תוצאות חיפוש

מר נתניהו בוקר טוב. בישיבה האחרונה אנחנו סיימנו בנקודה שאני הצגתי לך שבחקירה הראשונה שלך שאלו אותך לגבי, אתה אמרת שביקשת שייקנו לך סיגרים לגבי הטענה הזאת שאתה רוכש בעצמך, דרך אגב, שאני כבר שם על השולחן כדי שלא יהיה בינינו איזו שהיא מחלוקת בעניין הזה אין טענה שלא רכשת סיגרים בעצמך. הטענה היא…

וסיגרים גם

אולי אני צריך סיגרים? אמרתי לך שזה לא בא ביוזמתי

היא הייתה מגיעה לרכוש סיגרים, זהו

בואי נתמקד רגע בעניינים של סיגרים. מי אחראי על הרכישה של סיגרים אצלכם?

אני אקריא את זה מהתמליל ותיכף נראה את זה על הלוח, הדבר היחיד שמופיע בעמוד 49 לתמליל זה שמומי משולם אומר - ואתה גם לא יודע לכמת אמרת מחיר שהסיגרים שמהסיגרים שקנית אתה אומר זה הכל הדס, הדס. אז אומר מילצ'ן יש לנו הנהלת חשבונות, מכירות חשבון אתה יכול הכל. כך כתוב. זה הציטוט שיש בתמליל, לא יותר ולא פח…

אתה מגדיר אותו כחבר, כאח, ושאתה מאשר שקיבלת ממנו מפעם לפעם סיגרים, לא חשבת שיש עם זה איזושהי בעיה?

ארנון לא מעשן סיגרים, לא, אני יודעת לאן אתה חותר, מעשנים,

אין בעיה, אין בעיה. היו, זה מתחיל מכשלוקחים את הסיגרים בבית ינאי וצריך איזה שקית, מבקש ממני איזה שקית או מעטפה אטומה שאני אתן לו לשים את הסיגרים, זה בדבר הקטן. זה עובר דרך אחד העובדים שננסה לסדר לו עבודה, זה…

על מידת הסיגרים והשמפניות

בסדר. נמשיך. נעבור קצת לדבר על סיגרים. בתחילת שנת 2017 מתחילים פרסומים רבים בתקשורת על תיק 1000 תיק הסיגרים או השמפניה, נכון? אתה זוכר את זה?

אני מציג לך עוד ארבע חשבוניות שהם לא מתוך הקלסר שאת הבאת אבל הוצגו לך בחקירה אנחנו רואים ארבע חשבוניות שסומנו דני יופה 1 עד 4, 28.9.17 ארבע חשבוניות על סיגרים משנת. 2010 את יכולה להתייחס, קודם כל להתייחס למהות של החשבוניות האלה ואולי למה נקנו סיגרים בתקופה כל כך קצרה?

באיזה מידה ידעת על שמפניות או סיגרים שניתנים לזוג נתניהו בארוחות האלה?

רוב הדברים שניקנו זה שמפניות וסיגרים. זה כאילו העיקרי, היו דברים אחרים בודדים כמו מעילים,

ראש הממשלה אנחנו עוברים לדבר עכשיו על הפעמים הבודדות שקליין סיפרה שבהם היא טענה לאינטראקציה כלשהי בינך ובינה בקשר להענקת סיגרים במתנה ובכלל אני אומר באופן כללי שכל העדות של הדס עוסקת למעשה, כמעט כל העדות עוסקת ברעייתך. עכשיו, קליין אישרה שמדובר באמת בפעמים בודדות, אני אציג לך את ה…

…, כדי שכבודכם יבינו, וחס וחלילה לא תהיה איזו תחושה ש, מבחינת מה הפרק הבא, אני לקחתי את זה על עצמי, אני אשתדל לעמוד בזה. מר נתניהו, אנחנו בדיון האחרון דיברנו על סיגרים כאמור, אנחנו עכשיו מדברים על כמויות הסיגרים, שקיבלת ממילצ'ן ופאקר. עכשיו, אתה טוען היום, וגם טענת במקומות אחרים, שאתה קונה לעצמך סיגרים, וכשאתה רוצה סיגר…

…ת המתנות ברשותך מר מילצ'ן. ארנון אני רוצה שנעשה איזושהי הפרדה בין הגברת נתניהו, בין שרה נתניהו לבין ביבי, בין הענקת השמפניות, המתנות של השמפניות לבין המתנות של הסיגרים, למיטב זיכרוני כבר בחקירה הראשית אבל בוודאי בחקירה הנגדית אתה שאלת אותי מה הקשר של שרה לסיפור הזה בכלל נכון?

הטבלה שערכתי של הסכימה של השמפניות והסיגרים של,

אבל זה לא ליד שמעון פרס המאפרה זה ליד פאקר ופאקר כן מעשן סיגרים

טוב. בבית המשפט כאן דיברת, נדבר קצת על כמויות. דיברת על כמויות של סיגרים ושמפניות שהתקבלו במעון ראש הממשלה. ידעת פה להגיד דברים מדויקים, אמרת כמה פעמים מילצ'ן הגיע לארוחת ערב, כמה פעמים הוא הגיע בלי ארוחת ערב, אמרת כמה פעמים פ…

העברתי אותך עכשיו לנושא אחר. באיזו מידה ראית את ראש הממשלה,: את מר נתניהו, מעשן סיגרים?

…א נכונות לטעמנו אם אפשר אז ניקח צעד אחד קדימה פשוט בספציפיקציה של השאלה, עכשיו זו שאלה כללית כזאת, אם את רוצה לשאול, מבחינתו אפשר לשאול מה זכור לך לגבי זה שנתת סיגרים או מה זכור לך לגבי זה שנתת שמפניה, שאלה כזאת ולא לבוא ולהקריא מתוך חקירה על כל הבעיות שיש בעניין נבקש צעד אחד לפני

…פורטים להלן" כל מסמך או חפץ הקשורים לארנון מילצ'ן, לקוחות, ספקים, שותפים עסקיים ואחרים. אני אומר לך קודם כל שהצו הזה הוצא בקשר לדירה של פאקר. ולא בקשר לשמפניות וסיגרים. תגובתך?

אני חושבת שאני מרקרתי של י. ד. עסקים, זה משקאות. אני מרקרתי את הדו"חות האלה אחרי שנתבקשתי להוציא מתוך הדו חות מה ששייך למשקאות וסיגרים."

…, לא דרך הדס ויונתן, דרך אבות הבית, תיכף נדבר על זה אבל עדיין אני אומר לך שיש מקומות שאנחנו יודעים, הדס סיפרה פה, אנחנו שאלנו שאם דברים מגיעים למשל לרויאל ביץ' סיגרים לרויאל ביץ', מישהו אחר מעשן אותם. עכשיו, זה חשוב כמה פעמים כי אם ברויאל ביץ' מישהו מעשן סיגרים אז יש אנשים אחרים, נמענים אחרים לסיגרים אבל לא בדקתם את זה…

מר משולם אתמול אני חקרתי אותך ביחס לאמירותיו של מילצ'ן שהוא מסר סיגרים, קופסאות סיגרים לחברים, לאחרים ועל היעדרן של שאלות ופעולות חקירה בעניין הזה. חברי ביקש ואני הסכמתי להקריא לך עוד חלק, אני אקריא לך אותו, אני לא חשבתי שהו…

ברוך ה'. טוב. אז באמת עשו לך חפיפה, נניח שהיא חפיפה קצרה, ארוכה, זה באמת לא משנה לענייני ומה שאת אומרת בחקירה שלך שגם היא סיפרה לך כמובן על הנוהג לתת סיגרים ושמפניות לבני הזוג נתניהו, סיגרים למר נתניהו, שמפניה לגברת, אני אראה לך מה את אומרת ואני אקריא במקום להראות, חבל על הזמן. את אומרת ככה, זה החקירה שלך מ-4…

הבנתי. עכשיו בוא נעבור לנושא שעליו נשאלת פה, על הסיגרים. על כמות הסיגרים שמר נתניהו צרך. כי בהקשר הזה נראה לי שיש בלבול אדיר. הוא אפילו, עד כדי כך שאני אומר לך שמה שנאמר פה על ידי התביעה הוא פשוט לא הגיוני בע…

עמית ברזילי, יש לנו חנות יין, אני במטריה הפיננסית בעברי, בעשרים שנה האחרונות מתעסקים בסחר יין, קצת אלכוהול וסיגרים, זהו.

כן, לאורך השנים נקראתי מספר רב של פעמים על ידו לרכוש עבורו סיגרים, עברו הרכישות ראש הממשלה היה משלם לי לפעמים באותו הרגע ולפעמים לאחר זמן קצר אני מניח שאתה נחשפת במהלך השהות שלך במשרד ראש הממשלה לעובדה שכספריוס קנה לראש…

…ש לי חבילה או שתיים תמיד סגורות, אם מישהו בא וצריך לתת לו, לא בהכרח אתה יודע, ביבי, כאילו אם יש משהו שמישהו מבקש אורח מגיע. ביקש לטעון שהיו אורחים שונים שקיבלו סיגרים. אני טענתי ובית המשפט אמר לי שאני אפנה אם יש צורך להראות את זה בחקירה החוזרת שזו לא התמונה המלאה, אני מבקש להראות לך את התמונה המלאה שאמר חסון ובהתאם להנ…

מרץ 2017. סמוך יחסית לסיום תפקידך. עכשיו, אנחנו נדבר קצת על רכישות סיגרים ועל עישון סיגרים אבל לפני כן אמרת אתמול לחברי שראש הלשכה הוא היועץ הכי קרוב לראש הממשלה, אני רוצה לשאול אותך פיזית איפה נמצא החדר שלך ביחס לחדרו של ראש ה…

כבודכם, אני רוצה להגיד, כיוון שגברת קליין מופיעה כאן בעצם כשדרה המרכזית של ההערכות, כמה שמפניות ניתנו והיא משייכת את הכמות העצומה של השמפניות וגם סיגרים שמילצ'ן חילק ביד רחבה לכולם, כפי שאנחנו יודעים, היא משייכת את זה אליי. עכשיו אני רוצה להגיד לכבודכם דבר מעניין, יש לנו case test פשוט. וה - case test הזה…

…תביעה, לא רגע בפני בית המשפט. גם אנחנו לא יודעים מה המחלוקות. עכשיו מגיע עד ומספר שהגיעו גם.... סתירות בין העדויות, אבל לזה נגיע אחר כך. אבל הוא מספר שהוא קיבל סיגרים ושמפניות. הוא לא יודע להגיד כמויות, הוא אומר 'אני לא אגיד סתם, אני לא יודע,'

וכשנכנסים אז הוא אומר לראש הממשלה שסיגרים בספריה, ואז תוך כדי שיח הוא מעלה את העניין של הוויזה.

אני רוצה לשאול אותך שוב. את בטוחה שהצוות של פאקר לא עישן מעולם סיגרים בביקורים בישראל?

גם שם דיברו על סיגרים ושמפניות

דיברנו על חקירה פרטנית לגבי שמפניות וסיגרים

אני יכול לראות בבקשה את ההמשך? זו שאלה לגבי המתנות, לגבי הסיגרים. אני רוצה לדעת,

וראינו וגם דיברנו על זה שבאמת ביום ההולדת הוא שולח להם מתנה שמפניה נכון? וסיגרים, לפחות ביום ההולדת של בנימין נתניהו הוא שולח סיגרים נכון?

את כל מה שהיה. אמרתי לך כי עניין העניינים היה שמפניה וסיגרים

עכשיו, אתם שאלתם את ארי הרו והוא גם סיפר לכם שהוא מכיר שמילצ'ן נתן סיגרים לראש הממשלה ושמפניות לגברת נתניהו נכון?

של איזה טפטפת, לא טפטפת, שיטפון של פגישות שאנחנו מסתירים, בגלל הסיגרים שאולי האדון פאקר נתן לי. תגיד לי אנחנו, כבודכם, זה פשוט,

זה הכל, אוקי, ואל ראית ששמים ברכב של ראש הממשלה שישיות שמפניה או סיגרים או משהו כזה נכון?

אני חושב שזה היה על תיק 1000, על יכול להיות סיגרים, יכול להיות, אם אתה יכול להראות לי את העדות אני אשמח.

אני מניח שאת מתכוונת למסמכים שהביא ממנה עידן אדירם שקשורים לכל מיני חשבוניות של רכישה של סיגרים ושמפניות, אם זאת הכוונה.

גב' קליין, אני מחזיר אותך לדיון שהיה לנו ביום רביעי ובעצם היינו בשלב שדיברנו על מתנות, דברים שניתנו על ידי מר מילצ'ן, אחרי שסיימנו לדבר על סיגרים ושמפניות את סיפרת לבית המשפט על תכשיט מחנות בשם 'אגס ותמר', ואני רוצה לשאול אותך, לבקש ממך לספר לבית המשפט אם היה מקרה כזה על איזה שהוא תכשיט נוסף, אם הי…

ומעולם, אולי נעשה את זה הכי קצר, אני אראה את זה רק כדי שנראה שאילו גרסאות שאמרת בזמן אמת בחקירה כשסיפרו לך איזה סיפור כאילו הגעת לבית בבלפור עם שמפניות וסיגרים וארי הרו שמע על זה וביקשו ממנו משהו אתה אמרת זו המצאה נחמדה המצאה נחמדה מאוד. אני אקריא לך את הדברים. כששואלים אותך לגבי ארי הרו אתה אומר ככה ב-1 בספטמב…

אתה זוכר אמרתי לך שכבר בחקירה הראשונה של ראש הממשלה שאתם שואלים אותו על תדירות המשלוחים של המתנות, שמפניות, סיגרים, ראש הממשלה משיב לכם שארנון עשה זאת בימי הולדת ובאירועים מיוחד, למשל עמוד 25 לחקירה שלו. עכשיו, תסכים איתי שאם משלוחי הסיגרים והשמפניות שוב מודע או לא מו…

ש. לא רשום הקבינט. אתה יודע שבסופו של יום, "הקבינט" מגדיל בכ-50% את כמות הסיגרים שהתקבלו ממילצ'ן, מ-180,000 שקל ל-267,000 שקלים.

הידיעה שלי עם הדס קליין זה שהיא עדה מרכזית טובה ואמינה ברמת ההתרשמות שלי, אני אפילו לא, אם היא מספקת ראיות בשמפניות וסיגרים, אוקיי? עכשיו, ברמה בסיסית של חוקר שמכיר טיפה את הפרטים, איך היא מאפיינת אותם, זה לא ידעתי, כי אפילו לא קראתי את ההודעות שלה.

…פיזית זה רב פקד דאז אלון צרפתי, היום הוא סנ"צ והיועץ המשפטי של יאח"ה שבמסגרת העדות בן כספית מספר לנו על טובות הנאה שהזוג נתניהו קיבל, בין היתר, מתנות, שמפניות, סיגרים ממילצ'ן ועוד נושאים נוספים מה שהוגדר בהתחלה או לימים כ - 1000 הישן שלא נמצא בתיק החקירה של 1000 החדש משם אנחנו בעצם מתחילים לבצע פעולות שקשורות לתיק 1000…

סיגרים

…תאר, לשיטת כתב האישום מאוקטובר 2011 ועד שנת 2016 אתה מקבל מה שכתב האישום מכנה טובות הנאה ממילצ'ן, ובשנים 2014-2016 גם מג'יימס פאקר שעיקר טובות ההנאה זה קופסאות סיגרים ומארזי שמפניה והטענה היא שזה נעשה באופן רציף במענה לדרישות ואני מצטט מכתב האישום, "עד כדי כך שהפכו למעין קו אספקה." אני חושב שמכל הטענות הללו לא נשאר הרב…

על הסיגרים

…תה בעיה של חברים. זה כשהוא הלך לחיים הציבוריים. שאלתי אותו אם זה תקין להמשיך אז הוא אמר לי שזה"ואז שואלים אותו"מה זאת אומרת שאם זה תקין להמשיך"הוא אומר "להמשיך סיגרים ושמפניות". חקרתי אותו שתי וערב בנושא הזה. למעשה בית המשפט הפסיק אותי בשלב מסוים כי בית המשפט אמר לי 'הנושא מוצה, זה ברור, הוא אומר מאה פעמים 'זה בגלל החב…

נכון. עכשיו, אני עובר איתך נושא, בזה למעשה סיימנו את העניין הזה. אתה לא מעשן סיגרים נכון?

אני רוצה להקריא לך כי הנה יש פה בחקירות שלך אני חושב שיש פה מופע הכי אותנטי שמלמד שסיגרים ושמפניות זה התחיל כשהוא היה אזרח לחלוטין ולא כשהוא היה נבחר ציבור ולא שום דבר, אני אקריא לך מה שאתה אומר.

את זה שכחו לשאול אתמול, את השאלה החשובה הזאת? עו"ד ליאת בן ארי: אוקיי. שאלה למעשה אחרונה. דיברנו אתמול על האחריות לרכישת סיגרים ושמפניות - - - מר ארנון מילצ'ן: סליחה, לא עניתי על השאלה הקודמת.

עצם זה שהיתה בקשה מצד שרה נתניהו שהשקיות יהיו אטומות, ונכנסו לתוך שקיות, וגם נתניהו רצה שהסיגרים יהיו בתוך שקיות אטומות, אתה מבין שיש פה רצון של משפחת נתניהו מסיבה כזו או אחרת, זה תשאל אותם, סיבה כזו או אחרת, אוקיי? שזה לא ייוודע לכולם. ולכן אני סב…