיד לך מה קרה במקרה הספציפי הזה

גברתי שואלת שאלות יכול להיות, יכול להיות, יכול להיות הכל, עזבי את היכול להיות.

היא לא אמרה יכול להיות, היא אמרה זה מה שאמרו לי מהחנות שהם קונים.

לא, כשחברתי שאלה, היא שאלה שאלה כללית כשרוכשים עשרה, עשרים או 25 ואז חברי קם,

אנחנו שומעים סדרה של יכול להיות,

בסדר, יש שאלה אחת על חשבונית ספציפית ואנחנו סיימנו עם העדה אני מציגה לך חשבונית מס' 173 החשבונית אמורה להיות האחרונה מ - 27 בדצמבר 2016 לא,, זה לא אחרונה, 173 הפעם הצלחתי לקרוא את המספר הנכון. אני אגיד לכבודכם רק בשביל הזה, אני רגילה להיות זו שמסתכלת ב - PDF ומראה ואז המספרים שונים ולכן,

מישהו שם לא עושה את העבודה כמו שצריך

העבודה היא שלי ואני אשמה. אשמתי, סליחה גברתי, זה עניין של הרגלים ולכן אני קוראת כל פעם את ה - PDF ולא את המספר שלנו. אנחנו רואים חשבונית מ - 27 בדצמבר 2016

כן

החשבונית הזאת ולפי הקבלה נעבור ל - 170 המספור פה הוא הפוך אבל אנחנו נתמודד, הקבלה היא שולמה, אנחנו רואים את זה בשורה השנייה, היא שולמה כנראה, לא כנראה ב - 30 לינואר 2017 נכון?

כן, ב - 29 רשום התאריך, כן

יכול להיות,

שוב יכול להיות.

כמה ימים לפני, אני לא יודעת. אני לא זוכרת

אני מנסה להוציא את זה הכי בסמוך

להזמנה?

להזמנה

מצוין. זהו כבודכם

חקירה חוזרת יש?

כן.

ממש בקצרה

ע"ת 23 גב' רויטל אברהם לאחר שהוזהרה כדין משיבה לשאלות עו"ד גל פורה בחקירה חוזרת

אם תוכלי בבקשה להסתכל על חשבונית 614 זה בעמוד 100, נשאלת הרבה בחקירה הנגדית שלך לגבי האופן שבו היית רושמת סיגר בתפזורת.

כן

את יכולה בבקשה להתייחס לחשבונית הזאת אם זה יכול להבהיר את התשובה שלך?

עוד פעם מה השאלה, עו"ד חדד אדוני מוכן לשבת רגע?

נשאלה השאלה

שבו רגע, היא לא סיימה. גברתי תתחיל מהתחלה ומה השאלה.

אני מתנגד, גם זה לא הוצג בראשית, זה לא הוצג בנגדית, הוא לא יכול להבהיר שום דבר ממילא אנחנו נקבל פה בדיוק את היכול להיות שאדוני ביקש מאיתנו להפסיק לשאול על חשבוניות ספציפיות אז אנחנו הפסקנו לחקור על חשבוניות ספציפיות עכשיו מציגים פה עוד נייר שמידיעה לא יגידו פה שום דבר, היא לא זוכרת ולכן אנחנו מתנגדים.

מעבר למה שאומר מר חדד יש לכאורה בשאלה יסוד מנחה.

כן, כמובן

משתמע אבל מנחה אז יכול להיות שזו טענה טובה לסיכומים אבל לכאורה בשלב הזה זה קצת בעיה.

לא ממש נדרשת הבהרה, היא נשאלה פה סדרה של שאלות וספקולציות והבהרות והגיוני.

העדה מניחה

היא מניחה

נכון, היא ניסתה לשער ויכול להיות שהמסמך הזה היה יכול לעזור לה

יש עוד שאלות?

כן, עוד שאלה בבקשה. בחקירה הראשית אמרת שהיית מאשרת עם הדס את החשבוניות על בסיס מה שהדס אמרה לך שסופק.

כן

בחקירה הנגדית אמרת שידעת שמילצ'ן רוכש קופסאות על בסיס מה שנאמר לך מהחנות, אני רוצה לשאול אותך באיזה מידה הדברים האלה גם בשיחות שלך עם הדס?

גם פה

שתענה לשאלה.

כן?

כן, תעני

היא הייתה מאשרת את החשבונית בסוף התשלום אז היא הייתה יודעת מה היא קנתה

השאלה לא מה היא ידעה, השאלה אם הנושא הזה עלה בשיחות שלכם או שזה לא היה,

שזה קופסה או לא? לא

לא עלה. אוקי. תודה רבה לך. גב' אברהם שיהיה לך יום טוב. תעברי דרך המזכירות, תמלאי טופס הוצאות עד בסדר?

תודה

לכאורה יש פה כמובן מה שהפנתה המדינה סיגר שהמחיר בוודאות הוא לא, אמרתי אני לא צריך, בית המשפט שאל אותי למה קמתי.

זה יהיה דיון אחר כך בסיכומים.

יש לי רק בקשה אליכם, אי אפשר לסרוק מסמכים שצולמו משני הצדדים אז יוצא שחסכתם בנייר אבל עכשיו תצטרכו להוציא כפול נייר אז אני רק מבקשת קובץ אחד רק אם אפשר שתגישו כדי שנוכל לסרוק וכולם על צד אחד.

יש ברוסית משפט שאומר שחסכן משלם פעמיים.

מי העד הבא שלנו? עד, עדה?

יוסף מועלם כבודכם, הם הלכו רגע להביא אותו אז אני מציע שאם נעשה איזה עשר דקות הפסקה,

רגע אולי נאמר משהו, אנחנו מניחים שההפסקה לא נידרש לה.

שני העדים הבאים ממש קצרים

כמה עדים עוד אנחנו הולכים לשמוע היום?

היום עוד שניים ואני מסכים עם חברי שמדובר בעדים קצרים.

אתם רוצים הפסקה של עשר דקות?

רגע, אני רק אעדכן את בית המשפט וגם את חברי, העד הבא כבר חנה, המתמחה הלכה להביא אותו יכול להיות שעשר דקות, העד לאחר מכן ביקשנו להקדים כי ראינו שזה ייגמר והוא יגיע רק בשתיים עשרה וחצי - אחת אז אם בית המשפט מעוניין בכל זאת בהפסקה קצת יותר ארוכה כדי שיהיה רצף, אני לא יודע.

אז נעשה כבר חצי שעה הפסקה.

תודה כבודכם. ה פ ס ק ה לאחר ההפסקה

אנחנו עם אדון יוסף מועלם? כך אמרו לנו. מר מועלם שלום לך.

שלום

אתה עד וככל עד אתה חייב להעיד את האמת, ורק את האמת אחרת אתה צפוי לעונשים הקבועים בחוק בסדר? רק תדבר למיקרופון שישמעו אותך. חקירה ראשית.

ע"ת 24 - מר יוסף מועלם לאחר שהוזהר כדין משיב לשאלות עו"ד קרן צבירן - לצטר בחקירה ראשית

צהריים טובים מר מועלם, בוא תספר לבית המשפט בבקשה במה אתה עוסק?

מה השם שלה?

פורטו וינו

אני מציגה לך,

איפה החנות נמצאת?

בנמל תל אביב

אני מציגה לך מסמך, בוא תסתכל על זה, זו חשבונית מיום 21 לאפריל 2014 מסומנת אליעד/1 זה מסמך מדצמבר 2017 בוא תגיד מי מסר את החשבונית הזו למשטרה?

אני

איך, מתי?

פנו אלי, באו אלי לחנות והציגו לי תאריך ומחיר של קנייה והייתי אמור להוציא את זה מהמחשב.

הוצאת את זה מהמחשב?

היה לי קשה כי זה היה הרבה אחורה והתקשרנו לחברת תוכנה והם הכניסו אותי לשם

מה זאת אומרת הכניסו אותי?

כי זה היה, לי יש במחשב עד שנתיים וזה היה קצת יותר אז הם היו צריכים להיכנס למחשב טכני, משהו טכני, להכניס אותי אחורה.

מי הדפיס את זה?

אני הדפסתי

מה זה החשבונית הזאת?

בוא תפרט לי רגע

מה שכתוב 25 יחידות זה קופסה שלמה ומה שכתוב חמש יחידות זה חצי קופסה, כאילו זה סיגר שיותר קשה להשיג אותו ואפשר למכור אותו ביחידות.

מר מועלם איזה היכרות יש לך, אם בכלל, עם הדס קליין?

אין לי שום היכרות

למר חסון ומר מילצ'ן?

לא מכיר

עוד שתי שאלות. סכום העסקה הוא 13,500 מה אתה יכול לומר על היקף העסקה? כמה עסקה כזו שכיחה?

זו עסקה טובה, זה עשה לי טוב באותו יום

למיטב ידיעתך והבנתך כיצד בוצע התשלום?

אני זוכר שבדקתי באותו יום זה היה בכרטיס אשראי למרות שכתוב פה מזומן כי זה כרטיס חיצוני. יש מכשיר שנקרא סוויץ' אם אתה מעביר את הכרטיס במכשיר הזה אחר כך בקופה אפשר לרשום מזומן, זה לא אומר שאם רשום מזומן זה שולם במזומן. אם אני לא טועה בדקנו את זה וזה היה כרטיס אשראי. זה לא בטוח.

למיטב ידיעתך והיכרותך מי ביצע את העסקה?

אני מתנגד. אנחנו הולכים למיטב ידיעתך והיכרותך העד כבר אומר שהוא לא יודע מי עשה את העסקה הזאת בחקירה הזאת, אין לו מושג. הוא לא מכיר את הדמויות שמקודם שאלו אם הוא מכיר אותם,

לא, רק מי היה בחנות?

גם את זה את יודעת שזו עדות סברה.

כן,

זה יכול להיות או אני או אחי, רשום פה עודד למרות שהמחשב פתוח תמיד על השם עודד אני יכול לבדוק את היום, אם אני אדע איזה יום זה היה אז רוב הסיכויים שזה אני. אני גם לא רואה פה הנחה אז רוב הסיכויים שזה אני ולא הוא.

אנחנו נבקש להגיש זה ת/715 מה התפקיד שלך בחנות?

אני רק אומר כך, אנחנו מטעמי רלוונטיות מתנגדים, נראה את זה בחקירה הנגדית.

מבחינת רלוונטיות?

כן, תיכף נראה אם החשבונית הזאת הייתה רלוונטית.

כן, הייתה עוד שאלה.

שאלתי מה התפקיד שלך בחנות?

אני הבעלים

ומי מנהל את החנות?

אני ואחי

רגע, כמובן ההתנגדות שלי היא גם לשאלה, הוא טוען שהוא... במחשב אז להפקת החשבונית מהמחשב ולמסירת לחוקר זה דבר אחד, לאמיתות התוכן האם הוא ביצע את העסקה, לא ביצע את העסקה, את מי היו צריכים לחקור או אותו או את אחיו, ראינו למשטרת ישראל יש שיטה היא אוספת את כל האנשים הרלוונטיים, שואלים מי רלוונטי לתיק? מרימים את היד אומרים טוב אתם יכולים ללכת, סיימתם ואז חוקרים את כל היתר, זה בגדול מה שעשו בתיק, תיכף נראה את זה גם פה.

טוב

בוא תתאר את התהליך של הוצאת חשבוניות וקבלות מהעסק שלכם?

כשיש מכירה עושים את הקוד של הזה, או פוננטי, או בשם או במספרים וזהו, יש תשלום וזה נרשם במחשב וזה הולך לארכיון של המחשב.

באיזה אופן אתם שומרים את החשבוניות?

זה נשמר בצורה אוטומטית אלא אם כן זה יותר משנתיים או שלוש אז זה כאילו עובר לארכיון שאם אני ארצה להוציא את זה אני צריך עזרה של החברה שתומכת בי.

כשאתה אומר אוטומטית זה מערכת ממוחשבת?

כן

שהשם שלה?

מיני סופט

תספר לי על אבטחה של המערכת ככל שיש כזאת? מבחינתך, סיסמה שאתה משתמש?

כן, יש סיסמה להיכנס כל בוקר

והשימוש במערכת הזאת זה התנהלות שגרתית שלכם בעסק?

כן

תודה

מי חוקר? עו"ד מילשטיין?

כן, אנחנו נגיש גם את ההודעות ואת הריאיון. אני רק אגיד שהסימון בגלל שסדר העדים השתנה בין העד הזה לעד הבא אז הסימון הוא קפץ,

נשלים את זה אחר כך, אין בעיה. כמה הודעות יש לו?

הודעה אחת וראיון עד, כמובן זה לא לאמיתות התוכן, רק לצורך, כמה שאלות קצרות.

ע"ת 24 - מר יוסף מועלם לאחר שהוזהר כדין משיב לשאלות עו"ד נועה מילשטיין בחקירה נגדית

אתה זוכר מתי נחקרת במשטרה? למעשה לא במשטרה כי החקירה,

המון זמן, המון זמן

אפשר להגיד לו.

אני אגיד לך

פשוט נכנסו לחנות והציגו לי תעודה

לא תיאמו איתך מראש. החקירה הייתה בחנות שלך?

כן

כלומר אותן שאלות שנשאלת היו בחנות?

כן

ידעת מה נושא החקירה? את מי חוקרים? או שפשוט שאלו שאלות,

הם הציגו את עצמם, אמרו לי

מה הם אמרו? מה החקירה?

אמרו לי שזה בנושא של ביבי

בנושא של?

של ביבי נתניהו

אמרו עוד משהו? זאת אומרת אמרו מה הרלוונטיות שלך? כמו שאמרת אתה לא מכיר לא את הדס קליין ולא את,

אמרו לי שהייתה קנייה ואם אני יכול להוציא להם אותה

להוציא להם את הקנייה?

כן

הציגו לך צו? מסמך כלשהו?

רק תעודת שוטר או משהו

אמרו שאתה לא חייב למסור את המסמכים? אמרו שאם אתה לא תמסור לא יקרה לך כלום?

לא אמרו לי כזה דבר

אתם מנהלים כמו שאמרת לחברתי אתה הבעלים של העסק נכון?

כן

יחד עם אחיך?

כן

עודד?

כן

ואתם מנהלים עסק מסודר נכון? הנהלת חשבונות מסודרת?

ודאי

גם בשביל המלאי, גם בשביל מנהלי החשבונות, גם בשביל הדו"חות נכון?

ודאי

אתה לא זוכר רכישות היום מ - 2014 נכון? לא את זאת ולא בכלל?

התשובה היא שלא?

לא

כל מה שעשית זה שהחוקרים נתנו לך את התאריך הספציפי, מחיר ספציפי ובדקת במחשב נכון?

נכון

אתה זוכר אם הם אמרו תאריך מסוים או שהם אמרו חודש מסוים?

תאריך

יום ספציפי?

אנחנו רואים מה כתוב בהודעה.

אחרת לא הייתי מוצא את זה

כתוב, אין טעם לשאול אותו את זה.

בלי תאריך לא הייתי מוצא

זה המסמך שמסרת לחוקרים זאת אותה קבלה שמונחת בפניך נכון?

כן

אין מסמכים נוספים שמסרת?

הם מילאו דו"ח שמה

הם מילאו דו"ח,

קראתי אותו

שאתה הוצאת מהמחשבים וזה המסמך היחיד?

כן

אתה לא יודע מי רכש את הרכישה הזאת נכון?

לא

אתה לא יודע אם הדס קליין רכשה את זה או מישהו אחר?

הוא אמר שהוא לא יודע, הוא לא מכיר אותה, הוא לא יודע מי רכש, הוא אמר הכל כבר לא צריך לשאול עוד פעם.

כשאתה נשאלת בחקירה למי מכרת את המוצרים האלה אמרת, אני מצטטת - אני או אחי," לאחי קוראים עודד"ואז עיינת בקבלה, זאת אומרת ראית בקבלה וראית שרשום את השם של אחיך עודד וככה משתמע מההודעה הנחת שבאמת עודד הוא זה שביצע את המכירה נכון?

לא, הנחתי שאני

לא.

אז אולי התבלבלתי, אני מניח שזה אני, אפשר לבדוק את זה לפי היום, אנחנו עובדים בימים קבועים.

לא ביקשו ממך לבדוק אם באותו יום אתה מכרת או אחיך?

לא

אמרת להם שאפשר לבדוק את זה?

לא שאלו אותי

אני רק אגיד לך למה אני חושבת שב - 2017 חשבת שזה אחיך עודד, א. אני אקריא לך את התשובה שכתבו מפיך וגם אמרת שקראת את זה וחתמת - אני או אחי, לאחי קוראים עודד, עכשיו כשאני מסתכל בחשבונית אני רואה שרשום שזה אחי עודד, שורות 24-25.

לא, רשום קופאי עודד בקבלה, בחשבונית מס.

תמיד רשום עודד

אני אגיד לך למה זה לא,

הוא לא זוכר את העניין הזה

אני רק אשאל עוד שאלה אחת בנושא הזה, תוך כדי החקירה מתקשרים לעודד, אתה זוכר את זה? שהחוקר לידך אני מניחה שלא היה לו את הטלפון של עודד, אני מניחה שאתה התקשרת מהטלפון שלך, רשום... מדבר התקשר אליו.

אני חושב שעודד היה שם באותו יום איתי

לפי הקבלה אנחנו רואים שהתשלום היה במזומן נכון? לפי הקבלה

לפי הקבלה כן אבל אמרתי שאפשר לבדוק את זה, אפשר לראות אם יש כרטיס אשראי באותו יום.

אתה אמרת שלמיטב זיכרונך אבל אתה לא בטוח שבדקו אם זה היה בכרטיס אשראי

אני לא זוכר שבדקו אבל אם אני לא טועה הציגו לי, אמרו לי שזה היה בכרטיס אשראי

אמרו לך אבל לא בדקו יחד איתך אם זה היה בכרטיס אשראי?

לא

ואם משלמים במזומן אז כמובן רשום בקבלה מזומן?

כן, אבל הרבה פעמים רושמים מזומן כשזה כרטיס אשראי

והרבה פעמים כותבים מזומן כשזה מזומן?

כן. אם זה מזומן זה נכתב מזומן

וכשמשלמים בכרטיס אשראי רשום כרטיס אשראי?

רק אם אני מעביר אותו בקופה עצמה, יש לי שני אפשרויות, אחד בקופה שזה מחובר ל... ויש כרטיס אשראי חיצוני.

ואתה כמובן לא זוכר מה נעשה באותן רכישות?

לא זוכר. אם זה היה בקופה הייתי רואה את זה כי הקבלה הייתה שונה

אתה זוכר שגם אמרת לחוקרים שכרטיס אשראי אפשר לבדוק גם,

כן, אפשר לבדוק את זה, זה לא בעיה

אפשר לבדוק אם זה בוצע בכרטיס אשראי וגם אפשר לבדוק את מספר כרטיס האשראי נכון?

ברור

ולא עשו את זה למיטב ידיעתך?

לא חושב, לא

הוא לא יכול לדעת.

לא, הוא יכול לדעת

הם לא עשו את זה איתי, הם לא עשו את זה איתי

הם לא עשו את זה בכלל

א. לא עשו את זה בכלל זה אנחנו יודעים אבל אנחנו שואלים,

אפשר לשאול אותו רק על מה שהוא יודע. עוד משהו לעד?

לא כללית, ספציפית.

עוד שאלה אחת ביחס למקרה הזה ונעבור למחירים. בדרך כלל כשמשלמים באשראי, כך אתה סיפרת זה נעשה במכירה פיזית, זאת אומרת לקוח מגיע,

כן, לא טלפונית

לא טלפונית נכון?

לא

וכששאלו אותך על הרכישה הספציפית הזאת, שוב אני אקריא שוב את השאלה - האם אותו לקוח שביצע את הרכישה הגיע פיזית לחנות? רוב הסיכויים, אינני נוהג לעשות מכירות באמצעות הטלפון וכרטיס אשראי, בוודאי מי שאני לא מכיר, סביר להניח שאותו אדם הגיע פיזית ולקח פיזית את המוצרים. נכון? זה מתאים למה שאתה,

בדיוק

עכשיו, כמו שאמרת לשאלת בית המשפט, החנות ממוקמת בנמל תל אביב נכון?

נכון

אני מניחה שרמת המחירים יחסית גבוהה בחנות שלך אל מול חנויות שאולי מוכרות בצורה יותר סיטונאית.

אז בדיוק בנקודה הזאת אני רוצה להציג לך חשבונית לא של החנות שלך, מחנות של וויין וויז אתה מכיר אותם?

איזה חנות?

וויין וייז?

בסדר, הבנתי

בשבוע של 27 באפריל זה שישה ימים אחרי הרכישה שאנחנו מדברים עליה, אתה רואה למעלה?

כן

ואנחנו רואים שפרטגס עולה 79 שקלים

החישוב שלי הוא... זה 60%

עדיין זה הרבה יותר זול, אין פה כמעט,

60% פחות בפרטגס ו - 50% פחות בבהיקה

אין פה כמעט רווח

אני גם אגיד לך

מה השאלה אליו, אם הוא יקרן?

זה מה שהוא לקח, אם גברתי רוצה בסיכומים להשוות זה משהו אחר.

בסדר

אני רק רוצה להראות בהשוואה לאחרים באותה תקופה

אבל זה לא צריך להראות לעד, גברתי רוצה להראות לנו? זה לא עכשיו.

עוד סוגיה אחת ביחס לנקודה הזאת, ביחס ל... רק אני אשלים, גם בחקירה שלך אמרת שמדובר ברכישה יחסית גדולה ואם הם מבקשים הנחה אתה נותן הנחה?

נכון

זאת אומרת שכן יש פה מקום, ולא אמרת את זה בגלל שטעית, אמרת מדובר, כנראה שלא ביקשו הנחה, אם היו מבקשים היו מקבלים הנחה של 10% לפחות.

נכון

יש רק יבואן אחד

שמה השם שלו?

דווידס

אוקי

חשבונית אחת יש לנו להגיש והשנייה הגיעה הבוקר אנחנו נגיש אותה מחר. אני אציג אותה, אז את זאת לא נגיש. אלה הרכישות, תסתכל הנה פה, נכון הלקוח רשום פורטו, אני מניחה שזה פורטו וינו ורואים שיום למחרת אותה רכישה 22 באפריל אנחנו רואים רכישה של סיגלו 6 כי באמת כמו שראית בקבלה הייתה מכירה של קופסה כזאת.

יכול להיות, אני לא רואה פה כאילו שזה אני אבל רשום פורטו, זה לא דו"ח שלי

לא, זה דו"ח של דווידס

אה, הבנתי. אוקי

זה המחיר, אם זה כתוב זה המחיר שאתה זוכר שבה מכרתם את הקופסאות של סיגלו 6 נכון? זה מחיר שנשמע לך הגיוני?

איפה רשום פה סיגלו 6?

למעלה

אה, אוקי, כן, כן. כן

אני לא רואה פה איזה גודל קופסה זה?

סיגלו 6 לא מגיע בקופסה של עשר

לא מגיע בקופסה של עשר? רק בקופסה של 25?

לא, זה יכול להיות בטיובות

מה זה טיובות? של כמה?

טיובות זה בא בשלישיות וזה מחיר אחר לגמרי

שוב, אנחנו רואים, אני יכולה להראות לך,

אני לא יכול לדעת מפה, אם אני אראה את החשבונית אני אגיד לך בדיוק. אני רואה שיש פה קנייה של סיגלו, 6

אתה זוכר כמה קופסה,

זה לא נראה לי קופסה של 25 כי זה,

לא, זה קופסה של עשר. אנחנו קיבלנו דו"חות מדווידס גם לגבי קופסאות של עשר

אוקי. יכול להיות שבאותם זמנים היו קופסאות של עשר, יכול להיות

המחיר שלהם 354 זה מחיר שהגיוני לקופסה של עשר נכון?

אוקי. יכול להיות, כן

יכול להיות או כן? נשמע לך הגיוני?

נשמע הגיוני, כן. אם זה עשר זה הגיוני

תודה

רגע, לא הבנתי מה הוגש.

זה הגשנו,

אז תחכו כמו,

הכל על תנאי,

בכפוף לעדות של דווידס.

בשביל הרישום בפרוטוקול זה יהיה נ/3063.

ומה זה נ/3062?

זה החשבונית, אה, אז נ/3062 רצינו להגיש שוב את הקבלה אבל חברי כבר עשו את זה.

אז תגישו אותו מחר?

מחר, כן.

נ/3062 בסדר., חקירה חוזרת?

יש לי רק שאלה אחת גברתי.

ע"ת 24 - מר יוסף מועלם לאחר שהוזהר כדין משיב לשאלות עו"ד קרן צבירן לצטר בחקירה חוזרת

המסמכים שהציגו פה חברי ביחס לרכישות אתה יכול לומר לי כמה קופסאות של סיגלו 6 אתה קנית בשנה?

אני לא יכול, לא יודע. אני לא יכול לדעת מעכשיו לאחור, זה משתנה

סדר גודל של מספרים?

זה סיגר יקר

עשר, מאה?

את העד הזה אפשר לשחרר? סיימנו?

כן

מר מועלם תודה רבה לך, תעבור דרך המזכירות תמלא טופס להוצאות עד ותודה. מי העד הבא שלנו?

אדון נימר

נימר מה?

נימר אבו נ...

מי מעיד מחר?

מעידים שני עדים מחר, העדה הראשונה היא גב' שרה שוחט שהיא הייתה מנהלת החשבונות של ארנון מילצ'ן, והעד השני הוא אדם בשם דב פיינטוך, עלה פה כבר כמה פעמים, הוא היה שותף בחברת י. ד. עסקים, אם גברתי זוכרת השותף השני העיד פה לפני יום הכיפורים.

אני זוכרת את השם פיינטוך

אז זהו, אלה שני העדים וביום,

צריך לומר שגם הם עדים קצרים

כן, כן, הבנו. בשבוע הבא אנחנו עם זאב פלדמן?

בשבוע הבא ביום שני יעלה זאב פלדמן.

גם בהקשר הזה כבודכם

אתם לא רוצים להתחיל עם אדון פלדמן מחר?

אי אפשר, אנחנו לא מוכנים.

תראו, מכאן ואילך ואולי אני כבר אומר גם לגבי, מסיימים את הקבוצה הזאת ואנחנו חוזרים תיק 4000

נכון גברתי

שעורכי הדין

אנחנו לא נהיה מוכנים, זה לא חקירה ראשית של עשרים דקות כמו החקירות האלה.

אפשר לתכנן הרבה ולעשות מעט. תעבירו לעורכי הדין של תיק 4000 שהם צריכים להיות ערוכים לכך שבשבוע הבא כבר חוקרים, גם העד וגם הם, אנחנו לא יודעים מה משך החקירה של אדון פלדמן אבל צריך להיות ערוכים לכך שמתחילים בשבוע הבא, לא יגידו אחר כך חשבנו שיהיה ארוך ולכן נצא לחופשה.

אנחנו נעביר את המסר

אנחנו ממשיכים ברצף להיות כבר מוכנים לזה שהעד אולי עדותו תצטמצם ומתחילים, בסדר? שלום, מה שם האדון?

שלום. נימר אבו מנה

שלום לך, אתה כמו כל עד חייב להעיד את האמת ורק את האמת אחרת צפוי לעונשים הקבועים בחוק. בסדר? איך אתה קשור לענייננו? מה העיסוק שלך?

אני את האמת חשב בחברת משקאות חינאווי

אוקי. מה תפקידך שם?

חשב

חקירה ראשית בבקשה.

ע"ת 25 - מר נימר אבו מנה לאחר שהוזהר כדין משיב לשאלות עו"ד גל פורה בחקירה ראשית

מר נימר שלום. אמרת שאתה חשב בחברת חינאווי, אתה יכול לומר את השם המלא של החברה?

משקאות חינאווי ג'ורג' חנויות 2004 בע"מ

כמה זמן אתה עובד שם?

משנת 2005

מה זאת החברה חינאווי ג'ורג' 1997?

זה אחת החברות שקשורות למשפחת חינאווי שהייתה פעילה לא זוכר עד איזה שנה שהתמזגה לתוך לחברה מה שאמרתי לפני, משקאות חינאווי ג'ורג' חנויות.

2004?

כן

מה החברה ג'ורג' חנויות 2004 מוכרת?

חברת משקאות חינאווי 2004 היום היא מנהלת שישה סניפים שכולם באותו זהות של מכירה קמעונאית של משקאות.

זה משקאות חינאווי איזה שנה?

2004 בתקופה שלך היכן נשמרו ספרי הנהלת החשבונות בעסק?

משרדי החברה אז היו בנחום גודמן 11

וחוץ מהעותק הפיזי?

חוץ מהעותק הפיזי? לא הבנתי את השאלה

כשאתה אומר במשרדי החברה אני מניחה שאתה מתכוון, אתה תסביר, מה נשמר במשרדים שלכם?

יש לנו שרתים שכל הנהלות החשבונות היו בשרתי החברה גם באותה כתובת נחום גודמן 11 וגם ההרט קופי, כאילו המסמכים עצמם. הכל נשמר במשרדי החברה.

כמה זמן אתם שומרים את הנהלת החשבונות?

לפי חוק, שבע שנים

העותק הממוחשב שהתייחסת אליו באיזה תכנה זה התנהל?

האמת התוכנות היינו בכמה, אז בחקירה שלי אז בזמנו אני זוכר שהייתה ב - 2017 אם אני לא טועה, ב - 2010, 2009 החלפנו שתי בתי תכנה, היינו בחשבשבת, עברנו לקו מערכות לשנה אחת ומ - 1.1.2010 עברנו לסאב...

ומה השינוי שעשיתם מבחינת השרתים?

שרתים אם אני לא טועה גם במהלך שנת 2012 העברתי את השרתים מהמשרדים בפועל פיזית לענן.

תסביר על תהליך הוצאת החשבוניות ללקוחות בחברה?

אנחנו עוד פעם, עובדים בצורה קמעונאית, סיטונאות ממש מעט מדי, לקוחות יש לנו שני סוגי לקוחות, רוב הלקוחות באים במעמד החנות, קונים בקופה רושמת משלמים במקום ויוצאים ויש לקוחות שהם לקוחות קבועים של החברה שאנחנו, הם באים לאסוף, לפעמים גם מספקים להם ופעם בחודש באים ומשלמים, מוציאים להם חשבונית בהקפה ופעם בחודש באים ומשלמים

ומתי הם מקבלים את החשבונית?

במעמד קבלת הסחורה

עד כמה זה שגרתי שהם מקבלים את החשבונית במעמד קבלת הסחורה ומשלמים אחר כך ביחס ללקוחות האלה שמשלמים?

מעט מאוד, הם לקוחות ספציפיים מעטים, רוב הלקוחות באים לחנות, משלמים בקופה והולכים.

עד כמה הרכישות, עד כמה היו רכישות של ארנון מילצ'ן בחנות?

את האמת היה לקוח קבוע טוב, להגיד לך בכמות? אין לי מושג

ומאיזה סוג הוא היה? מהסוג שרוכש בחנות או מהסוג שרוכש בהקפה?

את האמת הוא לא מוכר לי אישית, יש לו כרטיס בהנהלת חשבונות, אני מכיר אותו רק מהשם ופעילות בהנהלת חשבונות. היו גם וגם, לפעמים היו מזמינים דרך הטלפון ואנחנו שולחים להם ברכב ולפעמים אנחנו מכינים להם והם שולחים שליח ואוספים.

ואיך הוא היה משלם?

לפעמים בהעברה בנקאית, לפעמים בצ'ק

אני אציג לך עכשיו את אסופת המסמכים שמסומנת עידן אדירם, מ - 13.8.2017 מה זה המסמכים האלו?

המסמכים הראשונים זה כרטסת הנהלת חשבונות שמרכז את כל החשבונות ולאחר מכן יש חשבוניות מס.

אני מבקשת שתמשיך להתקדם בעמודים אחרי עמוד 25 מה יש במסמכים?

עד 27 אני רואה שזה חשבוניות ואחר כך מתחיל קבלות

מי הפיק את המסמכים האלה ומי מסר אותם לחוקרים?

אני אישית

איך הפקת את המסמכים הללו?

ממערכת הנהלת חשבונות

עד כמה יש אמצעי הגנה למערכת הזאת, אם אתם נכנסים אליה עם סיסמה?

כן, יש לנו, כל עובד יש לו שם משתמש וסיסמה משלו

מי החתים את חתימות העסק על המסמכים האלה?

אני

אני מבקשת להגיש את קובץ המסמכים האלו ולסמן ת/716