ערוץ המשפט תיקי האלפים · מאגר הפרוטוקולים

עדות הדס קליין, יום עדות 4 מתוך 15, 12.07.2022

לפי סדר הדברים.

תקציר היום הזה הפרוטוקול הרשמיPDF נפתח בלשונית חדשה

עמוד 16619

תמליל פרוטוקול מוקלט

שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
בוקר טוב. היום 12 ביולי 2022. תיק פלילי 67104-01-20 בוקר טוב גב' קליין
שורה 5
הדס קליין
בוקר טוב
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד גילדין בוקר טוב
שורה 7
אלון גילדין
בוקר טוב כבודכם. יש לי רק בקשה לפני שחברי מתחיל. נוצרה סיטואציה לא שגרתית לעו"ד... ידיד של הנאשם ייצג בחקירה את העדה וייצג את מר מילצ'ן והייתי מבקש ... זה נראה לי חשוב בשביל העדה שחברי יצהיר את המובן מאליו שהשאלות שהוא הולך לשאול אותה ולהציג לה הם לא מקורם בחיסיון עורך דין - לקוח.
שורה 11
עמית חדד
מה זה הדרמה המיותרת והמשונה הזאת? באמת, באמת.
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד?
שורה 13
עמית חדד
גברתי אני לא צריך שום הצהרה כזאת, זה מובן מאליו, זה כמו שעכשיו אני אבוא ואני אבקש מפלוני תצהיר שלא גנבת, יש חשש כזה? מישהו בכלל יכול להעלות בדעתו חוץ מדרמה מזויפת כאן באולם יש בזה משהו אחר? אבל בכל מקרה אנחנו רוצים למנוע מחלוקת, לא היה, לא נברא ומשל לא היה אפילו לא מילה אחת בסדר? זה באמת מיותר, קצת מביש.
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
גב' קליין אנחנו חוזרים על האזהרה, אותה אזהרה גם היום. אם את צריכה הפסקה תגידי, את יכולה לשבת ואנחנו מתחילים.
שורה 19
הדס קליין
בסדר גמור, תודה
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד בבקשה

ע"ת 15 - גב' הדס קליין לאחר שהוזהרה כדין משיבה לשאלות עו"ד עמית חדד בחקירה נגדית

שורה 23
עמית חדד
טוב, אחרי המהלך המוזר של התביעה אנחנו נתחיל היום ביחד מסע ארוך, אני אומר לך שהוא ייארך מספר חודשים, אנחנו נציג לך ראיות חפציות, לא סברות, לא השערות, לא בערך, לא זיכרון אלא דברים קשים דברים שאי אפשר להתווכח איתם ואני

עמוד 16620

שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
הכל בסדר?
שורה 2
הדס קליין
אני מסתכלת עליכם
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
כן, אני יודעת, אני שואלת אם הכל בסדר?
שורה 4
עמית חדד
למה שלא יהיה בסדר?
שורה 5
הדס קליין
אני מקשיבה בקשב רב
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
אתה מדבר אליה לכן שאלתי.
שורה 7
עמית חדד
איך שאת מרגישה בנוח הדס, את רוצה להסתכל לשם, לשם, לפה, לפה, כדאי אלי
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
אני שאלתי אם הכל בסדר.
שורה 9
אלון גילדין
גב' קליין, כדאי לפנות לעדה בצורה מכובדת
שורה 10
עמית חדד
הנה, אז אחרי האמירה החשובה הראשונה שלך, עכשיו האמירה השנייה החשובה גב' קליין דרך אגב אם את מרגישה חלילה לא בנוח או משהו כזה תגידי לי, אמרתי יש לנו מסלול ארוך ביחד, האמת תדבר את עצמה, אני מקווה שזה יהיה נעים. נלך יד ביד ונחשוף ביחד את האמת ואני כבר אומר לך שהיא שונה לגמרי, לגמרי, בתכלית מכל מה שהיה פה ואני אומר לך שלכל הדברים האלו, אני מבטיח לך וזה שטר שאני אפרע אותו לכל הדברים יהיו ראיות, שום דבר לא יישאר לא מוסתר ולא מוכמן והגיע הזמן לומר את האמת כי לצערי, באמת לצערי נשמעו פה דברים אחרים, כי את אמרת או שגרמו לך לומר אותם אבל יש פה דברים שנאמרו שהם פשוט לא אמת. נתחיל מהדברים הפשוטים, אני מקווה שלא תהיה עליהם מחלוקת בסדר? את נחקרת במשטרה עשר חקירות, חוץ מהשלמות החקירה נכון?
שורה 20
הדס קליין
אני לא ספרתי
שורה 21
עמית חדד
אז בואי נספור ביחד אם את רוצה
שורה 22
הדס קליין
בבקשה
שורה 23
עמית חדד
ב-6 באוקטובר,

עמוד 16621

שורה 1
הדס קליין
כמה שנחקרתי, נחקרתי
שורה 2
עמית חדד
אז אני אומר לך שזה עשר חקירות
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד גילדין לא חולק אפשר להמשיך.
שורה 4
עמית חדד
תספור, גם אתה תראה לא פחות מעשר חקירות. בתקופה שבה נחקרת את גם שוחחת עם החוקרים בטלפון נכון?
שורה 6
הדס קליין
כל מה שהתבקש עשיתי, אם התקשרו אלי
שורה 7
עמית חדד
לא שאלתי אם כל מה שהתבקש
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
זה לא שאלה שיש בה טענה זה פשוט בירור עובדות.
שורה 9
הדס קליין
כן. כן
שורה 10
עמית חדד
כן, בסדר גמור, ואחרי שהסתיימה החקירה נחקרת עוד פעמיים במה שכינית אתמול השלמת החקירה זה היה ב - 24 באוקטובר, 2021 ו - 15 בנובמבר 2021 נכון?
שורה 12
הדס קליין
תאריכים אינני זוכרת
שורה 13
עמית חדד
בלי תאריכים, פעמיים, שוב, אם חברי לא חולק אז תיקחי, תצאי מנקודת מוצא שאני
שורה 14
הדס קליין
פעמיים, זה לא אני כיניתי השלמות חקירה
שורה 15
עמית חדד
כי פשוט אתמול אמרת השלמת חקירה, באמת הקטגוריה המשפטית פחות מעניינת
שורה 16
הדס קליין
אוקי
שורה 17
עמית חדד
ובין לבין את גם שוחחת עם גורמי הפרקליטות נכון? לא פעם שוחחת איתם?
שורה 18
הדס קליין
כמובן
שורה 19
עמית חדד
גם בטלפון?
שורה 20
הדס קליין
כמובן
שורה 21
עמית חדד
והיו גם שיחות ופגישות עם חברתי שבאה היום, עו"ד ליאת בן - ארי נכון?
שורה 22
הדס קליין
כמובן
שורה 23
עמית חדד
עם מי עוד מהפרקליטות שוחחת חוץ מעו"ד בן - ארי?

עמוד 16622

שורה 1
הדס קליין
עם אלון גילדין
שורה 2
עמית חדד
ועם מי עוד? עם מי עוד שוחחת בפרקליטות? שאלה פשוטה
שורה 3
הדס קליין
אני מנסה להיזכר, עם ליאת בן - ארי ועם אלון גילדין וגם קרן. מי שפגש אותי בפרקליטות, מה זאת אומרת?
שורה 5
עמית חדד
היו עוד אנשים?
שורה 6
הדס קליין
כן, עומר המתמחה, יש עומר ויש עוד כמה אנשים שסייעו לי בנייד וכדומה, ישבו איתי בריענון, דיברתי עם יוני תדמור כשהיה אצלה בריענון שלי.
שורה 8
עמית חדד
גם יוני היה בריענון?
שורה 9
הדס קליין
באחת הפעמים
שורה 10
עמית חדד
באחת הפעמים, טוב. וכמה ישיבות היו בפרקליטות לקראת העדות שלך כאן בבית המשפט?
שורה 11
הדס קליין
בריענון עצמו?
שורה 12
עמית חדד
לא רק הריענון עצמו גם,,
שורה 13
הדס קליין
אני לא ספרתי, לא ספרתי
שורה 14
עמית חדד
לא ספרת?
שורה 15
הדס קליין
לא
שורה 16
עמית חדד
את לא זוכרת לשער? אני רואה שאת טובה בהשערות, כמה בערך?
שורה 17
הדס קליין
מספר פעמים, אינני זוכרת, לא יודעת, בטוח זה רשום, בטוח זה מתועד והכל ידוע
שורה 18
עמית חדד
כן, בטוח שזה מתועד אני לא יודע, אם הכל ידוע אני גם לא יודע
שורה 19
הדס קליין
פעמים ספורות אינני זוכרת כמה
שורה 20
עמית חדד
זה חצי שנה בסך הכל, את לא זוכרת?
שורה 21
הדס קליין
נכון
שורה 22
עמית חדד
זה היה לפני חצי שנה בסך הכל?
שורה 23
הדס קליין
לא רק

עמוד 16623

שורה 1
עמית חדד
לא רק? מתי היו עוד ישיבות?
שורה 2
הדס קליין
ישיבות? פגישה
שורה 3
עמית חדד
פגישה
שורה 4
הדס קליין
פגישה של היכרות פעם אחת, אינני זוכרת את התאריך
שורה 5
עמית חדד
מתי בערך פגישת ההיכרות הייתה?
שורה 6
הדס קליין
למעלה משנה
שורה 7
עמית חדד
למעלה משנה וזו הפעם הראשונה?
שורה 8
הדס קליין
אכן
שורה 9
עמית חדד
פעם ראשונה?
שורה 10
הדס קליין
פעם ראשונה שהכרתי את השם אלון גילדין שצלצל אלי וביקש שאגיע באחת הפעמים
שורה 11
עמית חדד
ועם גב' ליאת בן ארי?
שורה 12
הדס קליין
רק אז פעם ראשונה
שורה 13
עמית חדד
גם אז זו פעם ראשונה שהכרת אותה?
שורה 14
הדס קליין
נכון
שורה 15
עמית חדד
לפני שנה?
שורה 16
הדס קליין
לא זוכרת תאריך
שורה 17
עמית חדד
לא זוכרת?
שורה 18
הדס קליין
לא בחודשים האחרונים
שורה 19
עמית חדד
יכול להיות שזה יותר משנה?
שורה 20
הדס קליין
לא זוכרת, זה מעט אחרי עזיבתו של מר בן צור לצוות ההגנה
שורה 21
עמית חדד
ואז פגשת אותה לראשונה?
שורה 22
הדס קליין
נכון

עמוד 16624

שורה 1
עמית חדד
עכשיו, אם אני אגיד שמדובר במאות שעות של חקירות, דרך אגב, עו"ד בן צור התחיל לייצג את מר נתניהו לפני שנתיים
שורה 3
משה בר-עם
מה השאלה?
שורה 4
עמית חדד
זה לא שנה
שורה 5
הדס קליין
עו"ד בן צור אם אינני טועה עזב באוגוסט 2020 ולא אמרתי יומיים אחרי, אמרתי בסמיכות, כמה חודשים
שורה 7
עמית חדד
כמה?
שורה 8
הדס קליין
לא זוכרת
שורה 9
עמית חדד
האמת היא שהזיכרון הוא כזה באמת, קשה לזכור דברים. דיברת עם עו"ד בן ארי על זה שעו"ד בן צור עוזב?
שורה 11
הדס קליין
לא, רק שאלו אותי לשלומי, מה שלומי?
שורה 12
עמית חדד
מה שלומך?
שורה 13
הדס קליין
כן, מה שלומי
שורה 14
עמית חדד
טוב, נדבר על זה, לא היום אבל נדבר על זה
שורה 15
הדס קליין
אין בעיה
שורה 16
עמית חדד
תגידי אם אני אומר שמדובר במאות שעות של חקירות, של שיחות ושל פגישות אני מניח שאני לא אגזים נכון? במצטבר, כל החקירות שלך, השלמות החקירה וריענוני הזיכרון, השיחות בטלפון, הפגישות, אם אני אסכום את הכל למאות שעות אני לא אגזים נכון?
שורה 19
הדס קליין
אני לא תכללתי בשעות, אני נורא מצטערת, באמת שלא, אתה שואל אותי דברים שאני לא,
שורה 20
עמית חדד
זה עשרות שעות, זה מאות שעות?
שורה 21
הדס קליין
לא יודעת
שורה 22
עמית חדד
לא יודעת?
שורה 23
הדס קליין
לא יודעת

עמוד 16625

שורה 1
עמית חדד
טוב, בסדר
שורה 2
הדס קליין
אתה מוזמן לספור, באמת שלא בדקתי את זה
שורה 3
עמית חדד
את אמרת לכתבים פה בחוץ, אני ראיתי כמה פעמים, שמעתי שאת לשיטתך אמרת רק אמת?
שורה 4
הדס קליין
אכן
שורה 5
עמית חדד
זו העמדה שלך גם עכשיו?
שורה 6
הדס קליין
אכן
שורה 7
עמית חדד
את רוצה לשנות משהו ממה שאמרת במשטרה? בהשלמות החקירה? בפרקליטות? כאן בבית המשפט? את רוצה לשנות משהו לפני כן?
שורה 9
הדס קליין
לא
שורה 10
עמית חדד
את רוצה לחדד משהו לפני שאנחנו מתחילים?
שורה 11
הדס קליין
אני רוצה לחדד משהו, אני רוצה לחדד לא בקשר לעדות שלי,
שורה 12
עמית חדד
לא, אם זה לא בקשר לעדות אז אל תחדדי,
שורה 13
הדס קליין
אבל הטלטלה שאני עוברת בימים האחרונים כולל מי שהטרידה אותי אתמול והגעתי לתחנת משטרה להגיש עדות כשאני עייפה אחרי יום עדות זה חלק מהמסע שאני עוברת.
שורה 15
עמית חדד
אתמול ניסית לדחוף את הדברים האלה ובית המשפט לא נתן לך, היום לא ביקשת רשות ודחפת את זה פנימה, אני חושב שהמניע ברור, כולם רואים. יהיה לנו יום חקירה שלם, גב' קליין אנחנו נבלה יום שלם, יום שלם על האפיזודות האלה, תאמיני לי, יום שלם ויותר מזה.
שורה 18
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 19
עמית חדד
יהיה ואז נחדד את הכל ביחד, בסכין נחדד את הכל, סכין מטאפורית, חלילה לא סכין אחרת
שורה 20
הדס קליין
על כל פנים אני לא רוצה לשנות את העדות שלי
שורה 21
עמית חדד
עכשיו, כדי שכולנו נהיה באותו עמוד ואחרי שאמרת שאת לא רוצה לשנות את הדברים שאמרת אז בואי נעבור ביחד על עיקרי הדברים שאמרת כאן בחקירה הראשית שלך, אני לא הולך לפתוח את הדברים לדיון, אנחנו עוד נבלה ימים רבים ושלמים על כל שורה ושורה, על כל סוגיה ולכן הייתי שמח אם הייתי יכולה לענות בכן ולא, נכון ולא נכון, כמובן כשיש משפט שאת רוצה להוסיף אני לא אעצור אותך.

עמוד 16626

שורה 3
הדס קליין
אוקי
שורה 4
עמית חדד
אמרתי אנחנו הולכים לבלות הרבה זמן אני מקווה שנוכל לעשות את זה בצורה נעימה לשנינו דבר מרכזי בעדות שלך זה ששרה נתניהו הייתה דורשת, לא מבקשת, שמפניות באופן תדיר נכון?
שורה 7
הדס קליין
נכון
שורה 8
עמית חדד
ושרה נתניהו הייתה מבקשת ומקבלת בין שני ארגזים לשלושה ארגזים של שמפניות בכל הזדמנות, את עושה כן עם הראש?
שורה 10
הדס קליין
נכון, נכון
שורה 11
עמית חדד
וארנון מילצ'ן לא יזם שליחת מתנות לשרה נתניהו וגם לא לבנימין נתניהו?
שורה 12
הדס קליין
נכון
שורה 13
עמית חדד
ואת ומילצ'ן חשתם תחושת גועל מהבקשות וממתן הבקשות לשרה נתניהו?
שורה 14
הדס קליין
נכון
שורה 15
עמית חדד
ולכן היחסים בינך לבין שרה היו יחסים מתוחים, סיפרת על צעקות, צרחות, אפילו אמרת צווחות.
שורה 17
הדס קליין
מותר להגיב? אתה אומר שמותר לי להוסיף כמה מילים, סליחה
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
תעני מה שאת צריכה
שורה 19
הדס קליין
כן,
שורה 20
עמית חדד
אם התשובה היא כן אז אפשר להמשיך
שורה 21
הדס קליין
אני אומר לך, אני בן אדם מאוד נעים וזו עבודה שלי, שירותית מאוד, גם ארנון היה מאוד נעים, גם אני. הגיחוכים שלנו והחוש הומור שפיתחנו מאחורי הקלעים בגלל הדברים האלה אני הייתי מאוד נעימה לשרה, אין ספק בכלל, גם למר נתניהו, כמובן הם היו גם חייכנים אלינו, היו ימים של צרחות איומות והיו גם ימים שהם באים לבקר והכל בסדר והכל על מי מנוחות ואני עובדת בעבודה הזאת ואני נעימה ועושה את העבודה שלי כמו שמוכר בחנות נעליים לא בטוח שהוא מת עלי אבל הוא יחייך אלי אז אני המשכתי ככה, זאת העבודה שלי. נכון, היו צרחות וצווחות וכשהיו צרחות וצווחות הודעתי גם למר נתניהו כשהוא שאל אותי, אמרתי שזה לא מקובל וגם הודעתי בזמן אמת למילצ'ן ולכולם אבל כמובן שזה יחסים טובים.

עמוד 16627

שורה 7
עמית חדד
היחסים היו מתוחים סיפרת פה
שורה 8
הדס קליין
לא תמיד, לא
שורה 9
עמית חדד
סיפרת פה על צרחות, על צווחות
שורה 10
הדס קליין
היו ותיארתי את האפיזודות האלה בצורה מאוד מדויקת ויחד עם זאת הם היו באים לבקר סיפרתי אתמול שעשינו יום הולדת מכל הלב אז אירחנו את כל החברים,
שורה 12
עמית חדד
לא, סיפרת ששרה דרשה לעשות יום הולדת
שורה 13
הדס קליין
נכון
שורה 14
עמית חדד
זה מה שסיפרת
שורה 15
הדס קליין
נכון, חד וחלק, אני עומדת על זה אבל כשעשינו את זה, עשינו את זה, אירחנו את החברים שלהם מכל הלב והבדיחות אחר כך מאחורי הגב היו של ארנון ושל כולנו בבית.
שורה 17
עמית חדד
הדס,
שורה 18
הדס קליין
שאלת
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
גב' קליין
שורה 20
עמית חדד
גב' קליין אנחנו עוד נדבר
שורה 21
הדס קליין
אני מרגישה שאני,
שורה 22
עמית חדד
את לא צריכה להרגיש,
שורה 23
הדס קליין
הכל בסדר, עניתי

עמוד 16628

שורה 1
עמית חדד
אנחנו שואלים שאלות לקבל תשובות, נראה ראיות, נסתכל, נלמד, נראה את הפער בין מה שסיפרת לבין המציאות, הוא פער, אני אומר לך שהוא פער שהוא לא פחות ממדהים, לא פחות ממדהים. את טענת פה שמלבד מחזיק מפתחות ושקית עם צעצוע מהפיראט האדום לילדים של ארנון גב' נתניהו לא נתנה שום מתנה לארנון מילצ'ן נכון?
שורה 6
הדס קליין
נכון, ככל שידוע לי, נכון. מה שראיתי זה מה שהיה
שורה 7
עמית חדד
וגם לא לאמנדה מילצ'ן רעייתו של ארנון?
שורה 8
הדס קליין
ככל שידוע לי, כן, כשאני הייתי כן, נכון מאוד
שורה 9
עמית חדד
לפי מה שסיפרת גם ג'יימס פאקר מעולם לא קיבל מתנה?
שורה 10
הדס קליין
נכון
שורה 11
עמית חדד
ואני אומר לך, אומר לך שהמציאות שונה לחלוטין מכל מה שאמרת נכון, נכון, נכון כאן בבית המשפט.
שורה 13
הדס קליין
אוקי
שורה 14
עמית חדד
אני אומר לך שניתנו מתנות מפעם לפעם על ידי מילצ'ן לראש הממשלה לשעבר וגם ניתנו מפעם לפעם מתנות לשרה נתניהו אבל כל מה שסיפרת פה על הדרך, על הכמות, על האופן הכל הכל הכל שקרי, הכל לא נכון.
שורה 17
הדס קליין
אני אומרת הפוך
שורה 18
עמית חדד
את אומרת הפוך כיוון שההיקפים שונים בתכלית? את עושה עם הראש.,
שורה 19
הדס קליין
אני אומרת מה שאני אמרתי, גם שאלתי אותי לראשונה, אני עומדת על הדברים שלי
שורה 20
עמית חדד
טוב. אני אומר לך שהראיות ביחס לאירועים של שליחת מתנות עם נהג ללא קשר למפגשים כמו שסיפרת זה היה פעמים בודדות, אם בכלל, בכל שנה. מה יש לך להגיד על זה?
שורה 22
הדס קליין
יש לי להגיד שאני לא מסכימה לדברים. סליחה, אבל אני מניחה שאתם גם תחקרו את, על דוכן העדים יעמוד גם יונתן חסון שעשה את הדברים בפועל

עמוד 16629

שורה 1
עמית חדד
הוא מספר סיפור אחר ממך
שורה 2
הדס קליין
מעולה, לא יודעת, אף פעם לא שאלתי אותו, אתה רואה? בסדר גמור, בסדר גמור, מקובל, אני אומרת שזאת הדרך חיים שעברתי ועשינו.
שורה 4
עמית חדד
אני לא יודע מה קרה לך מאז האירועים ועד היום אבל זה לא מה שהיה,
שורה 5
הדס קליין
לא קרה שום דבר
שורה 6
עמית חדד
אבל זה לא סיפור החיים אני אראה לך את זה. אני אומר לך שהראיות יוכיחו שלשלוח סיגרים לראש הממשלה עם נהג שלא במסגרת מפגש כמו שסיפרת אירעו אולי פעם או פעמיים בשנה, בדרך כלל ביום הולדת או באירוע אחר.
שורה 9
הדס קליין
לא
שורה 10
עמית חדד
לא?
שורה 11
הדס קליין
מה שאמרתי בעדות שלי, לא ספרתי לך את הפעמים שהגיע עם נהג סיגרים, אמרתי כשג'יימס פאקר היה נוסע יונתן היה לוקח עם המכונית, כשארנון הגיע ארנון נותן, כשאני מגיעה לשם ומר נתניהו שואל אותי אם יש איתי סיגרים? כשאני נותנת סיגרים,
שורה 14
עמית חדד
את אפילו כבר לא זוכרת מה סיפרת במשטרה, את כבר לא זוכרת אבל אני אראה לך את זה, יהיה לנו באמת מעניין, אני חושב שזה מאיר עיניים.
שורה 16
הדס קליין
טוב
שורה 17
עמית חדד
מאיר עיניים
שורה 18
הדס קליין
טוב
שורה 19
עמית חדד
אני אומר לך שהראיות יוכיחו שהיקף המתנות בכל פעם היה קטן בהרבה ממה שהצגת, למשל פעמים רבות מדובר היה בשלושה בקבוקים של שמפניה ולא שניים או שלושה ארגזים כמו שאמרת.
שורה 22
הדס קליין
אוקי

עמוד 16630

שורה 1
עמית חדד
אני אומר לך שהטענה בחקירה הראשית שלך למשלוח של שלושה ארגזים היא טענה כבושה שהומצאה לראשונה לכבוד בית המשפט ושאין לה זכר בהודעות שלה במשטרה, לא בעשר חקירות, לא בשתי חקירות הנוספות, לא בשום מקום, אין אפילו פעם אחת שכתוב שלושה ארגזים.
שורה 5
הדס קליין
אוקי
שורה 6
עמית חדד
אני אומר לך שהגרסה שלך שתמיד מדובר היה לפחות במינימום שתי קופסאות של סיגרים גם היא גרסה כבושה,
שורה 8
הדס קליין
אוקי, אני לא יודעת מה הכוונה בכבושה אבל אני אומרת,
שורה 9
עמית חדד
כבושה הכוונה שאין לה זכר לפני כן
שורה 10
הדס קליין
אה, אוקי
שורה 11
עמית חדד
אני אקדים ואספר לך, באמת זה הקדמה, זה הכל טיזר,
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד יש שאלות לעדה?
שורה 13
עמית חדד
כן, אני שואל אותה, אני מקבל תשובות גברתי, זה חשוב לי להמשך לקבל את התשובות שלה כאן, להבין מה יריעת המחלוקת.
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
אבל היא לא עונה
שורה 16
עמית חדד
היא עונה, היא אומרת אוקי. היא אומרת נכון, היא אומרת לא נכון, היא עונה את מה שהיא עונה.
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
היא לא באמת עונה
שורה 19
עמית חדד
היא באמת עונה ואני חושב שבית משפט יראה איך היא עונה לדברים האלה ואנחנו אחר כך כל שורה כזאת גברתי זה יהיה פרק שלם בחקירה, לא בזה הדברים יתמצו שכבודכם יאמין לי, עוד רגע, מעט סבלנות. אני אומר לך שהטענות שלך האלו ביחס להיקפים, לדרך, הכל נסתר משורה ארוכה של עדים, מראיות חפציות שאני אציג לך ואני אומר לך

עמוד 16631

שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
העדה מהנהנת בראש.
שורה 2
משה בר-עם
צריך לומר כי זה מוקלט
שורה 3
הדס קליין
לא, הוא עוד לא שאל אותי, הוא רק נתן רקע, אני מסתכלת, בסדר
שורה 4
עמית חדד
אני אומר לך שהדרך שבה כפי שהעדת היקפי המתנות יחד עם החוקרים הייתה דרך רצופת כשלים, טעויות לוגיות במקרה הטוב, רשלנות במקרה הרע. הדרך המשונה הזאת שבה הגיעו לסכומים, מה יש לך להגיד על זה?
שורה 7
הדס קליין
מה יש לי להגיד על זה?
שורה 8
עמית חדד
כן
שורה 9
הדס קליין
שני דברים יש לי להגיד על זה. ראשית אני הגעתי לתת עדות וביקשו ממני לתכלל את כמות המשקאות ואמרתי מספר קצת יותר גבוה, זה הטריד אותי
שורה 11
משה בר-עם
אמרת איפה?
שורה 12
הדס קליין
בחקירה, נתתי,
שורה 13
משה בר-עם
במשטרה?
שורה 14
הדס קליין
במשטרה, במתן העדות, גם לא חקירה ואמרתי 75%, 25% או משהו, לדעתי זה מה שאמרתי בפעם הראשונה
שורה 16
עמית חדד
לא, זה לא מה שאמרת בפעם הראשונה
שורה 17
הדס קליין
70-30
שורה 18
עמית חדד
את גם את זה לא אמרת בפעם הראשונה
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
תן לה לענות
שורה 20
הדס קליין
שנייה, אני מנסה להגיד, אני במרחק של שש שנים אבל אני יודעת מה אמרתי בסוף בסוף
שורה 21
עמית חדד
זה מרחק של חצי שנה
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד אל תתווכח איתה, היא עונה, תרצה אחר כך תשאל אותה שאלה, תן לה לענות.

עמוד 16632

שורה 1
עמית חדד
מאה אחוז
שורה 2
הדס קליין
ביקשו ממני לומר גרוסו מודו, הערכה
שורה 3
משה בר-עם
לגבי מה?
שורה 4
הדס קליין
לגבי בקבוקי השמפניה והרי אני באתי לחקירה, נקראתי, באתי, זה לא משהו שהכנתי אותו מראש לחשוב כמה שרה שתתה בקבוקים, כמה שלחנו משלוחים, ממש לא, זה מעולם לא זה, אז באתי, ניסיתי, דיברתי, התייעצתי עם עורך הדין שלי אחר כך כי אמרתי לו בועז זה מפריע לי אולי אמרתי קצת גבוה מדי, חלילה לי מלעשות עוול למישהו ונלך לקולה, שאלתי אותו אם זה לגיטימי שאני אבוא לחקירה הבאה ואני אומר לכם שאני חוששת שאולי זה גבוה מדי? בועז אמר לי בהחלט, אם את מרגישה שזה גבוה תחשבי מה כן ותגידי שאת תרגישי בנוח עם זה ואכן באתי לעדות הבאה ואמרתי להם שאני חשה לא בנוח שאולי בטעות עשיתי עוול למישהו ואני מעדיפה ללכת לקולה ולא לחומרה וזו הסיבה שאמרתי שהורדתי את הכמויות. להגיד לך שאני ישבתי עם רישום עם עיפרון כמה בקבוקים נתתי?
שורה 13
עמית חדד
גב' קליין
שורה 14
הדס קליין
לא, אני רוצה לומר עוד דבר, אני לא עשיתי את חישובי הפרקליטות והמשטרה אחר כך בכמה זה עלה? וכמויות, ממש לא. אני נתתי את הידע שלי, את מה שעשיתי, אני לא ישבתי ועשיתי רשימות עבור הפרקליטות, עבור המשטרה על מה הולכים להאשים את מר נתניהו, ממש לא.
שורה 17
עמית חדד
גב' קליין אם אני אגיד לך שהגרסה הראשונה שלך הייתה שהשמפניות
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד תוריד את הטון
שורה 19
עמית חדד
סליחה, סליחה אני לא צועק גברתי. אם אני אגיד לך שבהזדמנות הראשונה שהייתה לך במשטרה את אמרת שהשמפניות הם בראש ובראשונה לצריכה של משפחת מילצ'ן, זה נכון או לא נכון?
שורה 22
הדס קליין
לא. לא זוכרת דבר כזה שאמרתי, לא זוכרת
שורה 23
עמית חדד
ואם אני אומר לך שזאת הגרסה הראשונה שלך זה מפתיע אותך?

עמוד 16633

שורה 1
הדס קליין
לא, זה לא מפתיע אותי כי קודם כל משפחת מילצ'ן שותה כפי שהסברתי לכם ודבר שני אני שוב אומרת לך, באתי ואמרתי ואולי שורה אחרי זה אמרתי את האחוזים כששאלו אותי לתכלל. תקריא לי את כל החקירה שלי ולא את הדבר הספציפי הזה.
שורה 4
עמית חדד
גב' קליין נדבר בכמויות ימים, לא דקות או שעות, לא תקריא לי אני אומר לך שנדבר בזה ימים.
שורה 6
הדס קליין
מאה אחוז
שורה 7
עמית חדד
ואני אומר לך שגם את תחזיקי את הידיים על הראש ותגידי זה לא יכול להיות שכך הדברים התנהלו, שכך משטרת ישראל פעלה, שכך הגישו כתב אישום נגד ראש ממשלה מכהן.
שורה 9
הדס קליין
אני לא אחראית על משטרת ישראל, באמת, אני באתי ונתתי את העדות שלי
שורה 10
עמית חדד
נכון, אבל את אזרחית במדינה הזאת וכמובן שאכפת לך מהדברים שמתנהלים פה
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
מה השאלה לעדה? שאלה
שורה 12
עמית חדד
אני אומר לך שהודעות קריטיות, קריטיות שהיו יכולות להוכיח את הפיקטיביות שבסיפור המעשה ששמענו פה על הכמויות, שהראיות האלו הושמדו או שלא נאספו במכוון.
שורה 14
הדס קליין
סליחה לא הבנתי
שורה 15
אלון גילדין
למה אתה מתכוון?
שורה 16
עמית חדד
אני שואל אם היא יודעת על זה משהו?
שורה 17
הדס קליין
על מה? לא שמעתי
שורה 18
עמית חדד
אני אומר לך
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
תחזור על השאלה
שורה 20
עמית חדד
אני משתדל לדבר מאוד לאט אני אעשה את זה עוד יותר לאט,
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
תחזור על...
שורה 22
עמית חדד
יותר בקול? לפני כן אמרו לי שאני מדבר יותר מדי בקול אבל אין בעיה, יותר בקול ויותר לאט
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן
לא יותר בקול ותחזור על השאלה.

עמוד 16634

שורה 1
עמית חדד
אני אומר לך שראיות קריטיות חשובות שהיו יכולות להוכיח את פיקטיביות הסיפור שסיפרת, כלומר שהסיפור שסיפרת הוא לא נכון, שהכמויות לא נכונות, שהשיטה היא לא השיטה, שהדרך היא לא הדרך, שהראיות האלו או הושמדו או לא נאספו במכוון, מה יש לך להגיד על זה, אם בכלל?
שורה 5
הדס קליין
לא מכירה דבר כזה, באמת, אלי אתה פונה בדבר הזה? אני לא השמדתי שום דבר, נתתי את כל מה שיש לי, חשפנו את כל מה שיש לנו, להיפך, אמרתי גם לשרה תני את הכל
שורה 7
עמית חדד
שרה?
שורה 8
הדס קליין
גב' נתניהו, שרה שוחט, סליחה. אני ביקשתי משרה להכין קלסרים כפי שידוע לך, כפי שידוע לעורך דיני דאז בועז בן צור שהנחה אותי ואמרתי לשרה ללכת ואנחנו עושים ספירת מלאי לארנון והוצאנו את הכל. אני השמדתי ראיות?
שורה 11
משה בר-עם
הוא לא מתכוון כלפיך
שורה 12
הדס קליין
אז הוא שואל אותי שאלה שאני לא יכולה לענות עליך
שורה 13
עמית חדד
אני שואל אם את יודעת, אם את מכירה?
שורה 14
הדס קליין
אין לי מושג, לא, אני לא מכירה
שורה 15
עמית חדד
אני אומר לך שדו"ח האקסל שאת טוענת שהגברת שוחט הכינה בזמן אמת על כמות המתנות שניתנו לכאורה לבני הזוג נתניהו שהדו"ח הזה מדבר על מספרים קטנים ושונים בסדרי גודל, לא שבע מאות אלף, לא שש מאות אלף, לא חמש מאות ואפילו לא מאתיים, מה יש לך להגיד על זה?
שורה 19
הדס קליין
יכול מאוד להיות, יכול מאוד להיות
שורה 20
עמית חדד
יכול מאוד להיות?
שורה 21
הדס קליין
כן
שורה 22
עמית חדד
אני אומר לך שהעובדה שאת והמשטרה לא הבאתם את הדו"ח הזה שאת טוענת שהוא נעשה,
שורה 23
הדס קליין
אין לי אותו, אני ממש לא יודעת איפה הוא, לא ראיתי אותו באמת אפילו לארנון,

עמוד 16635

שורה 1
עמית חדד
זה מחדל חקירתי מהשורה הראשונה, מחדל של נייר שאתם הכנתם בזמן אמת שמדבר על הכמויות והוא מדבר על סכומים שהם נמוכים ממאתיים אלף שקל וזה לא נתפס על ידי המשטרה זה דבר חמור.
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
מה השאלה לעדה?
שורה 5
אלון גילדין
אני רק חושב שחברי לא בכוונה,
שורה 6
עמית חדד
כן, היה עדיף שלא תכתבו בכתב האישום דברי שקר שמבוססים, תיכף נראה על מה הם מבוססים.
שורה 8
אלון גילדין
העדה לא כתבה את כתב האישום, מי שחישב את הסכומים שכתובים בכתב האישום ומאשים את מר נתניהו, היא לא אחראית מה תופסים, והיא לא אחראית מה לא תופסים, אתה מפנה אליה טענות,
שורה 11
עמית חדד
גב' קליין אם את מרגישה, אני אומר את זה באמת, אנחנו נהיה פה ימים ארוכים,
שורה 12
הדס קליין
כן, אני מרגישה שאתה מרים את הקול ועוד איך
שורה 13
עמית חדד
אז מאה אחוז, אז באמת תרגישי חופשי, באמת תרגישי חופשי כי אין לי כוונה להרים עליך את הקול ואני לא יודע מה את בדיוק, אם את קורבן של הסיטואציה או לא,
שורה 15
הדס קליין
לא, אני רק עדה, אני לא נאשמת, אני רק עדה ואני באה לתת את זה
שורה 16
עמית חדד
ואני לא רוצה שיהיה לנו לא נעים, אני רוצה שיהיה לנו מאוד נעים, אני מבקש שנחשוף את האמת ביחד, אנחנו נגלה אותה
שורה 18
הדס קליין
מקובל מאוד
שורה 19
עמית חדד
כי אני חושב שזה שיש דו"ח מזמן אמת שמדבר על סכומים שנמוכים ממאתיים אלף שקל וזה דו"ח אותנטי שלא מכירים אותו במשטרה, זה לא שוטר מכין אותו והדבר הזה לא נאסף על ידי המשטרה אני חושב שזה מחדל שזועק לשמיים
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
מה השאלה לעדה?
שורה 23
עמית חדד
כי העדה יודעת על הדו"ח, היא דיברה על המספר, היא אמרה שזה נכון, בסדר

עמוד 16636

שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד למה מחדלי משטרה הם שאלה לעדה?
שורה 2
הדס קליין
בדו"ח הזה אם תרשה לי אני גם אוסיף משהו. אני רוצה להוסיף משהו מה לא הוכנס לדו"ח הזה אם אתה רוצה אני אשמח לספר
שורה 4
עמית חדד
אנחנו נדבר על הדו"ח הזה ארוכות, תאמיני לי
שורה 5
הדס קליין
גם אני אשמח להוסיף מה לא נכנס לדו"ח הזה
שורה 6
עמית חדד
בסדר, אני יודע מה לא קרה לדו"ח הזה, הוא לא נתפס ולא הבאת אותו למשטרה
שורה 7
הדס קליין
אני גם יודעת מה לא נכנס לדו"ח הזה
שורה 8
עמית חדד
הנה, עכשיו את מוכנה לתקן
שורה 9
הדס קליין
אני מוכנה לספר, בשמחה
שורה 10
עמית חדד
אבל דיברנו על היקף המתנות, לפני רגע אמרת שלא ראית אותו ועכשיו מה לא נכנס אליו אבל נדבר עליו
שורה 12
הדס קליין
סליחה, אני נתתי מספר לארנון אז בזמנו, הוא רשם על פיסת נייר ועוד שאלתי אותו, אמרתי לו שאני לא מאמינה שהוא יגיד את זה למר נתניהו
שורה 14
עמית חדד
והמספר הזה המשטרה לא חשבה שהוא חשוב. בואי נמשיך דיברנו על היקף המתנות, אני רוצה לדבר על דרך נתינת המתנות כי גם היא חשובה. אני אומר לך שהיה ברור שהמצגים כלפי בנימין ושרה נתניהו הם היו מצגים לפיהם יש חברות עמוקה מאוד, עמוקה מאוד בין מילצ'ן ופאקר לבין בני הזוג נתניהו והאמת גם בינך לבין שרה נתניהו.
שורה 18
הדס קליין
חברות
שורה 19
עמית חדד
כן
שורה 20
הדס קליין
לא מסכימה
שורה 21
עמית חדד
לא מסכימה?
שורה 22
הדס קליין
לא
שורה 23
עמית חדד
טוב, אני אומר לך שאת נטלת חלק פעיל בהצגת המצגים האלה אודות חברות עמוקה?

עמוד 16637

שורה 1
הדס קליין
חברות?
שורה 2
עמית חדד
חברות
שורה 3
הדס קליין
למי נתתי?
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
בין מי למי.
שורה 5
הדס קליין
בין מי למי נתתי?
שורה 6
עמית חדד
בין מילצ'ן
שורה 7
אלון גילדין
לא,
שורה 8
עמית חדד
אתה מוכן לתת לי לענות? העדה שאלה אני אענה לה למרות שזה לא תפקידה לשאול, בין מילצ'ן, מר מילצ'ן נקפיד גם במר לכולם, בין מר מילצ'ן לבין בני הזוג נתניהו, בין מר פאקר לבין בני הזוג נתניהו ובינך לבין הגברת נתניהו.
שורה 11
אלון גילדין
אני לא הבנתי את השאלה, למי הוצג המצג?
שורה 12
עמית חדד
המצג לבני הזוג נתניהו, נדמה לי שהדברים פשוטים, אם הם לא פשוטים,
שורה 13
הדס קליין
המצג, בוא אני אומר דבר אחד, הנה יש לי דוגמא טובה מאוד. שרה נתניהו כפי שכבר אמרתי כשבאתי אליה עם שני ארגזי שמפניות ביום שישי, בצהרי היום כשאני חוגגת יום הולדת לבעלי בירושלים באתי אליה כדי לשאול אותה על עניין ההסתמכות המשפטית כשאנחנו מפחדים לתת ואז שרה באותה סיטואציה אומרת לי שזה ימים קשים עוברים עליה כי נוני מממן את מני נפתלי בלשחוט אותה בעיתונות ובבית המשפט והיא מבקשת ממני לכתוב לה תצהיר חברות, ינסחו לי נוסח ואני אחתום על תצהיר חברות בינה לביני ואני סירבתי ואמרתי לה את זה הכי פשוט, שרה איך אני יכולה לחתום לך על דבר כזה? הרי את ישר יגידו הדס עובדת אצל ארנון, אנחנו לא חברות, לא אכלנו מאותו מסטינג
שורה 21
עמית חדד
סיפרת את זה גב' קליין, כן
שורה 22
הדס קליין
סיפרתי את זה?
שורה 23
עמית חדד
בטח

עמוד 16638

שורה 1
הדס קליין
אז אני אומרת אני סירבתי לחתום
שורה 2
עמית חדד
כן, כן, סיפרת על זה פעמיים
שורה 3
הדס קליין
מאה אחוז אז אני אחזור על זה פעם שלישית. אני אומרת שוב, חזור ושנו
שורה 4
עמית חדד
אני מוכן שתחזרי על זה גם פעם שלישית
שורה 5
הדס קליין
חזור ושונו, אני עובדת אצל ארנון מילצ'ן, אני בן אדם נעים, כל האורחים שלנו, יכול להיות אחד שאני אוהבת יותר או פחות, תמיד היינו נחמדים ואני חייבת לומר שמשפחת נתניהו היו נחמדים מאוד ונעימים ואין בכלל מחלוקת ואין בכלל סתירה בין הדברים. שוב אני אומרת לך גם ארנון היה חבר טוב שלהם אבל מה הגיחוכים של מה הם עושים עם כל הכמויות האלה? כי ביום שאחרי ביבי הם יפתחו חנות חינאוי בירושלים זה גם נאמר על ידי ארנון, זה היה הדברים, חוש ההומור שעמד מאחורי הדברים של החברות או כשמר נתניהו אומר לי איזה דרכון יש לארנון, איזה אזרחות? אז ארנון אמר לי זה מה שהוא שואל? הוא לא יודע אפילו שאני אזרח ישראלי שיש לי רק דרכון, אז אני לא הצגתי שום מצגים, זו העבודה שלי, אני עובדת, אני נחמדה, אני מארחת, אנחנו עושים כל מה שצריך, אנחנו מעברים את הדברים, אני אין לי שום בעיה, להיפך, שוב אומרת לא הופעלו עלי לחצים.
שורה 15
עמית חדד
גב' קליין תשתדלי רק לענות על השאלות
שורה 16
הדס קליין
אז הנה התשובה שלי, אתה צריך להבין את האווירה
שורה 17
עמית חדד
זאת אומרת לא נטלת חלק במצגים האלו? זה מה שאמרת?
שורה 18
הדס קליין
זה מצג? מה זה מצג?
שורה 19
עמית חדד
מצג זה חלק של חברות עמוקה, מאוד פשוט. התשובה היא את לקחת חלק במצגים האלו או לא לקחת חלק במצגים האלו?
שורה 21
הדס קליין
חייתי את החיים שלי
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד חברות עמוקה בין מי למי? בינה לבין הגברת נתניהו?

עמוד 16639

שורה 1
הדס קליין
לא, לא הייתה חברות עמוקה ביני לבין שרה. לא
שורה 2
עמית חדד
אז אמרה הגברת קליין
שורה 3
הדס קליין
יש הרבה צביעות בדברים האלה, מה לעשות?
שורה 4
עמית חדד
אני רק אזכיר לגברתי ששאלתי בין מר מילצ'ן
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן
אבל יש עכשיו שאלה לכן אני שואלת אם אתה מדבר על השאלה הזו?
שורה 7
עמית חדד
אז את אמרת שביחס אליך לשרה לא הצגת מצגים כאלה? לגברת נתניהו לא הצגת מצגים כאלו?
שורה 9
הדס קליין
אתה מכיר את המושג צביעות? חלק מהיחסים עם הרבה מאוד אורחים אצלנו, לאו דווקא זה אנחנו, היא באה, היא מתארחת הם יושבים אצל ארנון, ארנון אוהב שהם באים, כולם אוהבים שהם באים,
שורה 12
עמית חדד
את אומרת שאת היית צבועה?
שורה 13
הדס קליין
לא, אתה אומר מצג אז אני אומרת לך
שורה 14
עמית חדד
אני שואל אותך?
שורה 15
הדס קליין
זאת העבודה שלי
שורה 16
עמית חדד
אני שואל אם העבודה שלך היא להיות צבועה?
שורה 17
הדס קליין
מה לעשות? חלק מהפעמים, מה לעשות?
שורה 18
עמית חדד
כן? התשובה היא כן? להיות צבועה?
שורה 19
הדס קליין
כן, כן
שורה 20
עמית חדד
להיות צבועה זה מילה מכובסת ללשקר?
שורה 21
הדס קליין
לא, ממש לא
שורה 22
עמית חדד
לא שיקרת?
שורה 23
הדס קליין
להיות נעימה ונחמדה גם כשדברים שהם לא,

עמוד 16640

שורה 1
עמית חדד
אבל לשקר לא שיקרת?
שורה 2
הדס קליין
לא, לא שיקרת, למה שאני אשקר?
שורה 3
עמית חדד
טוב בואי נמשיך
שורה 4
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 5
עמית חדד
אני אומר לך שהוצג מצג ברור שהמתנות ניתנו מתוך יוזמה של הנותנים, כלומר של ארנון ושל פאקר מתוך שמחה ואהבה.
שורה 7
משה בר-עם
מי הציג את המצג?
שורה 8
הדס קליין
מי הציג את המצג? אני?
שורה 9
עמית חדד
זה מצגים שאת נחשפת אליהם, שמר מילצ'ן הציג, מצגים שאת נחשפת אליהם שמר פאקר הציג ומצגים שאת הצגת בעצמך?
שורה 11
הדס קליין
תשאל את מר פאקר ומר מילצ'ן איך הם הציגו להם את הדברים
שורה 12
עמית חדד
לא, אני שואל אותך,
שורה 13
הדס קליין
אני אומרת לך מה היה מאחורי הדברים
שורה 14
עמית חדד
לא מאחורי הדברים
שורה 15
הדס קליין
למה?
שורה 16
עמית חדד
כי מאחורי הקלעים זה לא מעניין אותי, אני שואל לפני הקלעים, לפני הקלעים אני אומר לך שהמצגים היו,
שורה 18
הדס קליין
אני לא רואה את ארנון אומר לשרה בואי אני רוצה לקנות לך תכשיט, לא רואה, לא רואה
שורה 19
עמית חדד
את לא רואה?
שורה 20
הדס קליין
לא. אתה שואל אם אני רואה?
שורה 21
עמית חדד
את נמצאת בפגישות? כשנפגשים בכלל וזה אולי חשוב להסביר, כשנפגשים?
שורה 22
הדס קליין
בתוך החדר אני לא יושבת איתם
שורה 23
עמית חדד
את לא יושבת?

עמוד 16641

שורה 1
הדס קליין
לא
שורה 2
עמית חדד
לא יושבת איתם?
שורה 3
הדס קליין
לא. לא
שורה 4
עמית חדד
אני אומר לך שלקראת יום ההולדת של בנימין נתניהו בשנת 2015 את זו שפונה לשרה ואומרת להם שארנון רוצה להעביר להם מתנה.
שורה 6
הדס קליין
אז אני אומרת לך שאני לא זוכרת אם זה ב - 2015 אבל בוא אני אתן לך דוגמא
שורה 7
עמית חדד
לא, בלי דוגמא, אני לא רוצה דוגמא. זה לא חיים שכאלו, גב' קליין זו חקירה נגדית
שורה 8
הדס קליין
אני אשיב, לשרה יש סטייליסטית
שורה 9
עמית חדד
לא, לא,
שורה 10
הדס קליין
כן, מתנה למר נתניהו
שורה 11
עמית חדד
לא, אני לא, אני מבקש
שורה 12
אלון גילדין
העדה מתחילה להשיב
שורה 13
עמית חדד
העדה מתחילה להשיב לשאלה שהיא לא רלוונטית,
שורה 14
אלון גילדין
אתה לא יכול לקטוע אותה
שורה 15
עמית חדד
אני אקטע גם אקטע כי אני שאלתי שאלה פשוטה,
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
היא עונה
שורה 17
עמית חדד
גברתי יש כללים בחקירה נגדית, הכללים בחקירה נגדית ובכלל בבית המשפט ששואלים שאלה צריך לענות לשאלה ולא לספר סיפורים ואגדות וצ'יזבטים לדברים שעוד מעט ייסתרו אחד אחד אחרי השני. גב' קליין אני אשאל שוב ואם את לא זוכרת, את לא זוכרת ואם את כן זוכרת אז את זוכרת
שורה 21
הדס קליין
לא, אני לא זוכרת שאני הצעתי אבל אני רוצה להגיד בהקשר של מתנה למר נתניהו שאולי זה היה בשנה הזאת,
שורה 23
עמית חדד
אז אני מבקש, אנחנו נדבר על מתנות, אני

עמוד 16642

שורה 1
הדס קליין
אני אמסור את זה אחר כך
שורה 2
עמית חדד
אני שאלתי שאלה ספציפית על 2015 האם לקראת יום הולדת 2015 את זו שפונה לגברת נתניהו ואומרת לה שמילצ'ן רוצה להעביר להם מתנה?
שורה 4
הדס קליין
לא זוכרת,
שורה 5
עמית חדד
לא זוכרת
שורה 6
הדס קליין
תראה לי
שורה 7
עמית חדד
תראה, לא תראה, אני שואל אותך
שורה 8
הדס קליין
לא, אני לא זוכרת
שורה 9
עמית חדד
אם אני לא אראה לך אז זה לא נכון?
שורה 10
הדס קליין
לא, אני אומרת שאני לא זוכרת, תראה לי, אתה אומר גרסה בבקשה אני אשמח להתמודד איתה
שורה 12
עמית חדד
אני לא אומר גרסאות אני שואל שאלות בשלב הזה
שורה 13
הדס קליין
אוקי, אז אני לא זוכרת כרגע
שורה 14
עמית חדד
גב' קליין אני שואל אותך, אם את לא זוכרת
שורה 15
הדס קליין
לא זוכרת, אם תראה לי אני אשמח להתייחס
שורה 16
עמית חדד
גב' קליין אז זה יכול להיות נכון מה שאמרת?
שורה 17
הדס קליין
לא יודעת, לא זוכרת להגיד לך,
שורה 18
עמית חדד
כי את תיארת כל הזמן מצבים שבהם יש דרישות, דרישות, דרישות, אני שואל אותך האם יכול להיות שב - 2015 יום הולדת למר בנימין נתניהו מי שמציע מתנה זה מילצ'ן ואת עושה את זה עבורו?
שורה 21
הדס קליין
לא יודעת, אבל אני כן יודעת
שורה 22
עמית חדד
לא, לא, בלי כן יודעת, אני מבקש לבית המשפט שיורה לה
שורה 23
הדס קליין
זה משהו שקשור למתנה ליום הולדת של מר נתניהו

עמוד 16643

שורה 1
עמית חדד
לא קשור, אני מדבר על 2015 אם את יודעת על 2015 תעני, אם את לא, תמתיני
שורה 2
הדס קליין
אוקי, אני אמתין ואני אגיד את זה אחר כך, בסדר
שורה 3
עמית חדד
אני אומר לך שאת מודעת בזמן אמת למתנות ממשיות רבות ומגוונות, לא מחזיקי מפתחות, בעלות שווי כספי ממשי ששרה נתניהו רכשה לבני משפחת מילצ'ן ולג'יימס פאקר?
שורה 5
הדס קליין
לא יודעת. לא. לא
שורה 6
עמית חדד
לא?
שורה 7
הדס קליין
לא
שורה 8
עמית חדד
אני אומר לך שאת יודעת שמילצ'ן ופאקר נהגו לתת מתנות לשורה ארוכה של גורמים ולכן הניסיון לייחס את כל מה שנרכש אי פעם במשק הבית של פאקר ושל מילצ'ן לנתניהו, ניסיון לעוות את המציאות.
שורה 11
הדס קליין
אני לא יודעת
שורה 12
עמית חדד
את לא יודעת?
שורה 13
הדס קליין
לא. לא
שורה 14
עמית חדד
אני אומר לך שאת בעצמך קיבלת מתנות בשווי כספי משמעותי ביותר גם ממילצ'ן וגם מפאקר.
שורה 16
הדס קליין
אני עובדת אצל מילצ'ן ומר פאקר ואני לא חייבת דיווח לא לך ולא לאף אחד אחר על מתנות, אם אני מקבלת תיק מפאקר או תיק מארנון מילצ'ן אני עובדת אצלם כל כך הרבה שנים אני חייבת? אני צריכה להגיד לך אם אני מקבלת מהמעסיקים שלי? אני עובדת ציבור?
שורה 19
עמית חדד
אז את קיבלת?
שורה 20
הדס קליין
ברור שקיבלתי, למה לא, אני עובדת שלהם. אתה יודע עוד דבר? שלרגל גיל החמישים שלי פאקר רצה לקנות לי תכשיט ענק, לא מסכימה, לא מסכימה, רק שנייה בבקשה, אני אגיד, אתה אומר משהו אז אני אגיד שני דברים. א. אני עובדת אצל האנשים האלה ומקבלת,
שורה 23
עמית חדד
מה את עושה?

עמוד 16644

שורה 1
הדס קליין
זה לא עניינך מה אני עושה
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן
תן לה לענות
שורה 3
הדס קליין
אני עובדת
שורה 4
עמית חדד
גברתי אני אמרתי שהחקירה תהיה נחמדה לא צריך כל פעם
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד אבל אדוני מדבר באמצע שהיא מדברת. נעשה סדר אדוני שואל שאלה והיא עונה תשובה.
שורה 7
עמית חדד
גברתי אני מקבל את זה, אני רק מבקש, אין בעיה וגם אמרתי החקירה אני אשתדל שהיא תהיה כמה שיותר נעימה אבל מידי פעם אם אני בהערה קטנה כזו או אחרת אם אני קוטע את העדה ודאי שבית המשפט יעיר לי, אין בזה שום שאלה אני רק מבקש בסוף זו חקירה נגדית של עדה שהפרקליטות מציגה אותה בטעות כעדה מרכזית.
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד כל דובר מדבר לחוד אחרת אי אפשר יהיה לתמלל את זה, היא תסיים אדוני ישאל.
שורה 13
עמית חדד
ברור
שורה 14
הדס קליין
אז אני עונה לך תשובה בשתיים. א. אני עובדת אצל מר פאקר ואצל ארנון מילצ'ן, כן
שורה 15
עמית חדד
תמשיכי
שורה 16
הדס קליין
אתה מהנהן,
שורה 17
עמית חדד
את רוצה שאני אסביר לך? אני פשוט לא רוצה לקטוע אותך
שורה 18
הדס קליין
לא, אתה יכול להסביר מה שאתה רוצה
שורה 19
עמית חדד
תשלימי את התשובה
שורה 20
הדס קליין
כן אני אשלים, אז א. אני מקבלת מתנה לרגל יום ההולדת החמישים שלי הם חושבים מה לקנות, ג'יימס רוצה לקנות לי תכשיט יקר ואני לא מסכימה וארנון מתקשר אלי ואומר מה אנחנו נותנים לה מתנה? וג'יימס רוצה לתת לי נסיעה למלדיביים לשבוע ימים, השתמשתי בזה? עשיתי עם זה משהו? לא נסעתי ואתה יודע מה? מותר לי, אני עובדת אצלם, אני נותנת את ימי ואת לילותיי, את שעותיי מקדישה את המשפחה שלי.,

עמוד 16645

שורה 3
עמית חדד
נדבר על זה, נדבר על זה
שורה 4
הדס קליין
אין בעיה הכל בסדר, אני לא שואלת אותך על עבודתך
שורה 5
עמית חדד
את יכולה אבל התפקיד שלי לשאול שאלות, לא לענות
שורה 6
הדס קליין
נכון, אני עדה, אני לא נאשמת ולכן אני אומרת קיבלתי מתנות משני המעסיקים שלי, לא מאנשים אחרים.
שורה 8
עמית חדד
נדבר על זה
שורה 9
הדס קליין
מאה אחוז
שורה 10
עמית חדד
נדבר על זה
שורה 11
הדס קליין
מעולה
שורה 12
עמית חדד
אני אומר לך שלך ולמשטרה יש אינטרס משותף להשחיר את הדמות של שרה נתניהו, להשחיר את הדמות של בנימין נתניהו, להסתיר ולכסות ראיות רלוונטיות, דיברנו על לפחות אחת כזו דרמטית לנפח כמה שיותר את היקף המתנות ולכער כמה שיותר את דרך העברת המתנות ואנחנו נתחיל באמת בבחינה מדוקדקת של הדברים ואני מבטיח לך הכל יגולה, הכל יגולה גם מה שניסו להסתיר. גם מה שחושבים שהוסתר טוב טוב
שורה 17
משה בר-עם
זה סוג של נאום פתיחה?
שורה 18
הדס קליין
מי זה הוסתר? אני הסתרתי?
שורה 19
עמית חדד
אני אומר לעדה והיא יכולה להגיב על זה
שורה 20
משה בר-עם
זה משהו מאוד כללי
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
היא צריכה להגיב על מה אדוני מדבר?
שורה 22
עמית חדד
כן, אני אגיד לה אני אגיד לה שאם עכשיו תבואי ותשני את הדברים גברת קליין אז זה יהיה פחות מביך, יותר קל.

עמוד 16646

שורה 1
הדס קליין
לא. מה יש לי לשנות? אני חברתי יד אחת עם המשטרה? נו, באמת, בסדר
שורה 2
עמית חדד
גב' קליין את זוכרת שאת נחקרת בשנת 2016 לראשונה נכון?
שורה 3
הדס קליין
נכון, בטח
שורה 4
עמית חדד
במהלך החקירה במשטרה בכמה טלפונים פעילים את החזקת? כמה טלפונים פעילים יש לך?
שורה 5
הדס קליין
שניים
שורה 6
עמית חדד
איזה סוג הטלפונים?
שורה 7
הדס קליין
אייפון
שורה 8
עמית חדד
שניהם אייפון?
שורה 9
הדס קליין
כן
שורה 10
עמית חדד
ולא היה לך משרד נכון? אין לך משרד?
שורה 11
הדס קליין
לא
שורה 12
עמית חדד
סיפרת את זה גם פה בבית המשפט
שורה 13
הדס קליין
נכון. היום יש לי משרד קטן שארנון לוקח לי כדי שכל הניירת והבלגאן לא יהיו בבית שלי
שורה 14
עמית חדד
אנחנו מדברים על 2016 ולפני כן
שורה 15
הדס קליין
לא, אין לי משרד
שורה 16
עמית חדד
את עבדת מהבית, עבדת מהדרכים,
שורה 17
הדס קליין
מהבית של ארנון, מהדירה בהרצליה של ארנון, כן. כן
שורה 18
עמית חדד
כמו שאני לא קוטע את התשובות שלך אל תקטעי ותני לי לשאול את השאלה עד הסוף
שורה 19
הדס קליין
סליחה
שורה 20
עמית חדד
עבדת מהדרכים, עבדת מהבית, עבדת מהבית של ארנון, מהדירה בהרצליה, מהדירה של פאקר, את עבדת, בכל מקום שאת נמצאת הוא מקום העבודה שלך?
שורה 22
הדס קליין
נכון
שורה 23
עמית חדד
ואני מניח שאת תמיד היית זמינה, היה לך גישה למייל מהטלפון?

עמוד 16647

שורה 1
הדס קליין
תמיד
שורה 2
עמית חדד
כמה כתובות מייל היו לך באותה תקופה?
שורה 3
הדס קליין
ג'ימייל
שורה 4
עמית חדד
רק הכתובת, למרות שהמדינה הגישה אותה לבית משפט אני לא רוצה לחזור עליה בקול אבל היא... ב-3 נכון?
שורה 6
הדס קליין
נכון
שורה 7
עמית חדד
זו הכתובת, זו הכתובת היחידה שהייתה לך?
שורה 8
הדס קליין
כמובן, הייתה לנו עוד ב - 2008 עדיין ה... אבל היא נותקה ברגע שחברת, היה למילצ'ן מדיה, הייתה לי שלא השתמשתי בה של מילצ'ן תקשורת שגם בה לא השתמשתי אבל אם נדייק אז אני אומרת.
שורה 11
עמית חדד
כן, לדייק צריך
שורה 12
הדס קליין
אני מדייקת, בכלל לא השתמשתי
שורה 13
עמית חדד
3 נקרא לזה ככה
שורה 14
הדס קליין
נכון זה המייל שלי
שורה 15
עמית חדד
יש מייל שאת אומרת שהוא לא פעיל בחברת מדיה ומייל ישן ב... מילצ'ן
שורה 16
הדס קליין
שהוא גם,
שורה 17
עמית חדד
ותיכפל, אין לך מייל, בחברת תיכפל?
שורה 18
הדס קליין
היה לי מייל של CPH ג'יימס פאקר ברגע שהתחלתי לעבוד איתו, זה נכון
שורה 19
עמית חדד
היה גם CPH הבנתי
שורה 20
הדס קליין
זה נכון שהוא דרך אגב נמחק ביום, באיזשהו שלב נעלם המייל שלי, אבל אין, אני לא משתמשת אין לי אותו אבל אכן עשו לי מייל.
שורה 22
עמית חדד
עכשיו, כל תכתובת שהייתה לך ושהיית צריכה להעביר למילצ'ן העברת דרך הטלפון או המייל נכון?

עמוד 16648

שורה 1
הדס קליין
או מחשב בבית, יש לי גם בבית מחשב
שורה 2
עמית חדד
יש בבית מחשב
שורה 3
הדס קליין
כמובן
שורה 4
עמית חדד
איזה מחשב?
שורה 5
הדס קליין
איך קוראים לו?
שורה 6
עמית חדד
אפל?
שורה 7
הדס קליין
לא, לא מאז כבר החלפתי אבל אלוהים יודע, לא זוכרת, באמת שלא,, A.P אולי לא זוכרת
שורה 8
עמית חדד
טוב, לא משנה ובטח כשהוא נמצא בחו"ל גם אז הכל דרך הטלפונים?
שורה 9
הדס קליין
נכון, היה לי גם לפ - טופ, היה לי אייפדים, הכל היה
שורה 10
עמית חדד
וגם עשית שימושים נוספים בטלפון, למשל כדי לצלם ארוחות ואירועים אני מניח?
שורה 11
הדס קליין
ארוחות ואירועים של מי?
שורה 12
עמית חדד
אם היה אירוע של מילצ'ן למשל?
שורה 13
הדס קליין
אם היה למשל שג'יימס פאקר ביקש שנצלם ארוחה עם ארנון ועם שמעון פרס כמובן, בטח
שורה 14
עמית חדד
אז צילמת את זה בטלפון שלך?
שורה 15
הדס קליין
למה לא?
שורה 16
עמית חדד
אני אמרתי שלא?
שורה 17
הדס קליין
לא, אני אומרת, אגב, לא צילמתי את מר נתניהו בארוחות, ממש לא
שורה 18
עמית חדד
וצילומים של בני הזוג נתניהו עם מילצ'ן ופאקר גם צילמת בטלפון שלך?
שורה 19
הדס קליין
ממש לא
שורה 20
עמית חדד
וגם בינך ובין יונתן התקיים קשר בטלפון נכון? אני מניח ששוחחתם ביניכם, התכתבתם?
שורה 21
הדס קליין
יונתן עובד איתי, מה זאת אומרת? כן
שורה 22
עמית חדד
גב' קליין אני לא אומר את הדברים כי אני חושב שכל שאלה פה גיהינום פתוחה פה מתחת לרגליך.

עמוד 16649

שורה 1
הדס קליין
לא, חס וחלילה, זה נראה לי שזה טריוויאלי ואלמנטארי אבל בסדר
שורה 2
עמית חדד
גב' קליין לא יכולתי להגדיר את זה יותר טוב ממך, באמת לא יכולתי להגדיר יותר טוב ממך אין לכם מקום עבודה דרך אגב, לך וליונתן אין משרד ששניכם מגיעים אליו, אתם בדרכים לפעמים ביחד, לפעמים בבית של מילצ'ן ביחד, אני מניח שאתם נפגשים גם כדי לעבוד, מגיעים, סיפרת שהולכים לאיזושהי חנות או שנפגשים בבית שלך או דברים כאלה?
שורה 6
הדס קליין
נכון
שורה 7
עמית חדד
אבל הרבה פעמים התקשורת היא דרך הטלפון מטבע הדברים?
שורה 8
הדס קליין
כמובן
שורה 9
עמית חדד
ואני מניח שגם הוא, יונתן שלח לך עדכונים באמצעות הטלפון?
שורה 10
הדס קליין
כמובן, כמובן
שורה 11
עמית חדד
ויש את הגברת קוסקס?
שורה 12
הדס קליין
קוסקס כן
שורה 13
עמית חדד
כמה פעמים הייתי צריך לומר את זה
שורה 14
הדס קליין
לדעתי זה השם אבל אני מקווה שאני לא טועה
שורה 15
עמית חדד
אם היא תבוא לפה ותגיד שהיא קוסקס אז אני אומר שבאמת הסתבכתי. גם איתה שוחחת רבות
שורה 17
הדס קליין
כמובן גם היה לנו קבוצת וואטסאפ של עבודה
שורה 18
עמית חדד
איך קראו לקבוצה?
שורה 19
הדס קליין
לא זוכרת, היו כמה קבוצות כי הייתה קבוצה אחת עם לימור השפית גם, לא זוכרת
שורה 20
עמית חדד
טוב, ופה בעדות שלך כאן אמרת שהיו ביניכם מאות התכתבויות?
שורה 21
הדס קליין
ייתכן מאוד, כן
שורה 22
עמית חדד
זה מה שאמרת כאן
שורה 23
הדס קליין
לא, זה בסדר גמור

עמוד 16650

שורה 1
עמית חדד
וכל מה שאמרנו נכון כמובן גם לפאקר, אתם הייתם מתכתבים הרבה בטלפון
שורה 2
הדס קליין
עם שני קוסקס ברור שזה רק לפאקר היא לא עם ארנון מילצ'ן, ברור
שורה 3
עמית חדד
אני מדבר על מר פאקר עצמו, שני סיימנו, עכשיו אנחנו עוברים לאחד בשם ג'יימס פאקר וגם איתו היית מתכתבת הרבה בטלפון, במייל?
שורה 5
הדס קליין
נכון, בטח
שורה 6
עמית חדד
במיוחד כשהוא לא בארץ אני מניח?
שורה 7
הדס קליין
גם כשהוא פה, גם כשהוא לא פה, גם כשהוא על המטוסים שלו, תמיד
שורה 8
עמית חדד
וסירות?
שורה 9
הדס קליין
נכון, נכון
שורה 10
עמית חדד
גם במייל, גם בטלפון
שורה 11
הדס קליין
יש לו גם את אמרטי שעם ג'ייסון הייתי מתכתבת בהתחלה כשעוד לא היה לי את ה - CPH את הכתובת מייל אני מתכתבת איתו בג'ימייל כשהוא כותב מייל משותף לארנון ולי אז הוא כותב בג'ימייל וגם, ובעיקר איתו ב - CPH מהיום שהתחלתי לעבוד איתו משנת 2015 וגם בוואטסאפים כמובן
שורה 15
עמית חדד
כדי שלא נישאר באפלה אנחנו לא רוצים, רוצים להדליק את האור. תאשרי לי בבקשה שלחוקרי המשטרה לא הצגת ולו הודעת וואטסאפ אחת או SMS אחד לאורך כל החקירות שלך?
שורה 18
הדס קליין
לא
שורה 19
עמית חדד
נכון? לא הצגת?
שורה 20
הדס קליין
לא התבקשתי ולא הצגתי
שורה 21
עמית חדד
מאה אחוז, וגם את הודעות הדוא"ל שלך אילו שהצגת לחוקרים אילו הודעות שאת הפקת בעצמך במייל שלך ואז נתת לחוקרי המשטרה את החומר שהפקת, לא נתת להם אף פעם את הסיסמה למייל שלך נכון?

עמוד 16651

שורה 1
הדס קליין
נכון
שורה 2
עמית חדד
נכון, בסדר
שורה 3
משה בר-עם
לא היה לך חיפוש במכשירים.
שורה 4
הדס קליין
לא היה לי חיפוש, לא ביקשו
שורה 5
עמית חדד
אדוני עוד שניי
שורה 6
משה בר-עם
אה, אתה שואל?
שורה 7
הדס קליין
אני רק אומר משהו על זה, אפשר
שורה 8
עמית חדד
לא
שורה 9
הדס קליין
למה?
שורה 10
עמית חדד
כי אני רוצה שנתקדם
שורה 11
הדס קליין
זה משהו בהקשר הזה
שורה 12
עמית חדד
אם תרגישי בעוד רגע כי אני הולך להראות לך משהו, אם תרגישי שאת צריכה להעיד וזה מקנן בך עמוק עמוק,
שורה 14
הדס קליין
לא, זה לא מקנן בי
שורה 15
עמית חדד
וזה לא קיבל ביטוי במה שאני הולך לשאול אותך אז בבקשה
שורה 16
הדס קליין
אתה זוכר שאני הייתי מלווה על ידי עורך דין ואני אסביר לך תיכף מה היה אבל בסדר, אין בעיה
שורה 18
עמית חדד
גב' קליין בואי אני אראה לך משהו שאני חושב שאת לא מכירה בסדר?
שורה 19
הדס קליין
מאה אחוז
שורה 20
עמית חדד
בואי נסתכל על זה, אולי את כן מכירה, אני רוצה להציג לך צו, אני גם רוצה להגיש אותו שהוצא ב - 28 בספטמבר 2016 הצו הזה הוא לחיפוש בבית שלך את רואה את הכתובת?
שורה 22
הדס קליין
רואה
שורה 23
עמית חדד
זו הכתובת שלך? שם שלך מופיע שם?

עמוד 16652

שורה 1
הדס קליין
אכן כן
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד זה כבר הוגש פעם?
שורה 3
עמית חדד
לא
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
לסמן?
שורה 5
עמית חדד
כן
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
התקבל וסומן נ/2850.
שורה 7
עמית חדד
עכשיו בואי נראה את הצו הזה, הצו הזה מתיר, תסתכלי, אני מתיר למשטרת ישראל לערוך חיפוש אצל הדס קליין, אני לא אגיד את הכתובת,
שורה 9
הדס קליין
אין בעיה
שורה 10
עמית חדד
בהרצליה
שורה 11
הדס קליין
כבר היה מי שפרסם את הכתובת שלי
שורה 12
עמית חדד
היה?
שורה 13
הדס קליין
כן
שורה 14
עמית חדד
עכשיו, בנוסף כתוב בצו הזה, תראי שהוא מאפשר גם תפיסה של מחשבים, טלפונים, חומרי מחשב, בואי ניקרא את זה ביחד, צו זה כולל הסמכה לתפוס מחשב, חומרי מחשב, דבר המגלם חומר מחשב של אדם ו/או מוסד הנמצא במקום לרבות חדירה נמשכת לצורך בדיקה, העתקה או הפקת פלטים של מסמכים וחומרים הקשורים לחקירה לתקופה של 180 יום וכן, התעייפתי.
שורה 19
הדס קליין
אוקי
שורה 20
עמית חדד
תאשר לי בבקשה שמשטרת ישראל מעולם לא חיפשה בבית שלך?
שורה 21
הדס קליין
אכן כן, לא חיפשו בבית שלי, בידיעתי כמובן כן
שורה 22
עמית חדד
קודם כל אני חייב לומר שהחידוד חשוב גב' קליין
שורה 23
הדס קליין
סליחה

עמוד 16653

שורה 1
עמית חדד
החידוד חשוב
שורה 2
הדס קליין
לא, אתה רוצה שאני אהיה מדויקת עד הסוף אז אני מדויקת
שורה 3
עמית חדד
נכון. והשוטרים מעולם לא תפסו את המחשבים שלך
שורה 4
הדס קליין
נכון, כנראה שלא היה צורך
שורה 5
עמית חדד
ומעולם לא תפסו את הטלפונים הניידים שלך? נכון?
שורה 6
הדס קליין
נכון, אבל על זה אני יכולה לומר לך משהו?
שורה 7
עמית חדד
בואי נמשיך
שורה 8
הדס קליין
למה? זה רלוונטי
שורה 9
משה בר-עם
כן, מה?
שורה 10
הדס קליין
ברבות החקירות, לא בהתחלה אבל באחד הפעמים הם רצו לבדוק,
שורה 11
משה בר-עם
מי זה הם?
שורה 12
הדס קליין
חוקרי המשטרה הם התקשרו אלי וביקשו אם אני אוכל להגיע עם הטלפון שלי למשרדי להב הם רצו מילות חיפוש מסוימות, הם אמרו לי שאני אבוא ויחידת הסייבר תשב והם ייקחו רק את הדברים הרלוונטיים. דיברתי עם עורך דין בן צור, ובין צור אמר לי תראי אם הם ילכו לבית משפט ויבקשו צו, אבל את כן יכולה, אני מבקש שתתקשרי עכשיו לחוקרים ותאמרי להם שאת בסך הכל עדה, אם הם רוצים את תשבי בבית ותמצאי להם לפי מילות חיפוש. אם זה יצליח, מעולה, ולא, בסדר אז מה שיהיה יהיה, אז ייקחו את הטלפונים
שורה 18
משה בר-עם
הוא אומר באמצעות צו, לא בהסכמתך?
שורה 19
הדס קליין
כן, הוא אמר לי בכל מקרה הם יכולים לבקש צו, אני דרך אגב, על זה אם אתה שואל אני לא הכרתי את זה אבל לא משנה, אני לא מכירה את זה אבל על כל פנים הרמתי, בעצת עורך דין בן צור טלפון לחוקר בשם דני יופה הוא התקשר אלי
שורה 22
עמית חדד
מתי זה היה?
שורה 23
הדס קליין
אני לא יודעת יום, אני לא יודעת

עמוד 16654

שורה 1
עמית חדד
תשמעי גברת קליין אני לא מבקש ממך יום
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן
אולי שהיא תגמור את התשובה ואז תשאל אותה
שורה 3
עמית חדד
שנייה, שנייה
שורה 4
הדס קליין
אני אמרתי ברבות החקירות, אני לא זוכרת מתי
שורה 5
עמית חדד
לפני שמילצ'ן נחקר באזהרה, אחרי שמילצ'ן נחקר באזהרה?
שורה 6
הדס קליין
לא זוכרת, לא אגיד משהו לא רציני, באמת שאני לא זוכרת
שורה 7
עמית חדד
תמשיכי גב' קליין
שורה 8
הדס קליין
ואז בעצת בן - צור התקשרתי באמת לדני ולא הייתי בטוחה, דני יופה ולא הייתי בטוחה שהוא יסכים אבל,
שורה 10
משה בר-עם
החוקר.
שורה 11
הדס קליין
החוקר והוא אמר לי תני לי לבדוק את זה וחזר אלי מאוחר יותר ואמר לי אוקי, בדקנו, זה בסדר, תבדקי לנו, נתנו לי מילים מסוימות, בדקתי, הטלפונים שלי הישנים כבר מה שהיה לא עבר לוואטסאפ הזה ולא מצאתי, לא מצאתי דברים. עברתי דבר דבר גם הודעתי לבן צור, ועוד עדכנתי את עו"ד בן צור שזה מה שנאמר שהם אמרו שזה בסדר, אפשר לחפש מילות חיפוש. מה שהם ביקשו כמה מילים, אני לא זוכרת שמצאתי אפילו הודעה אחת, ככה אני זוכרת אבל אתה יודע מה? להיות צדיק יותר מהאפיפיור לא רוצה, מה שהיה לי, אם היה, נתתי הודעתי כמובן לבן צור
שורה 18
עמית חדד
למשטרה נתת?
שורה 19
הדס קליין
כמובן, אם היה. אני זוכרת שלא היה אבל אני לא רוצה שתתפוס אותי פה באיזה משהו לא מדויק ובן צור עדכנתי אותו, אמר מצוין ובזה נגמרה הסאגה הזאת.
שורה 21
עמית חדד
גב' קליין אני אגיד לך דבר מדהים, או שאת משקרת פה במצח נחושה בבית משפט או שכל האירוע הזה אין לו זכר, זכר אפילו בתיק החקירה
שורה 23
הדס קליין
לא משקרת, לא משקרת

עמוד 16655

שורה 1
עמית חדד
זכר לא, אפילו לא רמז
שורה 2
הדס קליין
סליחה אתה לא תגיד לי שאני משקרת, אני עומדת על מה שהיה
שורה 3
עמית חדד
אני הייתי מספיק הגון להגיד לך שזה או שאת משקרת או שכל האירוע הזה הוסתר בזדון על ידי משטרת ישראל כי אין לו זכר אפילו זכר בחומרי החקירה ואני מבקש מחברי, שבית משפט ייתן הנחיה לחברי כאן ועכשיו לאתר את הדבר הזה או לבדוק את הדבר הזה. אני אראה לכבודכם למה הדברים גם חשובים. אם אתם מכירים משהו, רמז לזה בחומר אני מבקש שתגידו.
שורה 8
אלון גילדין
לא, לנו אין דברים,
שורה 9
עמית חדד
אתה מכיר אירוע כזה בחומר?
שורה 10
קרן צבירן - לצטר
הוא לא בחקירה
שורה 11
עמית חדד
הוא לא בחקירה, אני מסכים. אנחנו בכתב אישום
שורה 12
אלון גילדין
אנחנו נבדוק
שורה 13
משה בר-עם
אדוני יבדוק.
שורה 14
אלון גילדין
אפשר גם בטון יותר נעים
שורה 15
עמית חדד
בטון, כשנראה מה עשו בחקירה הזאת לא רק אנחנו נדבר בטונים כאלו אז אמרנו, סיפרת סיפור
שורה 17
משה בר-עם
אולי רק כדי להשלים את התמונה, אז לא חזרו על בקשתם שתמסרי את הטלפונים?
שורה 19
הדס קליין
לא לא
שורה 20
עמית חדד
למרות שיש צו כמו שראינו, מעולם לא ראינו שמסרת טלפונים
שורה 21
הדס קליין
אני גם לא מכירה, אני לא ראיתי את הצו הזה, אני לא חושבת שאני אמורה להיחשף אליו בכלל.
שורה 23
עמית חדד
בסוגריים מרובעים ולהשכלה כללית אם מממשים צו אז את נחשפת אליו

עמוד 16656

שורה 1
הדס קליין
אם היו מממשים כמובן, כן
שורה 2
עמית חדד
ולכן לא ראית אותו אף פעם כי לא מימשו
שורה 3
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 4
עמית חדד
עכשיו, החוקרים רק כדי שזה בכל זאת יהיה ברור ולא תישאר אפילו עננה קלה של ספק מעולם לא חדרו, בדקו, העתיקו, הפיקו פלטים לא מהטלפונים שלך, לא מהמחשב שלך, כלום נכון?
שורה 7
הדס קליין
שוב אומרת, למיטב ידיעתי לא
שורה 8
עמית חדד
למיטב ידיעתך,
שורה 9
הדס קליין
לא, לא
שורה 10
עמית חדד
אם עשו שימוש בפגסוס או משהו כזה
שורה 11
הדס קליין
לא עשו, אני אמרתי לך מה היה, את סיפור המעשה, מעבר לזה לא
שורה 12
עמית חדד
אנחנו נראה את סיפור המעשה תאמיני לי נעיין בו לא מעט, במעט שיש לנו
שורה 13
הדס קליין
מאה אחוז
שורה 14
עמית חדד
בחקירה השנייה שלך מיום 5 בדצמבר 2016 את מספרת לחוקרים על מספר הודעות שקיבלת בטלפון, אני מקריא לך את סיפרת, זה למשל ב-5 בדצמבר 2016, גיליון 2, שורות 27-28 את אומרת קיבלת הודעת וואטסאפ משרה בה היא ביקשה שהנהג יבוא לאסוף ממני ורודים, קרי בקבוקי שמפניה, סיפרת את זה?
שורה 18
הדס קליין
כן, סיפרתי את הסיפור הזה גם פה
שורה 19
עמית חדד
כן, וקצת לאחר מכן את טענת בפני החוקרים שקיבלת לא מזמן, הודעה מאפי, אפי הוא
שורה 20
הדס קליין
אב הבית, אפי אזולאי
שורה 21
עמית חדד
כן, ואת אמרת ואני מצטט - לגבי אספקת בקבוקי שמפניה וכמה קופסאות עם שאריות בישולים של לימור השפית של ארנון.
שורה 23
הדס קליין
נכון

עמוד 16657

שורה 1
עמית חדד
את זוכרת שגם קיבלת SMS ממנו או וואטסאפ
שורה 2
הדס קליין
וואטסאפ לדעתי
שורה 3
עמית חדד
את זוכרת שסיפרת את הדברים האלו בחקירה
שורה 4
הדס קליין
חד וחלק
שורה 5
עמית חדד
חד וחלק, ובהמשך אותה חקירה את גם סיפרת לחוקרים שאת מתכתבת במייל עם פאקר וגם כשהוא לא שולח לך מיילים את מקפידה לשלוח לו מייל מידי יום.
שורה 7
הדס קליין
נכון
שורה 8
עמית חדד
זה אני אומר רק כדי שהדברים יקבלו ביטוי מבחינת המקום שלי, אם חברי ירצו לבדוק זו אותה חקירה גיליון 10 שורה 258. תאשרי לי שלמרות זאת בחקירה הזאת החוקרים לא ביקשו לממש את הצו, לא תפסו את הטלפונים שלך נכון?
שורה 12
הדס קליין
נכון מאוד
שורה 13
עמית חדד
נכון, וגם בשלב הזה
שורה 14
הדס קליין
ואגב, אני לא יודעת אם זה בחקירה הזאת אבל הסברתי שהטלפונים האלה כשהם אינם, הם ישנים וכשהוואטסאפ עובר אצלי הוא לא מגובה
שורה 16
עמית חדד
אנחנו עוד נראה
שורה 17
הדס קליין
מאה אחוז אבל אני גם הסברתי את זה
שורה 18
עמית חדד
את מדברת על הודעה של אפי אזולאי שהיא חודש לפני, לא מזמן, מה את מספרת לנו סיפורים על וואטסאפ, אבל תיכף עוד נראה
שורה 20
הדס קליין
ועוד איך היה וואטסאפ, אין בעיה, עומדת על זה
שורה 21
עמית חדד
גב' קליין,
שורה 22
אלון גילדין
שוב, עו"ד חדד

עמוד 16658

שורה 1
עמית חדד
שוב, הנה הרגישות הזאת, תן לי לעשות את העבודה שלי בסדר? תן לי לעשות את העבודה, אני אעשה אותה בנחישות וברגישות אל תדאג. אל תדאג. ההודעה מאפי אזולאי שסיפרת עליה את סיפרת בחקירה שהיא לא מזמן, זה ציטוט, לא מזמן, ולכן ברור שהיה לך את ההודעה הזאת בטלפון,
שורה 5
הדס קליין
לא, לא היה לי
שורה 6
עמית חדד
לא היה לך, בסדר
שורה 7
הדס קליין
לא היה לי, אגב ההודעה הזו היה לה ביסוס כי אני מיד התקשרתי לארנון ואמרתי לו שמיד יזהיר אותם שלא ישלח לי את הדברים האלה ואפי התקשר אחר כך להתנצל בפני, אז זה לא מופיע לי פה,
שורה 10
עמית חדד
גב' קליין הסיפור הזה הרי לא היה ולא נברא, אבל בואי נתקדם חבל,
שורה 11
הדס קליין
סדר, תשאל את אזולאי, הוא גם בא אלי הביתה לקחת שמפניה בשביל שרה ושרגא היה בבית, לא אני.
שורה 13
עמית חדד
גם את זה הוא מכחיש
שורה 14
הדס קליין
הוא בטח יכחיש, הוא לא היה אצלי בבית? תשאל את אפי מה הוא עשה אצלי בבית במוצאי שבת.
שורה 16
עמית חדד
גב' קליין האמת מספרת את עצמה זה היופי באמת, היא לא צריכה אותך ואותי, היא רק רוצה שייתנו לה את ההזדמנות, לפתוח חלון היא תיכנס לחדר ואנחנו נפתח פה חלון.
שורה 18
הדס קליין
אני אשמח שתשאל את אפי אם הוא ראה את הבית שלי ולמה הוא היה אצלי בבית
שורה 19
עמית חדד
בואי נמשיך
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
שאלה הבאה
שורה 21
עמית חדד
עם כל הכבוד לסיפור שלך על בעלך שהיה בבית ועל אפי,
שורה 22
הדס קליין
כן, כן
שורה 23
עמית חדד
את מספרת שמעט זמן לפני החקירה מר אזולאי שולח לך SMS

עמוד 16659

שורה 1
הדס קליין
וואטסאפ
שורה 2
עמית חדד
הוואטסאפ הזה היה לך בטלפון כשנחקרת
שורה 3
הדס קליין
לא. אם היה לי הייתי שמחה לתת אותו, כן, ועוד איך
שורה 4
עמית חדד
אז היית שמחה לתת?
שורה 5
הדס קליין
בטח, למה לא
שורה 6
עמית חדד
טוב, בואי נראה מה עשית בחקירות שלך כי אני אומר לך שמי שהקשיב לחקירה הראשית שלך ואני הקשבתי, ישבתי פה והקשבתי, מי שהקשיב היה בטוח שאת מציעה לחוקרים, בטח הצעת לחוקרים שייקחו את הטלפון שלך, שיקבלו את המחשב שלך, שיעיינו בעצמם בכל החומר, זה מה שאני חשבתי כשישבתי אבל במציאות גב' קליין את עשית את ההיפך הגמור, את הסתרת את הטלפון שלך
שורה 11
הדס קליין
לא, ממש לא. את רוצה שאני אומר עוד דבר? אתה יודע, כולנו יודעים, אני עובדת אצל ארנון ותיבת דואר של ארנון, של ארנון גם על הטלפון שלי, אני באתי כעדה לא באתי כנאשמת, לא באתי באזהרה
שורה 14
עמית חדד
גב' קליין בואי נראה איזה עדה את, בואי נראה ביחד, תני לי להמשיך
שורה 15
הדס קליין
הטלפון שלי עם תיבות דואר של ארנון מילצ'ן, יש לנו עבודה, יש לו את הדו"חות שלו של המשרד שלו, שום דבר,
שורה 17
עמית חדד
מה זה רלוונטי למה שאמרתי?
שורה 18
הדס קליין
רלוונטי שאם אני אתן את הטלפון שלי גם יש שם דברים של ארנון, למה אני צריכה לתת?
שורה 19
עמית חדד
אז לכן לא רצית לתת את הטלפון?
שורה 20
הדס קליין
לא, ממש לא אבל אני רק מסבירה לך
שורה 21
עמית חדד
מה את מסבירה לי?
שורה 22
הדס קליין
אין לי שם שום דבר להסתיר, אבל הוואטסאפים שחיפשתי לא היו
שורה 23
עמית חדד
גב' קליין נתת את הטלפונים לחוקרים?

עמוד 16660

שורה 1
הדס קליין
לא, למה שאני אתן, אני מספרת לך את האפיזודה הזאת שביקשו ממני וסיפרתי לך שעו"ד בן צור גם אמר לי לנסות לשכנע אותם שלא, שאין צורך בזה
שורה 3
עמית חדד
כן, אפיזודה של הרמז בחומר והחוקר כשיבוא לפה יכחיש אותה מהתחלה ועד הסוף
שורה 4
הדס קליין
מצוין, אין בעיה
שורה 5
עמית חדד
אני רוצה להציג
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
גב' קליין רק שנייה, בהתנהלות היומיומית שלך בלי קשר לחקירה, בלי קשר לשום דבר את נוהגת למחוק?
שורה 8
הדס קליין
לא, ממש לא, אף פעם לא, אני לא מוחקת הודעות אף פעם לא
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
לא הודעות ולא מייל.
שורה 10
הדס קליין
אף פעם לא, ואני רוצה עוד לומר שהוזהרתי באמת בטוב על ידי עו"ד בן צור שאמר לי הכל הכל תקין אבל משיבוש לעולם הוא לא יכול להציל אף אחד,
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
לכן שאלתי
שורה 13
הדס קליין
אבל בלי קשר אני בן אדם שלא
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן
שאלתי בלי שום קשר לחקירה.
שורה 15
הדס קליין
בלי שום קשר לחקירה, אני אף פעם לא מוחקת, למעט מיילים של ספאם כזה שאני לא רוצה, מיילים של ג'אנק, כל השאר אני לא מוחקת, אין לי מה למחוק
שורה 17
עמית חדד
אז עוד מעט בית משפט יראה
שורה 18
הדס קליין
מאה אחוז
שורה 19
עמית חדד
עוד מעט, לאט לאט. החקירה השנייה שלך 5 בדצמבר 2016 תאשרי לי שלא הגעת אליה עם טלפון?
שורה 21
הדס קליין
לא הגעתי אליה עם טלפון
שורה 22
עמית חדד
לא הגעת אליה עם טלפון?
שורה 23
הדס קליין
לא

עמוד 16661

שורה 1
עמית חדד
בואי נראה את זה. את מספרת ליועץ המשפטי שפאקר מבקר אותו, שמו גיא
שורה 2
הדס קליין
הזכרתי את שמו באחת החקירות, נכון
שורה 3
עמית חדד
לא הבאתי עימי את הטלפון הנייד, אני אבדוק ואמסור לכם את המספר של הטלפון הנייד של גיא.
שורה 5
הדס קליין
נכון
שורה 6
עמית חדד
איפה השארת את הטלפון באותה חקירה?
שורה 7
הדס קליין
בבית
שורה 8
עמית חדד
בבית? למה הגעת לחקירה בלי טלפון?
שורה 9
הדס קליין
למה אני צריכה טלפון?
שורה 10
עמית חדד
לא יודע, את עוזרת אישית,
שורה 11
הדס קליין
לא, לא, בוא אני אגיד לך דבר, אתה יודע מה אני עשיתי?
שורה 12
עמית חדד
אין לך מה להסתיר
שורה 13
הדס קליין
אין לי מה להסתיר, אני לא נכנסת לחקירה עם טלפון
שורה 14
עמית חדד
לא נכנסת לחקירה עם טלפון?
שורה 15
הדס קליין
לא. בועז אמר לי לא להיכנס לחקירות עם טלפון
שורה 16
עמית חדד
בועז אמר לך?
שורה 17
הדס קליין
כמובן
שורה 18
עמית חדד
אז זה בועז?
שורה 19
הדס קליין
כמובן, אין לך מה לעשות עם זה
שורה 20
עמית חדד
אז גם בועז אמר לך לא להגיע עם טלפון?
שורה 21
הדס קליין
לא, אין לך מה לעשות עם טלפון
שורה 22
עמית חדד
אני אומר לך שמעולם, מעולם לא פגשתי נחקר שמגיע לחקירה בלי טלפון אם אין לו מה להסתיר.

עמוד 16662

שורה 1
הדס קליין
אז אין לי מה להסתיר, ממש אין לי מה להסתיר, מה יש לי להסתיר
שורה 2
עמית חדד
לכל החקירות הגעת בלי טלפון?
שורה 3
הדס קליין
לכל החקירות הגעתי בלי טלפון
שורה 4
עמית חדד
לכל החקירות הגעת בלי טלפון, טוב, בואי נתקדם חקירה חקירה
שורה 5
הדס קליין
אתה רוצה שאני,
שורה 6
עמית חדד
רגע, הטלפון היה בבית?
שורה 7
הדס קליין
נכון
שורה 8
עמית חדד
נכון, בואי נמשיך. תגידי, החוקרים שאלו אותך איפה הטלפון שלך?
שורה 9
הדס קליין
לא שאלו אותי
שורה 10
עמית חדד
לא שאלו אותך, לא עניין אותם למה
שורה 11
הדס קליין
אתה שואל אותי למה החוקרים לא שאלו אותי?
שורה 12
עמית חדד
הגעת לאזור מגדלור של צדק, של מוסר למה הוא מגיע בלי טלפון לחקירה?
שורה 13
הדס קליין
תשאל את החוקרים
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד זו לא שאלה אליה
שורה 15
עמית חדד
זו בהחלט שאלה אליה, אני יכול לשאול אותה אם זה עניין אותה ואם הם שאלו אותה שאלה?
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
לא, אם הם שאלו אדוני יכול לשאול, אם זה עניין אותם או לא, אתה לא יכול לשאול אותה. אם שאלו אותה זו שאלה אחרת.
שורה 18
הדס קליין
אני אגיד עוד דבר
שורה 19
עמית חדד
אני יכול לשאול אותה גברתי אם שאלו אותה שאלה וזה מה שאני שואל
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
זה אתה יכול לשאול אבל לא לשאול אותה אם זה לא עניין אותם.
שורה 22
עמית חדד
הכוונה היא שיש ביטוי חיצוני להתעניינות
שורה 23
עודד שחם
ההבחנה היא בין העובדות לבין מצב דעתם של החוקרים.

עמוד 16663

שורה 1
עמית חדד
אדוני אני הרי לא התווכחתי לשנייה, שאלתי אם היה ביטוי להתעניינות, האם הם שאלו אותך למה הגעת בלי טלפון? איפה הטלפון שלך?
שורה 3
הדס קליין
לא
שורה 4
עמית חדד
ואמרת שלא, בסדר, בואי נעבור כי אני רואה שייקח לי הרבה זמן ויש לנו מעט זמן אז אני רוצה להתקדם.
שורה 6
הדס קליין
אין בעיה
שורה 7
עמית חדד
עכשיו נחזור לשאלה של החוקרים שהקראתי לך מקודם. החוקרים שאלו אותך ב-5 בדצמבר 2016,
שורה 9
הדס קליין
רגע זה יהיה מוקרן פה?
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
אמור להיות לך על המסך
שורה 11
הדס קליין
אין כלום עכשיו, מקודם היה
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
אולי תקריא עו"ד חדד
שורה 13
עמית חדד
לא, לא, בסדר. החוקרים, רק שזה יהיה ברור, החוקרים לא ביקשו ממך בסוף החקירה להביא את הטלפון כדי לאתר את המספר של גיא?
שורה 15
הדס קליין
אמרתי, לא
שורה 16
עמית חדד
התייחסת בחקירה שלך להודעות ספציפיות שקשורות ללב התיק, אני הקראתי לך מקודם שתי הודעות שאת טוענת שקיבלת.
שורה 18
הדס קליין
כן. כן. שקיבלתי
שורה 19
עמית חדד
אנחנו יכולים להיות חלוקים בסדר?
שורה 20
הדס קליין
נכון
שורה 21
עמית חדד
וגם אותם לא הצגת לחוקרים במהלך החקירה
שורה 22
הדס קליין
אין לי אותם, חיפשתי אותם, זה היה חלק ממילות החיפוש שהייתי צריכה לחפש
שורה 23
עמית חדד
וגם לא הבאת אותם לחוקרים לאחר החקירה, לא הבאת?

עמוד 16664

שורה 1
הדס קליין
לא, אני מסבירה גם מה היה. הם ביקשו ממני,
שורה 2
עמית חדד
כן, ביקשו, אני אומר לך שהסיפור הזה הוא סיפור בדים כי אין לו רמז בחומרי החקירה אז או שאת משקרת או שהחוקרים משקרים.
שורה 4
הדס קליין
אני לא משקרת
שורה 5
עמית חדד
החוקרים לא ביקשו ממך למסור להם את ההודעות אחרי החקירה שאת כבר עם הטלפון?
שורה 6
הדס קליין
מה לא ביקשו?
שורה 7
עמית חדד
לא ביקשו ממך בתום החקירה ב-5 בדצמבר לא ביקשו ממך בסוף החקירה כשאת מגיעה לבית תשלחי לנו את ההודעות, זה לא היה?
שורה 9
הדס קליין
לא ביקשו כי אני אמרתי שזה היה בטלפונים הקודמים שלי, הם אינם
שורה 10
עמית חדד
תיכף נראה
שורה 11
הדס קליין
אנחנו לא מתקנים טלפונים אנחנו קונים חדשים
שורה 12
עמית חדד
תיכף נראה גב' קליין, תיכף נראה. הם גם לא ביקשו ממך להגיע יום למחרת או בכל יום אחר עם הטלפון שלך כדי שהם יוכלו לעיין בהודעות הטקסט או במיילים?
שורה 14
הדס קליין
מן הטבעי אך, אם אני אומרת לך שלא אז לא
שורה 15
עמית חדד
בסדר. עכשיו נחזור לשאלה של החוקרים שהצגתי לך מקודם, הפעם אני מקווה שכן אצליח להקרין אותה.
שורה 17
נועה מילשטיין
למה? כל הזמן אנחנו מצליחים.
שורה 18
עמית חדד
החוקרים שאלו אותך אם אי פעם קיבלת הודעת SMS או הודעת וואטסאפ מבני הזוג נתניהו ותראי מה ענית, אני רוצה שנקרא את זה ביחד.
שורה 20
אלון גילדין
איפה זה?
שורה 21
עמית חדד
זה גיליון 2 שורה 25. האם אי פעם בכל זאת קיבלת הודעת SMS או הודעת וואטסאפ מבני הזוג נתניהו? את עונה אכן קיבלתי משרה באחד מערבי יום שישי לפני כשנה, הודעת וואטסאפ משרה בה היא ביקשה שהנהג יבוא לאסוף ממני ורודים, קרי, בקבוקי שמפניה.

עמוד 16665

שורה 1
הדס קליין
נכון
שורה 2
עמית חדד
עכשיו תראי מה אני רואה פה, אני רואה שאת נשאלת שאלה כללית, האם קיבלת הודעות SMS או וואטסאפים מהזוג נתניהו נכון? השאלה היא שאלה כללית
שורה 4
אלון גילדין
הודעה ביחיד, לא הודעות.
שורה 5
עמית חדד
הודעת SMS הודעת וואטסאפ מבני הזוג נתניהו, שאלו אותך אבל שאלה כללית נכון?
שורה 6
הדס קליין
מה יותר פרטני מזה אם קיבלתי הודעה ואני משיבה שקיבלתי הודעה
שורה 7
עמית חדד
כן, אבל את מספרת על הודעה אחת ספציפית ואת לא מספרת על הרבה הודעות שהחלפתם ביניכם נכון? את סיפרת, את ענית על הודעה אחת ויחידה נכון?
שורה 9
הדס קליין
כן, נכון
שורה 10
עמית חדד
זו ההודעה היחידה שהוחלפה ביניכם?
שורה 11
הדס קליין
כששרה ביקשה סוג של תיק מסוים, צבע מסוים שסנדרה ביקשה אז כן, אז אמרתי לה שהיא תעביר לי ואני אעביר,
שורה 13
עמית חדד
זו הרכילות,
שורה 14
הדס קליין
לא, זו לא רכילות, אתה שואל
שורה 15
עמית חדד
זו הרכילות הזולה, שמענו אתמול, עייפתי מיום הרכילויות של אתמול
שורה 16
הדס קליין
אתה שואל אותי אם היו?
שורה 17
עמית חדד
אני שואל אם היו ביניכם עוד הודעות, זה הכל
שורה 18
הדס קליין
ייתכן
שורה 19
עמית חדד
ייתכן שכן? ייתכן שלא?
שורה 20
הדס קליין
ייתכן שכן
שורה 21
עמית חדד
ייתכן גם שלא?
שורה 22
הדס קליין
ייתכן שכן
שורה 23
עמית חדד
היו עוד הודעות ביניכם?

עמוד 16666

שורה 1
הדס קליין
אני נזכרתי עכשיו בהודעה שסנדרה מבקשת תיקים מסוימים ושאנחנו, תיכף אני אספר את הסיפור.
שורה 3
עמית חדד
אני רואה שיש לך זיכרון כזה מיוחד רק על דברים כאלו לשיטתך
שורה 4
הדס קליין
אה, איזה עוד הודעות? לא, אין לי עוד הודעות, לא זכורות לי הודעות אחרות בין שרה לביני
שורה 5
עמית חדד
טוב, לא זכורות?
שורה 6
הדס קליין
לא זכורות
שורה 7
עמית חדד
תגידי כמה הודעות הוחלפו ביניכן? אחת, שלוש, חמש, עשר?
שורה 8
הדס קליין
לא זכורות אז אני לא יכולה להגיד, לדייק לך באמת
שורה 9
עמית חדד
בסדר. עכשיו, אני אומר לך שהרגשת בנוח לספר על הודעה אחת כי ידעת שהחוקרים לעולם לא יתפסו לך את הטלפון לכן את היית מסוגלת לספר רק על הודעה אחת כי ידעת שלא יתפסו לך את הטלפון, כי לא מימשו צו חיפוש שהוציאו, כלום. לא ביקשו ממך להביא את הטלפון לכן הרגשת בנוח לספר רק על הודעה אחת הזאת, אני רואה שאת מנסה לחשוב מה אני חושב.
שורה 13
הדס קליין
לא, אני לא מנסה לחשוב מה שאתה חושב, אני מנסה להשיב לך
שורה 14
עמית חדד
כן, מה התשובה
שורה 15
הדס קליין
שאם הייתי זוכרת בזמן אמת את ההודעה איזה צבע ניוד של תיק שרה רוצה גם הייתי מספרת את זה.
שורה 17
עמית חדד
צבע ניוד
שורה 18
הדס קליין
אתה שואל אותי, אני זכרתי את ההודעה הזאת כי היא נקבעה לי בראש כי כשמדברים איתי על שמפניות, שמפניות, שמפניות אז זה זכרתי
שורה 20
עמית חדד
לבושתי לא ידעתי מה זה צבע ניוד
שורה 21
הדס קליין
אז הנה עכשיו אתה יודע
שורה 22
משה בר-עם
מיוט?

עמוד 16667

שורה 1
עמית חדד
ניוד, ניוד, עכשיו אני מרגיש בסדר, בנוח שלא ידעתי מה זה הצבע הזה כי הסתכלו עלי בעיניים גדולות ותמהות אז אני שמח שאני בחבורה מכובדת של אנשים שלא יודעים מה זה צבע ניוד.
שורה 3
עודד שחם
אדוני הוא לא היחיד.
שורה 4
עמית חדד
עכשיו, כבר אישרת לי שלכל החקירות הגעת בלי טלפון אז אני לא אעבור איתך על כל החקירות אבל עוד קצת בכל זאת,
שורה 6
הדס קליין
בבקשה
שורה 7
עמית חדד
תראי בחקירה מ - 13 בדצמבר 2016 שזו החקירה שהיא כבר מוקלטת, לא מוסרטת בעמוד 21 לתמליל אפשר לשמוע אני מקווה. משמיעים שיחה מוקלטת באולם בית המשפט )(
שורה 10
עמית חדד
זהו, את אומרת אין לי טלפון פה, לא הבאתי אותו נכון?
שורה 11
הדס קליין
נכון
שורה 12
עמית חדד
כי גם פה בחקירה הזאת את מגיעה בלי טלפון. נכון?
שורה 13
הדס קליין
נכון
שורה 14
עמית חדד
איפה השארת את הטלפון?
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
היא אישרה מקודם שהיא לא הביאה את הטלפון
שורה 16
עמית חדד
אז אמרתי גברתי במקום שאני אעבור על הכל אני אראה רק לכבודכם, אם העדה תצא אני אסביר גם למה זה חשוב אז אני לא הולך לעבור על כל החקירות שלה.
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד אדוני יכול להמשיך.
שורה 19
עמית חדד
איפה השארת את הטלפון באותה חקירה?
שורה 20
הדס קליין
באותה חקירה ראיתי פה שכתוב שאמרתי בבית, אז מה שאמרתי הוא האמת
שורה 21
עמית חדד
טוב. בחקירה הזאת לא אמרת בבית,
שורה 22
נועה מילשטיין
לא, מי שאמר בבית זה החוקר ששאל אותך

עמוד 16668

שורה 1
הדס קליין
אוקי. אז אני אומר לך מרבית הפעמים השארתי באמת בבית וכשיש לי כפי שאמרתי אימא חולה הדבר האחרון שאני צריכה לתת פה הסבר זה למה אני דואגת, אז אם הייתי ולקחתי טלפון כדי לדעת או שאחותי לוקחת את אימא לדברים או לדעת אז זה היה אצלי בתא הכפפות.
שורה 5
עמית חדד
גב' קליין הדבר האחרון שאני אחלוק איתך
שורה 6
הדס קליין
זהו, סליחה שהקול שלי רועד אבל אני מדברת היום פה ואימא שלי אני רק חושבת על אימא שלי כרגע.
שורה 8
עמית חדד
אז אנחנו כולנו, אני חושב שזה מכולם אני מרשה לעצמי לדבר בשם השופטים מאחלים לה אריכות ימים ושנים טובות ובריאות שלמה.
שורה 10
הדס קליין
אמן, אמן לכולנו
שורה 11
עמית חדד
אני חושב שבדבר הזה,
שורה 12
הדס קליין
סליחה שאני צריכה להסביר את עצמי כל כך, אבל הנה קיבלתם
שורה 13
עמית חדד
גב' קליין הפוך, מה שגורם לי להתבלבל זה העובדה שאם יש לך אימא חולה ואת צריכה להיות זמינה כל הזמן למילצ'ן ולפאקר,
שורה 15
הדס קליין
בתוך חקירה משטרתית אני לא הייתי עונה, אתה צריך להבין שאני מעולם, אני גם אמרתי את זה פעם לארנון, מעולם לא האמנתי ודרך אגב, בחקירה הראשונה שלי אני גם אמרתי את זה שאני שהייתי קשורה מאוד לאבא שלי, אני כל כך מודה לאלוהים שהוא לא בין החיים אם הוא היה יודע שהבת שלו נחקרת ב - 433 הוא היה יושב ודואג כל היום אז לדברים האלה אני לא, אורנה אחותי תפסה פיקוד ואני הייתי שם וכשחזרתי הביתה
שורה 20
עמית חדד
גב' קליין אני לא רוצה להיכנס איתך לעניינים האישיים שלך
שורה 21
הדס קליין
אני רק רוצה לומר לך בעניין הטלפון
שורה 22
עמית חדד
גב' קליין סליחה שאני קוטע אותך אבל תחשבי, יש דברים אישיים שלא כדאי אני חושב לחשוף כי לא רק אנחנו פה אז אני רק אומר

עמוד 16669

שורה 1
הדס קליין
אין לי בעיה
שורה 2
עמית חדד
אני מרגיש את עצמי מספיק חופשי כדי להגיד לך
שורה 3
הדס קליין
מודה לך אבל אני על דוכן העדים ואני,
שורה 4
עמית חדד
כשזה לא רלוונטי לשאלות שלי את לא חייבת להגיד
שורה 5
הדס קליין
אתה שואל אם אני עובדת ברגישות כזאת עם ארנון אז בוא אני אומר לך דבר כזה,
שורה 6
עמית חדד
לא, לא שאלתי אותך
שורה 7
הדס קליין
לא, אתה אמרת את עובדת עם אנשים איך את יכולה להיות לא זמינה? אז אני רוצה להסביר לך כשאני חזרתי הביתה היו לי אולי ששים או שבעים שיחות מארנון, ארנון הגיע, ארנון התקשר גם לבת שלי, לכל העולם לדעת מה קרה לי, הוא לא הבין ובועז כל הזמן אמר לי שלא תגידי לארנון מילה, מילה על זה שאת נחקרת ואני באמת זה הפעמים שהייתי צריכה לשקר שאני אצל רופא שיניים, שכל פעם לאן נעלמת לי? נכון, ואני אמרתי בשיא הג'נטלמניות של ארנון הוא קיבל, כשהוא הבין שאני הייתי בחקירות אז הוא אפילו לא אמר לי מילה איך לא סיפרתי לו ואיך כל הזמן, אז זה השאלה שלך.
שורה 14
עמית חדד
זה מה שסיפרת שאת אצל רופא שיניים?
שורה 15
הדס קליין
כל פעם המצאה אחרת, בטח, מה אני יכולה להגיד?
שורה 16
עמית חדד
איזה עוד המצאות היו?
שורה 17
הדס קליין
יונתן סיפר לו שאני אצל רופא, כל פעם היינו ממציאים משהו, סיפורי אלף לילה ולילה, נכון
שורה 18
עמית חדד
כמה פעמים?
שורה 19
הדס קליין
אתה בעצמך אומר, עד לחקירה של ארנון,
שורה 20
עמית חדד
כמה פעמים נחקרת עד לחקירה של ארנון?
שורה 21
הדס קליין
לא זוכרת, תספור אתה, אני לא אגיד לך משהו שאני לא מדייקת, תבדקו
שורה 22
עמית חדד
לא, כי אמרת שהיו הרבה, כי הייתה פעם אחת שנחקרת לפני כן
שורה 23
הדס קליין
לא נכון

עמוד 16670

שורה 1
עמית חדד
לא נכון?
שורה 2
הדס קליין
לא חושבת. התיקים שאני הלכתי להגיש, שהכנתי כשאני נפגשת עם בועז, לא נכון, אני לא עניתי לו כשהייתי אצל בועז, אני לא זוכרת כמה חקירות היו אבל אני לא סיפרתי לארנון שאני נחקרת.
שורה 5
עמית חדד
גב' קליין, אני אומר לך ואני רוצה להניח לטובתך שהזיכרון שלך מתעתע בך, באמת אני פשוט רוצה להניח לטובתך כי אני אומר לך שכל דבר שאנחנו נעמיד אותו במבחן הביקורת, מבחן הראיות אנחנו נגלה פער של ים, של אוקיאנוס בין מה שאת אומרת לבין מה שקרה במציאות.
שורה 8
הדס קליין
אתה זוכר היטב שאני ניגשתי להגיש קלסרים וכדומה, זה סוד ששמרתי מול ארנון,
שורה 9
עמית חדד
גב' קליין את הקלסרים את מסרת אחרי, אחרי שארנון נחקר. על מה את מדברת?
שורה 10
הדס קליין
תבדוק, תבדוק
שורה 11
עמית חדד
את רוצה שאני אתן לך תאריכים מסודרים?
שורה 12
הדס קליין
כן, תבדוק
שורה 13
עמית חדד
את אומרת שהיה לפני כן?
שורה 14
הדס קליין
אני לא זוכרת
שורה 15
עמית חדד
עכשיו את לא זוכרת? כי את ידעת שזה מפריע לתביעה?
שורה 16
הדס קליין
לא, מה זה קשור בכלל
שורה 17
עמית חדד
היו אירועים של מסירת קלסרים לפני שארנון נחקר, כן או לא?
שורה 18
הדס קליין
לא זוכרת, תבדוק את התאריכים
שורה 19
עמית חדד
מה את זוכרת? זה היה לפני כמה שנים
שורה 20
הדס קליין
שש שנים
שורה 21
עמית חדד
שש שנים ואת זה את לא זוכרת? אבל לפני עשרים שנה את זוכרת הכל. בואי נמשיך
שורה 22
הדס קליין
אתה לא חוקר אותי על לפני עשרים שנה גם
שורה 23
עמית חדד
נכון, אני חוקר אותך על לפני 11 שנים, בסדר, בואי נמשיך בסוף החקירה הזאת שהראיתי לך כשאת מוקלטת בה ואומרת תן לי טלפון, לא הבאתי אותו,

עמוד 16671

שורה 2
הדס קליין
נכון
שורה 3
עמית חדד
גם שם אני לא שומע בתמליל שאומרים לך תביאי את הטלפון, איפה הוא? מתווכחים איתך, שום דבר?
שורה 5
הדס קליין
אני מאשרת לך את זה
שורה 6
עמית חדד
מאשרת, בסדר. עכשיו, תאשרי לי שהחוקרים מעולם לא שאלו אותך למה את לא מגיעה באופן מכוון עם טלפון?
שורה 8
הדס קליין
לא שאלו אותי
שורה 9
עמית חדד
לא שאלו אותך, הם גם לא ניסו להבין למה את מגיעה בלי טלפון?
שורה 10
הדס קליין
לא שאלו אותי ולא ניסו להבין
שורה 11
עמית חדד
הם לא תהו כמו שכל שוטר מתחיל בתחנת משטרה בקצרין, אין לי שום דבר נגד השוטרים בקצרין חלילה, אני חושב שהם מצוינים,
שורה 13
הדס קליין
תשאל אותם, למה אותי? באמת, באמת, תשאל אותם
שורה 14
עמית חדד
ודאי שאני אשאל אותם, איזו שאלה. אנחנו נראה איך הגישו תיק לבית משפט, אנחנו נראה את זה.
שורה 16
הדס קליין
בסדר
שורה 17
עמית חדד
אני מניח שאת זוכרת שנחקרת גם ביום 29 בדצמבר 2016 ואם את לא זוכרת אז אני אומר לך,
שורה 19
הדס קליין
תאריך אני לא זוכרת, בטח שלא
שורה 20
עמית חדד
אל תגזימי
שורה 21
הדס קליין
לא, לא לעניין זה, אני לא ספרתי את,
שורה 22
עמית חדד
אמרתי שאני לא חושב שאת יכולה לזכור תאריך ספציפי, הדס אמרתי, אני מאמין קטן בזיכרון

עמוד 16672

שורה 1
הדס קליין
אני חושב שאמרת אל תגזימי לא?
שורה 2
עמית חדד
גב' קליין אני מאמין קטן בזיכרון האנושי ואני גם מאמין שהוא מתעצב כשרוצים לעצב אותו, הוא משתנה והוא הופך להיות גם דבר שהוא הפוך לחלוטין מהאמת. אני אראה לך את זה.
שורה 4
הדס קליין
בסדר
שורה 5
עמית חדד
בתחילת החקירה, תוכלי לראות החוקרים החלו לחקור אותך על תחלופת SMS בינך לבין שני קוסקס ואני מקריא לך מהתמליל. זה עמוד 2. אין שורות פה, אתה יכול להסתכל על הלוח גם. אוקי. אז תזכיר לי, אני לא זוכרת, אתה יודע. ואז אומר לך החוקר גילי, את זוכרת את החוקר גילי?
שורה 10
הדס קליין
גיל רכלין
שורה 11
עמית חדד
כי אני לא ממש זוכרת, אז הוא אומר לך הייתה, הייתה תחלופת SMS בינך לבין שני ואת אומרת אוקי, יכול להיות. את זוכרת את הדברים? מה קרה?
שורה 13
הדס קליין
אני לא רואה את זה
שורה 14
עמית חדד
נכון,
שורה 15
הדס קליין
תראה לי את זה שנייה
שורה 16
עמית חדד
אין בעיה, תסתכלי שוב. תסתכלי אבל אני אחר כך אוריד את זה ואני רוצה שהקשב יהיה אלי.
שורה 18
הדס קליין
אין שום בעיה
שורה 19
עמית חדד
אז אני אקריא לך שוב, אוקי, אז תזכיר לי, אני לא זוכרת. אני שואל שאלות על המקטע הקטן את זוכרת את הדברים שדיברו איתך בחקירה, שדיברו איתך על SMS עם גב' קוסקס?
שורה 21
הדס קליין
אני זוכרת כי באותו הקשר היה את הוואטסאפ הזה
שורה 22
עמית חדד
תאשרי לי שלמרות שאתם משוחחים על SMS בינך לבין קוסקס החוקרים לא מבקשים ממך להוציא את הטלפון שלך ולהראות להם את ההתכתבות?

עמוד 16673

שורה 1
הדס קליין
נכון
שורה 2
עמית חדד
הטלפון גם לא היה איתך נכון?
שורה 3
הדס קליין
נכון
שורה 4
עמית חדד
והם לא מבקשים ממך רשות לקחת את הטלפון שלך ולקחת את ההתכתבות המלאה בינך לבין שני קוסקס נכון?
שורה 6
הדס קליין
נכון
שורה 7
עמית חדד
נכון? כלומר מה שאני אומר נכון?
שורה 8
הדס קליין
ככה אני זוכרת שלא אמרו לי. ככה אני זוכרת
שורה 9
עמית חדד
פה בבית המשפט, אין לנו פרוטוקול אבל אנחנו בעמל רב הקלדנו כל מילה את אמרת שמדובר במאות הודעות.
שורה 11
הדס קליין
כן, כן, היו לנו קבוצות והיה לנו התכתבות פנימית. אמרתי לך שוב, לא סופרת אבל כמובן שהיקף העבודה שלנו הצריך הרבה תכתובות כי לא כל דבר מדברים בטלפון.
שורה 13
עמית חדד
תראי מה מוזר, פה בחקירה כשאומרים לך, החוקר אומר לך, את אומרת לו תזכיר לי, אני לא זוכרת אתה יודע, אז גיל אומר לך נכון, ואז את אומרת כי אני לא ממש זוכרת ואז גיל אומר לך באותו מקום, הייתה חלופת SMS בינך לבין שני ואז את אומרת לו אוקי. יכול להיות.
שורה 17
הדס קליין
לא, תגיד לי את כל הקונטקסט הזה, סליחה
שורה 18
עמית חדד
זה הקונטקסט
שורה 19
הדס קליין
לא, מה זאת אומרת? חליפת מסמכים על מה? על SMS מסוים כנראה
שורה 20
עמית חדד
תסתכלי, לא על SMS מסוים. את דיברת פה על SMS מסוים או על כל ה - האס. אם. אסים?
שורה 21
אלון גילדין
שואלים אותה קונקרטית
שורה 22
עמית חדד
בסדר, שואלים אותה קונקרטית באופן כללי

עמוד 16674

שורה 1
הדס קליין
קונקרטית מאוד, כמובן שזו שאלה קונקרטית, סליחה, אני לא אגיד דבר כזה, מה, אנחנו יש לנו קבוצות שלמות והתכתבויות שלמות, על מה אתה מדבר? אני אגיד על משהו,
שורה 3
עמית חדד
רק שלא רצית שיראו את ה - SMS ביניכם, לכן את אמרת שאת לא זוכרת
שורה 4
הדס קליין
זה אתה אומר
שורה 5
עמית חדד
זה מה שאני אומר, נכון
שורה 6
אלון גילדין
עו"ד חדד זה שאלות קונקרטיות והיא עונה קונקרטית.
שורה 7
עמית חדד
לא, שואלים אותה שאלה,
שורה 8
אלון גילדין
אז תראה לעדה אולי בוא נראה זה סך הכל עמוד אחד
שורה 9
עמית חדד
בסדר, יש לך עדה שמגיעה בלי טלפונים לחקירה, שלא מוסרת
שורה 10
אלון גילדין
אל תסכם לי
שורה 11
עמית חדד
אז בוא תן לי להמשיך לשאול, אתה חושב שיש עם זה בעיה? תשאל על זה בחוזרת. בסדר? השאלה נשאלה ונענתה. עכשיו בוא נמשיך. הם לא יכולים, הם גם היו יכולים, סליחה, שאלו אותך על שני, את אומרת אוקי. יכול להיות שיש התכתבויות, את לא זוכרת אבל החוקרים לא מבקשים לראות את ההודעות אצלך נכון?
שורה 15
הדס קליין
דרך אגב, אני עוד פעם חוזרת ואומרת, אני מכירה את החקירה הזאת, אני הייתי עם חום גבוה שם וחולה אבל אני זוכרת הם התייחסו לוואטסאפ הזה שהם הראו לי אותו אחר כך.
שורה 17
עמית חדד
לוואטסאפ הזה לארבע הודעות
שורה 18
הדס קליין
ארבע הודעות הם הראו לי שם?
שורה 19
עמית חדד
זה ארבע הודעות
שורה 20
הדס קליין
אוקי, תראה לי אותם
שורה 21
עמית חדד
איפה כל ההודעות? איפה כל ההודעות עם שני קוסקס?
שורה 22
הדס קליין
אתה שואל אותי? אל תשאל אותי, באמת, מה אני יכולה לדעת. תשאל את המשטרה
שורה 23
עמית חדד
זה את צודקת, בזה את צודקת גב' קליין, בזה את צודקת עכשיו, גם כאן כמו שאנחנו רואים הם לא מבקשים ממך לשלוח את ההתכתבויות שלך עם שני קוסקס אחרי החקירה,

עמוד 16675

שורה 3
הדס קליין
מסכימה
שורה 4
עמית חדד
נכון, ואתם מנהלים סוג של שיח תיאורטי, שיח כללי עקרוני מה יכול להיות בתכתובות לבין שני, מה את אולי זוכרת, מה יכול היה להיות בהודעות אבל את לא מביאה את הטלפון ואת לא מציגה את ההתכתבויות לחוקרים נכון?
שורה 7
הדס קליין
נכון
שורה 8
עמית חדד
דרך אגב, לא בחקירה ולא בכלל. בואי נמשיך. אנחנו מתקדמים קצת בציר הזמן, אמרתי כל החקירות לא הגעת עם הטלפון. אנחנו נמצאים באוגוסט 2017,
שורה 10
אלון גילדין
סליחה שאני, אבל הם מציגים לה את התכתובות
שורה 11
נועה מילשטיין
רק שלא בחקירה הזאת
שורה 12
עמית חדד
למה אתה אומר דבר שהוא לא נכון? למה אתה מטעה את בית המשפט, את העדה ואותי
שורה 13
אלון גילדין
אני אומר יש פה,
שורה 14
נועה מילשטיין
יש אבל לא בחקירה הזאת
שורה 15
עמית חדד
חבל, חבל
שורה 16
הדס קליין
זאת לא הייתה חקירה כזאת ארוכה
שורה 17
עמית חדד
עו"ד גילדין, גב' קליין אמרתי אני אנסה, לפעמים אולי אני כן ארצה לבדוק את הדברים מראש אבל אני אשתדל בדברים שאני חושב שהזיכרון לא באמת מאפשר לך לענות בהגינות אני לא רוצה להכשיל אותך עם הזיכרון. אני אומר לך בחקירה הזאת לא הציגו לך את ההודעות, מה שחברי אמר זו טעות והטעייה, דיברו איתך על,
שורה 21
הדס קליין
רגע, רגע, הוא כן הראה לי, הוא כן הציג לי, רכלין הציג לי את זה
שורה 22
עמית חדד
טוב, חבל על הזמן
שורה 23
הדס קליין
אבל רגע, שנייה, אני עומדת על זה שרכלין הציג לי את זה באותה פגישה

עמוד 16676

שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
נסגור את הפינה הזאת, עו"ד גילדין הוצג או לא הוצג?
שורה 2
הדס קליין
אני זוכרת את החקירה הזאת
שורה 3
אלון גילדין
אני קורא, רואה קונקרטית שהעדה מתייחסת למסמך המדויק.
שורה 4
הדס קליין
חד וחלק, אני זוכרת את החקירה הזאת, אני זוכרת את זה
שורה 5
עמית חדד
אני אומר לך ששני מביאה את ההודעות האלו רק בערב, יש מזכר בנושא הזה
שורה 6
אלון גילדין
מראים לה,
שורה 7
הדס קליין
אני רוצה לומר דבר
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
רגע, עו"ד גילדין מה אדוני רצה לומר?
שורה 9
אלון גילדין
אני מציג לך תכתובות וואטסאפ בינך לבין שני קוסקס מתאריך ככה וככה בעמוד 17 זאת אומרת גם לפני כן יש התייחסות.,
שורה 11
הדס קליין
אני זוכרת היטב את החקירה הזאת
שורה 12
עמית חדד
מצוין, אז בואו ניזכר ביחד בחקירה. בינך לבין שני קוסקס יש מאות הודעות נכון? נכון? את עושה כן עם הראש.
שורה 14
הדס קליין
כמויות גדולות של SMS, של וואטסאפים בעיקר
שורה 15
עמית חדד
מעולם לא ראית יותר מאותם כמה הודעות מועטות ששני, גב' קוסקס הואילה בטובה לשלוח למשטרה, לך מעולם לא הציגו עוד הודעות נכון?
שורה 17
הדס קליין
מה שאני זוכרת זה זה
שורה 18
עמית חדד
זה רק זה
שורה 19
הדס קליין
אבל רגע, אני רוצה לחדד בבקשה. אני זוכרת היטב את החקירה הזאת, בחקירה הזאת ספציפית, אני לא אומרת לך סתם ואתה תדייק גם אתה, בחקירה הזו
שורה 21
עמית חדד
מה זה מעניין?
שורה 22
הדס קליין
זה כן חשוב כי אתה אומר לי רק בערב הציגו לי את זה, זה לא נכון, הציגו לי את זה באותו, הייתה לי חקירה אחת,

עמוד 16677

שורה 1
עמית חדד
גב' קליין מה שלי חשוב זה שמהטלפון שלך
שורה 2
הדס קליין
תדייק גם אתה, אל תזלזל בזיכרון שלי אם אני אומרת שאני זוכרת היטב שנתנו לי
שורה 3
עמית חדד
אני חלילה לא מזלזל בזיכרון שלך, אני פשוט אראה מה הוא שווה
שורה 4
הדס קליין
זה מטעה אותי, מאה אחוז
שורה 5
עמית חדד
גב' קליין אני אומר לך שלמרות זאת מהטלפון שלך לא הפיקו את ההודעות ואני כבר מקדים לך,
שורה 7
הדס קליין
אבל אישרתי לך את זה
שורה 8
עמית חדד
שגם את הטלפון של שני קוסקס לא תפסו ולא הפיקו ממנו שום הודעה ואנחנו עוד נראה מה לא עשו בתיק הזה, עכשיו בואי נמשיך. 2017 אוגוסט, המשטרה מחליטה לחקור את מילצ'ן בשוחד, לא פחות נכון?
שורה 11
הדס קליין
באיזה תאריך?
שורה 12
עמית חדד
אוגוסט 2017
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
אתה שואל אותה מה המשטרה עשתה?
שורה 14
הדס קליין
כן, אני לא זוכרת את התאריך
שורה 15
עמית חדד
כן, גברתי, ממש בהחלט היא העוזרת, אם היא יודעת את זה,
שורה 16
הדס קליין
כן, אבל אני לא זוכרת שזה היה אוגוסט, זוכרת שיחת טלפון מבועז שאומר שהודיעו לו ושצריך למצוא מקום,
שורה 18
עמית חדד
שהודיעו לו מה?
שורה 19
הדס קליין
שהודיעו לו שארנון יצטרך להגיע לחקירה באזהרה, סליחה, אבל אני לא זוכרת תאריך, חודש
שורה 20
עמית חדד
אני מזכיר גברתי שהקשר ביניהם קרוב ולכן זה טבעי שהיא תדע מה קורה
שורה 21
הדס קליין
לא, אני יודעת, אין ספק אבל,
שורה 22
עמית חדד
אנחנו גם יודעים את ההמשך
שורה 23
הדס קליין
מאה אחוז

עמוד 16678

שורה 1
עמית חדד
עכשיו, עבירה חמורה מאד, שוחד לראש ממשלה, לעובד ציבור כל כך בכיר, זה לא צחוק
שורה 2
הדס קליין
בכלל לא
שורה 3
עמית חדד
וגם לא לקחתם את זה בצחוק
שורה 4
הדס קליין
ממש לא
שורה 5
עמית חדד
תאשרי לי שגם בשלב הזה אחרי שהמשטרה מחליטה ועוד נדבר בזה לא מעט לחקור את ארנון, מר מילצ'ן כחשוד במתן שוחד לראש ממשלה, לא פחות, גם בשלב הזה לא נערך שום חיפוש על ידי המשטרה.
שורה 8
הדס קליין
מאשרת, לי?
שורה 9
עמית חדד
לא בבית שלך,
שורה 10
הדס קליין
שלי? למה אני נאשמת?
שורה 11
עמית חדד
אני שואל אותך
שורה 12
הדס קליין
אני חשודה במשהו?
שורה 13
עמית חדד
אני שואל אותך
שורה 14
הדס קליין
לא. מאשרת לך
שורה 15
עמית חדד
וגם לא בבית של מילצ'ן למיטב ידיעתך?
שורה 16
הדס קליין
למיטב ידיעתי, לא
שורה 17
עמית חדד
וגם לא במשרדים של מילצ'ן?
שורה 18
הדס קליין
אין לנו משרדים
שורה 19
עמית חדד
אמרת שיש משרדים בהרצליה, אמרת שהיה ברמת גן ואחר כך,
שורה 20
הדס קליין
אני לא אמרתי, אמרתי בדירה של ארנון בהרצליה היה לי חדר שהיה משרד, אני לא אמרתי שהיו לנו משרדים כשארנון זה, ממש לא.
שורה 22
עמית חדד
אז גם לא שם?
שורה 23
הדס קליין
בשום מקום שקשור אלינו לא היה חיפוש שידוע לי

עמוד 16679

שורה 1
עמית חדד
לא תפסו את המחשבים במשרד מטבע הדברים, במשרד או שלך, או במשרד בתוך החדר, בתוך הבית, זה לא כל כך מעניין אותי.
שורה 3
הדס קליין
לא
שורה 4
עמית חדד
לא תפסו וכמובן גם אז לא תפסו את הטלפונים שלך נכון?
שורה 5
הדס קליין
אכן
שורה 6
עמית חדד
אכן תפסו או אכן לא תפסו?
שורה 7
הדס קליין
אכן לא תפסו
שורה 8
עמית חדד
וגם את הטלפון של מילצ'ן לא עשו שום פעולה ביחס לטלפון שלו, כלום, למיטב ידיעתך?
שורה 9
הדס קליין
למיטב ידיעתי, מדברת בשם עצמי. אני מדברת על עצמי
שורה 10
עמית חדד
רק מה שאת יודעת
שורה 11
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 12
עמית חדד
ולמיטב ידיעתך גם את הטלפונים של יונתן חסון לא תפסו?
שורה 13
הדס קליין
למיטב ידיעתי, לא
שורה 14
עמית חדד
וגם של הגברת קוסקס שני, גם לא תפסו?
שורה 15
הדס קליין
קוסקס לא קשורה לארנון מילצ'ן
שורה 16
עמית חדד
אני שואל אותך האם תפסו לה את הטלפון?
שורה 17
הדס קליין
לא יודעת, לא דיברתי עם שני על הדברים האלה, באמת שלא
שורה 18
עמית חדד
את יודעת אם תפסו לה את הטלפון?
שורה 19
הדס קליין
לא יודעת
שורה 20
עמית חדד
ואת הטלפון של לימור מישהו תפס?
שורה 21
הדס קליין
לא שידוע לי, לא שוחחתי עם לימור על זה
שורה 22
עמית חדד
ושל אמנדה את יודעת אם תפסו לה את הטלפון?
שורה 23
הדס קליין
לא

עמוד 16680

שורה 1
עמית חדד
אני אומר לך שאפילו מחקרי תקשורת על הטלפון של מילצ'ן לא הוציאו. אני אומר לך שאני מעולם לא שמעתי על אדם שנחקר בחשד למתן שוחד שאין לו חסינות על פי דין,
שורה 3
משה בר-עם
אתה לא צריך לומר לה את זה.
שורה 4
הדס קליין
כן, אני לא מבינה
שורה 5
עמית חדד
אני אראה לאדוני תיכף למה, אני אראה, אני חושב שאנחנו נצעד פה באיזשהו שביל שהוא שביל,
שורה 7
משה בר-עם
נצעד ימים רבים, אדוני אמר מאה פעם, הכל בסדר.
שורה 8
עמית חדד
אדוני זה אמנם צריך הרבה מים וצידה לדרך ואפילו נעליים נוחות אבל אני חושב שכבר הדברים מתחילים, אני חושב להיראות אחרת והם ייראו עוד הרבה הרבה יותר שונה. עכשיו, בשלב הזה שמילצ'ן כבר נחקר בחשד לשוחד את מספרת למשטרה סיפור די מוזר שהבית שלך הוא מחסן, את זוכרת את זה?
שורה 12
הדס קליין
לא. תזכיר לי
שורה 13
עמית חדד
את אומרת, זה מ - 29 בינואר 2018 עמוד 76 שורה, 39 אומר לך גיל
שורה 14
הדס קליין
זה החקירה האחרונה שלי?
שורה 15
עמית חדד
כן, זה אחרי שמילצ'ן כבר חשוד במתן שוחד, אחרי שהוא נחקר,
שורה 16
אלון גילדין
איפה זה?
שורה 17
עמית חדד
אז נקרין את זה חבל על הזמן
שורה 18
אלון גילדין
ועדיין תגיד לי איפה
שורה 19
עמית חדד
אז אמרתי,
שורה 20
אלון גילדין
מצטער, לא הספקתי
שורה 21
עמית חדד
עמוד 76 שורה. 39 לקחת את הסיגרים או שהיית משאירה לו?
שורה 22
הדס קליין
סליחה רגע, אני לא רואה

עמוד 16681

שורה 1
עמית חדד
זה קצר, תאמינו לי, שנייה. או שהייתי משאירה לו בבית ינאי, הבית שלי היה מחסן בגללם, כך אמרת. כך סיפרת בחקירה.
שורה 3
הדס קליין
רגע, רגע אני רוצה להגיד אנחנו מדברים פה על, תקריא לי את הכל, על סיגרים זה לא היה מחסן אצלי סיגרים, היה אצלי, אם יונתן קונה או אני הולכת לקנות מחינאוי אז עד שיונתן בא ולוקח, אבל מחסן אצלי היה מהשמפניות שדובי פיינטוך היה מביא מראשון לציון, עוצר או אצלי, שמים אצלי, זה נקרא מחסן, כן, יש לי ממד שאני שמה שם אחר כך לוקחים משם.
שורה 7
עמית חדד
אנחנו עוד נראה מה קורה
שורה 8
הדס קליין
בסדר, אין בעיה, בסדר
שורה 9
עמית חדד
רק אני רוצה לדעת האם אחרי שאת אומרת שהבית שלך היה מחסן, האם אז עוצרים ועושים לך חיפוש בבית לבדוק מה יש במחסן? התשובה היא לא.
שורה 11
הדס קליין
לא. סליחה אני שואלת, רק שנייה, אתה מדבר על 2018 שאני מתארת לו תיאור על. 2016 ב - 2018 אין לי שמפניות, אנחנו לא קונים. ב - 2016 כבר כפי שהסברנו השמפניות נגמרו ובזה זה נגמר, יבואו אלי הביתה ימצאו את מכונת הכביסה שלי במחסן, נו, באמת.
שורה 14
משה בר-עם
השאלה בהקשר הזה אם נעשה או לא נעשה חיפוש.
שורה 15
הדס קליין
אבל הוא אומר ב -, 2018 אני מסתכלת גם הגיונית, ב - 2018 אין להם מה לחפש אצלי
שורה 16
עמית חדד
אני מבין שאת מנסה כל פעם להבין למה אני שואל, זה בסדר
שורה 17
הדס קליין
ברור, איזו שאלה?
שורה 18
עמית חדד
איזה שאלה, באת רק לספר את האמת
שורה 19
הדס קליין
אך ורק
שורה 20
עמית חדד
אך ורק עוד נראה,
שורה 21
הדס קליין
לא, אבל טכנית אני אומר לך שב - 2018 אין להם מה לחפש
שורה 22
עמית חדד
כמובן שבאותו שלב כבר מילצ'ן חשוד במתן שוחד, את לא מוסרת לחוקרים את המחשב שלך מהבית?

עמוד 16682

שורה 1
הדס קליין
לא מתבקשת ולא מוסרת
שורה 2
עמית חדד
לא מתבקשת ולא מוסרת. חקירה מיוחדת עכשיו, דיברנו על טלפונים, נדבר על מיילים אז אמרנו לאורך כל החקירות שלך וגם אישרת את זה החוקרים לא ביקשו ממך את כתובת הדואר שלך, דואר אלקטרוני שלך.
שורה 5
הדס קליין
יכול להיות, לא זוכרת אפילו
שורה 6
עמית חדד
וגם לא נתת להם את הסיסמה לתיבת הדואר האלקטרוני שלך?
שורה 7
הדס קליין
לא, אמרתי לך שלא
שורה 8
עמית חדד
וזה למרות שסיפרת לחוקרים שיש מסמכים מאוד רלוונטיים בתיבת הדואר שלך נכון? הרי אמרת להם שאת הולכת לתיבת הדואר, את מפיקה משם חשבוניות, דברים כאלה נכון?
שורה 10
הדס קליין
אמרתי, כמובן
שורה 11
עמית חדד
ועדיין לא ביקשו ממך גישה לתיבת הדואר?
שורה 12
הדס קליין
לא
שורה 13
עמית חדד
לא ביקשו. מוזר. עכשיו, זה ברור לאור העובדה שאת מפיקה חומרים מתיבת הדואר האלקטרוני שלך, זה היה ברור לך שהחוקרים יודעים שיש חומרים רלוונטיים בתיבת הדואר האלקטרוני שלך נכון? זה ברור כי את אומרת להם שאת בודקת בתיבת הדואר, מפיקה חומרים ומוסרת להם לכן זה ברור להם שיש שם חומרים שהם רלוונטיים לתיק נכון?
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
מה ברור להם היא יכולה להגיד?
שורה 18
עמית חדד
להבנתך, זה ברור לחוקרים?
שורה 19
עודד שחם
מה מצב הדעת של החוקרים סיכמנו קודם שזה לא שאלה לעדה.
שורה 20
עמית חדד
בסדר, אז נשאל את זה כך, זה ברור שגם אחרי שאת מביאה להם חומרים מתיבת הדואר האלקטרוני שלך הם לא מבקשים גישה לתיבת הדואר, זה ברור.
שורה 22
הדס קליין
העובדה היא שלא ביקשו את הסיסמה, לא יודעת אם זה ברור או לא ברור, אני אומרת שהעובדה היא שלא התבקשתי לתת.

עמוד 16683

שורה 1
עמית חדד
עבירה חמורה כמו שוחד לראש ממשלה מכהן ואף אחד לא מבקש גישה לתיבת דואר עכשיו, האמת היא שלא היה צריך לבקש כי כבר היה צו,
שורה 3
משה בר-עם
האמירה של עורך הדין לגברתי לפעמים זה לגורמים אחרים.
שורה 4
הדס קליין
תודה
שורה 5
עמית חדד
את טענת את משתפת פעולה באופן מלא נכון?
שורה 6
הדס קליין
נכון
שורה 7
עמית חדד
ראינו שזה לא מאוד נכון כי את לא מביאה את הטלפונים לחקירה ואמר שלא צריך להביא אותם וכו' אבל את ההסכמה שלך להיכנס לתיבת הדואר האלקטרוני מעולם לא ביקשו?
שורה 9
הדס קליין
לא
שורה 10
עמית חדד
אז אני רוצה רק להציג לך, מילצ'ן נחקר באזהרה ב - 31 לאוגוסט 2017 ו-1 בספטמבר 2017 את זוכרת את זה נכון?
שורה 12
הדס קליין
אני זוכרת את, לא יודעת אם זה התאריך אבל כמובן שאני זוכרת את החקירה באזהרה ואני הייתי בלונדון שם, טסתי עם מר בן צור לשם.
שורה 14
עמית חדד
לחקירה של מילצ'ן?
שורה 15
הדס קליין
לא לתוך החקירה
שורה 16
עמית חדד
לפני, אחרי?
שורה 17
הדס קליין
סליחה?
שורה 18
עמית חדד
טסת עם מר בן צור ללונדון?
שורה 19
הדס קליין
כמובן, נכון
שורה 20
עמית חדד
כמובן, בטח, ודאי
שורה 21
הדס קליין
למה ודאי?
שורה 22
עמית חדד
בואי נראה, כי זה חקירה של מר מילצ'ן למשל והחקירה מתנהלת, שוחד, חקירה באזהרה אבל בואי נמשיך, יש סדר לדברים.

עמוד 16684

שורה 1
הדס קליין
זה קשור לחסיון אבל בדבר הזה אני מבקשת להסיר, לומר את הדברים שלי
שורה 2
עמית חדד
גב' קליין אני רק אומר לך דבר שלא אמרו לך ואני חושב שכדאי שייאמר לך, אין הסרת חיסיון לשיעורים,
שורה 4
הדס קליין
אין בעיה שיסירו הכל, הכל בסדר. זה החיסיון הוא שלי אז אני אומרת, אני לא מפחדת מכלום, אין בעיה בכלל. אני כן אומרת שברגע שארנון הפך להיות חשוד אני חשתי בצורה מסוימת שאני מתחילה להינזק מזה מהבחינה שבסופו של יום ארנון מילצ'ן הוא המשלם וצריך לשמור על ארנון והתחלתי לחוש בכך כשבאחת השיחות שמר בן צור אמר שהוא דיבר עם גב' ליאת בן - ארי ושאלו אותו, הוא רצה לומר שהדס תלך להתראיין ולספר למה פה לא היה שוחד, ואז בהגינותה ליאת אמרה לו, ליאת בן - ארי אמרה לו למה אתה מכניס אותה לאותה סירה של מר מילצ'ן, היא לא באותה פוזיציה ואז בשיחת טלפון שהייתה איתו שהוא סיפר אני אמרתי לו אני חשה שכאילו אני נכנסת למקום שאני לא אמורה להיות. נכתב מכתב ליועץ המשפטי דאז מנדלבליט ולצמרת הפרקליטות מבועז, הטיוטה יצאה קודם אלי וליועץ התקשורת שלנו, אני עברתי
שורה 14
עמית חדד
מי זה יועץ התקשורת?
שורה 15
הדס קליין
דאז, אין לי יועץ תקשורת, רונן צור, רונן צור, אין בעיה, המכתב נשלחה טיוטה, היו לי כאבי בטן איתה, הלכתי להתייעץ עם גיורא אדרת
שורה 17
עמית חדד
טיוטה למי?
שורה 18
הדס קליין
טיוטה למכתב ליועץ המשפטי לממשלה. אני ראיתי שהמכתב ברובו אומר כל מה שהם עשו, הם עשו ביחד ארנון והדס, כל מה שהם בלמו, הם בלמו, בקצרה, בלמו ביחד, הם חשים כעס רב על צורת החקירה וביום מן הימים הם גם יתבעו את הדברים. הם היו חברים הזוג נתניהו, הדברים לפעמים אי אפשר היה לעמוד בדרישותיה של הגברת נתניהו וניתנו דברים וגם חברות טמונה שם, ואני לא אהבתי את המכתב הזה כיוון שאמרתי עם כל הכבוד אני לא
שורה 23
משה בר-עם
המכתב לכאורה הוא בשמך או בשם מר מילצ'ן?

עמוד 16685

שורה 1
הדס קליין
זה מכתב שמר בועז בן צור שולח,
שורה 2
משה בר-עם
מטעם מי.
שורה 3
הדס קליין
מטעם ארנון ומטעמי
שורה 4
משה בר-עם
גם מטעם ארנון?
שורה 5
הדס קליין
כן, כמובן מטעם ארנון, עצם העניין היה להוריד את, ואז התייעצתי עם עו"ד אדרת והוא עזר לי להוריד את כל הפסקאות שלא קשורות אלי ואכן כך יצא המכתב אבל אני לא זוכרת את התאריך אבל רגע, רק שנייה, אני התקשרתי לארנון כיוון שקיבלתי הודעה ממנו מאוד זועמת שהוא קיבל הודעה מבן צור שאני לא מוכנה לשכב על הגדר ולהתראיין לעובדה בזמן שאני בכלל, לא זוכרת כבר, זה לא עדויות וכדומה אבל אני לא מוכנה להתראיין על הדבר הזה ולהזים את עניין השוחד וארנון צלצל אלי ואמר לי אני מתפלא עליך, אני מבין שאת זה, ונוצר מתח, זה אחד המתחים שאז אמרתי וכשראיתי את המכתב, את טיוטת המכתב אמרתי לארנון מה אתה לא מבין פה? אגב, אני גם דיברתי עם בועז בן צור ואמרתי לו אני מבינה שעל המזבח כדי להציל את ארנון אתם זורקים אותי מתחת לגלגלי האוטובוס כי זה המילים של ארנון, אל תזרקי אותי מתחת לגלגלי האוטובוס, אמרתי לו במשחק בין מי צריך זה הכי קל לזרוק אותי פה,
שורה 16
עמית חדד
גב' קליין
שורה 17
הדס קליין
רק שנייה אני אומר כי אתה פתחת פה משהו אז אני מבקשת
שורה 18
עמית חדד
את זוכרת מה שאלתי אותך?
שורה 19
הדס קליין
רגע, אמרתי לארנון אני מבקשת לקבל עורך דין אחר,
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד בן צור היה עורך דין של מר מילצ'ן.
שורה 21
הדס קליין
כן, הוא התחיל איתי והוא אחר כך ייצג גם את ארנון והיינו שנינו עדים ובאיזשהו שלב זה באמת התפתח לארנון ואני אמרתי אני חשה שיש פה איזה משהו לא תקין וארנון באמת אמר את יודעת מה? יש פה משהו. הרמנו טלפון לבן צור וביקשנו או להרחיב את הצוות או להפריד, וחטפתי, וארנון היה איתי על הקו, זאת אומרת אני לא ממציאה ולא אומרת כלום, מר בן צור אמר שאם אני לא סומכת על האינטגריטי שלו אין חיה כזאת, הוא יודע את הגבול, הוא יודע היכן לשים את הדברים והכל בסדר, שאני אסמוך עליו אז לשאלתך בפקפוק ובתימהון מדוע אני נסעתי ללונדון, נכון, נסעתי ללונדון, גם נסעתי לארצות הברית גם בועז בן צור כשארנון נחקר בארצות הברית גם, נכון, טסנו רבות ללונדון.

עמוד 16686

שורה 6
עמית חדד
אני מוכן להודות שלא הותרת אפילו טיפה מהתמיהה, להיפך, יצרת לי עוד המון תמיהות נוספות.
שורה 8
הדס קליין
אין בעיה, אני מספרת לך
שורה 9
עמית חדד
מתי הייתה השיחה עם עורכת הדין בן - ארי? על זה שתתראייני בעובדה?
שורה 10
הדס קליין
אין לי מושג, בועז היה באיזה פגישה אחרת והוא סיפר, זה מה שהוא סיפר שהוא גם הצליח להחדיר איזה מילה לדבר הזה, זה מה שבועז סיפר לי
שורה 12
עמית חדד
ומה הייתה התגובה של עורכת הדין בן ארי לפי מה שאת יודעת?
שורה 13
הדס קליין
אמרתי לך את התגובה, זו אולי הייתה שיחת מסדרון, אין לי מושג מה הוא אמר. אמרתי לך מה הוא אמר, הוא אמר, למה אתה מכניס את הדס קליין, מה היא קשורה לעסק הזה? למה אתה שם אותה באותה פוזיציה עם ארנון מילצ'ן, זו הייתה התשובה.
שורה 16
עמית חדד
זה מה שהיא אמרה
שורה 17
הדס קליין
ואז שאלתי אותו, אמרתי לו אני שומעת את המוסיקה שלך
שורה 18
עמית חדד
מתי זה היה בערך, קצת אחרי שהוא נחקר באזהרה, הרבה, מתי בערך זה היה?
שורה 19
הדס קליין
לא יודעת להגיד לך, לא זוכרת, לא זוכרת אבל תראה את המכתב שהוא שלח אז אתה תוכל להתחיל להבין לוחות זמנים.
שורה 21
עמית חדד
כמה מכתבים נשלחו?
שורה 22
הדס קליין
לידיעתי רק אחד
שורה 23
עמית חדד
לא, כי סיפרת אתמול על עוד מכתבים שנשלחו?

עמוד 16687

שורה 1
הדס קליין
אני סיפרתי על עוד מכתבים שנשלחו?
שורה 2
עמית חדד
כן, אני אזכיר לך, את סיפרת על מכתבים שנשלחו ביחס לחומרים בהנהלת חשבונות, את זוכרת? אתמול סיפרת על מכתבים שנשלחו,
שורה 4
הדס קליין
לא, לא סיפרתי על מכתבים. אני אמרתי שבועז בן צור ביקש שאני בתוך חדר החקירות, הוא דיבר עם החוקרים לבקש את הקלסרים בחזרה, על זה אתה מדבר?
שורה 6
עמית חדד
כן
שורה 7
הדס קליין
לא, לא נשלחו מכתבים, בועז ביקש ממני מספר פעמים להתקשר לחוקר דני יופה לשאול מה בדבר הקלסרים, מדוע לא מחזירים לנו? באיזשהו שלב אני אמרתי לו אני לא מתקשרת יותר, לא נראה לי שנקבל אותם.
שורה 10
עמית חדד
מתי זה היה את זוכרת? את זה את זוכרת?
שורה 11
הדס קליין
אתה בטח מכיר את החקירה הזאת, אני לא זוכרת
שורה 12
עמית חדד
לצערי אין לזה רמז, מתי זה היה, את זוכרת?
שורה 13
הדס קליין
שהקלסרים נתפסו והגעתי לחקירה? הגעתי לעבור על הקלסרים, לא יודעת להגיד לך תאריך היה, היה.
שורה 15
עמית חדד
אם אני אספר לך, אני אקדים לך שאין תיעוד לחקירה הזאת זה יהיה דבר, האמת היא שבמשפט הזה שום דבר כבר לא יפתיע אף אחד. בואי נמשיך. את אומרת שטסת לחקירה של מילצ'ן בלונדון נכון? זה מה שסיפרת?
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
מהנהנת עם הראש, את צריכה להגיד שייקלט.
שורה 19
הדס קליין
סליחה, טסתי לא לחקירה עצמה, טסתי לארנון, לא טסתי לחקירה
שורה 20
עמית חדד
לכבוד החקירה
שורה 21
הדס קליין
לכבוד החקירה
שורה 22
משה בר-עם
הבנו מדברי אדוני שיש חקירה בלונדון.
שורה 23
נועה מילשטיין
כן, יש חקירה בלונדון

עמוד 16688

שורה 1
הדס קליין
חקירה באזהרה הייתה, כן, טסתי לכבוד החקירה
שורה 2
עמית חדד
ארנון מילצ'ן נחקר באזהרה בלונדון עוד נדבר על הדבר הזה
שורה 3
הדס קליין
מאה אחוז
שורה 4
עמית חדד
אבל את לכבוד החקירה ועבור החקירה טסה ללונדון להיות שם נכון?
שורה 5
הדס קליין
נכון
שורה 6
עמית חדד
ואת טסת עם עורך הדין?
שורה 7
הדס קליין
בן צור
שורה 8
עמית חדד
של מילצ'ן ושלך נכון?
שורה 9
הדס קליין
נכון
שורה 10
עמית חדד
עוד מישהו הגיע ללונדון מטעמכם?
שורה 11
הדס קליין
באותה נסיעה לא זכור לי, לא חושבת, לא. לא. באותה נסיעה לא. היו נסיעות שהתלווה אלינו גם יועץ התקשורת אבל זה לא קשור, לשם נסענו לבד.
שורה 13
עמית חדד
למשל את מכירה את הכתבה שפורסמה ב - Y-NET ב-5 בספטמבר 2017 בואי נראה לך אותה הנה בחקירה הזאת כתוב,
שורה 15
הדס קליין
אמרת ידיעה
שורה 16
עמית חדד
כתבה, איש העסקים ארנון מילצ'ן נחקר בחשד למתן שוחד לראש הממשלה, נדלג למטה
שורה 17
משה בר-עם
ממתי זה?
שורה 18
עמית חדד
זה מ-5 בספטמבר, 2017 אני מזכיר לכבודכם שהוא נחקר בסוף אוגוסט 2017 וב-1 לספטמבר , 2017 זאת אומרת ב - 31 לאוגוסט וב-1 לספטמבר.
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
זה לפני החקירה?
שורה 21
עמית חדד
זה ממש מעט אחרי, זה שלושה ימים אחר כך, ארבעה ימים אחר כך עכשיו, כתוב שם את הדבר המיוחד הזה, בעקבות ישיבות שנערכו במשטרה הבינו שיתקשו מאוד לגבש המלצה לכתב אישום נגד ראש הממשלה שחשוד בקבלת טובת הנאה ושוחד, אם מילצ'ן נתן את המתנות בעצמו לא חשוד גם הוא, נכון? את זוכרת את הכתבה הזאת מזמן אמת?

עמוד 16689

שורה 3
הדס קליין
לא, לא זוכרת, היו כל כך הרבה כתבות אם אני אגיד לך שאני עכשיו זוכרת
שורה 4
עמית חדד
אני אומר לך שמה שכתוב פה זה בעצם ישראבלוף ממש שחוקרים את מילצ'ן באזהרה לא באמת כי חשבו שמילצ'ן ביצע עבירה אלא כדי להקל על החוקרים,
שורה 6
הדס קליין
אתה שואל אותי? נו, באמת
שורה 7
עמית חדד
תהיה שאלה אדוני
שורה 8
עודד שחם
עו"ד חדד אדוני שואל למה הם חקרו זה שאלה על מצב דעתם,
שורה 9
עמית חדד
אדוני אבל לא שאלתי למה הם חקרו, עוד רגע, אני שמעתי את ההערה של אדוני, אני לא הולך לשאול למה הם חקרו כי מה לעשות? העדה היא יותר,
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
מה השאלה אליה?
שורה 12
עמית חדד
האם כך הם חשבו?
שורה 13
הדס קליין
מאיפה אני יודעת?
שורה 14
עמית חדד
לא המשטרה, כך הם, היא, בועז בן צור, מילצ'ן, רונן צור
שורה 15
עודד שחם
חשבו שמה?
שורה 16
עמית חדד
שבאמת מדובר בחקירה כדי לסמן V חקירה שהיא חקירה שאמורה למעשה לאפשר הפללה של ראש הממשלה לשעבר נתניהו,
שורה 18
משה בר-עם
אדוני שואל אם זו הייתה חקירת בלוף?
שורה 19
עמית חדד
כן
שורה 20
הדס קליין
לא חשבנו שזו חקירת בלוף, ארנון היה מופתע ונפלו עליו השמיים בעניין חקירה, הוא אמר המילה שוחד, איך אני אסתובב בעולם עם המילה שוחד? זה נורא ואיום, אני לא שיחדתי אף אחד ויחד עם זאת אנחנו לא חשבנו שזה חקירת בלוף או משהו, ממש לא, זה ממש לא המודעות, לא קו המחשבה שלנו.

עמוד 16690

שורה 1
עמית חדד
בואי נראה, עוד נראה. בכתבה הזאת לא הייתה הבנה לפני כן, לפני החקירה באזהרה כי אמרת שמאוד הופתעת, לא הייתה הבנה לפני כן שאתם לא צריכים לדאוג? שיהיה לכם בסדר? הבנה בין המשטרה וביניכם?
שורה 4
הדס קליין
ממש לא, איזה הבנה?
שורה 5
עמית חדד
שאמרו לך שאתם מוגנים?
שורה 6
הדס קליין
ממש לא, ממש לא
שורה 7
עמית חדד
מעולם לא אמרו לכם שאתם מוגנים מאיתנו
שורה 8
הדס קליין
ממש לא, ממש לא
שורה 9
עמית חדד
ממש לא?
שורה 10
הדס קליין
ממש לא
שורה 11
עמית חדד
בסדר אני שואל, עוד נראה, עוד נראה. בכתבה הזאת יש התייחסות למכתב זועף או זועם של אחד בשם רוני ריטמן, ניצב רוני ריטמן שהיה אז מפקד להב 433 וכך כתוב, עוד דווח על מכתב ששלח מפקד יחידת העל לחקירות להב 433 ניצב רוני ריטמן שבו הביע תרעומת על אופן ניהול חקירת מילצ'ן האחרונה בלונדון. במשטרה הגיבו ומסרו כי רצוי כי ייערך סיעור מוחות לאחר בחינת כל דרכי הפעולה האפשריות ועל דרך הפעולה הנבחרת ולמעלה מן הצורך לומר כי אף הושגה המטרה במלואה.
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
מה השאלה לעדה?
שורה 18
עמית חדד
אני שואל אותך האם ריטמן או מישהו אחר במשטרה אמר לכם, או רמז לכם שמילצ'ן לא ייחקר באזהרה,
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
מי זה לכם?
שורה 21
עמית חדד
לך ולמילצ'ן?
שורה 22
הדס קליין
לי מעולם לא ואני גם לא פגשתי את ריטמן, לא מכירה אותו
שורה 23
עמית חדד
אולי כורש בר נור שאמר לך?

עמוד 16691

שורה 1
הדס קליין
כורש בר נור שפגשתי אותו פעם אחת,
שורה 2
עמית חדד
אולי עידן אבירם?
שורה 3
הדס קליין
אף אחד לא אמר לנו דברים כאלה, ממש לא, לא הייתי מעזה לשאול ואף אחד לא אמר לי באתי ביראת קודש לשם ונתתי את מה שהתבקשתי, מעבר לזה,
שורה 5
עמית חדד
גב' קליין כל שטר נפרע אותו
שורה 6
הדס קליין
אין בעיה, בסדר גמור, לא אמרו לי, לא
שורה 7
עמית חדד
תאשר לי אבל שמילצ'ן היה מאוד מאוד לא שבע רצון מזה שחוקרים אותו באזהרה, התחלת קצת להגיד את זה.
שורה 9
הדס קליין
חד וחלק
שורה 10
עמית חדד
אני אגיד לך אפילו יותר מזה. ב-1 ביולי2022, לא יודע אם הוא פה גידי וייץ, אני בטוח שהוא מסתתר פה איפשהו
שורה 12
משה בר-עם
מי?
שורה 13
עמית חדד
הכתב גידי וייץ, לא מסתתר חלילה, לא מסתתר, נמצא, בסדר, הוא פרסם כתבה שנציג אותה רגע על הלוח.
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
אדוני מדבר על 1 ביולי עכשיו?
שורה 16
עמית חדד
כן, האחרון האחרון, התיק הזה לא מפסיק ללמד אותנו דברים דרך התקשורת, הרי אנחנו לא יודעים כלום בתיק הזה, העיתון יודע ראשון ואנחנו שניים במקרה הטוב, לפעמים שלישיים ורביעיים.
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
אנחנו יודעים אחרונים תמיד.
שורה 20
עמית חדד
גברתי אבל זה התפקיד שלכם לדעת אחרונים, זה בסדר, אנחנו לא באותו מקום עכשיו תראי דבר מוזר, הכתבה הזאת הייתה סוג של הכנה לקראת העדות שלך, אנחנו נדבר בה גם בהמשך, אני מניח שקראת את הכתבה הזו נכון?
שורה 23
הדס קליין
כמובן, כמו כל הכתבות האחרות

עמוד 16692

שורה 1
עמית חדד
כמו מה? סליחה?
שורה 2
הדס קליין
כמו כל הכתבות האחרות שאני קוראת בעניין הזה, זה מאוד מעניין אותי
שורה 3
עמית חדד
מאוד מעניין אותך?
שורה 4
הדס קליין
מאוד
שורה 5
עמית חדד
אני לא הולך לעבור איתך על כל הכתבה היום אבל גם אני קראתי אותה בעיון ומה שראיתי בכתבה שאני גיליתי להפתעתי שגידי וייץ קיבל לידיו מכתב שלנו לא היה עד לאחר שקראנו את הכתבה, שזה מכתב ששלח עו"ד בן צור לבכירי הפרקליטות, ליועץ המשפטי לממשלה, לפרקליט המדינה דאז, לעו"ד ליאת בן - ארי ביום 30 באוגוסט 2018.
שורה 9
הדס קליין
אוקי
שורה 10
עמית חדד
באוגוסט 2018 את יוצגת על ידי עו"ד בן צור, נכון?
שורה 11
הדס קליין
בטח
שורה 12
עמית חדד
מה שהפתיע אותי זה שהמכתב הזה מעולם לא עבר אלינו אבל זה לא עניין שלך ולא רק שהוא לא עבר אלינו, הוא גם לא הופיע ברשימת חומרי החקירה וגם זה לא עניין שלך. עכשיו אני רוצה להציג לך את המכתב. אני רוצה להגיש אותו. באמת אני מודה לגידי וייץ והמקורות שלו על המכתב
שורה 16
משה בר-עם
זה מכתב ששלח עורך דין בן צור?
שורה 17
עמית חדד
כן, ששלח עורך דין בן צור אבל תודה לגידי וייץ, כשצריך לתת, צריך לתת
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
התקבל וסומן נ/2851.
שורה 19
עמית חדד
כמובן שכשאני רואה את המכתב הזה אני תוהה ושואל מה עוד לא קיים אצלנו בחומר, אני שומע ממך כמה דברים מעניינים אבל אנחנו נגלה אותם יום אחד, או דרך העדים או דרך התקשורת, נראה מה יבוא קודם. עכשיו, המכתב הזה, המינוח מילצ'ן וצוותו המינוח הזה שזור בכל המכתב אני אראה לך
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן
סליחה רגע, זה המכתב שדיברת עליו קודם?

עמוד 16693

שורה 1
הדס קליין
כן, כן, אני מזהה אותו, זה לא הטיוטה, זה המכתב. חבל שלא ראית את הטיוטה
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן
זה מכתב אחרי ההערות שלך?
שורה 3
משה בר-עם
בדיוק אחרי ההערות שלך
שורה 4
עמית חדד
את יכולה להביא לנו את הטיוטות? יש לך את הטיוטות?
שורה 5
הדס קליין
אין לי פה
שורה 6
עמית חדד
לא פה, לדיון הבא את יכולה להביא לנו את כל הטיוטות?
שורה 7
הדס קליין
לא יודעת, מה שיגידו לי, אני לא יודעת
שורה 8
עמית חדד
לא, לא, מה זה? גב' קליין האגף הזה הוא קופסה שחורה מבחינתך עכשיו, לא צריך לבקש מהם רשות, את עדה שלי
שורה 10
הדס קליין
זו החלטה שלי?
שורה 11
עמית חדד
כן
שורה 12
הדס קליין
אוקי, אז אני אחשוב על זה,
שורה 13
עמית חדד
את עדה שלי כמו שאת עדה שלהם
שורה 14
הדס קליין
אמרתי לכם נכוחה את כל העובדות מה שהיה כתוב שם
שורה 15
עמית חדד
האמת היא שאת לא צריכה לחשוב על זה, אני אבקש מהשופטים שייתנו החלטה לחייב את העדה להביא לנו את כל טיוטות המכתבים אם היא ויתרה על החיסיון, היא הסבירה את זה כאן. יש שם גרסאות למעשה עובדתיות כפי שהעדה אמרה, אם צריך אנחנו נוציא את העדה ונדבר על זה ואנחנו מבקשים שיורו לעדה למסור לנו את כל הטיוטות.
שורה 19
משה בר-עם
היא אמרה אין בעיה
שורה 20
הדס קליין
אמרתי לך שאני אתן, אתה לא תתרשם לטובה ממה שהיה כתוב עלי שם. כן, זה לא היה לכבוד מה שעשו, זה לא היה לזכות מה שעשו לי שם, זה היה מכוער, אין בעיה אני אשמח לתת לך את הטיוטה, תראה מה עשו לי כי אני לא מהמורמים מהעם.
שורה 23
עמית חדד
מה זאת אומרת את לא מהמורמים מהעם?

עמוד 16694

שורה 1
הדס קליין
לא, כי התשלום לבן צור לא בא ממני אלא ממר מילצ'ן לכן אפשר היה להקריב אותי בעניין הזה, אין בעיה אני אתן לך את הטיוטה.
שורה 3
עמית חדד
גב' קליין,
שורה 4
הדס קליין
לא, אני אומרת לך
שורה 5
עמית חדד
מאה אחוז, אמרת שתתני, הפרשה סוכמה, מתקדמים קדימה
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
מה אדוני רוצה לשאול על הנוסח הזה?
שורה 7
עמית חדד
רגע גברתי, אנחנו לרגע עשינו אפיזודה של טיוטות, עכשיו נחזור למכתב. בסעיפים 6 כתוב מילצ'ן וצוותו. בסעיף 7, 12, 24, סעיף 24 את אפילו נזכרת בשם, 25, 28 כתוב כל הזמן מילצ'ן וצוותו ולפעמים את מוזכרת בשם. בסעיף 2 למכתב את יכולה להסתכל עליו, דרך אגב מילצ'ן וצוותו הכוונה היא כמובן גם אליך נכון?
שורה 11
הדס קליין
כמובן
שורה 12
עמית חדד
בסעיף 2 למכתב עו"ד בן צור מציין
שורה 13
משה בר-עם
רק עוד קודם, גברתי מכירה את המכתב הזה לפני שכרגע היא מעיינת בו?
שורה 14
הדס קליין
כן. כן. זה המכתב שנשלח
שורה 15
עמית חדד
היא גם סיפרה שהיא הייתה מעורבת בהכנתו וגם הטיוטות וכו', זה המכתב
שורה 16
הדס קליין
כן, לא בהכנת, בתיקוניו, בהערותיו, לא בהכנתו
שורה 17
עמית חדד
את אומרת אבל אין לי בעיה
שורה 18
הדס קליין
לא, אני לא הכנתי את המכתב עם התצורה
שורה 19
עמית חדד
גב' קליין סיפרת בדיוק מה מידת המעורבות שלך במכתב
שורה 20
הדס קליין
נכון
שורה 21
עמית חדד
בסעיף 2 למכתב עו"ד בן צור מציין, את יכולה לראות שהוא עוד לא קיבל כמובן את חומרי החקירה נכון?
שורה 23
הדס קליין
נכון

עמוד 16695

שורה 1
עמית חדד
והוא אפילו מקווה שהוא לא יקבל את החומר כי הוא מקווה שהתיק ייסגר וארנון לא יוזמן לשימוע נכון?
שורה 3
הדס קליין
אוקי. נכון
שורה 4
עמית חדד
זו הייתה התקווה שלכם,
שורה 5
הדס קליין
מאוד
שורה 6
עמית חדד
הכוונה היא שלך, של מילצ'ן, של בועז, של רונן, של כולם נכון?
שורה 7
הדס קליין
כן, כן
שורה 8
עמית חדד
לכן ברור גב' קליין שבשלב הזה עו"ד בן צור חי מפי הדברים שאת ומילצ'ן סיפרתם לו נכון?
שורה 9
הדס קליין
כמובן
שורה 10
עמית חדד
כמובן והמכתב כמו שסיפרת לנו וסיפרת את זה אני חושב נכוחה, לא יוצא תחת ידו של בועז בלי האישור שלכם. סיפרת אפילו גם בלי האישור שלך כי היו לך הערות וטיוטות ואפילו סיפרת על עורך דין שלקחת לצורך העניין הזה נכון?
שורה 13
הדס קליין
לא לקחתי, התייעצתי. לא לקחתי
שורה 14
עמית חדד
גב' קליין,
שורה 15
הדס קליין
בסדר, אני מדייקת
שורה 16
עמית חדד
אני מקבל באהבה את הדיוק
שורה 17
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 18
עמית חדד
ומה שנרשם במכתב הזה בסוף אחרי כל התיקונים שלך והתייעצויות שלך יוצאת תחת ידו של בועז, הוא לא היה יוצא תחת ידו של בועז בלי אישור של מילצ'ן ושלך נכון?
שורה 20
הדס קליין
נכון
שורה 21
עמית חדד
ומה שנרשם במכתב הוא בידיעתכם ועל דעתכם... הדברים נכון?
שורה 22
הדס קליין
נכון חלקית
שורה 23
עמית חדד
בידיעתכם זה נכון?

עמוד 16696

שורה 1
הדס קליין
בידיעתנו מלא
שורה 2
עמית חדד
על דעתך זה גם נכון כי זה על דעתך להוציא את המכתב?
שורה 3
הדס קליין
כן, אתה יודע היה צריך להוציא מכתב, ואני אתה יודע באיזה סד, אתה לא יודע אבל אני הייתי בסד מאוד צפוף והעובדה היא שביקשתי להיפרד בעניין הזה כי זה נראה לי והריח לי לא טוב ולא הוסכם, אז זהו.
שורה 6
עמית חדד
גב' קליין אני לא מדבר על הטיוטה הראשונה
שורה 7
אלון גילדין
אני רק רוצה
שורה 8
עמית חדד
לא, לא,
שורה 9
אלון גילדין
כדי שלא תהיה טעות בשורה הראשונה, זה חשוב שיראו.
שורה 10
הדס קליין
בשם מרשי מר ארנון מילצ'ן
שורה 11
עמית חדד
גברתי זה ממש הטעייה כי העדה מספרת שהיא מעורבת במכתב, שהיא אחראית על הטיוטות שלו, שהיא מתקנת אותו וחברי מוצא לנכון להעיר הערה חסרת שחר וחסרת רלוונטיות כי מה שחשוב זה לא מה שכתוב בפתח המכתב אלא מה שהעדה מספרת על תהליך הכנתו והוא מנסה לתת לעדה איזה מוצא שהוא אפילו מוצא לא מכובד בעיני וחבל שחברי עשה את זה אבל נחזור למכתב.
שורה 16
הדס קליין
רגע, רק דבר אחד, זה היה מוצא של פשרה כי היה חשוב לארנון ולבועז כמובן לנסות באמת לשכנע שארנון אין לו יד ורגל בשוחד
שורה 18
עמית חדד
זה נכון, אין לו יד ורגל בשוחד
שורה 19
הדס קליין
בסדר גמור, רק שנייה, המכתב הזה אם היית שואל אותי אם היה צריך לצאת? לא רציתי אבל זה יצא באמת אני נסערתי כשראיתי את הדברים שהכל עשינו ביחד, הכל הדפנו ביחד את כל שאר הדברים ועל זה עמדתי ועל זה היה לי קרע עמוק מאוד בין אחד הקרעים עם ארנון מילצ'ן בסיבוב הראשון של המתח אבל ארנון היה מספיק הוגן להגיד את יודעת מה? את צודקת.

עמוד 16697

שורה 1
עמית חדד
גב' קליין,
שורה 2
הדס קליין
אז זהו, אז המכתב הזה יצא, אם היית שואל אותי? הייתי מעדיפה שלא יצא
שורה 3
משה בר-עם
בסופו של דבר גם יצא על דעתך, בהסכמתך.
שורה 4
עמית חדד
ודאי
שורה 5
הדס קליין
בהסכמתי, נכון, בהסכמתי
שורה 6
משה בר-עם
בהסכמתך בתוכנו לכן אני,
שורה 7
הדס קליין
בהסכמתי בתוכנו, נכון, בסדר
שורה 8
עמית חדד
עכשיו גב' קליין, המכתב הזה באמת הוסתר מאיתנו, אני באמת מבין למה לא רצית שהוא יצא כי הוא באמת סותר לגמרי את התזה של התביעה לכן הוא הוסתר מאיתנו ואני לא סתם טרחתי להודות לכתב גידי וייץ על זה שהוא גילה לנו על המכתב, באמת, זה באמת מכתב חשוב. עכשיו, בסעיף 27 במכתב תראי מה כתוב, ונדגיש ככל שיוגש כתב אישום נגד ארנון מילצ'ן, תתעוררנה בהקשר זה סוגיות כבדות משקל ובכללן דינן של העדויות שניתנו ללא שמוסר העדות מודע לזכויותיו החוקיות. הפרת חובת ההגינות בה מצויות רשויות האכיפה כלפי הנחקר במהלך הליכי חקירה ממושכים וכיוצא באלה. בהמשך וזה משפט שהוא בעיני מאוד מעניין, כתוב - ונאמר מילים מפורשות יותר, קיימת תרעומת של ממש אצל ארנון מילצ'ן, הוא חש מרומה, הוא חש מרומה כשהוא הבין שמתכוונים לחקור אותו כחשוד נכון? את עושה כן עם הראש.
שורה 19
הדס קליין
כן, כנראה, כן
שורה 20
עמית חדד
הוא חש תרעומת של ממש
שורה 21
הדס קליין
בועז בן צור ניסח את זה, תשאל אותו למה הוא התכוון כשהוא כתב את זה, נו באמת, כן, כן כן.
שורה 23
עמית חדד
גב' קליין הוא חש תרעומת של ממש?

עמוד 16698

שורה 1
הדס קליין
כמובן
שורה 2
עמית חדד
הוא חש פתאום שחוקרים אותו באזהרה נכון?
שורה 3
הדס קליין
לא מסיבות שאלה, מכיוון שהוא האמין באמת באמיתות שהוא לא חשוד בשוחד, הוא בא ונתן את כל דבריו בעדות פתוחה בלי בכלל להסתייג מדברים, בלי לשמור על זכות שתיקה בכל דבר הוא בא בטוב ושיתף פעולה, הוא הרגיש,
שורה 6
משה בר-עם
השאלה אם הוא הרגיש מרומה? זה השאלה.
שורה 7
עמית חדד
כך כתוב שהוא חש מרומה
שורה 8
הדס קליין
תשאל אותו
שורה 9
עמית חדד
אני שואל אותו, המכתב נשלח על דעתך
שורה 10
הדס קליין
מה זה משנה? הוא כתוב בשם ארנון, לא בשמי
שורה 11
עמית חדד
הנה העצה של עו"ד גילדין, איזה יופי שאמר את זה, העצה של גילדין
שורה 12
הדס קליין
סליחה אתה תראה את הטיוטה ותבין בשם ארנון מילצ'ן והדס קליין זה היה כתוב והורדנו את זה.
שורה 14
עודד שחם
גב' קליין, השאלה הוצגה לגברת ככל שהגברת יודעת?
שורה 15
הדס קליין
ככל שאני יודעת ארנון חש מרומה כי הוא בא בנפש חפצה והוא הרגיש שפתאום,
שורה 16
עודד שחם
אז אפשר היה להשיב,
שורה 17
הדס קליין
אז אוקי, השבתי
שורה 18
עודד שחם
אפשר היה להשיב פשוט כן
שורה 19
הדס קליין
כן, אוקי
שורה 20
עמית חדד
כן לשאלה? זה סטרטאפ, זה משהו חדש
שורה 21
עודד שחם
אנחנו עובדים על זה
שורה 22
עמית חדד
את יודעת מה? אנחנו ניקח את הסטרטאפ הזה אפשר לאמץ אותו מכאן ועד סוף החקירה אני אומר לך זה יחסוך לנו הרבה זמן וכאב גב.

עמוד 16699

שורה 1
הדס קליין
אני אחשוב על זה, אני אתלבט בזה
שורה 2
עמית חדד
בסדר. שנייה כבודכם. אני מדלג טיפ טיפה
שורה 3
הדס קליין
אני אסגור את המכתב? הסתיים?
שורה 4
עמית חדד
את יכולה גם להחזיר אותו
שורה 5
הדס קליין
אני אשמח, אין בעיה שלא יבואו לבקר במחסן שלי
שורה 6
עמית חדד
מה יש להסתיר במכונת כביסה
שורה 7
הדס קליין
לא, אתה אומר יש צו
שורה 8
עמית חדד
אני לא מבין גדול במכונות כביסה. אמרת לי שארנון נחקר באזהרה בלונדון?
שורה 9
הדס קליין
נכון
שורה 10
עמית חדד
את זוכרת מה קדם לחקירה של ארנון בלונדון? מר מילצ'ן?
שורה 11
הדס קליין
טכנית?
שורה 12
עמית חדד
כן, זוכרת? הרי הוא לא גר בלונדון באותו זמן, הוא לא היה בלונדון?
שורה 13
הדס קליין
לא, לא, ארנון נמצא רבות בלונדון, יש לו דירה,
שורה 14
עמית חדד
אני יודע, אני יודע שיש לו דירה, תקשיבי ונחסוך זמן
שורה 15
הדס קליין
בבקשה
שורה 16
עמית חדד
באותו זמן שאמרנו לארנון שהוא צריך להיחקר ארנון היה בלוס אנג'לס?
שורה 17
הדס קליין
לא זוכרת איפה הוא היה
שורה 18
עמית חדד
אני זוכר
שורה 19
הדס קליין
מאה אחוז, מעולה
שורה 20
עמית חדד
ועלתה שאלה איפה ארנון ייחקר
שורה 21
הדס קליין
נכון, הנה אני אספר לך את הסיפור שאני מכירה
שורה 22
עמית חדד
זה מה שביקשתי, זה הסטרטאפ של אדוני

עמוד 16700

שורה 1
הדס קליין
בבקשה אני אספר, ארנון היה, אם אתה אומר בלוס אנג'לס, לא זוכרת ואנחנו שכרנו לו בית לנופש בשווייץ בכלל ובועז הודיע על הדבר הזה והיה קשה מאוד לארנון לשמוע את זה שהוא ייחקר באזהרה ובועז אמר לו שהוא בודק היכן המקומות שניתן לקיים חקירה באזהרה כאשר עורך הדין נמצא יחד איתו בחקירה, ישנם כנראה הסכמים או מספר מדינות שניתן, אינני יודעת,
שורה 6
עמית חדד
כן, כל מדינה שהיא לא ישראל, מדינה מערבית נורמאלית עורך הדין נמצא בחדר החקירות
שורה 7
הדס קליין
בועז עדכן אותנו כך והוא הציע לו אפילו את האפשרות בקייב
שורה 8
עמית חדד
קייב?
שורה 9
הדס קליין
כן, וארנון נזעק ואמר אין מצב שאני נחקר במקום כזה, איזה שם יצא לי, מה פתאום? אני רוצה במדינה סבירה משהו שאני יכול, בועז ואני טסנו לשווייץ, בועז הסביר לו מה זה חקירה באזהרה.
שורה 12
עמית חדד
את זוכרת שהוא לא רצה להיחקר בארצות הברית?
שורה 13
הדס קליין
לא, אני לא זוכרת, אה, סליחה, בועז המליץ שלא להיחקר בארצות הברית
שורה 14
עמית חדד
אז טסתם לשוויץ, בועז הסביר
שורה 15
הדס קליין
טסנו לשוויץ בועז ואני, באתי מחופשה שלי בברצלונה, השארתי את הילדות וטסתי משם לארנון, אמנדה, הייתה שם אווירת נכאים, אין ספק. אמנדה מאוד כעסה על כל מה שקורה, ארנון ובועז אמר לו שהוא יפעל ויחפש היכן,
שורה 18
עמית חדד
אמרת שהוא הסביר לו מה זה להיחקר באזהרה?
שורה 19
הדס קליין
כן, אני אומרת הוא הסביר מה זה חקירה באזהרה, שהוא מאמין שהכל יהיה בסדר לאחר מכן, לאחר החקירה והוא אחר כך, אני לא זוכרת, אני לא חושבת שבאותו מועד אבל כמה ימים אחרי, לא יודעת, הוא אמר שהוא הגיע להסכמות לגבי חקירה באזהרה בשגרירות בלונדון וכך היה. כך היה.

עמוד 16701

שורה 1
עמית חדד
אני רוצה להציג לך כתבה מעיתון גלובס, זה ראיון, לא יודע אם ראיון פרישה אבל ראיון עם עו"ד קפלינסקי שהיה בעבר ראש המחלקה הבינלאומית בפרקליטות. אני מניח שאת לא מכירה אותו,
שורה 4
הדס קליין
אני לא מכירה
שורה 5
עמית חדד
את לא מכירה אותו אבל אני רוצה להראות לך מה הוא מספר ותגידי מה את מכירה, אם את מכירה על מה הוא מספר. זה מופיע בעמוד 10 בכתבה שתיכף תופיע. ככה, מילצ'ן מסר עדות פעמיים והתעורר הצורך לחקור אותו שוב, הפעם באזהרה. העדפנו שהחקירה תתבצע ללא כפייה מרשויות ארצות הברית ומילצ'ן ביקש שלא להיחקר באזהרה בשטח ארצות הברית. נאלצנו לבחור מדינה שלישית בה תתבצע החקירה. פנינו למספר מדינות באירופה והיה מאוד מעניין לראות את התגובות השונות שקיבלנו מאותן מדינות, אנגליה נבחרה כי שם העניינים יעילים ופשוטים, חוקרים ישראליים נסעו לשם, מילצ'ן הגיע מארצות הברית ונחקר באזהרה בלונדון.
שורה 13
הדס קליין
אני אומר משהו על זה
שורה 14
עמית חדד
כן, בבקשה
שורה 15
הדס קליין
בחקירה, באחת החקירות של ארנון באמת החוקרים הגיעו ללוס אנג'לס והגיע, זה לא היה חקירה באזהרה כמובן, זו הייתה עדות של ארנון בלוס אנג'לס,
שורה 17
עמית חדד
אם אנחנו רוצים לדייק, עדות זה בבית משפט, חקירה שלא באזהרה אבל לא משנה, נקרא לזה עדות, כולם מכנים את זה עדות, זה בסדר
שורה 19
הדס קליין
סליחה, אז הם קראו לזה עדות פתוחה או משהו, לא יודעת, סליחה. על כל פנים אני התבקשתי לתת את הכתובת של ארנון בארצות הברית וגם אז היה חשש שזה לא הכי טוב שבארצות הברית זה יקרה, גם של ארנון וגם המלצה של בועז אז בזמנו כשהוא דיבר אבל לא הייתה ברירה כי ארנון היה שם ואכן הגיע גם לעדות נציג של FBI נדמה לי למרות שארנון לא אזרח אמריקאי אבל הגיע, כנראה שזה חלק, נדמה לי של ה - FBI כחלק מהפרוטוקול, אין לי מושג, הוא הגיע וארנון היה, זה היה נראה מאוד מוזר ובאמת בהמשך הדרך ברגע שהוסבר שצריך, הציעו כל מיני אלטרנטיבות, אולי במלון ולא בבית של ארנון או בארצות הברית, אולי זה היה בהתחלה על העדות הזו, היו כל מיני מחשבות כיצד, אבל באמת אני לא הייתי בתוך תוכן העניינים איך בועז בודק את הדברים מול הרשויות, היכן זה, רק אני יודעת שכשהוא אמר לונדון ארנון מאוד שמח, ארנון מאוד רצה שזה יהיה בלונדון.

עמוד 16702

שורה 6
עמית חדד
אני אגיד לך שגם אנחנו לא יודעים כי אין לנו שום תיעוד על הדבר הזה, למדנו כמובן על זה גם מהעיתון אבל אמרתי כך מתנהל התיק הזה. מילצ'ן לא הסכים להגיע להיחקר בישראל?
שורה 8
הדס קליין
הוא לא רצה לבוא להיחקר בישראל, הוא אגב, מאז תחילת החקירות לא היה בישראל
שורה 9
עמית חדד
וגם אמרת שהוא לא הסכים או לא רצה להיחקר באזהרה בארצות הברית נכון?
שורה 10
הדס קליין
נכון
שורה 11
עמית חדד
למה היה חשוב לו לא להיחקר בארצות הברית באזהרה?
שורה 12
הדס קליין
העסק שלו שם, אני מניחה
שורה 13
עמית חדד
מה את מניחה? את חלק מהשיחות, אתם דיברתם על זה
שורה 14
הדס קליין
בסדר, הם כל הזמן אמרו רגיש, רגיש, לא רוצים בארצות הברית. להגיד לך בדיוק למה? אני לא יודעת להגיד לך, לא יודעת, רגיש.
שורה 16
עמית חדד
אמרת העסק שלו?
שורה 17
הדס קליין
העסק של ארנון, הסטודיו של הסרטים הוא בלוס אנג'לס בהוליווד והרעש התקשורתי גם ככה המילה שוחד התחילו בנקים לשאול אותנו בכל העולם והתחילו כל מיני טפסים וצריך להתחיל וכל אחד מפחד מאיתנו לדבר אז בארצות הברית הוא כנראה אני מניחה שזה היה רגיש עוד יותר.
שורה 21
עמית חדד
את יודעת אם היו חילופי דברים כתובים עם הפרקליטות בעניין הזה?
שורה 22
הדס קליין
לא יודעת את זה, אין לי מושג

עמוד 16703

שורה 1
עמית חדד
את דיברת פעם עם החוקרים על החקירה באזהרה של מילצ'ן, למה חוקרים אותו באזהרה? את הרמת טלפון לאחד החוקרים?
שורה 3
הדס קליין
מה פתאום?
שורה 4
עמית חדד
דיברת פעם עם, את לקחת חלק בשיחות של מילצ'ן עם בועז בן צור או רונן צור בקשר לחקירה באזהרה, מה המשמעויות התקשורתיות של האירוע הזה?
שורה 6
הדס קליין
כן
שורה 7
עמית חדד
כן? את רוצה לספר לנו?
שורה 8
הדס קליין
לא זוכרת עכשיו לפרטי פרטים, העניין הוא,
שורה 9
עמית חדד
אז לא לפרטי פרטים
שורה 10
הדס קליין
אז שוב אני אומרת לך החשש של ארנון היה המילה שוחד זעזעה אותו, הוא לא ישן בלילה אני איש עסקים שכל החיים עושה ותורם ונותן למדינת ישראל, משתדל, איך נפל עלי בערוב ימי המילה שוחד? איך אני אתנהל מעכשיו? איך יסתכלו עלי.
שורה 13
עמית חדד
גב' קליין יש לי שאלה, את לא הבעת תרעומת? הרי את משתפת פעולה,
שורה 14
הדס קליין
כן, אני לא חשבתי שזה שוחד, אני לא חשבתי, עמית אני אמרתי חזור ושנה אני העדתי
שורה 15
עמית חדד
אם הגענו לשמות פרטיים זה יעזור לנו
שורה 16
הדס קליין
סליחה, סליחה
שורה 17
עמית חדד
לא, לא, אני אשמח מאוד, מאוד
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד
שורה 19
עמית חדד
לא גברתי, סליחה, זה כבודי אני אשמח מאוד שאני אקרא לה הדס והיא תוכל לקרוא לי עמית, זה בסדר.
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד.
שורה 22
הדס קליין
עו"ד חדד, סליחה זה טעות
שורה 23
עמית חדד
מבחינתי זה בסדר

עמוד 16704

שורה 1
הדס קליין
הנה אבל אני קיבלתי את ההנחיה ואני אעשה את זה. עו"ד חדד, אני רוצה לומר לך, הדברים נחלקו לכמה דברים. א. אמרתי לך אני העדתי נגד האינטרסים ויכול להיות שסיכנתי,
שורה 3
עמית חדד
גב' קליין שאלתי שאלה ספציפית
שורה 4
הדס קליין
רגע, רגע
שורה 5
עמית חדד
זה לא עניין רגע, אני רק אחדד ואחר כך תעני אני לא אקטע אותך. אני שאלתי אם את כשחוקרים את מילצ'ן שיש ביניכם קשר של,
שורה 7
הדס קליין
כואב לי לשמוע את המילה שוחד על ארנון
שורה 8
עמית חדד
האם את לא הרגשת גם תרעומת? כי בסוף את,
שורה 9
הדס קליין
תרעומת לא, כאב על ארנון שהוא מואשם בשוחד, תרעומת לא, לא הייתה לי תרעומת מעולם על החוקרים או על שום דבר, בעיני זה חלק מדברים שקיימים.
שורה 11
עמית חדד
אני אמרתי לך שאמרו לכם שאתם מוגנים אבל אנחנו עוד נגיע לזה
שורה 12
הדס קליין
לא, לא אמרו לנו שאנחנו מוגנים אני מצטערת
שורה 13
עמית חדד
אני כל פעם שמח יותר כשאת אומרת את זה. גב' קליין, אם את יודעת כמובן, אם את יודעת למה מדינת ישראל התאמצה כל כך למצוא מקום שיהיה נוח למילצ'ן להיחקר בו באזהרה? אם את יודעת, רק אם את יודעת?
שורה 16
הדס קליין
לא יודעת
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
זו שאלה לעדה?
שורה 18
עמית חדד
אני שאלתי, אולי היא שמעה, היא הייתה בטלפון עם בועז ועם רונן ואולי,
שורה 19
הדס קליין
לא יודעת, לא יודעת
שורה 20
אלון גילדין
איך היא יודעת מה הייתה... של מדינת ישראל
שורה 21
עמית חדד
כל ההערה שלך זה ש... משפט רק ממר מילצ'ן
שורה 22
הדס קליין
לא יודעת

עמוד 16705

שורה 1
עמית חדד
אנחנו כן נבקש כבודכם את כל התכתובות ככל שישנן ואת כל המזכרים שיש ואת כל המאמצים שנעשו כדי למצוא מקום נוח למילצ'ן להיחקר בו באזהרה. אנחנו חושבים שזה מאוד רלוונטי, ואם צריך אני אסביר, אני מקווה שלא תהיה מחלוקת בהקשר הזה עם חברי ואם צריך אני אסביר למה זה מאוד מאוד חשוב שנותנים לעד מטריאלי את האפשרות לבחור איפה הוא ייחקר.
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד גילדין תבדקו,
שורה 7
אלון גילדין
לא, על הדבר הזה אני יכול לענות
שורה 8
עמית חדד
לא, לא כשהעדה פה, אם אין הסכמה אז נעשה את זה לפני ההפסקה, אחרי ההפסקה כשהעדה לא פה בסדר? אני מבקש.
שורה 10
אלון גילדין
זה חלק מנושאים שעלו בבקשה ופסיקה והערעור עבר לעליון
שורה 11
עמית חדד
לא נכון, לא נכון, ממש לא נכון
שורה 12
אלון גילדין
נעשה את זה לפני ההפסקה
שורה 13
עמית חדד
אין בעיה, בסדר, רק שזה לא יישאר ככה באוויר, מה שאמרת הוא לא נכון עכשיו הפגישות האלו, (העדה משתעלת)
שורה 16
עמית חדד
תשתי
שורה 17
הדס קליין
לא, לא, זה השאריות של הקורונה לא מזמן אז עדיין יש
שורה 18
עמית חדד
מתי לא מזמן?
שורה 19
הדס קליין
לפני שלושה שבועות. אני עכשיו הכי מוגנת, אני מגנה עליכם
שורה 20
עמית חדד
מה איתנו?
שורה 21
הדס קליין
להיפך, אני מגנה עליכם, אני כבר הכי מוגנת שיש
שורה 22
עמית חדד
כן, אבל התחלת לפני,
שורה 23
הדס קליין
מה עשיתי? סיימתי את הזה לפני שלושה שבועות אל תדאג

עמוד 16706

שורה 1
עמית חדד
אני ישבתי שם זה בסדר
שורה 2
הדס קליין
אני סיימתי
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד רוצה מסיכה?
שורה 4
עמית חדד
לא, לא
שורה 5
הדס קליין
זה תופעות הלוואי של אחר כך, זה ייקח הרבה זמן כנראה
שורה 6
עמית חדד
אני מאחל לך שזה יעבור מהר
שורה 7
הדס קליין
אמן
שורה 8
עמית חדד
אמרת שבכל החקירות את הגעת בלי הטלפונים אני רוצה להראות לך שגם בחקירה האחרונה אמרתי לא נעבור על הכל, גם בחקירה האחרונה שלך 29 בינואר 2018 הגעת בלי טלפונים, נחסוך את ההקרנה, תאשרי את זה.
שורה 11
הדס קליין
כן, מאשרת
שורה 12
עמית חדד
אני רק אפנה את חברי, 29 בינואר 2018 עמוד 2
שורה 13
הדס קליין
אישרתי, אישרתי את זה
שורה 14
עמית חדד
את יודעת מה? כן נראה את זה, בואי נראה את זה, זה 16 שניות, זה לא נורא. את יכולה גם להסתכל קדימה, אחורה
שורה 16
הדס קליין
זה לא נעים לראות את עצמך אבל בסדר מציגים קטע מחקירה מוקלטת ומוסרטת באולם בית המשפט )(
שורה 18
נועה מילשטיין
הקול בקושי זז
שורה 19
הדס קליין
שמעתי, שמעתי אבל אתה יודע זה בדיוק כמו שאמרתי לך
שורה 20
עמית חדד
אני אקריא. אתה חושב שזה ייגמר? אני מאמין שכן, אנחנו כאילו רוצים להגיע כבר עד הסוף אבל סיימנו, אנחנו ממש לקראת הסוף, רק הטלפונים אומר לך גיל, ואת עונה, אין לי, אין לי פה, אין לי טלפונים פה, אז גיל שואל אותך אה, הם באוטו? את אומרת, לא, הם באוטו, את חוזרת על מה שאומר החוקר ואז הוא אומר לך הם באוטו, זה בסדר. אז את אומרת הם פשוט באוטו, בגלל זה התקשרתי אליך מהכניסה.

עמוד 16707

שורה 3
הדס קליין
נכון
שורה 4
עמית חדד
אז השארת את הטלפונים הפעם באוטו?
שורה 5
הדס קליין
הסברתי לך גם מה הסיבה נכון? אני הסברתי
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
אבל יש המשך
שורה 7
הדס קליין
את לא מקליטה כלום ואמרתי חס ושלום
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
יש המשך על מה שואלים אותה.
שורה 9
הדס קליין
אם אני לא מקליטה
שורה 10
עמית חדד
אנחנו נגיע לזה גברתי, גם נושא מאוד מאוד מעניין שגברתי תאמין לי, יותר ממה שגברתי חושבת, אני משער, משער. עכשיו, אז את סיפרת בפתח החקירה לחוקרים שהשארת את הטלפונים שלך ברכב, זה אישרת לי.
שורה 14
הדס קליין
כן, זה בחקירה הזאת של גיל רכלין
שורה 15
עמית חדד
והחוקר כשהגעת ללהב התקשרת אליו מהטלפון שלך, שמת אותו ברכב והגעת בלי טלפון, הדינאמיקה שתיארתי היא מדויקת?
שורה 17
הדס קליין
לא, התקשרתי מהשער
שורה 18
עמית חדד
אז אני אומר התקשרת מהשער,
שורה 19
הדס קליין
לא מהטלפון שלי, אתה אומר מהטלפון שלי, אתה אומר את התקשרת מהטלפון שלך והחזרת לאוטו, לא.
שורה 21
עמית חדד
אוקי, אז הטלפון ונשאר באוטו, בסדר, מאה אחוז. אז באמת הקפדת כמו שאת אומרת, זה לא צירוף מקרים אלא הייתה הקפדה להגיע לחקירות בלי טלפון נכון.
שורה 23
הדס קליין
אני באתי בלי טלפונים

עמוד 16708

שורה 1
עמית חדד
בסדר, ואז את זוכרת
שורה 2
הדס קליין
תזכור שאני מלווה על ידי עורך דין. בסדר?
שורה 3
עמית חדד
אני זוכר, רק אני זוכר שזה לא קשור בשום צורה
שורה 4
הדס קליין
מאה אחוז, לטעמך
שורה 5
עמית חדד
כמה טלפונים השארת ברכב? אמרת טלפונים?
שורה 6
הדס קליין
או טלפון, או טלפונים, שניים, יש לי שניים אחד שאני משתמשת למשפחה שלי, אחד לעבודה שלי, אחד לעורכי, הטלפון שלי השני זה היה עם עורך דין שלי בועז בן צור בעיקרו, עם יועץ התקשורת ועם בועז.
שורה 9
עמית חדד
עם יועץ התקשורת ועם בועז?
שורה 10
הדס קליין
כן, בעיקרו
שורה 11
עמית חדד
בעיקרו, עכשיו אחרי שהסברת לחוקרים שהטלפונים שלך ברכב והם לא ביקשו ממך לגשת לרכב ולהביא אותם,
שורה 13
הדס קליין
לא. לא
שורה 14
עמית חדד
וכמובן כמו שעשו לאנשים אחרים שאולי שמענו עליהם, לא ליוו אותך לרכב קצין בכיר וביקש,
שורה 16
הדס קליין
ליוו אותי עד לשער ומהיציאה
שורה 17
עמית חדד
לא, הוא ביקש ממך לקחת את הטלפון מהרכב?
שורה 18
הדס קליין
אמרתי לא
שורה 19
עמית חדד
מאה אחוז, להיפך, ראינו, גיל אומר לך שזה בסדר שהטלפונים לא איתך, הוא אומר לך זה בסדר נכון?
שורה 21
הדס קליין
אני לא יודעת מה הוא אומר לי
שורה 22
עמית חדד
את צריכה לראות, מה זה את לא יודעת
שורה 23
הדס קליין
ראיתי, בסדר גמור, מאשרת לך,

עמוד 16709

שורה 1
עמית חדד
את לא אחראית על מה שהוא אומר לך,
שורה 2
הדס קליין
לא אחראית. נכון
שורה 3
עמית חדד
עכשיו, בחקירה הזאת האחרונה מ - 29 בינואר 2018 זאת שדיברנו עליה עכשיו היא אחרונה במקבץ הראשון, אמרנו שהייתה עוד השלמה, הציגו לך פלט שיחות שלך עם ארי הרו.
שורה 5
הדס קליין
נכון
שורה 6
עמית חדד
וחברי גם הציג לך אותו בחקירה הראשית שלו
שורה 7
הדס קליין
נכון
שורה 8
עמית חדד
זה סומן ת/705 אני מניח שאת לא זוכרת,,
שורה 9
הדס קליין
לא זוכרת איך סומן, אבל כן
שורה 10
עמית חדד
וכשבחקירה את מעיינת עם החוקרים בפלט השיחות את שמת לב שמלבד שיחות יש בינך לבין ארי הרו גם תחלופה של SMS את רואה?
שורה 12
הדס קליין
כן
שורה 13
עמית חדד
הוא שלח SMS אני שלחתי לו וכו', את רואה את זה נכון?
שורה 14
הדס קליין
כן. כן
שורה 15
עמית חדד
זאת אומרת שגם את וגם החוקרים ראיתם יחד שיש בינך לבין ארי הרו תחלופת SMS ולמרות שהם רואים שיש SMS שלטענתך הם רלוונטיים לחקירה, לטענת החוקרים הם רלוונטיים לחקירה גם בשלב הזה לא מבקשים ממך לעצור ולהביא את הטלפון ולהראות את ה - SMS.
שורה 19
הדס קליין
נכון, ואתה זוכר מאיזה שנה זה גם? 2014 אולי משהו כזה
שורה 20
עמית חדד
אתם דילגתם על כל ההודעות האלו
שורה 21
הדס קליין
לא, אני רק אומרת זה שנת 2014
שורה 22
עמית חדד
נגיע, שנייה, נגיע. מה היה בשנת 2014?
שורה 23
הדס קליין
א. אתה יודע מה ההקשר, ודבר שני כבר אמרתי אותו

עמוד 16710

שורה 1
עמית חדד
אני אומר לך שאת רצית להסתיר את הטלפונים שלך ויותר מזה, בואי תראי מה עם החקירה הראשונה שלך, מה סיפרת איזה סיפור מוזר, הזוי, לא יודע, כל אחד יבחר את שלו, אני אראה לך את זה. אנחנו מציגים את זה על הלוח?
שורה 4
נועה מילשטיין
כן. כן.
שורה 5
עמית חדד
את אומרת ככה, שואלים אותך בנושא שהוא לא קשור לתיק שלנו ואת עונה, זה גם על הלוח אבל זה גיליון 4 שורה 83, לשאלתך - אם יש ברשותי את ההודעות? אני משיבה שלא.
שורה 7
הדס קליין
רגע, סליחה, אני שואלת שאלה איזה הודעות? מה שדיברתי על שרה ועל אפי?
שורה 8
עמית חדד
לא, לא
שורה 9
הדס קליין
איזה הודעות
שורה 10
עמית חדד
זה מולך, את יכולה לראות
שורה 11
הדס קליין
אבל יש למעלה
שורה 12
עמית חדד
לא, אין למעלה
שורה 13
הדס קליין
איזה הודעות
שורה 14
עמית חדד
על יצירת קשר עם יאיר, פשוט זה לא חלק מהחקירה, גברתי זה מולך,
שורה 15
הדס קליין
אתה מפנה אותי לשורה הזאת ואני לא רואה
שורה 16
עמית חדד
עכשיו את אומרת לשאלתך אם יש ברשותי את ההודעות? אני משיבה שלא ושמאז נשברו הרבה טלפונים. הדס כמה טלפונים זה הרבה טלפונים שנשברו לך?
שורה 18
הדס קליין
שלושה, ארבעה, כל פעם שזה
שורה 19
עמית חדד
כל מספר זוכה?
שורה 20
הדס קליין
לא, אתה אומר,
שורה 21
עמית חדד
כמה טלפונים נשברו לך?
שורה 22
הדס קליין
לא זוכרת
שורה 23
עמית חדד
כולם נשברו?

עמוד 16711

שורה 1
הדס קליין
נשברו, מתקלקלים, זה הכוונה כשנשברו, אתה תופס אותי,
שורה 2
עמית חדד
כל הטלפונים שלך נשברו?
שורה 3
הדס קליין
התקלקלו,
שורה 4
עמית חדד
התקלקלו נשברו, טבעו?
שורה 5
הדס קליין
כן, כן, מותר להגיד משהו
שורה 6
עמית חדד
נו?
שורה 7
הדס קליין
למרות שיש פה חיסיון רפואי לג'יימס פאקר אבל באחת התקופות שלו,
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
אל תיכנסי לזה
שורה 9
הדס קליין
לא, אני לא אומרת כלום, אבל אחד הדברים שקרו שם זה שהיינו קונים כל יומיים בערך אייפדים גם שלי, גם טלפון כי, אני לא מתארת, אבל מהפחדים שלו הוא היה בטוח שיש פה כל מיני דברים, הוא היה משליך לנו את זה או לבריכה או נוסע,
שורה 12
עמית חדד
את הטלפונים שלך הוא היה משליך לבריכה?
שורה 13
הדס קליין
כן, כן וגם את האייפדים
שורה 14
עמית חדד
אם אני אגיד לך שאת השלכת לבריכה?
שורה 15
הדס קליין
אני בחיים לא השלכתי לבריכה, בוא תחקור, אני השלכתי,
שורה 16
עמית חדד
הדס לא לבריכה, אולי למקום אחר אבל אנחנו עוד נגיע לזה
שורה 17
הדס קליין
אתה יכול להגיד מה שאתה רוצה
שורה 18
עמית חדד
אנחנו עוד נגיע לזה
שורה 19
הדס קליין
מאה אחוז, אני עומדת על שלי
שורה 20
עמית חדד
כל הטלפונים שלך נשברו אז?
שורה 21
הדס קליין
התקלקלו, נשברו, הושלכו, לא אני
שורה 22
עמית חדד
הכל נעלם, כל הטלפונים נשברו, התקלקלו, הושלכו?
שורה 23
הדס קליין
לא, אני משתמשת בשני טלפונים

עמוד 16712

שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד היא ענתה
שורה 2
הדס קליין
עניתי לך, אני לא משקרת
שורה 3
עמית חדד
גברתי אנחנו לא עוסקים פה באיזה נושא שוליים, מסתבר שבזמן אמת כל הטלפונים של העדה נשברו, התקלקלו, נעלמו.
שורה 5
הדס קליין
לא כל הטלפונים סליחה, עמית, עו"ד חדד,
שורה 6
עמית חדד
את יכולה עמית
שורה 7
הדס קליין
לא רוצה, לא רוצה, אני רוצה להקפיד, עו"ד חדד אני מסתובבת, הסתובבתי עם שני מכשירים ניידים שבאותה תקופה שימשו אותי, להגיד לך את כל,
שורה 9
עמית חדד
מתי הטלפון האחרון שנשבר?
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
רגע, תסיימי.
שורה 11
הדס קליין
אני לא אתן לך לומר שאני השלכתי לבריכה או שאני עשיתי משהו, אני לא אתן לך לומר את זה ואני רוצה לומר לך יתרה מזאת וכבר אמרתי מקודם שעו"ד בועז בן צור בהגינותו אמר לי הכל אפשר, בחיים אני לא, הוא דיבר בהקשר של ארנון, סליחה, לא, לא, אתה השמצת, אתה פה הכפשת אותי כרגע
שורה 15
עמית חדד
אני הכפשתי?
שורה 16
הדס קליין
כן
שורה 17
עמית חדד
את מגיעה לחקירות בלי טלפונים באופן עקבי,
שורה 18
הדס קליין
מה זה משנה?
שורה 19
עמית חדד
את אומרת שכל הטלפונים שלך נשברו, אני משמיץ אותך? אני משמיץ אותך? אם היה עומד פה היום בבית המשפט היה שומע שהוא זרק את כל הטלפונים שלו, היה עומד פה נאשם הוא היה מורשע במקום
שורה 22
הדס קליין
אני לא זרקתי
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד, גב' קליין תשלימי את התשובה

עמוד 16713

שורה 1
הדס קליין
זהו, אני משלימה את התשובה. מעולם, מעולם לא זרקתי טלפון, מעולם לא השמדתי טלפון, הטלפונים שלנו אנחנו, זה ארנון, אנחנו תמיד קונים טלפון חדש ולא ממשיכים עם הקודם.
שורה 3
עמית חדד
מצוין, איפה הטלפונים הקודמים?
שורה 4
הדס קליין
לא יודעת, תחפש אצלי בבית, תחפש, תבוא, תעשה צו חיפוש, לא יודעת, תעשה מה שאתה רוצה
שורה 6
עמית חדד
אני? יש את משטרת ישראל ריבונו של עולם, היה לה צו חיפוש לתפוס לך טלפונים בבית
שורה 7
הדס קליין
אבל אתה לא יכול לבוא בטענות אלי, מצטערת, אני לא השלכתי, מצטערת, לא אתן לומר
שורה 8
עמית חדד
את השמדת את הטלפונים שלך שנשברו לך או התקלקלו לך באופן פלאי וקוסמי ואחר כך לכל החקירות שלך את מקפידה להגיע בלי טלפון, תגידי את חושבת שאנחנו בגן ילדים? אנחנו לא רואים את זה שבחקירה הראשונה שלך כל הטלפונים שלך מושמדים ואחר כך באופן סיסטמתי את לא מגיעה לתשע חקירות בלי טלפון? את חושבת שאנחנו ילדים קטנים? שכולם פה,
שורה 13
הדס קליין
קודם כל אל תרים עלי את הקול, זה דבר ראשון אני מבקשת ממך
שורה 14
עמית חדד
לא מרים את הקול, אני עצרתי, עזבי, אני גם לא צריך תשובה פה
שורה 15
הדס קליין
מאה אחוז, מעולה
שורה 16
עמית חדד
בואי נדבר על איך כל אחד ואחד מהטלפונים נשבר, בסדר? בואי נדבר על זה
שורה 17
הדס קליין
לא זוכרת
שורה 18
עמית חדד
טלפון נשבר את לא זוכרת?
שורה 19
הדס קליין
אתה ממשיך לומר נשבר ואני,
שורה 20
משה בר-עם
היא השתמשה באיזשהו שם,
שורה 21
הדס קליין
מספיק, אני בחקירה במשטרה?
שורה 22
עמית חדד
איפה הטלפונים שלך התקלקלו או נשברו?
שורה 23
נועה מילשטיין
היא גם אמרה נשברו.

עמוד 16714

שורה 1
עמית חדד
היא אמרה נשברו דרך אגב, היא אמרה נשברו
שורה 2
הדס קליין
נופל אייפון והוא בלי כיסוי, אתה גם בטוח יודע שהמסך נשבר, זה נשבר, אנחנו מחליפים, קונים חדש, לא מתקנים
שורה 4
עמית חדד
לא מתקנים?
שורה 5
הדס קליין
תמיד, תמיד
שורה 6
עמית חדד
ומספרים, אני לא יודע אם זה נכון אבל יש אנשי מקצוע מאוד מיוחדים שמספרים שאפשר להעביר אינפורמציה מטלפון אחד לטלפון אחר, מספרים שיש טכניקה כזו.
שורה 8
הדס קליין
אז אם רצו והיו עומדים על זה, סיפרתי לך את סיפור המעשה,
שורה 9
עמית חדד
לא ביקשו, אני שואל אותך, את עוזרת אישית של מילצ'ן, את עוזרת אישית של פאקר, לא חשוב לך להעביר את אנשי הקשר שלך?
שורה 11
הדס קליין
לא. אנשי הקשר שלי תמיד עברו כי זה דרך הג'ימייל תמיד עברו
שורה 12
עמית חדד
זה תמיד עבר?
שורה 13
הדס קליין
כן, תמיד עבר
שורה 14
עמית חדד
וואטסאפ?
שורה 15
הדס קליין
לא עברו
שורה 16
עמית חדד
לא עבר?
שורה 17
הדס קליין
לא, תבדוק איך זה עובד, תבדוק
שורה 18
עמית חדד
זה עובד, אני אגיד לך איך זה עובד, זה מאוד פשוט
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
חבל על הוויכוח.
שורה 20
הדס קליין
באמת, תשמע, אני לא נאשמת, אני עדה עם כל הכבוד
שורה 21
עמית חדד
את הפכת אדם שלא עשה את מה שאת טוענת שעשה הנאשם, את לא נאשמת, את עדה
שורה 22
הדס קליין
אתה אומר
שורה 23
עמית חדד
גם את אומרת דרך אגב, אני אראה לך מה את אומרת

עמוד 16715

שורה 1
הדס קליין
מאה אחוז
שורה 2
עמית חדד
גם את אומרת, ייאמר לזכותך שבחלקים מסוימים גם את אומרת
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
טוב, הלאה
שורה 4
הדס קליין
באמת
שורה 5
עמית חדד
באמת, באמת גב' קליין
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
טוב, הלאה
שורה 7
עמית חדד
אז לא לקחת את הטלפונים לתיקון במעבדה?
שורה 8
הדס קליין
נכון מאוד
שורה 9
עמית חדד
נכון מאוד, ואת לא יודעת איפה הם נמצאים?
שורה 10
הדס קליין
נכון
שורה 11
עמית חדד
עכשיו, אני אומר לך שבאייפון יש גיבוי בענן, בוואטסאפ יש גיבוי בענן,
שורה 12
הדס קליין
אתה מכיר בוואטסאפ אם אתה רוצה לעשות OFF לגיבוי?
שורה 13
עמית חדד
אז את עשית OFF לגיבוי?
שורה 14
הדס קליין
תמיד, גם היום, אין לי גיבוי על הוואטסאפים, מה יש לי, איזה סודות? למה לא? אין לי גיבוי
שורה 15
עמית חדד
אין לך גיבוי?
שורה 16
הדס קליין
לא
שורה 17
עמית חדד
את בכוונה בחרת שלא יהיה לך גיבוי?
שורה 18
הדס קליין
כל החיים אני ככה
שורה 19
עמית חדד
מי שהורס את הטלפונים שלו ומגיע לחקירה בלי טלפון הוא גם לא עושה גיבוי לטלפון, זה נכון, בזה אני מסכים איתך.
שורה 21
הדס קליין
כל המיילים שלי קיימים, אתה יכול לראות וואטסאפים, אני בשונה מאחרים לא מוחקת הודעות. בשונה מאחרים אני לא מוחקת הודעות
שורה 23
עמית חדד
אף אחד לא מוחק הודעות, אנחנו נראה בהמשך את הכל

עמוד 16716

שורה 1
הדס קליין
מעולה, ותזכור שאני לא נאשמת, אני רק עדה עם כל הכבוד אז אל תציב אותי עכשיו כמשהו אחר.
שורה 3
עמית חדד
גב' קליין אמרתי לדעתי את קורבן של סיטואציה
שורה 4
הדס קליין
מאה אחוז
שורה 5
עמית חדד
אני לא אומר שאת נאשמת, אני חושבת שהיה לך מניע ברור, עוד נדבר על זה, חס וחלילה
שורה 6
הדס קליין
אני אשמח לשמוע את המניע שלי
שורה 7
עמית חדד
גב' קליין את חס וחלילה לא נאשמת פה, שיהיה ברור ואת זוכרת שדיברנו אם את מרגישה שאני מרים את הקול יותר מדי, זה נכון גם ברגעים האלה, בסדר?
שורה 9
הדס קליין
ביקשתי ממך, כן
שורה 10
עמית חדד
ואמרתי לך שאת יכולה לקרוא לי עמית, את רוצה לקרוא לי עו"ד חדד זה בסדר גמור, אני מכבד, בית משפט ביקש את זה ואנחנו נעשה את זה אבל אם את מרגישה שאת צריכה הפסקה, שהעליתי קצת את הטונים מדי הרבה וכו' תרגישי חופשי, אמרתי, האמת מגלה את עצמה.
שורה 14
הדס קליין
חד וחלק, נכון
שורה 15
עמית חדד
נכון, חד וחלק. עכשיו תאשר לי שכשאת מספרת לחוקרים שכל הטלפונים שלך נשברו החוקרים לא מנסים להבין בכלל איך זה יכול להיות? לא שואלים אותך שאלות?
שורה 17
הדס קליין
מאשרת
שורה 18
עמית חדד
מאשרת, פשוט סיפרת להם שהם נשברו והם המשיכו הלאה בחקירה?
שורה 19
הדס קליין
מאשרת
שורה 20
עמית חדד
וגם את הטלפונים שלא נשברו שסיפרת את השארת בבית או ברכב זה כבר אישרת לי נכון?
שורה 21
הדס קליין
מאשרת
שורה 22
עמית חדד
מאשרת. האמת היא שאני יכול להבין למה את מגיעה בלי טלפון, למה הטלפונים נשברו, אני לא יכול להבין למה החוקרים משתפים עם זה פעולה, אבל זה לא שאלה אליך.

עמוד 16717

שורה 1
הדס קליין
תשאל אותם
שורה 2
עמית חדד
אמרתי זה לא שאלה אליך
שורה 3
הדס קליין
נכון
שורה 4
עמית חדד
גב' קליין באמת כל האירוע הזה הוא אירוע שהוא זר ומוזר למשפט הפלילי כי אין אירוע, אין עוד דבר כזה תאמיני לי אבל זה לא קשור אליך שיש התנהגות מהסוג הזה אבל זה לא קשור אליך.
שורה 7
הדס קליין
מאה אחוז
שורה 8
עמית חדד
אבל אני אפתיע אותך גב' קליין, כי מה שיפה בהודעות בטלפון נייד זה שיש אותם לשני הצדדים, שני הצדדים
שורה 10
הדס קליין
נכון
שורה 11
עמית חדד
ואני תיכף אתחיל להציג לך הודעות לפי הסדר ואני אראה לך שהייתה סיבה טובה, סיבה מעולה לכך שאת לא הצגת את ההודעות האלה לאורך כל החקירה שלך אבל לפני שנעבור על ההודעות אני חושב ומרגיש ברמה האישית, האנושית שצריך לתת לך עוד הזדמנות, אם את רוצה עכשיו אולי לתקן, לשנות, לעדכן אני חושב שזה יהיה הרבה יותר נחמד
שורה 15
הדס קליין
תראה לי ואני אתייחס אליהן
שורה 16
עמית חדד
פחות מביך ואני גם חושב דרך אגב, יותר אמיץ, יותר הגון
שורה 17
הדס קליין
בבקשה תראה לי את הדברים ואני אתייחס לכל דבר
שורה 18
עמית חדד
לפני שאני מראה אני אומר שזה הדבר ההוגן לעשות
שורה 19
הדס קליין
בסדר
שורה 20
עמית חדד
את רוצה לעשות? את רוצה לשנות?
שורה 21
הדס קליין
לא. אני אתמודד עם כל דבר
שורה 22
עמית חדד
בטח שתתמודדי
שורה 23
הדס קליין
נו, מה?

עמוד 16718

שורה 1
עמית חדד
לפני שאני מתחיל עם ההודעות אני רוצה להציג לך תמונה של מייל שאת שלחת בוואטסאפ לגב' נתניהו, לפני שתראי את התמונה הזאת אני רוצה לשאול אותך שתי שאלות מקדימות.
שורה 3
הדס קליין
בבקשה
שורה 4
עמית חדד
בסדר?
שורה 5
הדס קליין
כן
שורה 6
עמית חדד
את נשאלת פה בבית המשפט על ידי ועל ידי חברי האם הגברת נתניהו שלחה מתנות למר פאקר? ואת שללת את זה לחלוטין, שמענו את זה היום, שמענו את זה ביום שלישי נכון?
שורה 8
הדס קליין
אוקי
שורה 9
עמית חדד
אוקי? אני לא יודע מה זה אומר אוקי
שורה 10
הדס קליין
בסדר, אמרתי, נכון, אמרתי, לא זכורה לי שום מתנה של גב' נתניהו שלחה
שורה 11
עמית חדד
אני אומר לך שגב' נתניהו קנתה גם קנתה מתנות למר פאקר
שורה 12
הדס קליין
בסדר
שורה 13
עמית חדד
שורה של מתנות בסכומים לא מבוטלים, לא הסכומים שפאקר קנה כמובן, אנחנו מדברים על מיליארדר מול אדם פרטי רגיל, היא קנתה לו דברי יודאיקה, דברים שקשורים לירושלים, דברים שקשורים לארץ ישראל, היה או לא היה?
שורה 16
הדס קליין
לא מכירה, לא מכירה, אתה רואה תכתובת שלי שאני אומרת פה?
שורה 17
עמית חדד
אני אומר לך שקשה לקנות מתנות למיליארדר והגברת נתניהו מצאה מתנות מכובדות, יפות ונתנה אותם לפאקר.
שורה 19
הדס קליין
אוקי
שורה 20
עמית חדד
היה או לא היה?
שורה 21
הדס קליין
לא זוכרת, כזה דבר לא זוכרת
שורה 22
עמית חדד
מקודם את אמרת לא היה, עכשיו את כבר לא זוכרת
שורה 23
הדס קליין
אתה אומר, תראה לי שאני ראיתי ואני אאשר לך

עמוד 16719

שורה 1
עמית חדד
בית משפט לא עובד בצורה הזאת שאם אני אראה לך אז את אחר כך תגיבי
שורה 2
הדס קליין
לא מכירה
שורה 3
עמית חדד
היה או לא היה?
שורה 4
הדס קליין
לא היה, מבחינתי לא היה
שורה 5
עמית חדד
מבחינתך לא היה?
שורה 6
הדס קליין
לא היה
שורה 7
עמית חדד
בואי נראה את המייל הזה, בואי נסתכל עליו, זה צילום מסך של מייל שהיה שייך לגב' נתניהו
שורה 8
הדס קליין
אני שלחתי מייל לגב' נתניהו?
שורה 9
עמית חדד
את שלחת צילום מסך לגב' נתניהו, צילום מסך מהמייל שלך, כמובן שזה לא גולה אף פעם,
שורה 10
משה בר-עם
הם א... את הדבר הזה?
שורה 11
עמית חדד
ודאי אדוני, ודאי, רק הערה מתודית, אנחנו נגיש אחד אחד ובסוף, בסוף החקירה בעוד הרבה מאוד זמן נגיש את הכל.
שורה 13
משה בר-עם
מר חדד, לפני שאדוני יתייחס לתוכן אדוני יעבור את השלב הראשוני שנדרש לאישור ואז נעבור לתוכן.
שורה 15
עמית חדד
כן. מה זה הדבר הזה שמנהלים חקירה ככה? שלא תופסים טלפונים? מה זה הדבר הזה?
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
רגע עו"ד חדד, יש בעיה?
שורה 17
אלון גילדין
בוודאי, אני לא יודע, יש פה
שורה 18
משה בר-עם
לכן ביקשנו שישאל את העדה
שורה 19
אלון גילדין
שישאל את העדה אבל בהנחה שלא אני מצפה שכל דבר יהיה כפוף לזה שגברת נתניהו תבוא והדבר יוכח.
שורה 21
עמית חדד
גברת קליין תאשרי לי בבקשה שזאת הודעה, צילום מסך של התכתבות בינך לבין ג'יימס פאקר?
שורה 23
הדס קליין
ככל הנראה, כן

עמוד 16720

שורה 1
עמית חדד
כן
שורה 2
הדס קליין
לא זוכרת את זה, באיזה תאריך זה היה אפרופו
שורה 3
עמית חדד
ההודעה הזאת?
שורה 4
הדס קליין
הייתי שמחה לדעת ממתי זה?
שורה 5
נועה מילשטיין
11 לדצמבר 2015.
שורה 6
הדס קליין
אוקי
שורה 7
עמית חדד
כתוב פה Sister Sara... ולימדו אותי ש - XXX זה נשיקה, נשיקה, נשיקה
שורה 8
הדס קליין
כן
שורה 9
עמית חדד
אז אמרנו זה מייל שג'יימס פאקר שלח לך
שורה 10
הדס קליין
אוקי
שורה 11
משה בר-עם
זה נכון? גברתי מאשרת?
שורה 12
הדס קליין
תראו, אם המסמך הזה אותנטי אז כן, אני לא זוכרת אותו אבל כן
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
טוב, רק נסמן אותו. התקבל וסומן נ/2852.
שורה 14
אלון גילדין
רגע,
שורה 15
עמית חדד
מה לחץ? מה הלחץ? הסתרתם את כל מה שיש בתיק הזה הסתרתם ואתם בלחץ? מה הלחץ? לא נסמן
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד מה זה הדבר הזה?
שורה 18
אלון גילדין
אני אין לי בעיה שהדבר הזה יוגש כיוון שהעדה לא זוכרת את זה בכפוף לכך שהמסמך הזה יוכח בהתאם לדיני הפרוצדורה.
שורה 20
משה בר-עם
לכן שאלתי את העדה אם היא אכן, עו"ד חדד קודם שעד יגיב לתוכן קודם צריך שעד מאמת מסמך.
שורה 22
אלון גילדין
העדה לא זוכרת את זה.
שורה 23
הדס קליין
אני לא זוכרת

עמוד 16721

שורה 1
עמית חדד
עוד פעם אתה עונה בשמה? ועכשיו היא חוזרת על זה
שורה 2
הדס קליין
אבל אני אמרתי, אמרתי אם הוא אותנטי, אם זה כתובת המייל שאני אפילו לא רואה תאריך על זה כפי שאתם רואים, אם זה נכון,
שורה 4
משה בר-עם
מה זאת אומרת אם זה נכון? נכון מה?
שורה 5
הדס קליין
לא, תראה, למשל ג'יימס כותב עם S בסדר, אני לא רואה פה שג'יימס כתוב עם S אבל אני אומרת א. לא זוכרת. ב. אין תאריך ואני, אם זה קרה בסדר גמור, אני לא זוכרת את זה.
שורה 7
עמית חדד
טוב, בואי נעבור על המייל הזה
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד יש לכם את החלק של המסמך מאיזה מייל לאיזה מייל זה נשלח?
שורה 10
עמית חדד
יש לנו גברתי אנחנו גם נגיש את זה. זה לא מייל, אני רוצה להסביר
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
זו הודעה שנשלחה דרך מייל?
שורה 12
עמית חדד
אני אסביר, אני אמרתי ואני אחזור על זה שוב, זה מייל שנשלח לגב' קליין שכמובן הוסתר, לא גולה, לא חופש, זה ברור. המייל הזה צולם בצילום מסך, אם גברתי תראה, אפשר לראות פה למעלה סלקום פור ג'י, כי זה צילום מסך שלה גם עם התחתיות של... ואז זה נשלח לגב' נתניהו כצילום מסך בוואטסאפ ואנחנו נגיש את ההודעה גם בצורה הזאת. אפשר לסמן את זה, זה אותנטי, אני גם אומר לכבודכם.
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
בינתיים זה מסומן.
שורה 18
משה בר-עם
רגע, נשמע את ההסבר עד הסוף.
שורה 19
עמית חדד
כן, אנחנו גם נגיש את כל ההתכתבויות כהתכתבות התכתבות, אני גם אומר לכבודכם שבסוף החקירה גם נגיש חוות דעת מסודרת ביחס להפקת כל ההתכתבויות מהטלפון ונגיש את כל ההתכתבויות עם חוות דעת
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
אוקי, כרגע זה מסומן בכפוף לכך שיוכח המקור. כל הנתונים.

עמוד 16722

שורה 1
עמית חדד
אנחנו נראה את זה. זה מייל שג'יימס פאקר שלח לך? את עושה כן עם הראש, נכון
שורה 2
הדס קליין
לא אומרת נכון, שוב אומרת בהסתייגות אני לא זוכרת את זה
שורה 3
עמית חדד
אני מבקש מחברי שמצאו להם איזה שיטה משונה ללחוש תשובות לעדה
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
היא אמרה את זה קודם
שורה 5
עמית חדד
גברתי לא שמעה ואני שמעתי, יש לי יתרון אחד על גברתי שאני נמצא פה וחברי נמצא קרוב אלי, הרבה יותר אלי מאשר לגברתי. לבוא ולהגיד אחרי שהיא אומרת כן עם הראש, תגידי לא זוכרת ואז העדה מיד חוזרת על זה, לא זוכרת. הודעה שסותרת דברים שהעדה הזאת אמרה בבית המשפט זה דבר חמור ושחברי לא יתערב בחקירה הנגדית, שיחשוב, יעשה שיעורי בית למה לא תפסו פה טלפונים ואיך פעם אחר פעם מגיעים לחקירה בלי פלאפון ולא שואלים שאלה ואיך לא נכנסים למייל ובודקים את ההודעות האלה.
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד גילדין בפעם הבאה שאדוני קם להתנגד נוציא אותה. זה הכל, אז לא תהיינה טענות.
שורה 13
עמית חדד
נכון
שורה 14
אלון גילדין
בסדר ועדיין כיוון שהדברים נאמרו בהקשר אלי, אנחנו לא לוחשים לעדים
שורה 15
עמית חדד
אתם מדברים בקול
שורה 16
אלון גילדין
אנחנו לא מקבלים הטפות מוסר מעורך דין ואנחנו בסך הכל התייחסנו לדיני, להתנגדות או התייחסות לדיני הפרוצדורה ביחס למסמכים שמבקשת להגיש ההגנה.
שורה 18
עמית חדד
טוב, אז זה מייל שג'יימס פאקר שולח לך והוא ביקש ממך להעביר את המייל הזה, הוא מבקש ממך להעביר את התוכן שלו לגברת שרה נכון?
שורה 20
הדס קליין
כן, לפי מה שכתוב פה
שורה 21
עמית חדד
ואת עושה בטלפון שלך צילום מסך, את יודעת איך לעשות צילום מסך באייפון?
שורה 22
הדס קליין
כמובן

עמוד 16723

שורה 1
עמית חדד
ואת שלחת אותו לגברת נתניהו בוואטסאפ, ובמייל הזה ג'יימס פאקר מכנה את גב' נתניהו אחות, SISTER נכון?
שורה 3
הדס קליין
הוא גם קורא לי SISTER והוא גם קורא למי שאתה רוצה ויש גם אלפי הודעות דרך אגב שג'יימס פאקר עם, אני גם לא יכולה לזכור את כל המיילים, מאות המיילים שלו אבל אין בעיה SARA SISTER הוא גם קורא לי SISTER אתה יכול להיכנס לכל המיילים שלי ולראות אם אני SISTER פור אבר, בסדר גמור.
שורה 7
עמית חדד
הדבר המעניין הוא גב' קליין שכשאת העדת פה ורצית לספר על הקשר הקרוב שלך ושל פאקר אז אמרת הוא אפילו קורא לי SISTER כך את אמרת את זה פה, זה מוקלט.
שורה 9
הדס קליין
חד וחלק, אני אומרת
שורה 10
עמית חדד
אז הנה, אני לא אמרתי שלך הוא לא קורא SISTER
שורה 11
הדס קליין
אמרתי שהוא קורא לשרה גם, אמרתי לך שהוא מאוד אהב אותם, אני כל הזמן אמרתי
שורה 12
עמית חדד
גב' קליין מה שאותי מטריד זה שלא סיפרת את זה בחקירה אבל האמת היא שוב אמרתי לך, את לא נאשמת, את לא נאשמת, אני מדבר אליך אבל את לא נאשמת, אל תתחילי אפילו להרגיש ככה כי משטרת ישראל טרחה לא להשיג את הטלפונים ולא לקבל את המיילים, היא האשמה פה, לא את, או לא רק את. עכשיו, לאורך 12 חקירות שלך, שלוש ישיבות הכנה לבית משפט בחקירה ראשית לא סיפרת פעם אחת שג'יימס היה קורא לשרה SARA SISTER נכון?
שורה 18
הדס קליין
לא זכרתי אפילו
שורה 19
עמית חדד
לא זכרת?
שורה 20
הדס קליין
לא
שורה 21
עמית חדד
לא חשבת שזה רלוונטי?

עמוד 16724

שורה 1
הדס קליין
לא זכרתי אפילו שהוא קרא לה SARA SISTER אתה מצאת את זה בעוד מקומות שהוא קורא לה SARA SISTER?
שורה 3
עמית חדד
במייל הזה פאקר מודה לגב' נתניהו על מתנות נפלאות נכון? שהוא קיבל ממנה, מתנות ברבים?
שורה 5
הדס קליין
כך אני קוראת
שורה 6
עמית חדד
כך כתוב?
שורה 7
הדס קליין
כך כתוב, כן
שורה 8
עמית חדד
נכון? ג'יימי הוא לא שקרן?
שורה 9
הדס קליין
חס וחלילה
שורה 10
עמית חדד
ואם הוא אומר וונדרפול פרזנט, הכוונה היא ששרה נתנה לו סם ווונדרפול פרזנט?
שורה 11
הדס קליין
כנראה, ככל הנראה מילולית
שורה 12
עמית חדד
והוא מרגיש אסיר תודה נכון? כי מיליארדרים בדרך כלל לא מקבלים מתנות ולכן הוא התרגש מזה שגברת נתניהו קנתה לו מתנות?
שורה 14
עודד שחם
אדוני שואל אותה על מצב דעתו?
שורה 15
עמית חדד
אני שואל אותה שהיא קיבלה את המייל הזה, בהחלט אני יכול לשאול אותה מה היא הבינה כשהיא ראתה את המייל הזה שהוסתר מאיתנו, שלא גולה לנו לא בחקירות ולא בשום צורה. היא אמרה שכן בכל מקרה נכון?
שורה 18
הדס קליין
אני הייתי רוצה שתכירו את ג'יימס פאקר הוא מאוד התרגש מהם, אין ספק בכלל
שורה 19
עמית חדד
בוודאי, גם אני אם הייתי מיליארדר שלא מקבל מתנות מאף אחד, מקבל מגב' נתניהו
שורה 20
הדס קליין
לא מתנות, אמרתי מתרגש מהם
שורה 21
עמית חדד
גם המתנות, הוא כותב SOME ME GAVE SARA SISTER וונדרפול פרזנט, אי אם סו גרייטפול. ואפילו הוא כל כך התרגש שהוא רצה לוודא שהיא יודעת, פליז... כי הוא באמת רגיש, כי אנשים כאלו אין להם תיבה באירוע שהם עושים תיבה לצ'קים נכון? לא מקבלים מתנות בדרך כלל ולכן הוא התרגש לקבל משרה מתנות. בואי נמשיך

עמוד 16725

שורה 4
משה בר-עם
גב' קליין היו מקרים שקיבלת ממר פאקר, בעיקר ממנו, כי זה כרגע נושא הדיון שיש, נקטתם בפעולה דומה של צילום מסך שהעברת לגב' נתניהו אפילו בהקשר אחר?
שורה 6
הדס קליין
אני באמת לא זוכרת
שורה 7
משה בר-עם
לא, אבל השאלה אם זו דרך התנהלות שכך נהגת בעבר אפילו בהקשר אחר של צילום מסך, שאת משתפת?
שורה 9
הדס קליין
לשרה? לשרה?
שורה 10
משה בר-עם
כן
שורה 11
הדס קליין
תראה אפילו את זה אני לא זכרתי, באמת שלא זכרתי, באמת החיים עם ג'יימס פאקר, העבודה, היו סוערים מאוד, לא אגיד אלפי אז מאות רבות של הודעות, כל חמש דקות
שורה 13
משה בר-עם
אני שואל קונקרטית על,
שורה 14
הדס קליין
אני לא זוכרת, לא זוכרת
שורה 15
עמית חדד
אדוני יופתע מאוד ממה שיראה, יופתע, אני הופתעתי, לא האמנתי שראיתי את זה
שורה 16
הדס קליין
נו, בבקשה
שורה 17
עמית חדד
את רואה קודם כל בדיוק כמו שאמרתי לך שפאקר קיבל מתנות משמעותיות משרה ואת אמרת לי שזה לא היה, יש לנו ראיה בזמן אמת שמוכיחה את ההיפך.
שורה 19
הדס קליין
בסדר גמור, אני גם זוכרת שגברת מירנדה קרק כשהיא הגיעה לארץ איתו ונתנה לשרה סרוויסים של דברים גם את זה אני לא זכרתי אז הנה,
שורה 21
עמית חדד
תראי איזה יופי,
שורה 22
הדס קליין
אתה מתקיף אותי על משהו שלא זכרתי, גם את זה לא זכרתי

עמוד 16726

שורה 1
עמית חדד
ההבדל בינך וביני זה שאני לא מסתמך על זיכרון קלוקל ורצוץ ושבור אלא על דברים, ראיות אובייקטיביות.
שורה 3
הדס קליין
אלה הם חיינו, ככה הם חיינו
שורה 4
עמית חדד
תיכף נראה לבית המשפט את החיים, תיכף נראה לו
שורה 5
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 6
עמית חדד
מה הוסתרת ממנו ואמרתי האצבע מופנית אליך אבל היא לא עליך
שורה 7
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 8
עמית חדד
והאמת שגם לא לחברי אלא למשטרת ישראל
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
מה השאלה עו"ד חדד
שורה 10
עמית חדד
אני ממשיך, אלה באמת היו התחושות של ג'יימס בזמן אמת נכון? הוא באמת הרגיש שמשפחת נתניהו הם כמו המשפחה שלו וכשהוא אומר... הוא לא משקר, כך הוא הרגיש נכון? את גם סיפרת על זה בראשית?
שורה 13
הדס קליין
נכון מאוד, הוא העריץ אותם, כך הוא אמר גם להרבה מאוד אחרים, הוא בן אדם מאוד אמוציונאלי ואוהב, הוא אהב אותם, אני כבר אמרתי את זה, לא צריך לחזור על זה.
שורה 15
עמית חדד
תראי דבר נורא מוזר, הטלפונים שלך נשברו נגיד שברו, נשברו, התקלקלו, נעלמו, לא הגיעו לחקירת משטרה אבל את המייל שלך לא שברת, אי אפשר לשבור תיבת דואר אלקטרוני, למה לא הבאת את המייל הזה למשטרה?
שורה 18
הדס קליין
תגיד לי מאיזה מייל הוא שלח, ה - CPH היה רק על טלפון, לא היה במחשב
שורה 19
עמית חדד
CPH
שורה 20
הדס קליין
אני אומרת לך אם זה היה במייל של CPH תבדוק בבקשה, אם אתה אומר משהו,
שורה 21
עמית חדד
למה הסתרת את כל ההתכתבויות שלך עם ארנון ועם ג'יימס פאקר במייל עד היום?
שורה 22
הדס קליין
אני לא הסתרתי מעולם, מעולם לא הסתרתי
שורה 23
עמית חדד
למה לא הבאת את זה למשטרה?

עמוד 16727

שורה 1
הדס קליין
את המיילים שלי עם ארנון ועם ג'יימס שאני עובדת איתם? למה שאני אתן להם את זה? למה?
שורה 2
עמית חדד
כי ככה עובדת חקירה
שורה 3
הדס קליין
לא, למה? אני עובדת, אתה חושב שרק שרה נתניהו וביבי נתניהו יש לנו? יש לנו עשרים אלף דברים בעבודה, למה שאני את המייל שלי?
שורה 5
עמית חדד
אני יודע שלא רק שרה נתניהו וביבי נתניהו, אני יודע, את מציירת את זה פה כאילו אתם נמצאים בעבודה, גם לזה עוד נגיע.
שורה 7
הדס קליין
אני צריכה לספר מה ג'יימס כותב לנו? ממש לא
שורה 8
עמית חדד
בואי נמשיך ואני הייתי הגון איתך מקודם ונתתי לך הזדמנות לתקן
שורה 9
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 10
עמית חדד
ואת לא עשית את זה כי לא ידעת שיש לי את המייל, בסדר, אמרת אפילו תראה לי ואז אני אחליט, אני חושב שזה חמור מאוד, אמרתי שוב, קודם כל חמור מצד היחידה החוקרת אבל אני אומר לך שהסיבה שהחוקרים לא רצו ואת לא נתת גישה למיילים ולטלפון שלך זה כי הם מספרים סיפור שהוא שונה בתכלית, סיפור אחר לגמרי.
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן
תעני עליך ולא על החוקרים
שורה 15
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 16
עמית חדד
כן, אני אומר לך שבגלל זה לא נתת גישה לטלפונים שלך, בגלל זה לא הבאת אותם לחקירה, בגלל זה הסתרת אותם, בגלל זה טרחת להגיע לעשר חקירות בלי טלפונים וגם לעוד שתי חקירות נוספות.
שורה 19
הדס קליין
תשאל את עורך הדין שלי
שורה 20
עמית חדד
אשאל את עורך הדין שלך,
שורה 21
הדס קליין
בדיוק, לשעבר
שורה 22
עמית חדד
באמת לשעבר, גם בחקירה הראשונה שלך?
שורה 23
הדס קליין
לא, זו הייתה פעם ראשונה והתקשרתי אליו מבחוץ

עמוד 16728

שורה 1
עמית חדד
התקשרת מבחוץ אז החלטת להגיד שהוא אמר לך להגיד שהטלפונים שלך נשברו?
שורה 2
הדס קליין
לא
שורה 3
עמית חדד
הוא אמר לך לשבור את הטלפונים?
שורה 4
הדס קליין
לא
שורה 5
עודד שחם
מר חדד
שורה 6
עמית חדד
סליחה אדוני, מקבל
שורה 7
הדס קליין
באמת, באמת
שורה 8
עמית חדד
עכשיו, אני אומר לך
שורה 9
הדס קליין
רק בבקשה עם קול נמוך, אתה צועק וזה לא נעים
שורה 10
עמית חדד
תעירי לי ואני אמרתי לך שאת גם יכולה וזה בסדר
שורה 11
הדס קליין
הנה ביקשתי
שורה 12
עמית חדד
נעבור לאמנדה מילצ'ן, אם אני אגיד לך שאת יודעת שהגברת נתניהו רכשה לאמנדה מילצ'ן שרשרת זהב והיא שיבצה בשרשרת מטבע עתיק, מטבע יהודי עתיק?
שורה 14
הדס קליין
אני לא יודעת
שורה 15
עמית חדד
לא יודעת?
שורה 16
הדס קליין
לא
שורה 17
עמית חדד
לא יודעת, בואי נראה
שורה 18
הדס קליין
תראה לי
שורה 19
עמית חדד
את מכירה את התמונה הזאת
שורה 20
הדס קליין
בטח
שורה 21
עמית חדד
בוא נשמור עליה
שורה 22
הדס קליין
לא, לא, אני מכירה, היא תלויה אצלנו בבית, בבית ינאי יש לנו כזאת. אתה רוצה שאני אומר לך משהו על זה?

עמוד 16729

שורה 1
עמית חדד
רגע, תיכף נתייחס למסגרת
שורה 2
הדס קליין
לא להתייחס למסגרת, היא תלויה אצלנו בבית, אני מכירה את התמונה
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
התקבל וסומן נ/2853.
שורה 4
עמית חדד
לא סיפרת שיש תמונה של שרה נתניהו שתלויה אצלכם בבית, שניסו להציג איזה קשר זר ומוזר.
שורה 6
הדס קליין
רק שנייה, אנחנו מתחילים משהו אז אני רוצה לומר משהו בבקשה
שורה 7
עמית חדד
רגע, קודם כל אמרת שהיא תלויה בבית, איפה בבית?
שורה 8
הדס קליין
בבית ינאי, תמונה דומה לזאת, לא יודעת אם זו זאת כי אני לא מזהה את ה... אבל תמונה שהן מחובקות, אבל רק שנייה בבקשה
שורה 10
משה בר-עם
מי בתמונה?
שורה 11
עמית חדד
סליחה?
שורה 12
משה בר-עם
מי בתמונה פה?
שורה 13
הדס קליין
אמנדה מילצ'ן מצד ימין וגב' נתניהו מצד שמאל
שורה 14
עמית חדד
אמנדה מילצ'ן אשתו של?
שורה 15
הדס קליין
אשתו של ארנון מילצ'ן. עכשיו רגע, אני רוצה לומר סיפור, שני דברים,
שורה 16
עמית חדד
רגע, ברשותך
שורה 17
הדס קליין
רגע בבקה
שורה 18
עמית חדד
רגע, לא אמרתי שלא, אני הייתי שמח ללכת לפי הסדר ואם אני לא אגע בסיפור שלך במקרה,
שורה 19
הדס קליין
אתה לא תיגע כי אתה לא יודע אותו אבל אני אספר אותו
שורה 20
עמית חדד
מה אכפת לך שאני אנסה?
שורה 21
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 22
עמית חדד
ואם בכל זאת אני לא אגע בו אז אמרתי לא אעצור אותך
שורה 23
הדס קליין
בסדר גמור

עמוד 16730

שורה 1
עמית חדד
אז אני אומר לך קודם כל שבתמונה הזאת, תסתכלי עליה את רואה שיש שרשרת?
שורה 2
הדס קליין
כן, אני רואה שיש שרשרת אבל אני לא מכירה אותה
שורה 3
עמית חדד
עם תליון, התליון והשרשרת הזהב אילו, זו שרשרת הזהב והתליון שגב' נתניהו קנתה לגב' מילצ'ן,
שורה 5
הדס קליין
יפה
שורה 6
עמית חדד
באמת יפה, באמת יפה, עם מטבע
שורה 7
הדס קליין
נכון
שורה 8
עמית חדד
אני מסכים, אני אומר לך שאמנדה ענדה במיוחד את התליון הזה ואת התכשיט הזה לכבוד האירוע,
שורה 10
הדס קליין
אוקי
שורה 11
עמית חדד
כי היא רצתה לכבד בזה את שרה נתניהו שקנתה לה את התכשיט
שורה 12
הדס קליין
זה לא בארץ נראה לי אבל אני לא יודעת
שורה 13
עמית חדד
נכון, זה לא בארץ, את ידעת אבל על מה שדיברנו עכשיו?
שורה 14
הדס קליין
לא
שורה 15
עמית חדד
והצילום הזה ראית שהוא בתוך מסגרת עץ
שורה 16
הדס קליין
נכון
שורה 17
עמית חדד
את זאת שמסגרת את הצילום
שורה 18
הדס קליין
יכול להיות, מאוד יכול להיות, אמרתי לך שאני מזהה את המסגרת
שורה 19
עמית חדד
נכון, בסדר ואני אומר לך שכשאת נתת את הצילום הזה לגב' נתניהו את אמרת לה, קודם כל זה היה תיעוד מאירוע מאוד מרגש אם את זוכרת את האירוע במליבו,
שורה 21
הדס קליין
אה, כן, אני לא הייתי שם אבל כן, מאה אחוז
שורה 22
עמית חדד
גב' קליין גם שם יהיו הפתעות, לא לך, אבל יהיו הפתעות, אין בעיה
שורה 23
הדס קליין
אין בעיה, הכל בסדר

עמוד 16731

שורה 1
עמית חדד
ואת מסרת את התמונה עם המסגרת לגברת נתניהו. את זוכרת מה אמרת לה כשהבאת? אם אני אגיד לך שאמרת לה שבתמונה הזאת יש את שתי הבלונדיניות האהובות עליך, אמנדה מילצ'ן ושרה נתניהו.
שורה 4
הדס קליין
אני לא אמרתי דבר כזה
שורה 5
עמית חדד
לא אמרת?
שורה 6
הדס קליין
לא. הבלונדיניות האהובות עלי?
שורה 7
עמית חדד
כן
שורה 8
הדס קליין
זה סגנון דיבור שלי?
שורה 9
עמית חדד
אני שואל אותך, זה לא הסגנון שלך?
שורה 10
הדס קליין
לא אמרתי, אני כתבתי דבר כזה?
שורה 11
עמית חדד
כי את לא מדברת בצורה הזאת נכון?
שורה 12
הדס קליין
הבלונדיניות האהובות עלי?
שורה 13
עמית חדד
כן
שורה 14
הדס קליין
אני כתבתי דבר כזה?
שורה 15
עמית חדד
אני שואל
שורה 16
הדס קליין
לא, אני זה לא הסגנון שלי, זה מצחיק אותי
שורה 17
עמית חדד
אני מבין, זה בסדר, תפחדי מאוד
שורה 18
הדס קליין
לא, אני לא מפחדת מכלום
שורה 19
עמית חדד
אז אני שואל אותך?
שורה 20
הדס קליין
לא, אני לא אמרתי הבלונדיניות האהובות עלי, ממש לא
שורה 21
עמית חדד
זה לא הסגנון שלך?
שורה 22
הדס קליין
לא, להגיד הבלונדינית האהובה עלי? לא
שורה 23
עמית חדד
את לא הרשית לעצמך להחמיא לגב' נתניהו?

עמוד 16732

שורה 1
הדס קליין
סגנון להחמיא?
שורה 2
עמית חדד
כן
שורה 3
הדס קליין
אני רוצה עכשיו לומר משהו
שורה 4
עמית חדד
אני שואל כן, לא, אל תגידי לי משהו
שורה 5
הדס קליין
לא, לא, אני כן אגיד, אתה מתחיל דברים אתה אומר אני רוצה לומר את הדברים שלי סליחה בוא אני אתחיל,
שורה 7
עמית חדד
היה עדיף שתביאי טלפונים במקום שתגידי דברים
שורה 8
הדס קליין
בסדר גמור, בפעם הבאה
שורה 9
עמית חדד
לראש הממשלה הבא שתנסי,
שורה 10
הדס קליין
בבקשה, זאת הערה נבזית
שורה 11
עמית חדד
לא אמרתי, זה לא אליך, זה באמת לא אליך, זה למשטרת ישראל
שורה 12
הדס קליין
אמרת שאתה מדבר איתי, זו הערה נבזית ואני מבקש ממך לחזור בך
שורה 13
עמית חדד
אז אני דייקתי, לא
שורה 14
הדס קליין
תסלח לי לא הכל מותר להגיד
שורה 15
עמית חדד
נכון, תמשיכי
שורה 16
הדס קליין
זו הייתה הערה מאוד נבזית. אני רוצה לומר שאין ספק שהם היו חברים, אני לא מקלה ראש ואני נהנית ואני שמחה בשביל כולם, אני כן רוצה לומר לך שבאחת הפעמים שרה, ואני אומר לך את זה כי דיברתי על זה גם עם ארנון כי היה לנו פה, שרה מבקשת לנסוע לכנרת, לקחת את אמנדה לטיול כי הן כמו אחיות ואמנדה מנסה לברוח מהדבר הזה והיא לא רוצה וארנון אומר לה לא, היא מבקשת כמה פעמים, אנחנו מעליבים אותה, אני מבקש שתיסעי.
שורה 21
עמית חדד
גב' קליין זה קשור לתמונה?
שורה 22
הדס קליין
כן, זה קשור לתמונה של שתי בלונדיניות, רק שנייה בבקשה
שורה 23
עמית חדד
זה קשור לתמונה? כל זה רכילות זולה

עמוד 16733

שורה 1
הדס קליין
זה לא רכילות כי יש פה משהו
שורה 2
עמית חדד
זו לא רכילות, זו רכילות זולה ושקרית שגם אותה אנחנו נראה
שורה 3
הדס קליין
בעיניך, אני אספר משהו
שורה 4
עמית חדד
אבל את מספרת עדות שמיעה
שורה 5
הדס קליין
אבל אתה גם מרשה לעצמך לומר דברים,
שורה 6
עמית חדד
גב' קליין
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד,
שורה 8
עמית חדד
גברתי אנחנו לא יכולים לשמוע את התשובה, הולכים לספר על דברים שמילצ'ן אמר לעדה, עדויות שמיעה זו חקירה נגדית עם כל הכבוד,
שורה 10
הדס קליין
לא שמיעה
שורה 11
עמית חדד
אני הצגתי תמונה, תמונה של גברת נתניהו מחובקת עם גב' מילצ'ן, יש שם שרשרת זהב ומטבע ששרה קנתה לאמנדה זה מה שאני רציתי לשאול
שורה 13
הדס קליין
אז אני רוצה לענות
שורה 14
עמית חדד
העדה מסרה את התמונה עם המסגרת לגברת נתניהו לא שמענו על זה בחקירה הראשית, לא סיפרו לנו על הקשר,
שורה 16
הדס קליין
מי זוכר דברים כאלה?
שורה 17
עמית חדד
זה לא סופר לנו, שמענו על צווחות וצרחות, את זה כן שמענו עכשיו מספרים על,
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
אדוני שאל אותה אם היא אמרה שיש שם שתי בלונדיניות אהובות עליה והיא אמרה שעל זה היא רוצה לענות
שורה 20
עמית חדד
נכון, היא ענתה ובזה זה נגמר. עכשיו היא רוצה לספר סיפור שהוא רכילות זולה, שבית המשפט הזה לא ייתן לרכילות הזו להישמע פה כי היא לא רלוונטית אבל אני אומר לך שגם לאירוע הזה בכנרת, גם לזה נגיע.
שורה 23
הדס קליין
אבל אני רוצה רגע לומר אותו

עמוד 16734

שורה 1
עמית חדד
את לא יכולה לומר אותו, זו חקירה נגדית גב' קליין, את גם לא יכולה להגיע לחקירות בלי טלפון, את גם לא יכולה להשמיד את הטלפונים שלך.
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד
שורה 4
הדס קליין
אני גם לא רציתי להפיל שום ראש ממשלה לכהן ואתה הערת הערה נבזית אלי
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן
גב' קליין זה חלק חשוב לתשובה שלך.
שורה 6
הדס קליין
אתה יודע מה? אני לא אספר את הסיפור הזה, אחר כך נחזור לכנרת אבל אני כן אומר שכל התמונות האלה היה לנו נוהל בבית בהוראת ארנון,
שורה 8
משה בר-עם
איזה תמונות?
שורה 9
הדס קליין
תמונות כגון זו התמונה, יש תמונה שהן עומדות גם אמנדה וגם שרה מחובקות, רציתי לומר על זה משהו שיצא בעיתונות אבל,
שורה 11
משה בר-עם
היו תמונות נוספות כאלה.
שורה 12
הדס קליין
כן
שורה 13
עמית חדד
תלויות בבית בבית ינאי?
שורה 14
הדס קליין
אתה יודע איך הן תלויות, אם הזוג נתניהו מגיע ארנון אומר מהר מהר מהר להוריד את כל התמונות האחרות של שמעון פרס וכולם מהר מהר מהר מנסים להוריד את התמונות האחרות. ככה הן תלויות
שורה 17
עמית חדד
ככה הן תלויות?
שורה 18
הדס קליין
כן, ככה הן תלויות
שורה 19
עמית חדד
זאת אומרת כשמר נתניהו ביקשת,
שורה 20
הדס קליין
אז הנה, ביקשת
שורה 21
עמית חדד
כן, אני ביקשתי, אז כשמר נתניהו מגיע וזה מאוד חשוב מה שסיפרת אז כשהוא מגיע בבית שהוא רואה יש המון תמונות של בנימין נתניהו?
שורה 23
הדס קליין
תמונות של בנימין נתניהו, שפורסמו בכדורגל, הם מחובקים בחצר

עמוד 16735

שורה 1
עמית חדד
אז זה המצב שמציגים לבנימין נתניהו כשהוא מגיע? את חושבת שאת מזיקה, את הרי לא מבינה מה את עושה?
שורה 3
הדס קליין
אני לא מנסה להזיק, אני אומרת לך
שורה 4
עמית חדד
לא, סתם סיפרת את זה כדי שהקהל פה לא ישמע
שורה 5
הדס קליין
ממש לא, אבל אתה מתקיף אותי על הבלונדיניות
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
אי אפשר כך באמת. אי אפשר כך.
שורה 7
עמית חדד
מה גברתי
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
אדוני פותח, שואל שאלה, היא עונה, אדוני לא אוהב את התשובה, מה לעשות?
שורה 10
עמית חדד
את אמרת לשרה שהיא אהובה? אמרת לה דברים כאלה?
שורה 11
הדס קליין
לא זוכרת דברים כאלה, לא זוכרת שהיא אהובה ואני אומרת לך שוב, כשהיא רצתה שאני אכתוב משהו לבית משפט בשמי לא הסכמתי ואמרתי לה,
שורה 13
עמית חדד
גב' קליין נגיע לכל, באמת חבל, הבור נחפר ונחפר
שורה 14
הדס קליין
בסדר
שורה 15
עמית חדד
בואי נמשיך. אני אומר לך והדברים גם יוכחו פה בבית המשפט שהגברת נתניהו נתנה למשפחת מילצ'ן גם פמוטים ומגש מזכוכית וספר אומנות ומתנות רבות לילדים ועוד שרשראות, את מכחישה את זה?
שורה 18
הדס קליין
אני לא מכירה
שורה 19
עמית חדד
לא מכירה, את שוללת את זה?
שורה 20
הדס קליין
תוכיח שאחרת, אני לא באתי להוכיח דברים כאלה
שורה 21
עמית חדד
אני שואל אם את שוללת את זה?
שורה 22
הדס קליין
שוללת מבחינת הידע שלי, לא מעבר לזה
שורה 23
עמית חדד
אני אומר לך שזה יוכח בראיות

עמוד 16736

שורה 1
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 2
עמית חדד
בישיבה שקיימת עם הפרקליטות נכתב מפיך דבר זר ומוזר
שורה 3
הדס קליין
באיזה ישיבה?
שורה 4
עמית חדד
שקיימת בפרקליטות
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן
אדוני מדבר על הריענון?
שורה 6
עמית חדד
כן. כן. עוד רגע נציג את זה, את סעיף 20, כתוב, אני מקריא לך בינתיים - העדה סיפרה כי לאחר חקירתו של מילצ'ן בארצות הברית, הוא התקשר אליה ואמר לה שהוא נזכר כי הם קיבלו מתנות מרעיית נאשם 1 והיא אמרה לו שהדברים אינם נכונים, עם זאת, לדבריה, לבקשת מילצ'ן היא התקשרה לחוקר בתיק סנ"צ שלמה משולם ומסרה לו את הדברים.
שורה 10
הדס קליין
נכון מאוד, עשיתי את מה שארנון ביקש ממני
שורה 11
עמית חדד
מה עשית?
שורה 12
הדס קליין
הרמתי טלפון למומי ואמרתי לו שארנון מבקש, הוא נזכר בדברים מסוימים, אולי הוא דיבר עם אמנדה, אין לי מושג, והוא מבקש ממני להרים טלפון למומי ולומר שבעצם הוא נזכר במשהו שהיו עוד מתנות הדדיות והוא מבקש שאני אומר, ואני עשיתי את זה כמובן.
שורה 15
עמית חדד
עשית את זה, מתי עשית את זה?
שורה 16
הדס קליין
מיד כשהוא אמר לי להתקשר
שורה 17
עמית חדד
מתי זה היה
שורה 18
הדס קליין
ארנון צלצל אלינו, לבועז ואלי, שנינו היינו שם ובועז שמע את השיחה ואני ברגע, אם זה היה שעת לילה התקשרתי בבוקר, תבדוק, אתה יכול לבדוק
שורה 20
עמית חדד
לא, הלוואי והייתי יכול לבדוק, את יודעת למה?
שורה 21
הדס קליין
כי אין לך את הטלפונים שלי גם בארצות הברית
שורה 22
עמית חדד
לא, כי זה ביש מזל, כי מומי משולם לא כתב שום דבר על השיחה הזאת שאת מתקשרת אליו
שורה 23
הדס קליין
בסדר אז אל תשאל אותי את זה

עמוד 16737

שורה 1
עמית חדד
ואומרת לו שיש מתנות שמר מילצ'ן קיבל מגב' נתניהו
שורה 2
הדס קליין
הרי זו השיחה
שורה 3
עמית חדד
זה ביש מזל, ממש כל דבר טוב בתיק הזה מעיפים החוצה, זורקים מהחלון
שורה 4
הדס קליין
בסדר אני מניחה שתחקור את החוקרים ותשאל
שורה 5
עמית חדד
ודאי שאני אחקור את החוקרים, נחקור היטב את החוקרים
שורה 6
הדס קליין
לא אותי
שורה 7
עמית חדד
עוד נראה מה החוקרים עשו פה
שורה 8
הדס קליין
עובדתית אני יודעת שהרמתי טלפון לבקשת ארנון, נקודה
שורה 9
עמית חדד
את בטוחה?
שורה 10
הדס קליין
באלף אחוז בטוחה, כן
שורה 11
עמית חדד
מצוין, הפעם במקרה אני שמח לשמוע את זה
שורה 12
הדס קליין
כן, באלף אחוז בטוחה
שורה 13
עמית חדד
איזה יופי,
שורה 14
הדס קליין
לא, אתה אומר לי, אני הרמתי טלפון
שורה 15
משה בר-עם
גב' קליין בחקירה הראשית את שללת אפשרות של מתנות נכון? אמרת שלא היו מתנות?
שורה 17
הדס קליין
כי עובדה היא שכשארנון מצלצל אלי, אני אומרת ארנון צלצל אלי להגיד לי שאני אתקן, אני זוכרת היטב
שורה 19
משה בר-עם
אני אומר שללת מתנות, זה לא מצאת מקום להזכיר בכל זאת בחקירה הראשית? בכל זאת מר מילצ'ן ביקש ממך?
שורה 21
הדס קליין
אני עניתי שאלה קונקרטית לשאלה ולא הלכתי לחקירה של ארנון שארנון אמר, אחר כך יגידו לי עדות שמיעה
שורה 23
משה בר-עם
סיפרת על השיחה

עמוד 16738

שורה 1
הדס קליין
לא חשבתי עליה בכלל
שורה 2
עמית חדד
עדות שמיעה זה מה שמפריע לך? עמדת פה ימים שלמים והעדת עדויות שמיעה. השאלה לא מופנית אליך
שורה 4
אלון גילדין
אני שאלתי
שורה 5
עמית חדד
השאלה לא מופנית אליך
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
טוב, היא ענתה
שורה 7
עמית חדד
השאלה לא מופנית אליך עו"ד גילדין, אני אשמח לשאול אותך שאלות. באמת העדה דיברה פה רק מידיעה אישית, שמענו פה איך היא כל הזמן מקפידה אם זה רק דבר שארנון אמר לה אז היא לא רוצה לספר את זה פה כדי חלילה לא לטמא את ההליך או לפגוע בתומו, אז את זה לא סיפרת בראשית נכון? לא סיפרת על זה שארנון התקשר אליך וביקש שתספרי שהוא כן קיבל מתנות?
שורה 12
הדס קליין
שאלו אותי שאלה, אני עניתי. אתה יודע, אתה שואל שאלה שכבר נשאלה
שורה 13
עמית חדד
כן, תגידי איך היה לך את הטלפון של סנ"צ משולם?
שורה 14
הדס קליין
נתנו לי אותו
שורה 15
עמית חדד
מי נתן לך אותו?
שורה 16
הדס קליין
לא זוכרת מי נתן, הוא בעצמו אולי נתן, אני לא זוכרת
שורה 17
עמית חדד
הוא בעצמו נתן?
שורה 18
הדס קליין
כנראה
שורה 19
עמית חדד
מתי? את זוכרת
שורה 20
הדס קליין
לא
שורה 21
עמית חדד
היו לך עוד טלפונים? עוד מספרים של יתר החוקרים?
שורה 22
הדס קליין
של דני יופה, של אבידן, אדירם? אדירם?
שורה 23
עמית חדד
כן

עמוד 16739

שורה 1
הדס קליין
הייתי צריכה לתאם איתו לבוא לתת את הקלסרים, ברעננה נתתי אותם באיזה,
שורה 2
עמית חדד
מי עוד, איזה עוד מספרים היו לך ניידים?
שורה 3
הדס קליין
היה אחד מתחזה בשם כורש אחד, חשבנו שזה כורש אבל זה אין לי, ושל מי עוד מהחוקרים? לא נראה לי, דני יופה, אה, גילי רכלין.
שורה 5
עמית חדד
גילי רכלין,
שורה 6
הדס קליין
הם תיאמו איתי את החקירות
שורה 7
עמית חדד
אז רק שנבין, אז ארנון נחקר ב-2 ביולי 2017
שורה 8
הדס קליין
איפה, בלוס אנג'לס?
שורה 9
עמית חדד
בלוס אנג'לס
שורה 10
הדס קליין
אולי, אני לא זוכרת
שורה 11
עמית חדד
ב - 27 בפברואר, סליחה
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
איזה שנה?
שורה 13
עמית חדד
2017. הוא שיתף אותך אני מבין בסוגיות שקשורות לחקירה? הוא דיבר איתך על זה שהוא נזכר שהגברת נתניהו כן רכשה לרעייתו מתנות נכון?
שורה 15
הדס קליין
הוא אמר לי אמנדה הזכירה לי עכשיו והוא ביקש שאני אתקשר לסנ"צ מומי ואני התקשרתי, אני לא יודעת להגיד לך בדיוק באיזה דקה, אם זה היה שעת לילה התקשרתי בבוקר לעדכן את מומי לבקשת ארנון. הם היו מיועדים להגיע למחרת היום לארנון להמשך חקירה.
שורה 18
עמית חדד
עכשיו תראי מה הדבר הפסול בעיני שקורה, מעבר לעובדה שמדברים על תוכן החקירה אבל את זה נשים בצד, במקום לבוא ולהגיד
שורה 20
הדס קליין
אתה זוכר שאנחנו מלווים בעורך דין? סליחה, גם אני חשבתי
שורה 21
עמית חדד
מלווים בעורך דין אז מותר לשבש חקירה?
שורה 22
משה בר-עם
אתם כל הזמן מלווים בעורך דין כי זה ההנחיות שקיבלת מעורך הדין?

עמוד 16740

שורה 1
הדס קליין
כי אני חששתי מהדברים האלה שאנחנו ביחד, באמת שהשתדלנו לא לדבר שום דבר שקשור לחקירות, לא דיברנו אבל יחד עם זאת כן, אני אומרת את זה כיוון שאני, אפילו אני, שוב אני אומרת כשזה הפך להיות כבר חשוד אז זה בכלל היה נראה לי, אני לא משפטנית אבל זה היה נראה לי שזה לא לעניין אבל שוב אני אומרת, נאמר לי חד משמעית שככה זה תקין לגמרי, ותאמינו לי שאם תהיה פה איזושהי בעיה אני הראשון שאגיד לכם להפריד כוחות אז לכן כן אני מזכירה את זה, זה חשוב לי.
שורה 7
עמית חדד
מזל שאפשר לזרוק את הכל על עורך דין בן צור,
שורה 8
הדס קליין
אני לא זורקת
שורה 9
עמית חדד
לא היה, לא נברא ומשל לא היה אבל בואי נתקדם
שורה 10
הדס קליין
לא היה? אוקי
שורה 11
עמית חדד
בואי נתקדם באמת,
שורה 12
אלון גילדין
איך אתה יודע מה היה ומה לא היה?
שורה 13
עמית חדד
כי אני לא, נו, באמת, בוא נמשיך. גב' קליין
שורה 14
אלון גילדין
אתה יודע מה היה ביניהם?
שורה 15
עמית חדד
אני אראה לך, אני אראה לך
שורה 16
הדס קליין
הוא היה יכול להגיד לי זה לא תקין ואני עוצר אתכם, אותך או אותו, הוא היה יכול להגיד שנעשה הפרדה.
שורה 18
עמית חדד
גב' קליין בואי נמשיך. בשיח הזה שבו ארנון מתקשר אליך ואומר לך על המתנות את על הקו לבד.
שורה 20
הדס קליין
אני לבד, ארנון ואני מה זאת אומרת
שורה 21
עמית חדד
אז מה קשור עורך דין בן צור ריבונו של עולם? למה את דוחפת אותו לכל מקום?
שורה 22
הדס קליין
לא, סליחה אתה שואל אותי שאלה כל הזמן
שורה 23
עמית חדד
אני לא שואל אותך שאלה כל הזמן,

עמוד 16741

שורה 1
הדס קליין
אתם מדברים על החקירה וזה לא תקין, זה מה שאמרת
שורה 2
עמית חדד
לא, לא, דיברתי על השיחה הזאת, לא דיברתי על כל הזמן
שורה 3
הדס קליין
דיברת
שורה 4
עמית חדד
בואי נמשיך, נראה מה עשית פה. את אומרת שאין לך מניע, אין לך אינטרס?
שורה 5
הדס קליין
לא, אין לי
שורה 6
עמית חדד
גב' קליין בואי נראה מה עשית פה
שורה 7
הדס קליין
מאה אחוז
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
רק שנייה, לא אמרת קודם שבן צור היה שם בזמן השיחה?
שורה 9
הדס קליין
לא, הוא היה לידי בחדר במלון כשחזרנו מארנון, חזרנו אולי מלאכול איזה משהו וארנון צלצל ואמר תשמעו אני דיברתי עכשיו עם אמנדה, אני נזכרתי בעצם שיש, אני מבקש שתתקשרי למומי ותגידי לו וזה מה, ובועז ידע ואני לא
שורה 12
עמית חדד
גברתי הגרסאות פה ישתנו לפני מספר השאלות שנשאל. זה הכל
שורה 13
הדס קליין
במה שיניתי? איפה שיניתי פה את הגרסה?
שורה 14
עמית חדד
למה צריך לשים לב? לא משנה, בואי נמשיך, כן, לא שינית
שורה 15
הדס קליין
לא
שורה 16
עמית חדד
גב' קליין כשאומר לך ארנון,
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד כשיתאים לך נעשה הפסקה.
שורה 18
עמית חדד
אנחנו עוד ארבע, חמש, שש שאלות ונצא להפסקה
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
בסדר גמור, כשיתאים לך נעשה הפסקה
שורה 20
עמית חדד
גב' קליין כשאנחנו קוראים את הדברים אנחנו רואים שכשארנון מתקשר אליך הוא מספר לך דבר שהוא חשוב, הוא באמת בליבת העניין, נכון, הסתרת את זה, לא סיפרת את זה פה בראשית אבל נניח שזה בגלל שלא שאלו אותך את השאלה הנכונה,
שורה 23
הדס קליין
זאת הסיבה

עמוד 16742

שורה 1
עמית חדד
כן, זאת הסיבה אבל מה שאני לא מבין, זה למה את אומרת לארנון זה לא נכון? למה את אומרת לו זה לא נכון? בא עד תביעה, עד שנחקר ומספר לך דבר שהוא מטריאלי דבר שהוא חשוב, שהוא נזכר שהם קיבלו מתנות מרעיית נאשם 1 ואז את אומרת לו, כך כתוב, חברי יתקנו את זה, והיא אמרה לו שהדברים אינם נכונים. למה את מתערבת לו בגרסה? למה את מתערבת לו בגרסה?
שורה 6
הדס קליין
זו שיחת טלפון שלו ושלי, הוא אמר לי? למה הוא צריך להגיד לי את זה בכלל אם ככה?
שורה 7
עמית חדד
למה את צריכה להגיד לו שזה לא נכון?
שורה 8
אלון גילדין
למה אתה צועק עליה?
שורה 9
הדס קליין
באמת גם למה לצעוק עלי
שורה 10
עמית חדד
אין בעיה,
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
השאלה היא למה כשארנון אומר לך תדברי עם החוקר ותגידי שנזכרתי למה את אומרת לו לא נכון.
שורה 13
הדס קליין
לא יודעת, לא יודעת להגיד לכם, אולי משהו מהטבע שיצא
שורה 14
עמית חדד
אני מסכים, משהו מהטבע
שורה 15
הדס קליין
לא, חלק מהחיים שלי תשמע אתה יודע מה אני עוברת?
שורה 16
עמית חדד
אז מה עברת
שורה 17
הדס קליין
בטח, כל הזמן
שורה 18
עמית חדד
כל הזמן?
שורה 19
הדס קליין
כמובן
שורה 20
עמית חדד
אז מה? אז רצית לנקום בו שלא יגיד דבר שזה לטובת נתניהו?
שורה 21
הדס קליין
אני לא אגיד לו כלום, עובדה שביצעתי את מה שהוא ביקש, עשיתי מיד, הרמתי טלפון למומי בערב או בבוקר, מתישהו, לא משנה
שורה 23
משה בר-עם
אבל למה אמרת לא נכון?

עמוד 16743

שורה 1
הדס קליין
כי גם היום אני אומרת שאני לא יודעת על המתנות האלה
שורה 2
משה בר-עם
לא יודעת זה עניין אחד, לא נכון זה עניין אחר.
שורה 3
הדס קליין
לא יודעת, לא יודעת מבחינתי זה לא היו אבל אם,
שורה 4
משה בר-עם
למה את סבורה שלא היו אם הוא אומר לך שהיו?
שורה 5
הדס קליין
כי אני לא ראיתי, אני לא יודעת שהשרשרת של אמנדה עמדה, לא יודעת שזה בא משרה, באמת שלא, לא יודעת. אמנדה מעולם לא אמרה לי זה מתנה משרה, מעולם לא.
שורה 7
עמית חדד
כן, בטח
שורה 8
הדס קליין
בסדר
שורה 9
עמית חדד
אבל את אמרת שארנון אמר לך שאמנדה גם נזכרה ודיברה איתו, זאת אומרת שיש שני אנשים, אמנדה מילצ'ן, ארנון מילצ'ן, הם לא שקרנים נכון?
שורה 11
הדס קליין
חס ושלום
שורה 12
עמית חדד
חס ושלום הכוונה היא לא, לא שקרנים?
שורה 13
הדס קליין
לא שקרנים
שורה 14
עמית חדד
אז מספרים לך ששני אנשים נזכרו בעניין שהוא מטריאלי לתיק, אני מבין, הוא עוזר לנתניהו זה באמת רע ונורא למה את אומרת לו זה לא נכון?
שורה 16
הדס קליין
סליחה עו"ד חדד אם אני הייתי רוצה להזיק למר נתניהו אז אתה יודע מה הייתי עושה? לא הייתי מרימה טלפון לסגן ניצב מומי, אין דבר כזה
שורה 18
עמית חדד
באמת אנחנו לא רואים מזכר של סגן ניצב מומי
שורה 19
הדס קליין
זה לא בעיה שלי
שורה 20
עמית חדד
אני אומר לך, את זוכרת שפעם היה בזוקה עם עתידות? אז אני אומר לך שבעתידות שלי כתוב שכשיבוא מומי משולם לפה ואני אשאל אותו האם קיבלת טלפון מהגברת קליין שאמרה לך שהיו מתנות? את יודעת מה הוא יגיד לי? לא.
שורה 23
הדס קליין
מה זה עניין שלי? מה זה רלוונטי אלי?

עמוד 16744

שורה 1
עמית חדד
מה זה רלוונטי אליך?
שורה 2
הדס קליין
סליחה, אתה רוצה שאני אומר לך שבאיזשהו שלב כשהודעתי למומי למחרת היום צלצלו אלי ואמרו לי שאני אודיע, אנחנו יושבים אצל ארנון בבית ומומי מתקשר אלי וארנון מאוד,
שורה 4
עמית חדד
מי זה מומי
שורה 5
הדס קליין
סליחה, סגן ניצב מומי משולם מתקשר אלי, אני יושבת בחדר אחד עם ארנון, בועז ואני אני מקבלת שיחה, בועז אמר לי לכי לחדר אחר, דיברתי עם סגן ניצב מומי והוא אמר לי שהם החליטו שהם לא באים היום לחקירה, ארנון קפץ משמחה, אני אמרתי לבועז יש לי תחושת בטן שמשהו אחר, זה לא מתוך איזה משהו וזה היה בדיוק ליבת הדברים וזה בדיוק מה שאני אומרת והקפדתי על זה ואמרתי,
שורה 10
עמית חדד
מה הקשר, מה הקשר?
שורה 11
הדס קליין
אתה שואל אותי שאלות, אני עשיתי, אתה אומר שמומי יגיד, שסגן ניצב משולם יגיד שלא,
שורה 12
עמית חדד
אם הוא יגיד שלא הוא ישקר?
שורה 13
הדס קליין
אני לא אומרת שום דבר, אני מספרת את הסיפור שלי, סליחה
שורה 14
עמית חדד
גב' קליין אם סנ"צ משולם,
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
למה אתה שואל אותה?
שורה 16
עמית חדד
אני שואל אותה, ודאי שאני שואל אותה,
שורה 17
הדס קליין
אני לא אגיד לך שהוא שקרן, אני אומרת לך את האמת שלי
שורה 18
עמית חדד
גברתי אני בהחלט רשאי להציג דבר כזה לעד, אם סנ"צ משולם,
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד קודם כל העדה מדברת כל הזמן ואדוני בתוך זה גם מדבר
שורה 21
עמית חדד
כי מה לעשות? היא מדברת כל הזמן, כך נראית עדותה
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
היא ענתה לאדוני, היא גם ענתה. היא ענתה גם
שורה 23
משה בר-עם
זו גרסתך בכל אופן?

עמוד 16745

שורה 1
הדס קליין
חד וחלק
שורה 2
עמית חדד
שכן התקשרת אליו?
שורה 3
הדס קליין
כמובן
שורה 4
עמית חדד
ואם הוא יגיד אחרת אז הוא לא אומר אמת
שורה 5
הדס קליין
אל תפרש אותי, תדבר איתו, אני לא אגיד על, אני באמת,
שורה 6
עמית חדד
אני אדבר איתו ארוכות
שורה 7
הדס קליין
בדיוק, בבקשה
שורה 8
עמית חדד
ארוכות
שורה 9
הדס קליין
בבקשה
שורה 10
עמית חדד
טוב אם אפשר לצאת להפסקה עכשיו משום שזה זמן טוב
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
כן, נצא להפסקה. ה פ ס ק ה לאחר ההפסקה
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן
שבו בבקשה.
שורה 15
עמית חדד
עניין קטנטן התמונה לא סומנה
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
רגע שנייה, התמונה סומנה נ/2853 התמונה סומנה.. אפשר להמשיך?
שורה 18
עמית חדד
מבחינתנו כן אמרתי לך שאנחנו צועדים מסע ארוך, בימים הקרובים נצעד במשעול ההודעות ונסתכל גם על דברים אחרים תוך כדי, אני חושב שכדאי שניתן מבט גם לשם.
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד רק שאלה, מאחר שאתם עומדים לצעוד במשעול ההודעות אני לא יודעת אם זה הצגה של עמודים בודדים או שזה הופך למסה? אם זה הופך למסה אולי היה רצוי להגיש את זה כדי שנוכל לראות.

עמוד 16746

שורה 1
עמית חדד
אז אמרתי לגברתי, התשובה היא שאנחנו לא נגיש את זה עכשיו, אנחנו בהחלט נגיש את זה בסוף כדבר אגוד מההודעה הראשונה ועד האחרונה אבל נעשה את זה בסוף כי יש דרך לחקירה נגדית.
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
אני לא מדברת על הגשה כראייה, אני מדברת על זה שאם אדוני שואל, כמו שעשינו לגבי עדים אחרים
שורה 6
עמית חדד
כל שיחה תוצג מתחילתה ועד סופה, כל מקטע, כל סגמנט אני רק אומר
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן
אדוני ישקול את זה כי זה נעשה פה לגבי עדויות אחרות, זה לא הופך לראייה.
שורה 9
עמית חדד
יש הבדל גדול בין חומרי חקירה שהתביעה הביאה,
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
לא, ההגנה דווקא הגישה לדעתי
שורה 11
עמית חדד
כן, כן, ההגנה הגישה אבל זה חומרי, יש תיקים, מספרים שבהם תופסים טלפונים
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
בסדר חבל על הזמן, אדוני ישקול את זה, אני לא יודעת מה החקירה המתוכננת, אדוני יודע מה החקירה אז ישקול את זה
שורה 14
עמית חדד
אנחנו נגיש סגמנט, סגמנט ובסוף, בסוף החקירה הנגדית של גב' קליין אנחנו נגיש את הכל
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
טוב, נראה, בסדר.
שורה 16
עמית חדד
גב' קליין, אני אומר לך שבהתחלה עד 2015 לא התכתבת בוואטסאפ עם הגברת נתניהו
שורה 17
הדס קליין
אם אתה אומר אז אתה יודע, אני לא זוכרת
שורה 18
עמית חדד
אני ארענן לך את הזיכרון מההודעה הראשונה ב -, 19 למעשה בין ה - 19 ל - 20 בינואר את שולחת לגברת נתניהו את ההודעה הבאה, ערב טוב שרה, מקווה ששלומך בטוב, ארנון ביקש שאמסור דרישת שלום חמה, ניסה להתקשר את היית עסוקה. נישמע, וערב טוב. אז היא כותבת לך, הדס. אז את אומרת לה בוקר טוב שרה, כן, הייתי בטוחה שכתבתי, מתנצלת, יום טוב ונשיקות.
שורה 23
הדס קליין
בסדר גמור

עמוד 16747

שורה 1
עמית חדד
אנחנו רואים שלמעשה שרה לא יודעת מי שלחה לה את ההודעה ואז היא שואלת אותך הדס? בגלל התוכן של ההודעה שיש רמז עבה שמדובר בך ואז את כותבת לה שאת מתנצלת ואת לא כתבת במי מדובר ואת כותבת לה כן, עם חיוך, שזאת את נכון?
שורה 4
הדס קליין
נכון מאוד
שורה 5
עמית חדד
ואז את אומרת לה יום טוב ונשיקות. יופי עכשיו נראה את המשך ההתכתבות לאחר שהתנצלת ולא אמרת שמדובר בך. אנחנו רואים, ההודעה היא מ - 20 בינואר 2015 - יום טוב הדס, נשיקות, היא כותבת לך. כל אחד כזה להגיש.
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
אולי תגישו את כולם ביחד?
שורה 9
עמית חדד
אין בעיה, נגיש את כולם ביחד, בסוף יום נגיש את מה שהצגנו באותו יום
שורה 10
אלון גילדין
אני רק אגיד שאמרנו לגבי ההודעה הקודמת, לא נקום כל פעם, המוצגים צריכים להיות מוגשים בכפוף להבאתם כדין בהתאם לדיני הראיות.
שורה 12
עמית חדד
היא עדה, היא צד לשיחה
שורה 13
אלון גילדין
היא עדה מזהה,
שורה 14
עמית חדד
גב' קליין התמונה למעלה היא התמונה שלך נכון?
שורה 15
הדס קליין
מוזר לי מאוד שיש את התמונה שלי, התמונה הזאת משנת 2016 אתה אומר שזה בשנת 2015
שורה 16
עמית חדד
לא, לא
שורה 17
הדס קליין
אה, כי אמרת שהתחלתי את ההתכתבויות איתה ב - 2015
שורה 18
עמית חדד
לא, בוואטסאפ כן, הוואטסאפ מעדכן את התמונה כשמפיקים את ההודעה אז הוא מעדכן לפי איש הקשר, אם עכשיו תשימי תמונה של כוכב ים ואנחנו נפיק את ההודעות פעם נוספת נראה תמונה של כוכב ים, אבל זו התמונה שלך נכון?
שורה 21
הדס קליין
אין לי שום בעיה עם המלל הזה, כן
שורה 22
משה בר-עם
גברתי לא צריכה לאשר אם זה הודעה של גברתי רק משום שאין לה בעיה עם התוכן הזה, גברתי תאשר כן או לא?

עמוד 16748

שורה 1
הדס קליין
זה נראה לי כמו שלי כי אני רואה את התמונה שלי פה מוצגת
שורה 2
עמית חדד
טוב, כתוב כך, יום טוב הדס, נשיקות. ד"ש חם ונשיקות לארנון ואמנדה. מתי הם מגיעים? זה שרה כותבת, את רואה? ואז כתוב תודה רבה שרה יקרה, אמסור. הם בארגנטינה כעת, אבדוק תאריכים ואעדכן בהקדם. יום נפלא. אז שרה כותבת לך יום נפלא גם לך ונשיקות, ואז את כותבת תודה, תודה, נכון?
שורה 6
הדס קליין
נכון מאוד
שורה 7
עמית חדד
עכשיו, כבר מההודעות האלו שהם באמת הפתיח של הפתיח אנחנו רואים יחסים חמים בינך לבין שרה נתניהו, בטח בין שרה
שורה 9
אלון גילדין
לא קלטתי מה התאריך של ההודעות האלה?
שורה 10
עמית חדד
אז אמרתי וכתוב
שורה 11
אלון גילדין
לא ראיתי
שורה 12
עמית חדד
אמרתי 20 בינואר 2015
שורה 13
אלון גילדין
אלה גם.
שורה 14
עמית חדד
כן, אמרתי 20 בינואר 2015 וחבל, וגם הופיע בקודם, בהתכתבות הקודמת. זה המשך
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
הקודם היה לפני כן, לא.
שורה 16
עמית חדד
אמרתי 19, 20 בינואר בסדר? ה - 19 בינואר הודעה ראשונה, 20 בינואר ההודעה השנייה והשלישית 20 בינואר וגם הודעות ההמשך עכשיו על הלוח גם הן ב - 20 בינואר כמו שאמרתי מקודם. עכשיו, אנחנו רואים פה למעשה שיש יחסים חמים בינך ובין שרה נתניהו, נשיקות, תודה, יום נפלא ובוודאי בין שרה נתניהו לארנון ומשפחתו נכון? זה מה שרואים בהודעות, נכון?
שורה 21
הדס קליין
לא שללתי את זה אבל אף פעם
שורה 22
עמית חדד
אל תהיה אפולוגטית
שורה 23
הדס קליין
כן. כן

עמוד 16749

שורה 1
עמית חדד
ואל תהיי ווכחנית גם,
שורה 2
הדס קליין
לא ווכחנית
שורה 3
עמית חדד
אני שואל שאלה, תעני
שורה 4
הדס קליין
אני עונה לך
שורה 5
אלון גילדין
סליחה כבודכם, העדה תענה איך שהיא רוצה.
שורה 6
עמית חדד
טוב שאמרת,
שורה 7
אלון גילדין
זכותה לומר את דבריה
שורה 8
עמית חדד
זכותה, זכותה, אתם אלה שלא אספתם את הטלפונים, זו לא זכותכם עכשיו, ממה שהיה אפשר להשתמע מהתיק הזה עד כה, אני רואה שלא מעניין את שרה לקבל פה משלוח בהודעה והיא לא שואלת אותך על בקבוקים, היא מוסרת ד"ש חם ונשיקות לארנון ורעייתו ושואלת מתי הם יגיעו לישראל נכון? זה מה שרואים בהודעה נכון?
שורה 12
הדס קליין
בהודעה הזאת, נכון
שורה 13
עמית חדד
נכון, טוב, נמשיך. עכשיו אנחנו ב-7 בפברואר 2015 ואת שולחת משהו לגב' נתניהו
שורה 14
הדס קליין
אני יכולה רק להעיר הערה?
שורה 15
עמית חדד
את יכולה
שורה 16
הדס קליין
הרי זכרתי ואמרתי שהייתה הודעה אחת של שמפניות אלי שהבעתי תרעומת גם לארנון כשהגיעה הודעה על שמפניות לכן אני רק רוצה לומר ולחדד הבקשות לשמפניה היו רובן ככולן, למעט הודעה שבאמת אמרתי ובאמת ביקשתי מארנון שלא לבקש, שלא ישלחו את ההודעות האלה היו טלפונית.
שורה 20
עמית חדד
גב' קליין
שורה 21
הדס קליין
זהו, אמרתי את מה שיש לי לומר בהקשר הזה של השמפניות

עמוד 16750

שורה 1
עמית חדד
אנחנו נראה מה נכון ולא נכון, נשאיר את כולנו במתח בסדר. אני רוצה להמשיך כי היה חשוב לך להגיד את זה כי את אולי יודעת מה תיכף אנחנו נראה מתוך ההודעות האלה אז חשוב לך להגיד. ב-7 בפברואר 2015 את שולחת משהו לגברת נתניהו בוואטסאפ את זוכרת מה שלחת?
שורה 5
הדס קליין
לא, לא זוכרת
שורה 6
עמית חדד
את זוכרת אולי אם שלחת לה סיגרים, שמפניות, תכשיטים?
שורה 7
הדס קליין
אני לא זוכרת מה כתבתי בהודעה מפברואר 2015
שורה 8
עמית חדד
טוב, אני אראה לך, לא זוכרת?
שורה 9
הדס קליין
לא זוכרת
שורה 10
עמית חדד
טוב, בואי נראה לך
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
אנחנו גם לא מצפים שהיא תזכור
שורה 12
עמית חדד
אני לא מצפה, גברתי שאלתי אם היא זוכרת היא אמרה שהיא לא זוכרת, היא מרגישה את הצורך לבוא ולהגיד אני לא זוכרת, אני לא זוכרת אבל עכשיו,
שורה 14
הדס קליין
אתה חושב שעשיתי רישום של הודעות מה כתבתי לשרה?
שורה 15
עמית חדד
נמשיך, בואי נמשיך. את שולחת ציור, זה מה שאת שולחת, ציור
שורה 16
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 17
עמית חדד
בואי נראה מה זה הציור הזה, את כותבת בוקר טוב ושבת שלום שרה, הדס, שמחתי מאוד להיפגש ולראות אותך אתמול כתמיד. ארנון ביקש שאעביר לכם את שיעורי הבית ששמעון המתוק הכין, שמעון מי זה?
שורה 20
הדס קליין
שמעון זה בנו של ארנון
שורה 21
עמית חדד
בנו של ארנון, מדהים, נשיקות ושבת שלום. כותבת לך שרה - בוקר טוב הדס, איזה יופי, גם הכתב שלו יפה וגם מה שהוא כתב, שמחתי גם לראות אותך, נשיקות ושבת שלום. אז את כותבת לה נשיקות והרבה אהבה.

עמוד 16751

שורה 1
הדס קליין
אוקי
שורה 2
עמית חדד
אמרת מקודם שלא כתבת לה אף פעם אהבה ושאת אוהבת אבל אמרת הרבה דברים בחקירה הזאת.
שורה 4
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 5
עמית חדד
בואי נראה מה אנחנו למדים מההודעות האלו. אנחנו רואים,
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
רק שנייה, מה את מוסרת לנו כרגע?
שורה 7
נועה מילשטיין
את ההודעות ואת הצילום של שיעורי הבית.
שורה 8
עמית חדד
אנחנו רואים שנפגשתם ביום 6 בפברואר 2015 נכון? מההודעה הזאת?
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
רק שנייה, רק שנייה
שורה 10
הדס קליין
6 בפברואר?
שורה 11
עמית חדד
6 בפברואר 2015 כתוב למעלה שמחתי מאוד להיפגש איתך אתמול.,
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
רגע, עו"ד חדד אחר כך אדוני ישאל אותי אחרי ההפסקה הבאה מה סימנו אז רק רגע.
שורה 14
עמית חדד
א. גברתי מי שביקש ממני לשאול זו גב' הדין מילשטיין זה אחד. אני לא רוצה לקחת קרדיט כאילו אני זה שעוקב, זה הכל.
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
שני המסמכים ביחד התקבלו וסומנו נ/2854.
שורה 17
משה בר-עם
נדמה לי שאדוני אמר נגיש את הכל יחד.
שורה 18
עמית חדד
לא, נגיש אחד אחד
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
לא חשוב הסדר פה, חבל שאתם לא עושים קובץ של כל זה וגמרנו.
שורה 21
הדס קליין
האם אתה יודע מה היה ב-5 בפברואר 2015?
שורה 22
עמית חדד
תיכף נראה
שורה 23
הדס קליין
אני רוצה להתייחס למה שהראית לי כרגע

עמוד 16752

שורה 1
עמית חדד
בטח
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן
טוב, רק שנייה אחת. ערב טוב, יום טוב זה יהיה נ/2855.
שורה 4
עמית חדד
אז אנחנו רואים מההודעה הזאת קודם כל שנפגשתם ב-6 בפברואר 2015 ולא ב-5 כמו שאמרת
שורה 6
הדס קליין
ב-6, ב-6. נכון
שורה 7
עמית חדד
נכון ב-6 ואת כותבת לשרה ששמחת מאוד להיפגש איתה נכון?
שורה 8
הדס קליין
כן
שורה 9
עמית חדד
נכון?
שורה 10
הדס קליין
נכון, אתה מקריא ואני רואה
שורה 11
עמית חדד
ואת אומרת שאת שמחת כתמיד לפגוש אותה נכון?
שורה 12
הדס קליין
כן, נכון
שורה 13
עמית חדד
ונראה שאין ביניכם שום מתח, אין מערכת יחסים של גועל, אין מערכת יחסים של כפייה כמו שתיארת פה בבית המשפט נכון? בהודעה הזאת הכל נראה, את כותבת, תראי מה את כותבת.
שורה 15
הדס קליין
אני תיכף אתייחס לזה גם
שורה 16
עמית חדד
בסדר ואת סיימת את ההודעה שלך בנשיקות, בהרבה אהבה נכון?
שורה 17
הדס קליין
נשיקות ושבת שלום
שורה 18
עמית חדד
לא, נשיקות והרבה אהבה
שורה 19
הדס קליין
אני רואה פה למטה נשיקות ושבת שלום, זה מול העיניים שלי
שורה 20
עמית חדד
בטח, כל דבר שהוא לא מול העיניים את מכחישה אותו
שורה 21
הדס קליין
אבל אתה הראית לי את המסך ההוא, סליחה
שורה 22
עמית חדד
לא, לא, כי כל דבר שאת לא רואה את מכחישה
שורה 23
הדס קליין
סליחה אתה הראית לי את המסך הקודם, אני מקריאה

עמוד 16753

שורה 1
עמית חדד
כולנו הבנו, לא רק אני, כל דבר שאת לא רואה מול העיניים את מכחישה
שורה 2
הדס קליין
אוקי, אני לא מכחישה
שורה 3
עמית חדד
אז כן סיימת בנשיקות והרבה אהבה?
שורה 4
הדס קליין
כן. נכון שהראית לי את המסמך הקודם שכתוב נשיקות ושבת שלום?
שורה 5
עמית חדד
גב' קליין זה המסר שאת משדרת לגב' נתניהו נכון?
שורה 6
הדס קליין
אתה יודע מה היה ב-6 בפברואר?
שורה 7
עמית חדד
תני לי לשאול את השאלות
שורה 8
הדס קליין
אוקי, אני רוצה גם לענות
שורה 9
עמית חדד
זה המסר, גב' קליין זה המסר שאת משדרת לגב' נתניהו שוב ושוב ושוב, נכון? של נשיקות, הרבה אהבה, של חיבה נכון? זה המסר שאת משדרת לה. את עושה כן עם הראש?
שורה 11
הדס קליין
אני אומרת כן, זה מה שכתוב
שורה 12
עמית חדד
מה שכתוב מלמד על שמחה, רצון, חברות אמת, יחסים כמעט משפחתיים נכון? נכון? את עושה כן עם הראש.
שורה 14
הדס קליין
לא כמעט משפחתיים, אני רוצה לומר לך מה היה ב-6 בפברואר
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
זה קשור להתכתבות?
שורה 16
הדס קליין
כן, כמובן
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
אז תגידי
שורה 18
הדס קליין
ב-6 בפברואר אני בירושלים ואני מביאה את שני ארגזי השמפניות וארנון שולח אותי,
שורה 19
עמית חדד
איזה יופי
שורה 20
הדס קליין
תבדוק את זה,
שורה 21
עמית חדד
נבדוק את זה זה מופיע בהודעה?
שורה 22
הדס קליין
כמובן
שורה 23
עמית חדד
כן? בואי נקרא שוב את ההודעות

עמוד 16754

שורה 1
הדס קליין
באיזה הודעה
שורה 2
עמית חדד
בהודעות האלו בזמן אמת?
שורה 3
הדס קליין
לא כתוב בוואטסאפ
שורה 4
עמית חדד
אה, לא כתוב בוואטסאפ?
שורה 5
הדס קליין
אני הייתי אצלה ב-6 בפברואר, תבדוק אם הייתי בירושלים בקינג דייויד, אם זה יום הולדת של בעלי אם הייתי אצל שרה נתניהו תפתח את מצלמות האבטחה, הבאתי איתי שני שישיות שמפניות.
שורה 8
עמית חדד
גב' קליין את חושבת שמישהו תפס את מצלמות האבטחה?
שורה 9
הדס קליין
זה לא עניין שלי
שורה 10
עמית חדד
הרי אם היו תופסים את מצלמות האבטחה היו רואים שלא הגעת לשם מעולם
שורה 11
הדס קליין
ב-6 בפברואר הייתי
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
אמרת, אמרת
שורה 13
הדס קליין
כן ובאותו יום גם שאלתי לבקשת ארנון את העניין של הייעוץ המשפטי ובאותו יום היא גם ביקשה ממני שאני אחתום לה על הסכם נאמנות,
שורה 15
עמית חדד
את זוכרת?
שורה 16
הדס קליין
בטח שאני זוכרת
שורה 17
עמית חדד
הסכם נאמנות? על מה? איזה הסכם נאמנות?
שורה 18
הדס קליין
לא הסכם נאמנות, את תצהיר החברות
שורה 19
עמית חדד
תצהיר חברות וזה היה בדיוק ב-6 בפברואר?
שורה 20
הדס קליין
ועוד איך
שורה 21
עמית חדד
את בטוחה?
שורה 22
הדס קליין
ועוד איך, תבדוק אם זה לא תקופת מני נפתלי, תבדוק
שורה 23
עמית חדד
את זה את זוכרת?

עמוד 16755

שורה 1
הדס קליין
ועוד איך, ועוד איך כי אני באה אחרי הצהריים הביתה ביום שישי ומספרת לארנון, אני לא זוכרת וואטסאפים שאני כותבת, אני זוכרת את מהות העניין, כמובן.
שורה 3
עמית חדד
אז אני רק רוצה להבין כי את חושבת הרי שכל הזמן את מזיקה ואת לא יודעת מה את אומרת
שורה 4
הדס קליין
אני לא מזיקה, אני אומרת את האמת
שורה 5
עמית חדד
את מספרת שאת ב-6 בפברואר נתת לה שמפניות? זה מה שאת אומרת? שני ארגזים?
שורה 6
הדס קליין
נכון
שורה 7
עמית חדד
ואז מה את אומרת לגברת נתניהו? בואי נקרא, נועה תעלי את זה שוב. את אומרת לה בניגוד למה ששמענו
שורה 9
הדס קליין
זה למחרת היום נכון?
שורה 10
עמית חדד
למחרת היום, בדיוק, למחרת היום
שורה 11
הדס קליין
מאה אחוז
שורה 12
עמית חדד
את אומרת לה, את כותבת לה, היא לא כותבת לך - בוקר טוב ושבת שלום שרה, הדס, שמחתי מאוד להיפגש ולראות אותך אתמול, ולראותך אתמול כתמיד. זה מה שאת כותבת לה על אירוע שאת מתארת שהוא מסירת שמפניות.
שורה 15
הדס קליין
ברור
שורה 16
עמית חדד
ברור? למה זה ברור?
שורה 17
הדס קליין
בוא אני אסביר לך למה זה ברור?
שורה 18
עמית חדד
למה זה ברור?
שורה 19
הדס קליין
אז אני אסביר לך, אמרתי לך שוב, אנחנו,
שורה 20
עמית חדד
שמחת לראות אותה יום לפני כן?
שורה 21
הדס קליין
לא שמחתי להפסיק את החופשה שלי בשביל להביא לה שמפניות ולא שמחתי לשאול אותה,
שורה 22
עמית חדד
שיקרת בהודעה הכתובה פה?
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד תן לה בבקשה לענות.

עמוד 16756

שורה 1
הדס קליין
אני רוצה להסביר לך, כנראה אתה מיתמם או יודע או לא יודע אבל אני עובדת עם אנשים, אנשים שחשובים לארנון, אנשים שאני לא יכולה להיות נבזית ולא נעימה, אני יכולה להגיד לך יותר מזה בהתייחס לזה שאתה אומר שאני רציתי להפיל ראש ממשלה או אני לא יודעת, שמעתי את הביטוי שלך,
שורה 5
עמית חדד
גב' קליין
שורה 6
הדס קליין
לא, אני רוצה להשיב
שורה 7
עמית חדד
אבל זה לא רלוונטי
שורה 8
הדס קליין
לא, זה רלוונטי מאוד
שורה 9
עמית חדד
זו לא השאלה
שורה 10
הדס קליין
המילים האלה נכתבו
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
רק שנייה
שורה 12
עמית חדד
אבל היא לא עונה לשאלה
שורה 13
הדס קליין
אני כן עונה
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן
אדוני הציג לה את השאלה ושאל אותה וזה מה שהיא עונה
שורה 15
הדס קליין
ואני אענה, המילים האלה נכתבו כי זה חלק מההתנהלות שלנו מול משפחת נתניהו וגם מול אנשים אחרים שאנחנו לא מתים עליהם אבל זה חלק מהעבודה שלי, ומה אתה רוצה שאני, איך אני אפתח אצלה בהודעה כשאני כותבת לה שארנון רוצה לשלוח את שיעורי בית של שמעון אם אני לא אתייחס בלבביות, בנחמדות, זאת הפרנסה שלי, אני עובדת עם ארנון, ארנון חשוב לו שאנחנו נהיה נחמדים במיוחד לזוג נתניהו גם אם יש דברים לא נחמדים, כבר אמרתי לך היה הומור מאוד לא נעים ואני לא אפרט אותו כי אז תגיד שזה רכילות אז אני לא אגיד לך איך ארנון היה מדבר ומתבטא ותשאל אותו כשהוא יבוא.
שורה 22
עמית חדד
גב' קליין, אני מבין למה את נסערת
שורה 23
הדס קליין
אתה תמצא עוד הרבה כאלה אולי

עמוד 16757

שורה 1
עמית חדד
אם הייתי במקומך. יש לי שאלה, הרי לא היית חייבת לכתוב לה, היית יכולה לכתוב בוקר טוב ושבת שלום שרה, ארנון ביקש שאעביר לכם שיעורי בית, נכון? יכולת לרשום את זה?
שורה 3
הדס קליין
לא, לא יכולתי
שורה 4
עמית חדד
לא יכולת? למה? האותיות בטלפון חייבים, חייבים באייפון לכתוב קודם כל שמחתי?
שורה 5
הדס קליין
בגלל ששרה הייתה באה אלינו, וגם כשאני התבקשתי לקנות תכשיט והיה פה חליפות דברים מעולם לא הייתי לא מנומסת או מראה את זה,
שורה 7
עמית חדד
הדס את עושה צחוק? כתוב פה שמחתי מאוד להיפגש ולראותך אתמול כתמיד
שורה 8
הדס קליין
מה אתה רוצה שאני לא אתייחס למפגש של יום קודם? התייחסתי
שורה 9
עמית חדד
אני לא רוצה ולא לא רוצה. תגידי למה לא סיפרת בחקירה הראשית שלך שלגברת נתניהו אגב מפגשים הצגת מצג כאילו היה לך כייף לפגוש ושנהנית לפגוש?
שורה 11
הדס קליין
לא נשאלתי מעולם על זה
שורה 12
עמית חדד
ושלחת אהבה ונשיקות, אני אומר לך אני ישבתי פה ניסיתי לספור כמה נשיקות אני יכול ללכוד באוויר תוך כדי החקירה הראשית
שורה 14
הדס קליין
ראית את האיקסים של ג'יימס פאקר? ככה זה הסגנון
שורה 15
עמית חדד
אפילו אחת לא ראיתי, למה לא סיפרת לבית המשפט ששלחת נשיקות ואהבה?
שורה 16
הדס קליין
לא זכרתי את זה בכלל
שורה 17
עמית חדד
לא זכרת את זה בכלל?
שורה 18
הדס קליין
לא
שורה 19
עמית חדד
בטח, ודאי, לא הבאת את הטלפונים, הם נשברו, וגם במקרה לא הבאת אותם לאף חקירה וגם לא זכרת לספר את זה.
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
זו שאלה עו"ד חדד?
שורה 22
הדס קליין
לא יודעת, זו סתם הערה
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן
תגיד בסיכומים, עכשיו שאלות.

עמוד 16758

שורה 1
עמית חדד
באמת גברתי, באמת, זו שאלה לעדה. זו שאלה לעדה
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן
אז אדוני ישאל שאל
שורה 3
עמית חדד
אני אשאל, תגידי, למה ארנון רצה לשלוח את שיעורי הבית של, בואי נסתכל על זה רגע על התמונה. תגידי, לא חשבת שצריך לספר לבית המשפט שבדינאמיקה שלך עם משפחת נתניהו הייתה הרבה חיבה, הרבה אהבה, הרבה חום? לא חשבת שצריך לספר את זה לבית המשפט או כי לא נשאלת פשוט אז לא סיפרת על זה?
שורה 7
הדס קליין
לא נשאלתי
שורה 8
עמית חדד
לא נשאלת?
שורה 9
הדס קליין
לא נשאלתי, נשאלתי על עובדות, על דברים שקרו
שורה 10
עמית חדד
וזו לא עובדה אני מבין אבל בואי נסתכל, חבל על הזמן, אין לנו הרבה זמן, אני רוצה להתקדם WAS I IF... ואז שמעון החמוד מוחק את ה... וכותב ISRAEL OF נכון?...
שורה 12
הדס קליין
בסדר, אתה יודע בשנת 2015 בן כמה שמעון היה?
שורה 13
עמית חדד
בטוח שהוא היה ילד קטן ומוכשר, אני לא מזלזל חלילה בשיעורי הבית, להיפך, אני יש לי ילד קטן, אני מתרגש מהדברים האלה
שורה 15
הדס קליין
הוא היה בן שש בסדר?
שורה 16
עמית חדד
אני מתרגש מהדברים האלה
שורה 17
הדס קליין
הוא היה בן חמש וחצי - שש אם אינני טועה
שורה 18
עמית חדד
אני אגיד לך אבל את האמת, אני שולח לאימא שלי תמונות כאלה שמיכאל עושה, שהבן שלי עושה, אני שולח את זה לחברים הכי קרובים שלי, להם אני שולח את שיעורי הבית של הבן שלי, לא שיעורי בית, הוא בגן, אבל דברים,
שורה 21
הדס קליין
תשאל את מילצ'ן למה הוא ביקש לשלוח, הוא ביקש ממני לעשות, אני הצינור שהעביר את זה.
שורה 23
אלון גילדין
התכתובת הזו היא מה-6?

עמוד 16759

שורה 1
עמית חדד
לא, מ-7 בפברואר. כתוב לך, כדאי
שורה 2
אלון גילדין
הציור הוא מה-6
שורה 3
עמית חדד
יקירי תקרא מה כתוב, בוקר טוב ושבת שלום. שמחתי מאוד להיפגש
שורה 4
אלון גילדין
לא, לא, לכן בגלל שאמרת 6
שורה 5
עמית חדד
אז כדאי לעקוב, הציור מה-6, התכתובת מה-7 באמת זה היה מאוד מאוד חשוב. מאוד מאוד, באמת קריטי, אני שמח שעשינו את זה, אני לא דיברתי בגרם של ציניות, זה היה קריטי.
שורה 7
הדס קליין
אתה שואל אז אני אענה, ארנון גאה מאוד בשמעון וגם יכול מאוד להיות שהוא גם אמר לו מה לכתוב כי הוא ילד בן חמש וחצי אבל זה לא משנה בכלל, חשוב לו שנשלח אבל הם לא היחידים שמקבלים כל מיני דברים שכאלה, לא אגיד את הספציפי הזה אבל יכולים להגיע לבחור אוסטרלי שיש לנו שם, גרן ברג שארנון מאוד אוהב והוא שולח, כל מיני דברים כאלה אנחנו שולחים את זה.
שורה 12
עמית חדד
למי שארנון מאוד אוהב. נכון?
שורה 13
הדס קליין
בסדר גמור, אני אמרתי משהו אחר? לא
שורה 14
עמית חדד
האמת היא שכן אבל יכול להיות שזה היה בטעות ולכן אמרתי שאנחנו נדייק ביחד ונציג את היחסים כפי שהם, לא כפי שניסו להציג אותם ואני גם אמרתי לך הדס, את נסערת ועונה כפי שאת עונה.
שורה 17
הדס קליין
אני לא נסערת
שורה 18
עמית חדד
לפחות לתחושתי
שורה 19
הדס קליין
לתחושתך
שורה 20
עמית חדד
וגם בית המשפט העיר לך שאפשר טיפה להירגע אבל אני אומר לך ולא צריך שאנחנו נראה את סוג הקשר, ואני אומר לך שהעובדה ואת הבנת את זה בזמן אמת ועכשיו השאלה אליך העובדה שארנון מבקש לשלוח את שיעורי הבית של שמעון בין החמש וחצי - שש, אני לא יודע מה גילו המדויק, גם את הבנת שזה בגלל שהוא רוצה להפגין את האהבה שלו לבני משפחת נתניהו ואת הקרבה שלו אליהם.

עמוד 16760

שורה 3
הדס קליין
או להתגאות מאוד בבן שלו ויחד עם זאת זה לא קשור וזה לא סותר אחד את השני
שורה 4
עמית חדד
הוא מתגאה בבן שלו בפני אנשים שהוא אוהב, לא בפני אנשים שהוא לא אוהב נכון?
שורה 5
הדס קליין
עמית, אני אמרתי לך, עו"ד חדד אני לא סותרת את הבקשה של ארנון, הכל בסדר
שורה 6
עמית חדד
מאה אחוז. עכשיו, גב' נתניהו מביעה באמת, את אומרת לה, זאת אומרת את כותבת שזה מדהים את רואה? שיעורי הבית ששמעון הכין,
שורה 8
הדס קליין
כן, כן, רואה, ראיתי
שורה 9
עמית חדד
וגם היא אומרת לך, היא מביעה התפעלות, ואיזה יופי, גם הכתב שלו, גם התוכן, נכון? ממש גאווה כאילו זה הילד שלה. את רואה שהיא גם משתתפת בהתפעלות משמעון הקטן נכון?
שורה 11
הדס קליין
כן
שורה 12
עמית חדד
היא לא חייבת לעשות את זה אבל היא מרגישה באמת מתוך היחסים הקרובים ביניהם זה מה שאת הבנת? נכון? את עושה כן עם הראש, אבל,
שורה 14
הדס קליין
כן, היא אהבה מאוד את הילדים של ארנון
שורה 15
עמית חדד
לא שמעתי
שורה 16
הדס קליין
היא אהבה מאוד את הילדים של ארנון
שורה 17
עמית חדד
ודאי, אני מסכים
שורה 18
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 19
עמית חדד
רק שזה לא סופר פה על ידי המאשימה
שורה 20
הדס קליין
אני צריכה לשבת בעדות חקירה שישאלו אותי על שמפניות ולספר כמה שרה אהבה את הילדים?
שורה 22
עמית חדד
גב' קליין אני מסכים ששאלו אותך שאלות מגמתיות,
שורה 23
הדס קליין
לא יודעת מה שאלו אותי

עמוד 16761

שורה 1
עמית חדד
אני אומר לך, אני אומר לך
שורה 2
הדס קליין
בסדר, אתה תגיד מה שאתה תגיד
שורה 3
עמית חדד
מגמתיות, לא אספו את הטלפונים, לא נכנסו למייל, רצו לייצר תזה מסוימת, עשו את זה לטעמי בצורה מאוד מאוד בעייתית,
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן
זה שאלה לעדה?
שורה 6
עמית חדד
כן, זה שאלה לפני הדברים הבאים, ועכשיו אנחנו צריכים ביחד לתקן את מה שהרסו עכשיו בואי נסתכל, אני עושה אתנחתא קצרה לפני שאני עובר להודעה הבאה, דרך אגב, אנחנו נעשה את זה לאורך כל הדרך, נעשה אתנחתות מההודעות ונסתכל על דברים אחרים. נסתכל על כתבה שפורסמה לאחר תחילת החקירות, יש בה פרטים רבים שמוסרים מסביבתך, מקורביך, אנחנו עוד נדבר הרבה על הסביבה והקרובים, אני מבקש להציג אותה.
שורה 11
הדס קליין
אני לא דיברתי מעולם
שורה 12
עמית חדד
בואי נסתכל על זה. אנחנו מגישים את זה. רק כדי למקם את בית המשפט ואת כולם בזמן אנחנו מדברים על כתבה מ - 12 בפברואר 2017 זה אחרי כמה חקירות שלך ולפני כמה חקירות שלך נכון?
שורה 15
הדס קליין
לא יודעת להגיד כמה,
שורה 16
עמית חדד
לפני ואחרי?
שורה 17
הדס קליין
זה אחרי החקירה
שורה 18
עמית חדד
זה לפני החקירות ואחרי כמה חקירות, אני לא אמרתי כמה, אני לא שאלתי כמה אני רק אומר שזה לפני מספר חקירות
שורה 20
הדס קליין
נכון
שורה 21
עמית חדד
ואחרי כמה חקירות
שורה 22
הדס קליין
ואתה יודע שיש יועץ תקשורת ויש עורך דין, אני לא, איתמר רייכנר אני מכירה אותו רק מדבר אחד, אני גם אשמח לומר איך אבל לא עכשיו.

עמוד 16762

שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
התקבל וסומן נ/2856.
שורה 2
עמית חדד
התמונה הזאת איך היא הגיעה לעיתון?
שורה 3
אלון גילדין
סליחה, סליחה
שורה 4
עמית חדד
מה קרה? מה קרה
שורה 5
הדס קליין
לא אני
שורה 6
עמית חדד
את מכירה את התמונה הזאת
שורה 7
הדס קליין
בטח, תמונה שלי
שורה 8
אלון גילדין
לא, לא, זו שאלה שאסור לשאול אותה
שורה 9
עמית חדד
אסור לשאול אותה?
שורה 10
אלון גילדין
יש פסיקה, אסור לשאול עד גם בחקירה נגדית, אני מיד אציג,
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
זו התנגדות?
שורה 12
אלון גילדין
כן, כן
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
אז אולי נוציא אותה?
שורה 14
אלון גילדין
זה משהו משפטי. אסור, אני אציג לבית המשפט בעוד רגע פסיקה
שורה 15
משה בר-עם
אבל אם יש... של התמונה, בוא נתקדם
שורה 16
אלון גילדין
אסור לשאול עד אם הוא מסר או לא מסר... בנושא התקשורת אם העד הזה היה מקור עיתונאי או לא מקור עיתונאי ומיד אציג פסיקה של בית המשפט העליון בעניין הזה.
שורה 18
עמית חדד
אנחנו נקבל תשובות אבל זה לא יהיה עכשיו בכל מקרה, אז אני חושב שאפשר,
שורה 19
אלון גילדין
אז אני רק אומר לחברי ככל שיש בדעתו להעלות שאלות כאלה בהמשך שידע לפני שהעדה עונה שאני מתנגד ומציג פסיקה.
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
אוקי
שורה 22
עמית חדד
אתה יודע מה? תציג, נעשה עכשיו את הדבר הזה כי אני לא רוצה להגיד, בוא נעצור, אין בעיה, נראה פסיקה

עמוד 16763

שורה 1
הדס קליין
לצאת?
שורה 2
עמית חדד
אם לא קשה לך
שורה 3
הדס קליין
ברור, ברור, הכל בסדר
שורה 4
עמית חדד
בואו נסתכל, נשמע את טעמי ההתנגדות להגן על המקורות העיתונאיים זה בסדר, אגב, העדה סיפרה מקודם על הקשר שלה עם אילנה דיין, לא ראיתי שאתה קפצת. כשהיא דיברה על היחסים שלה עם עורך הדין בן צור,
שורה 7
משה בר-עם
אני לא חושב שיש סיבה עיקרית כרגע לקיים את הדיון מר חדד כי התחושה שלי,
שורה 9
אלון גילדין
אני לא אכפתי להעלות את הטענה הזאת,
שורה 10
עמית חדד
אדוני כל כך צודק, אנחנו רוצים להתקדם בחקירה, אנחנו ננסה לעשות את זה בלי לשאול אותה אם היא מקור עיתונאי, נשאל אותה על עובדות ונתקדם משם כי אני בהחלט יכול לשאול אותה לגבי התמונה.
שורה 13
אלון גילדין
התמונה לעיתונאי......
שורה 14
עמית חדד
אתה טועה לדעתי בטעות אבל חבל, אנחנו רוצים להתקדם, אנחנו באמת רוצים להתקדם ואם אפשר בינתיים את הפסיקה אני אשמח, רק מראה מקום, נחסוך זמן
שורה 16
אלון גילדין
כל צד טוען את טענותיו.
שורה 17
עמית חדד
למה, אתה טוען שיש פסיקה, דבר שמעניין זה למה הוא בא עם פסק דין מוכן מראש כשזה ביחס למקור עיתונאי, זה מאוד מעניין, זה באמת מאוד מעניין מה התביעה יודעת. אם אני אומר, אדוני אני ראיתי בדיון וחצי, מעולם לא שמעתי שפרקליט הגיע עם טיעון מוכן ביחס לשאלה אם עד הוא מקור עיתונאי אבל אמרנו שמדלגים על זה, רק תביא לנו את מראה המקום.
שורה 22
אלון גילדין
זה כתב הטענות שהגישה ההגנה לבית המשפט היא טענה שהעדה הייתה מקור עיתונאי ולכן הגענו מוכנים בסדר? עכשיו רק נפנה

עמוד 16764

שורה 1
עמית חדד
אנחנו לא טענו, טענו שאתם הדלפתם את החומרים מהשלמת החקירה אבל אם אפשר לקבל רק את מראה המקום.
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
קודם כל אם אתם לא הגעתם מוכנים לזה אז יהיה לכם זמן עד לפעם הבאה אבל פשוט,
שורה 5
עמית חדד
לא, רק את מראה המקום זה מה שרציתי, חבל על הזמן
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
אנחנו ממשיכים.
שורה 7
אלון גילדין
בסדר גמור.
שורה 8
עמית חדד
בכתבה הזאת יש פרטים רבים שמוסרים מסביבתך ומקורביך אמרנו שלא נדבר על מי,
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
תחכי לסוף השאלה.
שורה 10
עמית חדד
אמרנו שלא נדבר עכשיו מי אילו המקורבים בסביבתך למרות שהיו פה הרבה עדים שהסבירו מה זה הסביבה ומי זה המקורב וכו', הרי זה בסך הכל דרך נוחה לכתוב מה שמפי בן אדם ולכתוב את זה מפיו אבל אמרנו שלא נדבר בזה. עכשיו הגברת כתוב, אני רוצה להתייחס לאחת האמירות, כתוב קליין מגדירה את עצמה כמי שמצויה במרכז מבחינה פוליטית, אז אני לא אשאל איך הכתב יודע מה הדעות הפוליטיות שלך,
שורה 16
משה בר-עם
אדוני גם לא ישאל את הגברת מה הדעות הפוליטיות שלה.
שורה 17
עמית חדד
אני כן אראה מה הדעות הפוליטיות שלה במקומות אחרים כי זה רלוונטי להמשך החקירה והיו פה גם כמה עדים שנשאלו והם ענו גם בנושא הזה במסגרת פרשת 4000 אבל כשאומרים שאת במרכז המפה הפוליטית הכוונה של הכתב לומר בלשון ברורה שאת לא תומכת בראש הממשלה לשעבר בנימין נתניהו לכן הוא כותב את זה.
שורה 21
אלון גילדין
היא לא יכולה לענות מה הייתה כוונת הכתב
שורה 22
עמית חדד
אני יכול לשאול אותה אבל
שורה 23
אלון גילדין
שאלת אותו, זה מה ששאלת כוונת הכתב מה הייתה

עמוד 16765

שורה 1
עמית חדד
לא את כוונת הכתב, שאלתי אותה
שורה 2
אלון גילדין
שאלת אותה מה כוונת הכתב?
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
טוב, בלי כוונת הכתב, שאלה לעדה
שורה 4
עמית חדד
האם את היית תומכת של,
שורה 5
הדס קליין
אני רוצה לומר כך, קודם כל, אגב, אני עקבתי אחריך גם בתיק פילבר כי זה עניין אותי בעדויות וראיתי שפילבר הזכיר שארנון הוא בצד השמאלי של המפה הפוליטית ואז אמרת לו מה זה רלוונטי? למה לדבר על ארנון שהוא, באיזה צד במפה הוא וזה לא רלוונטי לתיק.
שורה 8
עמית חדד
קראת את מה? את הפרוטוקול של העדות שלו?
שורה 9
הדס קליין
לא את הפרוטוקול, קוראת ממה שיוצא בעיתונות, לא חשוב
שורה 10
עמית חדד
לא, זה לא יצא בעיתונות
שורה 11
הדס קליין
אבל הוא אמר שהוא עושה הרבה מילינג ארנון וזה היה והוא חושב שארנון הוא בכלל מהצד המפה, אני אומר, אתה שאלת אז אני רוצה לומר
שורה 13
עמית חדד
אז עכשיו אנחנו יודעים שאת עוקבת אחרי המשפט, זה בסדר
שורה 14
הדס קליין
בטח, תמיד
שורה 15
עמית חדד
אמרת את זה גם, תמשיכי
שורה 16
הדס קליין
עכשיו אני רוצה לומר דבר כזה, אני גאה בשורשים שלי, גאה בהורים שלי, אבא שלי הקים את קיבוץ ניר אליהו, ההורים שלי היו חברי מפלגת העבודה ואתה יודע מה? אני לא חושבת שקיים איש אחד במדינה הזאת שאין לו דעה פוליטית. אתה מגדיר אותי מרכז, אתה לוקח אותי למקומות שזה מזעזע אותי ואני רוצה לומר לך
שורה 20
עמית חדד
אל תזדעזעי
שורה 21
הדס קליין
כן, כן זה מזעזע אותי כי אני
שורה 22
עמית חדד
זה לא מחמיא
שורה 23
הדס קליין
יש לי דעות מפה

עמוד 16766

שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד
שורה 2
עמית חדד
על מה היא עונה? שאלה פשוטה, על מה היא עונה? חבל על הזמן שלנו
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
תן לה לענות כמו שהיא מבינה
שורה 4
עמית חדד
אני חושב שבית משפט צריך... את העדה
שורה 5
הדס קליין
אני לא חושבת שהיית רוצה שיהיה בן אדם בלי דעה אבל, אבל ההבדל הגדול הוא שאני מעולם לא נתתי לזה להשפיע לשום דבר, לשום כיוון, מה זה משנה אם אני, אני רוצה לומר לך יותר מזה, לא, לא, לא, אני חושבת שבנימין נתניהו מנהיג דגול, סליחה, אני תמיד אמרתי, אני חושבת שיש לו תכונות,
שורה 9
עמית חדד
פה בבית המשפט לא אמרת
שורה 10
הדס קליין
לא שאלתם אבל עכשיו אתה שואל אותי את השאלה הזאת, אתה מתייחס לדבר שאני עשיתי, אתה מייחס לי איזה דבר שאני לא מוכנה
שורה 12
עמית חדד
גב' קליין שאלתי שאלה פשוטה, אני לא יודע מה את חושבת או לא חושבת, בואי נתקדם
שורה 13
הדס קליין
לא נעים לך לשמוע את התשובה, אני רוצה לסיים את הדברים שלי, אני מעולם לא עשיתי דבר בגלל מחשבה פוליטית או אחרת, היו סביבי אנשים שהיום אצלך בצוות ההגנה שהם היו אנשי מרצ ולהיפך, למה לא? זה אומר משהו על מישהו?
שורה 16
עמית חדד
את חושבת שאני מדברים יחד, לא ניתן לתמלל )(
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד רגע אחד
שורה 19
עמית חדד
כן, גברתי אומרת שהעדה תענה, תענה ותענה אז זה מה שקורה
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
נכון, תענה, ותענה, תענה.
שורה 21
עמית חדד
עד שצריך לשים לה נקודה
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
תענה, תענה, תענה ולא נראה שהיא משיבה ואני לא חושבת שאפשר להכריח אותה להגיד.

עמוד 16767

שורה 1
עמית חדד
לא, היא אמרה, היא אמרה שהיא לא תומכת בבנימין נתניהו
שורה 2
הדס קליין
לא אמרתי, זה שאני מצביעה, אומרת שההורים שלי היו חברי מפלגת העבודה אני אומרת לך מה הדעה הפוליטית שלי?
שורה 4
עמית חדד
את הצבעת לבנימין נתניהו בבחירות?
שורה 5
הדס קליין
למה, אני צריכה להגיד לך למי הצבעתי? באמת, עם כל הכבוד
שורה 6
עמית חדד
בואי נמשיך
שורה 7
הדס קליין
לא, הבקשה של שרה, דרך אגב, היא הרימה טלפון לארנון, אם אתה כבר מושך אותי לכאן היא הרימה טלפון לארנון לוודא שכולנו מצביעים לביבי נתניהו
שורה 9
עמית חדד
עוד רכילות,
שורה 10
הדס קליין
לא, לא, אתה שואל אותי שאלה אם הצבעתי לנתניהו?
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
רגע, רק רגע, גב' קליין א. תעצרי. ב. אם את לא רוצה לומר מה דעתך הפוליטית כשתשימי את הפתק בקלפי תשימי מה שתרצי
שורה 13
הדס קליין
נכון
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן
אנחנו מתקדמים, סיימנו עם זה.
שורה 15
עמית חדד
עכשיו בואי נראה, את פתחת חשבון טוויטר ב - 2016 בדצמבר 2016 נכון?
שורה 16
הדס קליין
נכון
שורה 17
עמית חדד
זה מעניין לפתוח בדצמבר 2016 חשבון טוויטר כי זה בדיוק הזמן שבו יש חקירות. דצמבר 2016 אז כולנו יודעים שיש חקירות,
שורה 19
הדס קליין
מה זה אומר?
שורה 20
עמית חדד
תיכף נראה
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
רגע, תקשיבי לשאלה עד הסוף
שורה 22
עמית חדד
נכון? אבל פתחת בדצמבר 2016?
שורה 23
הדס קליין
לא יודעת, אם אתה אומר דצמבר, 2016 לא זוכרת

עמוד 16768

שורה 1
עמית חדד
אני אראה לך את זה כדי שתראי. את לא פרסמת ציוצים משלך נכון? אבל את כן פעילה בטוויטר?
שורה 3
הדס קליין
בקושי רב, תסתכל, בקושי רב
שורה 4
עמית חדד
אז תסתכלי כתוב הצטרף בדצמבר 2016
שורה 5
הדס קליין
נכון
שורה 6
עמית חדד
את רואה? יופי. עכשיו, את עוקבת, אפשר לראות אחרי מי את עוקבת, את עוקבת אחרי כתבי משפט שונים למשל
שורה 8
הדס קליין
בטח, זה מעניין אותי מאוד
שורה 9
עמית חדד
נכון, אני אראה לך, אביעד גליקמן למשל את עוקבת אחריו נכון?
שורה 10
הדס קליין
ברור
שורה 11
עמית חדד
ברור, ברוך קרא
שורה 12
הדס קליין
אחרי כל הכתבים
שורה 13
עמית חדד
לא, לא כל הכתבים
שורה 14
הדס קליין
כל אלה שאני לא מאמינה, שהם לא עיתונאים בעיני אז אני לא עוקבת אחריהם
שורה 15
עמית חדד
בסדר, צד אחד של המפה, בסדר, ברוך קרא, ואת גם עוקבת אחרי כל מיני גורמים נוספים שמביעים מפעם לפעם את דעתם על המשפט, למשל יהודה שפר, יש איזה צייצן אלמוני בשם אור כרמי, שניהם בלשון המעטה, באמת המעטה שבהמעטה לא אוהדים את נתניהו, שניהם את יכולה לראות שאת עוקבת אחריהם, אור כרמי, יהודה שפר?
שורה 19
הדס קליין
יהודה שפר חבר של בעלי מהצנחנים, אני צריכה לדווח על כל אחד שאני,
שורה 20
עמית חדד
אני אמרתי שאת צריכה לדווח? רגע, רק את עוקבת אחריהם נכון? את עושה כן עם הראש?
שורה 21
הדס קליין
כן. כן, לגיטימי
שורה 22
עמית חדד
ואחר אורלי בר לב את עוקבת, היא זו שמצייצת כל הזמן את כל הפרוטוקולים של המשפט, את גם עוקבת,

עמוד 16769

שורה 1
הדס קליין
למה לא?
שורה 2
עמית חדד
אני אמרתי לא?
שורה 3
הדס קליין
אתה מנסה להראות, טוב, אין בעיה, כן נכון
שורה 4
עמית חדד
וכך למעשה את עוקבת אחרי המשפט נכון?
שורה 5
הדס קליין
נכון בין היתר, יש כתבות, נכון.,
שורה 6
עמית חדד
ומבחינת פוליטיקאים כי יש פוליטיקאים, אין אפילו פוליטיקאי אחד מהליכוד שאת עוקבת אחריו נכון?
שורה 8
הדס קליין
אתה רוצה שאני אעקוב אחרי דודי אמסלם שתבעתי אותו דיבה?
שורה 9
עמית חדד
עוד נדבר על זה, גם על זה נדבר
שורה 10
הדס קליין
בבקשה
שורה 11
עמית חדד
ולמעשה אין אף אחד מהאופוזיציה, כל האופוזיציה לא קיימת אצלך בטוויטר. נכון?
שורה 12
הדס קליין
אז מה?
שורה 13
עמית חדד
אבל יש את חברי הכנסת מיש עתיד, חברת הכנסת קרין אלהרר, יש את רן בן ברק, מירב בן ארי, אורנה ברביבאי, יורה... אילו חמישה חברי כנסת שאת עוקבת אחריהם.
שורה 15
הדס קליין
כן. כן
שורה 16
עמית חדד
יש שני חברי כנסת מהעבודה, מירב מיכאלי, עומר בר לב? את עושה כן עם הראש?
שורה 17
הדס קליין
כן, אם אתה אומר, אני אפילו לא זוכרת אבל אם אתה אומר אני מסכימה, אין בעיה
שורה 18
עמית חדד
מסכימה איתי. ממרצ את יאיר גולן? כן?
שורה 19
הדס קליין
כנראה שכן, אז מה?
שורה 20
עמית חדד
יש גם ראש ממשלה לשעבר שאת עוקבת אחריו, זוכרת מי זה?
שורה 21
הדס קליין
לא
שורה 22
עמית חדד
אהוד ברק
שורה 23
הדס קליין
יכול להיות, הנה אתה רואה?

עמוד 16770

שורה 1
עמית חדד
וכמובן את גם עוקבת אחרי יועץ התקשורת שלך לשעבר, איש באמת מוכשר
שורה 2
הדס קליין
מאוד
שורה 3
עמית חדד
רונן צור
שורה 4
הדס קליין
מאוד, נכון
שורה 5
עמית חדד
ואפשר לראות בטוויטר גם פרסומים שאת ת..., דבר כזה בטוויטר
שורה 6
הדס קליין
אני יודעת
שורה 7
עמית חדד
למשל אפשר לראות שאת ת... פרסום שבמסגרתו רונן צור כותב שיש להעמיד את ראש הממשלה לשעבר נתניהו לדין פלילי בעקבות אירוע שומר החומות ואירועי מירון, את זוכרת שעשית לזה לייק?
שורה 10
הדס קליין
לא
שורה 11
עמית חדד
את יכולה לראות, רק תאשרי שעשית, את רואה? סימוני, אהבתי, הדס קליין וכתוב פה העמדה לדין פלילי. את רואה שעשית לזה לייק? כן?
שורה 13
הדס קליין
אוקי
שורה 14
עמית חדד
מה היה בציוץ הזה?
שורה 15
הדס קליין
רגע אני רוצה להגיד לך משהו
שורה 16
עמית חדד
נו?
שורה 17
הדס קליין
אתה מסתכל על שנים אחרי שכבר נחקרתי ואחרי שזה, אם זה מה שאתה מחפש אני אישה עם דעות משלי, איזה ציוצים יש לי, איזה לייקים יש לי פה תסתכל, דברים ערכיים של נכון, מה לעשות? אם איתמר בן גביר כותב משהו נורא או סמוטריץ' בעיני זה מזעזע, נכון, מותר לי, מותר לי, אני לא חיה בחלל ריק.
שורה 21
עמית חדד
מותר לך גם לבוא לחקירה בלי טלפונים ומותר שהטלפונים יישברו לפני כן
שורה 22
הדס קליין
באמת
שורה 23
עמית חדד
מה הקשר בין איתמר בן גביר לבין נתניהו?

עמוד 16771

שורה 1
הדס קליין
אין שום קשר אבל אתה מראה לי לייקים, אין שום קשר
שורה 2
עמית חדד
מה בין איתמר בן גביר לבין העמדה לדין פלילי של נתניהו?
שורה 3
הדס קליין
אין שום קשר, לא זוכרת אפילו, אולי זה היה ועדת מירון, אין לי מושג
שורה 4
עמית חדד
יש עוד ציוץ שאת אהבת, זה רונן צור כותב על מה שהוא מכנה ביביזם של שנאה אלימה
שורה 5
הדס קליין
זה על דודי אמסלם
שורה 6
עמית חדד
גם לזה,
שורה 7
הדס קליין
זה על דודי אמסלם, תקרא את זה טוב
שורה 8
עמית חדד
כתוב פה ביביזם של שנאה אלימה, למה אהבת את הביטוי ביביזם של שנאה אלימה?
שורה 9
הדס קליין
למה אתה אומר? הנה אני זכרתי את זה היטב, זה לפי אמסלם שמדברים על האשכנזים ועל זה ואני דרך אגב, אני,
שורה 11
עמית חדד
מה אהבת בביטוי ביביזם של שנאה אלימה?
שורה 12
הדס קליין
למה החלטת שאהבתי את הביטוי הזה? אז מה? כל מילה שכתובה שם אז אתה,
שורה 13
עמית חדד
אז הלייק זה לא היה על הביטוי ביביזם?
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד
שורה 15
עמית חדד
נתקדם. אני רואה שגם מההעדפות שלך בטוויטר די ברור לאיזה כיוון הדברים נושבים
שורה 16
הדס קליין
אתה יכול להניח את ההנחות שלך
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
רק שנייה, אל תעני. עו"ד חדד אנחנו בסוף גולשים לאותו מקום.
שורה 19
עמית חדד
נכון, ומותר לי
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
תתקדם
שורה 21
עמית חדד
מותר לי, יש פה עדה נגד אדם שהוא פוליטי והדעות הפוליטיות שלה חשובות ואנחנו תיכף גם נראה למה זה לא סתם באופן כללי חשוב להטייה אלא תיכף נראה.
שורה 23
עודד שחם
אז אולי כדאי להראות?

עמוד 16772

שורה 1
עמית חדד
תיכף אדוני
שורה 2
הדס קליין
אני נאלצתי לבטל את חברותי במפלגת העבודה כי בועז בן צור אמר לי תעזבי כי זה לא טוב, אני צריכה לנקות את כל כולי כאילו שזה אומר משהו על מישהו אם אני חברה במפלגת העבודה וביטלתי את זה,
שורה 5
עמית חדד
גב' קליין
שורה 6
הדס קליין
בסדר, מה שלא נוח לשמוע, לא. הפכתי להיות אדם בלי דעה בגלל שחס וחלילה מישהו יגיד עלי משהו.
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
טוב, תתקדם
שורה 9
עמית חדד
אני באמת אתקדם, בואי נחזור להודעות בסדר? עד החקירה למעשה, למי את עושה כן, כן, כן, עם הראש?
שורה 11
הדס קליין
חבר והוא מחייך אלי שאני אהיה חזקה בסדר? מותר
שורה 12
עמית חדד
תהיי חזקה
שורה 13
הדס קליין
אני חזקה, כן
שורה 14
עמית חדד
תהיי חזקה. גב' קליין בזמן החקירה, למעשה לפני החקירה אם אני מבין ממה שאמרת עכשיו את היית חברה במפלגת העבודה ואז עולה השאלה למה את כותבת מה שאת כותבת ובואי נראה, בואי נעבור להודעות. היינו ב-7 בפברואר 2015 ההתכתבות הבאה ביניכם היא כמה ימים לאחר מכן, זה 11 בפברואר 2015 את כותבת ערב טוב שרה, אשמח לדעת מתי ניתן לשוחח? משהו קצר, נשיקות ולהשתמע או להישמע. אז שרה עונה לך, זה בשעה 7.51, היא עונה לך בשעה 12.49 בלילה, מחר או עכשיו, סיימנו עכשיו אירוע ואז את כותבת נשיקות ולילה טוב.
שורה 21
הדס קליין
אוקי
שורה 22
עמית חדד
אז קודם כל את זו שיוצרת קשר עם שרה נתניהו נכון?
שורה 23
הדס קליין
מה היה למעלה?

עמוד 16773

שורה 1
עמית חדד
את מה שראית מקודם, את ההודעות הקודמות
שורה 2
הדס קליין
אני יוצרת קשר, נכון
שורה 3
עמית חדד
נשיקות, ואהבה גדולה או באהבה, זה מה שיש למעלה
שורה 4
הדס קליין
בסדר, כן אני רואה את 11 בפברואר
שורה 5
עמית חדד
רצית לחפש איזשהו מוצא אולי?
שורה 6
הדס קליין
לא, לא, ממש לא, אני רואה
שורה 7
עמית חדד
אז עכשיו, ב - 11 בפברואר אנחנו רואים שאת כותבת לשרה, אשמח לדעת מתי ניתן לשוחח אז את זו שיוצרת את הקשר נכון?
שורה 9
הדס קליין
כן
שורה 10
עמית חדד
וחשוב לך לכתוב לה נשיקות נכון?
שורה 11
הדס קליין
גם לארנון אני אומרת נשיקות
שורה 12
עמית חדד
אני מסכים, את אוהבת את ארנון נכון?
שורה 13
הדס קליין
כן, אין לי בעיה עם שרה, אתה מנסה לכוון אותי למקומות שאני לא, אני אף פעם לא אמרתי מילה רעה.
שורה 15
עמית חדד
גב' קליין אני אומר לך ואני מוכן להאמין למה שאת אומרת אבל כל מי שישב פה באולם עשוי היה לחשוב בטעות, עשוי היה לחשוב בטעות שיש מערכת יחסים אחרת לגמרי ממה שהייתה באמת ואמרתי לך אנחנו עכשיו בסך הכל מתקנים אותה ויכול להיות שזה בגלל שלא שאלו אותך את השאלות הנכונות וכי לא אספו לך את הטלפונים, וכי לא נכנסו לך למייל וכי לא רצו, יכול להיות שלא רצו לשמוע, יכול להיות שהם היו אטומים לחלוטין מלראות את האמת, אנחנו עכשיו רואים את האמת, הכל בסדר.
שורה 21
הדס קליין
רק שנייה, זה לא הם, והם, והם, זה כדאי שתבין איך עובדים ואני בטוחה שאתה גם יודע איך עובדים עם האנשים, יש אנשים שאתה אוהב יותר, אנשים שאתה אוהב פחות, תמיד אתה נחמד לכולם, זה עבודה שלנו, אלוהים אדירים, מה אני אהיה לא נחמדה? אני אשב עם פרצוף

עמוד 16774

שורה 3
עמית חדד
אפשר להיות נחמד בלי לכתוב נשיקות בסדר?
שורה 4
הדס קליין
בעיניך
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן
התקבל וסומן נ/2857.
שורה 6
הדס קליין
טוב, אני לא זוכרת כמובן על מה רציתי לדבר איתה, אין לי מושג
שורה 7
עמית חדד
אבל את שלחת לה נשיקות וברור דרך אגב, גם לך שכששולחים למישהו נשיקות הצד השני מבין שאתה מחבב אותו אם אתה כותב לו נשיקות נכון? את עושה כן עם הראש, הייתי שמח אם היית,
שורה 10
הדס קליין
אני אגיד לך כן, בסדר גמור
שורה 11
עמית חדד
עשית כן עם הראש, רק אמרתי המיקרופון הוא מוגבל במובן הזה שכל תנודה עם הראש הוא לא מתעד.
שורה 13
הדס קליין
אין בעיה, בסדר גמור
שורה 14
עמית חדד
ועכשיו מה שאנחנו רואים זה שאת פונה, לא הגברת נתניהו ואת מבקשת לשוחח איתה והיא לא מפגינה איזשהו לחץ לשוחח איתך כאן ועכשיו, היא עונה לך כמה שעות אחר כך שהם סיימו אירוע והיא שואלת אם אפשר לשוחח מחר?
שורה 17
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 18
עמית חדד
ואת לא זוכרת על מה רצית לשוחח איתה?
שורה 19
הדס קליין
איך אני יכולה לזכור? נו, באמת
שורה 20
עמית חדד
אני מסכים שאי אפשר לזכור,
שורה 21
הדס קליין
באמת שאני לא זוכרת, או ארנון אמר לי, לרוב זה בקשות של ארנון
שורה 22
עמית חדד
אם זה בעניין מה שאת קוראת לו משלוח אז רואים בבירור שהיא יוזמת את זה
שורה 23
הדס קליין
לא

עמוד 16775

שורה 1
עמית חדד
אז זה לא?
שורה 2
הדס קליין
ממש לא
שורה 3
עמית חדד
בסדר
שורה 4
הדס קליין
אמרתי לך שלא היו חלופת וואטסאפים, אמרתי לך, הזכרתי לך איזה וואטסאפ היה על שתייה.
שורה 6
עמית חדד
גב' קליין נחכה ונראה, יש לנו פה אוצר בלום, נחכה ונראה
שורה 7
הדס קליין
בסדר
שורה 8
עמית חדד
גברת נתניהו חוזרת אליך אחרי שהיא מסיימת אירוע, חמש שעות אחר כך כמו שאת רואה ואז היא שואלת אם אפשר לשוחח מחר?
שורה 10
הדס קליין
ולא השבתי, כנראה שישנתי כבר
שורה 11
עמית חדד
זה ברור, 12.50 אני ישן בשעה הזאת
שורה 12
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 13
עמית חדד
מה שאנחנו רואים אבל מההודעות הבודדות שכבר הצגתי לך זה שהקשר הוא בינך לבין גברת נתניהו.
שורה 15
הדס קליין
בסדר גמור אבל אתה יכול גם, מכיוון שאני לא יודעת להתייחס לדבר הספציפי הזה ברוב המקרים היו בקשות של דברים שארנון בטח ביקש לשאול, אני לא חושבת שיזמתי משהו אבל גם יכול להיות, אני לא זוכרת לכן אני לא אגיד לך על מה זה היה.
שורה 18
עמית חדד
גברת לאט לאט, מה שאנחנו רואים אבל זה שאת הפגישות, או את השיחות את מתאמת עם גברת נתניהו, נכון?
שורה 20
הדס קליין
מה? על סמך הודעה כזאת? אתה מדבר בצורה כוללנית?
שורה 21
עמית חדד
על סמך כל ההודעות שראינו עד עכשיו
שורה 22
הדס קליין
היו ככה והיו ככה
שורה 23
עמית חדד
ב-6 בפברואר נפגשת עם הגברת נתניהו

עמוד 16776

שורה 1
הדס קליין
נכון
שורה 2
עמית חדד
את מתכתבת עם גברת נתניהו, השיח הוא עם הגברת נתניהו נכון?
שורה 3
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 4
עמית חדד
יופי. עכשיו, אין לך התכתבויות כאלו עם מר נתניהו למשל?
שורה 5
הדס קליין
היה לו טלפון?
שורה 6
עמית חדד
לא, לכן אני אומר
שורה 7
הדס קליין
לא יודעת, לא
שורה 8
עמית חדד
לך אין התכתבויות כאלו?
שורה 9
הדס קליין
לא
שורה 10
עמית חדד
עכשיו, ב-2 במרץ 2015 נתניהו נמצא בארצות הברית באותו ערב הוא נואם באייפק ויום למחרת הוא עתיד לנאום נאום שיש שיחשיבו אותו היסטורי בקונגרס בעניין הסכם הגרעין עם איראן, בסדר?
שורה 13
הדס קליין
אוקי
שורה 14
עמית חדד
במועדים האלו יש התכתבות ענפה בינך לבין גברת נתניהו, את זוכרת את ההודעות האלה?
שורה 15
הדס קליין
לא
שורה 16
עמית חדד
לא?
שורה 17
הדס קליין
לא
שורה 18
עמית חדד
רוצה לנסות להיזכר?
שורה 19
הדס קליין
לא, לא יכולה להיזכר
שורה 20
עמית חדד
טוב, את רוצה לספר לנו על מה התכתבתם?
שורה 21
הדס קליין
אבל אני מסבירה שאני לא זוכרת אז על מה אני אסביר שהתכתבנו?
שורה 22
עמית חדד
בסדר, גב' קליין אפשר להירגע
שורה 23
הדס קליין
לא, אתה שואל אותי את אותה שאלה מכל הכיוונים

עמוד 16777

שורה 1
עמית חדד
גם עושים לך עם הראש להירגע, בנחת
שורה 2
הדס קליין
אני מאוד נינוחה אבל אתה שואל שאלה שאני לא,
שורה 3
עמית חדד
אז בואי נסתכל על ההודעות בנחת
שורה 4
הדס קליין
אין בעיה. לדעתי אז ניתן התכשיט
שורה 5
עמית חדד
תיכף נראה את ההודעות, יהיה לנו פרק שלם על התכשיט, ימים שלמים נבלה ונראה
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
התקבל וסומן נ/2858.
שורה 7
עמית חדד
ערב טוב שרה, הדס, מקווה שהטיסה עברה בנעימים, רציתי לעדכן בדבר מה, תראי את השעה, את שולחת את זה ב - 12.37 והיא עושה לך ב - 20.50 כלומר זה עשרים שעות אחר כך,
שורה 9
הדס קליין
לא, זה בגלל השעון
שורה 10
עמית חדד
בגלל חילופי השעון, זה הרבה זמן אבל לא כל כך הרבה זמן אחר כך, ואז היא עונה לך, הדס הרגע ראיתי. הכוונה היא שבאותו רגע רק היא ראתה את ההודעה. עכשיו בואי נראה מה העדכון שרצית לעדכן את שרה
שורה 13
הדס קליין
אוקי. סליחה, אני אסתכל פה
שורה 14
עמית חדד
איך שנוח לך. כתוב לך, את כותבת יישר כוח לנאום. רציתי רק להגיד מזל טוב ליום נישואים שמח, שלחת ורד אדום, נכון?
שורה 16
הדס קליין
נכון
שורה 17
עמית חדד
זה מה שכתבת, רצית לאחל יום נישואים שמח
שורה 18
הדס קליין
נכון
שורה 19
עמית חדד
זה מה שרצית ממה. רצית לאחל יישר כוח על הנאום של בנימין נתניהו?
שורה 20
הדס קליין
אתה מראה אז אני זוכרת, אני לא זוכרת אבל זה בסדר גמור, כן, אין לי בעיה, כן
שורה 21
עמית חדד
ואת כתבת את זה כי באמת רצית לדבר עם גברת נתניהו כדי להגיד יישר כוח לנאום ולאחל לה מזל טוב ליום הנישואים.

עמוד 16778

שורה 1
הדס קליין
איך ידעתי על יום הנישואים? תשאל, אני לא עוקבת בעיתונות מתי יום הנישואים, זה היום של התכשיט.
שורה 3
עמית חדד
א. את עוקבת
שורה 4
הדס קליין
אני לא עוקבת אחרי יום הנישואים של שרה
שורה 5
עמית חדד
א. את עוקבת, את יודעת מה יום ההולדת של בנימין נתניהו?
שורה 6
הדס קליין
בטח כי הוא ביום של אמנדה באוקטובר 21, 22 הם עוקבים יום אחרי יום
שורה 7
עמית חדד
והתאריך נכון, זה גם יהיה חשוב נדבר על זה
שורה 8
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 9
עמית חדד
ויום ההולדת של שרה נתניהו?
שורה 10
הדס קליין
אם אני לא טועה 3 בנובמבר, חגגנו לה, אתה יודע מה קרה כשלא צלצלתי אליה להגיד מזל טוב? חטפתי טלפון מארנון למה, שהיא מקללת אותי נורא, גם זה תזכיר.
שורה 12
עמית חדד
תגידי, מי עוד ב-5 בנובמבר יש לו יום הולדת, את זוכרת?
שורה 13
הדס קליין
ב-5 בנובמבר?
שורה 14
עמית חדד
כן
שורה 15
הדס קליין
אולי מישהו מהילדים של ארנון, לא זוכרת
שורה 16
עמית חדד
לא, אולי עוד מישהו שאת מכירה שגם שלחת לו מזל טוב
שורה 17
הדס קליין
5 בנובמבר?
שורה 18
עמית חדד
כן
שורה 19
הדס קליין
לא זוכרת. תזכיר לי
שורה 20
עמית חדד
טוב, נראה את זה
שורה 21
הדס קליין
זה לא לגיטימי לשלוח מזל טוב?
שורה 22
עמית חדד
אני אמרתי? לא לגיטימי להסתיר את אופן הקשר עם משפחת נתניהו, זה לא לגיטימי, בואי נמשיך

עמוד 16779

שורה 1
הדס קליין
לא זוכרת מי ב-5 בנובמבר
שורה 2
עמית חדד
בואי נמשיך, עכשיו נראה את המשך ההתכתבות
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
הקודם היה נ/2859 זה שיבוא יהיה נ /,2860.
שורה 4
עמית חדד
בואי נראה, היה נאום ענק כותבת לך שרה וקיבלו אותו, אותנו כל כך מדהים באייפק, אי אפשר לתאר, 16 אלף איש בהרצה, הכל נראה כאן אחרת מאשר התקשורת בארץ ואת כותבת לה את צודקת! סימן קריאה, ואני התרגשתי מהאהבה הגדולה שביניכם והמילים הכל כך יפות! ושרה עונה לך, תודה ותודה, כל הברכות, איזה קטע היסטורי להעביר את יום הנישואים בנאום היסטורי בקונגרס, לא נשכח אף פעם ואת כותבת לה, לעולם! הבחורים אוהבים, בדרך אליהם סמיילי, כבר על המטוס
שורה 10
הדס קליין
זה ג'יימס פאקר
שורה 11
עמית חדד
כן, איזה יופי היא אומרת לך, הוא עובד על הנאום ההיסטורי ואת כותבת לה מרגש! שולחת אהבה ממרחק גיאוגרפי אבל מקרבה גדולה בלב ואז היא עונה לך נשיקות.
שורה 13
הדס קליין
יפה מאוד, אתה רואה?
שורה 14
עמית חדד
גברת קליין את מזכירה את המילה אהבה באותו יום לא פחות משלוש פעמים, את עושה כן עם הראש?
שורה 16
הדס קליין
בסדר
שורה 17
עמית חדד
שרה נתניהו שולחת לך הודעה על הנאום בקונגרס והיא מציינת שהדברים במציאות נראים אחרת מהסיקור בתקשורת הישראלית בארץ, את זוכרת? נכון?
שורה 19
הדס קליין
זוכרת, כן
שורה 20
עמית חדד
ומה עונה לך גברת נתניהו?
שורה 21
הדס קליין
שהיה נאום ענק, אמרתי לה את צודקת
שורה 22
עמית חדד
את צודקת, לא הנאום הענק, על זה שהדברים נראים אחרת
שורה 23
הדס קליין
איך אתה יודע?

עמוד 16780

שורה 1
עמית חדד
אני אראה לך את זה גם
שורה 2
הדס קליין
בסדר
שורה 3
עמית חדד
כי היא כותבת לך הכל נראה אחרת מאשר התקשורת בארץ אז את כותבת לה את צודקת
שורה 4
הדס קליין
אני כותבת שהיה נאום ענק, את צודקת
שורה 5
עמית חדד
על התקשורת את לא מסכימה איתה שהתקשורת מוטה?
שורה 6
הדס קליין
אני בכלל לא מתעסקת בדברים האלה, נו, באמת, לא, לא
שורה 7
עמית חדד
את לא מתעסקת איתה בדברים שמציגים אותם
שורה 8
הדס קליין
שמר נתניהו אומר לי שהתקשורת שוחטת אותה אז אני בתוך לב העניין שאומרים לי את זה אבל אני לא מתעסקת עם זה.
שורה 10
עמית חדד
אני שואל אותך שאלה, תביני, יש לנו את הכל, אני שואל אותך שאלה האם את לא אומרת לגברת נתניהו, את לא מציגה לה מצגים שאת מקבלת את התפיסה שלה שהתקשורת מעוותת את המציאות נגד הימין, נגד נתניהו ונגדה?
שורה 13
הדס קליין
מאיפה אתה בטוח במה שאתה אומר כרגע?
שורה 14
עמית חדד
אני שאלתי
שורה 15
הדס קליין
אז אני אומרת לך שהיה נאום ענק ואני שוב אומרת לך עבורי בנימין נתניהו היה מנהיג גדול ונאומים יפים.
שורה 17
עמית חדד
גב' קליין שאלתי שאלה,
שורה 18
הדס קליין
עניתי לך
שורה 19
עמית חדד
האם יש, לא פה, במקרים אחרים אולי שאת אומרת לגברת נתניהו שהתקשורת באמת מוטה נגדה?
שורה 21
הדס קליין
ייתכן, כשאומרים לי ששוחטים אותה, מה אתה רוצה שאני אגיד?
שורה 22
עמית חדד
טוב, בואי נראה, בואי נראה מה את אומרת, לא מה אני רוצה שתגידי. אז את כותבת הבחורים אוהבים בדרך אליכם, סמיילי כבר על המטוס, זה ארנון פאקר נכון?

עמוד 16781

שורה 1
הדס קליין
לדעתי זה פאקר, ארנון לא טס איתו באותו מטוס
שורה 2
עמית חדד
לא טס איתו באותו מטוס
שורה 3
הדס קליין
אבל שוב, ממרחק השנים אני באמת לא זוכרת אם ארנון, הם לא על אותו מטוס בטוח
שורה 4
עמית חדד
והמסר שאת משדרת לגברת נתניהו כל הזמן זה אהבה, אהבה, אהבה נכון? מרגש! שולחת אהבה ממרחק גיאוגרפי אבל מקרבה גדולה בלב, גב' קליין זאת האמת? באמת הרגשת שיש לך אהבה לגברת נתניהו? באמת הרגשת קרבה גדולה בלב? זה מה שהיה?
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן
גברת קליין זו הייתה שאלה
שורה 8
הדס קליין
אני מקשיבה לשאלה
שורה 9
עמית חדד
כן, זהו, סימן שתיקה, זה נכון
שורה 10
הדס קליין
לא, רגע
שורה 11
עמית חדד
בבקשה תעני
שורה 12
הדס קליין
לא, רגע, אני רוצה לומר לך משהו, קודם כל אין ספק שהיא היו לה, יש לשרה נתניהו תכונות טובות של חמלה, כשאבי חלה היא דיברה איתי על זה וזכרתי לה חסד נעורים, אין לי, אני לא באמת באה ואומרת נתנו, אתה מדבר איתי כשאני אומרת דרישות מגעילות זה על הדברים עצמם
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
גברת קליין
שורה 17
הדס קליין
אהבה היא דבר גדול
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
האם התכוונת לזה?
שורה 19
הדס קליין
אני גם אמרתי לשרה אנחנו לא באמת חברות, אני אמרתי לה גם את זה כשהייתי צריכה לחתום,
שורה 21
עמית חדד
קרבה גדולה בלב אליה, באמת גב' קליין אני שואל שאלה
שורה 22
הדס קליין
לא, לא הרגשתי קרבה גדולה, כתבתי כי הייתי צריכה לכתוב את כל האהבה, אין ספק, שוב אני אומרת לך היא אישה טובה,

עמוד 16782

שורה 1
עמית חדד
שיקרת?
שורה 2
הדס קליין
לא שיקרתי, אתה כותב לפעמים מילים יותר גדולות מהאמת כי אתה עובד בזה, אתה לא מבין שזה, אתה מבין היטב שזו העבודה, גם ארנון היה צבוע במרכאות בדברים האלה כי דקה אחרי שזה, היינו צוחקים ואומרים אין מה לעשות אשתו של ראש הממשלה, אי אפשר להגיד לה לא אבל אין ספק, והיינו מוציאים קיטור בדרך חזור אבל גם, תשמע אני לא רוצה אפילו לענות, אני כתבתי, אין ספק שהיא אישה טובה, היו לה דברים טובים מאוד והיא אישה רחמנית ויש לה זה ויחד עם זה, לצד זה היו שעות קשות. זהו.
שורה 8
עמית חדד
גברת קליין שאלה מאוד פשוטה את הרגשת אהבה לגברת נתניהו? כן או לא?
שורה 9
הדס קליין
לא
שורה 10
עמית חדד
אז כשאת כותבת שיש לך קרבה גדולה, אהבה גדולה, אהבה ממרחק גיאוגרפי אבל עם קרבה גדולה בלב זה ביטוי שהוא לא נכון?
שורה 12
הדס קליין
זה ביטוי שהוא רחב מאוד והוא עם הרבה צבעים
שורה 13
עמית חדד
אז בואי תסבירי לי איפה בתוך הצבעים הדברים נמצאים?
שורה 14
הדס קליין
באתי לשבעה, וישבתי אצלה שעות והייתי בהלוויה והשתתפתי איתה בהרבה דברים ומצאתי את הדברים שמאוד ריגשו אותי, יחד עם זאת אני חוזרת ואומרת,
שורה 16
עמית חדד
גב' קליין למה לא סיפרת בבית המשפט שיש לך אהבה גדולה בלב? שאת שולחת לגברת נתניהו מסרים כאלה?
שורה 18
הדס קליין
נשאלתי מתישהו?
שורה 19
עמית חדד
סיפרת על צווחות גם כשלא נשאלת
שורה 20
הדס קליין
לא
שורה 21
עמית חדד
סיפרת על צרחות, סיפרת על דברים שלא נשאלת, את רצית לדחוף את כל הזוהמה שבעולם לתוך בית המשפט
שורה 23
הדס קליין
סליחה, סליחה

עמוד 16783

שורה 1
עמית חדד
לא היית צריכה שום דבר גב' קליין
שורה 2
הדס קליין
אז אל תאמר לי, הדברים היו בהקשר של דברים שהתבקשו, הדברים שהתבקשו, נשאלתי שאלה על דברים,
שורה 4
עמית חדד
את עונה על דברים לא רלוונטיים ואני לא מתווכח עם בית המשפט, נמשיך
שורה 5
הדס קליין
אני כשנשאלתי לגבי שיחת הצרחות של שרה זה היה בהקשר
שורה 6
עמית חדד
כן, בטח
שורה 7
הדס קליין
של בקשות מסוימות שאחר כך גם קיבלתי עליהם שיחה מראש הממשלה דאז נתניהו,
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
אנחנו לא חוזרים
שורה 9
הדס קליין
לא, אנחנו לא חוזרים אני רק אומרת, נשאלתי בהקשר הזה אז עניתי בהקשר הזה
שורה 10
עמית חדד
גב' קליין עוד נדבר על כל זה
שורה 11
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 12
עמית חדד
אנחנו עוד נדבר על הכל. גב' קליין אנחנו במרץ 2015 יש לנו עוד דרך ארוכה
שורה 13
משה בר-עם
גב' קליין אבל מה שבעצם גברתי אומרת שלא צריך לקחת את הדברים כהווייתם, לעיתים את לא ממש מתכוונת למה שאת כותבת.
שורה 15
הדס קליין
נכון
שורה 16
משה בר-עם
גם לעיתים דברים שאת אומרת את לא מתכוונת.
שורה 17
הדס קליין
לא, לא. אתה מדבר על הודעות וואטסאפ, אנשים שולחים גם לבבות ואימוג'י כאלה וכל מיני כאלה אז מה, אז הם מתכוונים שהלב הזה זה אמיתי?
שורה 19
עמית חדד
גב' קליין למי את עוד שולחת הודעות כאלו?
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
רגע, היא עונה לשאלה.
שורה 21
עמית חדד
אהבה ממרחק גיאוגרפי ועם חיבה גדולה בלב?
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד היא עונה לשופט בר - עם
שורה 23
עמית חדד
כן, כן, סליחה, בבקשה, תעני

עמוד 16784

שורה 1
משה בר-עם
דיברנו על מה שאת מתכוונת או כותבת בהקשר הזה, או שזה אולי מסיבות אחרות, אינני יודע.
שורה 3
הדס קליין
זה הסיבות שאני מסבירה, הסיבות הן שאנחנו,
שורה 4
משה בר-עם
קודם כל זה נכון שלעיתים יש פער בין מה שנאמר,
שורה 5
הדס קליין
לא בדברים עובדתיים של דברים שנעשו, בהודעה שאתה כותב אני אוהבת אותך או כאלה היה שם קודם כל, אנחנו אנשים שעובדים ביחד ושוב אני אומרת ששרה הייתה באה ומר נתניהו היו מגיעים, תמיד היה בחיוך ובטוב.
שורה 8
משה בר-עם
גם לזה לא תמיד התכוונת, גם בהבעות, גם בהתנהגות?
שורה 9
הדס קליין
ברור שלא, נכון, כן
שורה 10
משה בר-עם
אז לא תמיד, רק הדברים שנכתבו.
שורה 11
הדס קליין
כן, או שארנון יושב מולי ומגלגל עיניים לפעמים שכבר ילכו, אז כן, אז מה? אבל אני אכתוב דבר כזה? לא. אנחנו,
שורה 13
עמית חדד
גב' קליין, סליחה אדוני אני הפרעתי
שורה 14
משה בר-עם
את רוצה להשלים?
שורה 15
עמית חדד
אמרתי סליחה, תשלימי, תפרטי
שורה 16
הדס קליין
אז אני שוב אומרת, כשאני נחקרתי ונשאלתי על דברים מוחשיים לא על רגשות, לא על זה, נתתי את הדברים אז אתה עכשיו מראה לי הודעות שכתבתי את צודקת ונאום גדול, קודם כל אמרתי לך שוב, נתניהו מנהיג גדול, זה דבר אחד. דבר שני, כל המילים האלה גם ג'יימס פאקר עם האיקסים שהוא שולח לכל העולם אז מה, אז הוא מתכוון לנשק את כל העולם? לא. זהו. זה מה שיש לי לומר.
שורה 21
עמית חדד
יש הבדל בין אימוג'י, לבין איקס, לבין לכתוב שליחת אהבה ממרחק גיאוגרפי ומקרבה גדולה בלב.
שורה 23
הדס קליין
בסדר גמור

עמוד 16785

שורה 1
עמית חדד
אהבת את הגברת נתניהו? אמרת שלא, שכן? נתת פה כמה תשובות
שורה 2
הדס קליין
לא אהבה
שורה 3
עמית חדד
לא אהבה?
שורה 4
הדס קליין
לא
שורה 5
עמית חדד
חיבה?
שורה 6
הדס קליין
חיבה למה לא? כן
שורה 7
עמית חדד
חיבה כן, בסדר. עכשיו, אמרנו שכאן לא הצגת את הדברים, הסברת לבית המשפט את מה שהסברת, אמרת שמילים לפעמים כתובות לא משקפות את מה שאת באמת מתכוונת או אומרת אבל לא ביחס של רגשות.
שורה 10
הדס קליין
נכון, ביחס של רגשות
שורה 11
עמית חדד
למרות שזה תיק של רגשות אבל נמשיך
שורה 12
הדס קליין
בעיניך
שורה 13
עמית חדד
ובעינייך?
שורה 14
הדס קליין
תיק של רגשות, מה זה אומר?
שורה 15
עודד שחם
אולי נחזור למסלול
שורה 16
עמית חדד
בסדר. את ההודעה הזאת את שולחת במרץ 2015 נכון? הראיתי לך
שורה 17
הדס קליין
אתה הראית. לא רואה תאריכים פה אגב, לא משנה, אין פה תאריכים
שורה 18
עמית חדד
בסדר, אני אומר לך שזה התאריכים, זה הנאום בקונגרס, הנאום בקונגרס הוא היה במרץ 2015
שורה 20
הדס קליין
נכון, בקודם היה תאריך, נכון, נכון
שורה 21
עמית חדד
כי ככה זה בוואטסאפ אם אתה באמצע אז לא רואים תאריך, את זוכרת עכשיו, זה אחרי ארבע שנות מתנות לפי כתב האישום, כתב האישום מדבר על 2011 עד 2016, כלומר זה אחרי ארבע שנים נכון? ועדיין מה שאת כותבת לגברת נתניהו זה על קרבה גדולה בלב ועל אהבה נכון? את עושה כן עם העיניים, גלגול עיניים?

עמוד 16786

שורה 4
הדס קליין
לא, גם יומיים לפני שנחקרתי עדיין אני זה,
שורה 5
עמית חדד
עשר שנים למעשה לפי הזה, נכון
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
היא הסבירה וזהו.
שורה 7
עמית חדד
עכשיו, הנאום של נתניהו בקונגרס את חשבת שהוא נאום היסטורי וחשוב או שהוא נזק ליחסי ישראל כמו שטען למשל יאיר לפיד?
שורה 9
הדס קליין
מי
שורה 10
עמית חדד
יאיר לפיד טען שהנאום של נתניהו בקונגרס הוא נזק למדינת ישראל
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
למה זה שאלה אליה.
שורה 12
הדס קליין
מה זה רלוונטי?
שורה 13
עמית חדד
אני שואל, היא כותבת שזה נאום חשוב, אני רוצה לדעת אם הביטוי הזה שהיא כותבת האם הוא אמת האם היא האמינה,
שורה 15
משה בר-עם
כשהיא דיברה על עניין הפרחים בעניין יאיר לפיד אדוני קפץ אולי בצדק, לא קשור, אדוני עכשיו מעלה את העניין בעניין יאיר לפיד, מר גילדין לא קופץ ואולי שלא בצדק מה הקשר? למה צריך להכניס את העניין?
שורה 18
אלון גילדין
אני לא קופץ כי כבודכם כבר התייחס.
שורה 19
עמית חדד
לגרסתך לטעמנו הלא נכונה בעליל, אבל נגיע לזה אני לא רוצה שנפתח פה לגמרי את הדבר הזה כי יהיה לנו יום שלם, הגם שזה גם לא רלוונטי אבל במזוודה של הבחור האהוב ג'יימס יש צמיד עבור הגברת שרה נתניהו ליום הנישואים.
שורה 22
הדס קליין
לא יודעת אם במזוודה
שורה 23
עמית חדד
את לא יודעת אם במזוודה?

עמוד 16787

שורה 1
הדס קליין
לא, הוא לא אמר לי
שורה 2
עמית חדד
באמתחתו?
שורה 3
הדס קליין
באמתחתם
שורה 4
עמית חדד
באמתחתם, זו הטענה שלך?
שורה 5
הדס קליין
כן
שורה 6
עמית חדד
למה לא כתבת לה, את לא יודעת אם זה אצל ג'יימס, אם אצל ארנון?
שורה 7
הדס קליין
לא, לא, סליחה, איאן מוריס הוא העוזר של ג'יימס אני מסבירה לכם גם הרבה פעמים זה שארנון נותן הוראה או ג'יימס הם לא קונים, הם לא הולכים וקונים, אתה שואל אותי שאלה עובדתית אם זה במזוודה או אצל איאן?
שורה 10
עמית חדד
לא, זה לא מעניין אותי, זה ממש לא מעניין אותי, מה שמעניין אותי זה לשיטתך
שורה 11
עודד שחם
הוא שאל אם הוא נסע עם זה?
שורה 12
עמית חדד
זה לשיטתך גם במובן הרחב
שורה 13
הדס קליין
הם קנו את זה בבית, בקולורדו אם אני לא טועה באספן
שורה 14
עמית חדד
ואת לא כותבת לה שלבחור יש מתנה עבורך
שורה 15
הדס קליין
אני לא אכתוב דבר כזה
שורה 16
עמית חדד
לא תכתבי דבר כזה?
שורה 17
הדס קליין
לא, ממש לא
שורה 18
עמית חדד
למה לא? למה? הודעה בינך לבין גברת נתניהו, למה שלא תכתבי
שורה 19
הדס קליין
ממש לא
שורה 20
עמית חדד
ממש לא?
שורה 21
הדס קליין
לא, ממש לא
שורה 22
עמית חדד
למה?
שורה 23
הדס קליין
צמיד שעולה ארבעים ומשהו אלף דולר אני אכתוב לשרה יש לך מתנה?

עמוד 16788

שורה 1
עמית חדד
צריך לכתוב ארבעים ומשהו אלף דולר
שורה 2
הדס קליין
לא, אבל ממש לא
שורה 3
עמית חדד
מה, הולכים לכל מקום הנה זה 42 אלף דולר?
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד היא ענתה
שורה 5
הדס קליין
ממש לא, אני יכולה לתת לך דוגמאות אין ספור מה לא
שורה 6
עמית חדד
כי לא כותבים דבר כזה?
שורה 7
הדס קליין
לא כותבים דבר כזה כי זה מזעזע בעיני, לא
שורה 8
עמית חדד
מזעזע?
שורה 9
הדס קליין
כן, מה לעשות?
שורה 10
עמית חדד
מתנה ליום הנישואים זה מזעזע?
שורה 11
הדס קליין
מתנה שג'יימס פאקר קונה לאשתו של ראש הממשלה ב - 42 אלף דולר כן, בעיני זה מזעזע, אני לא אכתוב את זה כמו שלא כתבתי דברים אחרים.
שורה 13
עמית חדד
אוקי, בואי אני רוצה להראות לך משהו גב' קליין, כי יש בעיה, הוואטסאפ זוכר
שורה 14
הדס קליין
מעולה
שורה 15
עמית חדד
בעיה, ב - 21 באוקטובר 2015 את שולחת את ההודעה הבאה בשעה 9.01 ערב טוב שרה, ארנון רוצה לשלוח לכבוד יום ההולדת משהו קטן, כיצד אפשר להעביר?
שורה 17
הדס קליין
משהו קטן
שורה 18
עמית חדד
אמרת שלא כותבים כשרוצים לתת מתנה
שורה 19
הדס קליין
משהו קטן לכבוד יום ההולדת
שורה 20
עמית חדד
אה, לכבוד יום הנישואים לא כותבים?
שורה 21
הדס קליין
לא, לא, לא
שורה 22
עמית חדד
לכבוד יום ההולדת כן כותבים?
שורה 23
הדס קליין
לא, לא, זה באוקטובר?

עמוד 16789

שורה 1
עמית חדד
אמרתי לך 21 לאוקטובר
שורה 2
הדס קליין
נכון, יום הולדת של ראש הממשלה
שורה 3
עמית חדד
נו?
שורה 4
הדס קליין
נו?
שורה 5
עמית חדד
אז את זה כן כותבים ויום נישואים לא כותבים?
שורה 6
הדס קליין
קופסה שעולה ככה לעומת צמיד של ארבעים ומשהו אלף דולר?
שורה 7
עמית חדד
מה זה רלוונטי, את יכולה לכתוב לה הבחורים בדרך אליך, המתנה אצלם, לא צריך לכתוב זה עולה 45 אלף דולר, למה את לא כותבת? אמרת שלא כותבים בכלל מתנות, הנה אני רואה שכתוב.
שורה 10
הדס קליין
לכבוד יום הולדת
שורה 11
עמית חדד
אה, לכבוד יום הולדת כותבים?
שורה 12
הדס קליין
כן
שורה 13
עמית חדד
אז יום הולדת כן, אני לא הכרתי את הכללים האלה שיום הולדת כותבים,
שורה 14
הדס קליין
שזה נורמאלי לתת ליום הולדת
שורה 15
עמית חדד
זה נורמאלי לתת ליום הולדת?
שורה 16
הדס קליין
כן, מתנה קטנה, נכון, משהו קטן
שורה 17
עמית חדד
משהו קטן, מה זה משהו קטן?
שורה 18
הדס קליין
סיגרים
שורה 19
עמית חדד
סיגרים זה משהו קטן. היו גם שמפניות?
שורה 20
הדס קליין
בטוח, לא יוצא שום דבר בלי זה, אין מצב שיונתן יביא את הסיגרים ולא יהיו שמפניות לשרה
שורה 21
עמית חדד
וזה משהו קטן, לכן את כותבת את זה
שורה 22
הדס קליין
משהו קטן כי אנחנו רוצים להעביר
שורה 23
עמית חדד
הבנתי, לא ידעתי שיש דבר כזה שאתם רוצים

עמוד 16790

שורה 1
הדס קליין
אני תיכף אומר משהו על זה
שורה 2
עמית חדד
תיכף, אני מציע במקום שתיכף תאמרי בואי נמשיך עם ההודעות ב - 10 במרץ 2015 יש התכתבות נוספת במסגרתה את והגברת נתניהו מתאמים ביקור ל - 11 במרץ 2015 אוקי?.
שורה 5
הדס קליין
אוקי?
שורה 6
עמית חדד
את כותבת מחר? נגיע מחר בבוקר בשמחה. בסדר?
שורה 7
הדס קליין
אוקי
שורה 8
עמית חדד
עם סמיילי ואז את שולחת לינק לאתר שהוא כבר לא איתנו יותר, נענע 10, ואז זה כנראה משהו שקשור לבחירות,
שורה 10
הדס קליין
אין לי מושג
שורה 11
עמית חדד
לא, אני אומר לך, לא הצלחנו לאתר את זה אבל נדמה לי שזה משהו שהולך לפי התאריך ואז כותבת לך גב' נתניהו יופי, תודה ואת כותבת בשמחה.
שורה 13
הדס קליין
אוקי
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן
התקבל וסומן נ/2861.
שורה 15
עמית חדד
עכשיו, זה היה במועד מאוד סמוך לבחירות, את זוכרת?
שורה 16
הדס קליין
הבחירות היו במרץ, 2015 כן
שורה 17
עמית חדד
נכון, ואת זוכרת מה הייתה מטרת הפגישה? יש לך זיכרון?
שורה 18
הדס קליין
לא
שורה 19
עמית חדד
את זוכרת מי נפגש עם מי? מי יזם את הפגישה? משהו בכל זאת? זה לא מבחן זיכרון,
שורה 20
הדס קליין
אה, סליחה, מאוד ייתכן אני הזכרתי את זה בעדות הקודמת שאם נגיע מחר בבוקר הייתה פעם אחת שבאנו מוקדם בבוקר עם קרל סטפוביץ' שהוא במאי אוסטרלי שרצה לראיין את מר נתניהו בהזדמנות הזו אני הבאתי גם את הקבלה של התכשיט,
שורה 23
עמית חדד
אה, בהזדמנות הזאת

עמוד 16791

שורה 1
הדס קליין
שארנון שלח אותי לתת לשרה, בבוקר, ב - 10 למרץ
שורה 2
עמית חדד
תגידי בפגישה הזאת הבאתם מתנה שמפניות או סיגרים?
שורה 3
הדס קליין
למיטב זיכרוני כן אבל אני לא רוצה להגיד לך עכשיו כי אני לא רוצה להגיד סתם משהו
שורה 4
עמית חדד
אז את לא יודעת אם כן או לא?
שורה 5
הדס קליין
תראה, לא היו מקרים שבאנו לשם בידיים ריקות, למעט מקומות שחשבתי שעיתונאים מגיעים כי זה היה יום של המעונות,
שורה 7
עמית חדד
לא לא אוהבת, זוכרת או לא?
שורה 8
הדס קליין
לא זוכרת, לא רוצה לומר לך דבר, למרות שזה הנוהג
שורה 9
עמית חדד
המסר, גם פה אנחנו רואים, בשמחה, נכון? עם סמיילי נכון? שתבוא מחר בשמחה, סמיילי
שורה 10
הדס קליין
זה במאי שבא לראיין אותו
שורה 11
עמית חדד
לא יודע במאי שבא או במאי שלא בא, פגישה אני רואה שאתם,
שורה 12
הדס קליין
עו"ד חדד זו עבודה שלי, אני ממלאת את הדברים
שורה 13
עמית חדד
גב' קליין, לי חשוב איך הדברים נראים מבחוץ, מה שאת טוענת היום שיש לך בתוך הבטן ושאת טוענת שבמשך שנים יש פער אדיר בין מה שאת אומרת לבין מה שהרגשת מבפנים על זה עוד נדבר, אבל עכשיו מה שחשוב לי זה מה שרואים. בסדר?
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
היא ענתה על זה כבר
שורה 17
עמית חדד
נכון, הסברתי לך, נכון
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
התשובה היא אותה תשובה, תתקדם
שורה 19
עמית חדד
המסר של גברת נתניהו רואה שהכל איתם בשמחה, באהבה, ברצון, בחברות נכון? זה המסר שהיא מקבלת, את עושה כן עם הראש?
שורה 21
הדס קליין
כן
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
מה גברת נתניהו רואה זה גברת נתניהו.
שורה 23
עמית חדד
מה את מראה לגברת נתניהו, סליחה, ואמרת כן, נכון?

עמוד 16792

שורה 1
הדס קליין
מה אני מראה? אתה רואה
שורה 2
עמית חדד
אני אומר שזה מסר שהכל ניתן בשמחה, באהבה, מרצון, בחברות, זה מה שרואים נכון? את עושה שוב כן, רק אם אפשר את המילה כן.
שורה 4
הדס קליין
אני אומרת כן בהסתייגות שהדברים, אני שוב אומרת לך, אתה תגיד איך אתה רוצה ואני אומרת לך מה שמציאות חיינו.
שורה 6
עמית חדד
תני לי להמשיך
שורה 7
משה בר-עם
שמה, כן?
שורה 8
הדס קליין
מציאות חיינו היא כזו ואני אמרתי את זה מספר פעמים, שכן, אני עושה בשמחה, זו עבודה שלי, אני עושה כל מה שצריך, כל מה שצריך, כולל גם להיות נחמדה ולעשות ואין, זה חלק מהעבודה שלי, אני לא יכולה להגיד לארנון, אם אני הייתי אומרת לארנון אני לא מסכימה, אז הייתי הולכת הביתה, לא היינו ממשיכים עם זה.
שורה 12
עמית חדד
אני חושב שמה ארנון היה עושה אם היית אומרת לו משהו, זה דבר שלא בתחום הידיעה שלך
שורה 13
הדס קליין
אני אומרת לך, הוא גם אמר לי כשהבעתי קצת,
שורה 14
משה בר-עם
הרגשת אחרת זה מה שאת רוצה לומר?
שורה 15
הדס קליין
בהקשר של התחושות? כמובן
שורה 16
עמית חדד
עכשיו, את כותבת לגברת נתניהו ב - 10 במרץ שתגיעו בשמחה למחרת נכון?
שורה 17
הדס קליין
כן
שורה 18
עמית חדד
זאת אומרת שהגעת כמו שכתבת ב - 11 במרץ נכון? זו הפגישה שלך עם הגברת נתניהו?
שורה 19
הדס קליין
כנראה, אתה מראה לי דברים שאני לא מסתכלת ביומן עכשיו
שורה 20
עמית חדד
מה שכתוב
שורה 21
הדס קליין
נכון, לפי זה
שורה 22
עמית חדד
וב - 14 במרץ אתן מתכתבות פעם נוספת
שורה 23
הדס קליין
אוקי

עמוד 16793

שורה 1
עמית חדד
ובהתכתבות הזאת, הגברת נתניהו פונה אליך ומודה לך על מתנה שהיא קיבלה, את זוכרת מה המתנה שהיא קיבלה בביקור. את זוכרת על מה היא מודה לך?
שורה 3
הדס קליין
סליחה, לא זוכרת, אולי על הצמיד, אין לי מושג, באמת שאני לא יודעת
שורה 4
עמית חדד
אולי על הצמיד? אולי על הצמיד?
שורה 5
הדס קליין
לא יודעת, אתה יכול להקריא, אני לא יודעת
שורה 6
עמית חדד
אולי שמפניה?
שורה 7
הדס קליין
אולי
שורה 8
עמית חדד
אולי סיגר?
שורה 9
הדס קליין
סיגר היא לא קיבלה, זה מר נתניה
שורה 10
עמית חדד
אני אגיד לך, הרי יש תשובות אמרתי לך הוואטסאפ לא שוכח
שורה 11
הדס קליין
מעולה
שורה 12
עמית חדד
בואי נראה את התכתבות
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
התקבל וסומן נ/2862.
שורה 14
עמית חדד
שבת שלום הדס יקרה, תודה על הספר היפה, מתי ארנון מגיע? אני חייבת לדבר איתו. לא תכשיט, לא אולי התכשיט,
שורה 16
הדס קליין
היא לא תכתוב תכשיט
שורה 17
עמית חדד
היא לא תכתוב תכשיט?
שורה 18
הדס קליין
לא
שורה 19
עמית חדד
הרגע אמרת שאולי על התכשיט
שורה 20
הדס קליין
לא, אתה אומר לי איזה מתנה נתתי? היא לא תכתוב תכשיט שרה
שורה 21
עמית חדד
אני חייבת לדבר איתו, זה הימים האחרונים ומפעילים מערכה ענקית נגדנו, לא רק של מימי, הכוונה כמובן היא נוני מוזס אלא עמותות V15 שזה מאורגן ממדינות, כולל ארצות הברית להפיל אותנו ולפגוע במדינת ישראל, צריך לחשוב ולעשות משהו שונה, הפתעה, מתי ארנון מגיע? ואת עונה לה - היי שרה יקרה, ארנון נוחת בשני לקראת ערב, נורא, פשוט נורא מה שקורה

עמוד 16794

שורה 3
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 4
עמית חדד
מרתיח ממש! תרצי שיתקשר הערב או שלא כדאי בטלפון? סו קולד המתח נשבר, לא צמיד כמו שאמרת שאולי, לא שמפניה, לא סיגר.
שורה 6
הדס קליין
אתה שואל אותי שאלה ואני לא יודעת להגיד לך את התשובה המדויקת ולכן אמרתי לך לא זוכרת.
שורה 8
עמית חדד
המתנה הייתה ספר יפה, את זוכרת איזה ספר זה היה?
שורה 9
הדס קליין
לא, ממש לא
שורה 10
עמית חדד
וכמובן שבנימין נתניהו לא נמצא בתכתובות האלו, זה כבר אישרת לי עכשיו, אתן מתכתבות שלושה ימים לפני הבחירות של 2015 ואני מניח שלא תתקשי לאשר לי שהמתח במשפחת נתניהו ממה שאת ראית כמובן יש כבר מתח לקראת הבחירות נכון? חשת בזה?
שורה 14
הדס קליין
יש שיחות טלפון שאני שומעת שארנון מבטיח לה שנארגן אוטובוס שלם בכפר ינאי, בבית ינאי למרות שהמושבניקים שכולם, נדאג שכולם מצביעים לביבי ונביא אותו, נכון, נו אז מה?
שורה 16
עמית חדד
אני לא שאלתי,
שורה 17
הדס קליין
אז גם ארנון מספר לה סיפורים וגם אני מספרת לה סיפורים, מה לעשות?
שורה 18
עמית חדד
תיכף נראה, מספרים סיפורים
שורה 19
הדס קליין
מאה אחוז
שורה 20
עמית חדד
אנחנו פה משפט שהיא מספרת סיפורים אבל בואי נראה מה יש בהתכתבויות, לא סיפורים ראיות קשיחות, לא סיפורים
שורה 22
הדס קליין
בסדר
שורה 23
עמית חדד
את הרגשת אז שהמתח לקראת הבחירות הוא קיים? זה דבר שחשת אותו אז? אם את זוכרת?

עמוד 16795

שורה 1
הדס קליין
אני זוכרת היטב כן, אני זוכרת גם ביום הבחירות עצמו
שורה 2
עמית חדד
עכשיו, הגברת נתניהו מרגישה מאוד פתוחה איתך נכון? ממה שרואים בהודעה היא משתפת אותך בחששות,
שורה 4
הדס קליין
כן
שורה 5
עמית חדד
נכון?
שורה 6
הדס קליין
כן
שורה 7
עמית חדד
היא משתפת אותך בתחושות שמופעלת מערכה ענקית נגדם, היא טענה שנוני מוזס פועל נגדם, שמשקיעים מיליוני דולרים כדי לפעול נגד נתניהו בבחירות והיא אפילו טענה שממשלת ארצות ברית פועלת נגד נתניהו בבחירות נכון? נכון?
שורה 10
הדס קליין
כן, קורה, כן
שורה 11
עמית חדד
מה שמעניין אותי זה התשובה שלך לכל הטענות של גב' נתניהו. את כותבת לה, היי שרה יקרה ארנון נוחת בשני לקראת ערב, נורא, פשוט נורא מה שקורה, מרתיח ממש! נכון זה מה שכתבת?
שורה 14
הדס קליין
נכון
שורה 15
עמית חדד
את מגיבה כאן לטענות של נתניהו על המאמצים שמופעלים נגד בחירתו של נתניהו
שורה 16
הדס קליין
של שרה
שורה 17
עמית חדד
נכון, על מה שהיא כותבת לך
שורה 18
הדס קליין
שרה נתניהו, כן
שורה 19
עמית חדד
על מה שהיא כותבת לך, על זה שארצות הברית ונוני,
שורה 20
הדס קליין
מה רצית שאני אענה לה?
שורה 21
עמית חדד
את טוענת שההתנהלות הזאת כל מה שקורה פה זה התנהלות נוראית, זה מה שכתבת נכון?
שורה 22
הדס קליין
אני עונה לשרה מה שהיא רוצה לשמוע
שורה 23
עמית חדד
כתבת שהדברים מרתיחים ממש נכון?

עמוד 16796

שורה 1
הדס קליין
אני קוראת בדיוק כמוך
שורה 2
עמית חדד
נכון
שורה 3
הדס קליין
נכון, אתה שואל אותי את הפסיכולוגיה של הדברים?
שורה 4
עמית חדד
אני שואל אותך האם אמרת אמת גב' קליין כשכתבת את זה?
שורה 5
הדס קליין
כתבתי לשרה
שורה 6
משה בר-עם
אדוני לא שומע את העדה?
שורה 7
עמית חדד
אני שומע
שורה 8
משה בר-עם
תקשיב היא אומרת אני כותבת מה שהיא רוצה לשמוע. אמרת קודם זו עבודה שלי אז למה אדוני צריך לחזור ולומר אם זה אמת או לא אמת? היא אומרת לדעתי בצורה די ברורה בדיוק מה הדברים שנאמרו.
שורה 11
עמית חדד
אדוני אנחנו נעבור דבר דבר
שורה 12
משה בר-עם
לא, אבל אין צורך
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
אפשר לחסוך דבר דבר
שורה 14
עמית חדד
אי אפשר לחסוך פה אפילו אות אחת כי כשסיפרו לנו פה, אני לא ראיתי שבית משפט אומר בואו נחסוך כששמענו על צווחות וצעקות, אפילו רגע אחד, שמענו שוב ושוב את אותו סיפור ושמענו שוב ושוב על מתח אדיר ועל גועל ומסתבר שיש מציאות והמציאות היא מה לעשות? לא מתיישבת.
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד, אם יש עוד ערימה של כאלה התכתבויות הבנו את התשובה, הבנו את השאלה והבנו את התשובה, תגישו אותה.
שורה 20
עמית חדד
לא, אנחנו נעבור עליה אחת אחת גברתי, אנחנו נעבור אחת אחת עם כל הכבוד זו חקירה נגדית שלנו.
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
אם לא, אנחנו נעצור את זה כי אין טעם לשמוע אותו דבר שוב ושוב.

עמוד 16797

שורה 1
עמית חדד
אם בית משפט יחשוב, אנחנו חושבים שזה לא אותו דבר, אני חושב שזה משנה לגמרי את הפרספקטיבה, ראינו מתנה של ספר,
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
לא את כולן, אם יש משהו שונה אדוני יעלה אותו אבל לא הכל אותו דבר
שורה 5
עמית חדד
גברתי תראה, אנחנו תיכף עוברים לנושא אחר ואז נחזור לזה. אז קודם כל מציאות מדומה רק תאשרי לי שהגברת נתניהו לא ידעה שזו מציאות מדומה.
שורה 7
הדס קליין
תשאל אותה, לא אותי
שורה 8
עמית חדד
את אמרת לה אני משקרת לך?
שורה 9
הדס קליין
כמובן שלא
שורה 10
עמית חדד
הבנתי, אז מבחינת גברת נתניהו זו לא מציאות מדומה, זה מציאות אמיתית
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
היא לא צריכה לענות על,
שורה 12
עודד שחם
היא לא יכולה להשיב על מצב דעת של מישהו אחר עו"ד חדד
שורה 13
עמית חדד
אנחנו רואים את ההודעות אדוני
שורה 14
עודד שחם
על מצב הדעת
שורה 15
עמית חדד
מבחינת מה שאת משדרת לה, את משדרת לה שבאמת את מאמינה שמה שאת אומרת לה הוא נכון?
שורה 17
הדס קליין
בטח, היא הייתה מבכה את צרותיה אצלנו. לתת עוד דוגמא או שאתה מעדיף,
שורה 18
עמית חדד
היא הרגישה קרובה מאוד לבקשות את צרותיה אצלכם נכון?
שורה 19
הדס קליין
בסדר גמור, לגיטימי מאוד
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
היא לא צריכה לענות, היא לא עונה מה גברת נתניהו הרגישה.
שורה 22
עמית חדד
את הרגשת שגברת נתניהו מרגישה מאוד קרובה אצלכם, ושהיא יכולה לבכות את צרותיה אצלכם נכון?

עמוד 16798

שורה 1
הדס קליין
לבכות את צרותיה ולבקש דברים, נכון, משני הכיוונים, זה דו סטרי, זה לא חד סטרי, נכון נכון
שורה 3
עמית חדד
ובכל הפעמים שהיא מגיעה ואת טוענת שהיא מבקשת דברים, עוד נראה לגבי זה, את משדרת לה, מקפידה לשדר לה מסר של אהבה גדולה, של קרבה גדולה נכון? את עושה כן עם הראש?
שורה 5
הדס קליין
בהודעות שאתה מראה לי,
שורה 6
עמית חדד
בכלל, בכלל, נכון?
שורה 7
הדס קליין
בכלל?
שורה 8
עמית חדד
כן
שורה 9
הדס קליין
אני אישה נעימה מאוד לכולם אגב, לכולם
שורה 10
עמית חדד
את סברת באמת שנוני מוזס עשה משהו נורא?
שורה 11
הדס קליין
ממש לא
שורה 12
עמית חדד
ממש לא. את רתחת כמו שכתבת שאת רותחת ממש?
שורה 13
הדס קליין
ממש לא
שורה 14
עמית חדד
עכשיו נמשיך לעוד התכתבות גב' קליין. ראינו שהגברת קליין רצתה לדבר עם ארנון,
שורה 15
הדס קליין
מי?
שורה 16
עמית חדד
הגברת נתניהו רצתה לדבר עם
שורה 17
הדס קליין
אמרת הגב' קליין
שורה 18
עמית חדד
יכול להיות שגם את רצית, אבל הגברת נתניהו רצתה לשוחח עם מר מילצ'ן על המצב של מערכת הבחירות ואת אמרת שהוא לא בישראל ואם אפשר טלפונית, את זוכרת?
שורה 20
הדס קליין
לא זוכרת
שורה 21
עמית חדד
הראיתי לך את זה עכשיו
שורה 22
הדס קליין
אה, כשהיא שאלה מתי הוא מגיע?
שורה 23
עמית חדד
כן

עמוד 16799

שורה 1
הדס קליין
אוקי
שורה 2
עמית חדד
את שואלת אם אפשר לדבר בטלפון וכו', ואז היא אמרה, את שאלת אם אפשר לדבר בטלפון ואז היא אמרה לך אולי כן, אני חוזר לשנייה על ההודעה שאצלך, אני רואה שהגברת נתניהו כותבת שצריך לחשוב ולעשות משהו שונה, הפתעה, זאת אומרת שלפי מה שהיא כותבת לך כך את הבנת בזמן אמת ששרה מרגישה כל כך קרוב שהיא רוצה לדבר עם מילצ'ן על הדברים האלו, על אחד הדברים הכי חשובים להם באותו זמן, על הבחירות 2015, על המתח, רוצה לחשוב איתו.
שורה 8
עודד שחם
שוב, אדוני שואל אותה מה מישהו אחר חושב?
שורה 9
עמית חדד
מה היא הבינה? מה היא הבינה כשהיא קיבלה את ההודעה הזאת. אני שואל אותה
שורה 10
הדס קליין
זה היה מנטרה חוזרת ששוחטים אותה, נוני מוזס, זה כל הזמן. ארנון גם היה מדבר איתה המון פעמים ומנסה להרגיע.
שורה 12
עמית חדד
עם מי זה איתה?
שורה 13
הדס קליין
עם גברת נתניהו, סליחה
שורה 14
עמית חדד
עם גברת נתניהו, הבנתי
שורה 15
הדס קליין
אני מסבירה לך עד כדי רמה שזה מצחיק ושזה בדיחה ותמיד אמרתי איך זה יכול להיות אבל הוא אומר לה הדס תלך ותצביע, ויונתן אני בודק וכל המושב יבוא, אנחנו לוקחים אוטובוס, נו, נכון, צריך לחשוב לעשות משהו הפתעה, בסדר. הוא ידע שהיא במצוקה, הוא היה מדבר איתה הרבה, הוא היה מנסה לסייע.
שורה 19
עמית חדד
גם את זה לא,
שורה 20
הדס קליין
ארנון אמר לה טלפונית שאני על השיחה שהוא ארגן לה אוטובוס, מה, זה נשמע לך אמיתי? כמובן שארנון סיפר לה איזה סיפור
שורה 22
עמית חדד
כמובן?
שורה 23
הדס קליין
כן, תשאל אותו כשהוא יגיע

עמוד 16800

שורה 1
עמית חדד
אני אשאל אותו בוודאי
שורה 2
הדס קליין
ברור, בטח
שורה 3
עמית חדד
טוב, נמשיך עם ההתכתבות מאותו מועד, אז אמרנו שאת אומרת לה אם אפשר טלפונית? היא כותבת לך אולי כן. בלילה ארצה לדבר ואנסה להסביר לו באופן שניתן, ואז שבת שלום ונקווה שהעם לא יקנה את ההסתה הפרועה הזאת, נשיקות. ואת כותבת לה בהחלט והשפויים לא קונים את התעמולה הנוראית הזאת. נשיקות וחיבוק גם מג'יימי.
שורה 7
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 8
עמית חדד
הוא פה וכל הזמן חושב עליכם
שורה 9
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 10
עמית חדד
אז הנה לנו ראייה מזמן אמת שהגברת נתניהו רוצה לשוחח עם ארנון נכון?
שורה 11
הדס קליין
כן
שורה 12
עמית חדד
לא על תכשיטים ולא על שמפניה ואפילו לא על סיגרים נכון? אלא על הבחירות,
שורה 13
הדס קליין
בסדר גמור, היו הרבה מערכות, היה מסכת שיחות והרבה מאוד שיחות, אז מה? מה הקשר?
שורה 14
עמית חדד
מה הקשר?
שורה 15
הדס קליין
זה לא סותר אחד את השני, סליחה
שורה 16
עמית חדד
הבין לבין חשוב, חשוב מאוד. עוד נדבר על הכמויות תאמיני לי
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
התקבל וסומן נ/2863.
שורה 18
עמית חדד
עכשיו, אני אומר לך שרואים מפה וגם את ראית את זה בזמן אמת שהיא במצוקה ורוצה לשוחח עם החבר שלה שיבין לליבה עם ארנון אולי ייתן לה עצה טובה נכון? זה מה שרואים פה, זה מה שאת ראית בזמן אמת?
שורה 21
הדס קליין
נכון
שורה 22
עמית חדד
והגברת נתניהו שוב שולחת לך נשיקות נכון? כמוש את יכולה לראות?
שורה 23
הדס קליין
כן, כן, אני רואה את זה

עמוד 16801

שורה 1
עמית חדד
נשיקות, כי היא לא חייבת לשלוח לך נשיקות
שורה 2
הדס קליין
לא, לא. גם היא אולי לא האמינה בנשיקות, זה בסדר, הכל יכול להיות
שורה 3
עמית חדד
היא האמינה גם האמינה
שורה 4
הדס קליין
בסדר, בנשיקות שלה אלי
שורה 5
עמית חדד
כן
שורה 6
הדס קליין
בסדר
שורה 7
עמית חדד
עכשיו מה שבאמת מעניין אותי זה התגובה שלך אחרי ששרה, הגברת נתניהו מתלוננת על ההסתה הפרועה את עונה לה בהחלט והשפויים לא קונים את התעמולה הנוראית הזו, נשיקות וחיבוק גם מג'יימי הוא כל הזמן פה וחושב עליכם.
שורה 10
הדס קליין
טוב, זה דברים שאני שוב אומרת, נו באמת
שורה 11
עמית חדד
אז אנחנו רואים שהיא שלחה לך נשיקות, את שולחת נשיקות וחיבוק זה משווה ומעלה כמו בפוקר, נשים את זה בצד
שורה 13
הדס קליין
אני לא מבינה בפוקר
שורה 14
עמית חדד
גם אני לא. לא מאוד, לא בכלל. עכשיו, את כותבת וגם השפויים לא קונים את התעמולה הזאת, התעמולה הנוראית הזאת, זה התעמולה נגד נתניהו והבחירות?
שורה 16
הדס קליין
כמובן זה מה שהיא מספרת לנו, מה שהיא כותבת
שורה 17
עמית חדד
גב' קליין את היית מהשפויים שלא קנו אותה או מהשפויים שכן קנו אותה?
שורה 18
הדס קליין
את ההסתה?
שורה 19
עמית חדד
כן, מאיזה צד את? כתבת השפויים לא קונים אז מה את היית? את היית השפויים או הלא שפויים?
שורה 21
הדס קליין
אני, תשמע, אני עוד פעם רוצה לומר לך, אל תגרור אותי למקומות של מפלגות, פוליטיקה וכאלה,
שורה 23
עמית חדד
לא, אני שואל

עמוד 16802

שורה 1
הדס קליין
אני ריחמתי עליה באופן אישי אם היא ככה חשה וזה, למרות שארנון היה סוגר את השיחה היה צוחק, היא הייתה שולחת אותו לנוני לדבר איתו על זה, יש רשימה של שלושה שמכוונים נגדנו, אני לא אגיד שמות של פוליטיקאים שהיא הייתה מכוונת שהיא הייתה אומרת לארנון זה רשימת מאזן האימה, אז אני רוצה לומר לך
שורה 5
עמית חדד
גם פה זה מציאות דומה?
שורה 6
אלון גילדין
היא באמצע תשובה.
שורה 7
עמית חדד
בבקשה, באמצע, הכל בסדר
שורה 8
משה בר-עם
מה שחשוב גב' קליין זה הדברים שאת כותבת.
שורה 9
הדס קליין
נכון, נכן
שורה 10
משה בר-עם
על זה את נשאלת, בדיוק לגבי הכוונה, לגבי מה שעומד האם זה באמת... האם זה לא נכון, האם זה חלק מהעבודה.
שורה 12
הדס קליין
זה חלק מהריכוך ולתת לה להרגיש טוב
שורה 13
משה בר-עם
בסדר
שורה 14
עמית חדד
עכשיו, את כותבת גם ג'יימי הוא פה וכל הזמן חושב עליכם
שורה 15
הדס קליין
הוא אומר לי
שורה 16
עמית חדד
אבל ג'יימי לא עלה פה בשיחה, למה הוספת אותו?
שורה 17
הדס קליין
כי אני יודעת שהיא צריכה, וזה אמיתי, זאת אומרת ג'יימי אומר לי את זה אני לא אכתוב סתם בשם ג'יימי, אין ספק בכלל
שורה 19
עמית חדד
והוא באמת אמר לך שהוא כל הזמן איתם וחושב, הוא כל הזמן חושב עליכם, זה נכון, הוא באמת כל הזמן חשב עליהם?
שורה 21
הדס קליין
זה לא סותר לאורך כל הדרך מה שאמרתי על ג'יימי, הוא מעריך אותם
שורה 22
עמית חדד
גב' קליין אל תגידי מה סותר או לא סותר
שורה 23
משה בר-עם
מה שהיא אומרת שהוא מעריץ אותם, אדוני יתקדם

עמוד 16803

שורה 1
הדס קליין
אני אמרתי
שורה 2
עמית חדד
המסר באמת שהוא מקבל גם ממך, גם מה שגברת נתניהו מקבלת גם ממך זה שג'יימי הוא חבר טוב ושחושב עליהם כל הזמן נכון? זה המסר שגם את משדרת בהודעות שלך?
שורה 4
הדס קליין
כן. כן. אני חושבת על המצב שלו, זה בסדר, אין בעיה
שורה 5
עמית חדד
למה לא סיפרת בחקירות שלך במשטרה, תגידי במרץ 2015 לא הייתה לו שום בעיה במצב באמת, נכון?
שורה 7
הדס קליין
אתה מכיר את האיש?
שורה 8
עמית חדד
את אמרת, את סיפרת על אפיזודות
שורה 9
הדס קליין
אני שואלת אם אתה מכיר את האיש? אני לא אמשיך בנושא שלו
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
כן, תעצרי רגע
שורה 11
הדס קליין
אני לא רוצה לדבר עליו
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד אם אנחנו נכנסים למקומות של,
שורה 13
עמית חדד
אנחנו לא נכנסים למקומות אני רק או מר שגב' קליין אמרה
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן
תקשיב עד הסוף, כבר היו לנו בעבר קטעים שהוצאנו אנשים מהאולם,
שורה 16
עמית חדד
לא, לא צריך גברתי
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
אדוני ישים לב לאן נכנסים?
שורה 18
עמית חדד
גברתי אני זה שהזהרתי ביחס למצב הבריאותי, אני מאוד רגיש לדברים האלו אין לי שום כוונה להיכנס עכשיו. אני אומר לאדוני רק למה, בכל זאת שלא אשאיר את זה לא פתוח, כי עד היום שמענו על,
שורה 21
עודד שחם
אני הבנתי זה היה ברור לגמרי.
שורה 22
הדס קליין
אני לא אומר כלום אבל אני רק אומר שהיו שתי תקופות אקוטיות מאוד וכל השאר,
שורה 23
עמית חדד
כן, אבל זה לא בתקופה האקוטית

עמוד 16804

שורה 1
הדס קליין
זה לא בתקופה האקוטית אבל זה לא קשור למצבו, זהו
שורה 2
עמית חדד
זהו, בזה סיימנו
שורה 3
הדס קליין
תבין מה שתבין
שורה 4
עמית חדד
אנחנו אולי ניגע בזה ביום אחר ונעשה כפי שבית המשפט אמר אבל זה בהחלט לא היום
שורה 5
הדס קליין
אין בעיה, בסדר גמור
שורה 6
עמית חדד
שאלתי אותך למה לא סיפרת במשטרה על זה שאת הצגת מצג של אהבה גדולה, של קרבה גדולה, של שותפות גורל, של חברות עמוקה, למה לא סיפרת את זה במשטרה?
שורה 8
הדס קליין
אני רוצה לומר משהו, אם אני זוכרת היטב את החקירה שלי אני אמרתי שהיה אצלנו הרבה מאוד חוש הומור, כן, תבדוק, תבדוק אותי, אני לא טועה לדעתי,
שורה 10
עמית חדד
גב' קליין
שורה 11
עודד שחם
הוא לא שואל על,
שורה 12
הדס קליין
אוקיי, אז אני רק אומרת
שורה 13
עודד שחם
הוא לא שואל על חוש ההומור הפנימי, הוא שואל על הדו שיח שלך עם הגברת נתניהו.
שורה 15
הדס קליין
את זה אני בכלל לא זכרתי
שורה 16
עודד שחם
השאלה היא למה זה לא נזכר, לא זכרת.
שורה 17
הדס קליין
לא, זה לא היה חלק מהדברים
שורה 18
עמית חדד
ב - 2016 אוקטובר את לא זוכרת התכתבות שאת דיברת עם הגברת נתניהו ברגשנות שכזאת, באהבה שכזאת, את זה לא זכרת ב - 2016 לא זכרת את זה? זו הטענה הרצינית שלך??
שורה 20
הדס קליין
על מה אתה מדבר?
שורה 21
עמית חדד
ב - 2016 כשאת נחקרת במשטרה באוקטובר 2016,
שורה 22
הדס קליין
בבקשה רק לא לצעוק עלי
שורה 23
עמית חדד
גב' קליין

עמוד 16805

שורה 1
הדס קליין
לא, אני שומעת את הקול
שורה 2
עמית חדד
ב - 2016 אוקטובר, אין בעיה, את רוצה אני יכול ללחוש את זה, זה עדיין יהיה נכון באותה מידה, ב - 2016 את נחקרת את לא זכרת את כל ההתכתבויות האלה מ - 2015?
שורה 4
הדס קליין
לא
שורה 5
עמית חדד
ו - 2016?
שורה 6
הדס קליין
לא
שורה 7
עמית חדד
לא?
שורה 8
הדס קליין
לא
שורה 9
עמית חדד
לא זכרת?
שורה 10
הדס קליין
לא
שורה 11
עמית חדד
לא זכרת כלום?
שורה 12
הדס קליין
לא. אני גם זוכרת שבאתי לשבעה, והיא הקריאה לי שירים של אביה זיכרונו לברכה, אני זוכרת אבל זה בכלל לא היה, אני יושבת בחקירה ושואלים אותי על דברים שנדרשו, דברים שניתנו, אני לא זוכרת לתאר את המצב הפסיכולוגי של אהבתי לשרה אבל אני כן יכולה להגיד לך שבאוקטובר 2016 כשאני נחקרת אחרי ההלוויה של פרס, דרך אגב, גם שם חטפתי מגברת נתניהו בכלל לא,
שורה 17
עמית חדד
אני מבקש להפסיק גב' קליין, קודם כל אני מבין שאת נלחצת, אני ראיתי את השיטה, הרי יש שיטה בכל פעם שאת נלחצת את מטנפת בבית המשפט על הגברת נתניהו
שורה 19
הדס קליין
סליחה, סליחה
שורה 20
עמית חדד
היי, היי, היי, זאת האמת לצערי, כולנו רואים את זה
שורה 21
אלון גילדין
אני מבקש יחס מכבד לעדה
שורה 22
עמית חדד
יחס מכבד לעדה? שתכבד את האמת
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן
גב' קליין תיצמדי לשאלות ותעני לשאלה.

עמוד 16806

שורה 1
הדס קליין
טוב, מאה אחוז
שורה 2
עמית חדד
גברתי, כל פעם שאין תשובה אז בואו נספר על הלוויה של זה ועל מה היה פה, בסדר. בואי נמשיך. עכשיו, אז את אמרת שפשוט לא זכרת את הדברים האלו כשנחקרת באוקטובר 2016
שורה 5
הדס קליין
על הרגשות? לא. על תכתובות של רגשות? לא
שורה 6
עמית חדד
ועל מילים של רגשות?
שורה 7
הדס קליין
סליחה?
שורה 8
עמית חדד
ועל מילים של רגשות בפגישות, מילים של רגשות, מילים, וורדס, מילים, אנשים מדברים לא רק בהתכתבויות, הם גם מדברים אחד עם השני, גם את זה לא זכרת.
שורה 10
הדס קליין
אמרתי שהם חברים, אמרתי הכל אבל לא אמרתי, לא תיארתי, לא חשבתי על זה אפילו, לספר להם את סיפור חייהם, שוב אני אומרת
שורה 12
עמית חדד
גב' קליין אולי בלי להבין אמרת משהו חשוב, בחקירה הראשונה שלך אמרת שהם חברים?
שורה 13
הדס קליין
הראשונה, ברור שאמרתי שהם חברים
שורה 14
עמית חדד
סיפרת שיש קשר קרוב, עמוק ביניהם?
שורה 15
הדס קליין
סליחה?
שורה 16
עמית חדד
סיפרת שיש קשר קרוב בין המשפחות, על קשר עמוק, סיפרת?
שורה 17
הדס קליין
סיפרתי שהם חברים, שהם באים אלינו לארוחות וכדומה
שורה 18
עמית חדד
ושיש קשר קרוב בין המשפחות? בני זוג, של בני הזוג ביחד? שיש ארוחות משותפות? ששרה אוהבת את הילדים גם את זה סיפרת בחקירה הראשונה?
שורה 20
הדס קליין
לא. שאלות שנשאלתי עניתי עליהם, אתה צריך להבין שאני נקראת בכלל
שורה 21
עמית חדד
אני מגיע לזה, באמת כבר נגיע לזה תאמיני לי נגיע לזה והטענה היא לא כלפייך בחלק הזה אבל נגיע לזה. עכשיו נמשיך עם רצף ההודעות הזה, נסיים את ההודעה הזאת ואז נעשה הפסקה של חמש דקות ברשות בית המשפט כמובן. גברת נתניהו עונה לך על מה שכתבת שג'יימי הוא פה וכל הזמן חושב עליכם אז תראי, באמת היא מקבלת, מחבקת בשתי ידיים את מה שאת אומרת לה, היא לא מעלה בדעתה ממה שרואים כמובן את מה שאת מנסה לתאר פה בבית המשפט ונדבר בזה ארוכות. כותבת כן, דיברנו איתו, הכוונה היא עם ג'יימס פאקר, דיברנו איתו היום בבוקר, הוא לא מבין את המשחק המכור כאן ואת הכספים הענקיים של עמותות V15 כספים ענקיים שבאו מארצות הברית לעזור לשמאל, מאות מיליונים של דולרים שעובדים בצורה מאורגנת נגדנו ועד השמאל, נורא, אז את כותבת לה, מבין ומוטרד מאוד.

עמוד 16807

שורה 10
הדס קליין
נו?
שורה 11
עמית חדד
רגע, רק נסמן את זה
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
התקבל וסומן נ/2864.
שורה 13
הדס קליין
זה הם דיברו עם ארנון או עם פאקר, עם ארנון?
שורה 14
עמית חדד
עם פאקר, עם פאקר, דיברנו איתו היום בבוקר
שורה 15
הדס קליין
אבל היא חיפשה את ארנון בכלל
שורה 16
עמית חדד
איך אני יודע? כי יש את ההודעה ואני קורא
שורה 17
הדס קליין
לא, כי שאלת, היא חיפשה את ארנון, שאלת את ארנון
שורה 18
אלון גילדין
לי זה לא ברור מההודעה
שורה 19
הדס קליין
כן
שורה 20
עמית חדד
עו"ד גילדין תן לי בבקשה. בהודעה הקודמת כתוב והיא אצלך ביד גם את ג'יימי הוא פה וכל הזמן חושב עליכם ואז היא אומרת לך כן, דיברנו איתו היום בבוקר
שורה 22
הדס קליין
אה, אוקי

עמוד 16808

שורה 1
עמית חדד
הוא לא מבין את המשחק המכור כאן ואת הכספים הענקיים של עמותות V15 ואז את כותבת, מבין ומוטרד מאוד נכון?
שורה 3
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 4
עמית חדד
אמרת שאת לא כותבת בלי שאת מדברת עם פאקר
שורה 5
הדס קליין
ברור, לא כתבתי
שורה 6
עמית חדד
אז אם כתבת את זה אז הוא באמת אמר לך שהוא מבין ומוטרד מאוד?
שורה 7
הדס קליין
בטח
שורה 8
עמית חדד
ככה פאקר הרגיש שהוא מבין ומוטרד מאוד כן?
שורה 9
הדס קליין
חד וחלק
שורה 10
עמית חדד
ושוב, אנחנו רואים התכתבות לא על מתנות, לא שמפניות, לא על שום דבר אחר אלא שיחה עם ג'יימס פאקר על מצוקה שבה משפחת נתניהו נמצאת ערב הבחירות בתחושה הזאת שיש כוחות בין אם את מאמינה בכוחות ובין אם לאו, רבי עוצמה וכוח שבוחשים במערכת הבחירות נכון? את עושה עם הראש
שורה 14
הדס קליין
מקשיבה
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
תגידי למיקרופון
שורה 16
הדס קליין
תגיד שוב
שורה 17
עמית חדד
אמרתי, עו"ד גילדין עדיף שתתפוס את הטלפון ואז תגיד את הדברים האלו
שורה 18
אלון גילדין
זה לא קשור לכאן או לכאן זה מההכתבות, צריך לראות רגע, יש פה שרשרת התכתבויות בהפרש של דקות.
שורה 20
עמית חדד
העדה נשאלה וענתה
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
איזה מהם כרגע?
שורה 22
אלון גילדין
בואו נתחיל מההודעה מ - 4.08

עמוד 16809

שורה 1
עמית חדד
אתה סתם מבזבז את הזמן ואתה גם מטעה, אתה רוצה אני אסביר את זה בשנייה, אתה גם מבזבז את הזמן וגם מטעה. אז בוא נגיד לך, נעשה את זה קצר
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
מה היא נשאלה?
שורה 4
אלון גילדין
חברי עו"ד חדד הניח בפני העדה מסקנה עובדתית שהיא דיברה עם פאקר אני לא חושב שזה כל כך חשוב אבל רק אני רוצה להגיד שמהרצף של הדברים ששואלים מי מדבר ועל מה נדבר וידברו עם ארנון בבוקר, יש איזה נקודה באמצע שמתייחסים לפאקר, התשובה מתייחסת עם מי דיברו,
שורה 8
עמית חדד
שאלתי אותה היא אמרה שעם פאקר
שורה 9
הדס קליין
אמרתי שאני חושבת שזה ארנון
שורה 10
עמית חדד
חשבת שזה ארנון? תסתכלי על ההודעות, עכשיו את חושבת שזה ארנון? לפי מה שאמר גילדין את רוצה לשנות את הגרסה שלך?
שורה 12
הדס קליין
אני לא יכולה לראות
שורה 13
עמית חדד
יש לה את כל הרצף
שורה 14
הדס קליין
לא, לא, אני רואה אני גם שאלתי שאלה ראשונה אם זה עם ארנון
שורה 15
עמית חדד
ואז הראיתי לך שאת אומרת
שורה 16
הדס קליין
זה יכול להיות לכאן או לכאן, או עם ארנון או עם ג'יימס
שורה 17
עמית חדד
אם כתבת שזה מילצ'ן, אם זה מילצ'ן גם איתו דיברת לפני כן? או שאת כותבת דברים
שורה 18
הדס קליין
אני לא אכתוב דברים שארנון לא אמר לי, לא מג'יימס ולא מארנון
שורה 19
עמית חדד
ארנון באמת אמר לך שהוא מבין ומוטרד
שורה 20
הדס קליין
אתה לא יכול לשאול אותי שאלה כזאת ארוכה אחורה שאני אגיד לך באמת תשובה רצינית,
שורה 21
עמית חדד
השאלה של חברי, ההערה שלו הייתה לטעמי כפי שהיא הייתה ולכן נתקדם
שורה 22
הדס קליין
אם כתבתי היא תקינה
שורה 23
עמית חדד
גב' קליין אין לי הרבה זמן אני רוצה להתקדם

עמוד 16810

שורה 1
הדס קליין
מאה אחוז
שורה 2
עמית חדד
אז אמרנו שבהודעות האלו, ממה שאנחנו רואים בשיחות, בשיחה שהייתה עם פאקר לא דיברו לא על מתנות, לא על שמפניות, משוחחים על מצוקה, זה אישרת לי ואת אומרת שג'יימי מבין ומוטרד מאוד כי הוא חבר אמיתי, כך ג'יימי הרגיש, כך הם הרגישו, את עושה כן עם הראש?
שורה 6
הדס קליין
כן, כן חבר אמיתי, אוהב, מעריץ, מעריץ
שורה 7
עמית חדד
ואין לו אינטרסים בישראל, כלום, המשטרה הפכה כל אבן כדי לנסות למצוא אינטרסים בישראל, הוא פשוט מוטרד מהזדהות עם חברים שלו?
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
מאיפה חברי מקריא, זה מההודעה שלו או שזה שאלות?
שורה 10
עמית חדד
לא, אני אומר שהוא פשוט מוטרד, את אמרת שדיברת איתו עם ג'יימי הוא פשוט מוטרד בגלל ההזדהות שלו עם חבריו, נכון?
שורה 12
הדס קליין
אם זה עם ג'יימס או אם זה ארנון, בין אם זה או בין אם זה, עד עכשיו אני לא בטוחה אם זה זה או זה, אבל זה לא משנה, כתבתי סימן שאחד מהם אמר לי.
שורה 14
עמית חדד
טוב, אני חושב שזה הזמן לעשות הפסקה לפני שאנחנו עוברים לקטע הבא
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
נעשה עשר דקות הפסקה. ה פ ס ק ה לאחר ההפסקה
שורה 18
אלון גילדין
ההודעות בדידות כל הזמן, ההודעות שמוצגות היום בבית המשפט הן הודעות בדידות אנחנו בעצם לא רואים רצף
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
אני חושב שאין רצף אחת של השנייה
שורה 21
עמית חדד
אחת של השנייה נכון וגם אמרתי שבסוף
שורה 22
אלון גילדין
בסוף אמרת שתגישו את כל ההודעות?
שורה 23
עמית חדד
כן, בוודאי, לא מדלגים על הודעה עכשיו גב' קליין, קודם כל את דיברת, אני רואה שבהפסקה את מדברת עם יועץ תקשורת נכון?

עמוד 16811

שורה 3
הדס קליין
הוא לא יועץ תקשורת, הוא היה בעברו, הוא חבר של הבת שלי, הידיד של הבת שלי, ידיד שלי בלי שום קשר לשום תקשורת.
שורה 5
עמית חדד
הוא יועץ תקשורת במקצועו?
שורה 6
הדס קליין
לא יודעת מה תפקידו, מותר לי שיהיו לי חברים גם נכון?
שורה 7
עמית חדד
אני שואל
שורה 8
הדס קליין
הוא חבר, הוא חבר
שורה 9
עמית חדד
והוא יועץ תקשורת?
שורה 10
הדס קליין
מה שהוא עושה כיום?
שורה 11
עמית חדד
כן, כי אמרת שאת לא יודעת
שורה 12
הדס קליין
לא אמרתי שאני לא יודעת, אמרתי שאיתי, הקשר שלו אלי הוא חברי
שורה 13
עמית חדד
לפני רגע אמרת שאת לא יודעת
שורה 14
הדס קליין
הוא מתארח אצלי בבית בשבת לארוחות צהריים, הוא ידיד טוב של הבת שלי הגר,
שורה 15
עמית חדד
מה הוא הראה לך בטלפון עכשיו?
שורה 16
הדס קליין
על משלוח וולט שהוא ניסה לבצע, אתה יכול לבדוק לו את הטלפון, זהו, באמת
שורה 17
עמית חדד
בואי נמשיך, באמת, גב' קליין
שורה 18
הדס קליין
זה ראוי לשאול שאלה כזאת? מה הוא הראה לי בטלפון?
שורה 19
עמית חדד
אני חושב שלדבר עם יועץ תקשורת בזמן שאת,
שורה 20
הדס קליין
הוא לא יועץ תקשורת,
שורה 21
עמית חדד
גב' קליין בואי נמשיך, לפני שנמשיך בהודעות אני רוצה להראות עוד איזשהו פלא בחקירה הזאת. כשהגעת לחקירה ב-6 לאוקטובר 2016 זו חקירה ראשונה שלך איך ידעת איך להגיע? מי התקשר אליך? מה היה? כי לנו אין.

עמוד 16812

שורה 1
הדס קליין
אני אספר את סיפור המעשה
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן
איזה חקירה זו?
שורה 3
עמית חדד
חקירה ראשונה, 6 באוקטובר 2016
שורה 4
הדס קליין
כן. כן. אני הייתי בבית, שרגא הבעל שלי עם בעיות גב מהפציעה שלו בצבא הוא היה בבית גם. קיבלתי טלפון ממספר שמתחיל ב - 050 וישבתי בדיוק לשתות את הקפה שלי אחרי טיול עם הכלבה והתקשר מספר שאני לא מכירה ועניתי ואמר לי שלום, מדבר פה, עכשיו לימים, אחר כך זכרתי את השם אבל הוא אמר דני יופה מלהב ואת מתבקשת להגיע לתת עדות פתוחה במשרדי להב. אני, אני חושבת שכבר אמרתי בזה אבל כמובן שאני כבר בבדיחות הדעת כשראינו שרון לאודר נלקח לאחר כבוד אחרי ההלוויה של שמעון פרס ביום שישי, היה פרסום על זה, לא שאני יודעת את זה, זה ראינו ב - Y-NET או באחד האתרים ובצחוק בקבוצה של יונתן ושל שני קוסקס כתבתי ליונתן אתה הבא בתור, זה כתבתי כי ראיתי ודיברו שם על מתנות, משהו כזה היה כתוב שם ויונתן, וכתבתי את זה בצחוק ליונתן אתה בתור וכשצלצל דני יופה אז אמרתי לו יונתן, יונתן, תתקדם זה לא זה והוא אמר לא, אני מלהב, אני מבקש לשים בווייז הוא נתן לי את הכתובת ולהגיע למשרדנו.
שורה 15
עמית חדד
וכך הגעת לחקירה הראשונה?
שורה 16
הדס קליין
בעלי לקח אותי
שורה 17
עמית חדד
מאה אחוז
שורה 18
הדס קליין
ונשארתי בלי טלפונים, בלי מכונית, בלי כלום ויונתן שלח לי נהג מונית אחר כך שחיכה לי שם בתחנת הדלק להחזיר אותי הביתה
שורה 20
עמית חדד
אז יונתן ידע שאת נחקרת?
שורה 21
הדס קליין
הוא צלצל אלי, אני צלצלתי ליונתן לומר לו שיגיד לג'יימס פאקר, ג'יימס פאקר היה בארץ עם האוניה הגדולה שלו מחכה לבואנו בעשר בבוקר, אני נעלמת, זה מקום העבודה שלי, אמרתי לו תקשיב נקראתי לאיזשהו חקירה, אני לא יודעת על מה, לתת עדות במשהו, אין לי מושג על מה, אני נוסעת וכשאנחנו בדרך ללהב יונתן מצלצל ואומר עצרי את הסוסים כי גם אני נקראתי, זהו, זה היה בדיוק העניין.

עמוד 16813

שורה 3
עמית חדד
מאה אחוז. עכשיו, את זוכרת כמה זמן נחקרת בחקירה הראשונה?
שורה 4
הדס קליין
שעות אבל אני לא זוכרת כמה
שורה 5
עמית חדד
שעות, כמה בערך?
שורה 6
הדס קליין
עד שעות אחר הצהריים המוקדמות, זאת אומרת,
שורה 7
עמית חדד
כמה זמן בערך זה היה?
שורה 8
הדס קליין
אני חושבת שהגעתי לשם סביב עשר בבוקר, אני חושבת ויצאתי בטח סביב שלוש או משהו כזה, אני חושבת, בערך, אני נתתי עדות אצל דני ובחורה שאני לא זוכרת את שמה כרגע,
שורה 10
עמית חדד
ליזו?
שורה 11
הדס קליין
ליזו ולאחר מכן עברנו לחדר של סגן ניצב מומי משולם והיה שם אדירם ועוד מישהו שאני לא זוכרת מיהו.
שורה 13
עמית חדד
הבנתי, זאת אומרת את מגיעה ללהב בעקבות טלפון שעשה לך דני יופה
שורה 14
הדס קליין
אגב, סליחה רגע שאני לא אשכח, דיברתי בדרך עם פיני רובין זה באמת פעם ראשונה שאני, אז פיני רובין הוא עורך דין של ארנון לענייני מיסוי אבל אין לי עורך דין אחר הרמתי טלפון, הוא אמר לי תיגשי ותתני את חוות, את העדות כפי שאת מכירה. שמעתי על עורך דין בן צור ואז נתנו לי שם, חברים נתנו לי שם שלו, התקשרתי לבועז בן צור, בהגינותו הרבה הוא היה באיזשהו דיון אבל הוא ענה לי, אמר לי שאני ארשום על פיסת נייר את מספר הטלפון שלו שאני אכנס כך לחדר, לעדות ושאם יש צורך וזה הופך לחקירה באזהרה או כל דבר אחר שיהיה לי על פיסת נייר את הטלפון שלו ושאני אתקשר אליו משם. לא התקשרתי כיוון שהדברים עברו שעות, הזהירו אותי משיבוש כמובן כשיצאתי והתקשרתי,
שורה 22
עמית חדד
אז את אומרת שהגעת בבוקר?
שורה 23
הדס קליין
כן, אולי בעשר, לא זוכרת את השעה המדויקת

עמוד 16814

שורה 1
עמית חדד
אבל את זוכרת את זה?
שורה 2
הדס קליין
כמובן
שורה 3
עמית חדד
שעות הבוקר עד?
שורה 4
הדס קליין
עד המאוחרות, סביב עשר, משהו כזה
שורה 5
עמית חדד
ואת מספרת שבהתחלה ישבו איתך דני יופה וליזו כהן ואז עברתם לחדר של?
שורה 6
הדס קליין
סגן ניצב מומי משולם והיה שם, אמרתי שוב, עידן אדירם ודני כמובן ועוד מישהו אולי ישב שם אבל אני לא זוכרת את שמו כי לא ראיתי אותו אחר כך.
שורה 8
עמית חדד
את זוכרת מה הייתה הדרגה שלו?
שורה 9
הדס קליין
לא, הם בלי מדים בכלל
שורה 10
עמית חדד
אוקי. עכשיו,
שורה 11
הדס קליין
מפלג מודיעין או משהו אולי אמרו לי, אני לא זוכרת, באמת שלא, אני לא רוצה להגיד לך משהו,
שורה 13
עמית חדד
לא, זה חשוב, תנסי להיזכר?
שורה 14
הדס קליין
אני לא זוכרת, לא זוכרת את השם
שורה 15
עמית חדד
מפלג מודיעין זה מה שנאמר לך, זה את זוכרת?
שורה 16
הדס קליין
אולי, לא, אני לא זוכרת, אני זוכרת מפלג משהו אבל אני חושבת מפלג מודיעין אבל אני באמת לא בטוחה ואני לא רוצה לומר משהו
שורה 18
עמית חדד
וזה היה בחדר של מומי משולם?
שורה 19
הדס קליין
נכון
שורה 20
עמית חדד
ואת זוכרת את החדר הזה?
שורה 21
הדס קליין
פחות או יותר, כן. אני הייתי בחדר הזה,
שורה 22
עמית חדד
אני לא שואל אותך כמה מנורות יש לו בחדר אבל,
שורה 23
הדס קליין
לא, אני זוכרת את המיקום, כמובן, את המקום

עמוד 16815

שורה 1
עמית חדד
את המקום ומה דיברתם בחדר של מומי משולם?
שורה 2
הדס קליין
אני זוכרת שעידן אדירם הציג בפני,
שורה 3
עמית חדד
נקרא לו עידן כי באמת האדירם הזה מורכב, אני מסכים
שורה 4
הדס קליין
אוקי, אז עידן, עידן. הציג בפני תעודות פרוטוקול, פרוטוקול של דירקטוריונים שלנו של מילצ'ן תקשורת ו... אם אינני טועה. ביקש ממני להתייחס לדבר הזה והתייחסתי. מה עוד הוא דיבר איתי? לפי דעתי על העניין של הפרוטקטורית,
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן
אין חקירה מצולמת?
שורה 8
הדס קליין
כן, אני מניחה,
שורה 9
עמית חדד
גברתי תיכף, אם אפשר גברתי לאט לאט ברשות בית המשפט
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
טוב
שורה 11
הדס קליין
גם הוסבר לי על שיבוש חקירה, כמובן אולי על, לא, לא זוכרת בדיוק מה מומי אמר ומה זה אמר אני כן זוכרת שהראו לי את התעודות של זה ואפילו אמרתי למומי הוא מפחיד אותי כי הוא דיבר אלי בקול רועם קצת, עידן
שורה 14
עמית חדד
דיברתם על מתנות אני מניח?
שורה 15
הדס קליין
תזכיר לי, אם אתה רואה
שורה 16
עמית חדד
אני שואל אותך
שורה 17
הדס קליין
אז אני אומרת לשאלתך זוכרת מה שזוכרת שדיברתי. אני הייתי שעות עם דני יופה וליזו,
שורה 18
עמית חדד
אני אראה לך אחר כך מה כתוב בהודעה
שורה 19
הדס קליין
תראה לי, בשמחה
שורה 20
עמית חדד
טוב, את זוכרת
שורה 21
הדס קליין
והוזהרתי גם על שיבוש
שורה 22
עמית חדד
על שיבוש
שורה 23
הדס קליין
ואחר כך דני יופה ליווה אותי, אם אני לא טועה זה היה דני יופה שליווה אותי או עידן לשער

עמוד 16816

שורה 1
עמית חדד
לשער, כלומר יש חקירה שהיא בחדר חקירות, אחר כך עוברים למשרד של, מה הוא היה? רב פקד משולם? סנ"צ משולם? משולם, נקרא לו משולם
שורה 3
הדס קליין
כן, לא יודעת
שורה 4
עמית חדד
משולם, מומי משולם
שורה 5
הדס קליין
שוב אני אומרת הוא בלי מדים אז אני לא יודעת להגיד לך דרגות
שורה 6
עמית חדד
ואז אתם יושבים בחדר שלו, את ודני יופה גם יושב שם?
שורה 7
הדס קליין
כן
שורה 8
עמית חדד
וליזו כהן?
שורה 9
הדס קליין
לא חושבת, לא זוכר
שורה 10
עמית חדד
ואדם נוסף שיכול להיות
שורה 11
הדס קליין
גם הייתי מרוגשת מאוד אתה צריך לחשוב על זה
שורה 12
עמית חדד
גברת קליין אמרתי לך שהחלק הזה הוא לא בא להתמודד עם דברים שאת עשית או לא עשית עידן ואדם נוסף שאת חושבת שאמרו לך שהוא ממפלג מודיעין נכון?
שורה 14
הדס קליין
כן, אם אני זוכרת נכון
שורה 15
עמית חדד
אם את זוכרת נכון, טוב. עכשיו, את זוכרת שהחוקרים שאלו אותך אם יש ברשותך מכשיר הקלטה?
שורה 17
הדס קליין
אני חושבת שזה, אני לא זוכרת אם בספציפי הזה אבל אני כן זוכרת בראשון, כשהתחלנו אצל דני יופה או בסיום כשחתמתי, לא זוכרת מתי, אולי חזרנו לחדר של דני אחר כך לחתום על העדות או משהו כזה שאלו אותי אם יש בידי מכשיר הקלטה ואם אני מקליטה? וכמובן ששללתי את זה מכל וכל.
שורה 21
עמית חדד
נכון, אני לא טוען גם שהיה לך מכשיר
שורה 22
הדס קליין
לא, אני אומרת ששללתי את זה מכל וכל

עמוד 16817

שורה 1
עמית חדד
את יודעת ההודעה התחילה, ההודעה הכתובה מתחילה בשורה 3 בשאלה אם יש ברשותך מכשיר הקלטה או שהחקירה מוקלטת על ידי באורח אחר? את כמובן אמרת שלא
שורה 3
הדס קליין
כמובן
שורה 4
עמית חדד
את זוכרת את זה?
שורה 5
הדס קליין
בטח
שורה 6
עמית חדד
ואחרי שהבהרת לחוקרים שאת לא מקליטה את החקירה אז הם טענו בפניך שהקלטת החקירה היא עבירה פלילית. תראי - אני מבהירה לך כי הקלטת חקירה ללא רשות יכולה להוות עבירה פלילית, האם הדבר מובן לך? בהחלט.
שורה 9
הדס קליין
נכון
שורה 10
עמית חדד
עכשיו, את יודעת, אני מציג לך את נוהל המשטרה את לא צריכה להיות בקיאה בנהלי משטרה אבל אני אומר לך שלפי נוהל משטרה 300.01.038 שנקרא תיעוד חקירה על ידי נחקר בהקלטה או תרשומת אין שום עבירה להקליט חקירה.
שורה 13
אלון גילדין
מה אתה רוצה שהיא תגיד?
שורה 14
עמית חדד
לא, אני רוצה להגיש לבית המשפט, אני אמרתי היא לא פרשן של הנוהל, אני מניח שלהיפך, לא רק שזו לא עבירה, יש זכות לנחקר לבקש הקלטה.
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
התקבל וסומן נ/2865.
שורה 17
עמית חדד
באמת דרך המלך היא שהחקירה תוקלט על ידי היחידה החוקרת אבל אם היחידה החוקרת לא מקליטה אז אין בעיה להקליט והכל בסדר. יש לך מושג למה המשטרה אמרה לך את הדבר הזה? למה היא אמרה לך שאסור להקליט?
שורה 20
הדס קליין
איך אני יכולה לדעת?
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
היא יכולה לדעת
שורה 22
עמית חדד
אם היא שמעה משהו
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן
אז תשאל אם היא שמעה משהו?

עמוד 16818

שורה 1
הדס קליין
לא, לא שמעתי מילה על זה
שורה 2
עמית חדד
יש לך מושג מה יש למשטרה להסתיר, לך, אם שמעת משהו?
שורה 3
הדס קליין
לא, אין לי, אני באה תמימה ונקראת ובהלם מתקשרת לפיני רובין בהלם מכל הדברים. אני פעם ראשונה
שורה 5
עמית חדד
יש דברים שגם אני שומע פעם ראשונה אבל תיכף נשתף
שורה 6
הדס קליין
אבל רק אני אומרת לך שהראש שלי לא קרימינאלי, לא חשבתי מה, משטרת ישראל אני מגיעה אומרים לי אסור להקליט לי זה ברור בלי שיגידו לי אפילו, לי זה נשמע הגיוני, בכלל לא, מי מעלה על הדעת בכלל?
שורה 9
עמית חדד
כשאומרים לך אסור להקליט ואם תקליטי זו תהיה עבירה פלילית, אבל התוצאה היא שהחקירה לא הוקלטה, את יודעת את זה?
שורה 11
הדס קליין
לא. אני אף פעם לא שמעתי
שורה 12
עמית חדד
את יודעת שגם החקירה השנייה שלך מעולם לא הוקלטה?
שורה 13
הדס קליין
אני גם לא ידעתי שחקירות מוקלטות או לא מוקלטות למען האמת
שורה 14
עמית חדד
תיכף אני אראה לך
שורה 15
הדס קליין
לא, אני כבן אדם
שורה 16
עמית חדד
את יודעת שכל הביקור אצל משולם מה שסיפרת עכשיו זה שישבתם אין לזה שום תיעוד בחומר? את יודעת את זה?
שורה 18
הדס קליין
מאיפה אני צריכה לדעת?
שורה 19
עמית חדד
אני שואל אותך
שורה 20
הדס קליין
אני לא יודעת
שורה 21
עמית חדד
חקירה ראשונה, חוקרים עדה מטריאלית אין לזה שום תיעוד בחומר
שורה 22
הדס קליין
שאלה רטורית, אתה שואל אותי, אני לא יודעת
שורה 23
עמית חדד
האמת היא שזו שאלה רטורית

עמוד 16819

שורה 1
הדס קליין
מהיכן אני אדע דבר כזה?
שורה 2
עמית חדד
האמת היא שזו שאלה רטורית. עכשיו, אז אין הקלטה ואין לנו תמלול, יש רק את ההודעה הכתובה ואני בטוח שחברי לא יחלוק עלי אם אני אגיד לך שאחרי השאלות הכלליות שנשאלת על הקשר שלך עם מילצ'ן ופאקר התחילו לשאול אותך שאלות על פאקר, על השהות שלו בישראל, על העובדים של פאקר ואז התחילו לדבר איתך על הדירה של פאקר ברויאל ביץ,' אם את רוצה להתרענן אני יכול להראות לך את ההודעה, תסתכלי,
שורה 7
הדס קליין
זה היה עדיין בחדר של, לטעמי זה היה במקום של החקירות אצל דני יופה, לא אצל מומי משולם.
שורה 9
עמית חדד
כן, יכול להיות, לנו אין שום תיעוד על החדר של משולם, זה מה שאני אומר לך
שורה 10
הדס קליין
זה היה אצל דני יופה, נכון
שורה 11
עמית חדד
אז אני אומר לך אצל משולם, כמה זמן היית אצל משולם? כמה זמן זה היה? לא זוכרת?
שורה 12
הדס קליין
לא זוכרת אבל לא ארוך מדי
שורה 13
עמית חדד
לא ארוך מדי אבל גם לא קצר מדי?
שורה 14
הדס קליין
לא יודעת להגיד, זה חסר אחריות מצידי להגיד לך עכשיו כמה שעות, כמה זמן זה היה
שורה 15
עמית חדד
בטח. עכשיו נסתכל על גיליון 7 של החקירה שלך מיום 6 באוקטובר 2016 אחרי ששואלים אותך ואני אומר שוב, חברי יגיד אחרת אם הוא סבור אחרת שלא דיברו איתך בכלל על מתנות אלא דיברו איתך על יאיר נתניהו ועל הדירה של פאקר ואין סיבה, אם את רוצה את יכולה לראות את זה, להסתכל
שורה 19
הדס קליין
אני מסתכלת, באיזה שורה להסתכל?
שורה 20
עמית חדד
אני אומר לך שבשישה העמודים הקודמים מדברים איתך על יאיר נתניהו ועל הדירה ברויאל בי'ץ
שורה 22
הדס קליין
ייתכן

עמוד 16820

שורה 1
עמית חדד
ועכשיו לראשונה שואלים אותך שאלה, הם למעשה עברו לשאול אותך על הטענה שהזוג נתניהו קיבל מתנות מפאקר וממילצ'ן. שאלה - האם ג'יימס וארנון מילצ'ן נתנו לזוג נתניהו מתנה כלשהי? ואז את אומרת את מה שאת אומרת, את רואה את זה?
שורה 4
הדס קליין
בטח
שורה 5
עמית חדד
יופי. עכשיו, אנחנו רואים שהחוקרים הם אילו שהתחילו לשאול אותך שאלה בנושא הזה, זה נכון? הם אילו ששאלו את השאלה?
שורה 7
הדס קליין
כן, בכלל לא ידעתי מה מטרת החקירה
שורה 8
עמית חדד
הם העלו את זה מעצמם, הם שאלו את השאלה הזאת
שורה 9
הדס קליין
ואני בהוגנותי הרבה גם אמרתי להם שיעזבו את פאקר בצד מכיוון שהוא קורבן, מי שהיה אביא השיטה זה ארנון מילצ'ן למרות שאני עובדת בראשי אצל ארנון מילצ'ן.
שורה 11
עמית חדד
עדיין זה לא החלק, אני מדבר פה על משהו מאוד דרמטי תיכף נגיע אליו, אבל מה שלי חשוב לצורך השאלות שלי כאן זה שמי שהעלה את השאלות האלו, מי ששאל אותך באופן אקטיבי האם מילצ'ן או פאקר נתנו מתנות לבני הזוג נתניהו? זה החוקרים אותך, את לא התנדבת לספר את זה.
שורה 15
הדס קליין
נקראתי לתת עדות
שורה 16
משה בר-עם
היא לא ידעה על מה החקירה
שורה 17
הדס קליין
בדיוק
שורה 18
עמית חדד
אני שואל אותה, לא, אולי תוך כדי שיחה פתאום היא סיפרה את זה?
שורה 19
הדס קליין
לא שוחחתי עם החוקרים, מה זאת אומרת
שורה 20
עמית חדד
אז הם אילו ששאלו את השאלה?
שורה 21
הדס קליין
כמובן
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
באיזה תאריך אנחנו?

עמוד 16821

שורה 1
עמית חדד
6 באוקטובר 2016 גברתי. הם שאלו אותך אילו מתנות קיבלו בני הזוג נתניהו ממילצ'ן נכון? את עושה כן עם הראש?
שורה 3
הדס קליין
נכון
שורה 4
עמית חדד
והם שאלו אותך איזה מתנות קיבלו מפאקר נכון?
שורה 5
הדס קליין
נכון, אבל אני לא זוכרת את השאלה המדויקת אבל זה נכון במהות
שורה 6
עמית חדד
כן, כן, אני מדבר על המהות, באופן כללי, הם רצו להבין על איזה סוגי מתנות מדובר, על הנסיבות, על ההיקפים נכון? את עושה כן עם הראש?
שורה 8
הדס קליין
נכון, נכון
שורה 9
עמית חדד
וזה היה נראה שהפרטים האלו מעניינים אותם לכן הם שואלים שאלות בנושא הזה, מההתרשמות שלך כמובן?
שורה 11
הדס קליין
כמובן, אני באתי לתת עדות, אני יודעת על מה הולכים לשאול אותי?
שורה 12
עמית חדד
הבנתי, הם לא הסבירו לך איזה עבירה בדיוק הם חוקרים?
שורה 13
הדס קליין
לא. לא
שורה 14
עמית חדד
אני מניח שלא נכנסו איתך לדברים האלה?
שורה 15
הדס קליין
לא
שורה 16
עמית חדד
והם לא פירטו בפניך מה החשד בקשר למתנות?
שורה 17
הדס קליין
לא
שורה 18
עמית חדד
זה גם לא היה, ולא סיפרו לך למה הם חוקרים את המתנות?
שורה 19
הדס קליין
באתי לתת עובדות
שורה 20
עמית חדד
כן, כן, בסדר, אמרתי לך בחלק הזה אני לא בא להתווכח איתך, לא זה ולא הבא עכשיו, אני אומר לך וגם לבית המשפט שהאישור של היועץ המשפטי לממשלה לחקור את המתנות ניתן רק בדצמבר 2016 כלומר חודשיים לאחר החקירה שלך במשטרה אבל זה לא עניין שלך.

עמוד 16822

שורה 1
אלון גילדין
זה לא נכון
שורה 2
עמית חדד
זה לא נכון? תבדוק, תקרא מה היועץ המשפטי כותב לבית המשפט ומה כתוב. זה לא נכון? לא רק שזה נכון, זה נכון בריבוע לצערי. אני אומר לך גם שזאת הסיבה שפעלו בחקירה הזאת כל כך מוזר שלא הקליטו אותה, זאת הסיבה שיש אירוע שלם,
שורה 6
משה בר-עם
לא צריך לומר לה
שורה 7
עמית חדד
כן, זה נכון, רק הייתי שמח שחברי יאשר שאין לנו שום תיעוד,
שורה 8
אלון גילדין
אולי נתחלף.
שורה 9
עמית חדד
לא, לא נתחלף, שחברי יאשר שאין שום תיעוד מהשיחה בחקירה הראשונה עם סנ"צ משולם
שורה 10
אלון גילדין
אני אמרתי כמה פעמים, כל מה שיש לנו יש,
שורה 11
עמית חדד
האמת היא שמקובל שהתביעה עונה ולא אומרת מה שיש, יש ומנסה להסתיר את העובדה שדברים כאלו לא תועדו ולא הועברו אבל בואי נעבור לדבר אחר שגם הוא אני חושב מרתק לא פחות, איזה תופעה כללית שאפיינה את החקירות שלך, שוב, אין טענה כלפיך.
שורה 14
הדס קליין
טוב שכך
שורה 15
עמית חדד
את נחקרת אמרנו עשר פעמים נכון?
שורה 16
הדס קליין
אתה ספרת
שורה 17
עמית חדד
אני ספרתי, חברי לא סתר ובסוף כל חקירה יש הודעה כתובה נכון?
שורה 18
הדס קליין
נכון
שורה 19
עמית חדד
ובהודעה הכתובה הזאת את חותמת בתחתית כל עמוד?
שורה 20
הדס קליין
נכון
שורה 21
עמית חדד
ותאשרי לי אם את זוכרת, אני יכול להראות לך אם את רוצה שמרבית ההודעות, אין שום מחיקה או תוספות בכתב יד.

עמוד 16823

שורה 1
הדס קליין
לא, היו הרבה טיוטות שאנחנו עברנו על זה הרבה מאוד זמן כי ראיתי טעות כתיב, זה דברים שמפריעים לי אגב ובכלל שמחקתי ותיקנתי. ביקשתי לתקן, הם מקלידים
שורה 3
עמית חדד
זאת אומרת שבכל החקירות שלך היו טיוטות כפי שאת קוראת, את תיקנת אותם ואז הקלידו מחדש והדפיסו נכון?
שורה 5
הדס קליין
נכון
שורה 6
עמית חדד
עכשיו, רק אחר כך, אחרי שמדפיסים לך את הטיוטות את מתקנת, מקלידים את זה, מדפיסים ואז את חותמת?
שורה 8
הדס קליין
מתקנים, זה אותו טקסט למעט תיקון,
שורה 9
עמית חדד
תיקונים, תיקונים מהותיים יותר, מהותיים פחות, לפעמים כך, לפעמים אחרת, נכון?
שורה 10
הדס קליין
נכון
שורה 11
עמית חדד
ואז בכל החקירות זה אותו דבר למעשה? את עושה כן עם הראש?
שורה 12
הדס קליין
כן
שורה 13
עמית חדד
עכשיו, אחרי שהם מסיימים להקליד את הדברים שנאמרו ומדפיסים ומתקנים ומקלידים שוב, מדפיסים מחדש את ההודעות ואז את חותמת נכון?
שורה 15
הדס קליין
נכון
שורה 16
עמית חדד
עכשיו, לפעמים באמת היית מבקשת למחוק כמה מילים נכון?
שורה 17
הדס קליין
נכון
שורה 18
עמית חדד
לפעמים היית מוסיפה סיפורים שלמים גם, דברים שפתאום נזכרת כשאת קוראת את הטקסט נכון?
שורה 20
הדס קליין
לא זוכרת אם הוספתי סיפורים שלמים
שורה 21
עמית חדד
אני יכול להראות לך אם את רוצה
שורה 22
הדס קליין
תראה לי אבל זה בסדר גם, אני רוצה לומר דבר אחד, הנוסח הסופי שחתמתי עליו הוא זה שהיה מקובל עלי.

עמוד 16824

שורה 1
עמית חדד
גב' קליין אני אמרתי שהחלקים האלו אני חוקר אותם איתך, לא עליך, בסדר?
שורה 2
הדס קליין
בסדר
שורה 3
עמית חדד
בסדר? אין בסדר, לא בסדר, זה לא עניין שלך להביע דעה
שורה 4
הדס קליין
אני לא זוכרת שהוספתי סיפורים שלמים אבל בסדר
שורה 5
עמית חדד
אני יכול להראות לך, יש לי בערך ארבעים עמודים על דוגמאות לתיקונים שתיקנת, תאמיני לי, רואים את זה.
שורה 7
הדס קליין
הכל בסדר
שורה 8
עמית חדד
ואז אחרי שהיו מדפיסים את הטיוטה והייתם מתקנים במחשב מה היו עושים עם הטיוטה, את זוכרת?
שורה 10
הדס קליין
בעצם אני לא יודעת
שורה 11
עמית חדד
טוב, אז בואי נראה בבקשה, נתחיל מהחקירה שלך מ - 13 בדצמבר 2016 היא כן מוקלטת לראשונה, עכשיו, זה היה בכל החקירות, אין משהו מיוחד בין חקירה לחקירה נכון?
שורה 13
הדס קליין
אתה מדבר על הנוהל הזה?
שורה 14
עמית חדד
כן
שורה 15
הדס קליין
כן
שורה 16
עמית חדד
נראה שנוכל להתרשם אולי אז תיזכרי מה הגרסאות הקודמות שלך
שורה 17
הדס קליין
מי זה אתם הייתם עושים, אני לא החוקרת, אני יושבת בצד של העדות, אני לא יודעת מה הם עשו
שורה 19
עמית חדד
אני מקבל את הדיוק גב' קליין, אני מדבר על החוקרים, מה החוקרים עשו
שורה 20
הדס קליין
לא, אתה אומר אולי תיזכרי, אני לא אזכר
שורה 21
עמית חדד
את תיזכרי כי את שמעת את זה. אמרתי לך זיכרון הוא דבר מתעתע
שורה 22
הדס קליין
לא, עמית אני באמת לא נתתי את הדעת מה הם עשו עם הניירות האלה
שורה 23
עמית חדד
תיכף תשמעי

עמוד 16825

שורה 1
הדס קליין
בסדר גמור, מקובל
שורה 2
עמית חדד
אני מקריא מההודעה הכתובה, אני משמיע מההודעה המוקלטת מ - 13 בדצמבר 2016 אני מזכיר זו הודעה מוקלטת, עמוד 59. (משמיעים קטע מחקירה מוקלטת באולם בית המשפט) אז מה עשית עם הטיוטות, את עכשיו נזכרת?
שורה 6
הדס קליין
להגיד לך שאני זוכרת? לא, אני קוראת, יש הבדל בין נזכרת, אני קוראת את מה שהוא אומר ואני מאשרת לך שזה מה שהוא אמר לי, אני שומעת את הקול שלי
שורה 8
עמית חדד
שמה, מה הם עושים?
שורה 9
הדס קליין
שהוא כותב את זה אנחנו גורסים, אני שומעת
שורה 10
עמית חדד
גורסים
שורה 11
הדס קליין
אני שומעת את קולי שאני שואלת והוא עונה
שורה 12
עמית חדד
יש הודעה, אחר כך מדפיסים גרסה ראשונה שלה, את מתקנת, מקלידים על המחשב את הגרסה הקודמת של ההודעה גורסים ואז את חותמת בסוף אחרי, לפעמים התהליך הזה דרך אגב קורה, חוזר על עצמו כמה פעמים, את זוכרת שהם מדפיסים ואז מדפיסים שוב?
שורה 15
הדס קליין
כן. אם אני מוצאת טעויות
שורה 16
עמית חדד
מוצאת טעויות, נכון? ואת הגרסאות הקודמות פשוט גורסים כמו שאומר החוקר דני יופה נכון?
שורה 18
הדס קליין
זה מה שהוא אומר
שורה 19
עמית חדד
זה מה שהוא אומר, אמרתי זה לא טענות כלפיך
שורה 20
הדס קליין
לא קשור לזה, אני עונה
שורה 21
עמית חדד
אני אומר לך שלפעמים כמו שאמרתי לך היו גם מקרים שהדפיסו, תיקנת, הדפיסו שוב, תיקנת, הדפיסו, זה דבר שלפעמים חזר על עצמו כמה פעמים, זאת אומרת לא רק סיבוב אחד אלא סיבוב שני?

עמוד 16826

שורה 1
הדס קליין
כן
שורה 2
עמית חדד
בסדר, לא צריך להשמיע לדעתי אנחנו רואים למשל בחקירה שלך גם ב - 21 לדצמבר וגם בחקירות האחרות, שוב פעם, חבל אני לא רוצה לבזבז לכולנו את הזמן אבל שהחוקר אומר לך אני מדפיס את זה עוד פעם, את זה אני מחליף, אני קורע. בואי נראה למשל דבר אחד ככה איך זה נראה לפעמים בחקירות ב - 21 לדצמבר 2016. אני מקרין, זה עמוד 45 מתעד את מה שקרה בחדר שם. (מציגים קטע מחקירה מוקלטת ומוסרטת באולם בית המשפט) את רואה שם איזה פיילה של דפים קרועים, את רואה? יש שם ערימה, מערום של הודעות קודמות
שורה 10
הדס קליין
אצלו? אצל דני?
שורה 11
עמית חדד
אצלו, את רואה שהוא קרע פעמיים. באמת זה היה הנוהל, מתקנים ואת הגרסה הקודמת קורעים נכון?
שורה 13
הדס קליין
כן
שורה 14
עמית חדד
כך אמרת?
שורה 15
הדס קליין
אמרתי כן
שורה 16
עמית חדד
אותו דבר קרה גם, למעשה בכל החקירות שלך, אני חושב שאני אדלג טיפה בחקירה שלך מ - 13 בדצמבר 2016, שוב, זה רק אודיו החקירה השלישית שלך אז את סיימת להעיר את ההערות שלך ורפ"ק יופה רוצה לוודא שאתם מסיימים ובואי תשמעי, ז העמוד 64 לתמליל מה אנחנו שומעים. (משמיעים קטע מחקירה מוקלטת באולם בית המשפט)
שורה 21
הדס קליין
לא הצלחתי לשמוע אבל לא חשוב
שורה 22
עמית חדד
אני תיכף אקריא לך
שורה 23
הדס קליין
הכי טוב

עמוד 16827

שורה 1
עמית חדד
כך, אני אקריא - בואי, אז את יודעת מה? נדפיס את זה שוב, עמוד 64, כן, בואי נדפיס את זה שוב. אל תהיה כזה, אז רגע, אז תתקן, פה את מדברת, אני מדלג טיפה. סגרנו, כן, סבבה זה לפח, ואת צוחקת והוא אומר לך בנוהל ואת עונה לו בנוהל הרגיל. באמת היה נוהל רגיל כזה.
שורה 4
הדס קליין
אישרתי לך את זה
שורה 5
עמית חדד
כן, אמרתי שאישרת, גם בחקירה לפני כן זה מה שהיה וגם בחקירה הראשונה, לאורך כל הדרך נכון?
שורה 7
הדס קליין
נכון
שורה 8
עמית חדד
יופי. נכון. עכשיו את ההודעה שלך מ-6 באוקטובר אני הצגתי לך, אני רוצה להציג לך אותה שוב, אני מראה לך את החקירה מ-5 בדצמבר תסתכלי שאין פה שום הערה שלך בכתב יד וגם פה כמובן זה תוצאה של אותו נוהל רגיל שדיברת עליו, אישרת את זה באופן כללי רק באופן ספציפי תסתכלי שאין הערות.
שורה 12
הדס קליין
רגע סליחה, ב-6 לדצמבר
שורה 13
עמית חדד
5 בדצמבר
שורה 14
הדס קליין
אה, סליחה, בדצמבר זו לא החקירה הראשונה שלי
שורה 15
עמית חדד
כן
שורה 16
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 17
עמית חדד
כן, נכון? זה אותו נוהל, אין הערות?
שורה 18
הדס קליין
אין הערות, אם אתה שואל את שאלת עניין של הנוהל של,
שורה 19
עמית חדד
של הגריסה
שורה 20
הדס קליין
של הטיוטות ומה נעשה עם זה
שורה 21
עמית חדד
נוהל הגריסה. עכשיו גם ב-6 באוקטובר זה היה באותה צורה נכון? אישרת לי את זה?
שורה 22
הדס קליין
כן
שורה 23
עמית חדד
טוב. אז אם אפשר שהעדה תצא לרגע, יש לי כמה בקשות. סליחה גב' קליין

עמוד 16828

שורה 1
הדס קליין
אין בעיה
שורה 2
עמית חדד
כבודכם מה אנחנו רואים זה כמובן דבר חמור מאוד כי אין הקלטות של החקירה הראשונה והשנייה, אין הקלטות, יש לנו רק את ההודעה הכתובה. למדנו שבהודעה כתובה יש אירוע שלם שהוא לא מתועד עם סנ"צ משולם, למדנו שאת ההודעה הכתובה מתקנים, יש נוהל שאת הגרסאות הקודמות גורסים שזה דבר חמור מאוד כמובן שזו חקירה שנעשתה באישור היועץ המשפטי לממשלה, זו הסיבה גם למה שאנחנו רואים ותיכף נדבר על זה אבל אני ביקשתי שהיא תצא כי אני רוצה שחברי יביאו לנו את כל הגרסאות הקודמות של ההודעות אם יש להם, של ה-6 באוקטובר ו-5 בדצמבר, מה שמוקלט, מוקלט, שם אני, אנחנו למדנו הרי על נוהל הגריסה רק מההודעות המוקלטות, מההודעה השלישית ששם מתייחסת לאחורה בזמן להודעה הראשונה והשנייה ואומרת שיש נוהל אבל אנחנו מבקשים לקבל את הגרסאות הקודמות. זו ההודעה שבה התעצבה הגרסה המפלילה ולא יכול להיות שאנחנו נקבל הודעה שנקרעה, נגרסה, שוכתבה וכך היא ניתנת לנו פה בלי שום גילוי, בלי שום מזכר בלי שום כלום, אנחנו רוצים גרסאות קודמות אם יש, אנחנו רוצים לדעת אם יש מזכרים שמתעדים גריסה ותיקונים, אנחנו רוצים לדעת מי ביחידה החוקרת ידע על פעולות של גריסת הודעות מלבד החוקרים הגורסים ואנחנו רוצים לדעת אם יש נוהל כזה, נוהל גריסה שמאפשר לגרוס גרסאות קודמות שמסר העד. אני מעולם לא שמעתי על דבר כזה. מילא אם יש הקלטה, יש תיעוד,
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
השאלה בכלל אם זה גרסאות קודמות או שהיא עשתה הגהה והיא תיקנה את מה שלא מדויק במה שהיא אמרה.
שורה 20
עמית חדד
גברתי, גם אם נניח
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
כי בדרך כלל זה מה שקורה

עמוד 16829

שורה 1
עמית חדד
לא, זה לא מה שקרה פה, אני יכול להראות אני לא רציתי לעייף את בית המשפט, העדה לוקחת את הטקסטים ומשנה אותם ללא היכר. רוב התמלילים הם למעשה תיקונים לאחר החקירה, רוב התמלילים, יש לפעמים עשרות,
שורה 4
אלון גילדין
שבית המשפט יראה שמה שאתה אומר עכשיו הוא נכון.
שורה 5
עמית חדד
תראה, אתה מגלה, אני לא יודע אם ידעת, אתה ידעת שהגרסאות המוקדמות נגרסו?
שורה 6
אלון גילדין
אני לא בחקירה
שורה 7
עמית חדד
אתה לא בחקירה אז אל תתערב
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד
שורה 9
אלון גילדין
אני לא מוכן לסגנון כזה, אני מבקש שבית המשפט יעיר לחברי... דרך ארץ שצריך לדבר זה לזה אני מבקש שחברי ידבר בצורה מכובדת ואני אגיד לדבריו.
שורה 11
עמית חדד
נכון, אז למה אתה קם תוך כדי שאני מדבר אם אתה מדבר על דרך ארץ?
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד בחקירות המוקלטות מרגע תחילת החקירה ועד לרגע החתימה על מה שאדוני קורא המסמך המתוקן או מה שלא יהיה, הכל מוקלט?
שורה 14
עמית חדד
אמרתי לגברתי החקירות המוקלטות,
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
אז אם כך יודעים מה נאמר ומה תוקן?
שורה 16
משה בר-עם
הוא אומר יש שתי חקירות שלא הוקלטו
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
חוץ משתי החקירות, אדוני
שורה 18
עמית חדד
זה לא חוץ
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
רגע אחד, אדוני לא רוצה לתת לי לשאול?
שורה 20
עמית חדד
כן, איזו שאלה?
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
אדוני אמר עשר חקירות, הטענה מתייחסת לשתיים מהן כי כל היתר מוקלטות?
שורה 23
עמית חדד
בוודאי, בוודאי. אני אומר לגברתי כך,

עמוד 16830

שורה 1
משה בר-עם
אדוני קרא לזה גריסה,
שורה 2
עמית חדד
ודאי, גם העדה אישרה את זה אני גם אומר לאדוני כך, אולי כמה דברים . 1 אנחנו רואים גרסה שהיא נקייה לגמרי, אין בה תיקון אחד. אנחנו רואים גם את ה - DNA של, לא נשתמש ב - DNA אנחנו רואים את הקומן פרקטיס שכל חקירה מתוקנת ומתוקנת ומתוקנת ומתקנות לעייפה. עכשיו, אם יש הקלטה אז באמת כמו שגברתי אומרת ממה נפשך? יש את ההקלטה, זו הראייה. זה הדבר החשוב אבל אין לנו הקלטה בחקירה ראשונה ושנייה, אין שום תיעוד ואמרתי אין לנו תיעוד למפגש שלם אצל מומי משולם,
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
זה כבר עניין אחר
שורה 9
עמית חדד
לא, זה חשוב כי אפילו שעת התחלת גביית החקירה היא שעה לא נכונה
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
לא אמרתי שזה לא חשוב, אמרתי שזה סיפור אחר
שורה 11
עודד שחם
אתם פניתם למדינה בנושא הזה?
שורה 12
עמית חדד
לא, לא פנינו למדינה, אנחנו עכשיו דרך בית משפט מבקשים מהמדינה,
שורה 13
עודד שחם
אתם גיליתם את זה היום בבוקר?
שורה 14
עמית חדד
אנחנו בהחלט רצינו לשמור את זה ולא לבוא ולגלות למדינה שיש פה בעיה עם העניין הזה כי אנחנו גם קיבלנו אישור מהעדה, אין לי דרך לדעת שזה מה שקרה.
שורה 16
עודד שחם
אדוני יודע שיש שתי חקירות שלא הוקלטו?
שורה 17
עמית חדד
נכון
שורה 18
עודד שחם
אדוני יודע מה יש בחקירות שכן הוקלטו
שורה 19
עמית חדד
נכון
שורה 20
עודד שחם
אלה חומרים שאדוני קיבל?
שורה 21
עמית חדד
ודאי
שורה 22
עודד שחם
יפה, אז אדוני ידע, הסיבה שלא פניתם היא סיבה שהעיתוי היה בנסיבות כאלה ואחרות...

עמוד 16831

שורה 1
עמית חדד
אני אענה בשניים. 1. בהחלט אנחנו רצינו גם לבוא ולבדוק את הדברים האלה פה ושהם לא יגוהצו לפני כן, אבל עיקר העיקרים לא ידענו כמו שעכשיו אני יודע, עכשיו אני יודע שיש את סנ"ץ משולם ואין לי מושג בדבר הזה.
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
אמרנו שזה סיפור אחר, נשים את זה בצד
שורה 5
עמית חדד
נכון, והדבר השני לא ידעתי, חשדתי שההודעות הראשונות הן הודעות ששוכתבו ושהגרסה הקודמת נגרסה ונקרעה.
שורה 7
משה בר-עם
אדוני למד על כך מחקירות מאוחרות יותר שלכאורה נהגו בדרך דומה? ייתכן שלא היה דבר בחקירות הקודמות
שורה 9
עמית חדד
לא, היה בחקירות הקודמות, א. היא אישרה את זה ו - ב. בחקירה השלישית אדוני אנחנו הראינו את זה, הראינו את זה, בחקירה השלישית החקירה הראשונה המוקלטת אומרת
שורה 11
משה בר-עם
היא מתועדת חזותית?
שורה 12
עמית חדד
היא מתועדת לא חזותית אלא קולית
שורה 13
משה בר-עם
לא, כי אין גם חקירה מתועדת
שורה 14
עמית חדד
זה רק רציתי להראות את הפרקטיקה, זו הרביעית. בחקירה המתועדת יש, אף אחד לא עובר כנראה מאפס למאה מהר, אז זה לא מתועד פעמיים, מתועד קולית ואז מתועדת וידיאו - אודיו.
שורה 17
משה בר-עם
אדוני מניח שכך נהגו גם לגבי שתי החקירות הקודמות.
שורה 18
עמית חדד
לא, אני לא מניח
שורה 19
משה בר-עם
אדוני יודע מכוח מה.
שורה 20
עמית חדד
א. כי העדה אישרה
שורה 21
משה בר-עם
שגם בשתי החקירות הקודמות כך נעשה?
שורה 22
עמית חדד
כן, זה מה שהיא אישרה. אני הצגתי לה את ההודעות הקודמות אבל יותר מזה אדוני, בחקירה השלישית כפי שאמרתי זו החקירה הראשונה מוקלטת, אני הצגתי את זה, אני אחזור על הדברים, אדוני יבין מיד אני חושב. בעמוד 64 שזו החקירה, אמרתי, הראשונה המוקלטת, הודעה מס' 3 אומר החוקר יופה בואי, אז את יודעת מה? נדפיס את זה שוב ואז הגברת קליין אומרת כן, בוא נדפיס את זה שוב. אני מדלג טיפה - סגרנו, כן, ואז אומר לה יופה, סבבה, זה לפח ואז הנחקרת צוחקת ואז הוא אומר לה בנוהל, והיא אומרת לו בנוהל הרגיל, לכן חשדנו בחשד כבד, גדול שבנוהל הרגיל בחקירה מס' 3 שזו הפעם הראשונה שאתם עושים את זה, סימן שהנוהל בחקירה מס' 1 ו-2 עד כדי כך היה שזה הפך להיות נוהל רגיל שמכירים את זה., עכשיו, כשמדובר בחקירה שהיא חקירה כל כך רגישה, חקירה שעוסקת לטעמנו חקירה בתקופה שאין אישור של היועץ המשפטי לממשלה, חקירה כל כך מוזרה שלא מממשים בה צווי חיפוש כמו שאדוני ראה בבוקר, חקירה שלא תופסים בה שום טלפון, שאנחנו מקבלים שכתובים של הודעות אני מבקש לקבל שהמאשימה תבדוק האם יש לה גרסאות קודמות של ההודעות. האם כפי שביקשתי יש מזכר על הגריסות? מי ביחידה החוקרת ידע על נוהל הגריסה, האם יש נוהל כללי אולי של גריסה?

עמוד 16832

שורה 13
משה בר-עם
כן, אדוני רוצה להתייחס?
שורה 14
אלון גילדין
כן כבודכם. האחד,
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
אדוני אמר קודם שכל מה שיש לכם יש גם להם.
שורה 16
אלון גילדין
נתחיל מזה, אין לי בידי שום מזכר בנושא שאינו בידי חברי
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
אבל הוא כרגע בבקשה לבדוק אם יש חומר,
שורה 18
אלון גילדין
אני מציע שבעניין הזה, קודם כל בואו נשים את הדברים בפרופורציות, חברי אמר שרואים בתמלילים או בחקירות המוקלטות שרוב החקירות הם תיקונים, גם העדה אמרה שמדובר בתיקונים
שורה 21
משה בר-עם
מה אדוני מציע?

עמוד 16833

שורה 1
אלון גילדין
רגע, אני רק אומר ואגיד, גם העדה אומרת שמדובר בתיקונים של טעויות כתב וגם אם חברי ירצה הדברים יוגשו ובית המשפט יראה את התיקונים והם תיקונים של תיקוני הגהה, טעויות כתיב, הם תיקונים טכניים בהווייתם. הדבר השני, אני אומר, אתם לא צריכים להאמין לי, אני אומר אם תראו וזה גם מה שהעדה אומרת, העדה גם אומרת לגבי כל ההודעות, היא אומרת בסדר, אני תיקנתי אבל היא אומרת זה העדות שלי, זה מה שהיא אישרה. עוד שתי נקודות כבודכם, מעבר לעובדה שחברי פונה אלינו לא מעט ואת הדברים האלה מבחירתו החליט לא לפנות אלינו אני חושב שהדבר הנכון גם מצד חברי, החוקרים יבואו לפה והוא ישאל אותם מאשר שאני עכשיו אעשה בירורים בתוך המשטרה ואכין
שורה 10
משה בר-עם
אבל זה רלוונטי לחקירת העדה אם יש אכן כאלה.
שורה 11
אלון גילדין
כל החומר שיש בפנינו יש בפניהם.
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
למה שלא תבדקו?
שורה 13
אלון גילדין
אנחנו מוכנים, אנחנו מוכנים לבדוק.
שורה 14
משה בר-עם
יכול להיות שאין, יכול להיות
שורה 15
אלון גילדין
אני יכול לבדוק עם היחידה החוקרת אם יש להם איזשהו תיעוד נוסף למרות שאני יכול להגיד לבית המשפט שבוודאי מניח שבתיק הזה כמו בכל תיק אנחנו לא רק מסתפקים בקבלת החומר ואומרים נהדר, אנחנו שואלים שוב ושוב ובודקים שוב ושוב אם יש תיעוד.
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
ואף על פי כן מידי פעם יש דברים. א. תבדקו אם יש תיעוד של החקירה הראשונה שעברו ממקום למקום
שורה 20
אלון גילדין
אנחנו נבדוק גברתי
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
לכם אין, הבנו אבל תבדקו ו - ב. תבדקו אם יש בשתי החקירות הראשונות גרסאות קודמות לגרסה שיש בידיכם היום.
שורה 23
אלון גילדין
אנחנו נבדוק. לסיום רק אומר לעניין ההערה

עמוד 16834

שורה 1
משה בר-עם
אם אין, אז האם אדוני יודע אם יש רישום, יש תיעוד כלשהו לגבי מה שלכאורה נעשה באותן טיוטות ככל שהן לא קיימות.
שורה 3
אלון גילדין
אנחנו נבקש לבדוק את הדברים אבל אני מניח שכל זכ"ד שהיה בחומר הועבר אלינו וכל מה שהועבר אלינו הועבר לחברי. ההערה האחרונה לגבי האישור של היועץ המשפטי לממשלה אנחנו לא נפתח את זה רק אני אומר שהערת חברי לא מקובלת עלינו ואני אפנה את בית המשפט הנכבד למכתבו של היועץ המשפטי לממשלה שהוגש לפניכם שבו הוא מציין את החלטותיו באותה ישיבה של ה - 1.9.2016 שהתקיימה חודש ותשעה ימים, ושלושה ימים
שורה 9
עמית חדד
זה לא נכון
שורה 10
משה בר-עם
אנחנו לא עוסקים בעניין הזה כרגע.
שורה 11
אלון גילדין
רק שלא תהיה שתיקה כהסכמה.
שורה 12
עמית חדד
שלא תהיה שתיקה כהסכמה כי ב - 1.9 אישרו לחקור את הדירה של פאקר ואת השינה של יאיר נתניהו שם ולא מתנות, לא תהיה שתיקה.
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד זה לא עומד על הפרק, לא פותחים את זה
שורה 15
עמית חדד
זה בהחלט עומד על הפרק גברתי, בענווה
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
אנחנו לא הולכים עכשיו לפתוח את זה. אדוני ביקש
שורה 17
עמית חדד
כן, אבל כבודכם קבע שבזמן מסוים אחרי שיהיה בירור עובדתי הדברים יהיו שוב רלוונטיים אז אני חושב,
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
אז אם אתה רוצה שזה ייבחן שוב אדוני,
שורה 20
עמית חדד
לא, אני רק אומר את הדבר הבא, שאנחנו עוסקים, אנחנו מראים לכבודכם כי האישור וכבודכם זוכר את זה לא ניתן ב-1 לספטמבר כמו שחברי טוען פה לדעתי בטעות,
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד למה אדוני נכנס לזה עכשיו?

עמוד 16835

שורה 1
עמית חדד
לא, בסדר, אני לא נכנס לזה, אני רק חושב שכל מה שאנחנו רואים, העדר מימוש צווים, העדר תפיסת טלפונים, העובדה שחקירות לא מוקלטות כשיש סצנה שלמה של חקירה שלא מתועדת,
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד
שורה 5
עמית חדד
כן, זה הכל בגלל זה
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
ביקשתם, יבדקו. מה שלא עומד כרגע על הפרק, לא עומד על הפרק, בבוא היום אם תרצו שזה ייבדק תגישו בקשה ונדון בה.
שורה 8
עמית חדד
בוודאי, מה שהייתי שמח, אבל אם גם חברי יבדקו זה באמת מה עשו עם הגרסאות הקודמות של ההודעות?
שורה 10
משה בר-עם
ככל שהיו כאלה
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
אדוני ראה שהם נגרסו
שורה 12
נועה מילשטיין
לא, לפעמים הם נקרעו.
שורה 13
עמית חדד
אם גברתי זוכרת ראינו שיש הודעות, תציגי את זה שוב, אני אראה את זה שוב
שורה 14
אלון גילדין
אנחנו נבדוק
שורה 15
עמית חדד
לא, לא, כי נאמר פה מה,
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
אין צורך להקרין
שורה 17
עמית חדד
כי ראינו פה שקורעים את הדף ולפעמים שמים אותו בצד, אולי שמרו? אולי שמרו את זה?
שורה 18
אלון גילדין
יש להניח, אני אבדוק את זה
שורה 19
עמית חדד
יש להניח? מצוין, תביא את זה
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
אפשר להמשיך עם העדה?
שורה 21
עמית חדד
אפשר להמשיך עם העדה, נעשה עוד פרק קטן ונסיים

עמוד 16836

שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
אולי עד שהעדה נכנסת נשאר לנו חלונות פתוחים לגבי מחר שאני מניחה שזה יעלה לפני שנצא מפה. לוחות הזמנים נראה לי מאפשרים לקיים את הדיון עד השעה 12.00 כי קצת אחר כך מתחילים לסגור כבישים ויהיו עומסים.
שורה 4
עמית חדד
מבחינתו זה בסדר
שורה 5
אלון גילדין
בסדר גמור
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
מבחינת כולם מתאים?
שורה 7
עמית חדד
אז מחר זה עד 12.00?
שורה 8
משה בר-עם
עד 12.00.
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
אנחנו ממשיכים.
שורה 10
עמית חדד
לא ניתקע פה
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
אם תתקעו, תתקעו, אנחנו עושים כמיטב יכולתינו.
שורה 12
עודד שחם
מר חדד אתם רגילים
שורה 13
עמית חדד
אדוני אמרתי לך יש לי גם משפחה לראות, אנחנו עכשיו פה אני מניח אבל, שלח לי אחד האנשים פה שיש פה איזה רחוב שחסום באופן ספציפי או משהו כזה.
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
זה לא ביום רביעי, ביום שישי אני חושבת.
שורה 16
עמית חדד
מצוין, אז 12.00 זה נהדר טוב, גב' קליין אנחנו נחזור למסע שלו לאורך ההודעות. סיימנו בהודעה ב - 14 במרץ 2015. אנחנו עוברים יום אחד קדימה, אז ההודעה הבאה היא מ - 15 במרץ 2015 ושם אני מציג לך אותה, כתוב, צהריים טובים, צהריים טובים שרה יקרה, ארנון ביקש שאעדכן אותך בדבר מה, תודה ושבוע טוב.
שורה 21
הדס קליין
דומה לקודמת
שורה 22
עמית חדד
את זוכרת באיזה דבר מה? לעדכן בדבר מה? מה זה? מתנה?
שורה 23
הדס קליין
לא, לא זוכרת, ממש לא זוכרת

עמוד 16837

שורה 1
עמית חדד
לא זוכרת?
שורה 2
הדס קליין
לא
שורה 3
עמית חדד
זה משלוח, איזה מתנה?
שורה 4
הדס קליין
לא זוכרת
שורה 5
עמית חדד
לא זוכרת, טוב
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
התקבל וסומן נ/2866.
שורה 7
עמית חדד
בואי נראה, את רצית לעדכן את שרה עכשיו כשנראה את ההודעה הבאה, היא שואלת אותך משהו טוב או רע? ואת עונה לה, לא, לא, פשוט לגבי הגעתו. זה מה שרצית לעדכן נכון? לפי מה שכתוב
שורה 10
הדס קליין
לפי מה שאני קוראת
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
התקבל וסומן נ/2867.
שורה 12
עמית חדד
עכשיו, כבר ראינו שב - 14 במרץ ביום שבת הודעת לגברת נתניהו שמילצ'ן עתיד להגיע ביום שני בערב שזה יום ה - 16 במרץ, את זוכרת? ראינו את זה מקודם ועכשיו ביום שני רצית לעדכן אותה שיש איזשהו עיכוב מסוים, נכון? זוכרת את זה? הראיתי לך את ההודעות.
שורה 15
הדס קליין
את זה אני רואה, אני לא יודעת על איזה עיכוב
שורה 16
עמית חדד
לא, כשאת אומרת לה, משהו טוב או רע. אז את אומרת לא, לא, פשוט לגבי הגעתו
שורה 17
הדס קליין
כן, אבל זה לא אומר שיש עיכוב או לא עיכוב
שורה 18
נועה מילשטיין
יש שינוי
שורה 19
הדס קליין
לא יודעת
שורה 20
עמית חדד
את זוכרת יום למחרת היה הבחירות, יום שלישי ולארנון היה חשוב להגיע לפני הבחירות לישראל נכון?
שורה 22
הדס קליין
נכון
שורה 23
עמית חדד
זה משהו שהוא חוזר על עצמו, זה לא רק בשנה הזאת נכון?

עמוד 16838

שורה 1
הדס קליין
נכון, אגב באותה שנה הוא הלך למיטב זיכרוני לקלפי להצביע. שנים קודמות הוא אמר שהוא הלך והוא לא הלך, הוא אמר שהוא הלך והוא לא הלך.
שורה 3
עמית חדד
תראי גב' קליין אני חייב לומר לך משהו, את כל הזמן מנסה לספר את זה ואולי אנשים פה גם מתרגשים מכל זה, אותי לא מעניין מה היה אצלכם בלב, זה בכלל לא מעניין, מעניין אותי מה משפחת נתניהו ראתה ומה שהיא ראתה מכל ההודעות האלו זה חיבה ואהבה וזה לא מעניין אותי אם אתם תולים את התמונות כשנתניהו מגיע או לא, חשוב לי מה הם רואים והמצג שאתם הצגתם להם זה של חברות אמת, של שותפות גורל, של אכפתיות, של אהבה, של קרבה גיאוגרפית, מרחק גיאוגרפי אבל קרבה אדירה בלב ודברים מהסוג הזה, זה מה שמעניין אותי.
שורה 10
הדס קליין
שאלת אם היה לו חשוב להגיע בתקופת בחירות, ביום בחירות
שורה 11
עמית חדד
התשובה היא כן
שורה 12
הדס קליין
שאלת, אז עניתי לשאלתך
שורה 13
עמית חדד
עכשיו נראה את המשך ההתכתבות. אומרת לך שרה, עוד מעט. אני מסיימת את התצהיר לשופטת משפט של הנוכל מני נפתלי. אז את כותבת לה, בטח, בכל שעה, תהיי חזקה, אנחנו אתכם, מאוד מאוד, גם אנחנו אתכם, נשיקות את כותבת לה. אז מה שאנחנו רואים פה שהגברת נתניהו מעדכנת אותך על התצהיר במשפט עם מני נפתלי שהיא מכנה אותו הנוכל, נכון?
שורה 18
הדס קליין
נכון
שורה 19
עמית חדד
לא שומעים אותך
שורה 20
הדס קליין
נכון
שורה 21
עמית חדד
ואת עונה לה אנחנו אתכם מאוד מאוד נכון?
שורה 22
הדס קליין
נכון
שורה 23
עמית חדד
וזה המצג ששרה קיבלה ממך שאתם איתם מאוד מאוד

עמוד 16839

שורה 1
הדס קליין
נכון
שורה 2
עמית חדד
נכון
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
התקבל וסומן נ/2868.
שורה 4
עמית חדד
הגברת נתניהו עונה לך בלי גרם של ציניות, גם אנחנו אתכם. נכון?
שורה 5
הדס קליין
במה
שורה 6
אלון גילדין
איך היא יודעת שזה בלי ציניות?
שורה 7
הדס קליין
אני גם לא יודעת
שורה 8
עמית חדד
לתחושתך כשאת קיבלת את ההודעה לא חשבת שיש פה גרם של ציניות כשהיא כותבת גם אנחנו אתכם נכון?
שורה 10
הדס קליין
לא עבר לי צל של מחשבות בדברים האלה
שורה 11
עמית חדד
נכון, ומה שאנחנו רואים פה זה שהכל דו סטרי, דו כיווני משני הצדדים נכון? זה מה שרואים בהודעות? את עושה כן עם הראש?
שורה 13
הדס קליין
עמית, כן, כן, בסדר, אם זה לפי זה אתה זה בסדר גמור, גם אני לא סתרתי את זה שהייתה חברות, לא סתרתי שהיו אצלנו, שבאו לבקר והתארחו ואירחו והייתה ידידות, לא סתרתי את זה.
שורה 16
עמית חדד
גב' קליין אנחנו לא פה כדי לסתור
שורה 17
הדס קליין
בסדר
שורה 18
עמית חדד
אנחנו פה כדי להביא את האמת וזה חשוב
שורה 19
הדס קליין
אתה לומד מהמשפטים האלה?
שורה 20
עמית חדד
אני למד מהמשפטים האלה על קרבה גדולה, נכון
שורה 21
הדס קליין
אמרנו מצג, איך זה היה? מציאות מדומה, חלק מהדברים פה אני אומר לך שוב דברים ששרה רצתה לשמוע, אני לא יכולה, עמית, כששרה רצתה כבר שאני אעשה משהו בפועל לחתום על תצהיר פה אמרתי לא כי אני לא יכולה באמת, אני לא מסוגלת.

עמוד 16840

שורה 1
עמית חדד
גב' קליין מבחינת המצג שגברת נתניהו רואה, שמשפחת נתניהו רואה הם רואים חברות אמיתית נכון? זה המצג שאתם מציגים להם? של תמונה, את אומרת שאתם מקפידים לתלות תמונה של אמנדה ושרה, זה מצג שמי שרוצה לשדר חברות אמיתית נכון? וזה מה שהם רואים, זה מה שמשפחת נתניהו רואה.
שורה 5
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 6
עמית חדד
מה יש לך בלב, אני גם חושב שזה לא נכון מה שאת אומרת אבל זה גם לא מעניין אותי
שורה 7
הדס קליין
בסדר גמור, מאה אחוז
שורה 8
עמית חדד
כשאת אומרת בסדר גמור, מה שאני אומר זה נכון, לא רק שזה בסדר גמור
שורה 9
הדס קליין
לא, שלא מעניין אותך זה בסדר גמור
שורה 10
עמית חדד
לא, לא, כשאמרתי שהמצג שאתם מציגים זה של חברות אמת זה המצג שאתם טורחים להציג פעם אחר פעם, אחר פעם, אחר פעם.
שורה 12
הדס קליין
אתה הולך מקיצוניות לקיצוניות, אני אומרת לך שהמלל הזה אין לו יותר מדי משמעויות
שורה 13
עמית חדד
גב' קליין כשמגיעים לבית וטורחים לתלות תמונה של אמנדה ושרה זה כי רוצים שמשפחת נתניהו תחשוב שהם מאוד יקרים לכם?
שורה 15
הדס קליין
לא, כי אחר כך שרה שואלת למה יש תמונות של האחרים?
שורה 16
עמית חדד
וכשנתניהו משחק עם הילדים ואת שולחת לו את התמונה שלו משחק עם הילדים את זוכרת את הדבר הזה?
שורה 18
הדס קליין
בטח שאני זוכרת, בגלריה למעלה, אני זוכרת
שורה 19
עמית חדד
בגלריה למעלה מה?
שורה 20
הדס קליין
בגלריה למעלה בנינו להם חדר משחקים לילדים של ארנון ואמנדה ומר נתניהו הגיע לפגישה, סליחה, לארוחה אצל משפחת מילצ'ן, הוא עלה למעלה וארנון שיחק עם שמעון שם ועם הילדים וגם מר נתניהו הצטרף
שורה 23
עמית חדד
שיחק עם הילדים?

עמוד 16841

שורה 1
הדס קליין
והצטלמו, אני לא צילמתי דרך אגב
שורה 2
עמית חדד
חברות טובה
שורה 3
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 4
עמית חדד
את כל פעם אומרת לי אם זה בסדר או לא בסדר, את לא פה להעריך אם זה בסדר או לא, אני אומר לך שהמצג שמשפחת נתניהו ראתה מול העיניים כל הזמן, כל הזמן זה של חברות הכי קרובה שיש, שמשחקים עם הילדים, שמצלמים את המשחק עם הילדים, נכון?
שורה 7
הדס קליין
אוקי, נכון, נכון
שורה 8
עמית חדד
יופי. עכשיו, אנחנו רואים שגם פה את מסיימת בנשיקות
שורה 9
הדס קליין
בסדר
שורה 10
עמית חדד
ואת אומרת גם אנחנו אתכם והיא אומרת גם אנחנו אתכם, את זה גם ראינו עכשיו, בהתכתבות הזו לעניינו של מני נפתלי נכון?
שורה 12
הדס קליין
כן
שורה 13
עמית חדד
ואת סיפרת פה סיפור, לא יודע, ניסית אולי להזיק או לא, לא, אני אסביר למה התכוונתי רצית להמחיש את זה שלא היית מוכנה לעשות, לחתום על התצהיר אבל מה שלי חשוב זה שהגברת נתניהו חשבה שהיא קרובה אליך מספיק כדי לבקש ממך תצהיר במשפט, נכון?
שורה 16
הדס קליין
שאנחנו חברות לאורך שנים
שורה 17
עמית חדד
נכון, זה מה שהיא חשבה
שורה 18
הדס קליין
אבל אמרתי לה את זה
שורה 19
עמית חדד
בסדר, את אמרת לה אני לא אחתום
שורה 20
הדס קליין
אני יודעת מה היא חשבה? היא חשבה שזה יסייע לה
שורה 21
משה בר-עם
היא פנתה אליך הייתה העובדה שהיא הניחה שאתן חברות, זה מה שמר חדד שואל.
שורה 23
הדס קליין
אני לא יודעת מה היא הניחה?

עמוד 16842

שורה 1
עמית חדד
אני מבין את הפאניקה
שורה 2
משה בר-עם
ככה את הרגשת, שהיא פנתה אליך בשל העובדה שמדובר ביחסי חברות קרובים מספיק,
שורה 4
הדס קליין
אני לא בטוחה, אני לא רוצה לנתח את המצב, את הדברים, אני כן יכולה להגיד שזה היה תועלתני מאוד אם הייתי חותמת על הדבר הזה.
שורה 6
משה בר-עם
את רוצה...
שורה 7
הדס קליין
לא, אני למשל חשבתי כשהיא ביקשה את זה ממני כי אמרתי לה גם את הסיבה למה זה לא הגיוני ואז אני חשבתי שהיא תאסוף מכתבים כאלה שיראו את הדברים האלה ואני לא הייתי מסוגלת לחתום על זה.
שורה 10
משה בר-עם
את הבנת למה היא פנתה אליך?
שורה 11
הדס קליין
כן, כי זה יכול לסייע לה במשפט שאם אני כותבת לה, אני לא יודעת אפילו מה היא רצתה שיהיה כתוב בתצהיר הזה, אני באמת לא יודעת.
שורה 13
עמית חדד
היא פנתה אליך כי היא חשבה שאת קרובה, זה לפחות מה שהבנת, שאת קרובה אליה ואת יכולה להעיד,
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
זה לא מה שהיא אומרת.
שורה 16
עמית חדד
א. היא אמרה את זה מקודם גברתי אחר כך היא שינתה את הגרסה
שורה 17
הדס קליין
אני לא משנה גרסה, אני מנסה להסביר מה אני הרגשתי. אתה שואל מה גברת נתניהו הרגישה, זה בסדר גמור, היא תחליט שהיא הרגישה שהיא חברה שלי ואני הסברתי לה שאנחנו לא חברות ברמה כזאת שאני יכולה, אני לא מרגישה כי מישהו יגיד את עובדת אצל ארנון מילצ'ן, איזה באמת חברות? אתם לא אכלתם מאותו מסטינג זה מה שאמרתי.
שורה 21
עמית חדד
הבנתי, אבל היא הרגישה ככה
שורה 22
הדס קליין
בסדר גמור

עמוד 16843

שורה 1
עמית חדד
את אמרת לשרה באותה הזדמנות לפי מה שאת סיפרת בחקירה שלך זה לא שאתן לא חברות, את לא סיפרת את זה בחקירה שלך כשנחקרת שאמרת שאתן לא חברות.
שורה 3
אלון גילדין
על מה אתה מדבר?
שורה 4
עמית חדד
תן לי לחקור, על מה, לא אמרת, בחקירה לא סיפרת שאמרת לה שאתן לא חברות
שורה 5
הדס קליין
מיד יגידו איזה חברות אתן שאת עם ארנון מילצ'ן, את עובדת אצל ארנון מילצ'ן איזה סוג חברות אתם
שורה 7
עמית חדד
לא, מה שאת אמרת זה שאמרת לה, בשנייה אומרים לך, אני מקריא מההודעה שלך מ-4 באוקטובר 2017, את אומרת ככה, זה מתחיל בעמוד 14 - היא ביקשה אם אני יכולה לכתוב לה, איך זה נקרא? לבית המשפט ואז אומר לך יופה, תצהיר. את חוזרת תצהיר. יופה, תצהיר. הדס קליין - כאילו, יופה - תצהיר נקרא. הדס קליין - שאנחנו חברות כאילו. דני יופה - כן. אז את אומרת כאילו שאני מכירה אותה, כאילו להעיד על, ואז יופה אומר ל - אה, לא עדות אופי, עדות אופי, ואז את אומרת - עדות אופי, עדות אופי ואני אמרתי לה שרה נשמע לך הגיוני שאני אכתוב לך עדות אופי? בשנייה אומרים לך הדס עובדת אצל ארנון, איך אני יכולה לכתוב לך עדות אופי? ובינינו אמרתי לעצמי אני גם לא חברה שלה איך אני יכולה לכתוב עליה. את הסיפור הזה עם לא חברה שלה לפי מה שאת אומרת ליופה זה סיפור שאת שומרת בפנים.
שורה 17
הדס קליין
אני אמרתי לשרה, באיזה הקשר אני אגיד לשרה שארנון ואני שישר יעשו את הקישור ביני ובין ארנון, איזה חברות אנחנו, אנחנו לא חברות, אני לא יכולה
שורה 19
עמית חדד
אז למה את אומרת בינינו אמרתי לעצמי
שורה 20
הדס קליין
תסביר לי אתה אולי מה אומר משפט שאני אומרת לה איך אני יכולה לחתום על דבר כזה כי הרי יעשו ישר את הקישור שארנון ואני, אני עובדת אצל ארנון
שורה 22
עמית חדד
נו אז מה? אם את עובדת אצל ארנון אז אתן לא יכולות להיות חברות?
שורה 23
הדס קליין
אני בגיל שלי, שרה בגילה, אנחנו לא יכולות להיות חברות

עמוד 16844

שורה 1
עמית חדד
מה ההבדל בגיל? אתן כמעט באותו גיל
שורה 2
הדס קליין
הרקע של ההיכרות שלי עם שרה הוא אך ורק על רקע עבודה עם ארנון מילצ'ן, נקודה
שורה 3
עמית חדד
בת כמה את?
שורה 4
הדס קליין
אני בת 56
שורה 5
עמית חדד
בת כמה שרה נתניהו?
שורה 6
הדס קליין
גדולה ממני בכמה שנים, זה לא משנה הגיל, זה משנה שהרקע של ההיכרות שלנו הוא מארנון מילצ'ן מעבודה, אני לא יכולה לחתום לה על דבר כזה ואמרתי לה.
שורה 8
עמית חדד
עוד פעם, אני לא מדבר עליך, אני מדבר על מצגים שהצגת והיא הניחה לפי המצגים שהצגת לה שאת חברה טובה שלה,
שורה 10
הדס קליין
זו התשובה שאי אפשר, שאני לא מסוגלת
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
היא ענתה
שורה 12
עמית חדד
נמשיך. עכשיו, יום הבחירות הוא 17 במרץ 2015 לקראת הלילה שבין - 17 ל - 18 מתבררת תמונת הניצחון אם את זוכרת, הליכוד ניצח, נתניהו, זוכרת את זה?
שורה 14
הדס קליין
זוכרת
שורה 15
עמית חדד
זוכרת. בדיוק באותו זמן לאחר חצות בשעה אחת בלילה את שלחת הודעה, את זוכרת?
שורה 16
הדס קליין
לא
שורה 17
עמית חדד
לא?
שורה 18
הדס קליין
לא
שורה 19
עמית חדד
אולי הרגשת חובה לעשות את זה?
שורה 20
הדס קליין
לא זוכרת, תזכיר לי
שורה 21
עמית חדד
או אולי אילצו אותך, זה לא חלק מהמצג שלך כי לא הרגשת את זה באמת בלב, את זוכרת מה כתבת?
שורה 23
הדס קליין
לא

עמוד 16845

שורה 1
עמית חדד
בואי נראה, באחת בלילה
שורה 2
משה בר-עם
הודעה למי?
שורה 3
עמית חדד
הודעה לשרה
שורה 4
משה בר-עם
לגברת נתניהו
שורה 5
עמית חדד
לגברת נתניהו. חיבוק חם ולב שמח, שמח על הניצחון האדיר! באהבה גדולה ושמחת אין קץ!
שורה 6
הדס קליין
נכון שמחתי עבורם, שמחתי, למה לא? אתה מנסה לנתב אותי למקומות אחרים ואני שמחתי בשבילם
שורה 8
עמית חדד
את מידי פעם אומרת מציאות מדומה אז זו לא מציאות מדומה נכון? באמת שמחת?
שורה 9
הדס קליין
שמחתי בשבילם
שורה 10
עמית חדד
ובאמת כתבת לה באהבה גדולה ושמחת אין קץ כי זה מה שהרגשת?
שורה 11
הדס קליין
שמחתי בשבילה
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
התקבל וסומן נ/2869.
שורה 13
עמית חדד
אז מה שרואה גברת נתניהו ממך זה שאת שולחת לה באחת בלילה, שעה מאוחרת, את טורחת לשלוח לה חיבוק חם נכון?
שורה 15
הדס קליין
נכון
שורה 16
עמית חדד
נכון, וזה לא מסר מעושה, זה מסר אמיתי, כך הרגשת מפרץ השמחה והאהבה
שורה 17
הדס קליין
ראיתי את מה שהיא עוברת
שורה 18
עמית חדד
ראית את מה שהיא עוברת?
שורה 19
הדס קליין
כן
שורה 20
עמית חדד
זאת אומרת שזה באמת היה רגש אמיתי?
שורה 21
הדס קליין
בהקשר הזה שמחתי בשבילה, בשבילה, בשביל מדינת ישראל בסדר? אני לא אגיד לך את נטייתי הפוליטית כפי שאמרתי שוב, אבל שוב אמרתי וחוזרת ואומרת מר נתניהו עבורי הוא מנהיג דגול בלי שום קשר, לא מעריצה ולא כאלה אבל,

עמוד 16846

שורה 1
עמית חדד
כשכתבת שהלב שלך שמח, שמח, באמת הלב שלך היה שמח בשמחה כפולה באותו זמן?
שורה 2
הדס קליין
לא יודעת כמה הוא היה שמח בסדר? יכול להיות שהמילים קצת מוקצנות אבל שמחתי בשבילם שהם זכו, כן.
שורה 4
עמית חדד
וכשכתבת לה על האהבה הגדולה זה מה שגברת נתניהו רואה שאת כותבת לה אהבה גדולה?
שורה 5
הדס קליין
בסדר
שורה 6
עמית חדד
שמחת אין קץ, נכון? זה מה שהיא רואה ממך
שורה 7
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 8
עמית חדד
זה כבר הפעם הרביעית שאת משתמשת במילה באהבה גדולה. הדבר המבלבל בעיני זה שאנחנו רשמנו פה כל מילה בעדות הראשית שלך, למעשה נועה רשמה ולא שמעתי פה פעם אחת, פעם אחת את המילה אהבה או שאמרת לשרה נתניהו שאת אוהבת אותה אהבה גדולה, כלום. שמעתי הרבה דברים רעים, צווחות, צרחות, אהבה לא שמעתי. עכשיו
שורה 13
הדס קליין
אני יכולה להגיב על זה עוד פעם?
שורה 14
עמית חדד
כן
שורה 15
הדס קליין
בראשית כשנשאלתי על שאלות שהובילו לדבר מסוים, שאלה קונקרטית עניתי על הצווחות, לא הייתי עונה אם זה לא היה
שורה 17
עמית חדד
גב' קליין את ענית גם על דברים שלא שאלו אותך
שורה 18
הדס קליין
בסדר גמור
שורה 19
עמית חדד
ופעם אחת אפילו לא טרחת לספר לנו על מה שמשפחת נתניהו רואה ואני אומר את זה שיהיה לך ברור, אותי לא מעניין מה חשת בלב, הגם שאני מאמין שההודעות אותנטיות לגמרי וכך חשבת. גם את אומרת לפעמים שהרגשת חיבה, גם את אומרת את זה.
שורה 22
הדס קליין
חיבה אני אומרת שכן אבל אל תגיד לי אהבה ואהבה גדולה ואהבת כפליים

עמוד 16847

שורה 1
עמית חדד
והרגשת חברות, והרגשת והרגשת והרגשת הרבה דברים טובים, חמים, זאת הייתה התחושה בזמן אמת. מה שהצגת החוצה זה כן אהבה גדולה ושמחת אין קץ, זה מה שראו.
שורה 3
הדס קליין
עבודה, עבודה, עבודה
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
אל תעני שוב, זה נשאל כבר
שורה 5
הדס קליין
אני גם עניתי על הדבר הזה, זו עבודה שלי, אני מתארת לעצמי שאתה מכיר את זה גם לג'יימס פאקר אני אומרת שאני אוהבת אותו, אז מה? הוא איש טוב, אני עובדת אצלו אני מחבבת אותו מאוד, אני עובדת אצלו ומעריכה אותו ואני יודעת מה הוא עבר אז אני איתו בכל אבל כשהוא שולח לי עשרים איקסים ולבבות אתה חושב שאני מאמינה לאיקסים והלבבות האלה? לא.
שורה 10
עמית חדד
אבל הוא מאמין לדברים שאת אומרת לו תגידי גב' קליין באחת בלילה לשלוח את ההודעה הזאת זה חלק מהעבודה?
שורה 12
הדס קליין
כן, זה חלק מהעבודה, כן, זה חלק מהעבודה, כן, כן
שורה 13
עמית חדד
שמה
שורה 14
הדס קליין
גם ארנון ביקש ממני אפילו אז להתקשר, הוא היה פה, הוא בירך אותם והיה מאושר
שורה 15
עמית חדד
הוא באמת היה מאושר
שורה 16
הדס קליין
נכון, אני לא אומרת לך שלא
שורה 17
עמית חדד
אז חלק מהעבודה שלך זה לשלוח באחת בלילה לגברת נתניהו הודעה כדי שהיא תחשוב שבאמת את אוהבת אתה בשמחת אין קץ?
שורה 19
הדס קליין
קודם כל את תדגיש את השעות מכיוון שהעבודה שלי היא סביב השעון אז תמיד אנחנו עובדים סביב, כל השעות, אז אחת בלילה זה לא שעה מוזרה אבל כן, וברור
שורה 21
עמית חדד
אני מזכיר לך מקודם כשראינו הודעה ב - 12.50 בלילה את לא ענית
שורה 22
הדס קליין
לא עניתי לה, אז מה?
שורה 23
עמית חדד
את אומרת שאת עובדת סביב השעון

עמוד 16848

שורה 1
הדס קליין
אני עובדת סביב השעון
שורה 2
עמית חדד
טוב, עכשיו מ - 2016 את מתחילה להיחקר ועד הרגע הזה למרות אין ספור הזדמנויות, מעולם לא חשפת את ההודעות, מעולם לא חשפת גם את התוכן של ההודעות או את הסגנון של ההודעות נכון?
שורה 5
הדס קליין
בכלל לא זוכרת אותם, זה על הדרך ההודעות האלה
שורה 6
עמית חדד
על הדרך, טוב, הכל נשבר ונזרק
שורה 7
הדס קליין
אבל יש גם הודעות אחרות שתמצא אצל שרה אולי על איזה נעליים ואיזה תיקים שהעברתי מוריס
שורה 9
עמית חדד
נראה מה יש ומה אין
שורה 10
הדס קליין
כדאי שגם את זה תמצא
שורה 11
עמית חדד
הכל, לא נכחיד ולא נתעלם מדבר אחד, נראה מה יש ומה אין ונראה מה הפער בין הדברים שאת חושבת שיש לבין מה שיש.
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד אנחנו לקראת סיום להיום. רק יש לי בקשה לגבי מחר, הצעה שתנהגו כפי שנהגו קודמיכם, יש לכם מוצג אחרון להיום, תארגנו את כל המוצגים תמספרו אותם בהמשך שלא תתחילו להגיש מוצג מוצג, חבל.
שורה 16
עמית חדד
וניתן את זה רק לבית המשפט
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
כן.
שורה 18
עמית חדד
אני אומר לגברתי, נעשה את זה בשבוע הבא כמו שאמרתי לכבודכם
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
שבוע הבא זה בסדר.
שורה 20
עמית חדד
אולי נצליח לאחד את זה, נאחד את זה, בסדר, אומרים לי פה שאפשר
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
חבל, גם בשבוע הבא זה בסדר, אבל כנסו לאיזושהי מסגרת כזו זה יהיה יותר פשוט. אם יש עוד משהו שמאוד חשוב לשאול אז תשאל ואנחנו נסיים להיום.

עמוד 16849

שורה 1
עמית חדד
אנחנו נסיים גברתי כך ונמשיך בפרק אחר מחר
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן
אז אנחנו ניפגש מחר בבוקר. תודה לכם. הישיבה נעולה הוקלד על ידי דקל חמד

המסמכים של היום הזה

כתבו לנו

מצאתם תקלה? יש לכם הצעה או הערה? נשמח לשמוע. רק התוכן נדרש.

יחד עם הפנייה נשלח גם הקישור לעמוד שבו אתם נמצאים, כדי שנדע על מה מדובר.