פרוטוקול 13.09.2022
עד מרכזי: הדס קליין · 2960 אמירות
נוכחים
מטעם המאשימה
עו"ד אלון גילדין ; עו"ד קרן צבירן – לצטר ; עו"ד הדר וינשטיין
מטעם הנאשמים
ב"כ נאשם 1 עו"ד עמית חדד ; עו"ד נועה מילשטיין ; עו"ד ישראל וולנרמן ב"כ נאשם 4 עו"ד נוית נגב ; עו"ד רותם אלבז <#1#> פרוטוקול – הושמטו חלקים בדלתיים סגורות פרוטוקול הדיון הוקלט, הושמטו חלקים שנשמעו בדלתיים סגורות.
העידה
ע"ת 15 – גב' הדס קליין – המשך חקירה נגדית לעו"ד עמית חדד.
דובר לא מזוהה
<#2#> החלטה הדיון הבא קבוע מחר, 14.9.2022 להמשך החקירה הנגדית של הגב' הדס קליין., <#5#> ניתנה היום י"ז באלול תשפ"ב, 13/09/2022 במעמד הנוכחים.
הודעת מערכת
תמליל פרוטוקול מוקלט
העידה
דלתיים פתוחות
רבקה פרידמן-פלדמן
בוקר טוב. היום 13 בספטמבר 2022. אנחנו בתיק פלילי 67104-01-20. בוקר טוב גב' קליין
הדס קליין
נגדית
בוקר טוב
רבקה פרידמן-פלדמן
עו"ד חדד בוקר טוב
עמית חדד
בוקר אור
רבקה פרידמן-פלדמן
אנחנו בהמשך חקירה נגדית. אני רוצה להגיד לסיום, אבל,
עמית חדד
אנחנו לקראת סיום, בשלהי החקירה הנגדית.
רבקה פרידמן-פלדמן
בבקשה
הודעת מערכת
נגדית
ע"ת 15 גב' הדס קליין לאחר שהוזהרה כדין משיבה לשאלות עו"ד עמית חדד בהמשך חקירה נגדית
עמית חדד
נגדית
אנחנו דיברנו על שנת 2011 אתמול, נדבר עכשיו על שנת 2012 ותראי אנחנו עוברים בצורה מאוד מסודרת, אנחנו נעבור גם בתיק דבר דבר. בחודש ינואר מילצ'ן חוזר לארץ באמצע החודש ינואר 2012 לשמונה ימים בסדר?
הדס קליין
נגדית
אוקי
עמית חדד
נגדית
את זוכרת מה היקף העלויות של מילצ'ן בתקופה הזאת? כמה כסף הוציאו?
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
אז אני אומר לך שהוצאתם בחודש הזה 714 אלף שקלים
הדס קליין
נגדית
אוקי
עמית חדד
נגדית
כמובן לפני הוצאות כרטיסי אשראי ודברים מהסוג הזה אבל חלק מההוצאות גם רלוונטיות לחודש הקודם. עכשיו, לקראת הביקור של ארנון בינואר 2012 אתם רוכשים 12 שמפניות שזה כמו שאמרת הגיוני לפני שהוא מגיע נכון?
הדס קליין
נגדית
הגיוני
עמית חדד
נגדית
הרכישה היא ביום 9 בינואר 2012 הוא מגיע ממש כמה ימים אחר כך לכן זה הגיוני אבל היה גם אירוע נוסף ולכן הייתי רוצה לדעת אם יש קשר. ב-8 בינואר 2012 אדם בשם יאיר לפיד מכריז על הכניסה שלו לפוליטיקה
הדס קליין
נגדית
אוקי
עמית חדד
נגדית
אני רוצה לדעת אם יש קשר בין הרכישה של השמפניות ב-9 בינואר לבין העובדה שהוא מכריז על הכניסה שלו לפוליטיקה ב-8 בינואר בשים לב לגשר הקרוב?
הדס קליין
נגדית
לא, ממש לא, סיפרתי ששלחנו גם זר פרחים אחר כך להיותו שר אוצר
עמית חדד
נגדית
שם הוא בתפקיד, פה הוא רק מכריז, הוא לא עובד ציבור
הדס קליין
נגדית
לא, לא, ממש לא
עמית חדד
נגדית
לא זוכרת?
הדס קליין
נגדית
לא, אמרתי לא, לא לא זוכרת
עמית חדד
נגדית
לא, בסדר, נשאל גם את ארנון בנושא הזה
הדס קליין
נגדית
תשאל בטח
עמית חדד
נגדית
אנחנו רואים בטבלאות שפיטר מקייק מגיע גם, אמרת לנו שהוא אדריכל נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
והוא מגיע הוא מתאכסן בדן אכדיה?
הדס קליין
נגדית
יכול להיות, כן
עמית חדד
נגדית
אני רואה את זה גם מהטבלאות
הדס קליין
נגדית
יש תקופה לפי דעתי שהוא מגיע גם כשארנון לא בבית ואז נדמה לי שהוא מתארח אצלנו אבל לא זוכרת.
עמית חדד
נגדית
אז א. מה שאת אומרת הוא חשוב כי באמת אני רואה פתאום הוצאות כשגם ארנון לא נמצא, הוצאות של הבית,
הדס קליין
נגדית
אין הוצאות
עמית חדד
נגדית
אני אראה לך
הדס קליין
נגדית
בסדר
עמית חדד
נגדית
גב' קליין אין הוצאות, אנחנו נראה שיש הוצאות, לא כדאי לצאת בהצהרות כאלה, אני אראה לך את זה עוד מעט.
הדס קליין
נגדית
אין בעיה, תעבור איתי שורה שורה
עמית חדד
נגדית
לא, אנחנו לא עוברים שורה שורה, בית משפט אמר את מה שאמר אתמול אלא אם כן את רוצה לדבר על,
הדס קליין
נגדית
לא, אני לא רוצה אבל אתה תשאל אני עונה
עמית חדד
נגדית
אז בואי נמשיך אז אנחנו רואים אבל שהוא התאכסן בדן אכדיה
הדס קליין
נגדית
אוקי
עמית חדד
נגדית
אבל ברור, קודם כל זה אומר שהוא היה כשארנון היה גם בבית, זאת אומרת אם הוא לא ישן אצלכם אז זה אומר שארנון היה בבית נכון?
הדס קליין
נגדית
נשמע הגיוני. כן
עמית חדד
נגדית
נשמע הגיוני, אני מניח שהוא היה מגיע גם כמובן ויושב עם ארנון, לכן הם נמצאים באותו זמן בארץ?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
כשהם נפגשים אני מניח שהם נפגשים בבית בבית ינאי?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
יש אדם בשם עידן צנסיפר שהוא שף הוא מבקש קבוע או שהוא מבשל לאירועים ולאירוחים?
הדס קליין
נגדית
הוא עבד אצלנו תקופת מה, אני לא זוכרת את התקופה שהוא עבד ואיך הוא עבד
עמית חדד
נגדית
התקופה אני יכול לראות מהחשבונות, השאלה אם הוא, סיפרת על לימור,
הדס קליין
נגדית
לימור הפכה אחר כך, מצאה, מכיוון שבאיזשהו שלב ארנון רצה יום יום ארוחה מסודרת אז עשינו סידור עם לימור. גם עידן צנסיפר אם אני לא טועה, תשמע, זה הרבה מאוד שנים, זה עשר שנים הוא עבד אצלנו לדעתי קבוע לפי מספר ימים בשבוע אבל לא זוכרת במיוחד.
עמית חדד
נגדית
אמרת לימור בשלב מסוים הפכה להיות כזו שמבשלת
הדס קליין
נגדית
לא, כשלימור הפכה לעבוד איתנו באיזשהו שלב, אני לא זוכרת ימים ותקופה ומתי,
עמית חדד
נגדית
משהו, שנים, בערך, מתי היא התחילה?
הדס קליין
נגדית
לימור הייתה בשנים האחרונות מאוד, היא לא הייתה הרבה שנים
עמית חדד
נגדית
כמה זמן אחרי שהיא התחילה?
הדס קליין
נגדית
לא זוכרת, אפשר לראות את זה בהתפתחויות של החשבוניות שלנו אבל אני לא זוכרת להגיד לך.
עמית חדד
נגדית
לא, אבל זה חשוב מה שאת אומרת, אנחנו נסתכל על זה וננסה להבין. עימנואל וג'סטין מגיעים גם אנחנו רואים לפי,
הדס קליין
נגדית
בסדר, זה אנשים שלנו נדמה לי שהזכרתי את השם ג'סטין פעם, אתה זוכר את אטרסטין
עמית חדד
נגדית
אוקי, זה אטרסטין
הדס קליין
נגדית
נכון. אטרסטין מרקוביץ'
עמית חדד
נגדית
ועימנואל?
הדס קליין
נגדית
עימנואל איש שהיה לו משרד של, גם דברים של השקעות של ארנון בחו"ל, לא קשור לארץ
עמית חדד
נגדית
ואני רואה שהם מגיעים לישראל, דרך אגב כשהם מגיעים הם ישנים בבית שלכם?
הדס קליין
נגדית
לא. מה פתאום?
עמית חדד
נגדית
כי אנחנו רואים באמת שאתם משלמים על השהות שלהם באינטרקונטיננטל
הדס קליין
נגדית
נכון, הם לא ישנם אצל ארנון בבית
עמית חדד
נגדית
בסדר. אנחנו לא יכולים לדעת שהאדריכל כן והם לא, אנחנו צריכים לשאול
הדס קליין
נגדית
אדריכל נמצא שם כדי, אתה יודע, לעצב לנו את הבתים אבל אני גם לא בטוחה שהוא ישן שם, לא זוכרת בדיוק.
עמית חדד
נגדית
לא זוכרת. כשהם מתארחים באינטרקונטיננטל אני מניח שהם באים לפגישות לבית בבית ינאי כמובן.
הדס קליין
נגדית
כן, בטח
עמית חדד
נגדית
את יודעת כמה בקבוקים נרכשו בחודש ינואר לאחר העזיבה של מילצ'ן, ינואר 2012?
הדס קליין
נגדית
לא. איך אני אדע?
עמית חדד
נגדית
יפתיע אותך אם אני אגיד לך שאפס?
הדס קליין
נגדית
אני לא יודעת, לא
עמית חדד
נגדית
מילצ'ן עוזב ב - 23 בינואר והוא חוזר בחודש מאי, את יודעת כמה בקבוקים נרכשו בפברואר 2012 יפתיע אותך שאני אגיד לך שאפס??
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
לא, ומרץ?
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
אני אומר לך שגם אפס בקבוקים
הדס קליין
נגדית
נו, בסדר
עמית חדד
נגדית
באפריל? באפריל אנחנו רואים, אני אומר לך, זה לא מבחן זיכרון, אנחנו רואים רכישה של 11 בקבוקים
הדס קליין
נגדית
אוקי
עמית חדד
נגדית
זה נרכש בחול המועד פסח ואני אומר לך שזה הגיוני שזה נשלח לכל מיני מכרים אנשים בפסח
הדס קליין
נגדית
לא שלחתי משקאות חריפים לאנשים, מצטערת
עמית חדד
נגדית
לא. א. אנחנו יודעים שזה לא נכון כי סיפרת לנו על בקבוק משקה חריף
הדס קליין
נגדית
כן, אבל אתה מדבר איתי על חול המועד בפסח כאילו ששלחתי בקבוקי שתייה לאנשים מסוימים, לא שלחתי. כשהיה את המקרים הבודדים של ינקל'ה שחר או יונה ברטל שהיה לה איזה, נולד לה נכד או משהו אז גם זה כתוב בחשבוניות.
עמית חדד
נגדית
הרי אתם קניתם 11 בקבוקים, את סיפרת ששלחת להם ארגזים לכן בהכרח ארגז
הדס קליין
נגדית
לא יודעת למה, אתה שואל אותי במבט לפני עשר שנים למה קניתי 11 בקבוקים באותו יום? לא זוכרת, אבל אני כן יכולה לומר לך שלא שלחתי משלוחי אלכוהול לאנשים, זה אני כן יכולה להגיד לך,
עמית חדד
נגדית
אנחנו ראינו גם קבלות נוספות מעבר לינקל'ה שחר ולגב' יונה, אנחנו ראינו גם עוד בקבוקים של ליטר וחצי שאמרת לי שהם בוודאות לא לנתניהו, שהם למתנה ושאת לא יודעת למי הם ומסתבר שיש עוד אנשים,
הדס קליין
נגדית
לא, הראית לי חשבונית אחת, תראה לי
עמית חדד
נגדית
לא, לא, את טועה
הדס קליין
נגדית
למה?
עמית חדד
נגדית
כי אני הראיתי לך, יכול להיות שאת לא שמה לב, זה באמת נראה חשבונית
הדס קליין
נגדית
אתמול הראית לי ליטר וחצי מגנום
עמית חדד
נגדית
ולפני הפגרה הראיתי לך גם כמה חשבוניות
הדס קליין
נגדית
לא, תראה לי, באמת שאני לא זוכר
עמית חדד
נגדית
תיכף אנחנו נאסוף בהפסקה ונראה לך. אז את אומרת שאת לא זוכרת מה עשיתם עם, למה קניתם את הבקבוקים האלו באפריל 2012 בחול המועד?
הדס קליין
נגדית
אני לא זוכרת למה, קנינו אבל לא חילקנו אותם לאנשים שאתה אומר שאני שלחתי משלוחי אלכוהול לחג, לא, זה לא.
עמית חדד
נגדית
עכשיו, אני אומר לך וראינו את זה לפני הפגרה ביחס לשנת 2016 אנחנו רואים את זה עכשיו 2011 ו - 2012 אבל שיש מתאם מאוד ברור בין הימצאות מילצ'ן, אני אומר לך שגם פאקר אבל נדבר על זה בהמשך בארץ לבין הרכישות וזה דבר שעולה באופן מובהק מהנתונים.
הדס קליין
נגדית
ואני אומרת לך גם שההשתדלות שלנו באמת הייתה כזו, ככזו ואני גם אמרתי גם בראשית ואני לא זוכרת אם דיברנו על זה בנגדית שארנון שלח אותי לגברת נתניהו ביום שישי בצהרי היום בפברואר לומר לה שרואה החשבון שלנו מעכבים את, מסתכלים בעין לא טובה על זה שאנחנו רוכשים כמויות,
עמית חדד
נגדית
לא, בסדר רק תגידי איזה פברואר זה?
הדס קליין
נגדית
פברואר 2015, הייתי אצל גב' נתניהו בירושלים בצהרי היום אם אינני טועה זה היה 5 בחודש, תבדוק אותי זה פשוט יום הולדת של הבעל שלי אז הייתי בירושלים וארנון ביקש ממני שאני, אני הבאתי לה ארגזים שם וארנון ביקש ממני שאני אומר לה שרואי החשבון שלנו מסתכלים בעין לא טובה על רכישת כמויות גדולות כשהוא לא נמצא ואז אמרתי לו זה נשמע מצוץ מהאצבע, סליחה
עמית חדד
נגדית
סיפרת את זה בראשית את הסיפור המוזר הזה
הדס קליין
נגדית
לא, אז אני מסבירה לך, זה לא סיפור מוזר זה סיפור שקרה וכשארנון יעלה לדוכן העדים תעמת אותו עם הסיפור הזה סליחה, ולכן אתה שואל אותי שאלה לגבי זה שאנחנו מצטיידים בכמויות נרחבות לקראת ההגעה של ארנון, אכן, זה נכון והסיבה,
עמית חדד
נגדית
גב' קליין בניגוד למה שאת אומרת פה הסיפור המוזר שלך,
הדס קליין
נגדית
זה לא מוזר אני מצטערת
עמית חדד
נגדית
שנבדוק אותו, החומר מלמד שלא רכשתם בכלל שמפניות כשמילצ'ן לא היה בארץ
הדס קליין
נגדית
בתקופה הזאת בנת 2012 אמרתי לך שהדברים הלכו והתעצמו, הלכו והתעצמו. תבדוק
עמית חדד
נגדית
לא אני אבדוק, אנחנו נבדוק
הדס קליין
נגדית
אנחנו נבדוק
עמית חדד
נגדית
אנחנו נבדוק
הדס קליין
נגדית
בבקשה
עמית חדד
נגדית
בואי נמשיך, אז אנחנו ראינו את זה ב - 2016 ביחד, ראינו את זה כבר לפני הפגרה ראינו את 2011 עכשיו אנחנו ב - 2012 אפריל, בואי נראה את ההמשך. אמרנו
הדס קליין
נגדית
אגב ב - 2016 כשהראית לי את תחילת 2016, בסוף 2015 אם אני לא טועה היו שם כמויות אבל בסדר
עמית חדד
נגדית
אנחנו נראה את הכל
הדס קליין
נגדית
אתה הראית וסגרת את המסך מיד
עמית חדד
נגדית
לא, זה מישהי צייצה דבר כזה אחר כך
הדס קליין
נגדית
לא מישהי צייצה, אני ראיתי אני ביקשתי ממך, לא, לא מישהי צייצה
עמית חדד
נגדית
מישהי צייצה ואז קראת את דברים, אנחנו נראה, היום אנחנו נראה את זה
הדס קליין
נגדית
לא, אני ביקשתי ממך להראות לי מסך קודם
עמית חדד
נגדית
מאה אחוז, אנחנו נראה את זה היום
הדס קליין
נגדית
בסדר גמור, אני שמחה
עמית חדד
נגדית
מסך קודם וכו', ראינו, 2016 ראינו 2011, ראינו עכשיו עד אמצע 2012 בואו נתקדם עכשיו, אמנם בחודשים האלו אמרתי לך פברואר, מרץ, אפריל אתם לא קונים בקבוקים אבל כמובן כסף הבית ממשיך להוציא במצטבר 1,200,000 בשלושה חודשים כשמילצ'ן לא בארץ, את אומרת שזה לא מפתיע אותך?
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
בחודש מאי מילצ'ן חוזר לישראל, בסדר? מאי 2012
הדס קליין
נגדית
אוקי
עמית חדד
נגדית
הוא חוזר ב - 14 במאי והוא נשאר תקופה משמעותית של 47 ימים עד ה - 30.6 והנה אנחנו רואים עוד פעם, בדיוק לפי התבנית שדיברנו עליה, לקראת ההגעה אתם רוכשים שמפניות כמובן יחד עם המון בקבוקים אחרים כדי למלא את הבית בכל הדרוש כפי שאמרת פעם אחר פעם, נכון?
הדס קליין
נגדית
כן. כן
עמית חדד
נגדית
ואנחנו רואים שלאורך כל התקופה הזאת, 47 ימים אתם רוכשים 54 בקבוקי שמפניה שכפי שאמרנו, אני אמרתי אחד ליום, עשרות בקבוקים ודאי נצרכו לצריכה אישית ובאמת זה מתאים לגרסה הראשונה שלך במשטרה שזו הייתה הגרסה הספונטאנית שלך, הגרסה מהזיכרון שהשמפניות הן בראש ובראשונה צריכה של משפחת מילצ'ן ובין היתר גם לאורחים וגב' נתניהו.
משה בר-עם
נגדית
אדוני לא שואל, אדוני מסכם
עמית חדד
נגדית
כן, כן, עכשיו אני שואל. את לא זוכרת כל רכישה ורכישה כמובן נכון?
הדס קליין
נגדית
לא, לא יכולה לזכור
עמית חדד
נגדית
גם את הרכישות לקראת 47 ימים שמילצ'ן שוהה בארץ, את לא זוכרת?
הדס קליין
נגדית
לא. אני זוכרת שאנחנו קונים, אני לא זוכרת את הכמויות, בטח שלא
עמית חדד
נגדית
ואת לא זוכרת מה עשית, מה שלחתם, מה לא שלחתם עם אותם בקבוקים ב - 2012 אין לך שום זיכרון?
הדס קליין
נגדית
אני לא יכולה לזכור
עמית חדד
נגדית
אוקי, עכשיו,
הדס קליין
נגדית
תשמע עמית אני לא הולכת עם מצלמת גוף ומצלמת כל בקבוק שיוצא מהבית, נו, באמת, אני באמת לא,
עמית חדד
נגדית
לא אני טענתי את זה מדינת ישראל הגישה כתב אישום עם שקרים
הדס קליין
נגדית
לא, אני יכולה לעשות הערכה, לא מדדתי כל בקבוק וזו הראייה שזה לא משהו שבא אצלי באופן מכוון
עמית חדד
נגדית
אמרתי אני מסכים, את עשית את ההערכה וראית את הכמויות ולא הצליבו לך את זה עם הכמויות שהיו כשמילצ'ן פה לא הציגו לך את זה עם אירוחים או אירועים כפי שאני אומר, לא הציגו לך את זה עם שום דבר, נתת את הגרסה הראשונה שלך שאפילו שכחת ממנה אחר כך, אמרת לי שאת מופתעת לראות את הגרסה הזו בהודעה שלך וכך כולנו נקלעו לטעות ואני אמרתי ואני אומר שוב, אני לא חושב שזה כתוצאה משקר מכוון. עכשיו, בחודשים מאי ויוני היו ביקורים, אם את זוכרת ב - 2012 ביקורים או אירוחים של ארנון?
הדס קליין
נגדית
איך אני יכולה לזכור, תזכיר לי הוצאות שהיו אני אענה לך על כל דבר, אני באמת לא זוכרת
עמית חדד
נגדית
נדבר אולי במשהו יותר כללי, כשארנון בישראל הוא פוגש אנשים נכון?
הדס קליין
נגדית
חד וחלק
עמית חדד
נגדית
חד וחלק, הרבה אנשים מגיעים אליו,
הדס קליין
נגדית
לא יודעת להגיד הרבה
עמית חדד
נגדית
לאו דווקא כקבוצות אבל וודאי שבערבים מגיעים אנשים לפגוש אותו נכון?
הדס קליין
נגדית
מגיעים אנשים, אבל,
עמית חדד
נגדית
מי זאת אליזבת ולמה היא הגיעה מלוס אנג'לס
הדס קליין
נגדית
אליזבת היא עוד מטפלת בפול של האופריות שלנו, אליזבת טיילור, אה, אליזבת רובינסון או משהו.
עמית חדד
נגדית
ועימנאול בוזון או בוזון?
הדס קליין
נגדית
טילר,
עמית חדד
נגדית
עימנואל בוזון מי זה?
הדס קליין
נגדית
דיברנו עליו, האיש משוויץ, האיש שלנו שהיה לו משרד, איש הכספים של ארנון בחו"ל. שאלת עליו כשהוא היה במלון אינטרקונטיננטל. הוא בא עם ג'סטין, זה אותו עימנואל
עמית חדד
נגדית
אה, זה אותו עימנואל,
הדס קליין
נגדית
מה לעשות? אנחנו עובדים גם, הוא בא לעבודה
עמית חדד
נגדית
גב' קליין הכל בסדר. אני רואה כמובן שגם מגיעים, מי שמממן את ההגעה שלו זה מילצ'ן ואם מילצ'ן מממן את ההגעה שלו ברור שהוא גם הגיע אליו לפגישות עבודה בבית ינאי, זה מובן מאליו?
הדס קליין
נגדית
בטח שהוא בא, הוא בא, הוא פגש גם את זאביק פלדמן במשרד של זאביק, כמובן. אנחנו עובדים.
עמית חדד
נגדית
אגב, בחודש הזה אנחנו גם רואים שהייתה תרומה של עשרת אלפים שקלים לבנימין בלומברג שאמרנו שלא נגיד איפה הוא נמצא אבל זה אנחנו רואים בחומר.
הדס קליין
נגדית
אמרתי שסייענו
עמית חדד
נגדית
ואני מניח שעל הרקע על הקשר ביניהם כשדיברנו עליו מקודם אנחנו רואים שהתרומה הזאת שניתנה נכון?
הדס קליין
נגדית
בטח, זה משהו, מה זה על הרקע, הוא איש מבוגר עם בעיות מסוימות שארנון חמל עליו
עמית חדד
נגדית
טוב. עכשיו, בחודש יולי 2012 מילצ'ן לא נמצא בישראל, הוא חוזר בתחילת חודש אוגוסט ונשאר שוב תקופה משמעותית על 7 בספטמבר 2012 בסדר?
הדס קליין
נגדית
מתי באוגוסט הוא מגיע
עמית חדד
נגדית
מתי באוגוסט הוא מגיע? אני תיכף אגיד לך, בתחילת החודש תיכף נראה בדיוק את היום. 11 באוגוסט בסדר? הוא נשאר
הדס קליין
נגדית
עד ה-7 בספטמבר
עמית חדד
נגדית
7 בספטמבר, נכון, ואנחנו באמת רואים עוד פעם שב-1 ביולי ועד 29 ביולי לא רוכשים בקבוקי שמפניה בסדר?
הדס קליין
נגדית
בסדר גמור
עמית חדד
נגדית
וזו התבנית, מילצ'ן לא בארץ לא קונים בקבוקים וזו התבנית שאנחנו רואים. עכשיו אנחנו רואים רכישה ב - 30 ביולי, 2012 מילצ'ן מגיע באוגוסט אז קונים בקבוקים ב - 30 ביולי, עוד פעם להתחיל להכין את הבית. אנחנו רואים שורה של בקבוקים, יש פה ביקור ארוך יחסית, כמעט חודש ואנחנו רואים שבביקור הזה 48 בקבוקי שמפניה, שוב, אפילו אם ניקח את המספר שלדעתי הוא מספר חסר של בקבוק ביום אנחנו מדברים על עשרות בקבוקים שנצרכו בלי אירוחים, אירועים וכו.' עכשיו, גם פה תאשרי לי בבקשה שאת לא יודעת מה נעשה עם כל רכישה ורכישה עם הבקבוקים שנרכשו בחודש יולי 2012, בסוף חודש יולי 2012?
הדס קליין
נגדית
מה הכוונה כשאתה שואל מה נעשה עם כל בקבוק ובקבוק?
עמית חדד
נגדית
מה נעשה? האם את יודעת להגיד מה נעשה עם כל בקבוק ובקבוק? יש 48 בקבוקים מה נעשה איתם, האם את יודעת להגיד?
הדס קליין
נגדית
שתו אותם ונמסרו
עמית חדד
נגדית
את יודעת להגיד איזה בקבוק? כמה?
הדס קליין
נגדית
לא, אני לא יכולה להגיד לך כמה ואיזה בקבוק
עמית חדד
נגדית
אנחנו רואים שבתקופה הזאת לא רק מילצ'ן היה אלא אנחנו רואים לפחות לפי החומרים שהגיעו להתארח גם יריב מילצ'ן, דליה מילצ'ן באו להתארח אצל ארנון.
הדס קליין
נגדית
דליה כשהיא נמצאת בארץ באה לארוחת ערב אבל יריב בתאריך הזה היה?
עמית חדד
נגדית
כן, ככה אנחנו רואים מהחומר. אנחנו רואים אירוח יריב
הדס קליין
נגדית
אבל זה בתאריכים שארנון בארץ?
עמית חדד
נגדית
כן, אתם מארחים אותו כשהוא לא בארץ?
הדס קליין
נגדית
אירחנו אותו פעם אחת, הוא היה כמה ימים בבית
עמית חדד
נגדית
בבית בבית ינאי?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
מתי? את זוכרת?
הדס קליין
נגדית
זה היה קיץ, אני לא זוכרת מתי אבל אני לא חושבת שזה היה חופף לתאריכים שארנון פה אבל אני באמת לא זוכרת.
עמית חדד
נגדית
רק כדי שלא תרגישי לא בנוח, לנו אין ימים, יש לנו חודשים לכן יכול להיות שבאופן תיאורטי באותו חודש אם יש ימים שארנון לא נמצא אז הוא כן נמצא.
הדס קליין
נגדית
אם אינני טועה הם לא היו, לא, אני לא טועה אבל אני לא יודעת מתי זה היה
עמית חדד
נגדית
כשיריב בבית את נמצאת בבית?
הדס קליין
נגדית
אבל ייתכן שיריב היה פה לחד יומי לסדר את הווויזה שלו, אני זוכרת שבזה מדובר אבל אני לא זוכרת באמת.
עמית חדד
נגדית
כשיריב מתארח בבית את נמצאת בבית?
הדס קליין
נגדית
כן, בטח. מה זאת אומרת נמצאת? כשהוא ישן אצלנו
עמית חדד
נגדית
כן
הדס קליין
נגדית
בטח שאני באה לבקר לראות שהכל בסדר, בטח
עמית חדד
נגדית
את באה לבקר אבל זה לא אינטנסיבי כמו שארנון נמצא מטבע הדברים?
הדס קליין
נגדית
לא, ברור שלא, מה פתאום?
עמית חדד
נגדית
הוא מגיע לבד, עם המשפחה?
הדס קליין
נגדית
בפעם היחידה שהוא היה, הוא היה עם משפחה. פעם אחת נוספת ואינני זוכרת באמת מתי זה היה הוא בא לבד רק לסדר את ענייני הווויזה שלו.
עמית חדד
נגדית
וכשהוא מתארח שם אני מניח כבן לאבא הוא כמובן משתמש בכל מתקני הבית?
הדס קליין
נגדית
בכל מתקני הבית
עמית חדד
נגדית
הוא אוכל, הוא שותה שם מטבע הדברים?
הדס קליין
נגדית
כמובן
עמית חדד
נגדית
דרך אגב, דליה התארחה לשינה?
הדס קליין
נגדית
לא, אף פעם לא
עמית חדד
נגדית
רק לארוחות עם ארנון?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
אז אומר דרך אגב,
הדס קליין
נגדית
אני אמרתי שהיו פעמיים, פעם אחת שיריב התארח עם המשפחה והשתמש במתקני הבית,
עמית חדד
נגדית
רק כדי לעזור לך עם הזיכרון כשאנחנו רואים חיוב של שף על אירוח יריב זה אומר שזה היה אירוח של כמה ימים נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
זה 5,220 שקלים ביקור יריב
הדס קליין
נגדית
יכול להיות
עמית חדד
נגדית
זאת אומרת שזה אירוח של כמה ימים?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
כי שף עולה בערך אנחנו יודעים 900 שקל, משהו כזה ליום אנחנו רואים שיש גם בימים האלו, זה ימים שארנון לא בארץ אבל קונים בקבוקי יין, שוב, סיידתם את הבית גם לקראת הביקור של יריב מטבע הדברים נכון?
הדס קליין
נגדית
מטבע הדברים
עמית חדד
נגדית
אנחנו גם רואים דרך אגב שכתוב קפה ביקור יריב וכו', אתם קונים דברים שקשורים ליריב ואתם מכינים מ... את הבית שיגיע ויהיה לו נעים להתארח שם. נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
אלון גילדין
נגדית
כשאתה מציג לה נתונים רשומים אני אשמח אם היא תוכל לראות על מה אתה
הדס קליין
נגדית
כן, אולי באמת תראו לי
עמית חדד
נגדית
אני הייתי עושה את זה בשמחה. הבעיה היחידה שאת, וזה גם מופיע לי ולכאורה אני אמור להציג לך אבל את ביקשת לא להציג את כל הטבלה כי יש המון,
הדס קליין
נגדית
זה קצת הגיוני מה שביקשתי אבל אולי יש קלסר לתת לי
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
תנו רק לה, תציגו רק לה שהיא תדע על מה היא עונה.
אלון גילדין
נגדית
תגיד לי מה, אני אראה
עמית חדד
נגדית
עמוד 139 בטבלה
נועה מילשטיין
נגדית
לא, אנחנו נראה.
עמית חדד
נגדית
אתה יכול להסתכל, אם אני אומר משהו שזה לא מדויק, בסדר? זה שורות בטבלה
אלון גילדין
נגדית
אין בעיה, שהיא תראה
עמית חדד
נגדית
אין בעיה, 139 בטבלה תציגי את זה זה עמוד שאין בו שום דבר, אתה יכול לראות את זה על הלוח, חבל על הזמן, אין שם עוד משהו.
משה בר-עם
נגדית
מר חדד אדוני התכוון בשלב הראשון לשאול את העד השאלות באשר לגרסה הישירה של אספקה, של משלוח בקבוקים כפי שהיא העידה בחקירה ראשית? מעבר לשימושים האחרים האלטרנטיביים האפשריים שאדוני מנסה, אדוני צריך לגעת בעניינים האלה. פה יש את העדות הישירה לכאורה של העדה שמסרה בחקירה ראשית.
עמית חדד
נגדית
כן, רק השאלה היא, אני מזכיר אדוני, א. עשיתי את זה לפני הפגרה דיברנו
משה בר-עם
נגדית
אדוני מיצה את החקירה בעניין הזה?
עמית חדד
נגדית
לא, לא מיציתי אני רק מזכיר בהקשר הזה, דיברנו על כמות המשלוחים בסדר? מה שאמרה העדה, הראיתי לה מה אמר העד יונתן עשינו את הדבר הזה, נכון, והראיתי, אני מראה את הכמויות, את הצריכה מה בכלל פנוי למשלוח, אם בכלל,
משה בר-עם
נגדית
זה אני מבין.
הדס קליין
נגדית
יש פה כל מיני דברים של ארנון, ראיתי
עמית חדד
נגדית
היא ראתה, אז לפי מה שראית זה ברור שיריב התארח בבית בימים האלה
הדס קליין
נגדית
אמרתי
עמית חדד
נגדית
לא, אמרת שיכול להיות שהוא בא ליום אחד לווויזה
הדס קליין
נגדית
אבל אמרתי שהיה גם ביקור, זה הביקור
עמית חדד
נגדית
זה הביקור?
הדס קליין
נגדית
זה הביקור, הוא בא עם מישל אשתו ועם הילדים
עמית חדד
נגדית
הבנתי. את יודעת מה הם עשו בבית?
הדס קליין
נגדית
השתזפו היה להם כייף אצלנו
עמית חדד
נגדית
להשתזף זה חשוב
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
במידה. עכשיו כמובן גם אגב הביקור הזה כמובן אנחנו רואים רכישה עוד פעם של הרבה מאוד קילוגרם של קפה, יש תשלום ללאופר
אלון גילדין
נגדית
איפה אתה רואה קילוגרם של קפה?
עמית חדד
נגדית
אני אגיד לך, אם תסתכל יש הוצאה של 1330 על קפה
אלון גילדין
נגדית
ואז אתה מניח כמה קילו זה?
עמית חדד
נגדית
אנחנו יודעים, קילו עולה, שלושה קילו עולה 250 שקלים, בדקנו, הראיתי את זה, אני יכול להציג לך אם אתה רוצה, אין בעיה, מהאתר של,
הדס קליין
נגדית
הייתה פעם אחת שגם קנינו מכונה נוספת מהם אבל לא חשוב, לא יודעת להגיד לך
אלון גילדין
נגדית
רק שנבין, אתה נסמך על החומר או על אתר האינטרנט?
עמית חדד
נגדית
כן, כן, מסתמך על החומר, אני אראה בדיוק כמה עולה קפה, אם יש מחלוקת בדבר הזה אנחנו נציג את זה ואולי נציג לעדה את האתר עוד מעט ונשאל אותה אם היא מכירה. עכשיו, אנחנו רואים שיש תשלום ללאופר שזה שירות V.I.P בשדה התעופה
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
תסתכלי זה בשורה 4
אלון גילדין
נגדית
הבעיה היא כזאת, אני צריך לראות מה אתה מציג
עמית חדד
נגדית
אז תפתח לך את זה בעותק הדיגיטאלי, אתה תוכל לראות את זה שם. שרה 4 תראי,
הדס קליין
נגדית
רואה לאופר אורחים
עמית חדד
נגדית
יופי, לאופר אורחים עשרת אלפים שקלים נכון?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
זה בעמוד 139 בטבלה 802 עכשיו, כתוב שם לאופר אורחים את רואה?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
זה אומר שהגיעו לארנון, כתוב לאורחים, ארנון
הדס קליין
נגדית
אני אגיד לך מה זה, אני אסביר מה זה בדיוק, קודם כל זה תלוי באיזה תאריך זה, אם זה תאריכים שהמטפלות שלנו מתחילות להגיע ארצה, לא כולן מגיעות במטוס הפרטי של ארנון, רובן מגיעות בטיסות מסחריות ואנחנו כמובן עושים להם שירות כזה של לאופר, יש דרגים מסוימים, יש עם טרקלין כשעימנואל בוז'ון בא אז אנחנו לוקחים לו עם טרקלין שזה הרבה יותר יקר ויש את המטפלות שזה רק מלווה שמוציא אותן בדרך יותר מהירה ונעימה למכוניות, כל דבר בזה, פה אין פירוט של מי האנשים אבל כל האורחים של ארנון שזו יכולה להיות ג'סטין, זה יכול להיות יריב כי יריב גם בא בטיסה מסחרית ולא במטוס פרטי, זה יכול להיות עימנואל וזה יכול להיות המטפלות שלנו.
עמית חדד
נגדית
זה יכול להיות גם אנשים אחרים
הדס קליין
נגדית
תגיד לי מי היה האורח שלנו באותה תקופה אני בשמחה אומר לך
עמית חדד
נגדית
אין לי את רשימת האורחים
הדס קליין
נגדית
אבל אני אומרת לך זה יכול להיות עימנואל, זה יכול להיות זה, מי זה האנשים האחרים? אורחים שלנו כמובן
עמית חדד
נגדית
כן, אורחים שלכם, בסדר
הדס קליין
נגדית
בטח
עמית חדד
נגדית
עכשיו נסתכל בעמוד 140 אנחנו רואים דרך אגב שם בשורה 3 ב... את הקפה שאמרתי לך רק שאתה ביקשת לדעת איפה זה מופיע ובשורה 4 בעמוד 140 רואים תשלום לנחשון גל עבור הדרכת אורחים.
הדס קליין
נגדית
נכון, נחשון היה
אלון גילדין
נגדית
תקרא עוד, יש שם פסוק קצת יותר ארוך
עמית חדד
נגדית
אולי תשאיר לה את זה פשוט, תפתח את הקובץ הדיגיטאלי
נועה מילשטיין
נגדית
יש לכם את זה במקום להדפיס חמש מאות עמודים נוספים יש לכם את זה בחומר.
עמית חדד
נגדית
אני שואל על מה מדובר, אני אומר אורחים זה יריב,
הדס קליין
נגדית
יריב חוץ מלהשתזף הם גם עשו טיול ברחבי הארץ, ארנון מימן להם מדריך טיול, מדריך, נחשון
עמית חדד
נגדית
ואנחנו רואים גם שמשלמים לעמית אוסטרייכר שהוא שף של אירועים נכון? זה לא שף של ארוחות, כך כתוב
הדס קליין
נגדית
מה זה אירועים? הוא עבד אצלנו אחר כך תקופה, גם עמית כאב בית או משהו
עמית חדד
נגדית
תסתכלי מה כתוב בשורה, 6 אתה יכול להראות לה?
הדס קליין
נגדית
אני באה לאלון
אלון גילדין
נגדית
לא, צריך שישמעו אותך
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
עו"ד חדד אין לך להראות לה?
עמית חדד
נגדית
אין לי, אנחנו יכולים להציג את זה על המסך, תמיד אנחנו מציגים על המסך לעדים, הבאנו לה את זה לתביעה יש גם על המסך לתביעה, מתעקשים לא לראות על המסך אבל גם אי אפשר כל הסמול טוק הזה, זה לא עובד, תן לה את הקלסר ותלך.
הדס קליין
נגדית
מה רצית שאני אסתכל?
עמית חדד
נגדית
שבשורה 6 כתוב עמית אוסטרייכר את רואה?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
חבל, נציג את זה על הלוח
הדס קליין
נגדית
לא, לא, יש שם דברים פרטיים של ארנון, תשלומים לאחותו, אף אחד לא צריך לראות מה הוא משלם לאחותו
עמית חדד
נגדית
את חסה על פרטיותו אבל נתת את זה למשטרה בלי אישור שלו עד כדי כך,
הדס קליין
נגדית
אדוני באמת, באמת
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
עו"ד חדד
הדס קליין
נגדית
התחלנו עם הסוכנת המשטרתית, בטח שאני אתן את זה למשטרה, איזה שאלה?
עמית חדד
נגדית
תגידי אם את כל כך חסה על הפרטיות של ארנון שלא יראו את הדברים ואת פה,
הדס קליין
נגדית
לא, יש פה אחותו
עמית חדד
נגדית
אחותו אחותו אז למה הבאת את זה למשטרה בלי לבקש את רשותו?
הדס קליין
נגדית
כי אני בחקירה ואסור לי להגיד לו שאני בחקירה, איזה שאלה זאת? דרך אגב
עמית חדד
נגדית
אז מותר להביא פרטים אישיים בלי לבקש אישור ובלי צו של בית משפט?
הדס קליין
נגדית
רק שנייה בבקשה אם אתה כבר מחדד אז אני אומר לך, הקלסרים האלה ניתנו על ידי שרה בידיעתו אחר כך של עו"ד בועז בן צור בזמן, לא, אתה שאלת אז אני אומר לך אתה מנסה לעשות פה איזה קונספירציות ואני נקראת לחקירה במשטרה
עמית חדד
נגדית
בועז בן צור, עושים תחרות
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
תן לה לענות
הדס קליין
נגדית
אני אענה כי אתה לא תשמיץ אותי שאני סוכנת משטרה ואני עשיתי דברים לא ראויים מול ארנון, אתה לא תגיד את זה
עמית חדד
נגדית
אפשר לתת לה את זה?
הדס קליין
נגדית
ואני אומר לך שבועז בן צור היה מודע לתיקים שנמסרו ואני ישבתי שורה שורה עם אנשי המשטרה והוא גם ביקש ממני לבקש את הקלסרים בחזרה.
עמית חדד
נגדית
עוד משהו על בועז
הדס קליין
נגדית
לא, למה אתה סותם לי את הפה?
עמית חדד
נגדית
אז בואי נתקדם
הדס קליין
נגדית
אני מודיעה לך שזה מה שהיה, אתה לא תגיד שאני סוכנת משטרה ועשיתי דברים מאחורי הגב של ארנון סליחה עם כל הכבוד שאני עוד רוכשת שלך
עמית חדד
נגדית
גב' קליין בואי נמשיך, בועז אני סיימנו אני מקווה להיום. מחר יום חדש שורה 4 בעמוד 141 בסדר?
הדס קליין
נגדית
כן, רואה
משה בר-עם
נגדית
אדוני לא מציג את זה כי יש איזה עניין טכני שאי אפשר להציג את זה?
עמית חדד
נגדית
לא, רק העדה, אני רוצה להציג את זה העדה טוענת שיש שם פרטים נוספים
הדס קליין
נגדית
מה זה העדה? בית המשפט אמר את זה אתמול
עמית חדד
נגדית
העדה טוענת
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
עו"ד חדד קחו לכם,
עמית חדד
נגדית
לא סיימנו, סידרנו יש את זה במחשב, יש לה עותק ואנחנו מתקדמים
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
כי יש כאן את העותקים שקיבלנו
עמית חדד
נגדית
אז אמרנו הכל מסודר. את רואה את שורה 4?
הדס קליין
נגדית
כן, רואה
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
באיזה עמוד?
עמית חדד
נגדית
בעמוד 141 את רואה שכתוב עשרת אלפים שקל?
הדס קליין
נגדית
נו?
עמית חדד
נגדית
כן?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
זה לשף שהוא שף של אירועים נכון?
הדס קליין
נגדית
לא, הוא עבד אצלנו
עמית חדד
נגדית
אז הוא עבד אצלכם?
הדס קליין
נגדית
כן, הוא עבד אצלנו
עמית חדד
נגדית
ומה הוא עשה אצלכם באותו זמן?
הדס קליין
נגדית
מבשל
עמית חדד
נגדית
רגיל, מגיע מבשל אוכל?
הדס קליין
נגדית
כן, למשפחה וגם לאורחים
עמית חדד
נגדית
יכול להיות שהוא בישל פה לביקור של יריב או שזה לא קשור?
הדס קליין
נגדית
אתה הראית לי כבר חשבונית אחת של יריב,
עמית חדד
נגדית
אני שואל אותך אולי היה אירוע?
הדס קליין
נגדית
תשמע, אתה שואל אותי, אני רואה אוגוסט 2012 אמרת לי, אתה אמרת לי ואני סומכת עליך שארנון היה בתאריכים האלה בארץ אז זאת אומרת שזה כנראה אירוחים לארנון.
עמית חדד
נגדית
סיפרת לי שכשארנון נמצא כשהוא ישן בבית אז אחרים לא ישנם שם למעט הילדים שלו נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
אף אחד?
הדס קליין
נגדית
מטפלות
עמית חדד
נגדית
לא, פאקר למשל?
הדס קליין
נגדית
כשארנון ישן שם? ממש לא, לא
עמית חדד
נגדית
בסדר, בואי נמשיך. עכשיו רואים, זה לא פה, אני כן אציג את זה על הלוח שלפרס יש יום הולדת ב-3 באוגוסט נכון?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
ואנחנו רואים ערב יום ההולדת שלו ב - ת/692
הדס קליין
נגדית
אני לא רואה את זה בקלסר
עמית חדד
נגדית
לא, לא, זה לא נמצא, את יכולה להניח את זה. ב - ת/692 בעמוד 74 זה עמוד 80 ב - PDF אנחנו רואים יום לפני יום ההולדת של פרס שאתם קונים שישה בקבוקים ואני אומר לך דרך אגב שזה גם מוטיב חוזר, אנחנו נראה כל שנה לפני יום ההולדת של פרס אתם רוכשים בקבוקי שמפניה.
הדס קליין
נגדית
אני לא שלחתי לשמעון פרס שישיית שמפניות
עמית חדד
נגדית
לא שלחת אבל כן אמרת איזה שלושה - ארבעה בקבוקים
הדס קליין
נגדית
כשארנון הולך עם הצידנית, אני לא שלחתי לו משקאות כשארנון לא בארץ
עמית חדד
נגדית
לא, א. ארנון
הדס קליין
נגדית
אתה אמרת ב-7 נדמה לי או ב -, 11 ב - 11 אמרת
עמית חדד
נגדית
אז את אומרת שלא שלחתם את זה למר פרס?
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
את בטוחה בזה?
הדס קליין
נגדית
כן, לא שלחתי לשמעון פרס
עמית חדד
נגדית
לא שלחת, תיכף אנחנו נבדוק, תיכף נראה עוד כמה דברים מעניינים. ראינו כבר את הכוסות וכו,'
הדס קליין
נגדית
איזה כוסות?
עמית חדד
נגדית
בימי ההולדת של פרס ששותים שמפניה, את זה כבר ראינו
הדס קליין
נגדית
למה, אני הכחשתי פעם שהגשנו על השולחן שמפניה? אני לא מבינה מה אתה מנסה להגיד? אני דווקא ראיתי את הלימונדה של ג'יימס פאקר וראיתי בקבוק מים אצל ג'יימס פאקר בתמונות אבל אתה רואה דברים אחרים, כוס לימונה ובקבוק מים.
עמית חדד
נגדית
את רואה מזווית אחרת כנראה
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
בכל מקרה אנחנו רואים מוטיב חוזר ביום הולדת של פרס ב-3 באוגוסט אנחנו רואים תמיד רכישה של שמפניות לקראת יום ההולדת ואני שואל אותך האם אצל פרס, אצל שמעון פרס היה שמפניה שאתם נתתם לו?
הדס קליין
נגדית
כשארנון הולך אליו
עמית חדד
נגדית
לא, אני אומר לך שהיו אצלו שמפניות גם מעבר למה שארנון הולך אליו
הדס קליין
נגדית
אז אתה אומר ואני אומרת אחרת
עמית חדד
נגדית
את אומרת אחרת?
הדס קליין
נגדית
כמובן
עמית חדד
נגדית
את עומדת על זה?
הדס קליין
נגדית
עומדת על זה
עמית חדד
נגדית
טוב, תיכף נראה
הדס קליין
נגדית
בסדר גמור,
עמית חדד
נגדית
עכשיו, כשארנון הולך את אומרת שהוא מביא יותר מבקבוק אחד?
הדס קליין
נגדית
שלושה
עמית חדד
נגדית
אמרת שלושה - ארבעה
הדס קליין
נגדית
נו, בצידנית מה שנכנס עם קרח
עמית חדד
נגדית
בסדר, מה שנכנס עם קרח. עכשיו, מילצ'ן עוזב את ישראל ב-7 בספטמבר 2012 והוא לא חוזר עד סוף שנת 2012 בסדר?
הדס קליין
נגדית
עד?
עמית חדד
נגדית
עד סוף שנת 2012 הוא לא חוזר
הדס קליין
נגדית
זאת אומרת הוא לא בא בדצמבר או שבדצמבר הוא בא?
עמית חדד
נגדית
לא בא. את יודעת כמה בקבוקי שמפניה רכשתם ביתרת חודש ספטמבר מ-7 בספטמבר עד שהוא עוזב עד סוף החודש?
הדס קליין
נגדית
כנראה שתגיד לי אפס
עמית חדד
נגדית
את צודקת, ובחודשים אוקטובר ונובמבר יש יום הולדת למר נתניהו ולגברת נתניהו נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
וראינו וגם דיברנו על זה שבאמת ביום ההולדת הוא שולח להם מתנה שמפניה נכון? וסיגרים, לפחות ביום ההולדת של בנימין נתניהו הוא שולח סיגרים נכון?
הדס קליין
נגדית
כן, כן וגם מתנות לפעמים דברים אחרים, אבל כן
עמית חדד
נגדית
מאה אחוז, נדבר על הדברים האחרים באריכות
הדס קליין
נגדית
נדבר
עמית חדד
נגדית
עכשיו, בואי נראה את הרכישה למר נתניהו ב - 2012 ליום ההולדת שלו. אנחנו רואים את זה ב - ת/692 עמוד 80, כמובן אנחנו עוסקים פה בספקולציה את לא זוכרת למה קניתם את השמפניות האלה נכון? אין לך זיכרון חד למה קניתם את השמפניה ב - 2012?
הדס קליין
נגדית
למר נתניהו אני לא שולחת את השמפניות רק להיות ברורים, זה לגב' נתניהו ביום הולדת של מר נתניהו
אלון גילדין
נגדית
הטענה היא שנתנו את השמפניות ליום הולדת של מר נתניהו?
עמית חדד
נגדית
זה גם מה שהיא אמרה
הדס קליין
נגדית
לא, זו הטענה שאני שולחת למר נתניהו שמפניות ליום הולדת שלו?
עמית חדד
נגדית
לא למר נתניהו, נעשה סדר
אלון גילדין
נגדית
שלחו לגב' נתניהו ביום הולדת של מר נתניהו?
הדס קליין
נגדית
ביום הולדת של מר נתניהו
עמית חדד
נגדית
כן, זה מה שאמרה גם העדה
אלון גילדין
נגדית
אני לא שמעתי את העדה
הדס קליין
נגדית
לא, אתה אומר לי ששלחנו
עמית חדד
נגדית
א. היא אמרה את זה לפני רגע, אתה לא התנגדת, אמרת לה משהו
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
אי אפשר כך, באמת אי אפשר כך.
הדס קליין
נגדית
סליחה, כשיש יום הולדת לבן אדם מסוים שולחים לו מתנה אני מסכימה איתך שכששולחים למר נתניהו את הסיגרים אין מצב שלא יצאו גם שמפניות לגב' נתניהו למרות שזה לא יום הולדת שלה.
עמית חדד
נגדית
אז היא שאמרתי בסדר? עכשיו בואי נסתכל שוב, רק תזכירי לי, בואי נראה ביחד תגידי אם את זוכרת, האם א. את זוכרת באופן ספציפי האם זה ניתן
עודד שחם
נגדית
באיזה עמוד אנחנו?
עמית חדד
נגדית
אנחנו בעמוד 80 אדוני ב - ת/. 692 ב - PDF זה 86 אדוני אם אדוני מסתכל במחשב אני מניח שאת לא זוכרת באופן ספציפי
הדס קליין
נגדית
לא יכולה להגיד לך, כי אני יודעת שזה הדברים אבל אני לא הייתי שם
עמית חדד
נגדית
אבל זה כן מתאים לזה שכן שולחים כמו שאמרת, אם שולחים למר נתניהו מתנה ליום ההולדת,
הדס קליין
נגדית
אין מצב שלא נשלח לשם את השמפניות
עמית חדד
נגדית
את המילה אין מצב
הדס קליין
נגדית
אני אומרת לך
עמית חדד
נגדית
תני לי שנייה, אני שואל, את אומרת ואני שואל אגב, זה ששולחים לו מתנה ליום ההולדת סיגרים גם שולחים לאשתו שמפניה?
הדס קליין
נגדית
שמפניות, נכון. נכון
עמית חדד
נגדית
תיכף נראה דרך אגב את הכמויות
הדס קליין
נגדית
בסדר
עמית חדד
נגדית
עכשיו, את יודעת מלבד, כמובן שבחקירה שלך, גם בחקירה פה וגם בנגדית סיפרת שארנון ביקש ששולחים סיגרים למר נתניהו אז גם לשלוח שמפניה לגב' נתניהו, זה דברים שסיפרת, את רוצה אני אפנה אותך?
הדס קליין
נגדית
אני לא מוציאה שמפניות בלי שארנון יגיד לי תשלחי אותם
עמית חדד
נגדית
אוקי. עכשיו, כמו שאת מספר, היה יום הולדת כשאת היית בזנזיבר את זוכרת
הדס קליין
נגדית
זה ב - 2016 כבר אחרי החקירות שלי
עמית חדד
נגדית
טוב, אני רק אומר זה בחומר
הדס קליין
נגדית
ארנון אמר לי לשלוח, פחדנו מאוד לשלוח כי אני הייתי כבר בחקירה, ארנון לא יודע
עמית חדד
נגדית
זה לא היה ב - 2016 חבל בואי נתקדם
הדס קליין
נגדית
למה אתה אומר שזה לא היה ב - 2016
עמית חדד
נגדית
אני לא מדבר על 2016 אנחנו ב - 2012
הדס קליין
נגדית
אתה אומר זנזיבר, לא אני
עמית חדד
נגדית
עכשיו, מלבד הרכישה הזו ליום ההולדת שהיא כנראה ליום ההולדת, אנחנו לא יודעים להגיד בוודאות אבל זה מתאים לתבנית שדיברת, מלבד זה את יודעת כמה בקבוקי שמפניה אחרים נרכשו בחודש אוקטובר 2012 את יכולה לנחש??
הדס קליין
נגדית
בטח
עמית חדד
נגדית
אפס. אפס. ובחודש נובמבר 2012 יום ההולדת של גב' נתניהו שולחים לה גם שמפניה ליום ההולדת נכון?
הדס קליין
נגדית
ככל הנראה
עמית חדד
נגדית
ככל הנראה
הדס קליין
נגדית
תגיד לי ששלחנו כמויות אז אני אגיד לך
עמית חדד
נגדית
עכשיו, אני אראה לך דיוק, בואי נסתכל בעמוד 81
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
81 למה.
עמית חדד
נגדית
ל - ת/692, זה 87 ב - PDF, 81 בכתב יד, זה מתאים ליום ההולדת של גב' נתניהו ואנחנו רואים שרכשו שישה בקבוקים, את רואה?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
וזה עושה שכל שאתם שלחתם, הגיוני, שוב, אין לך זיכרון כמובן ביחס לרכישה הזאת
הדס קליין
נגדית
אין לי זיכרון
עמית חדד
נגדית
אין לך זיכרון וזה מתאים ששלחו את הבקבוקים האלה לגב' נתניהו, שישה בקבוקים אנחנו רואים דרך אגב שישה בקבוקים לא שניים עד שלושה ארגזים אלא שישה בקבוקים?
הדס קליין
נגדית
בסדר
עמית חדד
נגדית
עכשיו, אמרנו, דיברנו קודם על מתנות לכל מיני אנשים אחרים שהם לא מר וגברת נתניהו חוץ מהבקבוקים האלה שהראיתי לך של יום ההולדת, אגב יום ההולדת של בנימין נתניהו ואגב יום ההולדת של גב' נתניהו אין עוד בקבוקים אבל אנחנו כן רואים רכישה של בקבוק גדול נוסף, בקבוק של ליטר וחצי בואי נראה אותו, זה בעמוד, זה באותו עמוד, עמוד 81, סליחה, בעמוד 82 זאת אומרת 88 ב - PDF אי מזכיר לך שאמרת שיש רק בקבוק,
הדס קליין
נגדית
לא, אתה אמרת לי שהראית לי
עמית חדד
נגדית
זה בקבוקים מצטברים
הדס קליין
נגדית
תראה לי
עמית חדד
נגדית
הנה, מה זה ב - PDF רק?
נועה מילשטיין
נגדית
88.
עמית חדד
נגדית
עוד רגע הדס
הדס קליין
נגדית
אין בעיה
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
אולי פשוט תקריא לה, יש תאריך, יש סכום, יש
עמית חדד
נגדית
הנה 18 בנובמבר 2012 אנחנו רואים בקבוק מואט שנדו מגנום זה הבקבוק הגדול ליטר וחצי נכון. 18 בנובמבר 18 את רואה את זה?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
זה לא לגברת נתניהו, זה אישרת לי אין ספור פעמים נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
למי זה נמסר?
הדס קליין
נגדית
לא זוכרת
עמית חדד
נגדית
כי מילצ'ן לא בארץ, אמרת שאין משלוחים לאחרים של אלכוהול
הדס קליין
נגדית
לא, לא, אתה תדייק אתה אמרת לי בחול המועד בפסח את שלחת משלוחי שמפניות אז אני מסבירה לך ארנון הוא בן אדם שמותר לו לשלוח מתנה לבן אדם אם הוא מרגיש, כשינקל'ה שחר מסדר לנו את היגואר, מרגיש צורך לשלוח לו. כשיונה ברטל זה, אולי היו עוד אנשים.
עמית חדד
נגדית
גב' קליין אפשר להירגע
הדס קליין
נגדית
לא, כי זה מצחיק אותי, זה ברמה שמצחיק אותי שאני צריכה לפרש לך כל מתנה שארנון נתן אי פעם.
עמית חדד
נגדית
א. לא אני הכנסתי אותנו לעולם המטורף הזה
הדס קליין
נגדית
זה פשוט בדיחה, מה שאתה שואל אותי
עמית חדד
נגדית
זה עשתה מדינת ישראל
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
אי אפשר שניכם ביחד
עמית חדד
נגדית
ו - ב. אני שואל אותך, אני שואל
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
היא מנסה לענות
עמית חדד
נגדית
לא, היא לא מנסה לענות, היא מנסה לתת איזה נאום לאומה לא רלוונטי
הדס קליין
נגדית
זה לא נאום לאומה אני אומרת לך את האמת
עמית חדד
נגדית
אז הבקבוק הזה של ליטר וחצי שנרכש כשארנון נמצא בחו"ל למי הוא נמסר? כי את אמרת שאתם לא שולחים אלכוהול, שאלתי אותך על פרס אם שלחתם לו אמרת אנחנו לא שולחים אלכוהול לאף אחד. אני לא שלחתי משקאות אלכוהוליים לאף אחד.
הדס קליין
נגדית
אתה שואל אותי על ארגזי שמפניות
עמית חדד
נגדית
לא שאלתי על ארגזי שמפניות, אני שאלתי אותך כרגע
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
גב' קליין יש לך מושג לאן הבקבוק הזה, מה קרה איתו?
הדס קליין
נגדית
לא, ממש לא
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
הלאה
עמית חדד
נגדית
למי עוד נתתם מתנות בקבוקי שמפניה גדולים את זוכרת? חוץ מינקל'ה שחר
הדס קליין
נגדית
לא, שתי הדוגמאות המובהקות שאני זוכרת כי גם כתבתי, לא זוכרת
עמית חדד
נגדית
אז אם לא כתבת את לא זוכרת?
הדס קליין
נגדית
בדיוק ככה
עמית חדד
נגדית
בדיוק ככה, בסדר. עכשיו, בחודש דצמבר מילצ'ן לא בישראל, אין ימי הולדת אתם לא קונים בקבוקים עד ל - 31 בדצמבר 2012 שאז אתם קונים שישה בקבוקים בסדר?
הדס קליין
נגדית
אוקי
עמית חדד
נגדית
עכשיו, 31 בדצמבר 2012 סוף השנה האזרחית, יכול להיות שקונים את זה כמתנה למישהו לסוף השנה?
הדס קליין
נגדית
יכול להיות גם לשרה, יכול להיות לאנשים, אני לא זוכרת, אני לא אגיד לך, מה אתה שואל אותי שאלות באמת
עמית חדד
נגדית
אבל הדס זה מה שצריך לעשות בחקירה במשטרה
הדס קליין
נגדית
מאה אחוז אבל אני לא יכולה לזכור כרגע למי מסרנו, לי... נשמע הגיוני ואני לא יודעת למי, אני לא אעליל עלילות.
עמית חדד
נגדית
בואי נמשיך, דבר שאני חושב שהוא מאוד חשוב שאני לא יודע אם המדינה השמה לב אליו אבל אנחנו עכשיו שמים לב ביחד אנחנו רואים מה קורה, הרי מילצ'ן נוהג להגיע לארץ אמרת שהוא רודף אחר השמש את זוכרת? דיברנו על זה.
הדס קליין
נגדית
בדרך כלל אלא אם כן יש נסיבות,
עמית חדד
נגדית
כנראה שיש בזה משהו מקסים, בצדק ואנחנו רואים שבדרך כלל בדצמבר הוא פה נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
עכשיו, כשמילצ'ן פה בארץ אנחנו רואים רכישה שמתאימה לצריכה האישית שלו בראש ובראשונה כמו שאמרת במשטרה של הרבה מאוד בקבוקים, כשהוא לא פה אז יש לנו מעין מיסוי כמה בקבוקים קונים כשהוא לא פה, מה הצריכה של זה, ומה הצריכה של זה.
הדס קליין
נגדית
נו, אוקי
אלון גילדין
נגדית
אבל מה אתה שואל?
עמית חדד
נגדית
אמרתי, היא אמרה נו כן, דרך אגב כשהוא פה, את יודעת מה אני אגיד לך יותר מזה, כשהוא פה קונים, הוא בערך פה כחמישים ימים קונים כחמישים בקבוקים כשהוא לא פה אז לא קונים בקבוקים.
הדס קליין
נגדית
בתקופות מסוימות אתה גם כמוני יודע שיש חשבוניות גם אחרות אבל נגיע גם לשנים האלה
עמית חדד
נגדית
תיכף נראה גב' קליין אני משוכנע שאת מאמינה בזה,
הדס קליין
נגדית
במה?
עמית חדד
נגדית
בדברים שאת אומרת, שאת חושבת שזה מה שהחשבוניות מספרות, תיכף אנחנו נראה
הדס קליין
נגדית
בטח שאני מאמינה
עמית חדד
נגדית
את יודעת מה? אני לא רוצה להעלות בדעתי אחרת, כשאת אומר דבר שאת יודעת שהוא לא נכון, אני לא רוצה להעלות בדעתי דבר כזה. עכשיו אני אומר לך דרך אגב שכמובן מה שאנחנו רואים עד עכשיו זה מתיישב עם האמירה שלך באמת האמירה הראשונה שלך במשטרה ב-5 בדצמבר שהשמפניות הם בראש ובראשונה לשימושו הפרטי של ארנון מילצ'ן. עכשיו, נעבור לשנת 2013 אבל לפני כן רק כדי שכולנו נהיה באותו עמוד, 2011, 2012 שעשינו יש לנו את מר מילצ'ן, מר פאקר לא נמצא פה
הדס קליין
נגדית
לא, רק ביולי 2013 מגיע פעם ראשונה לארץ
עמית חדד
נגדית
אז בואי נדבר באמת על 2013, עכשיו ייכנס לנו גם מר פאקר באמצע התמונה ונאמר עוד כמה דברים על פאקר אני גם אחזור על זה בהמשך כדי שזה יהיה ברור. בהתחלה מר פאקר נמצא בארץ אבל אין לו עדיין הוצאות משלו, אין לו הנהלת חשבונות משלו,
הדס קליין
נגדית
נכון, דיברנו על זה
עמית חדד
נגדית
זה יקרה בהמשך, אני יודע אנחנו עוברים על הטבלאות, על החומרים אז חשוב שכולנו נהיה באותו עמוד נכון? מה שאמרתי נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
אז בחודש ינואר 2013 מילצ'ן מגיע לביקור ארוך של קרוב לחודשיים, דרך אגב, לא מתאים לו המרדף אחרי השמש,
הדס קליין
נגדית
לא יודעת מה היה אז
עמית חדד
נגדית
זה 54 ימים אני אגיד לך מה היה,
הדס קליין
נגדית
אני יודעת מה היה, לא, ינואר 2013 זה לא הוויזה
עמית חדד
נגדית
לא, זה לא הוויזה, זה הבחירות אז יכול להיות שבגלל זה הוא נמצא, אולי
הדס קליין
נגדית
לא, מתי הבחירות היו? במרץ לא?
עמית חדד
נגדית
לא, בחירות במרץ זה בתקופות אחרות, ב -. 2015 הבחירות היו ב - 22 בינואר
הדס קליין
נגדית
אוקי
עמית חדד
נגדית
מילצ'ן מגיע כשבועיים לפני הבחירות ונמצא 54 ימים בסדר?
הדס קליין
נגדית
אוקי
עמית חדד
נגדית
כמובן לקראת ההגעה שלו אנחנו רואים שוב שאתם רוכשים בקבוקי שמפניה, בקבוקי וודקה זה הגיוני?
הדס קליין
נגדית
הגיוני
עמית חדד
נגדית
וכמו, אולי נראה את זה נועה, אוקי, זה ת/691 עמוד 5, עמוד 6 ב - PDF אנחנו רואים כמובן שיש גם קניות נוספות, אנחנו רואים, זה מתאים להצטיידות לקראת ההגעה של מר מילצ'ן נכון? וודקה וכו', דברים שמר מילצ'ן אוהב?
הדס קליין
נגדית
שני בקבוקי וודקה ושני בקבוקי... כן
עמית חדד
נגדית
עכשיו, אין לך כמובן זיכרון ספציפי מה נעשה בחשבונית הזו, זה מובן ואולי כדי שאני לא אשאל את זה כל הזמן זה ברור ביחס לכל החשבוניות אלא אם כן יש משהו מיוחד בהם נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
עכשיו, במהלך החודשיים האלו אתם רוכשים בסך הכל 48 בקבוקי שמפניה וכמובן המון המון המון בקבוקים אחרים, אני אראה לך את זה קצת, תיכף נסתכל. נתחיל בעמוד 15 ל - ת/691 את רואה שיש פה שני בקבוקי גראפה, בקבוק אחד של שמפניה, דרך אגב, בקבוק אחד של שמפניה זה לא מתאים כמובן למה שסיפרת על הארגזים לגב' נתניהו נכון? זה לא בקבוק גדול?
הדס קליין
נגדית
לא, רגיל
עמית חדד
נגדית
לכן נראה לי שהיו גם מתנות של בקבוק קטן של שמפניה ולא בקבוק גדול
הדס קליין
נגדית
לא, לא
עמית חדד
נגדית
אז למה קניתם בקבוק אחד של שמפניה?
הדס קליין
נגדית
שאלו אותי אז, אני יודעת? חסר לנו, לא חסר לנו? לא יודעת
עמית חדד
נגדית
בסדר, בואי נסתכל על עמוד 14 באותו ת' כבר דיברנו על זה, זה בקבוק גדול שהוא לינקל'ה שחר נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
ואת זוכרת כי כתבת את זה, אם לא היית כותבת גם לא היית זוכרת או שאולי הסיפור כן נחרט בזיכרון.
הדס קליין
נגדית
לא יודעת להגיד לך היום
עמית חדד
נגדית
בינואר 2013 אתם מוציאים 591 אלף שקל לפי הטבלאות שוב, לפני משכורות וכו' ואנחנו רואים שם שאירחתם איזשהו אורח בהילטון, את זוכרת מי זה?
הדס קליין
נגדית
לא, יש שם?
עמית חדד
נגדית
לא. אני יכול להראות לך
הדס קליין
נגדית
באיזה עמוד?
עמית חדד
נגדית
147. שורה 14
הדס קליין
נגדית
לא, לא, איזה תאריך זה? ינואר, פיקדון לשירות חדרים שלוש מאות דולר
עמית חדד
נגדית
את זוכרת? גם אם לא, זה בסדר
הדס קליין
נגדית
לא, אני לא יכולה להיזכר, אני מסתכלת אם יש פה איזה,
עמית חדד
נגדית
רק הדס מה שחשוב לי ואולי במקום כל בוחן הזיכרון הזה אני אשאל אבל ברור שאם אתם מארחים מישהו הוא גם מגיע לבית ינאי לפגוש את מר מילצ'ן?
הדס קליין
נגדית
תלוי מי, אבל ברוב המקרים כן. ארנון פה בארץ בתאריך הזה?
עמית חדד
נגדית
כן, דיברנו על זה את זוכרת? ינואר, את אמרת איך בינואר הוא פה 54 ימים, דיברנו על זה לפני רגע
הדס קליין
נגדית
כן, מאוד יכול להיות
עמית חדד
נגדית
עכשיו, פברואר אנחנו רואים הוצאה כוללת של 467 אלף שקל, יש משיכות מזומנים נרחבות, לא נדבר על הדבר הזה, דיברנו על זה אתמול
הדס קליין
נגדית
איזה עמוד?
עמית חדד
נגדית
עמוד אחד אחר כך, עמוד 148 עכשיו רק שאלה קטנה כדי להבין את עניין משיכות המזומנים ואני לא הולך להתעכב על זה רק לפעמים כתוב, הרבה פעמים כתוב קופה קטנה ולפעמים קופה קטנה פלוס ארנון, מה זה אומר?
הדס קליין
נגדית
כן, כי אנחנו עושים גם לארנון קופה קטנה
עמית חדד
נגדית
תסבירי לי, כשהוא בארץ אז נותנים לו כסף?
הדס קליין
נגדית
בטח, הרבה מאוד כסף. אגב יש פה גם על... גיזנברג אם תרצה להתעכב כי יש פה גם אירוח על גרי גיזנברג במלך דוד.
עמית חדד
נגדית
אוקי
הדס קליין
נגדית
אולי עליו לא תרצה להתעכב אבל כששאלת אותי למשל על לאופר אז אחד מהאנשים שהיה מקבל מאיתנו גם טיסות וגם לאופר זה גרי זינברג שבאו למר נתניהו.
עמית חדד
נגדית
הוא לא בא למר נתניהו, גב' קליין תעשי לי טובה באמת המוטיבציה שלך היא,
הדס קליין
נגדית
זה לא עניין של מוטיבציה, אתה שואל מה שנוכח אז הנה שכחתי להזכיר עוד בן אדם
עמית חדד
נגדית
אם כבר דיברת גרי, א. ציינת את זה בראשית, אמרת את זה עכשיו שוב
הדס קליין
נגדית
לא, שאלת אותי על לאופר ונזכרתי
עמית חדד
נגדית
גב' קליין גרי היה מגיע לפגישות אצלכם בבית ינאי?
הדס קליין
נגדית
בקושי, רוב הפעמים הוא היה מגיע למר נתניהו וזה דבר טוב אגב, אני אהבתי את זה
עמית חדד
נגדית
את בטוחה שהוא לא היה מגיע אליכם?
הדס קליין
נגדית
אמרתי בקושי
עמית חדד
נגדית
בקושי, כמה זה בקושי
הדס קליין
נגדית
רוב הפעמים שגרי הגיע זה היה לדברים אחרים לכן הוא ישן במלך דוד בירושלים
עמית חדד
נגדית
בחודש מרץ, אני אראה לך כמה זמן הוא היה אצלכם, נשאר את ארנון כמה הוא היה אצלכם
הדס קליין
נגדית
כן, תשאל אותו
עמית חדד
נגדית
בחודש מרץ מילצ'ן עוזב את הארץ בסדר?
הדס קליין
נגדית
אני צריכה להסתכל על הקלסר או לא?
עמית חדד
נגדית
לא, לא. ב - 13 למרץ 2013 ועדיין יש הוצאה של 390 אלף שקל במזומן, זה בסדר, דיברנו על זה.
הדס קליין
נגדית
מה זאת אומרת במזומן?
עמית חדד
נגדית
390 אלף שקל, לא במזומן, סליחה. עכשיו יש שני דו"חות עבור החודש הזה עמוד 148-149 לא צריך בינתיים להסתכל, אני אומר לך שמ-4 במרץ שמילצ'ן לא נמצא ועד סוף חודש מרץ אין רכישות של שמפניה.
הדס קליין
נגדית
אוקי
אלון גילדין
נגדית
ב-4 למרץ אני חושב שיש.
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
יש כן רכישה, ממתי זה?
אלון גילדין
נגדית
מ-4 למרץ יום אחרי שהוא עוזב את הארץ.
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
שורה 8 יש כאן משהו.
עמית חדד
נגדית
אז מ-4 במרץ עד שהוא, עד סוף חודש מרץ אין רכישות של שמפניה וגם בחודש אפריל עד ה - 29 באפריל אין רכישות של שמפניה בסדר? עכשיו אני אראה לך,
הדס קליין
נגדית
איך אתם רואים תאריכים כי אני רואה שיש משהו באמת אולי זה ה-4 במרץ
אלון גילדין
נגדית
זה לפי החשבוניות, אנחנו יודעים מתי הקניות כשהוא לא בארץ
הדס קליין
נגדית
כן, כן, אני רואה י. ד. עסקים אבל אני לא יודעת להגיד מתי
עמית חדד
נגדית
אני אומר לך שבחודשים מאי ויוני יש שוני
אלון גילדין
נגדית
מה עם אפריל?
עמית חדד
נגדית
כן, עכשיו זה מאי ויוני
אלון גילדין
נגדית
מאי ויוני זה לא אפריל
עמית חדד
נגדית
זה סוף אפריל עד 29 באפריל אין רכישות
אלון גילדין
נגדית
ואז יש רכישות
עמית חדד
נגדית
יש רכישות ויש את מאי ויוני, 2012 תיכף נדבר על זה
אלון גילדין
נגדית
וארנון לא בארץ?
עמית חדד
נגדית
וארנון לא בארץ, נכון. תאשרי לי בבקשה שאם ארנון לא בארץ לא צריך לשלם לשפית פרטית על ארוחות אם לא מארחים זה ברור, הכסף שהיא מקבלת זה עבור ארוחות שהיא מכינה?
הדס קליין
נגדית
כן, ייתכן שהיא ביקשה לג'יימס פאקר, אני לא יודעת. תראה לי אז אני אגיד לך אני צריכה לראות.
עמית חדד
נגדית
אם מילצ'ן לא בארץ אין סיבה לרכוש עשרות בקבוקי יין אם לא מארחים, גם זה ברור נכון?
הדס קליין
נגדית
איזה תאריך זה? אפריל 2013?
עמית חדד
נגדית
לא, מאי, יוני 2013
הדס קליין
נגדית
מאי, יוני זה עוד לא בזמנים של ג'יימס פאקר
עמית חדד
נגדית
נכון, אז אם אני אומר לך
הדס קליין
נגדית
מתי ארנון מגיע אחר כך?
עמית חדד
נגדית
ארנון מגיע רק ביולי
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
מתי ביולי?
עמית חדד
נגדית
ב - 11 ביולי
הדס קליין
נגדית
ב - 11 ביולי?
עמית חדד
נגדית
כן, כך כתוב
הדס קליין
נגדית
מוזר כי ג'יימס פאקר מגיע לפי דעתי בתחילת יולי אבל אולי אני טועה
עמית חדד
נגדית
אולי, אנחנו רואים את הכניסות והיציאות, את רוצה אני אציג את זה על הלוח
הדס קליין
נגדית
לא, לא יודעת, זוכרת שג'יימס הגיע, אולי אני טועה
עמית חדד
נגדית
אז עוד פעם אני שואל אם אני רואה במאי ויוני שמשלמים,
הדס קליין
נגדית
איזה שפית? לימור?
עמית חדד
נגדית
אני אראה לך בעוד רגע, אם אני רואה שהם משלמים לשפית ורוכשים עשרות בקבוקי יין וגם קונים הרבה קילוגרמים של קפה זה מלמד אותי שבזמן הזה מישהו משתמש בבית לכן קונים.
הדס קליין
נגדית
תגיד לי כמה שפית שילמנו, אני לא יכולה להתייחס לזה
עמית חדד
נגדית
אני אראה לך, משלמים 8,300 שקל לשפית
הדס קליין
נגדית
ללימור?
עמית חדד
נגדית
תסתכלי, יש לך בעמודים האלה
הדס קליין
נגדית
באיזה עמוד?
עמית חדד
נגדית
זה עמוד 151-152. זה 153 אוקי, 153 נכון, למטה בתחתית הטבלה. את רואה?
הדס קליין
נגדית
כן, אני רואה אבל זה לא אומר לי כלום כי אני לא יודעת להגיד לך מי זה,
עמית חדד
נגדית
אבל אם אתם משלמים זאת אומרת שהיה מישהו בבית, אם אתם קונים עשרות בקבוקי יין בתקופה הזאת,
הדס קליין
נגדית
כמה זה עשרות? תראה לי
עמית חדד
נגדית
אני אראה לך. תראי, בחשבונית שאני אראה לך את זה על הלוח את יכולה להסתכל על המסך גב' קליין, בואי תסתכלי בחשבונית של חינאווי מ - 17 ביוני 2013
עודד שחם
נגדית
איזה עמוד זה מר חדד?
עמית חדד
נגדית
זה עמוד 17 זה עוד לא הוגש, עכשיו אנחנו נציג את זה
עודד שחם
נגדית
זה לא חלק מ - ת/691?
עמית חדד
נגדית
לא, כי אם אדוני זוכר עו"ד גילדין אמר שיש טיפה חוסרים, תקשיב לי עו"ד גילדין כי אחר כך לקחו את החומרים גם מחינאווי באופן ישיר אז זה חלק מהחוסרים האלו, אין לנו בעיה להגיש את זה עכשיו או כשיבוא מר חינאווי נגיש את זה, אני לא יודע, חברי אתמול ראיתי כשניסיתי להגיש דברים שהם לא בדיוק קשורים לעדה, שהם קשורים לעדה אבל היא לא הכינה אותו,
אלון גילדין
נגדית
לפי דיני הקבילות.
עמית חדד
נגדית
גם את הנייר של חינאווי זה לא לפי דיני הקבילות, אני לא יכול להגיש באמצעות העדה בסדר? זה גם לא לפי דיני הקבילות.
אלון גילדין
נגדית
דנו על זה, הייתה התנגדות ובית משפט דחה אותה
עמית חדד
נגדית
לא, לא הגשת את זה, אתה טועה לגמרי
אלון גילדין
נגדית
אז יכול להיות
עמית חדד
נגדית
אתה טועה לחלוטין, בואי נסתכל
אלון גילדין
נגדית
עו"ד חדד אתה דילגת כאילו על אפריל ומאי?
עמית חדד
נגדית
לא, זה מה שעכשיו אנחנו עושים, חכה
הדס קליין
נגדית
כמה כמויות הזמנו שם, תראו לי, אני לא רואה כלום
משה בר-עם
נגדית
הוא מראה לך
אלון גילדין
נגדית
אתה לא מראה לה
עמית חדד
נגדית
חכה, לא מראה, בוא נראה אם אני לא מראה
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
באיזה חודש אנחנו עכשיו?
עמית חדד
נגדית
אנחנו עכשיו בחודש יוני
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
אז דילגת על חודש
אלון גילדין
נגדית
אני... של אפריל מאי... זו הטעות שלי
עמית חדד
נגדית
זו הטעות שלך, בוא נראה שנייה את הדברים ואחר כך נראה אם יש מסקנה שאוחזת את כל הדברים בסדר? אנחנו רואים בחודש יוני 17 ביוני שאתם קונים, 12 בקבוקי יין, מילצ'ן בחו"ל.
הדס קליין
נגדית
ארנון מתקרב להגעה שלו עם ג'יימס פאקר אנחנו נערכים, אני לא יודעת להגיד לך, אתה תראה לי
עמית חדד
נגדית
אני הראיתי לך את השפית
הדס קליין
נגדית
זה לא דברים שמרעידים אותי, אמרת עשרות של בקבוקי יין
עמית חדד
נגדית
רגע, יש עוד
הדס קליין
נגדית
אז תראה לי, תראה לי, דרך אגב זה יינות שהוא מאוד אוהב ארנון
עמית חדד
נגדית
שום דבר לא צריך להרעיד אותי
הדס קליין
נגדית
לא, אני אומרת, אתה אומר עשרות
עמית חדד
נגדית
אני אראה לך, שנייה, לא צריך לרעוד בכלל
הדס קליין
נגדית
זה יין שארנון מאוד אוהב
עמית חדד
נגדית
אני רק אומר לך שמה שאני רואה, אני רואה שפית שאתם משלמים בזמן שמילצ'ן לא נמצא בארץ
הדס קליין
נגדית
לא זוכרת להגיד
עמית חדד
נגדית
לא זוכרת להגיד, אני אראה לך עכשיו עוד בעמוד 17 ל - ת/693 אתם רוכשים עוד 12 בקבוקים שאחר כך זה תוקן ל - 13 בקבוקים נוספים שאתם קונים,
הדס קליין
נגדית
טוב, אני לא רואה כלום
עמית חדד
נגדית
אני אראה לך, את רואה? זה ב - 14 ביוני עוד 12 בקבוקים
הדס קליין
נגדית
ירדן... כבר דיברנו זה יין שארנון מאוד אוהב
עמית חדד
נגדית
מאוד אוהב, זאת אומרת אתם קונים למעשה את הרכישות האלה
הדס קליין
נגדית
מתחילים להיערך לביקור
עמית חדד
נגדית
אבל תראי את העמוד הקודם, עמוד 16 תסתכלי את יכולה לראות שסוג הבקבוקים
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
עמוד 16 זה גם,
עמית חדד
נגדית
לא, לא, זה בת/693. זה פשוט תיקון של החשבונית הזאת. את רואה? מוחקים את הירדן בלאן, את רואה אחרי שהסברתם שזה הסוג שמילצ'ן אוהב לכן זה בשבילו להגעה שלו מוחקים, את רואה מינוס 11 בקבוקים של ירדן בלאן את רואה את זה?
הדס קליין
נגדית
כן, לוקחים מבעבע ברוט
עמית חדד
נגדית
אז זה מבעבע ברוט
הדס קליין
נגדית
לוקחים 12 של מבעבע ברוט
עמית חדד
נגדית
הבנתי, 13 דרך אגב
הדס קליין
נגדית
12
עמית חדד
נגדית
אה, 12 נכון ויש עוד אחד שנשאר כי זה מינוס 11 בקבוקים של הירדן
הדס קליין
נגדית
תסתכל על המחירים אז תבין
עמית חדד
נגדית
אוקי. אז עכשיו, זאת אומרת שאתם קונים, את אומרת שזה היערכות למר מילצ'ן?
הדס קליין
נגדית
למיטב זיכרוני כן, ארנון מאוד אוהב
עמית חדד
נגדית
אבל אם את רואה שיש גם בבית אירוח, יש שפית שמבשלת, יכול להיות שהיה אירוח באותו זמן?
הדס קליין
נגדית
לא זוכרת, בטח לא בישלו לי נכון? לא יודעת להגיד לך
עמית חדד
נגדית
ארנון יזכור דרך אגב דבר כזה? לא יודעת, טוב, נבדוק עכשיו במקביל כמובן, זה שאתם רוכשים 24 בקבוקי יין אתם גם רוכשים בקבוקי שמפניה, זה נכון, זה מה שחברי רצה להגיד.
אלון גילדין
נגדית
יש שם 84 בקבוקי שמפניה כשארנון מילצ'ן לא נמצא בארץ, 42 מתוכם הם באפריל - מאי, הרבה הרבה לפני אותו פעם אחת שהייתה שפית ובקבוקי יין האלו, כאילו חודשים אחורה לכן אני שאלתי על אפריל - מאי כי באפריל - מאי קונים...
עמית חדד
נגדית
גב' קליין את זוכרת את אפריל - מאי 2013?
הדס קליין
נגדית
אם אני זוכרת?
עמית חדד
נגדית
זוכרת או לא?
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
את זוכרת מה עשיתם עם הבקבוקים אם אנחנו רואים שיש אירוח של שפית, את זוכרת מה היה?
הדס קליין
נגדית
תראה, אנחנו כבר דיברנו על הדברים האלה לכן אני עומדת פה על דוכן העדים,
אלון גילדין
נגדית
אין שפית באפריל - מאי
הדס קליין
נגדית
לא, אין שפית באפריל - מאי, ביוני
עמית חדד
נגדית
כן, ביוני
הדס קליין
נגדית
ביוני, זה לא קשור
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
אולי נעשה את זה מסודר לפי החודשים כי הם מתערבבים, תעשה מסודר לפי החודשים, אדוני יראה איזה חודש שרוצה אבל לפי החודשים בלי לערבב.
עמית חדד
נגדית
מתי מתחילים להיערך לביקור של מר מילצ'ן?
הדס קליין
נגדית
הנה, אתה רואה לקראת יוני
עמית חדד
נגדית
אני אומר לך שביוני, עד חודש יוני אתם רוכשים, זאת אומרת באפריל - מאי אתם רוכשים שלושים בקבוקים ואחר כך את
אלון גילדין
נגדית
42
עמית חדד
נגדית
לפי החשבון שלנו 30
אלון גילדין
נגדית
במאי 30, באפריל 12
עמית חדד
נגדית
כן, אבל מתי התחלתם? נעשה את זה ככה, את אמרת כשהראיתי לך את המועדים שמילצ'ן מגיע, שפאקר מגיע, יכול להיות שהם היו אמורים להגיע לפני כן ביחד.
הדס קליין
נגדית
מה?
עמית חדד
נגדית
שהם היו אמורים להגיע לפני כן?
הדס קליין
נגדית
לא, הביקור של ג'יימס, אם ארנון היה צריך להגיע לפני, אני לא זוכרת, זה אני לא יכולה להגיד לך אבל אני יכולה להגיד שג'יימס זה היה ביקור מאוד מתוכנן מראש כי ארגנו לו עם ארנון, נסע איתו להרבה מקומות וכאלה אז ג'יימס לא היה אמור להגיע לפני.
עמית חדד
נגדית
כמה זמן התארגנתם לפני כן? את זוכרת? יש לך זיכרון בנושא הזה?
הדס קליין
נגדית
לא. לא. זה אוטומטי עובד אצלנו, אנחנו יודעים שאנחנו מתחילים להתקרב למועד מתחים להיערך עם הבית.
עמית חדד
נגדית
הבנתי. טוב. עכשיו אנחנו רואים גם לפי הקבלות, לפי הטבלאות שאתם גם פועלים להקים פרגולה בבית באותו זמן, את זוכרת את זה? זה אולי מזכיר לך משהו? אנחנו רואים פשוט הוצאה של 35 אלף שקלים. את נזכרת?
אלון גילדין
נגדית
אפרופו אתמול, אני לא מוצא את הרלוונטיות של,
עמית חדד
נגדית
למה אני שואל אם היא זוכרת, אולי בכל זאת
הדס קליין
נגדית
מה, הקמנו פרגולה לכבוד אורח? לא
עמית חדד
נגדית
לא?
הדס קליין
נגדית
לא, לא
עמית חדד
נגדית
אתם גם משלמים על כרטיס טיסה יקר 18 אלף שקלים, יחסית יקר למר אברהם נשר, מי זה אברהם נשר?
הדס קליין
נגדית
אברהם נשר?
עמית חדד
נגדית
כך כתוב, תסתכלי
הדס קליין
נגדית
אולי אבי נשר, לא יודעת מי זה אברהם
עמית חדד
נגדית
אולי
הדס קליין
נגדית
באיזה עמוד?
עמית חדד
נגדית
בעמוד 153 זה נורא מוזר כי אתם גם משלמים,
הדס קליין
נגדית
לא זוכרת אבל אם נשר אברהם אולי זה אבי נשר אני באמת לא זוכרת, אבל זה דברים של ארנון, זה לא קשור
עמית חדד
נגדית
יכול להיות שהוא התארח בבית?
הדס קליין
נגדית
לא, אבי נשר לא, הוא היה בארוחת ערב אצל ארנון עם אשתו אבל כאורח, כחבר
עמית חדד
נגדית
אנחנו רואים דרך אגב שיש גם הוצאות עוד פעם עבור קפה, אנחנו רואים גם בחודש יוני 15 אלף שקלים להטיס הטסה של מטפלות, למה צריך להטיס את המטפלות אם ארנון לא פה? זה לא כל כך ברור לי.
הדס קליין
נגדית
תשאל את ארנון, באמת, זה לא הזכות שלו להטיס את המטפלות לבוא לארץ? מה, מה
עמית חדד
נגדית
לא, הוא לא בארץ
הדס קליין
נגדית
אז מה?
עמית חדד
נגדית
טוב, אז מה?
הדס קליין
נגדית
ארנון צריך לתת דין וחשבון למה הוא מטיס את המטפלת שלו?
עמית חדד
נגדית
גב' קליין כשהוא מטיס את המטפלות והוא לא בארץ איפה הן ישנות?
הדס קליין
נגדית
בדירה בהרצליה באל - על 4 בדרך כלל, כן
עמית חדד
נגדית
בדירה בהרצליה?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
את יודעת להגיד דרך אגב על בקבוקי השמפניה שראינו שנרכשו באפריל - מאי אם הגיעו לדירה בהרצליה או לבית ינאי, את יודעת להגיד עליהם משהו בכלל?
הדס קליין
נגדית
אני יודעת שהזמנו אותם, קנינו והגיעו לבית ינאי, אין להם מה לעשות בהרצליה
עמית חדד
נגדית
לא, כי ראינו,
הדס קליין
נגדית
לא, אין להם מה לעשות בהרצליה
עמית חדד
נגדית
כבר דיברנו על זה
הדס קליין
נגדית
אמרנו גם שהייתה תחנת מעבר נוחה כי חינאווי בהרצליה אז בזמנו אבל מאז שיש לנו את יונתן קבוע והכל אז הדברים מגיעים ואמרתי גם שדובי פיינטוך היה מביא אפילו להרצליה, שם לי בבגאז' או שאני באה אליו ויונתן בא לקחת ממני או שאני מביאה לבית ינאי.
עמית חדד
נגדית
בואי נמשיך, בסדר
הדס קליין
נגדית
בבקשה
עמית חדד
נגדית
אנחנו מסתכלים על עמוד 154 במסמך אנחנו רואים שיש הוצאה של לאופר עבור המטפלות שדיברנו על הוצאות מהסוג הזה
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
אנחנו ביולי עכשיו כן?
עמית חדד
נגדית
כן, 154 זה יולי. אנחנו רואים גם על משפחת בת הדודה
הדס קליין
נגדית
של אמנדה
עמית חדד
נגדית
של אמנדה, שמה? גם היא הגיעה לישראל?
הדס קליין
נגדית
היא הגיעה לישראל
עמית חדד
נגדית
איפה היא
הדס קליין
נגדית
אני חושבת שהיא בת דודה של אמנדה כי גם היא הגיעה אבל אולי גם בת דודה של רבקה של עוד אחת מהמטפלות שלנו
עמית חדד
נגדית
ואת זוכרת איפה הן ישנות בת הדודה?
הדס קליין
נגדית
אם זו בת הדודה הזאת אז בדירה בהרצליה עם רבקה הזאת ואם זו בת דודה של אמנדה הם גרו במלון אכדיה אולי, לא זוכרת איפה.
עמית חדד
נגדית
אוקי. עכשיו אנחנו רואים גם ארוחה ושף של דודי אסרף תסתכלי בשורה 3 שף, ארוחה,, דגים, מכירה את זה? זוכרת את האירוח הזה?
הדס קליין
נגדית
דודי אסרף? לא זוכרת אותו בכלל הוא היה כנראה חד פעמי אצלנו
עמית חדד
נגדית
חד פעמי?
הדס קליין
נגדית
לא, אני לא זוכרת את השם הזה, באמת שלא
עמית חדד
נגדית
אם הוא חד פעמי זאת אומרת שהזמינו אותו לאירוע כנראה לכן הוא היה חד פעמי
הדס קליין
נגדית
אולי השפים המליצו לנו שנטעם, אני באמת לא יודעת, זה לא אחראי מצידי, לא זוכרת מיהו
עמית חדד
נגדית
בסדר. עכשיו אני מזכיר לך שב - 2013 פרס חגג יום הולדת ה - 90 זוכרת?
הדס קליין
נגדית
זוכרת? לא
עמית חדד
נגדית
והוא גם דאג לחגוג את יום ההולדת הזה באופן מאוד מיוחד אם את זוכרת, היו ממש חגיגות גדולות, זוכרת?
הדס קליין
נגדית
חשבתי שזה על השמונים אבל יכול להיות על השישים, כן
עמית חדד
נגדית
שמונים את חשבת?
הדס קליין
נגדית
הייתה לו איזה מסיבה לפי דעתי בשמונים אבל,
עמית חדד
נגדית
אז הוא חגג את יום הולדת ה - 90 שלו אירוח אקסטרה וגנדי ב - 19 ביוני 2013 זוכרת?
הדס קליין
נגדית
לא, לא זוכרת את התאריך. אם אני אגיד לך שאני לא זוכרת את זה אז אני זוכרת להגיד לך את התאריך?
עמית חדד
נגדית
ולפי דו"ח הכניסות והיציאות של מילצ'ן הוא לא נכח בחגיגות האלו?
הדס קליין
נגדית
נכון, לא זכור לי שהוא היה שם
עמית חדד
נגדית
את היית שם דרך אגב?
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
הזמינו אותך?
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
עכשיו, פרס אמר ביחס לחגיגות האלו שהוא גייס 11 מיליון שקלים ליום ההולדת
הדס קליין
נגדית
אוקי
עמית חדד
נגדית
את יודעת מי תרם לפרס ליום ההולדת?
הדס קליין
נגדית
לא, מאיפה שאני אדע?
עמית חדד
נגדית
אני אומר לה שפרס אמר
הדס קליין
נגדית
כן, אבל אני לא
עמית חדד
נגדית
בואו נשים את הכתבה
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
אם היא לא יודעת הלאה
עמית חדד
נגדית
את יודעת אם מילצ'ן התבקש לתרום, האם הוא תרם ביום ההולדת?
הדס קליין
נגדית
לא, למיטב ידיעתי לא
עמית חדד
נגדית
עכשיו אנחנו רואים לפי מסמכי הנהלת חשבונות שמילצ'ן רוכש 12 בקבוקי שמפניה, מואד שנדו ביום 17 ביוני 2013 בסדר? ביוני..
הדס קליין
נגדית
ג'יימס פאקר בארץ?
עמית חדד
נגדית
ג'יימס פאקר לא בארץ
הדס קליין
נגדית
מתי ג'יימס היה ב - 11 עד מתי?
עמית חדד
נגדית
תיכף אנחנו נגיע
הדס קליין
נגדית
לא, אני מסדרת לי את,
עמית חדד
נגדית
ביולי
הדס קליין
נגדית
ואנחנו ביוני?
עמית חדד
נגדית
אנחנו ביוני
הדס קליין
נגדית
אה, אוקי
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
אנחנו הולכים וחוזרים?
עמית חדד
נגדית
אנחנו לא הולכים ו חוזרים גברתי אנחנו ביוני יום ההולדת של מר פרס
אלון גילדין
נגדית
שף, ארוחה והדגים זה...
עמית חדד
נגדית
בסדר
הדס קליין
נגדית
אז אנחנו ביוני?
עמית חדד
נגדית
ביוני, תיכף נגיע ליולי, עוד רגע, אז אני שואל אותך את יודעת שמילצ'ן רכש, אתם רכשתם 12 בקבוקי שמפניה ב - 17 ביוני 2013 יומיים לפני החגיגות של פרס ליום ההולדת?
הדס קליין
נגדית
אני לא אגיד לך, כל פעם אתה שואל אותי את אותה שאלה, אני לא זוכרת את התאריכים שרכשנו שמפניות, אני באמת לא זוכרת.
עמית חדד
נגדית
ויכול להיות שהשמפניות נקנו כדי לתת אותם מתנה למר פרס?
הדס קליין
נגדית
אני לא מכירה דבר כזה
עמית חדד
נגדית
לא מכירה?
הדס קליין
נגדית
לא. לא
עמית חדד
נגדית
חודש יולי כמו שאמרת פאקר מגיע יחד עם מילצ'ן לישראל, אנחנו מתחילים לדבר גם על פאקר בסדר?
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
מתי הוא מגיע?
הדס קליין
נגדית
למיטב זיכרוני תחילת יולי אבל אתה אמרת 11 ליולי
עמית חדד
נגדית
לא, 11 ליולי זה מילצ'ן
הדס קליין
נגדית
אבל זה לא יכול להיות שפאקר מגיע בלי ארנון
עמית חדד
נגדית
מה אפשר לעשות? מה אנחנו נעשה
הדס קליין
נגדית
לא, אני ממש לא, כי אני עוד לא הכרתי את פאקר לפני
עמית חדד
נגדית
גב' קליין מה אפשר לעשות? יש נתונים בואי נראה אותם על הלוח
הדס קליין
נגדית
אני לא זוכרת שאני פגשתי את פאקר לפני ארנון
עמית חדד
נגדית
הנה כך עובד הזיכרון, מה אפשר לעשות?
הדס קליין
נגדית
לא, זה לא כך עובד הזיכרון, אפשר לבדוק
עמית חדד
נגדית
את צודקת, אפשר לבדוק, הנה אנחנו בודקים. מר פאקר נכנס ב-5 ביולי 2013 את רואה?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
עכשיו בוא נראה את מר מילצ'ן?
הדס קליין
נגדית
הוא עוזב ב - 11?
עמית חדד
נגדית
איפה כתוב שהוא עוזב ב - 11? הוא נמצא באילת, מה זה קשור שהוא בא לארץ ב-5 ביולי אז הוא טס לאילת.
הדס קליין
נגדית
זה לא קשור
עמית חדד
נגדית
אני מסכים שזה לא קשור, לא הבנתי, אני לא עושה מזה אירוע, אני מראה נתונים. ב-5 ליולי מגיע מר פאקר אומרים שזה לא נכון, שהוא הגיע יחד עם מילצ'ן,
הדס קליין
נגדית
לא, אני זוכרת ככה
עמית חדד
נגדית
עכשיו תסתכלי גב' קליין בסדר? יוצא מהארץ מר מילצ'ן במרץ
הדס קליין
נגדית
רגע, רגע, רק שנייה מה זה אילת שדה תעופה?
עמית חדד
נגדית
רגע, לפני אילת,
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
שנייה, יש לו ב - 11 ביולי גם יציאה מהארץ וגם כניסה לארץ?
עמית חדד
נגדית
לא גברתי, 11 ביולי, עוד פעם, זה הבלבול שמקודם ניסו לעשות ולכן לא אהבתי אותו. ב - 11 ביולי זה שדה דב, זה לא קשור, הוא נכנס לארץ, גברתי תראה שיש ב - 11 ביולי 2013 תאריך כך ניסה לארץ, גברתי רואה? ב - 6.45 כניסה לארץ
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
אני רואה שדה תעופה אילת
עמית חדד
נגדית
ואילת שדה תעופה, נכון, כניסה לארץ
הדס קליין
נגדית
ארנון לא מגיע מחו"ל לשדה תעופה אילת
עמית חדד
נגדית
את יכולה לראות
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
זה נסיעות משדה התעופה בשדה דב לשדה התעופה באילת. זה לא יציאה מהארץ
עמית חדד
נגדית
גברתי, הנה הכניסות והיציאות
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
לא יודעת איך רשות שדות התעופה רושמת או משרד הפנים,
עמית חדד
נגדית
אנחנו יודעים איך הם רושמים, יש יציאה מהארץ ויש כניסה לארץ, ככה הם עובדים
משה בר-עם
נגדית
אבל... בעשר וחצי בבוקר? יציאה מהארץ משדה דב וכניסה לארץ באילת בשעות אחר הצהריים?
עמית חדד
נגדית
הרי זה לא מסמך שאנחנו הפקנו
משה בר-עם
נגדית
בסדר, אדוני מבקש מאיתנו לראות
הדס קליין
נגדית
יותר קל אני אעשה את זה, בוא נסתכל מתי מלון בראשית הוא היה איתו כי הוא טס איתו במסוק מבית ינאי, אני ליוויתי אותם למסוק למלון בראשית זאת אומרת שארנון היה בארץ.
עמית חדד
נגדית
אנחנו לא נדע מתי בראשית היה כי לא כתוב לנו ימים, כתוב רק בראשית
הדס קליין
נגדית
אז אני אומרת לך שאין מצב שג'יימס פאקר היה פה כמה ימים טובים לפני שארנון הגיע כי זו פעם ראשונה שלי שהכרתי את ג'יימס פאקר, לכן זה לא הגיוני, אני אמרתי לכם את זה מההתחלה.
עמית חדד
נגדית
גב' קליין לפי הנתונים של בקרת הכניסות
הדס קליין
נגדית
אז יש פה תקלה בכניסות
עמית חדד
נגדית
לפי הנתונים של בקרת הכניסות זה מה שאנחנו רואים, זה לא כל כך רלוונטי הנושא הזה, חבל שנבזבז עליו זמן.
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
לאן זה הולך, מה השאלה?
עמית חדד
נגדית
רק אותי מעניין שהם בארץ, תיכף אנחנו נתקדם,
הדס קליין
נגדית
אבל הם ביחד בארץ
עמית חדד
נגדית
אדרבא, נניח שזה נכון לפי טענתך
הדס קליין
נגדית
זה נכון, זה נכון
עמית חדד
נגדית
הם הגיעו באותו מטוס?
הדס קליין
נגדית
לא, מה פתאום? ארנון מגיע עם המשפחה שלו במטוס שלו וג'יימס מגיע עם המטוס שלו
עמית חדד
נגדית
אמרנו, אנחנו רואים באמת שזה חודש יולי, חודש עמוס בהוצאות
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
כי יש גם את ארנון ויש גם מילצ'ן
הדס קליין
נגדית
יש גם את ארנון ויש גם את מילצ'ן
עמית חדד
נגדית
יש גם את פאקר ואנחנו רואים שמי שמשלם על פאקר זה ארנון בזמן הזה
הדס קליין
נגדית
כן, בטח
עמית חדד
נגדית
אמרנו ואני אומר את זה שוב, הנהלת החשבונות של מר פאקר מתחילה רק ב - 2015 נכון?
הדס קליין
נגדית
ב - C.P.H כן, אני לא יודעת, אתה יודע, אני לא עם האצבע על הדופק
עמית חדד
נגדית
הנהלת החשבונות של מר פאקר הוגשה כ - נ/2974 אנחנו עוד נחזור לכך כשנדבר על 2015 אבל עד אז בעצם החומר המתועד היחיד כמובן שהיא גם יכולה, אני מציין שהיא יכולה לא להיסרק לתיק באותו אופן כמו הנהלת החשבונות של מילצ'ן,
הדס קליין
נגדית
חשוב מאוד
עמית חדד
נגדית
כי גם שם יש דברים אישים
הדס קליין
נגדית
בטח שיש, אנחנו יודעים שיש, כמובן
עמית חדד
נגדית
לכן אני אומר את זה
הדס קליין
נגדית
נכון, תודה
עמית חדד
נגדית
עכשיו, כשפאקר מגיע ב-5 ביולי את יודעת איפה הוא ישן?
הדס קליין
נגדית
אם אני לא טועה באינטרקונטיננטל לקחנו לו שם סוויטה נשיאותית נדמה לי, אני חושבת והוא טס עם ארנון למלון בראשית אז לילה אחד מבלים שם
עמית חדד
נגדית
לפני זה, בואי נעשה לפי הסדר. קודם כל עם מי פאקר מגיע? הוא לא מגיע לבד הרי, זה סיפרת לנו הרבה פעמים.
הדס קליין
נגדית
לא, הוא מגיע עם הצוות שלו אבל אני לא זוכרת מי האנשים, אולי איאן
עמית חדד
נגדית
את זוכרת מי היה בהגעה הראשונה שלו לפה?
הדס קליין
נגדית
לא, אולי איאן, אולי
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
לא יודעת?
הדס קליין
נגדית
לא זוכרת, לא
עמית חדד
נגדית
איפה הצוות ישן, את יודעת?
הדס קליין
נגדית
במלונות איתו
עמית חדד
נגדית
עכשיו, אנחנו כבר ראינו שפאקר מגיע לביקור הזה הוא נפגש עם שמעון פרס נכון?
הדס קליין
נגדית
הוא נפגש עם כולם
עמית חדד
נגדית
עם כולם, ומי שמארגן את הפגישות האלה זה?
הדס קליין
נגדית
ארנון
עמית חדד
נגדית
זה ארנון, ובביקורים האלו, כך גם אמרת הוא מביא בקבוקי שמפניה, יושבים, אוכלים כמובן מי ששילם על השמפניה בתקופה הזאת זה מר מילצ'ן ולא מר פאקר
הדס קליין
נגדית
מי זה מביא בקבוקי שמפניה לא הבנתי
עמית חדד
נגדית
כשנפגשים לארוחה
הדס קליין
נגדית
תלוי איפה נפגשים
עמית חדד
נגדית
נפגשו עם פרס
הדס קליין
נגדית
הם נפגשו במסעדת הצלבנים אז עם בוז'י הרצוג לדעתי אם אני לא מטעה אז הוא לא מביא בקבוקים לשם נכון?
עמית חדד
נגדית
אני דיברתי על שמעון פרס
הדס קליין
נגדית
לא, אתה אומר לי מביאים בקבוקים, אם זה אצל ארנון בבית אדרבא, יושבים וזה, אני לא זוכרת איפה הם פגשו את שמעון פרס, באמת שלא.
עמית חדד
נגדית
ומי שמשלם בכל מקרה אם יושבים ישיבות של מילצ'ן ופאקר נפגשים עם פלוני אלמוני בסדר, בוז'י אמרת, פרס, כמובן גם מר נתניהו, אחרים
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
מי שמשלם את ההוצאות על האירוח הזה?
הדס קליין
נגדית
זה ארנון
עמית חדד
נגדית
זה ארנון, עכשיו גם במסעדה אמרת עם בוז'י אז גם במסעדה כמובן הם יושבים, אני לא רוצה לדבר על בוז'י באופן ספציפי
הדס קליין
נגדית
בטח שארנון, אנחנו משלמים על הארוחות, כן
עמית חדד
נגדית
עכשיו, אנחנו רואים מהתיעוד שרק בשנת 2014 אנחנו רואים גם הוצאות לפני, יש לנו הנהלת חשבונות מפברואר 2015 אמרנו וכבר לפני כן אנחנו רואים שיש בשלב מסוים הפרדה של ההוצאות של פאקר שאז הוא משלם על עצמו מ - 2014 את זוכרת את זה?
הדס קליין
נגדית
יכול להיות
עמית חדד
נגדית
עכשיו, יולי, אוגוסט ארנון שוהה ברציפות בישראל
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
יולי, אוגוסט שנה?
עמית חדד
נגדית
2013, ארנון שוהה בישראל 44 ימים ברציפות בסדר?
הדס קליין
נגדית
בסר גמור
עמית חדד
נגדית
האמת היא שלאור העניין הזה שראינו ש... חסרות יציאות
הדס קליין
נגדית
טוב, גם אמרת שאני יצאתי, אני בארץ בדצמבר 2016 שגם לא היה נכון
עמית חדד
נגדית
לא, זה לא אני אמרתי, זה שונה, רק נעשה הבחנה, אני ראיתי בטבלה שכתוב 18 אלף אירו לך ויציאה זה לא נייר רשמי, זה לא תדפיס רשמי של משרד הפנים של כניסות ויציאות.
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
הלאה בואו נתקדם
עמית חדד
נגדית
עכשיו אנחנו אמרנו 44 ימים ברציפות הוא נמצא פה, יש פה עכשיו 72 בקבוקי שמפניה, הפעם זה לא רק למילצ'ן ואמנדה אלא גם עבור פאקר והצוות שלו, גם הוא נמצא פה גם הם שותים, גם הם אוכלים.
הדס קליין
נגדית
פאקר נמצא בארץ בתאריך הזה?
עמית חדד
נגדית
כן, הוא נמצא בין 5 ליולי ל - 13 ביולי,
הדס קליין
נגדית
לא, על אוגוסט אנחנו מדברים עכשיו
עמית חדד
נגדית
אנחנו מדברים על יולי - אוגוסט, את זוכרת? יולי - אוגוסט. בואי נראה את ת/691 עמודים 36- 37 אנחנו רואים שמפניה
הדס קליין
נגדית
18 בקבוקים
עמית חדד
נגדית
כן, אז יש לנו 18 בקבוקים, בואי נספור פשוט, אחר כך אנחנו רואים עוד 18 בקבוקים, בואי נמשיך, בואי נראה בעמוד 30 שזה מתאים לצריכה של המשפחה דרך אגב לפי כמות הימים.
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
זה אוגוסט?
עמית חדד
נגדית
זה יולי - אוגוסט גברתי
הדס קליין
נגדית
36 בקבוקים ביולי - אוגוסט
עמית חדד
נגדית
כן, הם נמצאים 44 ימים אבל בואי תראי שיש עוד המון המון משקאות חריפים
עודד שחם
נגדית
11 לאוגוסט, 18 לאוגוסט
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
זה לא יולי
עודד שחם
נגדית
מר חדד אנחנו באוגוסט.
עמית חדד
נגדית
באוגוסט, עכשיו אנחנו הולכים טיפה אחורה, עמוד 30 אנחנו רואים בחודש יולי לכן אמרתי יולי - אוגוסט אנחנו רואים שאנחנו קונים 18 בקבוקים של פטון גראנד
הדס קליין
נגדית
זה הטקילה
עמית חדד
נגדית
אני אומר לך שזו הקנייה הכי משמעותית בכל תקופת כתב האישום, את תראי, דרך אגב, בלי קשר רק לשמפניות, מבחינה כספית זה הסכום הכי גדול, אתם מוציאים פה 42 אלף שקל על אלכוהול בתקופה הזאת אז אנחנו רואים טקילה שאתם קונים 18 בקבוקים, אנחנו רואים 18 בקבוקים של שמפניה. בואי נמשיך.
הדס קליין
נגדית
אז רגע זה 36 ועוד 18?
עמית חדד
נגדית
כן, 36 ועוד 18 ועוד 18. עכשיו אנחנו רואים 42,300 את רואה על הטקילה והשמפניה? הטקילה אנחנו רואים שזה 31 אלף שקל, את רואה את זה?
הדס קליין
נגדית
כן. כן
עמית חדד
נגדית
והשמפניה 4,770 נכון?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
עכשיו ברור שרוב הכסף הולך כמובן על הטקילה. עכשיו, אני אומר לך את האמת, קשה לי לראות אדם שקונה לעצמו 18 בקבוקי טקילה
הדס קליין
נגדית
למה?
עמית חדד
נגדית
למה? כי אני יש לי ניסיון חיים מסוים, 18 בקבוקי
הדס קליין
נגדית
אני כל כך רוצה שארנון יעלה לדוכן העדים ואתה תשאל אותו את השאלה הזאת
עמית חדד
נגדית
גם אני כבר רוצה
הדס קליין
נגדית
זה פשוט לא להאמין באמת שאתה שואל שאלה כזאת
עמית חדד
נגדית
למה, כי מה?
הדס קליין
נגדית
כי עוד מעט הוא יצטרך להסביר לך למה הוא אוכל בבוקר יוגורט, זה צריכה אישית של ארנון ואני הייתי מספיק הגונה לומר שכשגברת נתניהו קיבלה אחד, אמרנו מספיק, אמרתי לו אל תיתן, הבקבוקים מאוד יקרים ואל תתחיל גם עם הדבר הזה אז תשאל את ארנון בבקשה אם הוא נתן אי פעם למישהו טקילה.
עמית חדד
נגדית
גב' קליין אני אגיד לך מה מוזר לי, כשראינו שיש רכישה של עשרות פחיו רד - בול אמרת ארנון שותה המון רד - בול
הדס קליין
נגדית
אמרתי גם הצוות וכולם
עמית חדד
נגדית
גב' קליין יש פרוטוקול, ראיתי שיש קפה, שאתם קונים שבעים קילו קפה לקיץ
אלון גילדין
נגדית
יש פרוטוקול אבל את המשקאות הקלים היא אמרה שיש הרבה מאוד אנשים בבית שהם שותים, היא אמרה וקבוצת כדורגל מגיעה.
עמית חדד
נגדית
קבוצת כדורגל, בסדר
אלון גילדין
נגדית
היא לא אמרה כל המשקאות הקלים זה ארנון
עמית חדד
נגדית
אגב, אני שאלתי אותה אם יכול להיות שהוא שותה עשר פחיות רד - בול ליום, היא אמרה שכן
הדס קליין
נגדית
תשאל את יונתן, תשאל את כל מי שאתה רוצה, תעלה אותם לדוכן העדים
עמית חדד
נגדית
רגע גב' קליין אבל עוד לא שמעת את השאלה שלי
הדס קליין
נגדית
אין בעיה
עמית חדד
נגדית
על 18 בקבוקי טקילה שזו כמות מאוד גדולה, וטקילה זה אלכוהול כבד, נאמר כך, את אומרת זה מילצ'ן שותה, אין שום בעיה
הדס קליין
נגדית
מילצ'ן, טוני בלייר שמגיע אלינו, אז מה? אנחנו שולחים טקילות החוצה? לא
עמית חדד
נגדית
אבל את לא שמעת את השאלה שלי, את עונה על שאלה שאני לא שואל
הדס קליין
נגדית
זה נראה לך מוזר, אוקיי
עמית חדד
נגדית
ואת אומרת קפה, הוא שותה עשרים קפה ביום, איזה בן אדם שכל היום שותה וכו' אבל בקבוקי שמפניה רק שם שותה במתינות הוא ואשתו בארוחת ערב, בקבוק.
הדס קליין
נגדית
מה לעשות?
עמית חדד
נגדית
אז כל הבקבוקים האחרים הוא שותה, את כל היין שראינו עשרות בקבוקי יין, הכל, שותים בלי סוף אבל רק את בקבוקי השמפניה שותים במתינות כזו, בקבוק ליום?
הדס קליין
נגדית
יש לי שאלה אליך?
עמית חדד
נגדית
כן
הדס קליין
נגדית
אתה אוהב קולה או פנטה? יש כאלה שישתו את זה ויש כאלה שישתנו, ארנון אוהב טקילה, אני לא מבינה למה צריך לדוש בזה פה,
עמית חדד
נגדית
הוא אוהב גם שמפניה?
הדס קליין
נגדית
במתינות כמו שאתה מתאר את זה
עמית חדד
נגדית
כן, במתינות, במתינות
הדס קליין
נגדית
תזלזל וכשארנון יעלה לדוכן העדים תשאל אותו את השאלה הזו, בבקשה, אני אשמח
עמית חדד
נגדית
אני אשאל, כמה שמפניה הוא שותה וכמה שמפניה הוא מוזג לאחרים, אני אשאל
הדס קליין
נגדית
אני אשמח
עמית חדד
נגדית
עכשיו אנחנו מסתכלים על יולי 2013 בסדר?
הדס קליין
נגדית
כמה?
עמית חדד
נגדית
יולי 2013 זה עמוד 154 בטבלה שאצלך, אנחנו רואים מקדמה למצודת דוד, אני מניח שזה עבור הביקור של מר פאקר נכון?
הדס קליין
נגדית
הגיוני מאוד
עמית חדד
נגדית
ויש גם עשרים אלף שקל למלון בראשית, שזה גם מה שסיפרת נכון?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
וגם שם פאקר התארח
הדס קליין
נגדית
עם ארנון הם טסו, בטח
עמית חדד
נגדית
עם ארנון ואנחנו רואים גם שהיה אירוע בריף הדולפינים
הדס קליין
נגדית
נכון, זה לא אירוע אתה יודע, זה סוגרים את כל המקום לטובת האנשים לכן זה יקר
עמית חדד
נגדית
אז סוגרים את כל המקום עבור, זה אירוע
הדס קליין
נגדית
לא, לא אירוח עם הרבה אנשים, אני אומרת העלות הגבוהה היא
עמית חדד
נגדית
אמרתי אירוע, לא אירוח, אירוע
הדס קליין
נגדית
אירוע, ארנון בא עם האנשים שלו
עמית חדד
נגדית
עם האנשים שלו, בסדר. עכשיו, יכול להיות שהרכישה של 18 בקבוקי
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
עו"ד חדד כשתגיע לנקודה שאפשר לעשות הפסקה אנחנו צריכים חמש דקות.
עמית חדד
נגדית
אפשר עכשיו, אין בעיה
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
אפשר עכשיו? נעשה אולי עשר דקות. ה פ ס ק ה לאחר ההפסקה
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
שבו בבקשה, אנחנו ממשיכים, בבקשה עו"ד חדד.
עמית חדד
נגדית
אנחנו דיברנו על האירוע בריף הדולפינים זה עמוד 154 הוא עלה סכום מכובד,, 31,800, שאלתי אותך בפעם שעברה אם לקחתם בקבוקים לאירוע כזה, את זוכרת מה עשיתם?
הדס קליין
נגדית
לא. אני כן יכולה לספר משהו שארנון היה במלון בראשית, סיפר לי טייס המסוקים שלנו, צלצל אלי ואמר לי שכחתם קוניאק שהבאתם במלון אז אני מחזיר לכם, זה במסוק. הוא אמר קוניאק והסתבר שנתנו לו את הריח הזה של ריח בבקבוקים יפים של קוניאק, בבקבוקים יפים של מלון בראשית של ריח לחדרים, הטייס התמים חשב שזה קוניאק, אז אני לא זוכרת וגם אז התפלאתי על השאלה הזאת שהבאנו דברים ושאמרו במלון ששכחנו משהו אז לשאלתך אני לא זוכרת שהבאנו שתייה, ממש לא.
עמית חדד
נגדית
אנחנו רואים שמשלמים 55 אלף שקלים, ארנון משלם על טיסה לעכבה
הדס קליין
נגדית
כן, בטח, זה טיסה לירדן
עמית חדד
נגדית
טיסה לירדן?
הדס קליין
נגדית
כן, עם ג'יימס פאקר טיול לעכבה
עמית חדד
נגדית
ואנחנו רואים גם ארוחה במסעדת תל אביב - יפו, אני רואה לפי העלות שהיו לא מעט אנשים שם בארוחה הזאת.
הדס קליין
נגדית
איפה? איזה מסעדה? כן, תל אביב - יפו
עמית חדד
נגדית
את זוכרת מי היה בארוחה הזו?
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
כמה אורחים היו?
הדס קליין
נגדית
לא, לא זוכרת, לא. זה היה שבוע מאוד עמוס
עמית חדד
נגדית
כן, אני רואה, שילמתם על הטסות במסוק בתל אביב
הדס קליין
נגדית
לא, זה חברת תל אביב
עמית חדד
נגדית
אמרתי זה חברת תל אביב, תקשיבי, לתל אביב אקזקיוטיב שילם 82 אלף שקל, את זוכרת במה מדובר? לאן טסתם?
הדס קליין
נגדית
טסו למלון בראשית נדמה לי, כן למלון בראשית בוודאות במסוק, אולי לקחו עבורנו גם מטוס, לא זוכרת
עמית חדד
נגדית
אני רואה גם לפומה הליקופטרס עוד 78 אלף שקל
הדס קליין
נגדית
ל-?
עמית חדד
נגדית
פומה הליקופטרס
נועה מילשטיין
נגדית
רשום הדס מזומן ואז עבור פומה הליקופטרס.
הדס קליין
נגדית
כמה?
עמית חדד
נגדית
78,600
הדס קליין
נגדית
זה מעל עכבה? אני לא רואה את זה סליחה
נועה מילשטיין
נגדית
לא, מעל הניקוב השני
הדס קליין
נגדית
אה, מעל הניקוב השני, רגע רגע, אה, פומה, לדעתי זה המסוק בעכבה ומה יש פה עוד עכבה
עמית חדד
נגדית
יש גם מטוס לעכבה, טיסה 55 אלף שקל
הדס קליין
נגדית
אה, אוקי, כי אתה לא יכול לטוס, לעבור במסוק מהארץ והם לא טסו רחוק, הם לקחו מטוס עד לשדה התעופה אילת ומשם חיכה להם מסוק
עמית חדד
נגדית
הבנתי, דרך אגב, כשארנון מספר על ההוליווד לייף סטייל על סגנון החיים ההוליוודי, על החיים בגדול על זה הוא מדבר בעצם, על מסוקים, על אלכוהול, נכון?
הדס קליין
נגדית
יכול להיות, תשאל אותו
עמית חדד
נגדית
בסדר. בחודש יולי 2013 סיפרת שמילצ'ן ופאקר נפגשים עם מר פרס זיכרונו לברכה, את זוכרת דיברנו על זה כבר.
הדס קליין
נגדית
אתה הזכרת לי אז אני די מאשרת
עמית חדד
נגדית
את זוכרת איך תואמה הפגישה? מי מתאם פגישה כזו?
הדס קליין
נגדית
בטח אמר, סיפר לשמעון, בטח התקשר אליו
עמית חדד
נגדית
ישירות?
הדס קליין
נגדית
כן, מניחה, אולי ליונה
עמית חדד
נגדית
יכול להיות שאת שוחחת עם יונה ותיאמת את השיחה הזאת?
הדס קליין
נגדית
גם יכול להיות,
עמית חדד
נגדית
גם יכול להיות
הדס קליין
נגדית
הכל יכול להיות
עמית חדד
נגדית
מה היה בפגישה אין לך מושג
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
גם לא נכחת בפגישה?
הדס קליין
נגדית
לא נכחתי
עמית חדד
נגדית
בואי נעשה טיפה אתנחתא מהטבלאות המעניינות ונדבר טיפה על ההיכרות של מילצ'ן ופרס, דיברנו כבר ולא נחזור על הדברים, נדבר על דברים אחרים. כבר אישרת לי, ארנון ופרס היו קרובים מאוד, אוהבים מאוד שנים ארוכות?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
ודאי לפני התקופה שלך?
הדס קליין
נגדית
הרבה
עמית חדד
נגדית
הרבה לפני, והיחסים היו הדדיים מאוד?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
ולפי מה ששמעת פרס, אני לא אחזור על השיח שהיה בדלתיים סגורות אבל פרס הכיר את מילצ'ן בשנות העשרים של מר מילצ'ן נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
שם הוא גייס אותו לטובת ביטחון המדינה ולא נרחיב נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
אז זה יוצא בעצם שנות החמישים של המאה הקודמת
הדס קליין
נגדית
סופם
עמית חדד
נגדית
סופם. צעירים לנצח. עכשיו, בספר סודות שדיברנו עליו מסופר ככה, פרס היה לארנון כמו אח גדול שלא היה לו מעולם אשר מייעץ ומעודד וגם תחליף לאב שאיבד
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
אדם שיכול ללמד ולחלוק איתו מניסיונו ומתבונתו. פרס מצידו התרשם מבגרותו, מיכולותיו והמוטיבציה של מילצ'ן והחל לראות בו לא רק כאחד התומכים החשובים בקריירה הפוליטית שלו אלא גם בעל ברית האידיאולוגיה הביטחונית שהאמין בה אשר במרכזה עמד כוח הרתעה נחוץ למדינת ישראל המוקפת אויבים ענקי ממדים. אז באמת היחסים האלה של אבא, שמילצ'ן ראה במר פרס כמו אבא או אח זה דבר שראית?
הדס קליין
נגדית
ארנון היה לו הדרת כבוד והמון אהבה אליו, כן
עמית חדד
נגדית
וכמובן שהיחסים האלו היחסים הקרובים, יחסי האהבה שדיברנו עליהם כמובן לצד דברים שקשורים ליחסי הביטחון של מדינת ישראל, יחסי החוץ, עניינים פוליטיים וכו' נכון?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
למשל בכתבה בעיתון מעריב - 2005 זה קצת לפני תקופתך אז תגידי אם את מכירה, אם לא, זה כמובן הגיוני. ב - 12 באוקטובר פורסם עם פרס הוא ממתיק סודות, הם מדברים על מילצ'ן, כבר קרוב לארבעים שנה,
הדס קליין
נגדית
זה... מוסקונה לרמן, זו הכתבה שלה?
עמית חדד
נגדית
תיכף נבדוק, באופן מפתיע זה בן כספית
הדס קליין
נגדית
אני חושבת שבילי מוסקונה היא גם
עמית חדד
נגדית
אני חושב שאחת החובות שלנו זה לדבר על בן כספית. מעלליהם המשותפים כוללים חלקים חסויים, לא זה הזמן והמקום לפרטם, מילצ'ן נחשב למי שתרם לא מעט לביטחון ישראל. לפני כשלוש שנים ערך לכבוד פרס אירוע מרהיב בביתו שבמליבו ביץ' בלוס אנג'לס כל כוכבי הוליווד נעמדו שם בשורה להצטלם עם פרס שהשמין באותו לילה מנחת כפי שלא השמין מעולם. שמעת על האירוע הזה אני מניח?
הדס קליין
נגדית
זה האירוע עם סילבן שלום מה שהיה
עמית חדד
נגדית
יכול להיות אבל עם שמעון פרס הוא היה
הדס קליין
נגדית
יכול להיות
עמית חדד
נגדית
את שמעת על זה?
הדס קליין
נגדית
רק במעומעם ממש
עמית חדד
נגדית
אני אגיד לך מה הפתיע אותי כי את סיפרת על גברת שרה נתניהו שהתעקשה שיבואו כוכבי הוליווד לאירוע במליבו
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
אז אנחנו רואים כשעושים אירוע לפרס גם מגיעים כוכבי הוליווד בלי ששרה נתניהו מכריחה אותם להגיע לשם.
הדס קליין
נגדית
בוא אומר לך משהו על הנושא הזה, שאלת אז תקבל תשובה. אני לא סתם שואלת על סילבן שלום, ארנון אמר לי ששרה לא סלחה לו מעולם על זה שבראד פיט פגש את ג'ודי ניר מוזס ולכן אנחנו חייבים והיא לא סולחת לו, שאלת, קיבלת
עמית חדד
נגדית
מה שאלתי ומה קיבלתי?
הדס קליין
נגדית
אתה שואל אותי איך זכרתי
עמית חדד
נגדית
אז היא כעסה
הדס קליין
נגדית
ארנון אמר לי
עמית חדד
נגדית
רק שנבין, את טוענת ששרה כעסה
הדס קליין
נגדית
זה מה שארנון סיפר לי
עמית חדד
נגדית
ארנון סיפר לך ששרה אמרה, אנחנו נשאל אותו אבל ארנון טרח לספר לך סיפור הזוי ומוזר,
הדס קליין
נגדית
ארנון אמר אני חייב להביא כוכבים, שרה רוצה כוכבים כי היא לא סולחת מעולם על העניין של בראד פיט עם ג'ודי ניר מוזס
עמית חדד
נגדית
ואם אני אגיד לך שזו המצאה פרועה?
הדס קליין
נגדית
אז תגיד, תגיד לארנון שהוא ממציאן פרוע
עמית חדד
נגדית
ושמעולם שרה לא אמרה לו דבר כזה?
הדס קליין
נגדית
אז תגיד לארנון שהוא ממציאן פרוע
עמית חדד
נגדית
אוקי, נגיד לו,
הדס קליין
נגדית
בבקשה
עמית חדד
נגדית
בואי נראה עוד אירוע שמתואר בספר סודות. זה בעמודים 232-233 כל השבוע לא משמיט מפרס וניהל סביבו מבצע הפקה הוליוודי, הוא הטיס אותו בג'ט הפרטי שלו לברצלונה היפיפייה, מילצ'ן שיכן את פרס במלון המפואר ביותר בעיר, מרינה, והרעיף עליו פינוקים לכל עבר. הוא הזמין לאירועים פוליטיקאים מכל רחבי אירופה, את נשיא ארצות הברית לשעבר ביל קלינטון ואת מלך ספרה חואן קרלוס השני, לצד כוכבי קולנוע כמו שון קונרי וכוכב כדור הרגל רולנדינו והפגיש את כל האחמ"ים עם פרס, נשיא קטלוניה וראש עיריית ברצלונה ערכו למען פרס ארוחת ערב מרגשת בארמון המלך בעיר. מילצ'ן ידע שאילו אירועים שפרס אוהב.
הדס קליין
נגדית
זה על משחק השלום, על מה מדובר?
עמית חדד
נגדית
לא, לא על משחק השלום
אלון גילדין
נגדית
אתה מצפה שהיא תזכור משהו,
הדס קליין
נגדית
לא, אני שואלת אם זה משחק השלום
עמית חדד
נגדית
לא, לא על משחק השלום בברצלונה תיכף נדבר על זה
הדס קליין
נגדית
לא, לא יודעת להגיד לך
עמית חדד
נגדית
זה אגב השיח שהיה באותו זמן שפרס הצטרף לקדימה
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
באיזה שנה?
עמית חדד
נגדית
ב - 2005
הדס קליין
נגדית
אבל אני באמת לא מכירה את הפרטים
עמית חדד
נגדית
תראי, אני אגיד לך מה מעניין אותי, את מספרת על זה שארנון ופרס חוגגים יום הולדת וארנון מגיע עם הצידנית שלו על הכתף באופן מאוד צנוע ומה שאני רואה פה ואנחנו נשאל כמובן את ארנון על הדברים האלו
הדס קליין
נגדית
בטח, בטח
עמית חדד
נגדית
שביחסים שלו עם פרס שזה יחסים אקסטרה וגנטיים כמו שאמרתי מקודם, הוא לוקח אותו, מטיס אותו במטוס הפרטי, מפגיש אותו עם כל שועי העולם, שם אותו במלונות יקרים, מרעיף עליו, ומרעיף עליו ומרעיף עליו, לכן לא הגיוני שביום הולדת 90 של פרס ארנון מילצ'ן לא מתנהג כפי שהוא נהג לפני כן.
הדס קליין
נגדית
אז למה הוא לא היה באירוע? אתה אומר לא הגיוני
עמית חדד
נגדית
ואחר כך הוא חגג לו יום הולדת 90 בארץ
הדס קליין
נגדית
איפה?
עמית חדד
נגדית
בואי נראה
הדס קליין
נגדית
בבקשה, בארוחת ערב בבית אצלנו?
עמית חדד
נגדית
כן
הדס קליין
נגדית
נו, עם איזה אנשים, כמה, מה? תספר אז אני אגיד לך
עמית חדד
נגדית
בואי נראה, את אמרת שאין, אני אומר לך ששמפניה שלכם אצל פרס זה היה דבר קבוע, שנמסר
הדס קליין
נגדית
לא בזמני, מצטערת, לא בזמני, לא, לא, אני מדברת רק על עצמי
עמית חדד
נגדית
על עצמך?
הדס קליין
נגדית
בתקופתי, אני יכולה להעיד על עצמי, אני לא יכולה להעיד, אתה מדבר איתי על 2005 לא יכולה לספר לך את הסיפור למה ארנון עשה לשמעון, תשאל את ארנון מילצ'ן
עמית חדד
נגדית
כשארנון נסע לשמעון פרס לבקר אותו אז הוא הביא לו ארגזי שמפניה וכשפרס היה מגיע הוא היה מביא לו ארגזי שמפניה
הדס קליין
נגדית
הוא היה לוקח מאצלנו בבית?
עמית חדד
נגדית
גם את אמרת שהוא היה מביא שניים - שלושה
הדס קליין
נגדית
לא, אני שואלת אותך אם הוא היה מוציא משם ארגזי שמפניה
עמית חדד
נגדית
כן. כן
הדס קליין
נגדית
אני אומרת לך שלא
עמית חדד
נגדית
אוקי, אנחנו נבדוק את זה
הדס קליין
נגדית
בבקשה
עמית חדד
נגדית
את יודעת על איזה פינוקים הספר מדבר? מה מדובר פה?
הדס קליין
נגדית
לא, זה שנים שלא הייתי, גם הסיפור שהרגע הקראת לי אני לא מכירה אותו
עמית חדד
נגדית
הסיפור הזה הוא בסוף 2005, את מגיעה בסוף 2006
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
באיזה תפקיד מכהן מר פרס?
עמית חדד
נגדית
אז אמרתי גברתי אנחנו מדברים על התקופה של הקמת מפלגת קדימה, לפחות זה מה שמספר לנו הספר, ושם מר מילצ'ן מדבר עם מר פרס על העניינים האלה.
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
אז באיזה תפקיד היה בתפקיד הזה, אני לא זוכרת מה היה ב - 2005
עמית חדד
נגדית
הוא היה יושב ראש העבודה אני מניח
אלון גילדין
נגדית
לזיכרוני הוא הפסיד בפריימריז לשמעון פרס
עמית חדד
נגדית
אז הוא בעבודה, חבר כנסת
אלון גילדין
נגדית
היה שלב שהוא התפטר מהכנסת.
עמית חדד
נגדית
חבר כנסת מן היישוב
הדס קליין
נגדית
אבל אני באמת לא מכירה את הדבר הזה אפילו לא זכרתי, אני לא מכירה את הכתבה הזאת, אני זכרתי כתבה אחרת.
עמית חדד
נגדית
גב' קליין את דיברת על משחק השלום שעשו לפרס
הדס קליין
נגדית
כן, זה גם לא בזמני אבל אני אגיד לך אני זוכרת את התמונה הנפלאה שעמדה אצלנו בחדר הישיבות
עמית חדד
נגדית
שגם את זה ארנון ארגן למר פרס?
הדס קליין
נגדית
את המשחק עצמו?
עמית חדד
נגדית
אני שואל אותך
הדס קליין
נגדית
כן, אני מניחה שהוא קשר את הקשרים לעשות, הוא מכיר את נסי ברסה, לימים גם אני הכרתי אותו
עמית חדד
נגדית
אז הוא ארגן את משחק השלום?
הדס קליין
נגדית
אני אמרתי שהוא סייע, אני לא יודעת בדיוק
עמית חדד
נגדית
נשאל את מר מילצ'ן
נועה מילשטיין
נגדית
אם זה משנה זה באמת סביב ההפסד שלו בפריימריז
עמית חדד
נגדית
כן, הוא רצה טיפה אולי לנחם אותו על ההפסד שלו בפריימריז
הדס קליין
נגדית
כל הדברים האלה באמת תשאל את ארנון, למה הוא עשה, ומה הוא עשה
עמית חדד
נגדית
אני אשאל, את פרס לצערי כבר אי אפשר לשאול
הדס קליין
נגדית
סליחה?
עמית חדד
נגדית
את פרס כבר אי אפשר לשאול
הדס קליין
נגדית
לא, אמרתי את ארנון
עמית חדד
נגדית
אמרתי נשאל את ארנון, את פרס כבר אי אפשר לשאול, מה לעשות? רק מה שמוזר לי שבסוף 2005 אנחנו רואים התנהגות כזאת ואת טוענת שמהתקופה שלך בסוף 2006 אין שום דבר? חוץ ממשחק השלום? זה גם היה לפני תקופתך אמרת
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
אז אין שום דבר בתקופה הזאת?
הדס קליין
נגדית
אירועים כאלה שאתה מתאר אותם אני לא מכירה אותם, ממש לא
עמית חדד
נגדית
טוב, נשאל אותו
הדס קליין
נגדית
בטח, לא מכירה שום דבר שכזה אולי בערבות חייו זה היה הסגנון, אני מכירה את השקט ואת המתינות, את ארוחת הערב הצנועה אצל ארנון מה שהראית אפילו תמונה אתמול ואת ארוחת הערב אצל ג'יימס ואת ארוחת ערב אצלי בבית.
עמית חדד
נגדית
בואי נראה מה עוד אנחנו רואים
הדס קליין
נגדית
בבקשה
עמית חדד
נגדית
הקרבה בין השניים דיברנו עליה, אני אומר לך שבאמת מילצ'ן היה מארח בבית שלו פגישות רבות עם פרס, פרס ועוד אנשים, אנחנו יודעים על פרס ונתניהו למשל אבל גם פרס ואנשים אחרים.
הדס קליין
נגדית
אני למשל מכירה, הנה אני אומרת לך הזיכרון שלי טרי מהשנים האחרונות שאני כבר הייתי והייתי גם בארוחה עם אודי אנג'ל ואשתו ועם שמעון פרס.
עמית חדד
נגדית
מי עוד?
הדס קליין
נגדית
זהו, זה מה שאני זוכרת, זה האנשים שאני זוכרת
עמית חדד
נגדית
ואם אני אגיד לך שדליה איציק הייתה מגיעה
הדס קליין
נגדית
טוב, זה לא בשנים שלי, אני יודעת, שמעתי אבל זה באמת לא בשנים שלי, זה לא בשנים שלי
עמית חדד
נגדית
אז מה עוד שמעת?
הדס קליין
נגדית
לא, אני מכירה את כל השמות, אני יודעת שארנון היה בחברותא ובניסיון לעשות
עמית חדד
נגדית
לא בחברותא, פרס ועוד גורמים אחרים
הדס קליין
נגדית
אני אומרת לך ממה שאני למשל מכירה אומרת לך בשיא ההגינות, הנה זוכרת ארוחת ערב עם אודי אנג'ל עם שמעון פרס ויונה, לא חושבת שהיו עוד משתתפים, היה יונתן שלנו, היינו אנחנו בצניעות בבית ינאי, זה דברים שאני זוכרת.
עמית חדד
נגדית
את יודעת שארנון הכיר גם את אחיו ואחותו של שמעון פרס, רותי ועוזי?
הדס קליין
נגדית
לא. זה נשמע לי הגיוני מאוד אבל אני לא יודעת
עמית חדד
נגדית
את יודעת שהם היו ידידים, שהוא עזר להם להפיק סרט? שהוא תמך בהם כספית?
הדס קליין
נגדית
לא יודעת,
עמית חדד
נגדית
לא יודעת?
הדס קליין
נגדית
לא, באמת שלא יודעת
עמית חדד
נגדית
עכשיו, את יודעת שפורסם שארנון מאוד תמך במינוי של פרס לנשיא
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
ושהוא פעל, השתדל בנושא הזה
הדס קליין
נגדית
הוא סיפר לי, נכון
עמית חדד
נגדית
אצל כולם למעשה?
הדס קליין
נגדית
אצל כולם
עמית חדד
נגדית
הוא היה יושב איתם לארוחות, מדבר איתם, משכנע אותם, את יודעת את זה?
הדס קליין
נגדית
אני יודעת
עמית חדד
נגדית
ממש עם כולם, כמעט ללא יוצא מן הכלל
הדס קליין
נגדית
לא יודעת מה זה כולם, אני יודעת על הרבה מאוד אנשים שהיה לו מאוד חשוב
עמית חדד
נגדית
כן. עכשיו, את יודעת שהוא קיים פגישות בבית שלו בנושא הזה כדי לקדם את שמעון פרס לנשיאות?
הדס קליין
נגדית
אני מתארת לעצמי שהיו פגישות שכאלה
עמית חדד
נגדית
ואת יודעת שהוא גם תמך כספית בקמפיין של מר פרס?
הדס קליין
נגדית
לא, לא יודעת
עמית חדד
נגדית
לנשיאות? לא יודעת?
הדס קליין
נגדית
לא, לא יודעת
עמית חדד
נגדית
נשאל אותו
הדס קליין
נגדית
בטח
עמית חדד
נגדית
עכשיו, מילצ'ן היה קרוב לא רק לפרס אלא גם לעוזרת של פרס נכון? לגברת,
הדס קליין
נגדית
ליונה ברטל, נכון
עמית חדד
נגדית
ואפילו סיפרת לנו אגב קבלה שראינו שלהולדת הנכד הוא שלח לה גם בקבוק שמפניה גדול נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
ויונה הייתה מגיעה עם פרס לארוחות ערב עם מילצ'ן?
הדס קליין
נגדית
תמיד
עמית חדד
נגדית
תמיד, ואמרנו שלעיתים היום בני הזוג נתניהו, סיפרת על בני הזוג אנג'ל, אני אומר לך שהיו גם אחרים אבל את לא זוכרת?
הדס קליין
נגדית
לא זוכרת כרגע שמות של אנשים אבל אין ספק שזה קרה
עמית חדד
נגדית
אוקי. ואת יודעת שגברת ברטל הייתה בידידות קרובה עם גב' שרה נתניהו?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
אני רוצה להציג לך התכתבות בין השתיים, בסדר? התכתבות בין גברת ברטל לגברת שרה נתניהו. זה נשלח ביום ההולדת של גב' נתניהו, שרהל'ה היקרה, מברכת אתך מעומק הלב ובטוחה שאם שמעון היקר היה איתנו היה שר לך הבוקר יום הולדת שמח בטלפון. חיבוקים גדולים וחייבות להיפגש ולחגוג על גזוז ורוד כהרגלנו, נשיקות, יונה.
הדס קליין
נגדית
נו?
עמית חדד
נגדית
מה זה הגזוז הוורוד?
הדס קליין
נגדית
מה, מה באמת תשאל את יונה ברטל איפה היא שתתה
אלון גילדין
נגדית
זה התכתבות בין שתי נשים,
עמית חדד
נגדית
יש לנו מ - 16 בנובמבר 2016
אלון גילדין
נגדית
זה התכתבות בין שתי נשים שלא נמצאות כאן והיא אמורה להעיד למה הם התכוונו?
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
למה היא אמורה לפרש אותם?
עמית חדד
נגדית
גברתי, שנייה, אני ודאי יכול להראות לה הודעה
משה בר-עם
נגדית
במנותק מהעניין הזה?
עמית חדד
נגדית
כן, ודאי, מה הבעיה? אני אומר לך הגברת ברטל אנחנו נוכל להביא אותה לפה
אלון גילדין
נגדית
אז זה כל פעם מגוש כ - נ' ומוצג כמוצג הגנה מבחינת דיני הקבילות זה שום דבר. אפשר לקבל בכפוף שמי יבוא, הן לא עדות תביעה.
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
זה לא קביל אלא אם אחת מהשתיים תהיה פה
עמית חדד
נגדית
א. זה לא נכון
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
לא נכון?
עמית חדד
נגדית
רגע גברתי, זה קביל כי אני אביא גם את מי שהפיק את ההודעות האלו מהטלפון של גב' נתניהו. גברת ברטל יכול להיות שאנחנו נביא אותה לפה כעדת הגנה, אני מגיש את זה כמובן בכפוף לכל תנאי הקבילות,
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
כן.
אלון גילדין
נגדית
אני לא מצליח להבין את המהלך, כשהיא תבוא גב' ברטל אז שזה יוצג
משה בר-עם
נגדית
סליחה, אדוני הסכים בעבר להגשת מסמכים בכפוף לתנאי קבילות
אלון גילדין
נגדית
כי זה היה ברור בבן אדם שיהיה פה בפני כבודכם ואז אני אומר סביר, אבל פה מה זה? הן לא עדות תביעה, כאילו אם הוא מצהיר שהם יבואו,
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
מה המוצג?
עמית חדד
נגדית
נ/2980
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
כרגע זה מוגש רק כדי שאנחנו נדע מה הוצג לעדה מעבר לזה שאנחנו נדע מה הוצג לעדה בשאלה שהיא נשאלה שהיא לא אמורה לענות עליה
עמית חדד
נגדית
הכל כפוף לדיני הקבילות, מה השאלה גברתי, אני לא מצליח להבין
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
השאלה היא כשנגיע מתי שנגיע קודם כל יהיה בפנים, צריך מישהו לשים לב שחלק נמצא,
עמית חדד
נגדית
אנחנו שמים לב, אנחנו יודעים, אנחנו רושמים לעצמנו, דיני הקבילות אנחנו מכירים, דיני הראיות יודעים אותם היטב, אני בהחלט יכול להציג לעדה נייר, הגם שהיא לא ערכה אותו.
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
עו"ד חדד אמרתי שכרגע זה מוגש כנייר שמוצג לה.
עמית חדד
נגדית
אז בואי נראה את ההודעה ונראה מה את יודעת
משה בר-עם
נגדית
אדוני יכול לפני שהוא מפרק את ההודעה לשאול את הגברת על ידיעתה, על קשריה, על יחסיה וכיוצא בזה מהתנהגותה האם היא יודעת לומר מה זה גזוז ורוד ומפה נתקדם הלאה.
הדס קליין
נגדית
כן, אני אומר זה כינוי של השמפניה הוורודה ומאוד ייתכן שגם שתו אצלנו בבית, אצל ארנון בפגישה משותפת גזוז ורוד, מעבר לזה אני לא יודעת להגיד מה יונה כתבה ומה לא כתבה.
משה בר-עם
נגדית
הכל בסדר
עמית חדד
נגדית
גב' קליין בלי דרמה
הדס קליין
נגדית
זה לא דרמה
עמית חדד
נגדית
אנחנו בסך הכל רואים מההודעה הזו כמה דברים וזה נשלח אגב יום הולדת ואני מראה לך שזה מתכתב כמובן עם דברים שאת יודעת ואת מכירה מזמן אמת,
הדס קליין
נגדית
למה אתה אומר לי מה אני יודעת ומה אני לא יודעת?
עמית חדד
נגדית
כי זו התזה שלי, אני בהחלט יכול להגיד מה אני חושב שאת יודעת, כל מה שאני אומר,
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
רגע, כשאדוני אומר זה מתכתב עם דברים שאת יודעת בוא נפרק ונסביר מה זה הדברים שהיא יודעת.
עמית חדד
נגדית
אז זה בדיוק מה שרציתי לעשות גברתי, לפרק את ההודעה
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
לא את ההודעה, את השאלה
עמית חדד
נגדית
ממילא זה את ההודעה
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
כשאומרים לה זה מתכתב עם דברים שאת יודעת,
עמית חדד
נגדית
גברתי חבל, אנחנו רוקדים סביב עצמנו זה בדיוק מה שאני רוצה לעשות בסדר?
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
מצוין
עמית חדד
נגדית
כתוב פה חייבות להיפגש ולחגוג על גזוז ורוד כהרגלנו בסדר? אני אומר לך שאת מכירה את ההרגל אגב ימי הולדת להיפגש ולשתות ביחד גזוז ורוד של מילצ'ן.
הדס קליין
נגדית
של מי? של יונה לשתות גזוז ורוד עם ארנון או עם שרה? מה?
עמית חדד
נגדית
של יונה ושרה
הדס קליין
נגדית
ביום הולדת של מי?
עמית חדד
נגדית
ביום הולדת של שרה כמו שאת רואה, ביום הולדת של פרס
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
את יודעת על מנהג כזה?
הדס קליין
נגדית
מנהג לא אבל אני יכולה לומר לך שוב, תמיד היה מוגש על השולחן שמפניה, אני לא אמרתי ההיפך אף פעם, אז יונה אוהבת גזוז ורוד יופי, אני גם אמרתי שארנון היה בא עם צידנית עם גזוז ורוד לשמעון פרס, לא משנה את,
עמית חדד
נגדית
דרך אגב זה הביטוי שהם השתמשו בו, גזוז ורוד?
הדס קליין
נגדית
יונה אומרת ככה, כן
עמית חדד
נגדית
וכשהיא אומרת גזוז ורוד היא מתכוונת לשמפניה הוורודה של מילצ'ן נכון?
הדס קליין
נגדית
על שמפניה ורודה, אני יודעת של מילצ'ן או של עוד מישהו? מה אני יודעת? מה אתה שואל אותי.
עמית חדד
נגדית
את יודעת על עוד מישהו?
הדס קליין
נגדית
לא, מה אני יודעת מטבע לשון של בן אדם?
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
אולי... לבד, מה אנחנו יודעים?
עמית חדד
נגדית
גברתי אנחנו באמת לא יודעים, אנחנו נשאל אותה ואנחנו נראה למה היא התכוונה כי אני אומר לך למשל שהגברת ברטל כשהיו באים לבקר את הנשיא פרס אז היא הייתה אומרת יש פה גזוז ורוד של ארנון, היה נשאר להם גזוז ורוד של ארנון,
הדס קליין
נגדית
אולי מארבעה בקבוקים נשאר להם, תשאל את יונה למה היא אומרת, מה, אני אחראית על כל מי שיגיד אז אתה תקבע את זה כעובדה, תשאל ואני אשמח, שהיא תגיד מה שהיא רוצה.
עמית חדד
נגדית
אמרתי לך שאני אשאל, אני אגיד לך מה אני כן רואה, אני רואה שביום ההולדת של פרס את מאשרת ארבעה בקבוקים, אני אומר יותר, נשים את זה, יש בינינו מחלוקת נשאיר אותה כמחלוקת.
הדס קליין
נגדית
לא אמרתי דווקא ליום הולדת, למה אתה אומר יום הולדת? אני אמרתי אם ארנון הלך להיפגש, שאלת אם קרו מקרים שארנון לקח איתו שמפניה לשמעון פרס,
עמית חדד
נגדית
מאה אחוז, לא ימי הולדת אלא בכלל,
הדס קליין
נגדית
לא יודעת, לימי הולדת הוא לא הלך, הוא היה אצלנו, ימי הולדת נחגגו אצלנו בשנים שאני מכירה.
עמית חדד
נגדית
אז ימי הולדת ואירועים אחרים ארנון מגיע עם בקבוקי שמפניה בסדר, לפרס
הדס קליין
נגדית
אין הרבה אירועים, יש מפגשים, פגישות
עמית חדד
נגדית
מפגשים, פגישות,
הדס קליין
נגדית
תשאל את יונה כמה פעמים
עמית חדד
נגדית
דרך אגב, כל פעם שמילצ'ן בארץ הוא פוגש את מר פרס?
הדס קליין
נגדית
לא תמיד
עמית חדד
נגדית
לא תמיד?
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
טוב, נבדוק את זה, לא תמיד
הדס קליין
נגדית
תבדוק, לא תמיד
עמית חדד
נגדית
לרוב?
הדס קליין
נגדית
לרוב אני מסכימה
עמית חדד
נגדית
בסדר, אנחנו נבדוק אם זה תמיד, אני אומר לך דרך אגב שכמעט אין חריגים,
הדס קליין
נגדית
אז יש חריגים
עמית חדד
נגדית
אני לא יודע
הדס קליין
נגדית
אז אני גם אומרת לך אותו דבר
עמית חדד
נגדית
בסדר, אותו דבר כמו שאמרתי. כשנולד נכד לגברת ברטל אתם לא שולחים לה בונבוניירה אתם שולחים לה שמפניה ורודה גם כן.
הדס קליין
נגדית
כשיש חתונה לבן של יונה אנחנו נותנים צ'ק של 1800 שקל, כשיש אירוע כזה שולחים בקבוק
עמית חדד
נגדית
את יודעת הדבר המדהים הוא שהפרטיות של ארנון כל כך חשובה לך, את רוצה לספר
הדס קליין
נגדית
לא, אבל אתה מתחיל לשאול על מתנות שהוא נותן
עמית חדד
נגדית
אני שואל על שמפניה בסדר? אמרתי אתם לא נותנים בקבוק של טקילה בסדר
הדס קליין
נגדית
לא, טקילה לא יוצאת
עמית חדד
נגדית
אלא בקבוק של שמפניה, נקודה, נכון?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
זאת אומרת שהם אהבו שמפניה ורודה, זה מה שאני למד מזה לכן אתם נותנים שמפניה ורודה.
הדס קליין
נגדית
גזוז ורוד
עמית חדד
נגדית
גזוז ורוד, בסדר. את יודעת שארנון גם תרם תרומה משמעותית למרכז פרס נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
את סיפרת שאחרי התשלום, זו הייתה תרומה אני חושב של 250 אלף דולר
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
וסיפרת שאחרי שפרס נפטר אז הוא הפסיק את התרומה הזאת
הדס קליין
נגדית
עצרנו את זה באיזשהו שלב
עמית חדד
נגדית
זה מלמד אותי שהתרומה היא לא למרכז פרס כי מרכז פרס פחות עניין את מר מילצ'ן אלא מר פרס עניין את מר מילצ'ן ולכן כשפרס נפטר,
הדס קליין
נגדית
זה אתה צריך לשאול את ארנון למה הוא אמר לי להפסיק אבל הפרויקט עצמו היה מאוד יפה כמו שאמרתי
עמית חדד
נגדית
אבל אני חושב שזה מלמד על החברות הטובה וברגע שהחבר שלו נפטר אז זה היה פחות רלוונטי.
הדס קליין
נגדית
אני לא אהבתי את העצירה הזאת כי זה היה מיועד למשהו יפה
עמית חדד
נגדית
את לא משלמת את זה?
הדס קליין
נגדית
נכון, לכן עשיתי את מה שהתבקשתי
עמית חדד
נגדית
בסדר. נחזור לטבלאות שלנו, התגעגענו אליהם
הדס קליין
נגדית
איזה עמוד?
עמית חדד
נגדית
155
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
אנחנו באוגוסט 2013?
עמית חדד
נגדית
נכון, נכון גברתי. עכשיו, מילצ'ן בארץ מ - 25 ביולי
הדס קליין
נגדית
בפעם נוספת, עזב ב - 11 וחזר ב - 25?
עמית חדד
נגדית
מילצ'ן היה בארץ
הדס קליין
נגדית
אמרנו 5 לחודש עד ה - 11 ואז הוא כנראה נסע וחזר?
עמית חדד
נגדית
נכון, אז אנחנו רואים שהוא בארץ מ - 25 ביולי ולכל אורך חודש אוגוסט
נועה מילשטיין
נגדית
הוא עוזב ב - 18 ולא ב - 11 וחוזר ב - 25
הדס קליין
נגדית
בסדר
עמית חדד
נגדית
ולכל אורך חודש אוגוסט
הדס קליין
נגדית
עד סופו?
עמית חדד
נגדית
כן. עכשיו אנחנו רואים שפאקר נמצא בזמן הזה בין ה - 13 ל - 16 באוגוסט
הדס קליין
נגדית
יכול להיות
עמית חדד
נגדית
דרך אגב, זה מאפיין את פאקר, אנחנו רואים שהוא יוצא ונכנס
הדס קליין
נגדית
כן, כל הזמן, כל הזמן יציאות, כל הזמן
עמית חדד
נגדית
כל הזמן אני שואל את עצמי, אנחנו לא יודעים לאן הוא יצא, אנחנו רואים יוצא ונכנס, יוצא ונכנס, יוצא ונכנס
הדס קליין
נגדית
תסמוך עליו, הוא חוצה אוקיאנוסים ואין לו בעיה לטוס כל היום
עמית חדד
נגדית
בסדר, בחודש הזה אנחנו רואים גם הוצאה, אנחנו רואים שכתוב שאת מוציאה לארנון סכומי כסף משמעותיים, 15 אלף דולר?
הדס קליין
נגדית
אני יכולה להסתכל?
עמית חדד
נגדית
כן, את יכולה להסתכל, 15 אלף דולר למשל שאת מושכת, זה לצרכים האישיים שדיברנו עליהם אתמול או שאת לא זוכרת?
הדס קליין
נגדית
לא זוכרת על מה
עמית חדד
נגדית
לא זוכרת, טוב. יכול להיות שזה מתנה למישהו?
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
יש פריט שנקרא שם עד 26.6 את יודעת להגיד מה זה?
הדס קליין
נגדית
לא יודעת מה זה אבל
עמית חדד
נגדית
גם אנחנו לא יודעים לכן אני שואל אותך אם את יודעת מה זה?
הדס קליין
נגדית
לא, לא
עמית חדד
נגדית
אולי זה גם מעיד, אני חוזר לחודש יוני שדיברנו עליו, מאי - יוני שאמרתי לך שהבית היה פעיל,
הדס קליין
נגדית
בחודש שארנון נמצא פה אולי זה אירוח של שפים אבל אני לא יודעת להגיד לך
עמית חדד
נגדית
זה מה שאני חושב, אמרתי לך שלפי הבקבוקים ולפי השמפניות ולפי השפית אני רואה שבחודש מאי - יוני הבית היה פעיל ואז אני רואה פה את הדבר הזה עד ה - 26.6
הדס קליין
נגדית
לא, זה לא לשף
עמית חדד
נגדית
אני רואה תשלום פה, זה 36 אלף שקלים, זה תשלומים משמעותי
הדס קליין
נגדית
לא, אולי סופרים שלנו
עמית חדד
נגדית
כן, אבל זה תקופה שארנון לא נמצא
הדס קליין
נגדית
אבל אין לך את,
עמית חדד
נגדית
לא, זה מה שיש לי
הדס קליין
נגדית
אני לא יכולה, באמת שאני לא יכולה להגיד לך מה זה, זה יכול להיות כל דבר
עמית חדד
נגדית
יש מישהו שיזכור דרך אגב דברים כאלו?
הדס קליין
נגדית
לא, בתאריך הזה ככה בלי,
עמית חדד
נגדית
יכול להיות שארנון יזכור?
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
אין עוד מישהו דרך אגב בבית שיכול, שמכיר את הפרטים האלו חוץ ממך?
הדס קליין
נגדית
לא, תשמע זה בעייתי מ - 2013 להגיד לך מה זה השורה הזאת
עמית חדד
נגדית
אני מסכים איתך שזה בעייתי, אני שואל
הדס קליין
נגדית
לא, עד ה - 26 זה יכול להיות כל כך הרבה דברים
עמית חדד
נגדית
לא, לדעתי למשל, אני אגיד לך מה דעתי שזה קשור להוצאות האירוח שהיו עד ה - 26 ביוני לכן,
הדס קליין
נגדית
אבל אני לא יודעת איזה אירוח היה לנו, אני צריכה להבין
עמית חדד
נגדית
אני גם לא יודע. אני רואה אנשים שהגיעו, אני רואה תשלומים, אני רואה יין,
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
היא לא יודעת, תתקדם.
עמית חדד
נגדית
נתקדם, בסדר. אמרנו כשארנון נמצא בבית אז פאקר והאורחים שלו לא ישנים אצלכם נכון?
הדס קליין
נגדית
כן, הייתה פעם אחת שפאקר ישן, לא כשארנון בבית, לא, לא
עמית חדד
נגדית
אז הייתה פעם אחת ש?
הדס קליין
נגדית
כג'יימס עדיין אין לו בית ואין לו זה וארנון הציע לו כשארנון לא נמצא לישון, הוא ישן לילה או שניים אצלנו אם אני לא טועה כי יונתן ואני אחר כך לקחו אותו לאילת וישנו במלון הנסיכה אז אני לא יודעת מתי זה היה אבל הוא ישן לילה ורצה לברוח משם אבל לא כשארנון נמצא בבית, ממש לא.
עמית חדד
נגדית
למה הוא רצה לברוח משם?
הדס קליין
נגדית
לא היה לו טוב, לא משנה אנחנו לא צריכים לפרט, נסענו איתו לאילת
עמית חדד
נגדית
בסדר
הדס קליין
נגדית
יונתן ואני טסנו איתו לאילת
עמית חדד
נגדית
הבנתי, אבל כשפאקר נמצא ומילצ'ן נמצא,
הדס קליין
נגדית
לא היו ביחד בבית, זה שאלת מקודם
עמית חדד
נגדית
אמרת לי לא ישנים ביחד בבית
הדס קליין
נגדית
לא ישנים ביחד, מה פתאום?
עמית חדד
נגדית
אבל מתארחים? הוא הגיע להתארח?
הדס קליין
נגדית
לארוחה?
עמית חדד
נגדית
כן
הדס קליין
נגדית
בטח
עמית חדד
נגדית
וגם הוא היה מגיע עם כל הצוות שלו וכו' פאקר?
הדס קליין
נגדית
כן, לא... בארוחה אצלנו, מגיעים, שווה פעם לבוא ולבקר את הבתים, אני לא מצליחה לצייר לכם את זה אבל זה,
עמית חדד
נגדית
יכול להיות שבית המשפט יעשה ביקור בזירה או שנעשה ביחד אבל אני חושב, אני מדבר בשם צוות ההגנה לא בשם השופטים, אולי גם התביעה, אנחנו מבקשים רק במסוק בכל זאת נסיעה של שעה אנחנו לא, שעה באוטו,
אלון גילדין
נגדית
כמו לבית המשפט העליון
עמית חדד
נגדית
כן, האמת היא שהגענו בזמן והיה בסדר גמור אבל אני חושב שטוב שיצאנו לפני הזמן במהלך החודש הזה, חודש אוגוסט שאמרנו שהוא נמצא בארץ מר מילצ'ן וגם מר פאקר כמו שאמרתי לך אתם רוכשים משקאות בסך של 23,296 שקלים
הדס קליין
נגדית
אלכוהול או משקאות קלים?
עמית חדד
נגדית
כן, כן, אני אראה לך את זה וגם יש שף שאתם משלמים לו 25,665 שקלים. זה באוגוסט את רואה?
הדס קליין
נגדית
אני באוגוסט בעמוד 155?
עמית חדד
נגדית
כן
הדס קליין
נגדית
משקאות אני רואה חמשת אלפים,
עמית חדד
נגדית
לא, יש לך בסך הכל, זה חיבור של כמה שורות
הדס קליין
נגדית
אה, נכון, נכון
עמית חדד
נגדית
את המספר המצטבר קחי מאיתנו, אנחנו לא עשינו כמו התביעה עם אחוזים כפול וכו', אלא פשוט חיברנו.
הדס קליין
נגדית
יש 18 אלף ויש עוד 5,046 גם
עמית חדד
נגדית
כן, לפי כל חשבון זה 23,296
הדס קליין
נגדית
אין בעיה, אוקי,
אלון גילדין
נגדית
זה כולל את השמפניות?
עמית חדד
נגדית
זה כולל הכל, ואנחנו רואים שפים 25 אלף
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
טוב, זה משקאות, מה השאלה הבאה?
הדס קליין
נגדית
לשף יש 25 אלף שקלים על תאורה, אה, רגע זה קופץ לי פה, סליחה 25 אלף בסדר גמור
עמית חדד
נגדית
עכשיו, תשלום כזה לשף בחודש אוגוסט זה מלמד אותנו שהיו,
הדס קליין
נגדית
שארנון נמצא ויום יום הוא אוכל ארוחת ערב
עמית חדד
נגדית
לבד או עם אורחים?
הדס קליין
נגדית
גם וגם
עמית חדד
נגדית
גם וגם?
הדס קליין
נגדית
בטח
עמית חדד
נגדית
כמות התשלום שלכם מותנה בכמות האורחים?
הדס קליין
נגדית
כפי שאמרנו קודם חיים כהן זה היה,
עמית חדד
נגדית
לא, חיים כהן סיפרת שזה,
הדס קליין
נגדית
רגע, אצל לימור, אם זו לימור שאני מניחה שזו כבר לימור כי אחר כך היא עוברת לעבוד עם ג'יימס פאקר אז בהתחלה היו לנו כמה שלבים בדברים אבל בגדול למשפחה זה היה סכום מסוים אם היו עוד שני אנשים או מהמשפחה כמו דליה אחותו אז זה נשאר אותו דבר, אם באים זרים אז זה יותר יקר כי אז זרים,
עמית חדד
נגדית
אין בעיה, חודש ספטמבר, נעבור לשם בסדר? זה עמוד אחר כך, עמוד 156. עכשיו, בספטמבר מילצ'ן לא נמצא בישראל הוא עוזב ב - 31 באוגוסט, תהיי איתי הדס,
הדס קליין
נגדית
לא הסתכלתי למטה
עמית חדד
נגדית
הסתכלת למטה, זה בעלך?
הדס קליין
נגדית
זה בעלי
עמית חדד
נגדית
כל עוד זה לא כמו האירוע ההוא, אין שום בעיה
הדס קליין
נגדית
לא, הוא יושב בסוף הוא בא יום יום לראות אותי
עמית חדד
נגדית
יישר כוח. אז אנחנו רואים שהוא עוזב ב - 31 באוגוסט זאת אומרת ספטמבר הוא לא נמצא וכמה בקבוקי שמפניה רוכשים לדעתך בחודש ספטמבר, את כבר יודעת? אפס, נכון וזה באמת הקשר שהראיתי לך שהוא כמעט חד חד ערכי. עכשיו, ניקח את אוקטובר מילצ'ן לא בארץ
הדס קליין
נגדית
סליחה שלא שאלתי אבל, אתה הראית לי על משקאות בחודש אוגוסט שארנון בארץ, אבל כמה מתוכם זה שמפניות למשל? לא אמרת לי.
עמית חדד
נגדית
זה עירוב של משקאות, אין בעיה אפשר לפתוח ולהראות לך
הדס קליין
נגדית
כי אני אומר לך מה אני שואלת, אתה אומר לי אפס בסדר, אבל כמה שמפניות היו לנו שאולי היו כמויות גדולות שנשארו, אני לא יודעת.
עמית חדד
נגדית
אני יכול להראות לך, כמות הימים
אלון גילדין
נגדית
זה לא סוד, 54 בקבוקים
עמית חדד
נגדית
כמות הימים, הנה עוד פעם
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
באוגוסט?
אלון גילדין
נגדית
54 בקבוקים נקנו
עמית חדד
נגדית
לא, הוא היה כל החודש, הוא היה מ - 25 ביולי עד סוף אוגוסט, זה פחות או יותר מתאים בקבוק ביום, צריכה אישית,
הדס קליין
נגדית
ולפני כן גם, אנחנו קונים כמויות ביולי ובמאי וביוני
עמית חדד
נגדית
נכון ואז גם הוא היה את זוכרת שדיברנו שביולי הוא היה ויצא, תמיד תסתכלי בגדול ותראי,
אלון גילדין
נגדית
וגם באפריל שהוא לא היה ובאוקטובר כשהוא לא היה
עמית חדד
נגדית
תיכף נראה גם באוקטובר. באוקטובר מילצ'ן לא בישראל, אתם מארחים את ג'יימס פאקר שמגיע לישראל נכון?
הדס קליין
נגדית
יכול להיות
עמית חדד
נגדית
תסתכלי בעמוד 157 בטבלה
הדס קליין
נגדית
157 רגע.,
עמית חדד
נגדית
מילצ'ן לא היה אבל פאקר כן היה, זה אתה שכחת להגיד על אוקטובר. את רואה? עבור ג'יימס פאקר כתוב שאת מוציאה לו כסף מזומן 12 אלף שקלים.
אלון גילדין
נגדית
כמה ימים פאקר היה בארץ באוקטובר.
עמית חדד
נגדית
מגיע ב - 11
אלון גילדין
נגדית
והוא יוצא ב - 14
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
באיזה חודש?
עמית חדד
נגדית
אוקטובר
אלון גילדין
נגדית
באוקטובר פאקר היה שלושה ימים בישראל ומילצ'ן היה אפס ימים
עמית חדד
נגדית
נכון. דרך אגב, פאקר כשהוא מגיע הוא אומר לכם לכמה ימים הוא מגיע מראש או שהוא פתאום מחליט שהוא קם ונוסע?
הדס קליין
נגדית
הכל יכול להיות, גם וגם
עמית חדד
נגדית
אז אתם לא יודעים מראש שזה שלושה ימים?
הדס קליין
נגדית
לא, בדרך כלל כן, יש לו המשכים, כל מיני זה, הוא בא,
עמית חדד
נגדית
אם אני אומר לך שכשהוא מגיע הוא מחליט שהוא פתאום קם והולך?
הדס קליין
נגדית
הוא לא ארנון בהקשרים האלה, אני גם יכולה לומר לך
עמית חדד
נגדית
ושהוא תזזיתי, הוא פתאום מחליט שלושה ימים, פתאום נמאס לו הוא קם ונוסע, סיפרת על זה מקודם שהוא בא להתארח בבית בבית ינאי ואחרי יומיים הוא החליט שנמאס לו או לילה או שניים ופתאום טסים לאילת נכון?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
עכשיו,
הדס קליין
נגדית
דרך אגב, שאיתו לא נערכים
נועה מילשטיין
נגדית
להערה של חברי יש שישייה שפאקר נמצא ועוד שישייה בתאריך שתיכף נגיע אליו.
הדס קליין
נגדית
בסדר אנחנו חלוקים מאוד על העניין שג'יימס פאקר שותה שמפניה ורודה ואתה תמשיך בקו שלך ואני אמשיך בקו שלי לומר שהוא לא שותה
עמית חדד
נגדית
גב' קליין את אתמול סיפרת לי שיש אדם מאוד אמין עו"ד גיא שהוא נתן
הדס קליין
נגדית
ראיתי את המכתב שלו, לא נפלתי מהכיסא
עמית חדד
נגדית
את לא צריכה ליפול משום כיסא, למה את צריכה ליפול מהכיסא?
הדס קליין
נגדית
לא משנה תקרא לו לעדות שהוא יגיד לך
עמית חדד
נגדית
נכון, אנחנו נקרא לו, ודאי שנקרא לו
הדס קליין
נגדית
מה שראיתי זה שהמכתב שלו יוצא, אתמול במקרה ראיתי תמונה באינסטגרם שגיא הזה נמצא על האוניה של ג'יימס פאקר עכשיו והמכתב הזה יצא ב - 11 לחודש כשהוא נמצא באיטליה על סיפון האוניה של ג'יימס פאקר, לא אומרת כלום אבל,
עמית חדד
נגדית
נו, נו, מה זה אומר?
הדס קליין
נגדית
אני אומרת
עמית חדד
נגדית
לא, רק סיפרת את פריט המידע, פריט הטריוויה המאוד חשוב הזה, בואי תסבירי לבית המשפט ולנו למה זה חשוב אם הוא על אוניה או לא על אוניה.
הדס קליין
נגדית
שני מכתבים שהראית לי אתמול,
עמית חדד
נגדית
מה פריט הטריוויה הזה רלוונטי? מה זה קשור?
הדס קליין
נגדית
זה לא פריט טריוויה, אתה מעמת אותי עם משהו שגיא אמר ואני רוצה לומר לך ששני המכתבים האלה בעיני אני נותנת להם את הכבוד שלהם, שיעלו לדוכן העדים ויספרו את האמת שלהם ויש לך בטח סבב של עדים נוסף שראה את הדברים, יש לך את שני, יש את יונתן, יש את כל האנשים שהם יעידו, אני אומרת את מה שאני מכירה.
עמית חדד
נגדית
את מה שאת מכירה,
הדס קליין
נגדית
גיא כתב,
עמית חדד
נגדית
אני אומר לך שמה שאת מכירה זה מטבע הדברים משהו חלקי, את רואה את הדברים דרך העיניים של עוזרת אישית, מוצלחת ככל שתהיי את לא רואה את הכל, חלק את רואה, חלק את לא רואה מטבע הדברים.
הדס קליין
נגדית
הרי אתה תעיד את כולם
עמית חדד
נגדית
נכון נכון
הדס קליין
נגדית
וכל אחד שיאמר את מה שהוא מכיר ושיעיד אמת
עמית חדד
נגדית
ודאי, אז אמרנו בחודש אוקטובר מילצ'ן לא בישראל, אתם מארחים את מר פאקר, הראיתי לך שאני יודע את זה מהטבלה, כתוב שם שאת מוציאה 12 אלף שקלים עבור פאקר את רואה? ויש מדריך טיולים עבורו, את רואה?
הדס קליין
נגדית
אני לא רואה, אתה מהיר לי
נועה מילשטיין
נגדית
בעמוד 157 יש הדס קליין עבור ג'יימס פאקר אחד וערן מדריך טיולים לג'יימס פאקר.
הדס קליין
נגדית
אה, אוקי
עמית חדד
נגדית
זאת אומרת שהוא מגיע ואתם מארחים אותו, זה נכון?
הדס קליין
נגדית
כן, בטח
עמית חדד
נגדית
יכול להיות שאילו הלילות שהוא ישן בבית ינאי מה שדיברת עליהם?
הדס קליין
נגדית
10-13? יכול להיות
עמית חדד
נגדית
יכול להיות, ואני אומר לך שלפני שהוא מגיע, הוא מגיע ב - 11 באוקטובר ולכן ב-9 באוקטובר אתם קונים שישיית שמפניה, שוב, מציידים את הבית לקראת ההגעה שלו, זה הגיוני?
הדס קליין
נגדית
הכל הגיוני
עמית חדד
נגדית
זה ת/691 עמוד. 38 ויש עוד רכישה בחודש אוקטובר
הדס קליין
נגדית
זה בטבלה?
עמית חדד
נגדית
לא, הרכישות הספציפיות של השמפניה זה לא בטבלה זה ת' אחר שאותו אני בא להקרין על הלוח לכן אין סיבה שנסבך אותם עם אין ספור עמודים.
הדס קליין
נגדית
אין בעיה
עמית חדד
נגדית
יש עוד רכישה באוקטובר, את רוצה לנחש מתי? מה יש באוקטובר? יום הולדת למי?
הדס קליין
נגדית
לבנימין נתניהו
עמית חדד
נגדית
זאת אומרת אנחנו רואים ב - 21 באוקטובר רכישה של שישה בקבוקים אני אראה לך את זה, זה ת/691 עמוד 39 שזה שישה בקבוקים שנרכשים ב - 21 באוקטובר שזה יום ההולדת של מר נתניהו שאת אמרת שמר מילצ'ן ביקש כששולחים מתנה למר נתניהו ליום ההולדת שלו גם לשלוח, שזה סיגרים, לשלוח גם מתנה לגב' נתניהו שמפניה.
הדס קליין
נגדית
מרוב שאין מצב אבל בסדר גמור
עמית חדד
נגדית
אין מצב, יש מצב נשמע ממנו את המצב בסדר?
הדס קליין
נגדית
נכון, נכון
עמית חדד
נגדית
את העובדה שזו עובדה שלשיטתך שכששלחו ביום ההולדת גם סיגרים למר נתניהו וגם שמפניה לגב' נתניהו, נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
נכון, את רואה דרך אגב, לא שלושה ארגזים, לא תשעה ארגזים אלא שישה בקבוקים
הדס קליין
נגדית
יש אצלנו, אני לא יודעת באמת, אני לא ספרתי, שוב אמרתי לך מקודם לא הלכתי עם מצלמת גוף לבדוק כמה נתן לשרה נתניהו כי זה לא עניין אותי בכלל, זה שזה הפריע לי, לא הפריע לי לא עניין של אף אחד אבל אני עשיתי את מה שהתבקשתי אז אם היה ארגז, שלחתי ארגז, לא שלחתי
עמית חדד
נגדית
גב' קליין,
הדס קליין
נגדית
לא, אתה שואל אותי שאלה
עמית חדד
נגדית
שתסיים, אין בעיה, אני רק מזכיר לך
הדס קליין
נגדית
אבל קטעת אותי, לא חשוב
עמית חדד
נגדית
הראיתי לך שבחקירות שלך הראשונות ולמעשה לאורך כל החקירות שלך במשטרה מעולם לא טענת שנמסרו שלושה ארגזים, מעולם, הראיתי לך את זה, עברנו, יש עשר חקירות, דיברו איתך על שמפניות מפה ומשם, ומכל זווית עם כוס, בלי כוס, מעולם לא דיברת על שלושה ארגזים ויונתן מדבר על בין שלושה בקבוקים ל - 12 בקבוקים, את מדברת על ארגז, לא מדברים על שלושה ארגזים בשום מקום.
הדס קליין
נגדית
יונתן מדבר על שלושה בקבוקים, תעלה אותו לעדות ותשאל אותו
עמית חדד
נגדית
ודאי שאני אעלה אותו, הוא יבוא לפה ואני אשאל אותו
הדס קליין
נגדית
אני אומרת מה שאני מכירה
עמית חדד
נגדית
בכל מקרה אבל זה מתאים למתנה ליום הולדת
הדס קליין
נגדית
ייתכן מאוד, ייתכן, בטח
עמית חדד
נגדית
עכשיו, מלבד יום ההולדת לא נרכש דבר נוסף, זאת אומרת אין עוד בקבוקים מלבד התאריך הזה כמו שראינו בשנת 2012 ובואי נראה יש לשרה יום הולדת בחודש נובמבר נכון? 5 בנובמבר
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
אז הנה אתם קונים בקבוקים לפני יום ההולדת של שרה, נראה את ת/691 עמוד 40, אין קניות בין לבין של שמפניה,
אלון גילדין
נגדית
מה הכוונה בין לבין?
עמית חדד
נגדית
בין ה - 21 באוקטובר לבין ה-3 בנובמבר אין רכישה, את רואה קונים עוד פעם שישה בקבוקים,
הדס קליין
נגדית
אוקי
עמית חדד
נגדית
וזה הגיוני אני מניח, את לא זוכרת כמובן באופן ספציפי שום דבר?
הדס קליין
נגדית
לא, אני לא זוכרת
עמית חדד
נגדית
זה מתאים אבל לזה שאתם שולחים את זה לגב' נתניהו ליום ההולדת שלה, אמרת שארנון ביקש,
הדס קליין
נגדית
הגיוני
עמית חדד
נגדית
הגיוני והנה אנחנו רואים שישה בקבוקים, ארגז אחד, לא שניים ולא שלושה למרות שאני אומר לך זה לגיטימי גם לשלוח ליום הולדת שלושה ארגזים, זה עניין של מילצ'ן
הדס קליין
נגדית
בסדר גמור
עמית חדד
נגדית
הוא יכול להחליט מה לשלוח אבל אנחנו רואים שזה ארגז אחד נכון?
הדס קליין
נגדית
אתה רואה פה ארגז אחד, פה בחשבונית
עמית חדד
נגדית
עכשיו, פאקר מגיע לישראל ב - 13 לנובמבר 2013 בסדר?
הדס קליין
נגדית
אוקי
עמית חדד
נגדית
תעזבי את הטבלה, כשצריך את הטבלה אני אגיד לך
הדס קליין
נגדית
שמה אותה בצד
עמית חדד
נגדית
לא צריך לשים בצד זה נוח שזה שם
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
את יכולה לשבת אם את רוצה.
הדס קליין
נגדית
זה בסדר, זה בסדר
עמית חדד
נגדית
אז אמרנו מר פאקר מגיע לישראל ב - 13 בנובמבר וכפי שתראי אתם כמובן דואגים לארח אותו, אותו ואחרים באותו חודש, זה גם הגיוני כי אמרנו שאין לו עדיין את ההוצאות שלו כאן נכון?
הדס קליין
נגדית
כן, הגיוני
עמית חדד
נגדית
והוצאות בחודש הזה למרות שארנון לא בישראל, זאת אומרת זה עוד אירוע שפאקר פה ומר מילצ'ן לא פה, את קוראת לו פאקר נכון?
הדס קליין
נגדית
פאקר, כן
עמית חדד
נגדית
אנחנו רואים שההוצאות של ארנון מגיעות גם לסכומים מאוד גבוהים, את יכולה לראות את זה בטבלה. אנחנו רואים שמגיעה מישהי בשם אינה וייסברג
הדס קליין
נגדית
מטפלת של הילדים ישראלית
עמית חדד
נגדית
של הילדים של?
הדס קליין
נגדית
הילדים של ארנון
עמית חדד
נגדית
עכשיו, ארנון לא בארץ בתקופה הזאת?
הדס קליין
נגדית
אתה אומר, אני לא יודעת
עמית חדד
נגדית
לא אני, משרד הפנים אומר
הדס קליין
נגדית
בסדר, גם משרד הפנים מקודם את התאריך ההוא גם טעו
עמית חדד
נגדית
את זוכרת שהוא היה בארץ בנובמבר מר מילצ'ן?
הדס קליין
נגדית
מי, ארנון?
עמית חדד
נגדית
כן
הדס קליין
נגדית
אני לא יכולה לזכור
עמית חדד
נגדית
לא יכולה לזכור, היא אומרת שמשרד הפנים שגו
הדס קליין
נגדית
לא, אני לא יכולה לזכור את הפרטים
עמית חדד
נגדית
לא אני אומר שמשרד הפנים טועה, אני אומר שמשרד הפנים לא טועה
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
רק אמרתי שלזכור מנובמבר 2013
הדס קליין
נגדית
לא, אני לא יכולה
עמית חדד
נגדית
אני רק מזכיר לגברתי שהתביעה פה במדינת ישראל טוענת שהעדה זוכרת מאוקטובר 2011, לא אני טוען.
הדס קליין
נגדית
לא קשור, זה דברים אחרים
אלון גילדין
נגדית
בתור נציג מדינת ישראל אני מוכן להגיד שאני לא טוען שהיא זוכרת כל שמפניה. היא תיארה תופעה שנמשכה במשך שנות עבודתה, תיארה את המגמה שלה ותיארה את הנסיבות שהיא קראה אילו הם חיינו, על זה אנחנו טוענים שהיא זוכרת. כן, בן אדם זוכר את התופעה שלפני עשר שנים ולא זוכרת בקבוק אחד בחודש אוקטובר מה קרה לו וגם לא שישה בקבוקים.
הדס קליין
נגדית
גם לא עשיתי רישום אף פעם
עמית חדד
נגדית
וראינו דרך אגב מה היא זוכרת בגרסה הראשונה שלה במשטרה בעניין הזה
אלון גילדין
נגדית
בסדר, תיקח אותנו לגרסה שלה ונראה מה היא אומרת.
עמית חדד
נגדית
אז את חושבת שארנון אולי כן בישראל נמצא פה?
הדס קליין
נגדית
לא, אתה שואל אותי על אינה, אינה היא מטפלת
עמית חדד
נגדית
כן, אני רואה פה שפאקר בישראל
הדס קליין
נגדית
היא באה אלינו מה, מה אתה רואה?
עמית חדד
נגדית
אני לא רואה, אני רק רואה את הטבלה, אני רואה אינה כרטיס טיסה 1681 דולר
הדס קליין
נגדית
אה, היא טסה אליהם ל - L.A כנראה, זה כרטיס טיסה, בסדר
עמית חדד
נגדית
אנחנו רואים שאתם שוב קונים קפה כמה קילוגרמים של קפה בזמן הזה ואנחנו רואים שבאמת לקראת ההגעה של מר פאקר ב - 13 בנובמבר אתם מזמינים שישה בקבוקים, בסדר? זה ב - 12 בנובמבר זה הגיוני לקראת ההגעה של פאקר שתיקנו אלכוהול?
הדס קליין
נגדית
שוב, אני זוכרת על הדברים שאמרתי גם מקודם שאני אומרת לך שפאקר לא שותה שמפניה ורודה ואתה אומר שכן, בסדר גמור, קנינו, הבית שלנו תמיד מלא בכל טוב.
עמית חדד
נגדית
בסדר. עכשיו, נעבור לדצמבר, 2013 בדצמבר ארנון כן נמצא כאן, את יודעת מה? אולי נסתכל עוד רגע גם בטבלה בעמוד 158 אנחנו רואים 46 אלף שקלים במזומן ואז כתוב, את רואה את השורה הזאת?
הדס קליין
נגדית
רגע, אני אחפש לפי המספר. לא, 46?
עמית חדד
נגדית
כן, זה חיבור של כמה
נועה מילשטיין
נגדית
זה חיבור, את רואה, הדס, הדס, הדס יש ארבע שורות כאן, זה יוצא בסך הכל אם תראי,
הדס קליין
נגדית
ה - 17, 18 בסדר, לא זוכרת על מה זה, זה הכל או קופות קטנות, או הוצאות.?
עמית חדד
נגדית
מה שאני רואה, לכן אני שואל אותך, אני לא שואל אותך על כל משיכות המזומנים, יש כאלו בלי סוף אמרתי לך לפעמים מאות אלפים בחודש
הדס קליין
נגדית
אין מאות אלפים בחודש, סליחה
עמית חדד
נגדית
יש, יש בטבלה
הדס קליין
נגדית
אמרתי לך שטעית בשורה הזאת שכתוב הערכת מזומנים היא לא משיכה
עמית חדד
נגדית
את רוצה אני אראה לך שיש משיכות מזומנים של מאות אלפים לחודש?
הדס קליין
נגדית
בסדר, זה דין וחשבון שלי מול ארנון, לא מולכם פה
עמית חדד
נגדית
דין וחשבון שלך מול ארנון?
הדס קליין
נגדית
ברור, זה הוצאות שלו
עמית חדד
נגדית
אנחנו רואים גב' קליין שלצד 46 אלף שקלים שכתוב הדס, יש גם 18 אלף שקלים שכתוב לארנון, מה הבדל בין השורה הזאת לשורה הזאת?
הדס קליין
נגדית
כסף שהוא מחזיק, מתי הוא מגיע? תגיד לי אתה מתי הוא מגיע?
עמית חדד
נגדית
הוא מגיע בדצמבר
הדס קליין
נגדית
ומתי זה?
עמית חדד
נגדית
בנובמבר
נועה מילשטיין
נגדית
הוא מגיע ב-3 בדצמבר
הדס קליין
נגדית
ב-3 בדצמבר אז מושכים לו כסף שיהיה לו כשהוא מגיע, כשהוא נוחת בשדה תעופה אנחנו נותנים לו כסף מזומן לארנון, זה מספר שהוא מאוד אוהב 18.
עמית חדד
נגדית
אז כשכתוב ארנון זה בשביל לתת לו ביד?
הדס קליין
נגדית
ביד, מזומן
עמית חדד
נגדית
בסדר. עכשיו דצמבר 2013 ארנון אמרנו שוהה פה בישראל, זוכרת? מ-3 בדצמבר, לא צריך את,
הדס קליין
נגדית
לא צריך את הטבלה?
עמית חדד
נגדית
לא, בינתיים לא. פאקר גם נמצא כאן והם שוהים פחות או יותר אותו דבר, אותה תקופה, ארנון מ-3 ועד ה -, 13 פאקר מ-4 ועד ה - 15.
הדס קליין
נגדית
ארנון מאיזה תאריך סליחה
עמית חדד
נגדית
מ-3 בדצמבר
הדס קליין
נגדית
עד?
עמית חדד
נגדית
תראי את זה על הלוח, עד ה - 13 בדצמבר
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
עשרה ימים?
עמית חדד
נגדית
אבל כדאי שנסתכל על זה
הדס קליין
נגדית
זה ארנון?
עמית חדד
נגדית
כן, את רואה כניסה לארץ, יציאה הפעם בן גוריון, לא אילת ומר פאקר הוא מ-4 עד ל - 15 את רואה? יש באמצע שוב כניסות, יציאות, אמרתי לך שאנחנו רואים שהוא תזזיתי, יוצא נכנס, יוצא נכנס, לכן רציתי להראות לך.
הדס קליין
נגדית
זאת אומרת כמה ימים הוא פה? מ-4 עד ה-6 ואחר כך מ - 11 עד ה - 15, יומיים ועוד ארבעה ימים.
עמית חדד
נגדית
נכון, לכן רציתי להראות לך. דרך אגב, אתם יודעים מראש שהוא מגיע בין ה-4 עד ה-6 ואז הולך וחוזר ב - 11 או ששוב כמו שאמרתי מקודם?
הדס קליין
נגדית
זה מאוד תזזיתי כמו שאמרת, ניסחת את זה הכי טוב
עמית חדד
נגדית
אני פשוט ראיתי את הנתונים,
הדס קליין
נגדית
לא, ניסחת את זה הכי טוב. זה דרך אגב חלק מהדברים שאמרתי לך שאני כל הזמן סביב כי אני תמיד לא יכולה לקבוע תכניות
עמית חדד
נגדית
חברי מקודם ניסה לטעון טענה לכן זה היה ברור לי שאין פה, זה לא מילצ'ן שהוא ידע שהוא מגיע, יש לו לו"ז.
הדס קליין
נגדית
אני אמרתי לך מקודם ששניהם שונים בהתנהלות
עמית חדד
נגדית
עכשיו, בכל המובנים דרך אגב, גם בהתנהלות הכספית, גם
הדס קליין
נגדית
נכון בכל המובנים
עמית חדד
נגדית
אם מילצ'ן מוציא מאות אלפים, פאקר מוציא מיליונים ועשרות מיליונים
הדס קליין
נגדית
בסדר זה עניין של,
עמית חדד
נגדית
עניין של סגנון
הדס קליין
נגדית
סגנון, אופי, מה שאתה חושב
עמית חדד
נגדית
בסדר, עכשיו במסגרת הביקור הזה כמובן נרכשות שמפניות כמו בכל ביקור של ארנון לקראת דצמבר
הדס קליין
נגדית
אוקי
עמית חדד
נגדית
אני אראה לך את זה, הוא מגיע ב-3 בדצמבר, אתם רוכשים ב-2 בדצמבר בקבוקי שמפניה,
עודד שחם
נגדית
למה אדוני מפנה?
עמית חדד
נגדית
ל - ת/691 עמוד 42, את רואה שמפניה 12 יחידות וכמובן גראפה ועוד גראפה וודקה,
הדס קליין
נגדית
גראפה
עמית חדד
נגדית
גראפה, סליחה אני מתנצל, אמרתי אני צרכן אלכוהול עלוב ביותר
הדס קליין
נגדית
גם אני לא שותה
עמית חדד
נגדית
ועוד וודקה וודקה ויש גם חשבונית נוספת של וואן וייז של, זה ת/693 עמוד 8 גם היא לקראת הביקור, את רואה?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
את רואה דרך אגב שלושים, בכל זאת התאריך חשוב, 30 בנובמבר זה ברור שאתם קונים את זה בשביל ארנון.
הדס קליין
נגדית
למשל קסטל שרדונה וזה, זה ארנון מאוד אוהב
עמית חדד
נגדית
ג'יימס מגיע רק ב-4 בדצמבר, את זוכרת ארנון ב-3,
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
אי אפשר לדעת מה למי, בגלל שאתם עדיין מתנהלים ביחד
הדס קליין
נגדית
אני לא זוכרת תאריכים
עמית חדד
נגדית
ב - 2014 אתם מתחילים... עם פאקר
הדס קליין
נגדית
לא, אבל אין לי, אני לא קונה לג'יימס פאקר בתאריך הזה למשל כי אין לו עדיין בית לדעתי או שכבר יש את הדירה, אני לא זוכרת.
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
אבל גם 2 וגם 4 בדצמבר חשבוניות.
עמית חדד
נגדית
כן, כן, זה בדיוק, זה בעמוד 8
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
עמוד 43
עמית חדד
נגדית
רגע, יש את עמוד 7 קודם, עוד רגע, אנחנו יכולים לראות בעמוד 7 שגם קונים,
הדס קליין
נגדית
7 זה קסטל שרדונה
עמית חדד
נגדית
אנחנו רואים פה בעמוד 7 גם רכישה של בקבוקים נוספים. הקניות האלו זה לקראת מילצ'ן, להגעה שלו כדי שיהיה לו כשהוא נמצא בבית נכון?
הדס קליין
נגדית
הגיוני
עמית חדד
נגדית
דרך אגב, אתם גם קונים את מה שפאקר אוהב מטבע הדברים, הגם שאין לו בית זה הגיוני שאתם גם קונים דברים בשבילו, אמרת שהוא אוהב את היין הלבן.
הדס קליין
נגדית
חד משמעית
עמית חדד
נגדית
חד משמעית
הדס קליין
נגדית
אם הוא בא לבקר, אמרתי לך כשבאים לבקר ארנון אוהב שיש הכל לכולם, הוא שואל גם על מי אוכל מה לפני, והוא נערך לכל, כן.
עמית חדד
נגדית
במהלך הביקור הזה בדצמבר אתם קונים בעמוד,
הדס קליין
נגדית
זה לתצרוכת האישית של ארנון
עמית חדד
נגדית
מה זה?
הדס קליין
נגדית
תצרוכת אישית, ארנון אוהב את זה וגם שמפניה כמובן
עמית חדד
נגדית
אתם קונים גם עוד 18 בקבוקי שמפניה, 12 בקבוקי יין, זה ת/691 עמוד 43 ת /.693
אלון גילדין
נגדית
רגע, תן לראות
עמית חדד
נגדית
אני עוד רגע מראה את זה, זה רק לפרוטוקול, חכה
אלון גילדין
נגדית
אתם נורא קופצים עם החשבוניות של השמפניות, אילו עוברות נורא מהר
עמית חדד
נגדית
לא, לא
אלון גילדין
נגדית
כן, זה גם קרה בפעם שעברה
עמית חדד
נגדית
בואי נסתכל על השמפניה מקודם
הדס קליין
נגדית
כמה היה? 12?
עמית חדד
נגדית
כן, עכשיו אנחנו רואים לא 12, הנה פה 12 בקבוקים
הדס קליין
נגדית
פה יש, 18 לא, זה קופץ לי, אני לא מספיקה
אלון גילדין
נגדית
יש פה שלושים בקבוקים
הדס קליין
נגדית
יש פה גם 18
עמית חדד
נגדית
כן, כן, אנחנו צבענו את זה בצהוב
הדס קליין
נגדית
לא, זה מעביר לי את זה מהר מדי, אני לא מספיקה
עמית חדד
נגדית
כי אנחנו רוצים להראות אתה הדברים כי יש חשבונית כוללת אבל תיכף נראה עכשיו, רק נעשה סדר, במהלך הביקור אתם קונים עוד 18 בקבוקי יין, ו - 18 בקבוקי שמפניה בסדר?
הדס קליין
נגדית
יין?
עמית חדד
נגדית
יין, אני אראה לך
הדס קליין
נגדית
זה לא יין, זה שמפניה לבנה ישראלית בלנדה בלאנד גמלה מבעבע, זה גם למבעבע זה שמפניה ישראלית שארנון אוהב
עמית חדד
נגדית
מאה אחוז אבל בוודאי שזה לא שמפניה, זה לצריכה אישית, בזה אין ספק
הדס קליין
נגדית
אמרתי עוד לפני ששאלת
עמית חדד
נגדית
וביום 11 בדצמבר זה מה שראינו מקדם 2013 זה עמוד 7 ת /,693 עמוד 7 אתם רוכשים עוד שישה בקבוקי יין נוספים. את רואה?
הדס קליין
נגדית
קסטל שרדונה
עמית חדד
נגדית
אז אנחנו רואים 18 בקבוקי שמפניה, יש 12 יום לפני כן, זאת אומרת שלושים, זה מה שחברי אמר לביקור הזה, יש עוד 12 בקבוקי יין שזה ראינו ת/693, עמוד 9 ועוד שישה בקבוקי יין נוספים שזה ת/693 עמוד. 7
הדס קליין
נגדית
ואם יורשה לי להעיר בהקשר של הקסטל הזה, היין הלבן, וזה די הולך עם מה שאני אומרת לך לגבי השמפניה הוורודה של ג'יימס פאקר, כשג'יימס פאקר היה נוסע למר נתניהו לבלפור לארוחת ערב אנחנו תמיד, תמיד היינו שולחים איתו בקבוקי יין לבן מכיוון שהוא לא שותה את השמפניה הוורודה ושרה אמרה אין לנו יין לבן אז בקבוקי יין הלבן הזה,
עמית חדד
נגדית
גברת קליין
הדס קליין
נגדית
לא, למה גברת? אם אני מתחילה להגיד משהו שמחזק את מה שאני אומרת לך
עמית חדד
נגדית
בואי נראה אם זה מחזק, תסיימי
הדס קליין
נגדית
כן, למה אתה מזלזל במה שאני אומרת, אני אומרת לך שג'יימס פאקר ותעיד את כל מי שנסע, את יונתן, את כל מי שצריך
עמית חדד
נגדית
נעיד את ג'יימס פאקר נכון?
הדס קליין
נגדית
בבקשה
עמית חדד
נגדית
הוא ידע להגיד אם הוא שותה או לא
הדס קליין
נגדית
הכי טוב
עמית חדד
נגדית
כי בארוחה עם מר נתניהו
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
תסיימי את המשפט
הדס קליין
נגדית
אני אומרת שהבקבוקים האלה נרכשו כי ג'יימס מאוד אוהב אז גם אצל ארנון לאירוח, אני לא אומרת שכל הבקבוקים האלה נסעו לירושלים, ממש לא, אבל אני רק אומרת לך כשג'יימס פאקר היה מתארח אצל משפחת נתניהו בבלפור היינו דואגים לשלוח לו,
משה בר-עם
נגדית
מזה היינו?
הדס קליין
נגדית
יונתן, אני, לא משנה, יונתן נוסע לירושלים, אני הייתי דואגת להגיד לו שייקח איתו את הבקבוקים יין לבן כי אחרת לג'יימס אין מה לשתות שם, הוא לא שותה את הוורוד הזה.
עמית חדד
נגדית
גב' קליין אמרת גיא, והוא יעיד פה וגם מר פאקר יעיד פה הוא עד תביעה
הדס קליין
נגדית
בסדר גמור ואני אומרת לך,
עמית חדד
נגדית
שנייה, תקשיבי רגע, זה לא רק שפאקר ישב ושתה את כל השמפניות הוורודות, גם הצוות שלו שתה מהשמפניה הזאת, וגם אורחים שבוא למשל אורח אחד אנחנו יודעים, מר פרס שהגיע להתארח אצל מר פאקר,
הדס קליין
נגדית
בסדר באירוח של ארוחת ערב אני מעולם לא אמרתי שזה לא היה
עמית חדד
נגדית
טוב, בואי נמשיך. דרך אגב, אנחנו רואים שיש גם יחס מאוד סביר בין כמות בקבוקי היין לבין כמות בקבוקי השמפניה, גם את זה אנחנו רואים שהיחס הוא יחס שמסתדר וזה כמובן גם פאקר נמצא פה וגם מילצ'ן נמצא פה בישראל אז זה מתאים לצריכה אישית.
הדס קליין
נגדית
הצריכה אישית, אנחנו לא נדבר בנושא הזה אבל יחד עם זאת פאקר מאוד אוהב גם ארנון אוהב יין אבל מה? זה לא קשור.
עמית חדד
נגדית
אנחנו יכולים לצאת כבודכם להפסקה לפני שאנחנו עוברים לנושא אחר
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
לצאת עכשיו? בסדר, מוסכם. נעשה חצי שעה הפסקה. ה פ ס ק ה לאחר ההפסקה
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
שבו בבקשה. ממשיכים. בבקשה עו"ד חדד.
עמית חדד
נגדית
לפני שנעבור לשנת 2014 אני רוצה שנדבר קצת על מר פאקר באופן כללי דיברנו עליו טיפה על ההיכרות אני רוצה לעשות סדר בדברים, הדברים פה הם מאוד אינפורמטיביים בחלק הזה של החקירה, נקבל קצת פרופורציות אני חושב שזה מאוד מאוד חשוב.
הדס קליין
נגדית
בסדר גמור
עמית חדד
נגדית
אז את הכרת את פאקר לראשונה דרך מילצ'ן נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון מאוד
עמית חדד
נגדית
וזה היה בחודש יולי 2013
הדס קליין
נגדית
ראיתי אותו לראשונה ביולי 2013
עמית חדד
נגדית
ראינו מקודם גם את התאריך, את ההגעה שלו, ראינו ביחד
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
והוא הגיע לביקור בישראל ואת לבקשת ארנון, את ויונתן לבקשת ארנון סייעתם לו כעובדים של מילצ'ן?
הדס קליין
נגדית
לא בימים הראשונים בביקור הראשון
עמית חדד
נגדית
אתם סייעתם אמרת שלקחתם אותו,
הדס קליין
נגדית
אה, כמו כל אורח שלנו כמובן
עמית חדד
נגדית
ומילצ'ן הכיר את ג'יימס פאקר שהוא למיטב ידיעתך כי הוא היה חבר ושותף של אביו של ג'יימס נכון? של קארי פאקר?
הדס קליין
נגדית
ארנון הכיר את ג'יימס לפי מה שארנון סיפר לי כל השנים שהוא הכיר אותו כילד, כנער, כילד
עמית חדד
נגדית
כן, ממש כילד קטן
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
ובין ארנון לבין אביו של ג'יימס הייתה שותפות עסקית בחברת רג'נסי נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
אני אקריא לך מתצהירו של ג'יימס נראה אם את מכירה את הדברים. אני זוכר שארנון וההצלחות העסקיות שלו בתעשיית הקולנוע מאוד הרשימו אותי ואמרתי לאבי עליו השלום קארי פאקר שאהב לפגוש את ארנון. פגישה זו אכן התקיימה כיום לאחר מכן והחברה שלנו נכנסה כשותפה בחברה של ארנון ב - 25% כי היום זה נקרא ניו רג'נסי.
הדס קליין
נגדית
ניו רג'נסי, נכון
עמית חדד
נגדית
נכון? וארנון וג'יימס התקרבו לאחר שאביו של מר פאקר נפטר ב - 2005 נכון?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
התקרבו עוד יותר?
הדס קליין
נגדית
כן, נכון
עמית חדד
נגדית
וג'יימס כך אנחנו רואים גם בפרסומים ירש את האימפריה האדירה של אבא שלו. נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון, נכון
עמית חדד
נגדית
והאימפריה הזו רק שנבין במה מדובר, שנקבל טיפה מושגים לפי המספרים שאנחנו ראינו זה אימפריה של שבעה מיליארד דולר שהוא יורש
הדס קליין
נגדית
דאז
עמית חדד
נגדית
דאז, אז הוא היה האיש העשיר ביותר באוסטרליה נכון?
הדס קליין
נגדית
אני לא יודעת כמה
עמית חדד
נגדית
לפי מה שאנחנו ראינו,
הדס קליין
נגדית
לא יודעת להגיד לך
עמית חדד
נגדית
שיהיה לנו קל, מהעשירים באוסטרליה?
הדס קליין
נגדית
נכון, מסכימה, מאשרת
עמית חדד
נגדית
מעשירי תבל
הדס קליין
נגדית
יכול להיות, לא יודעת מעשירי תבל
אלון גילדין
נגדית
אין מחלוקת שהאיש לא איש דלפון וכנראה,
עמית חדד
נגדית
זה לא דלפון
אלון גילדין
נגדית
אבל איך היא אמורה לאמוד את עשירי תבל.
הדס קליין
נגדית
לא, אני לא יודעת
עמית חדד
נגדית
אולי הוא סיפר לה, אולי היא יודעת, אולי היא שמעה?
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
עתיר ממון
הדס קליין
נגדית
עתיר ממון, הגדרה מדויקת, נכון
עמית חדד
נגדית
עכשיו סביב המשבר הכלכלי של 2008 בערך באפריל 2008 ארנון קנה את החלק של פאקר בחברת ניו רג'נסי נכון?
הדס קליין
נגדית
כן, ג'יימס חווה הפסדים וארנון כמחווה רכש את זה ורכש את זה במחיר מעל להוגן כדי לסייע לג'יימס ועד היום ג'יימס אומר שארנון,
עמית חדד
נגדית
מוקיר תודה
הדס קליין
נגדית
כן, מוקיר תודה מאוד
עמית חדד
נגדית
עכשיו רק שנקבל טיפה פרופורציות הוא רכש את החלק של פאקר ב - 250 מיליון דולר
הדס קליין
נגדית
אני אף פעם לא, יכול להיות
עמית חדד
נגדית
ובהמשך את יודעת שהייתה שותפות בין מילצ'ן לפאקר גם בתחום מיזם האבטחה שהם הקימו?
הדס קליין
נגדית
לא, מיזם האבטחה הוקם לפני אבל באיזשהו שלב ארנון הציע לו לחבור אליו
עמית חדד
נגדית
לו, לפאקר?
הדס קליין
נגדית
לג'יימס פאקר, כן, לחבור אליו
עמית חדד
נגדית
למיזם הזה?
הדס קליין
נגדית
למיזם הזה
עמית חדד
נגדית
ואת יודעת אם הוא חבר למיזם?
הדס קליין
נגדית
הוא חבר לתקופת מה ובאיזשהו שלב הוא ביקש לצאת מזה והוחזר לו כספו
עמית חדד
נגדית
הבנתי, ומילצ'ן חיבב את פאקר נכון?
הדס קליין
נגדית
מאוד, הרגיש אליו גם רגש אבהי
עמית חדד
נגדית
והוא הזמין אותו לאירועים, ראינו חלק מהאירועים פה בארץ אבל בכלל גם אירועים בחו"ל, אירועים בארץ.
הדס קליין
נגדית
לדעתי אם אני לא טועה האירוע בלוס אנג'לס היה בשיתוף של ג'יימס פאקר עם ארנון
עמית חדד
נגדית
חוץ ממר נתניהו, אבל בכלל,
הדס קליין
נגדית
לא, אני לא אומרת, אתה אומר אירועים אז ארנון,
עמית חדד
נגדית
אירועים ברבים
הדס קליין
נגדית
תזכיר לי אירועים אז אני אאשר לך אבל אני,
עמית חדד
נגדית
ארוחות, פגישות היכרויות?
הדס קליין
נגדית
כן, בטח, בטח
עמית חדד
נגדית
הם היו נפגשים גם בחו"ל לא רק בארץ, סיפרת למשל על לוס אנג'לס אבל,
הדס קליין
נגדית
כן, ארנון התארח רבות ביכטה שלו, בבית שלו בארגנטינה
עמית חדד
נגדית
כשפאקר נמצא וכשפאקר לא נמצא?
הדס קליין
נגדית
לא, כשפאקר לא נמצא על האוניה אז ארנון או בבית בארגנטינה
עמית חדד
נגדית
נדבר על הסירה הזאת עוד קצת, על הקנו
הדס קליין
נגדית
כן, היא לא קיימת היום, יש אחת אחרת
עמית חדד
נגדית
כן, הוא מכר אותה, הוא לא דלפון
הדס קליין
נגדית
היא הייתה כותשת קרח באנטרקטיקה, זאת הייתה הספינה, באמת
עמית חדד
נגדית
כן, תיכף נדבר עליה, נראה מה האורך שלה ונבין
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
אמרנו הם היו מבלים בישראל כששניהם היו נמצאים פה ביחד אז ודאי שהם נפגשו אחד עם השני?
הדס קליין
נגדית
בטח
עמית חדד
נגדית
ואני מניח שהיה גם קשר טלפוני בין השניים?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
עכשיו, ארנון הוא אדם מאוד מצליח ואינטליגנט נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
והוא כמובן עשיר מאוד, על זה דיברנו נכון?
הדס קליין
נגדית
בטח
עמית חדד
נגדית
ועסקיו של פאקר, לפחות ממה שאנחנו רואים הם בעיקר בתחום המלונאות והקזינו נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
יש לו בתי קזינו במלונות ברחבי העולם?
הדס קליין
נגדית
נכון, בעיקר באוסטרליה היה הוא ניסה גם השקעות בווגאס וגם באי הזה, ברח לי השם פתאום?
עמית חדד
נגדית
מקאו?
הדס קליין
נגדית
מקאו, סליחה
עמית חדד
נגדית
אמרנו מקאו, יש לו גם עסקים בתחום הקולנוע?
הדס קליין
נגדית
היה לו, באיזשהו שלב הוא מאוד מאוד, כמו שהוא אמר שהוא הסתכל על החברה של ארנון אז הוא מאוד רצה להיכנס שוב לעסקי ה... כוכבים אז הוא הקים את רט - פקס זו חברת, זה סטודיו לסרטים בהוליווד ובאמת הוא גם בשל ענייני משפחה אז הוא עבר לגור בחלק מהזמן ב - L.A הוא לקח שם בית והחברה שלו הייתה שם, זה היה סטודיו שמאוד הצליחה, היה לו התחלה, הוא חתם עם וורנר והפיק סרטים, כן.
עמית חדד
נגדית
והוא השקיע, את יודעת עוד תחומים שפאקר השקיע בהם לאורך השנים?
הדס קליין
נגדית
אני יכולה לתת דוגמה אחת שאני מכירה במקרה מהארץ שמצא חן בעיניו מאוד איזשהו משהו של V.R ברמת החייל או משהו,
משה בר-עם
נגדית
אדוני ישאל אותו.
עמית חדד
נגדית
אני אשאל אותו. את יודעת שהוא השקיע חלק גדול מהכסף שלו לצדקה? לא חלק גדול, חלק הכסף שלו, סכומים גדולים לצדקה?
הדס קליין
נגדית
תראה אני יודעת, אני יכולה לומר דבר אחד הוא איש מאוד נדיב ורחום לב ועם לב ענק כגובהו שני מטר יש לו,
עמית חדד
נגדית
לב לדעתי של ארבעה מטרים?
הדס קליין
נגדית
מסכימה, הנה לא מתווכחת, איש טוב
עמית חדד
נגדית
לפי מה שאני רואה מהחומר. ב - 2014 תגידי אם את מכירה את זה פורסם שהוא הקים קרן צדקה לקידום חינוך ואומנות באוסטרליה והשקיע בה למעלה מ - 200 מיליון דולר.
הדס קליין
נגדית
לא, לא מכירה
עמית חדד
נגדית
לא מכירה? זה פורסם,
הדס קליין
נגדית
לא, לא מכירה
עמית חדד
נגדית
שלו יחד עם, יש אפילו קרן למשפחה, קרן פילנתרופית
הדס קליין
נגדית
הגיוני אבל אני לא,
עמית חדד
נגדית
בסדר, לאיזה עוד פרויקטים של צדקה וקהילה את נחשפת חוץ, סיפרת על מרכז פרס אבל את זוכרת עוד תרומות שאת מכירה?
הדס קליין
נגדית
לא זוכרת אבל אם תזכיר לי אני אשמח להתייחס
עמית חדד
נגדית
תיכף נגיע לזה. את יודעת מה הונו המוערך היום של מר פאקר או שאת,
הדס קליין
נגדית
אני יודעת שהוא מכר את חלקו בגלל אילוצים משפטיים לבקסטון ואם אינני טועה משהו כמו, אני לא יודעת מה הונו אבל נדמה לי שהוא מכר את זה סביב ה - 3,6 אולי משהו כזה מיליארד דולר
עמית חדד
נגדית
כן, לפי מה שראינו היום ההון שלו
הדס קליין
נגדית
לא יודעת, אני לא בודקת את,
עמית חדד
נגדית
יש לו יכטה, דיברנו היום על הסירה, את יודעת כמה עלתה היכטה הזאת? אם את יודעת?
הדס קליין
נגדית
לא, בטח כמה מאות מיליונים
עמית חדד
נגדית
בדולרים?
הדס קליין
נגדית
ביורו או בדולרים, לא יודעת, הוא בנה את זה באיטליה אז אולי זה יורו
עמית חדד
נגדית
היום יורו ודולר זה לא
הדס קליין
נגדית
כן, לא יודעת, לא התעניינתי כל כך
עמית חדד
נגדית
בסדר, ואת יודעת כמה כסף בשנה צריך להוציא כדי לתחזק את היכטה הזאת?
הדס קליין
נגדית
אני יודעת שבחודש זה מאוד יקר, לא יודעת לשנה, אני יודעת שיש שם הרבה צוותים, יש שם הרבה מאוד אנשים על האוניה
עמית חדד
נגדית
בואי נראה את האוניה הזאת, את היית עליה פעם?
הדס קליין
נגדית
הייתי על הכותשת קרח, לא על החדשה
עמית חדד
נגדית
זה מה שנראה אני מניח
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
לאן הכיוון הזה הולך?
עמית חדד
נגדית
פרופורציה גברתי, פרופורציה, יש כתב אישום
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
בסדר אבל הבנו שהאיש לא סובל מחסרון כיס
הדס קליין
נגדית
לא רק מחסרון הוא גם נדיב לב בצורה,
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
זו הייתה השאלה עד כמה צריך להיכנס,
עמית חדד
נגדית
א. זה לא הרבה. ב. אנחנו לא נכנסים לשום מקום, הכל פרסומים, הכל או פרסומים שלו וכו,' והיא גם הייתה שם, העדה הייתה על האוניה.
הדס קליין
נגדית
אז מה אם הייתי על האוניה?
עודד שחם
נגדית
העדה אישרה שהאיש הוא מעשירי אוסטרליה.
עמית חדד
נגדית
אני אומר כך אדוני בזהירות שאני לא בטוח שאדוני ואני ואני חושב שבכלל מבינים את מידת העושר ואת סגנון החיים, אני לא חושב שזה, יש דברים שאנחנו חושבים שאנחנו יכולים לדמיין, לא בטוח, אנחנו הרי לא היינו מעלים בדעתנו לטוס מנקודה לנקודה במסוקים וכו' במאות אלפי שקלים.
עודד שחם
נגדית
בסדר אז שמנו
הדס קליין
נגדית
אבל זה האופי שלו
עמית חדד
נגדית
בסדר, אני מסכים שזה האופי שלו
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
אולי עוד ביקור אפשר לעשות במקום
עמית חדד
נגדית
אה, עוד פעם ביקור? גברתי אני מבקש לעצור את המשפט, אי אפשר להתקדם ביכטה, זה לא יכטה, זה כותשת קרח. בסדר, זה לא ארוך, אני בכל זאת חושב גברתי שכתב האישום מתיימר לספר לנו על צפונות ליבו של מר פאקר למה הוא עושה פעולות מסוימות הרי כך התביעה מנסה לגבש עבירה, להבין את הקונטקסט הרחב של האיש, איך הוא נותן, כמה הוא נותן, על רוחב וגודל הלב שלו כפי שאמרה העדה בהגינות, אני חושב שזה מאוד רלוונטי, זה למעשה לסתור אלמנט ספציפי,
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
כן, זה דבר אחד ומה הוא עושה עם הכסף
עמית חדד
נגדית
זה רלוונטי כי הכל יחסי בחיים
הדס קליין
נגדית
הנה, זה אוניה דרך אגב שהייתה קודם אצל אבא שלו
עמית חדד
נגדית
את יודעת בכמה היא נמכרה? היא נמכרה ב - 219 מיליון דולר, דרך אגב, יש בה מועדון לילה, קולנוע, חדר כושר, צוותים בלי סוף, את היית שם?
הדס קליין
נגדית
הייתי שם, מועדון לילה לא ראיתי כנראה שזה לא ממנהגי אז לא ראיתי את המועדון לילה
עמית חדד
נגדית
יש לוגם מטוס פרטי למר פאקר, סיפרת על זה מקודם
הדס קליין
נגדית
בטח
עמית חדד
נגדית
יש לך מושג מה העלויות של האחזקה וכו' או שזה לא דברים שאתם טיפלתם פה מהארץ?
הדס קליין
נגדית
לא טיפלנו, גם אם תשאל אותי על המטוס של ארנון כמה הוא עולה, הרבה מאוד אבל אני לא יודעת כמה.
עמית חדד
נגדית
במטוס הזה של ארנון את היית, במטוס הפרטי של ארנון?
הדס קליין
נגדית
כן, לא טסתי איתו אבל הייתי
עמית חדד
נגדית
ובמטוס של פאקר טסת?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
זה מטוס משוכלל מאוד
הדס קליין
נגדית
אותו דבר כמו של ארנון, גלובל אקספרס
עמית חדד
נגדית
לפאקר יש נכסים בכל העולם נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
וכדי שנהיה מדויקים, בכל העולם זה אולי,
הדס קליין
נגדית
זה מוגזם, זה גורף להגיד בכל העולם
עמית חדד
נגדית
אבל יש לו נכסים באוסטרליה?
הדס קליין
נגדית
בארגנטינה כמו שאמרתי, יש לו עכשיו במקסיקו
עמית חדד
נגדית
במקסיקו, בארצות הברית אמרת
הדס קליין
נגדית
בית שכור באספן
עמית חדד
נגדית
כן, זה שזה שכור זה לא אומר שאין שם צוותים ומטפלים בנכס?
הדס קליין
נגדית
לא, בכלל אין עוררין שזה,
עמית חדד
נגדית
היו לו גם עסקים דרך אגב בארצות הברית סיפרת?
הדס קליין
נגדית
אה את הרט... כן, הוא מכר את זה לבלבטניק
עמית חדד
נגדית
סיפרת שהוא ניסה בווגאס גם, אוסטרליה, היו לו גם עסקים בהודו את יודעת?
הדס קליין
נגדית
בהודו?
עמית חדד
נגדית
בהודו
הדס קליין
נגדית
לא שאני יודעת
עמית חדד
נגדית
חוץ מחברת,
הדס קליין
נגדית
הבנתי אבל לא שאני יודעת
עמית חדד
נגדית
האמת אני חושב שאת תמצתת את רוחב הלב שלו בצורה המדויקת ביותר בחקירה שלך מ - 24 באוקטובר. 2021 יש לו גם בתים באירופה את יודעת? למר פאקר?
הדס קליין
נגדית
באירופה? איפה?
עמית חדד
נגדית
את לא יודעת?
הדס קליין
נגדית
לא, יכול להיות שהוא מחזיק, אין לי מושג
עמית חדד
נגדית
ב - 24 באוקטובר 2021 בעמוד 9 את מספרת ככה, זה כמובן השלמת החקירה אז את אומרת כך, לא, אולי זה סכום, אני לא יודע זה ס. כ. ואז כן, ואז ג'יימי אומר אני אקנה מתנה יפה. אמרתי לו אל תגזים במתנה, נבהלתי כי אמרתי מתנה יפה אצלו זה אפילו לא מתנה כמו אצל ארנון, מתנה יפה אצל ג'יימי זה לי הייתה יום הולדת חמישים, אני יודעת שג'יימי אמר להם תקנו לה תכשיט
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
אמרתי לו תקשיבו תגידו לו לא לקנות לי, אני לא אישה של תכשיטים, לא רוצה. אצלו המאה אלף דולר או מאתיים אלף דולר זה כמו שקל אצלי.
הדס קליין
נגדית
מסכימה
עמית חדד
נגדית
מסכימה. זאת אומרת שסדרי הגודל של פאקר שנבין שוב, כי באמת את נמצאת עם האנשים האלו זו שגרת חייך, אילו הם חייך כמו שאמרת אבל אנחנו לא, לכן אני רוצה שאנחנו נבין טיפה את סדרי הגודל
הדס קליין
נגדית
כשאתה אומר הללו, אז אני עוד פעם אומרת רק לסייג העושר הוא קיים המון, זה עניין של אופי התנהלות, ארנון אותו עשיר אבל מתנהג אחרת. אתה אומר הללו אז אני מדייקת איתך על ג'יימס
עמית חדד
נגדית
לא משנה, גם ארנון את רואה מטוסים פרטיים ומסוקים ואופר שמגיעה בביזנס קלאס (מדברים יחד, לא ניתן לתמלל)
הדס קליין
נגדית
אתה מדבר על מתנה שמנעתי אותה אז אני אומרת לך שזה נכון
עמית חדד
נגדית
גב' קליין אבל אנחנו מדברים עכשיו על פאקר
הדס קליין
נגדית
בסדר, אבל אמרת הללו אז חידדתי
עמית חדד
נגדית
אני מדייק לפרוטוקול, מדברים על פאקר, פה דיברת על פאקר, לא על מילצ'ן, על מילצ'ן באמת הצגת תמונה אחרת.
הדס קליין
נגדית
הם שונים לגמרי, נכון
עמית חדד
נגדית
כן, לא, את זה אנחנו נבדוק עם ארנון מילצ'ן בסדר?
משה בר-עם
נגדית
אדוני מציג את הפרופורציה שאנחנו רואים מאתיים אלף דולר זה שקל אחד השאלה אם לא רלוונטי לבחון איך זה בעיני המקבל?
עמית חדד
נגדית
אז התשובה היא אדוני שרלוונטי, ודאי שבסוף בתיק מעניין מבחינת המקבל אבל אני חושב כדי שנבין, הרי יש כל מיני טענות, רצו להציג את טענת התכשיטים הנוספים, לדבר ביחס לחברות וכו', אני מדבר על פאקר ובהחלט חשוב להראות א. כמובן מר פאקר יגיד איך זה נראה בעיניו, כמובן שגם מקבל המתנה יצטרך להגיד איך זה נראה בעיניו אני חושב גם שחשוב שנבין איך זה נראה מנקודת מבטו של מר פאקר, אין ספק.
משה בר-עם
נגדית
בסופו של יום אם המקבל קיבל תמורה מאוד משמעותית בזיקה לתפקידו הציבורי מה זה משנה אם הנותן נתן מתנה או תמורה שהיא בעיניו,
עמית חדד
נגדית
אז אני אומר מה המצב, 1 אין עבירה כזאת זה בצד... 2 אין זיקה, אנחנו הוכחנו את זה אני חושב עם העובדה שהוא קיבל כשהוא לא היה בתפקיד וכו', וחוות הדעת המשפטיות ומתי זה אבל לא נעשה פה מיני סיכומים,
אלון גילדין
נגדית
אתה אומר משהו שלא הוכחת
עמית חדד
נגדית
לא הוכחתי, בסדר, לא הוכחתי, אנחנו נוכיח את זה ברחל בתך הקטנה, לא רק שהוכחנו ונוכיח עוד בהמשך אבל ברור וזה אינדיקטיבי אני מסכים שזה לא חותך, כלומר אם אצל ג'יימס פאקר הוא נותן את זה על רקע חברות ובשבילו זה כסף קטן מאוד זה אינדיקטיבי גם ביחס לשאלה איך הצד המקבל, זה כמובן לא מכריע, ברור שזה עוד נתון רלוונטי, זה לא מכריע, זה לא מכריע לפה, לא מכריע לשם, דרך אגב גם הפוך, זאת אומרת אם מילצ'ן נניח כמו שאולי התביעה מנסה לטעון מה שלא נכון לטעמי בעליל אבל אם מילצ'ן נתן את זה מסיבה כזו או אחרת זה אינדיקטיבי, זה כמובן לא מכריע לשאלה איך מי שקיבל את מה שהוא קיבל, איך הוא תפס את זה ועל רקע מה הוא קיבל את זה אבל וודאי שזה אינדיקטיבי, בזה אני חושב שאין מחלוקת אבל בכל מקרה מה שאת אומרת פה ואת מדברת על מתנה לך נכון?
הדס קליין
נגדית
כן, שמנעתי אותה, לא הסכמתי לקבל
עמית חדד
נגדית
בסדר, שנייה, רק שבכל זאת אנחנו נבין את הפרופורציות של האיש. את הבנת בשים לב לרוחב הלב שלו שאם הוא קונה לך מתנה יפה ליום ההולדת הוא לא הולך לקנות תכשיט במאה שקלים או אלף שקלים אפילו עשרת אלפים שקלים אלא הוא קונה בגדול, אצל האיש הזה מאה אלף, מאתיים אלף דולר כמו שאמרת זה כמו שקל אצלך נכון? לא הגזמת?
הדס קליין
נגדית
לא הגזמתי
עמית חדד
נגדית
לא הגזמת, אוקי. עכשיו, פאקר הוא אוסטרלי והילדים שלו מתגוררים בארצות הברית נכון?
הדס קליין
נגדית
ב - L.A מה שידוע לי עד החקירה, מאז אני כבר לא בקשר אבל לדעתי ב - L.A
עמית חדד
נגדית
אנחנו מדברים רק על החקירה, רק על מועד החקירה
הדס קליין
נגדית
בסדר אז אני אומרת
עמית חדד
נגדית
אלא אם כן את רוצה לספר על משהו אז תגידי
הדס קליין
נגדית
לא, אבל אני לא יודעת, לא שמרתי על קשר בהקשר הזה
עמית חדד
נגדית
ואת יודעת שמר פאקר מחזיק גם באזרחות אירית?
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
לא יודעת, אוקי. עכשיו סיפרנו על המרדף אחר השמש של מר מילצ'ן אבל לפאקר יש גם איזה מסלול יותר קאוטי ראינו את הכניסות והיציאות וכו', אבל גם הוא נע ונד בלי סוף נכון?
הדס קליין
נגדית
בכלל בלי, לא בהשוואה לארנון, ממש לא. כן, נע ונד ללא ספק
עמית חדד
נגדית
נע ונד כפול או בחזקת עשר
הדס קליין
נגדית
כפול כמה שאתה תגיד אני אאשר שלך
עמית חדד
נגדית
מאה אחוז, והוא נוסע כמובן הוא הולך לארצות הברית שיש לו שם עסקים, כמובן באוסטרליה הוא נמצא שיש לו שם עסקים, יש לו את האחוזה
הדס קליין
נגדית
באוסטרליה כמעט ולא, הוא מעט
עמית חדד
נגדית
הוא מעט להגיע
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
אבל גם מדינות אחרות וכו', נכון?
הדס קליין
נגדית
כן, נע ונד
עמית חדד
נגדית
אמרת שהוא בנה, שיש לו גם עכשיו אחוזה במקסיקו?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
את יודעת מתי הוא הקים את האחוזה הזאת?
הדס קליין
נגדית
בשנים האחרונות, אני לא בקשר איתו
עמית חדד
נגדית
כי אני רואה שזה עלה חמישים מיליון דולר להקים אבל זה לא בתקופה שלך, לא בתקופה הקרובה שלכם?
הדס קליין
נגדית
לא בתקופה שלי
עמית חדד
נגדית
עכשיו, כן בתקופה שלך למיטב הידיעה מר פאקר היה מאורס לגב' מריה קארי המפורסמת
הדס קליין
נגדית
נכון, נכון
עמית חדד
נגדית
ועל פי הדיווחים בעיתונות, האם את שמעת ממנו הוא רכש לה טבעת אירוסין בעשרה מיליון דולר?
הדס קליין
נגדית
יודעת
עמית חדד
נגדית
יודעת, אוקי. ושוב, זה סדרי הגודל של מר פאקר, זה לא מפתיע אותך, זה מתאים לרוחב הלב שלו, לפזרנות שלו?
הדס קליין
נגדית
אבל הוא קיבל על זה הרבה ביקורת כולם, גם מגברת נתניהו כולנו נתנו לו ביקורת על זה, לא בטוב, בטוב, אמרנו שלא צריך כזה דבר, שזה מטורף.
עמית חדד
נגדית
אני מסכים אבל האיש הזה הוא איש שמעביר את ימיו בפרמיירות נוצצות, במלונות מפוארים, במטוסים פרטיים, ביכטות כך עוברים הימים אצלו נכון?
הדס קליין
נגדית
בין היתר, כן
עמית חדד
נגדית
בין היתר, ודיברנו על זה שהוא מאוד נדיב הוא מאוד אדיב גם נכון?
הדס קליין
נגדית
הוא מקסים
עמית חדד
נגדית
נכון? הוא איש מקסים. אנחנו ביקשנו לקבל ככה ביחס לשנים 2013-2016 ביקשנו לקבל רשימת מתנות שניתנו על ידי מר פאקר לא עבור בני משפחה, לא עבור בנות זוג, לא עבור שותפים עסקיים, לא עברו חברי צוות, כלומר לחברים ותראי את הטבלה שקיבלנו, תגידי אם את מכירה את הדברים.
משה בר-עם
נגדית
קיבלנו ממי?
עמית חדד
נגדית
קיבלנו מגיא, מעורך הדין
אלון גילדין
נגדית
אני מתנגד להגיש
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
התנגדות להגשה?
עמית חדד
נגדית
אני רוצה להבהיר, אני לא מצליח להבין את ההתנגדות, אני אבהיר
אלון גילדין
נגדית
אני אסביר
עמית חדד
נגדית
לא צריך
אלון גילדין
נגדית
אתה לא נותן לי להוציא משפט
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
לא שניכם ביחד
עמית חדד
נגדית
אז רגע תן לי רגע לפני כן, זה בכפוף לעדותו של מר גיא כמובן
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
כרגע זה מוגש רק מכיוון שהעדה נשאלת עליו?
עמית חדד
נגדית
בוודאי, אני רוצה להבהיר את זה בכלל בסדר? דיני הראיות חלים בבית המשפט הזה בסדר?
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
עו"ד גילדין אין צורך להתנגד כל פעם
אלון גילדין
נגדית
אני רק רוצה לומר שהעמדה שלנו גם כשאין, אנחנו מתקשים להבין את הרציונל של הגישה בכפוף לאדם,
משה בר-עם
נגדית
לא, זה אדם אומר היום
אלון גילדין
נגדית
אין לי בעיה שיציג לעדה ותגיד אם היא מכירה או לא מכירה אבל להגיד מסמך לבית המשפט שיוגש כאשר העד הזה יבוא.
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
אם הוא שואל אותה שאלות, לשאול שאלות הוא יכול אז יהיה לנו את המסמך שהיא נשאלה עליו וזה לא הופך אותו לראייה קבילה לתוכן, לעניין התוכן.
עמית חדד
נגדית
גברתי, אני קראתי בעיתון שהתביעה לא מתכננת להביא את מר פאקר לעדות אבל ברשימת עדי התביעה מר פאקר מופיע ולכן ממילא כשמר פאקר יבוא אני אוכל לשאול אותו ונהפוך את זה לקביל ולא תהיה בעיה, אני מדבר על התוכן כן?
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
את מר פאקר או את מי שערך את המסמך.
אלון גילדין
נגדית
מי שערך את המסמך
עמית חדד
נגדית
לכן דיברתי על התוכן
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
גם פאקר יכול להעיד אם הוא יודע
עמית חדד
נגדית
על התוכן, אם הוא יודע
אלון גילדין
נגדית
אפשר לשאול המון אנשים אם הם מכירים, אפשר לשאול כל עד תביעה אם הם מכירים את המסמך.
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
לא, לא מכירים את המסמך, מי שמכיר,
אלון גילדין
נגדית
אם הם מכירים את הנתונים, אם הם מכירים, שישאלו כל עד על כל שאלה שרוצים השאלה הייתה שחברי לא מצהיר שאותו גיא הוא עד הגנה נכון?
עמית חדד
נגדית
אני לא צריך להצהיר כלום, תגיד לי אני מצהיר
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
עו"ד גילדין
אלון גילדין
נגדית
אבל קיבלתי את מה שבית משפט אומר, אני רק אומר שחברי התחיל לדבר על זה שפאקר זה עד תביעה.
עמית חדד
נגדית
אני יכול לבוא למר פאקר ולשאול אותו
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
עו"ד גילדין פאקר יכול לראות את המסמך ולאשר את האמיתות שלו מידיעה שלו.
עמית חדד
נגדית
ברור, מה השאלה, או שכן, או שלא, נשמע את מר פאקר, דיני הראיות חלים
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
אם לא, זה לא יוגש כראייה, כדי שזה יהיה כראייה צריך שמישהו יאשר מידיעה אישית.
עמית חדד
נגדית
גברתי אני יודע שבחקירה הראשית חברי שאל על המון עדויות שמיעה וכו', והוא הרגיש בטעות שדיני הראיות עזבו אותנו, הם לא עזבו אותנו, הם היו פה גם בחקירה הראשית והם פה גם בחקירה הנגדית, הם לא עזבו אותנו בסדר?
אלון גילדין
נגדית
מיותר לציין שה... למי שכבר כמה ימים חוקר עדויות שמיעה
עמית חדד
נגדית
ממש, ממש עדויות שמיעה, תבדוק אחר כך את הפרוטוקולים, עדויות שמיעה טוב, אנחנו רואים פה דרך אגב מהנייר הזה שבשנים הרלוונטיות לכתב האישום הוא קנה מתנות לחברים,
הדס קליין
נגדית
רכישות, אני לא רואה מתנות
עמית חדד
נגדית
רכישות, כן. את רואה J.P גיבט טו אקסרנל פרטי בסדר?
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
גב' קליין את יודעת משהו על הפריטים או על המספרים או על הסכומים?
הדס קליין
נגדית
כלום, זה דיור, טיפאני, אני מכירה את... אבל אני לא יודעת למי זה
עמית חדד
נגדית
את הדברים הספציפיים
הדס קליין
נגדית
מה זה דברים ספציפיי, זה רכישות
עמית חדד
נגדית
גב' קליין שנייה, בואי נתחיל במה אני לא יודע בסדר? אני לא יודע מה את יודעת או לא יודעת
הדס קליין
נגדית
לא יודעת
עמית חדד
נגדית
גב' קליין אני רואה שהם רכשו מתנות, כתוב גיבטס למעלה, להוציא משפחה, חברים או בני/בנות זוג בשני מיליון דולר, זה מה שאני רואה, עכשיו השאלה שלי אליך הדבר היחיד שאת יכולה לענות, תסתכלי על התאריכים אם זה מזכיר לך, אולי לא, אבל רכישות משהו שאת זוכרת שקנו, את מכירה אולי לחבר כזה, חבר אחר ואני אומר לך שוב זה לא מלכודת, אני לא יודע בסדר?
הדס קליין
נגדית
זה לא מלכודת, אני לא יכולה לענות לך על דבר, יש פה תיקים, יש פה כל מיני שעונים, תכשיטים, מאיפה אני יודעת, לא כתוב למי נתנו, מה נתנו.
עמית חדד
נגדית
בסדר, אנחנו נשאל את מר פאקר, בסדר
הדס קליין
נגדית
כתוב רכישות לא כתוב מתנות
עמית חדד
נגדית
דרך אגב אבל זו התנהלות רגילה של מר פאקר לתת מתנות?
הדס קליין
נגדית
אבל כבר דיברתי על בזבוזים ללא שליטה ואני סיפרתי בחקירה את הסיפור האמיתי שלי שרצו לתת לי תכשיט ולא רציתי
עמית חדד
נגדית
מה זה תכשיט, תכשיט בסכום עתק
הדס קליין
נגדית
לא שאלתי אפילו באיזה סכום, אני אמרתי מראש שאני לא מקבלת תכשיטים, אני יודעת מה הוא מסוגל? אבל זה לא משנה אני מנעתי את הקבלה של התכשיט הזה אז לא יודעת מעבר לזה.
עמית חדד
נגדית
גב' קליין זו הדרך שבה פאקר מתנהל, הוא מחלק, בזבוזים בלי סוף הוא פוגש חברים, הוא נותן להם. למיטב ידיעתך
הדס קליין
נגדית
זו ההתנהגות
עמית חדד
נגדית
בתצהיר של מר פאקר, שוב, אני שואל אותך אני רוצה להראות לך
הדס קליין
נגדית
אגב, הוא לא קנה את הטבעת הזאת ברשימה, חבל, היא הייתה מעלה עוד יותר את הסכום אני לא רואה אותה ברשימה את הטבעת של העשרה מיליון.
עמית חדד
נגדית
הוצאנו בנות זוג, הוצאנו, הוצאנו בנות זוג, כתוב, הוצאנו פרטנרס, לא אני הוצאתי בתצהיר של מר פאקר הוא מצרף ככה, זה במקור באנגלית אז לא יפה שהסתרתם את האנגלית פה
הדס קליין
נגדית
מה זאת אומרת תצהיר של מר פאקר
עמית חדד
נגדית
אני אסביר, אני עכשיו בא להסביר בדיוק. בתצהיר של מר פאקר יש טבלה, מר פאקר מסר תצהיר, זאת אומרת לא הייתה לו חקירה כמו שלך הייתה חקירה אלא סוג של סטייטמנט כזה שהוא נתן באוסטרליה, זה מהחומר שהתביעה מסרה לנו, זה חלק מהתצהיר
אלון גילדין
נגדית
לא בדיוק, תצהיר אני חושב שזו מילה קצת מטעה
עמית חדד
נגדית
תבחר מילה
אלון גילדין
נגדית
כך קוראים לחיקור דין באוסטרליה דבר שמתנהל וזה שהוא נשאל שאלות ובכל זאת אני רק מסביר מה היה.
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
מה היה.
אלון גילדין
נגדית
יש אנשים של הרשויות באוסטרליה ששואלים שאלות שבדרך כלל מעבירה לפני זה משטרת ישראל, יושב גם נציג של משטרת ישראל ומר פאקר עונה תשובות, מה שאמר, אמר. אחרי זה, זה לא עובר, ככה זה עובד עם האוסטרלים זה לא עובר כמו שזה עובר בארצות הברית שאלה - תשובה או תמליל או אפילו הודעה או ופרוטוקול שם אלא מעין סיכום
עמית חדד
נגדית
לא סיכום, תצהיר
אלון גילדין
נגדית
המילה תצהיר היא מטעה
עמית חדד
נגדית
אתם כתבתם
אלון גילדין
נגדית
אני לא יודע כך הם קוראים לזה אבל אני אומר מה היה. בית משפט שואל אותי, מה שאומר שזה מעין עריכה של דברים מר פאקר אמר ככה וככה וזה כאילו,
עמית חדד
נגדית
זה נקרא תצהיר דרך אגב, תעשה משפט אזרחי, תדע. כך נראה תצהיר
אלון גילדין
נגדית
אני לא יכול לשמוע את בית המשפט כשאתה מדבר
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
התשובות שלו עוברות עריכה בצורה יותר מסודרת וכך זה מועבר?
אלון גילדין
נגדית
עוד פעם גברתי?
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
שאלתי אם התשובות שהוא נותן בחיקור הדין עוברות איזושהי עריכה?
אלון גילדין
נגדית
כן, התשובות שהוא נותן עוברות עריכה של רשויות באוסטרליה וככה זה עובר וככה זה עובר גם לנו.
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
הוא חתום על המסמך?
משה בר-עם
נגדית
הוא חתום, הוא מאשר? הוא מוזהר? כששואלים כזה זה נותן איזשהו מימד,
אלון גילדין
נגדית
זה בהתאם לדין האוסטרלי אבל בהתאם לדין האוסטרלי יש שם איזשהו, הוא נותן הוא כן אמור,
משה בר-עם
נגדית
כי יכול להיות שהוא לא יגיע
עמית חדד
נגדית
אני לא מעלה בדעתי שחברי לא יביאו את עד התביעה מר פאקר
אלון גילדין
נגדית
בסופו של דבר יש חתימה שלו
משה בר-עם
נגדית
הוא יעיד כאן מר פאקר?
אלון גילדין
נגדית
הוא עד תביעה
משה בר-עם
נגדית
לא, לא לפי כתב האישום, אני שואל את אדוני אם יש כוונה אם הוא יגיע לעדות?
אלון גילדין
נגדית
אני לא יודע בקשר, זאת העדה ואיפה שמר פאקר נמצא ב - L.A היכולת לאתר אותו לאורך השנים ברחבי,
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
לא ויתרתם עליו כרגע כעד תביעה?
אלון גילדין
נגדית
לא ויתרנו על עדים כעדי תביעה, כשנוותר על עדים נודיע. העדים הם ברשימת עדי התביעה.
עמית חדד
נגדית
אתם לא מוותרים דרך אגב מטעמים טקטיים כי אם אתה עונה תשובה מגומגמת כזו שאתה לא מביא אותו אני מצפה,
אלון גילדין
נגדית
יש שלוש מאות עדים, אני לא יודע להגיד בדיוק
עמית חדד
נגדית
לא, לא, כי העיתון יודע להגיד ואתה מגמגם
אלון גילדין
נגדית
אז יופי שהעיתון אני לא עיתון.
עמית חדד
נגדית
אבל העיתון יודע את מה שאתה עכשיו לא מצליח להוציא מהפה
אלון גילדין
נגדית
אני לא יודע דברים, יש גם דברים שאני קורא בעיתון שאני לא יודע.
משה בר-עם
נגדית
שאלתי את אדוני שאלה מאוד פשוטה ביחס למר פאקר ולא על עדים אחרים, אם היום אדוני אומר לי שהמדיניות היא לוותר אז כדאי שאדוני יאמר את זה.
אלון גילדין
נגדית
אז זו לא המדיניות, אנחנו לא ויתרנו על אף עד תביעה, כל האנשים שרשומים ברשימת עדי התביעה הם עדי תביעה.
עמית חדד
נגדית
לא, לא זה לא מה שאמרת מקודם ואני מבקש, אולי נגיש בקשה מסודרת בעניין הזה
אלון גילדין
נגדית
תגישו בקשה
עמית חדד
נגדית
אנחנו רוצים תשובה חתוכה, אני חושב שלנהל את ההגנה צריכים לדעת איך לנהל אותה אם אדם מסוים או עד, אם הוא לא עד והנה אנחנו קוראים בעיתון, אני גם אומר לכבודכם רק שכובדכם לא יפלו מהכיסא אם חלילה תוגש בקשה ל - V.C כפי שפורסם בעיתון, שהכיסא יישאר
משה בר-עם
נגדית
מה?
עמית חדד
נגדית
וידיאו קונפרנס, אם תוגש בקשה כזו כמו שפורסם בעיתון שאף אחד לא יופתע
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
תמיד העיתונים מודיעים לנו מראש אז לא ניפול משום דבר
אלון גילדין
נגדית
גם לנו הם מודיעים מראש
עמית חדד
נגדית
אם גם לכם הם מודיעים מראש אז זה חמור מאוד, זה חמור מאוד
אלון גילדין
נגדית
לא כל דבר שכתוב בעיתון הוא בהכרח משקף,
עמית חדד
נגדית
טוב, אני חייב לסיים היום, יש לי דדליין של בית המשפט
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
גברתי רוצה להעלות את המסמך חזרה?
נועה מילשטיין
נגדית
כן, רק אני אגיד שהתצהיר של מר פאקר חתום בכל עמוד וגם בסוף התצהיר.
עמית חדד
נגדית
עכשיו נחזור כי כל זה באמת לא היה רלוונטי לך, וסליחה
הדס קליין
נגדית
הכל בסדר
עמית חדד
נגדית
זה רלוונטי לנו, לעדה פחות. לנייר הזה יש לו עותק, כמובן לא השיב בעברית, זה תרגום שלו ויש פה בסוף התצהיר זה החלק רק שרציתי להראות לך, כתוב בנוסף להשקעות בעסקים אילו, יש לו את העסקים שאת מכירה הקבוצה שלי השקיעה בהשקעות קטנות יותר כמפורט בטבלה, אילו ההשקעות הקטנות של מר פאקר. בואי נראה. א. האם את מכירה משהו מפה?
הדס קליין
נגדית
B.S.A אינטרנשיונל כבר אמרנו.... זה החברה שלנו, זה חברת הביטחון
עמית חדד
נגדית
כן, זה ההשקעות הקטנות של מר פאקר, דרך אגב זה במיליוני דולרים
הדס קליין
נגדית
מה אתה אומר?
עמית חדד
נגדית
אני רק מציין שזה מיליוני דולרים ההשקעות הקטנות הם במיליוני דולרים
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
משהו בזה זה בישראל? השקעות בישראל?
עמית חדד
נגדית
לא, זה לא בישראל, מה פתאום? אני שואל אותה, כתוב אוסטרליה וכו', שום דבר פה לא בישראל.
הדס קליין
נגדית
אני לא מכירה אבל... נטוורק אני יודעת שזה רשת טלוויזיה אוסטרלית אם אני לא טועה אבל אני לא יודעת שהוא מושקע שם, באמת שלא. הדבר היחיד, אנסטון פאנס, אנסטון זה הבתים שלו באוסטרליה, הם קוראים לרינה בארגנטינה, זה שם של המשפחה משהו אז אנסטון פאנס זה כנראה הקרן שלהם אבל אני לא מכירה, הדבר הראשון שראיתי ומכירה זה ... אינטרנשיונל, זה B.S.I שזה אנחנו
עמית חדד
נגדית
אתם, רק שנבין, אנחנו?
הדס קליין
נגדית
ארנון מילצ'ן
עמית חדד
נגדית
עכשיו, אנחנו סכמנו את הטורים של ההשקעות הקטנות אנחנו רואים שב - 2015 ההשקעה הקטנה הסתמכה ל - 473 מיליון
הדס קליין
נגדית
רק דקה אני אתקן אותך,... למטה זה של בת זוג שהייתה בעבר שלו והוא השקיע בה, זה אני יודעת, אני מכירה אז אני יודעת.
עמית חדד
נגדית
אז אנחנו רואים שההשקעות הקטנות שלו ב - 2015 זה 473 מיליון דולר אוסטרלי, שלא נתרגש, הדולר האוסטרלי הוא פחות מדולר רגיל הוא 0.8 אג,' 0.8 דולר אז אנחנו מדברים על 400 מיליון דולר אז הסכום כבר יותר צנוע וב - 2016 זה 433 מיליון דולר ההשקעות הקטנות של מר פאקר, בסדר? זה מתאים לסדר הגודל של האיש נכון?
הדס קליין
נגדית
לא נופלת מהכיסא בכלל
עמית חדד
נגדית
בסדר, לנו זה סכומים שקשה לדמיין אבל למר פאקר לא דיברנו קצת על פאקר האיש, בואי נדבר קצת על מערכת היחסים שלו במדינת ישראל גם ניגע בתרומות וכו' ונראה מה את זוכרת, אז אמרנו פאקר הגיע לפה כי מילצ'ן החבר הטוב שלו הזמין אותו לבקר במדינת ישראל.
הדס קליין
נגדית
נכון, שמח מאוד להיות שגריר של ישראל, רצה שיכיר את המדינה
עמית חדד
נגדית
ולפני, למיטב ידיעתך אם את ידעת, פאקר לא היה פה
הדס קליין
נגדית
לא, לדעתי זו הייתה הפעם הראשונה שלו בארץ
עמית חדד
נגדית
אנחנו גם רואים את זה מהכניסות והיציאות,
הדס קליין
נגדית
לא, אבל אני אומרת
עמית חדד
נגדית
אמרנו יולי 2013 את זוכרת?
הדס קליין
נגדית
כן, בטח
עמית חדד
נגדית
ואם אני אגיד שפאקר התאהב פה באנשים?
הדס קליין
נגדית
מאשרת לך
עמית חדד
נגדית
ואז אנחנו רואים שהוא מתחיל להגיע לפה יותר ויותר נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
ובתחילת הדרך אמרת שפאקר התארח במלונות, קצת בבית ינאי נכון?
הדס קליין
נגדית
לא, לא קצת, פעם אחת אמרנו
עמית חדד
נגדית
רק שני לילות, דיברנו על זה מקודם,
הדס קליין
נגדית
זה פעם אחת, לא משנה לרוב הוא היה במלון, כן
עמית חדד
נגדית
לא, לא לרוב כי בשלב מסוים את אמרת,
הדס קליין
נגדית
אחר כך, זה האזור של המלון אגב אז הוא התאהב בכל האזור הזה ורצה שנמצא לו דירה להשכיר באזור של המלון הזה.
עמית חדד
נגדית
של מלון?
הדס קליין
נגדית
של מלון... אינטרקונטיננטל אז הרויאל ביץ' לא רחוק משם. הוא אהב את חוף הים זה מזכיר לו את בונדי ביץ' באוסטרליה.
עמית חדד
נגדית
אוקי. ומטבע הדברים כשמילצ'ן נמצא פה עם פאקר כבר אמרת לי את זה הוא מפגיש אותו עם שורה של אנשים בישראל נכון?
הדס קליין
נגדית
בביקור הראשוני הזה?
עמית חדד
נגדית
בכלל
הדס קליין
נגדית
קודם כל זה היה כמובן, בטח וגם היו הרבה טיולים, ובין היתר, ביד ושם שזה חשוב היה לנו מאוד כל הדברים, כן, כן.,
עמית חדד
נגדית
ודיברנו כבר על שמעון פרס, אני אראה לך בספר בפרינס אוף... קראת את הספר הזה?
הדס קליין
נגדית
לא קראתי, מכירה אבל לא קראתי
עמית חדד
נגדית
שזה ספר על מר פאקר נכון? אז מתוארת שם פגישה עם מר פרס על ההתרגשות הגדולה של מר פאקר וכו', אני לא אקריא את זה אני חושב, אבל את יכולה לראות על ההתרגשות הגדולה, על החיבה שהייתה לו, היא מכירה את הדברים לדעתי מהיכרות אישית, את מכירה את התחושות האלו שפאקר, של פאקר אחרי המפגש עם מר פרס נכון?
הדס קליין
נגדית
כן. רק שנייה, אני רק קוראת את זה
עמית חדד
נגדית
הוא מספר על החוויה שלו, על הקשר בין מילצ'ן לבין פרס, על הקשר הקרוב שהוא ראה בין שניהם.
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
זה מתאים למה שאת מכירה בזמן אמת נכון?
הדס קליין
נגדית
כן. הוא איש מאוד אמוציונלי אז מאוד מתרגש מהמפגשים
עמית חדד
נגדית
הוא מאוד מתרגש, הוא מאוד מתחבר, הוא מאוד מתחבב, מאוד מחבבים אותו נכון?
הדס קליין
נגדית
מאוד, נכון
עמית חדד
נגדית
כל מה שאמרתי נכון?
הדס קליין
נגדית
הכל נכון
עמית חדד
נגדית
את זוכרת מה מר פאקר הביא, המפגש הזה היה עם מר מילצ'ן אז מטבע הדברים לפחות הצידנייה עם הבקבוקים
הדס קליין
נגדית
צידנית
עמית חדד
נגדית
צידנית, סליחה, הוא הביא. את יודעת אם הוא הביא עוד משהו למר פרס?
הדס קליין
נגדית
לא נראה לי
עמית חדד
נגדית
לא יודעת?
הדס קליין
נגדית
ממש לא
עמית חדד
נגדית
זוכרת, לא זוכרת?
הדס קליין
נגדית
לא, לא קנינו מתנות, זה היה הביקור הראשון שלו בארץ
עמית חדד
נגדית
אם פאקר יגיד אחרת, שהוא כן הביא לו מתנה?
הדס קליין
נגדית
אז מה שהוא אומר
עמית חדד
נגדית
מה שהוא אומר, בסדר. עכשיו, אחרי המפגש האינטימי הראשון שהוא התקבע אפילו בספר פאקר נפגש עם פרס פעמים נוספות נכון?
הדס קליין
נגדית
באותו ביקור? לא, לא חושבת
עמית חדד
נגדית
לא, לא באותו ביקור,
הדס קליין
נגדית
אה, בהמשכים? בטח
עמית חדד
נגדית
גם בבית של פאקר בקיסריה, גם על זה דיברנו
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
ואת זוכרת את כל הפגישות או שאת לא זוכרת?
הדס קליין
נגדית
תשמע אני הייתי איתו במרכז פרס, אני הייתי איתו, הוא היה במרכז פרס אפילו נדמה לי, נדמה לי שאפילו יותר מפעם אחת. פעם אחת הגיעה אשתו של ראש ממשלת אוסטרליה שרה משהו, אני לא זוכרת את השם שלה המלא, לא זוכרת ובאנו איתה לשם למרכז פרס ופעם אחת באמת שהוא השיא תרומה והוא היה בבורד של מרכז פרס, אמרו לו שהוא יהיה בבורד ואנחנו היינו באיזשהו כנס, היינו שם.
עמית חדד
נגדית
אז בואי נראה את זה באמת על מרכז פרס כי באמת בספר כתוב, קודם כל אבל היו עוד פגישות? שאלתי אותך על פגישות ביניהם אז אמרת מרכז פרס פעם או יותר מפעם אחת, בבית הנשיא היו פגישות נכון?
הדס קליין
נגדית
בבית הנשיא אני לא זוכרת אם היו עוד פגישות עם ג'יימס פאקר, באמת שאני לא זוכרת
עמית חדד
נגדית
לא זוכרת?
הדס קליין
נגדית
לא. לא
עמית חדד
נגדית
ובקיסריה?
הדס קליין
נגדית
בקיסריה ראינו
עמית חדד
נגדית
היו כמה פגישות
הדס קליין
נגדית
אני חושבת שאם היו אז אתה מדבר על מספר אז פעם אחת או שתיים, בין פעם אחת לפעמיים ולא יותר
עמית חדד
נגדית
ופגישות של פרס ומילצ'ן בבית של ארנון, גם זה היה
הדס קליין
נגדית
כן, אבל כשג'יימי, ביום הולדת, כשג'יימי השתתף אתה שואל בפגישות?
עמית חדד
נגדית
כן, כן,
הדס קליין
נגדית
כן, ביום הולדת
עמית חדד
נגדית
אני אומר לך שפרס גם מאוד הרשים את מר פאקר בחזון שלו על מדע?
הדס קליין
נגדית
מאוד, הוא ציטט את המשפט שלו שבן אדם צריך לקום כל יום עם חלום או עם חמישה חלומות, נכון.
עמית חדד
נגדית
ואת יודעת שפאקר גם תיאר את הפגישה, הראיתי לך את זה בעצם איך הוא תיאר את הפגישה שלו עם מר פרס אבל גם מר פרס כנראה מאוד התרשם ממר פאקר כי אנחנו רואים שמר פאקר מונה להיות דירקטור מרכז פרס לשלום.
הדס קליין
נגדית
לא דירקטור, בבורד, אמרתי
עמית חדד
נגדית
בבורד זה דירקטור, אבל לא משנה
הדס קליין
נגדית
אז בסדר, אמרתי
עמית חדד
נגדית
אני אראה לך את זה, זה בעמוד 2 לספר
הדס קליין
נגדית
כל מי שתורם מסכום מסוים הופך להיות בבורד
עמית חדד
נגדית
זה בגלל התרומה?
הדס קליין
נגדית
כן. כן
עמית חדד
נגדית
כי פה כתוב
הדס קליין
נגדית
כן, כן, זה מה שנאמר לנו
עמית חדד
נגדית
שזה משהו ציני וכו'
הדס קליין
נגדית
לא, לא, ארנון לא הפך להיות דירקטור שם כי הוא לא תרם סכום כזה, ג'יימס תרם לזה ואמרו לו שהוא זכאי שהוא יהיה בבורד.
עמית חדד
נגדית
בואי תראי מה כתוב בספר בסדר?
הדס קליין
נגדית
בסדר
עמית חדד
נגדית
ש. prize peace Nobel a - Peres with friendship good a developed soon Packer of director a Packer made Peres 2016 June In 90's. he's in was then by who winner facility education israli an innovation, & Peace for Center Peres prestigious he's development the encouraging מדלג... most world's the of one as him describing jew non first the became also Packer Peres. through visionaries young successful Center Wiesenthal Shimon the of trusty a become to מכירה את זה?
הדס קליין
נגדית
יש מרכז ויזנטל, לא ידעתי שהוא אסטסטישן
עמית חדד
נגדית
ידעת שהוא נהיה שם?
הדס קליין
נגדית
אמרתי שלא ידעתי שהוא נהיה
עמית חדד
נגדית
את יודעת שהוא ביקר במרכז שמעון ויזנטל?
הדס קליין
נגדית
לא זוכרת
עמית חדד
נגדית
לא זוכרת?
הדס קליין
נגדית
לא. איפה זה, באיזה מקום בעולם זה? אתה שואל אם אני יודעת, תגיד לי מקום
עמית חדד
נגדית
סיפרת לנו שפרס רצה לתרום שלושה מיליון דולר
הדס קליין
נגדית
לא פרס, פאקר רצה לתרום שלושה מיליון דולר
עמית חדד
נגדית
ואז היה לך את הסיפור על זה שנתניהו מנע ממנו וכו'
הדס קליין
נגדית
אל תגיד לי את הסיפור, אני אומרת לך את מה שאני מכירה ואתה יכול להגיד מה שאתה רוצה
עמית חדד
נגדית
מרכז ויזנטל זה בלוס אנג'לס
הדס קליין
נגדית
אה, בסדר
עמית חדד
נגדית
את המיליון דולר פאקר כן תרם נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון, לאגודת הידידים נדמה לי באנגליה או משהו
עמית חדד
נגדית
בואי נראה כמה תמונות
הדס קליין
נגדית
כמה מה?
עמית חדד
נגדית
כמה תמונות
הדס קליין
נגדית
תמונות?
עמית חדד
נגדית
תמונות
הדס קליין
נגדית
אה, תמונות
עמית חדד
נגדית
פיקצ'רס
הדס קליין
נגדית
נכון, זה מרכז פרס לדעתי
עמית חדד
נגדית
זה מרכז פרס נכון. זה האירוע שדיברת עליו שאת זוכרת?
הדס קליין
נגדית
זה אם אני לא טועה שאשתו של ראש הממשלה הייתה שם גם, של ראש ממשלת אוסטרליה נדמה לי שזו אותה פעם.
עמית חדד
נגדית
בתמונה הזו את מי אנחנו רואים?
הדס קליין
נגדית
את יונה ברטל, ג'יימס פאק, שמעון פרס זיכרונו לברכה ואני
עמית חדד
נגדית
וזה האירוע הזה שדיברנו עליו שהם מנהלים שם. דרך אגב, שם הוא התחייב לתת את התרומה? את זוכרת?
הדס קליין
נגדית
נדמה לי, נדמה לי שאז דיברנו איתו על זה, נדמה לי
עמית חדד
נגדית
עכשיו, מרכז פרס גם פרסם את הביקור של מר פאקר
הדס קליין
נגדית
נכון, אני זוכרת בפייסבוק או משהו
עמית חדד
נגדית
נכון, אז ככה זה בפייסבוק. נכתב - אתמול התארח במרכז פרס לשלום ג'יימס פאקר האוסטרלי שקשר את נפשו עם ישראל. פאקר שהינו אחד מאנשי החזון הצעירים המצליחים בעולם החליט להירתם לטובת פרויקטים של מרכז פרס לשלום בתחומי חדשנות וחינוך, כן ירבו חברים מסוג זה לעם ישראל. את זוכרת את זה מזמן אמת?
הדס קליין
נגדית
כן, בטח
עמית חדד
נגדית
את זוכרת שפאקר התרגש שהם פרסמו את זה?
הדס קליין
נגדית
מאוד
עמית חדד
נגדית
מאוד, בסדר. ובאמת דרך אגב פאקר ראה את עצמו כחבר אמת של עם ישראל נכון?
הדס קליין
נגדית
מאוד. לא יודעת אם אמרתי אבל אני חושבת שאפילו אמרתי שכשהוא היה מגיע לארץ בדרך כבר לקראת הנחיתה הוא היה כותב לי שהוא מגיע HOMELAND HIS TO שיש לו הרגשה.
עמית חדד
נגדית
הוא לא עשה את זה בציניות?
הדס קליין
נגדית
לא, ממש לא
עמית חדד
נגדית
זה האיש, זה הלב הגדול שדיברנו עליו מקודם?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
מילצ'ן גם הכיר בין פאקר לבין שר האוצר דאז יאיר לפיד נכון?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
אני אראה לך, מופיע בעמוד 1 בספר
הדס קליין
נגדית
שבו ארנון אמר לי שהם דיברו באמת על, הוא לקח אותו להשקעות בדרום, כך אני זוכרת, על פריפריה על הדרום, להשקיע בדרום.
עמית חדד
נגדית
את זוכרת באיזה, את יכולה גם לראות את זה אין סיבה להקריא אבל גם אישרת את זה שהם נפגשו אז אולי אפשר לדלג, אבל את זוכרת מה היה הפורמט? כלומר איזה פגישה זו הייתה? איפה הם נפגשו? ארוחת ערב? לא זוכרת כלום?
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
לא זוכרת?
הדס קליין
נגדית
אני חושבת שזה היה בצהרי היום אבל אני, תשמע אם תגיד לי ארוחת ערב אני אאשר לך ואם תגיד לי צהריים, אני באמת לא זוכרת, יודעת שהייתה פגישה כזו, לא זוכרת לפרטי פרטים איפה זה היה.
עמית חדד
נגדית
פאקר רוכש את הבית בקיסריה ב - 2014 בערך נכון?
הדס קליין
נגדית
אני לא יודעת מתי בדיוק, כן. ב - 2016 אנחנו מסיימים באפריל 2016 הבית מוכן אבל 2014 אני לא חושבת. הוא מושמש באפריל 2016
עמית חדד
נגדית
אז רק שזה יהיה גם מהצד שלי שהבית בקיסריה מסיימים לשפץ אותו באפריל 2016
הדס קליין
נגדית
מסכימה
עמית חדד
נגדית
ואז רק אפשר להשתמש בו, רק אז משתמשים בו
הדס קליין
נגדית
נכון, כן
עמית חדד
נגדית
את זוכרת איזה אירועים פאקר מארח בקיסריה?
הדס קליין
נגדית
אירועים?
עמית חדד
נגדית
אירועים? אנחנו יודעים יום הולדת לפרס אבל האם את זוכרת עוד דברים?
הדס קליין
נגדית
אמרתי הכתבת של CNN אנה קורין שהייתה
עמית חדד
נגדית
זוכרת עוד, או לא זוכרת?
הדס קליין
נגדית
אירועים גדולים לא, לא זוכרת אבל אני למשל יכולה, כל הזמן היו מבקרים, הגיע, אתה נדמה לי הזכרת לי את הזאב מוול סטריט, או מישהו הזכיר לי.
עמית חדד
נגדית
כן אנחנו, התביעה לא בדקה את הדברים האלה
הדס קליין
נגדית
מה?
עמית חדד
נגדית
אני אומר התביעה לא בדקה את הדברים האלו
הדס קליין
נגדית
לא, הוא אורח, גם טסנו איתו לחו"ל אחר כך
עמית חדד
נגדית
וגם במלון ברויאל ביץ'
הדס קליין
נגדית
והייתה ג'ולי בישוף שהיא הייתה שרת החוץ נדמה לי של אוסטרליה שהגיעה לישראל והיא באה לבקר.
עמית חדד
נגדית
השגריר האוסטרלי שבא לבקר אותם?
הדס קליין
נגדית
נכון, בטח
עמית חדד
נגדית
והמלון ברויאל ביץ' גם פאקר היה מארח אנשים נכון?
הדס קליין
נגדית
עיתונאי אוסטרלי שהגיע, הוא היה מארח, בטח, כן, זאביק פלדמן היה מגיע
עמית חדד
נגדית
אוקי
הדס קליין
נגדית
ארנון היה בדירה ברויאל ביץ', לא, אתה שואל אני נזכרת תוך כדי זה
עמית חדד
נגדית
מצוין, גב' קליין אני לא בא אליך בטענות. יש עוד?
הדס קליין
נגדית
האזנו למריה קארי לשירים שם
עמית חדד
נגדית
היא לפחות לא זייפה אני מקווה?
הדס קליין
נגדית
ביקשו מאיתנו להנמיך את המוסיקה כי בסוף יעיפו אותנו מהבניין, אני יודעת?
עמית חדד
נגדית
גב' קליין, סיפרת שבתחילת הדרך פאקר היה מגיע לישראל כדי לבלות וליהנות נכון?
הדס קליין
נגדית
כן, כן
עמית חדד
נגדית
ובשלב מסוים אמרנו שהוא התאהב במדינה והתחיל להגיע יותר ויותר דרך אגב גם את וגם מר פלדמן סיפרתם שלא היו למר פאקר אינטרסים כלכליים בישראל מלבד כמה השקעות מינוריות נכון?
הדס קליין
נגדית
אני ציינתי לך את ה - V.R הזה, לא זוכרת, הוא התעניין מאוד בישראל, הוא מאוד רצה להשקיע פה, מאוד, בגלל גם אהבתו למדינת ישראל. נדמה לי שהם ניסו אפילו להתעניין, נדמה לי בפלייטיקה פה בארץ
עמית חדד
נגדית
שזה חברת הייטק?
הדס קליין
נגדית
שזו חברת הייטק
עמית חדד
נגדית
גיימינג, לא משנה
הדס קליין
נגדית
גיימינג. לצורך זה באמת הגיע הצ'רמן שלהם מפורו ברנקין, היו לו התעניינויות אבל לא,
עמית חדד
נגדית
לא משהו שקשור ודאי למר נתניהו?
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
עכשיו, בגלל האהבה שלו לישראל אני אומר לך שהוא עשה מעשה שהוא לא נבון אולי מבחינתו מבחינה כלכלית אבל הוא מאוד רצה לקבל אזרחות בישראל, הוא ביקש מזאביק פלדמן שיסייע לו בנושא הזה.
הדס קליין
נגדית
מאוד
עמית חדד
נגדית
נכון?
הדס קליין
נגדית
כלכלית אני לא יודעת להגיד, מי שצריך לבדוק זה זה, זה לא עניין שלי
עמית חדד
נגדית
בסדר. עכשיו, ביחס לכל הנושא הזה של התושבות שלו לצרכי מס וכו' לא דיברת בנושא עם מר פאקר נכון?
הדס קליין
נגדית
כל הזמן עלה על הפרק הרצון שלו להיות תושב,
עמית חדד
נגדית
לא, זה מאה אחוז, אני אומר היה לו איזה סידור מסוים שהוא שילם או לא שילם וכו'? זה נושאים שהם לא בתחום הידיעה שלך?
הדס קליין
נגדית
לא בכספים, כמה הוא שילם? לא
עמית חדד
נגדית
אם הוא שילם, כמה שילם זה לא בתחום הידיעה שלך?
הדס קליין
נגדית
שילם, כי נאמר לי כי באחת החקירות הראו לי סכומים שהוא שילם אבל יחד עם זאת זאביק פלדמן טיפל.
עמית חדד
נגדית
אני מדבר בזמן אמת, בזמן אמת,
הדס קליין
נגדית
בזמן אמת לא ידעתי, ברור לי שיש לזה תשלום אבל לא ידעתי מה
עמית חדד
נגדית
אוקי, בכלל מי שידע להשיב על הנושאים האלה זה מר פאקר?
הדס קליין
נגדית
כמובן
עמית חדד
נגדית
האנשים שלו וזאביק פלדמן נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון, היה שם מנהל הכספים שהיה בקשר עם זאב פלדמן
עמית חדד
נגדית
בסדר. עכשיו, את גם אומרת בחקירה שלך, רק שתדעי, שואלים אותך ב - 29 בינואר 2018 עמוד 17 שורה 3 שואל אותך - את יודעת מפאקר? שמעת משהו בעניין המיסוי? ואת אומרת על הכסף עצמו לא, הוא לא דיבר על זה, הוא לא מדבר על כסף בכלל, הוא לא מעורב בזה בכלל.
הדס קליין
נגדית
נכון, יש לו את האנשים שלו, אמרתי היה מנהל כספים שהיה מנהל לו
עמית חדד
נגדית
אז את לא דיברת איתו על ענייני הכספים?
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
לא דנת איתו בשאלה כמה ימים הוא צריך להיות, אם בכלל?
הדס קליין
נגדית
לא, ידענו את מספר הימין כיוון שזאביק פלדמן הוא לא הפסיק לדבר על מספר הימים כי שה הציק לו הוא כמו שאמרת הוא רץ, נע ונד בכל הזה, זה קשה לו להישאר פה את מספר הימים הזה, היינו מסמנים באמת בלוח השנה אבל יחד עם זאת על הכסף לא דיברתי.
עמית חדד
נגדית
בסדר, בכלל מי שיכול לענות על זה, זה מר פאקר
הדס קליין
נגדית
ופלדמן, ומייקל שעבד איתו
עמית חדד
נגדית
ומייקל בסדר
הדס קליין
נגדית
בטח, שעבד איתו
עמית חדד
נגדית
עכשיו אני אדבר איתך קצת על העבודה שלך אצל פאקר
הדס קליין
נגדית
בבקשה
עמית חדד
נגדית
את סיפרת בחקירה שלך שאת התחלת לעבוד באופן רשמי אצל פאקר בחודש יולי 2015 נכון??
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
ולמעשה מיולי 2013 ועד יולי 2015 אתם מסייעים לפאקר
הדס קליין
נגדית
עובדים ללא הפסקה עם פאקר ללא תמורה
עמית חדד
נגדית
לא, לא ללא תמורה, זה כחלק מהעבודה שלכם אצל ארנון?
הדס קליין
נגדית
כן, נכון, בדיוק, כן
עמית חדד
נגדית
ומסיבות שתיארת בחודש יולי 2015 את כבר מקבלת, מסדירים את מערכת היחסים הזאת, זה כבר לא עניין זמני,
הדס קליין
נגדית
נכון, בפגישה עם רוב ברקין שהוא הצ'רמן, ראש החברה וכמובן ג'יימס פאקר אצל ארנון בבית ינאי.
עמית חדד
נגדית
והתפקיד שלך זה לתת למר פאקר שירותים כעוזרת אישית בכל מה שקשור לישראל
הדס קליין
נגדית
בישראל
עמית חדד
נגדית
נכון?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
אם אני מפרק את זה פירוק קל אז זה שני תחומי אחריות, אחד זה לנהל את צוות העובדים של מר פאקר שטיפלו לו בבתים פה בישראל נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
שזה הדירה השכורה ברויאל ביץ' והבית בקיסריה נכון?
הדס קליין
נגדית
באותה עת כבר רכשנו אותו
עמית חדד
נגדית
כן, את זוכרת?
הדס קליין
נגדית
לא יודעת, לא יודעת
עמית חדד
נגדית
גם אם זה בהמשך זה לא משנה, זה לטפל בבתים, נקרא לזה ככה,
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
והדבר השני זה כשהוא מגיע לישראל
הדס קליין
נגדית
כל הזמן
עמית חדד
נגדית
כל הזמן הוא נמצא וכל הזמן הוא לא נמצא, ראינו
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
אז כשהוא מגיע לישראל והוא כן פה אז להיות איתו, לטפל בו, לעזור לו בכל הנושאים שקשורים,
הדס קליין
נגדית
נכון, נכון
עמית חדד
נגדית
לא טיפלת בעסקי הקזינו שלו בארצות הברית?
הדס קליין
נגדית
לא, לא
עמית חדד
נגדית
לא בחברת ההפקה שלו בארצות הברית, לא בעניינים שהם לא הדברים שדיברתי עכשיו,
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
א... התחומים האלו נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון, כמובן שהיינו בקשר כל הזמן עם המשרדים באוסטרליה, עם הבית בקולורדו, עם הבית ב - L.A אבל במהות של העבודה, הליבה של העבודה,
עמית חדד
נגדית
זה מה שאמרתי?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
עכשיו, את לא טיפלת ברכישת הבית בקיסריה?
הדס קליין
נגדית
אני כן טיפלתי
עמית חדד
נגדית
את כן טיפלת?
הדס קליין
נגדית
בטח
עמית חדד
נגדית
גם בשכירת הדירה ברויאל ביץ?'
הדס קליין
נגדית
כמובן
עמית חדד
נגדית
את טיפלת, אוקי. דרך אגב, עמדתו של פאקר, דיברנו על רוחב הלב שלו, אני מדלג טיפה, עמדתו של פאקר שהוא לא נתן למר נתניהו שום מתנה שחורגת מהמתנות שהוא נהג לתת לאחרים כדבר שבשגרה וכך הוא אומר בסעיף 30 לתצהיר. יש לך ידיעה בנושא הזה או שזה דברים שאנחנו נהיה חייבים לשאול את מר פאקר?
הדס קליין
נגדית
לא, אתה הראית לי אפילו את הטבלה של המתנות שהם נתנו ברחבי העולם, אני לא מכירה את זה כמו שאמרנו אני מטפלת בארץ.
עמית חדד
נגדית
אני כן אבקש מכבודכם שהתביעה תגיד לנו בהקדם אם פאקר הוא עד מטעמה או לא עד מטעמה.
אלון גילדין
נגדית
הוא עד תביעה.
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
הוא אמר שהוא עד
עמית חדד
נגדית
אני שמעתי את הדרך הארוכה עד שחילצו את זה שהוא עד, לחץ שן כואבת לוקח פחות זמן
אלון גילדין
נגדית
הוא עד תביעה ואנשים שהם ברשימת עדי התביעה הם עדי תביעה.
משה בר-עם
נגדית
אני מניח שאם התביעה תוותר תימסר הודעה מתאימה?
אלון גילדין
נגדית
מן הסתם
עמית חדד
נגדית
לא, לא בסוף ההליך
משה בר-עם
נגדית
לא בסוף ההליך
אלון גילדין
נגדית
יש לא זוכר כמה אנשים בעדי התביעה, נגיד שלוש מאות עדים
עמית חדד
נגדית
אתה טועה, למעלה משלוש מאות עדים
משה בר-עם
נגדית
שלוש מאות, שלושים ומשהו.
אלון גילדין
נגדית
שלוש מאות שלושים ומשהו עדי תביעה, ככל, בשעה שהתביעה וזה נכון בכל תיק ובכל עד מחליטה שהיא מוותרת על עדים היא מודיעה הודעה
משה בר-עם
נגדית
גם פה אתם תודיעו באופן פוזיטיבי?
עמית חדד
נגדית
ומיד כשתחליטו החלטה כזאת ולא תגררו החלטות כאלו לסוף ההליך. טוב עכשיו, לאחר שאת הופכת להיות עובדת רשמית של מר פאקר את מקבלת תוספת שכר גם ממר פאקר נכון?
הדס קליין
נגדית
אני מקבלת תוספת שכר
עמית חדד
נגדית
אני רוצה לשמור על הפרטיות שלך לכן אני
הדס קליין
נגדית
נכון, נכון גם אני חושבת
עמית חדד
נגדית
את רואה שאני משתמש בהיגדים עמומים, את מקבלת תוספת שכר על השכר שקיבלת מארנון הוא נשאר כפי שהיה ואת מקבלת תוספת שכר ממר פאקר?
הדס קליין
נגדית
אני לא זוכרת אם זה בדיוק נשאר אותו דבר אלא יש חלוקה, לא זוכרת, לא רוצה לא לדייק לך, לא זוכרת מה היה קצת קודם. יש לי תוספת שכר נכון, אני עובדת פי שתיים
עמית חדד
נגדית
ולכן השכר שלך הוא בהתאם לשיטתך?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
עכשיו, את השכר שלך בגין העבודה עבור שניהם, עבור ארנון ועבור פאקר את מקבלת מחברה בשם טכפל. נכון?
הדס קליין
נגדית
כן, היה חודש אחד נדמה לי שקיבלתי גם מארנון, גם מ - C.P.H נדמה לי לחודש אחד
עמית חדד
נגדית
רק לפרוטוקול C.P.H זו חברה של פאקר?
הדס קליין
נגדית
חברה של פאקר בכל העולם ויש C.P.H ישראל שזאביק פלדמן מנהל אותה פה, או מנהל, לא יודעת בדיוק מה הטייטל ובחודש, לדעתי זה היה חודש או חודשיים קיבלתי שכר חציו מטכפל, חציו
עמית חדד
נגדית
טכפל זה ארנון נכון?
הדס קליין
נגדית
לא, טכפל זה זאב פלדמן
עמית חדד
נגדית
אבל זה כסף שארנון העביר לטכפל?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
זאת אומרת חציו מארנון דרך טכפל,
הדס קליין
נגדית
טכפל, הייתה גם פלדז, אני כבר לא זוכרת, יש חברות
עמית חדד
נגדית
נעשה את זה דרך זאביק
הדס קליין
נגדית
דרך זאביק
עמית חדד
נגדית
וחציו ישירות מפאקר?
הדס קליין
נגדית
ואחר כך אנחנו מקבלים אחר כך דרך זאביק גם את הכל, באיזשהו שלב, באיזשהו שלב אני אפילו מתבקשת לפתוח, יונתן ואני מתבקשים, זה אותו דבר כנ"ל ליונתן אני לא בטוחה באמת שזה עניין של כל האנשים פה לדעת את העניינים שלי אבל לא משנה כבר. באמת, אני,
עמית חדד
נגדית
סיפרת את כל זה בראשית, דרך אגב, בראשית לא הרגשת שיש בעיה
הדס קליין
נגדית
לא, שנייה, אני לא יודעת לאן אתה עובר, כמה אתה עוד רוצה לרדת לפרטים, בזה אין לי בעיה.
עמית חדד
נגדית
גב' קליין שמרתי על הפרטיות שלך יותר מכולם בחדר
הדס קליין
נגדית
מעולה, אז אני אומרת שהתבקשנו באיזשהו שלב לפתוח תיק לא עוסק מורשה, לא יודעת איך זה נקרא במס הכנסה רק לחצי של ג'יימס פאקר לנוחיותו של ג'יימס פאקר. עשינו זאת, מעולם לא השתמשנו ואחר כך נאלצנו גם לסגור את התיק הזה, זהו.
עמית חדד
נגדית
עכשיו, מלבד הסכומים שקיבלת מחברת טכפל עבור העבודה בשביל פאקר ובשביל מילצ'ן גם קיבלת שכר מטכפל עבור עבודה אצל זאביק פלדמן ממש נכון? בשבילו עצמו?
הדס קליין
נגדית
אני?
עמית חדד
נגדית
כן
הדס קליין
נגדית
יכול להיות
עמית חדד
נגדית
כן או לא?
הדס קליין
נגדית
זה משהו שלא, אני כבר לא זוכרת למה אבל זה היה בתוך התלוש שכר שלי, מה זאת אומרת?
עמית חדד
נגדית
עבדת עבור מר מילצ'ן, עבדת עבור מר פאקר וגם נתת שירותים או עזרת לזאביק פלדמן בנושאים מסוימים ולכן גם קיבלת שכר ממנו. כן, לא? לא זוכרת?
הדס קליין
נגדית
לא זוכרת
עמית חדד
נגדית
לא זוכרת?
הדס קליין
נגדית
לא, הכל כמובן עם תלוש שכר והכל, אני רוצה לדייק שלא יגידו שאני זה
עמית חדד
נגדית
מי, מי יגיד?
משה בר-עם
נגדית
אין טענה כזאת?
עמית חדד
נגדית
מי יגיד את זה? סתם עתה ידידותית כשאת כל פעם אומרת יגידו דברים כאלו את גורמת לזה שיגידו.
הדס קליין
נגדית
לא, בוא אני אגיד לך מי אמר אתמול על המזומנים שאנחנו מושכים ואיזה גנבים אנחנו אבל בסדר, זה מטריד אותי
עמית חדד
נגדית
גב' קליין את מהדהדת את הדברים, את נותנת להם במה
הדס קליין
נגדית
יושבים פה אנשים שהם מהדהדים כל, כל הליצני חצר האלה אבל בסדר
עמית חדד
נגדית
יש פה אנשים שמהדהדים דברים אחרים הפוכים לחלוטין, אלו שגויים לגמרי
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
מה השאלה?
עמית חדד
נגדית
לא, בסדר, שאלתי על זאביק פלדמן את אומרת שאת לא זוכרת אם עבדת עבורו?
הדס קליין
נגדית
לא אמרתי שאני לא זוכרת, אמרתי שאני לא זוכרת על מה? אם קיבלתי כנראה שהגיע לי מאוד.
עמית חדד
נגדית
בסדר. עכשיו, מערכת יחסים של פאקר עם נתניהו קצת נדבר על זה בסדר? מי שחיבר ביניהם דיברנו אני חושב ואם לא, מי שהכיר בין נתניהו לבין פאקר זה היה מר מילצ'ן?
הדס קליין
נגדית
בטח
עמית חדד
נגדית
ואת יודעת שמר נתניהו הכיר גם את אביו של מר פאקר?
הדס קליין
נגדית
הגיוני מאוד
עמית חדד
נגדית
הגיוני מאוד?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
שמעת על זה אני מניח, זה לא סתם שאת עושה כן כן עם הראש
הדס קליין
נגדית
לא, אני לא זוכרת להגיד לך בזה, אבל זה נשמע לי הגיוני
עמית חדד
נגדית
אוקי. ואת יודעת על רקע מה ההיכרות נוצרה? מה הבסיס שבין נתניהו לבין קארי פאקר אבא שלו?
הדס קליין
נגדית
לא, אמרתי לך שאני לא יודעת מה זה, אז אני לא יכולה
עמית חדד
נגדית
בסדר, עכשיו, בספר של פאקר בעמוד 3 כתוב"Peres with dined Packer after night the p.m's at and minister prime the Milchan with meal a for down set he mid-2013 in Rechavia in resident official
הדס קליין
נגדית
מתי?
עמית חדד
נגדית
יום אחרי, ב - 2013 יום אחרי שישב עם פרס הוא ישב עם מר נתניהו
הדס קליין
נגדית
בסדר גמור
עמית חדד
נגדית
זה מסתדר לך ממה שאת זוכרת?
הדס קליין
נגדית
הגיוני לגמרי, לא מזיכרון אלא מהיגיון
עמית חדד
נגדית
הפעם דרך אגב, את הפגישה הזאת מי שמסדר גם עם פרס וגם עם כמובן עם מר, עם מר פרס זיכרונו לברכה וגם עם מר נתניהו זה כמובן מילצ'ן? נכון?
הדס קליין
נגדית
כן, כן, בטח
עמית חדד
נגדית
עכשיו, לפי הספר פאקר בחודש פברואר 2014 פוגש את מר נתניהו פעמיים נוספות
הדס קליין
נגדית
באיזה חודש סליחה?
עמית חדד
נגדית
פברואר 2014 זה מסתדר לך?
הדס קליין
נגדית
הכל הגיוני, אני לא יודעת תאריכים, באמת שלא
עמית חדד
נגדית
אם יש פגישות כאלו בין אז ראש הממשלה נתניהו לבין מילצ'ן ופאקר זה פגישות שאת מעורבת בהכנה שלהם, בתיאום שלהם? בשיחות מול הלשכה? או שאת לא יודעת?
הדס קליין
נגדית
יכול להיות גם, וגם וגם הכל יכול להיות
עמית חדד
נגדית
עכשיו, ברור שמי שיכול לספר על החוויות מהפגישה איך הוא חווה את הפגישה זה מר פאקר בעצמו?
הדס קליין
נגדית
בטח
עמית חדד
נגדית
עכשיו, פאקר בספר, כמובן נשאל אותו הוא מתאר את החברות שלו עם בנימין נתניהו כחברות עמוקה, זה דברים ששמעת?
הדס קליין
נגדית
מאוד, אני הראשונה שאמרתי בחקירה שלי שהוא מעריץ אותו
עמית חדד
נגדית
לא, לא רק מעריץ, כחברות עמוקה, כדאגה?
הדס קליין
נגדית
חברות עמוקה של מי? שג'יימי מאמין שזה חברות עמוקה?
עמית חדד
נגדית
כן, שזה
הדס קליין
נגדית
הוא אהב אותו, הוא העריץ אותו, לא יודעת להגיד לך שהוא אמר חברות עמוקה, בכל זאת הוא רק הכיר אותו מספר מועט של זמן אז להגיד לך, אני אומרת לך שהוא אמר שהוא האדם המרשים ביותר עלי אדמות, מה, יותר מזה? להגיד על חברות עמוקה לא יודעת להגיד.
עמית חדד
נגדית
אני תיכף אראה לך למה אני אומר את זה, גם בגלל הקשר שלו עם יאיר ובכלל אבל אני אומר לך שכשהוא בשיחות האלו בפגישות הוא הפגין רגשות חיבה גדולים, זה היה ברור שהוא מאוד אוהב את מר נתניהו, שהוא רואה בו גם מעין דמות אב כמו שהוא ראה במילצ'ן?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
כמובן מי שידע להגיד לנו הכי טוב איך הוא חווה את החברות עם נתניהו זה נתניהו ופאקר, זה ברור.
הדס קליין
נגדית
כמובן
עמית חדד
נגדית
אני יודע שאני מבקש ממך בסך הכל את האובזרבציה שלך,
הדס קליין
נגדית
אז אמרתי איך אני רואה את זה
עמית חדד
נגדית
בפגישות עם מר פאקר עם מר נתניהו את לא נמצאת בפגישות עצמן?
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
וגם בשיחות של מר פאקר עם הגברת נתניהו ועם הבן יאיר נתניהו את גם לא נמצאת?
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
לא?
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
לא נמצאת?
הדס קליין
נגדית
מה זה לא נמצאת? לא יושבת איתם
עמית חדד
נגדית
לא, זה יכול להיות שהתשובה שלי היא,
הדס קליין
נגדית
לא, לא נמצאת, תלוי איפה זה מתרחש, אם זה בבית ינאי או בקיסריה אז אני נמצאת במקום אבל אני לא יושבת איתם.
עמית חדד
נגדית
את לא יושבת איתם?
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
בסדר, ושוב מי שידע לספר לנו זה כמובן מר פאקר?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
עכשיו, באותם שנים את שמעת מפאקר על ההיכרות שלו עם, על העובדה שהוא התחבב על שרה ועל יאיר שהם גם היו בקשר?
הדס קליין
נגדית
בטח
עמית חדד
נגדית
הוא אכל איתם ארוחות ערב בבית ראש הממשלה נכון? גם עם שרה, גם עם יאיר?
הדס קליין
נגדית
כן. כן
עמית חדד
נגדית
והוא אפילו בילה עם יאיר נתניהו?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
בואי נשאיר את השיפוטיות בצד
הדס קליין
נגדית
לא, שאלת, אמרתי נכון
עמית חדד
נגדית
אני אומר בואי נשאיר את השיפוטיות בצד ביחס, כבר אמרת פעם על איפה הם בילו וכו', לא רוצה להיכנס לזה.
הדס קליין
נגדית
לא, לא השבתי, שאלת שאלה עניתי בקצרה
עמית חדד
נגדית
גב' קליין אני מקדים גם בגלל הפרטיות של יאיר וגם בגלל הפרטיות של ג'יימס
הדס קליין
נגדית
בסדר גמור, הנה עניתי.,
עמית חדד
נגדית
יופי, אבל באותה תקופה יאיר נתניהו היה צעיר שנהג לבלות בתל אביב, מר פאקר עבר הליך גירושין מורכב נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
ואז הם היו יוצאים ביחד לבלות במועדונים ומסעדות נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
ולמרות פער הגילאים כי יש פער גילאים ביניהם נכון? אם מר נתניהו הוא כמו דמות אב לפאקר, פאקר יכול להיות אח גדול או משהו כזה של מר נתניהו?
הדס קליין
נגדית
הוא היה בן ארבעים ומשהו והוא עשרים ומשהו נראה לי
אלון גילדין
נגדית
אח גדול מאוד
עמית חדד
נגדית
אח גדול מאוד, לא משנה אבל מערכת היחסים הייתה מערכת יחסים קרובה בין השניים?
הדס קליין
נגדית
כן. כן
עמית חדד
נגדית
הם יצאו, בילו, נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
אני אראה לך למשל מה מספר יאיר בהקשר הזה, הוא מדבר במיוחד על התקופה אחרי הפרידה של מר פאקר מבת הזוג שלו שזה היה אירוע מבחינתו של מר פאקר כאירוע קשה,
הדס קליין
נגדית
איזה מהם? איזה בת זוג? אשתו או בנות זוג? אני לא יודעת
עמית חדד
נגדית
נכון, את צודקת שצריך לדייק איתו על מי אנחנו מדברים בדיוק אבל זה פחות מעניין אותנו אומר יאיר נתניהו בחקירה שלו מ - 17 בינואר 2017 בעמוד 3 כי הוא כאילו כבר התחיל להיות כאילו בראש אחר, כאילו מאז שהוא התגרש בראש יותר כאילו צעיר ויותר כאילו בראש של לבלות וזה ואחרי שהוא נפרד ממירנדה אז כזה, כשהוא בא לארץ הוא היה אומר לי"listen Aviv? Tel in do to is what out, go lets fun have lets, now single I'm כאילו, כאילו, אתה מכיר בתל אביב משהו, אתה מכיר מועדונים, אתה מכיר? אז בוא נצא, בוא נכיר בחורות, בוא זה, זה היה לפני שנתיים או משהו בערך ואז התחלנו להיות בקשר בלי קשר להורים, כל עוד זה היה עם ההורים אתה יודע אני בדיסטנס עם ההורים שלי, אני לא זה, ואז כשהתחלנו לצאת כאילו בתל אביב בלי קשר להורים התחלנו להתחבר ממש כאילו חברות כאילו עצמאית והתחלנו להיות חברים ממש ממש טובים והתחלנו לראות כמה, כמה יש לנו במשותף וכמה כאילו. בסדר? אז אני שם בצד את הכאילואים, ואני צמצמתי לא מעט תאמיני לי אבל
הדס קליין
נגדית
תהיה צמוד לטקסט, למה?
עמית חדד
נגדית
אם יש משהו שאני לא אוהב זה שמדברים איתי בכאילו וכזה וכו,'
הדס קליין
נגדית
גם אני
עמית חדד
נגדית
אפילו להקריא את הכאילו הזה זה,
הדס קליין
נגדית
קשה לך
עמית חדד
נגדית
כן, אבל זה בסדר כך מדברים היום, זה בסדר גמור אבל מה שאנחנו רואים מפה ואני מניח שאת מכירה זה שפאקר ויאיר יצאו יחד למועדונים נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון, נכון
עמית חדד
נגדית
הם היו אוכלים במסעדות ומשוחחים ביניהם?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
ואפילו סיפרת שיאיר ביקר אותו באספן נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
ובאמת טיב הקשר ועומקו וכו' אני צריך לשאול את מר פאקר נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
טוב. נחזור לטבלאות כי קצת התגעגענו
הדס קליין
נגדית
התגעגעתי מאוד
עמית חדד
נגדית
כולנו
הדס קליין
נגדית
רגע, אין לי את הקלסר
עמית חדד
נגדית
אנחנו יכולים הפסקה של חמש דקות או שאנחנו לא נספיק
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
תמשיך.
עמית חדד
נגדית
חמש דקות הפסקה כבודכם
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
חמש דקות זה אף פעם לא חמש דקות זו הבעיה. חמש דקות?
עמית חדד
נגדית
אנחנו גם רואים ש - 11 ימים זה כחודש זה בסדר אבל עשר דקות, היום אנחנו מסיימים את מה שרצינו, נסיים ונסיים בזמן.
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
אז עשר דקות.
עמית חדד
נגדית
בסדר ה פ ס ק ה לאחר ההפסקה
עמית חדד
נגדית
טוב, סיימנו, חוזרים לטבלאות, סיימנו את, 2013 עוברים ל - 2014 שזו השנה הראשונה שיש לך רכישות גם מצידו של מר פאקר נכון?
הדס קליין
נגדית
אוקי
עמית חדד
נגדית
את הנהלת החשבונות אמרנו אין לנו של פאקר בשנים האלה, יש לנו רק מ - 2015 אבל ננסה לעשות איזשהו מעבר איכותי ולראות איזה מסקנות אפשר להסיק. אני אומר לך לפני כן שגם פה אנחנו יכולים לראות אצל פאקר שיש קשר ישיר בין השהות שלו בישראל לבין רכישת השמפניות בסדר?
הדס קליין
נגדית
הגיוני
עמית חדד
נגדית
עכשיו, ככלל שזה הכלל בקבוקים נרכשים ונצרכים כשפאקר בישראל ולא נרכשים כשפאקר לא בישראל, זה הכלל.
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
כן? זה היה כן?
הדס קליין
נגדית
כן, כן
משה בר-עם
נגדית
את מהנהנת בראש
הדס קליין
נגדית
כן, סליחה. רק שאלה תזכיר לי רק מתי יש לנו את הדירה ברויאל ביץ' בבקשה והבית בזה אנחנו יודעים שבאפריל 2016 אבל מתי אנחנו יש לנו כבר את הדירה?
עמית חדד
נגדית
רויאל בי'ץ זה תחילת 2015
הדס קליין
נגדית
תחילת 2015 מה, ינואר??
עמית חדד
נגדית
תחילת 2015, תיכף נסתכל כי אנחנו רואים שיש מקדמה שאתם משלמים על 550 אלף שקל על הדירה אז תיכף נראה מתי זה והבית בקיסריה זה מה שאמרת מקודם זה אפריל 2016.
הדס קליין
נגדית
ערבות, לא מקדמה, ערבות
אלון גילדין
נגדית
כשהפרוטוקול מוקלט כשהעדה מהנהנת האם היא מהנהנת שהיא מבינה מה עורך דין אומר או שהיא מסכימה למה שעורך דין אומר?
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
לא, כשהיא מהנהנת בתשובה אנחנו שואלים אם זה אומר כן?
עמית חדד
נגדית
אפשר לתת לי לשאול את השאלות? אנחנו לא נסיים בחיים, בחיים עכשיו נראה את הכניסות והיציאות של מר פאקר. בינואר את יכולה לראות, אנחנו מדברים על ינואר, 2014 את תיכף תוכלי לראות, את רואה ינואר? את יכולה לראות שבינואר, אם גברתי יכולה עוד פעם להעביר את זה שאנחנו,
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
אני יכולה, למה זה לא עובד
עמית חדד
נגדית
יש פה בעיה עם השקע
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
זה היה בסדר עד עכשיו.
עמית חדד
נגדית
א. גברתי יש שם בעיה בשקע הזה
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
אני יכולה להעביר, אני יכולה לנסות
עמית חדד
נגדית
ואם אפשר לבקש לסדר את זה, זה גם
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
קודם תחברו ואז אני אעביר.
עמית חדד
נגדית
תיקחי ממני כנתון, חבל על הזמן, פאקר לא נמצא בארץ בינואר בסדר? בינואר 2014,
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
תגידו לי רק כשאתם מפעילים משהו
עמית חדד
נגדית
בסדר, נחכה. מפעילים. הנה את רואה כניסות ויציאות, אנחנו רואים שבינואר הוא לא נמצא, הוא יוצא ב - 15 בדצמבר 2013 הוא חוזר ב-3 בפברואר 2014 בסדר?.
הדס קליין
נגדית
סליחה, רק שנייה, יוצא
עמית חדד
נגדית
יוצא ב - 15 בדצמבר 2013 חוזר ב-3 בפברואר
הדס קליין
נגדית
בסדר
עמית חדד
נגדית
כלומר ינואר הוא לא פה
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
באמת אנחנו רואים שבחודש ינואר אין רכישה של שמפניות בסדר?
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
על מה אנחנו מסתכלים עכשיו?
עמית חדד
נגדית
אנחנו יכולים לראות בטבלה גברתי, בעצם אין טבלה, אני מזכיר, זו לא טבלה, זה מה שאמרתי מקודם, אין הנהלת חשבונות מסודרת,
משה בר-עם
נגדית
זה על פי חשבוניות אני מבין.
עמית חדד
נגדית
זה על פי חשבוניות, אין הנהלת חשבונות מסודרת
אלון גילדין
נגדית
החשבוניות של פאקר לא מתחילים בינואר, הם מתחילים בפברואר, כאילו אין ב - 2013 ואין בינואר.
עמית חדד
נגדית
עכשיו, בפברואר אנחנו רואים שמר פאקר נמצא שלושה ימים בתחילת החודש, את רואה, שלישי, רביעי וחמישי
הדס קליין
נגדית
כן, כן
עמית חדד
נגדית
ובאמת אנחנו רואים ב-4 בפברואר רכישה של שמפניות וסיגרים
הדס קליין
נגדית
אוקי. ב-4 והוא עוזב ב-5 כמה שמפניות?
משה בר-עם
נגדית
אדוני יכול לומר, אדוני עשה את הבדיקה אבל כמה מהפעמים באחוזים בין אם מילצ'ן היה פה ובין אם מר פאקר היה פה, הרכישות בוצעו בזמן שהם,
עמית חדד
נגדית
אנחנו נכין נייר
משה בר-עם
נגדית
ששים, שבעים, תשעים?
עמית חדד
נגדית
למעלה, למעלה מששים, שבעים, אנחנו שמונים, תשעים, אנחנו נכין, אנחנו חשבנו על זה אנחנו נכין נייר עזר, ודאי, אנחנו נכין נייר עזר בנושא הזה, אנחנו רק חשבנו כבודכם ואני אומר את זה, אני חושב שהנייר הזה עם כל הכבוד לגב' קליין שלה יש פרספקטיבה של עוזרת אישית חרוצה ככל שתהיה צריך לשאול מול העדים הרלוונטיים שזה מר מילצ'ן, מר פאקר,
משה בר-עם
נגדית
ברור
עמית חדד
נגדית
לא, אדוני אומר ברור אני כבר שמעתי שמר מילצ'ן הוא עד לא כל כך חשוב מחברי כשאדוני שאל אותו.
אלון גילדין
נגדית
אני רק אומר על הנייר, לא להערת חברי, יש פה פער ממה שבית המשפט מכוון כי חברי אומר אם הוא מגיע ביוני אז אם קונים באפריל זה הכנה,
עמית חדד
נגדית
לא, אני לא אומר את זה, לא, לא אומר את זה
אלון גילדין
נגדית
אז אם מה שבית משפט שואל כשאנשים נמצאים פה וקונים או קונים סמוך אנחנו נראה אם יש הלימה בהערכות שחברי אמר למציאות.
עמית חדד
נגדית
כבודכם אני לא מצליח להבין, נכין נייר עזר מסודר, יש את התשובות של העדה, נתבסס על הדברים האלו, הכל יהיה ברור, גלוי וידוע, אין פה סודות בתיק הזה.
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
אדוני מפנה לרכישות? יש חשבוניות שרואים מה נרכש?
עמית חדד
נגדית
כן, בהחלט
עודד שחם
נגדית
איפה זה נמצא?
אלון גילדין
נגדית
זה מתוך תווים.
עודד שחם
נגדית
אם אפשר להפנות
עמית חדד
נגדית
זה ת/693
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
ת/693?
עודד שחם
נגדית
באיזה עמוד?
עמית חדד
נגדית
תיכף נראה, תיכף
עודד שחם
נגדית
איזה עמוד סליחה?
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
עכשיו זה חשבוניות שנשלחו למי? זה על שם מילצ'ן או על שם פאקר?
עמית חדד
נגדית
על שם פאקר, אנחנו מדברים על פאקר
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
זה באותו מוצג
עמית חדד
נגדית
זה ה - ת', זה ת/693
נועה מילשטיין
נגדית
בעמוד 26
עודד שחם
נגדית
26 אבל למה אתם מפנים עכשיו?
עמית חדד
נגדית
עכשיו לרכישה ב-4 בפברואר 2014
עודד שחם
נגדית
זה בעמוד? 41 נדמה לי?
נועה מילשטיין
נגדית
כן אדוני.
עודד שחם
נגדית
14.9.14.
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
זה בספטמבר, הם מדברים על פברואר
אלון גילדין
נגדית
אין מחלוקת שב-9 בפברואר וב - 28 בפברואר
הדס קליין
נגדית
הוא לא בארץ
עודד שחם
נגדית
28 זה עמוד 44
הדס קליין
נגדית
אבל הוא לא בארץ
עודד שחם
נגדית
9 בפברואר זה 45
אלון גילדין
נגדית
נכון והוא בארץ בין ה-3 ל-5
עמית חדד
נגדית
נכון
אלון גילדין
נגדית
אז יש אחד שהוא יוצא כשהוא בארץ ושניים כשהוא לא בארץ.
נועה מילשטיין
נגדית
כשהוא חוזר ב-9 במרץ
עמית חדד
נגדית
אחר כך הוא חוזר
הדס קליין
נגדית
אני לא רואה כמויות, אני לא רואה כלום
אלון גילדין
נגדית
זה בדיוק מעל הראש של העדה
עודד שחם
נגדית
זה היה עכשיו בשביל האוריינטציה שלנו, שאלות שיישאלו שנראה בכלל מה זה המסמכים האלה.
עמית חדד
נגדית
נכון
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
כבר יציגו לך
עמית חדד
נגדית
אז אמרנו יש לנו ביקור קצר בין ה-3 ל-5
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
אולי תעלו את זה כדי שהיא תראה
עמית חדד
נגדית
כן, בין ה-3 ל-5 זה ראינו ואנחנו רואים שב-4 בפברואר,
עודד שחם
נגדית
אתם צריכים את 46
עמית חדד
נגדית
נעשה את זה קל, נעשה את זה פשוט ממה שאני אומר ואם אני אומר משהו הפוך אז כדאי לראות. יש לנו כמו שאת רואה ב-4 בפברואר קסטל שזה אמרת שזה יין שהוא אוהב נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
יש לנו שמפניה שישה בקבוקים ושתי חפיסות סיגרים, פרטאגס ובאיקה נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
וזה בזמן שהוא נמצא פה
הדס קליין
נגדית
באיקה 54
עמית חדד
נגדית
אנחנו נדבר על הסיגרים בנפרד
הדס קליין
נגדית
אין בעיה
עמית חדד
נגדית
אנחנו ראינו שיש עוד רכישה ב-9 בפברואר שפאקר,
הדס קליין
נגדית
למחרת היום הוא עוזב את הארץ?
עמית חדד
נגדית
ב-5. את רואה שב-9 בפברואר אנחנו רואים שהוא קונה שמפניות וקסטל
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
עכשיו, אם הוא קונה קסטל והוא לא נמצא ב-9 בפברואר אז למה הוא רוכש קסטל ארבעה בקבוקים?
הדס קליין
נגדית
לא זוכרת
עמית חדד
נגדית
לא זוכרת? אולי זה כי חשבתם שהוא אמור להגיע שוב עם העובדה שהוא נע ונד?
הדס קליין
נגדית
לא, לא יודעת
עמית חדד
נגדית
זה הגיוני אחרת למה שיקנו קסטל?
משה בר-עם
נגדית
גברתי העידה קודם שכעיקרון דאגתם שיהיה תמיד מלאי אז אולי נגמר המלאי הקיים?
הדס קליין
נגדית
יכול להיות, אני רואה שקנינו ארבעה בקבוקים ב-4 לחודש, רק ארבעה בקבוקים וגם פה רשום רק ארבעה, ייתכן מאוד.
עמית חדד
נגדית
עכשיו בואי נראה את ה - 28 בפברואר
משה בר-עם
נגדית
מי קיבל את ההחלטה לרכוש.
עמית חדד
נגדית
שני מודיעה לי שבבית אין, שני סליחה, אם הבית, שני קוסקס היא גם עדת תביעה היא מודיעה לי שחסר, אם שני עבדה אצלנו כבר בתאריך הזה, אני כבר לא זוכרת, לא, לדעתי, לא משנה או יונתן
עמית חדד
נגדית
גב' קליין אני רוצה להציע לך שמר פאקר וזה ההסבר, הוא אומר לכם שהוא אמור לבוא והוא לא מגיע והוא מגיע והולך ואתם חושבים שהוא מגיע יותר זמן ופחות זמן וזה בדיוק באמת, זה יותר מסתם מישהו עם תזזיתיות יתר זה אדם שאתם לא יודעים מתי,
הדס קליין
נגדית
יש שני בקבוקי קסטל לבן וכל השאר שמפניות וסיגרים
עמית חדד
נגדית
נכון, אז עוד פעם אתם קונים קסטל, למה אתם קונים קסטל אם הוא לא נמצא פה?
הדס קליין
נגדית
שיהיה לנו
עמית חדד
נגדית
שיהיה לנו, אוקי
עודד שחם
נגדית
מ-4 בפברואר 2014 מתי בפעם הבאה הוא מגיע?
עמית חדד
נגדית
הוא מגיע בחודש מרץ ב-9 במרץ
אלון גילדין
נגדית
ליומיים
הדס קליין
נגדית
יש לנו רק את הדירה אז נכון? יש לנו אז רק את הדירה?
עמית חדד
נגדית
גב' קליין שנייה
הדס קליין
נגדית
לא, אני שואלת
עמית חדד
נגדית
אני אגיד לך למה אני חושב שזה הצטיידות, אני רוצה לעזור כי ב-9 במרץ שהוא הגיע ולכן אמרתי שאני חושב שהוא אומר שהוא מגיע והוא לא מגיע וכו', כי כשהוא מגיע ב-9 במרץ ליומיים באמת, את רואה?
הדס קליין
נגדית
בטח, רואה
עמית חדד
נגדית
ב-9 וב - 10 אז אתם לא קונים לפני כן שום דבר ולכן זה מלמד אותי שאתם הצטיידתם לפני כן נכון? לכן אתם לא קונים לכבוד ההגעה שלו הפעם?
הדס קליין
נגדית
יכול להיות שיש לנו ואם אנחנו יודעים שהוא בא ליום אחד ויש לנו אז מה אנחנו צריכים
עודד שחם
נגדית
החשבונית של ה - 28 יש שם הערה שזה יימסר ללקוח ב-9, יכול להיות שזה קושר את הדברים.
עמית חדד
נגדית
כן, אוקי, אז הנה אדוני
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
למטה, נכון
עמית חדד
נגדית
נכון, אני מודה לאדוני, לא שמתי לב לזה, אז ברור שזה קשור להגעה שלו נכון?
הדס קליין
נגדית
כמו שקשור שהסיגרים קשורים להגעה שלו נכון?
עמית חדד
נגדית
נכון. אמרתי לך את הסיגרים
אלון גילדין
נגדית
רק אני מבקש הפרוטוקול לא מבין מתי היא צינית ומתי לא
הדס קליין
נגדית
הייתי צינית עכשיו
עמית חדד
נגדית
היית צינית כי התובע אמר?
הדס קליין
נגדית
לא, על הסיגרים כי אני יודעת שהוא לא מעשן את הסיגרים
משה בר-עם
נגדית
את צריכה לומר את הדברים כהווייתם ולא ציני ולא כן ציני,
עמית חדד
נגדית
אולי כדאי שהתובע לא יחליט לעדה מתי היא צינית או לא אבל גב' קליין אני רק אומר לך על הסיגרים, יש לנו חקירת סיגרים מסודרת אז אל תרגישי לתת הערות ציניות או לא ציניות.
הדס קליין
נגדית
לא, לא ציניות, לא אומר
עמית חדד
נגדית
בלי קשר בכלל ובזה חברי צודק, פרוטוקולים לא אוהבים ציניות
הדס קליין
נגדית
בסדר, אין בעיה
עמית חדד
נגדית
אחר כך זה פתח לריבים גדולים האם זה נאמר באמת או נאמר בציניות וכו.'
הדס קליין
נגדית
בסדר גמור, הנה קיבלתי את ההערה
עמית חדד
נגדית
הערה משותפת של שני הצדדים
הדס קליין
נגדית
קיבלתי אותה
עמית חדד
נגדית
באפריל פאקר לא בישראל עד ה - 30 באפריל בסדר? תסתכלי
הדס קליין
נגדית
כן, רואה
עמית חדד
נגדית
ואנחנו באמת לא רואים רכישות עד ה - 30 באפריל, אין לי איך להראות לך שלא רואים רכישות כי אין הנהלת חשבונות מסודרת אבל תיקחי את זה מאיתנו. עכשיו, פאקר אם נחזור שוב לכניסות - יציאות, הוא עוזב את ישראל שוב, את רואה יש
הדס קליין
נגדית
שלושה ימים אחרי
עמית חדד
נגדית
כן, אני במקום לעייף את כולנו את תראי שהוא יוצא - נכנס, יוצא - נכנס, יוצא - נכנס אבל בגדול הוא לא נמצא מ - 18 ביוני עד 2 בדצמבר. בסדר? כמעט חצי שנה את רואה? יש לנו ממרץ נכנס - יוצא, את רואה את זה?
הדס קליין
נגדית
כן. כן
עמית חדד
נגדית
ואחר כך יש פרק זמן משמעותי שהוא לא נמצא פה, זה כחצי שנה, קצת פחות את רואה?
הדס קליין
נגדית
מה זה 18 סליחה שאני שואלת,?
עמית חדד
נגדית
בבקשה, בבקשה
הדס קליין
נגדית
18.6 הוא נכנס ויוצא?
עמית חדד
נגדית
תוכל לראות 11.00 בבוקר ותשע בלילה או בערב, בסדר, מה לעשות, נכנס ויוצא
הדס קליין
נגדית
אמרתי לכם שזה היה
משה בר-עם
נגדית
למה הוא הגיע לכמה שעות? יש סיבה מיוחדת?
הדס קליין
נגדית
לא זוכרת את התאריך, כנראה הייתה סיבה מיוחדת
עמית חדד
נגדית
אני אומר לך שגם לא הייתה סיבה מיוחדת
הדס קליין
נגדית
שמה?
עמית חדד
נגדית
שהוא בא כי הוא רצה לבוא
הדס קליין
נגדית
לחצי יום?
עמית חדד
נגדית
רגע, שנייה, ואז הוא החליט שהוא לא רוצה להישאר ולכן הוא יצא
הדס קליין
נגדית
זה השערה שלך
עמית חדד
נגדית
ודאי, אני מציע לך. א. זה לא ממש השערה שלי כי העדה אמרה את זה גם לפני כן
הדס קליין
נגדית
שמה?
עמית חדד
נגדית
שנייה גב' קליין,
הדס קליין
נגדית
לא, אנחנו מדברים על זה, זה מוזר לי אני אפילו לא זוכרת
עמית חדד
נגדית
אני לא מדבר על העניין הספציפי הזה, אני מדבר באופן כללי שהיו מקרים שהוא מגיע,
משה בר-עם
נגדית
החלטות ספונטאניות
עמית חדד
נגדית
החלטות ספונטאניות
הדס קליין
נגדית
זה בלי שום קשר
עמית חדד
נגדית
ודאי שאת לא יכולה לשחזר מה היה ב - 2014 מהזיכרון, זה ברור, אנחנו מדברים על האופי, על הסגנון של,
הדס קליין
נגדית
בדרך כלל אתה יודע, אני לא אלאה אתכם בפרטים אבל המטוסים כשצריך לארגן להם את מסלול טיסה ואישורים זה קצת בעייתי בהפרש כזה אלא אם כן זה תוכנן מראש אבל הכל יכול להיות.
עמית חדד
נגדית
גב' קליין אין לי מושג, אני לא מבין במטוסים פרטיים, אין לי כזה
הדס קליין
נגדית
בסדר, לא יודעת את הסיבה, לא זוכרת
עמית חדד
נגדית
גם אני לא יודע. דרך אגב, לפעמים הוא טס בטיסות סדירות?
הדס קליין
נגדית
לא, לא ראיתי
עמית חדד
נגדית
גם לא במחלקה ראשונה, זה אף פעם לא ראית?
הדס קליין
נגדית
לא, מאז שאני מכירה אותו, לא
עמית חדד
נגדית
עכשיו, בתקופה הזאת מ - 18 ביוני עד 2 בדצמבר שזה כמעט חצי שנה אין רכישות מלבד רכישה אחת ב - 14 בספטמבר 2014.
אלון גילדין
נגדית
באיזה תקופה סליחה?
עמית חדד
נגדית
בין ה - 18 ביוני עד 2 בדצמבר אין רכישות למעט רכישה ב - 14 בספטמבר 2014
הדס קליין
נגדית
של מה?
עמית חדד
נגדית
של שישה בקבוקים של שמפניה
הדס קליין
נגדית
אוקי
עמית חדד
נגדית
וארבעה בקבוקי יין בסדר?
הדס קליין
נגדית
אוקי
עמית חדד
נגדית
בואי נראה את זה כי יש לי שאלה ביחס לזה. את רואה יש לנו, הנה, אז אנחנו רואים שהוא קנה סיגרים, קנה קסטל שרדונה מבעבע, דרך אגב, אני מזכיר הוא לא יהיה פה עד ה-2 בדצמבר את יודעת להגיד למה קניתם קסטל?
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
ושמפניה שישה בקבוקים. עכשיו, אני אתמול שמעתי בקשב רב את זה שסיפרת לי שב - 14 בספטמבר זה יום מיוחד כי לאלינור מילצ'ן יש יום הולדת.
הדס קליין
נגדית
אה
עמית חדד
נגדית
נכון? יכול להיות שזה קשור? לא יודעת, לא זוכרת?
הדס קליין
נגדית
לא, מה פתאום? מה פתאום? הוא לא בקשר עם אלינור
עמית חדד
נגדית
אז למה אתם קונים קסטל
הדס קליין
נגדית
קסטל?
עמית חדד
נגדית
קסטל שרדונה
הדס קליין
נגדית
לא, אלינור וג'יימס פאקר ממש לא בקשר, לא קונים מתנות ליום הולדת
עמית חדד
נגדית
אבל מר מילצ'ן ומר פאקר כן בקשר
הדס קליין
נגדית
לא, לא, אנחנו לא נותנים מתנות לאלינור מג'יימס פאקר
משה בר-עם
נגדית
יכול להיות שההזמנות נעשו על שם פאקר ולמעשה זה מילצ'ן?
הדס קליין
נגדית
לא, בחיים לא, בחיים לא, מה פתאום?
עמית חדד
נגדית
אז למה אתם קונים קסטל בספטמבר ככה פתאום?
הדס קליין
נגדית
אולי הוא היה מתוכנן לבוא וביטל, הכל יכול להיות אבל לא מתנה לאלינור, זה לא
עמית חדד
נגדית
את היין נתתם למישהו במתנה? יש לך זיכרון כזה?
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
בסדר. עכשיו, אמרנו שבפברואר, בשנת 2013, לא פברואר, בשנת 2013 פאקר מגיע לישראל, הליך גירושין כואב, 2014 מר פאקר מבלה בתל אביב ובתקופה הזו יש קשר הדוק בינו לבין יאיר נתניהו כך ראינו גם מהדברים שלו וגם אישרת את זה קודם. אני אומר לך ואנחנו נביא על זה עדויות לא מעטות, אולי נתחיל לפני כן, את הבילויים המשותפים זה לא דבר שלקחת בו חלק?
הדס קליין
נגדית
לא, לא, מה פתאום?
עמית חדד
נגדית
לא היית במקומות, לא היית בדירה כשהם היו ביחד, את לא יודעת מה היה שם?
הדס קליין
נגדית
אולי פעם אחת, בפעם הראשונה שיאיר קיבל את המפתח בלי ג'יימס פאקר אבל ככה לא הייתי.
עמית חדד
נגדית
אני מדבר על הבילויים המשותפים שלהם
הדס קליין
נגדית
לא, ממש לא
עמית חדד
נגדית
את לא יודעת מי הגיע לבית, מה היה שם, איך הם חגגו שם, אם בכלל, לא היית במקום?
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
כי אני אומר לך, שוב, אני עוטף את זה בעדינות ירושלמית שלבית נהגו להגיע הרבה אנשים יחד עם יאיר והשמפניה זרמה שם כמו מים עם אנשים או נשים שהגיעו לשם מבלי לפרט.
הדס קליין
נגדית
זה חברים של יאיר לא של פאקר
עמית חדד
נגדית
כשפאקר שם
הדס קליין
נגדית
לא, פאקר נמצא שם אבל אתה אומר חברים
עמית חדד
נגדית
חברים, חברות, אמרתי נעטוף את זה בסדר? מה שאני אומר לך הוא הגיוני?
הדס קליין
נגדית
כשפאקר שם?
עמית חדד
נגדית
כן
הדס קליין
נגדית
הגיוני ששותים שם, לא יודעת מה שתו שם
עמית חדד
נגדית
אני אומר לך ששתו המון שמפניות, לא כמו דברים אחרים
הדס קליין
נגדית
בסדר גמור
משה בר-עם
נגדית
היא לא מאשרת
הדס קליין
נגדית
אני לא הייתי שם, אני יודעת להגיד לך אם שתו או לא שתו? מה שתו? לא יודעת להגיד לך
עמית חדד
נגדית
את לא יודעת להגיד?
הדס קליין
נגדית
לא
עמית חדד
נגדית
מי ידע להגיד? פאקר ואחרים?
הדס קליין
נגדית
בטח, פאקר חד משמעית
עמית חדד
נגדית
את זוכרת את המסיבה שפאקר ערך בערב השנה החדשה ב - 31 לדצמבר 2014? אני רק אראה לך לפני כן את הכניסות והיציאות. פאקר מגיע לפה ב - 26 בדצמבר 2014 והוא הולך ב-1 בינואר 2015 לכן הוא חגג פה את השנה החדשה. את זוכרת את זה?
הדס קליין
נגדית
תגיד לי איזה אירוע היה, אני בשמחה אומר לך
עמית חדד
נגדית
שמר פאקר
הדס קליין
נגדית
לא, אתה תגיד ואני,
עמית חדד
נגדית
גב' קליין זה לא עובד ככה, אני שואל אותך אם את זוכרת אירוע של שנה חדשה?
הדס קליין
נגדית
לא, לא
עמית חדד
נגדית
בשנת 2015 שבאה עלינו אז לטובה
הדס קליין
נגדית
לא, תגיד לי מה היה ואני בשמחה אומר
עמית חדד
נגדית
בואי נראה את רשימת הקניות הארוכה למסיבה הזאת
הדס קליין
נגדית
איפה היא נערכה? בדירה ברויאל ביץ?'
עמית חדד
נגדית
אולי ברויאל ביץ', אולי במקום אחר, בואי נראה אם את זוכרת, נראה לך תאריכים עם הקניות.
הדס קליין
נגדית
אומרת לך שלא זוכרת. זה לא ניחושים אתה תגיד לי ואני אאשר לך
עמית חדד
נגדית
אולי נציג את זה עכשיו. את לא השתתפת במסיבה הזאת?
הדס קליין
נגדית
לא זוכרת איזה מסיבה איך אני יכולה להגיד לך שאני השתתפתי או לא השתתפתי?
משה בר-עם
נגדית
יודעים שהייתה מסיבה?
עמית חדד
נגדית
אנחנו יודעים שהיו קניות מאסיביות לאירוע, אנחנו יודעים, יש לנו אינדיקציות שהייתה מסיבה, זה לא מהחומר אנחנו יכולים להביא אנשים שהיו במסיבה
הדס קליין
נגדית
אז תספר לי איפה הייתה המסיבה, איך אני יכולה להגיד לך אם הייתי במסיבה שאני לא זוכרת את קיומה?
עמית חדד
נגדית
דרך אגב, שאלה, אחר כך אנחנו נתייחס לזה ביום אחר או מחר, יכול להיות שהוא רכש לפני המסיבה עשרה סוגים של שונים של סירים ב - 29 וב - 30 לדצמבר 2014? האם זה יכול להיות שרוכשים עשרה סוגים שונים של סיגרים?
הדס קליין
נגדית
בתפזורת?
עמית חדד
נגדית
כן, בתפזורת
הדס קליין
נגדית
יכול להיות
עמית חדד
נגדית
אמרת שזה לא נתניהו סיפרת, תפזורת זה לא נתניהו אבל,
הדס קליין
נגדית
לא, אני שואלת, הרי היה לנו יונידור כזה שאמרתי ששמים שם סיגרים, אני לא מבינה מה השאלה אבל מתי הייתה המסיבה ואני אגיד לך.
עמית חדד
נגדית
המסיבה הייתה ב - 31 בדצמבר
הדס קליין
נגדית
איפה, איפה הייתה המסיבה, מי השתתף בה?
אלון גילדין
נגדית
וגם זה לא נכון שאתה אומר שהסיגרים בתפזורת למר נתניהו
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
שמה?
אלון גילדין
נגדית
לפי גרסתה קופסאות היו נשלחו אבל מה שבאירוע
עמית חדד
נגדית
לא, לא, אתה מטעה בגדול, תעזוב
נועה מילשטיין
נגדית
העדה אמרה שברויאל ביץ' מר נתניהו מעולם לא היה ולכן סיגרים שם ב - 2014 בתפזורת לא יכולה להיות למר נתניהו.
הדס קליין
נגדית
זה נכון מר נתניהו לא היה מעולם בדירה
עמית חדד
נגדית
מר נתניהו היה בבית בקיסריה של מר פאקר בסוף 2014?
הדס קליין
נגדית
לא היה לנו בית היה לנו ב - 2016
עמית חדד
נגדית
הבית שהיה זה רק הבית
הדס קליין
נגדית
מר נתניהו לא היה בדירה ברויאל ביץ'
עמית חדד
נגדית
רגע, אין לי טענה כלפיך רק חברי ניסה לייצר איזה רושם מוטעה. תאשרי לי שבזמן הזה מר נתניהו לא מגיע לדירה ברויאל ביץ' ולא מעשן מהיונידור נכון?
הדס קליין
נגדית
מה?
עמית חדד
נגדית
הוא לא מעשן סיגרים מהיונידור נכון?
הדס קליין
נגדית
מאשרת לך, נקודה
עמית חדד
נגדית
אנחנו בחקירת הסיגרים, אנחנו נרחיב. אנחנו לא נסיים עם זה היום
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
נסיים, נסיים
עמית חדד
נגדית
אם אנחנו נפתח עכשיו סוגריים מרובעים של סיגרים אנחנו לא נסיים, אני יודע
הדס קליין
נגדית
אבל תסביר לי על המסיבה אני אשמח להגיד לך אם הייתי שם או לא
עמית חדד
נגדית
אנחנו נדבר על זה
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
את זוכרת את המסיבה?
הדס קליין
נגדית
לא, לא, לכן אני אומרת שאני לא יודעת אם השתתפתי בה, לכן אני לא יודעת על מה מדובר
עמית חדד
נגדית
האמת שזה לא משנה
הדס קליין
נגדית
זה משנה, אתה מעלה דבר, אתה שואל אותי שאלה אני לא יודעת לספר לך
עמית חדד
נגדית
מבחינתי זה לא משנה כי אמרתי הסיגרים, עשרה סוגים של סיגרים שרוכשים ב - 2014 ליונידור בדירה ברויאל ביץ' כי לא מסרתם סיגרים בתפזורת לפי מה שאת אומרת אלא רק,
הדס קליין
נגדית
תראה לי איזה סוגי סיגרים, מה, תראה לי אתה לא מראה לי כלום
עמית חדד
נגדית
אמרתי לך
הדס קליין
נגדית
אני לא יודעת אתה שואל אותי שאלות היפותטיות, אני לא יודעת לענות
עמית חדד
נגדית
בסדר, שאלות היפוטתיות., 2015 ינואר ופברואר פאקר לא נמצא בישראל
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
יש לנו את דצמבר 2014 לא?
עמית חדד
נגדית
כן, בהחלט
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
אדוני מפנה למסיבה של 1 בינואר?
עמית חדד
נגדית
נכון
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
היא ביקשה לראות את הרשימה
עמית חדד
נגדית
אמרתי גברתי יש פה עשרה סוגי סיגרים וכו' לכן זה מה שאמרתי שלא נסיים, וכן נסיים,
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
תמשיך בסדר
עמית חדד
נגדית
2015
הדס קליין
נגדית
המסיבה גמרנו אני לא יודעת עליה
עמית חדד
נגדית
אמרתי, נדבר מחר על הסיגרים
הדס קליין
נגדית
אה, על המסיבה, טוב
עמית חדד
נגדית
ינואר - פברואר 2015 אמרתי לך שהוא עוז ב - 1.1.2015 ובינואר ובפברואר הוא לא נמצא
הדס קליין
נגדית
אוקי
עמית חדד
נגדית
וכמה בקבוקי שמפניה הוא רוכש או אתם רוכשים עבורו לדעתך בחודשים האלו? התשובה האהובה עלינו? אפס
הדס קליין
נגדית
בסדר גמור. עכשיו ב - 2015 כבר יש לנו הנהלת חשבונות, זה בעצם לא נמצא אצלך
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
זה הנייר, החבילה שקיבלנו?
עמית חדד
נגדית
נכון. הנהלת החשבונות לא מסודרת לפי חודשים אלא לפי כרטיסיות בסדר?
הדס קליין
נגדית
מה?
עמית חדד
נגדית
הנהלת החשבונות של מילצ'ן
הדס קליין
נגדית
אה, כרטסת
עמית חדד
נגדית
אני אומר את זה בכל זאת כדי שזה יהיה ברור, הנהלת החשבונות של מילצ'ן מסודרת לפי חודשים, אנחנו יכולים לראות את כל ההוצאות לפי חודשים, פה אנחנו עוסקים בכרטסות, כלומר בספקים ולכן יותר קשה לעקוב ולראות את הדברים, אנחנו עשינו את העבודה בהקשר הזה זה אמור להקל ולפשט ואני כבר אומר לך שההוצאות של מר פאקר אנחנו מדברים שוב מ - 2015
עודד שחם
נגדית
זה נ/2974?
עמית חדד
נגדית
נכון אדוני, למיטב זיכרוני
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
74 או 47?
עודד שחם
נגדית
כנראה ש - 74.
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
לך מה רשום?
משה בר-עם
נגדית
47 רשום לי
הדס קליין
נגדית
לי 74 אז אולי זה לא אותו דבר
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
בואו נמשיך שמישהו יאתר את זה בינתיים, את הקובץ יש לנו רק תבדקו את המספר. כרטסת הנהלת חשבונות
עמית חדד
נגדית
כן, כן
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
מ-1 בינואר
עמית חדד
נגדית
2015
הדס קליין
נגדית
כתוב מ-1 בינואר 1980
עמית חדד
נגדית
לא, לא,
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
טוב, בוא תתחיל לשאול
עמית חדד
נגדית
זה 74
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
74?
עמית חדד
נגדית
כן. עכשיו אני אומר לך שההוצאות שמסתכמות בטבלה הזאת בעשרות מיליוני שקלים,
הדס קליין
נגדית
עשרות מיליוני?
עמית חדד
נגדית
עשרות מיליוני שקלים, בשנתיים האלו, ההוצאות של פאקר
הדס קליין
נגדית
מה, של בנייה, של בנייה של הבית, למס הכנסה הכל ביחד?
עמית חדד
נגדית
כן, זה לא מפתיע אותך?
הדס קליין
נגדית
אם יש את הבנייה של הבית ואת מס הכנסה זה לא מפתיע אותי אבל אם זה לבד רק לרכישות אז זה מאוד מפתיע אותי.
עמית חדד
נגדית
לא, לא, אני לא אמרתי את זה. עכשיו, את אמרת כאן בחקירה הראשית שפאקר לא היה מודע לכל ההוצאות שלו.
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
אני אומר לך שאם מסתכלים על פירוט ההוצאות אי אפשר לדעת את כל ההוצאות ואפילו אי אפשר לאתר גם אם מישהו רוצה לאתר הוצאות של שמפניה שאת טוענת שנרכשה לגברת נתניהו אי אפשר למצוא את זה.
הדס קליין
נגדית
אני לא מבינה למה, אנחנו העברנו את החשבונית
עמית חדד
נגדית
תסתכלי
הדס קליין
נגדית
לא, אתה נותן לי כרטסת אבל אנחנו העברנו חשבוניות להנהלת חשבונות כדי לאשר דברים
עמית חדד
נגדית
בסדר, אני אומר לך קחי את הזמן, תנסי לאתר בנייר הזה הוצאות שאת חושבת שקשורות לגב' נתניהו או למר נתניהו,
הדס קליין
נגדית
אני לא יודעת אתה נותן לי כרטסת, לא חשבונית, נו, מה
עמית חדד
נגדית
את רוצה לבזבז את הזמן ולהסתכל או שאת מאמינה לי שאי אפשר למצוא שם שום דבר?
הדס קליין
נגדית
אני לא יודעת מה אתה אומר, באמת שאני לא מבינה מה אתה אומר
עמית חדד
נגדית
דרך אגב, את אמרת שהצוות... לפי הנהלת החשבונות כלומר לפי זה. את הקבלות אתם הרי לא העברתם לצוות בחו"ל, העברתם את הנהלת החשבונות, את המספר הזה.
הדס קליין
נגדית
לא, הרבה פעמים גם היינו מעבירים לבחור בשם אלדו באוסטרליה לאשר וגם היה בחור בשם כריסטיאן וגם להנהלת החשבונות של זאב פלדמן, ליאוניד שעובד
עמית חדד
נגדית
כן, שככה הכינו את הנייר הזה?
הדס קליין
נגדית
לא, אני לא מכירה את זה
עמית חדד
נגדית
את לא מכירה?
הדס קליין
נגדית
לא ראיתי בחיים את הכרטסת, לא, פעם ראשונה
עמית חדד
נגדית
הבנתי. את יודעת איפה היא הוכנה?
הדס קליין
נגדית
סליחה?
עמית חדד
נגדית
איפה היא הוכנה?
הדס קליין
נגדית
מי? הכרטסת?
עמית חדד
נגדית
כן
הדס קליין
נגדית
לא, בטח אצל זאב פלדמן, אצל רואה החשבון שלו
עמית חדד
נגדית
טוב, נבדוק את זה
הדס קליין
נגדית
כן, אני לא מכירה, לא ראיתי את זה מעולם
עמית חדד
נגדית
עכשיו אנחנו רואים
משה בר-עם
נגדית
אין מחלוקת לגבי האותנטיות של החשבוניות?
עמית חדד
נגדית
יש לנו את דיני הקבילות הרגילים כפי שחברי אמר,
משה בר-עם
נגדית
אדוני לא טעון שמדובר במסמך מזויף אני מניח?
עמית חדד
נגדית
אני לא טוען שהמסמך מזויף
משה בר-עם
נגדית
החשבונית
עמית חדד
נגדית
אמרתי, אנחנו לא טוענים ששום מסמך מזויף, הכל כפוף לדיני הקבילות כפי שחברי טרח להגיד. הכל בהתאם לדיני הקבילות.
אלון גילדין
נגדית
אני לא כופר בכך
עמית חדד
נגדית
קודם קיבלנו שיעור. עכשיו,
הדס קליין
נגדית
לא, לשאלתך אני לא מכירה את הדבר הזה, את הניירת הזו הספציפית
עמית חדד
נגדית
בסדר
הדס קליין
נגדית
להחזיר לך את זה?
עמית חדד
נגדית
תשאירי את זה בצד לידך בינתיים עכשיו, אנחנו יכולים לראות באמת את העובדה שהתחלת לקבל שכר, דרך אגב דיברנו על זה שזה גם לא ייסרק לתיק נכון? זה רשום על הטופס.
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
על הקבצים מאתמול?
עמית חדד
נגדית
לא, לא, הקבצים מהיום, גם על הקובץ הזה
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
גם על זה? הכרטסת?
עמית חדד
נגדית
כן, יש פה גם את השכר של העדה וכו.'
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
זה חסוי
עמית חדד
נגדית
בסדר, אז רק נרשום. אז את מסייעת ומקבלת שכר אמרנו מחודש יולי ואם אנחנו נרצה לראות את זה בכרטסות אנחנו נראה העברה לטכפל כי קיבלת שכר מטכפל נכון?
הדס קליין
נגדית
העברה לטכפל, אני לא יודעת C.P.H איך היא מתקזזת, פעם בכמה זמן, אני לא יודעת
עמית חדד
נגדית
אני אראה לך אחר כך שיש העברות לטכפל בסכומים לדעתי גבוהים בהרבה מהשכר שלך אז אם את יודעת לספר לנו על מה מדובר, תיכף נראה
הדס קליין
נגדית
מאיפה אני צריכה לדעת?
עמית חדד
נגדית
אני שואל אותך
אלון גילדין
נגדית
אבל עורך דין חדד היא לא טענה שרק השכר שלה מ...
עמית חדד
נגדית
נשמע מה עוד משולם, למיטב ידיעתה, בסדר אז המעסיק הפורמאלי שלך בעצם זאת טכפל בתקופה הזאת?
הדס קליין
נגדית
פורמאלית
עמית חדד
נגדית
אוקי. דיברנו על זה כבר ביחס לחפיפה בין הימים של פאקר ומילצ'ן אז ב - 2015 אנחנו רואים שפאקר נמצא בישראל בכלל 25 ימים בסדר?
הדס קליין
נגדית
אוקי
עמית חדד
נגדית
ובזמן הזה מתוך ה - 25 ימים שפאקר נמצא פה 18 ימים זה ימים משותפים גם של מילצ'ן, כמובן 25 ימים זה החל מיולי, את רואה? מהמועד שאת מתחילה להיות עובדת רשמית.
הדס קליין
נגדית
אה, לפני זה הוא היה?
עמית חדד
נגדית
כן, כן,
הדס קליין
נגדית
כי זה נראה לי מוזר שפאקר נמצא 25 בארץ
עמית חדד
נגדית
את צודקת ולכן עו"ד וולנרמן מסב את תשומת ליבי שזה מיולי
הדס קליין
נגדית
כמה בסך הכל הוא היה באותה שנה?
עמית חדד
נגדית
אני לא יודע, תיכף נסתכל, קשה לזכור את זה אבל זה לא משנה, לא משנה אבל מתוך אותם 25 ימים המועד שבו את מתחילה לעבוד באופן פורמאלי, באופן רשמי בטכפל זאת אומרת אצל פאקר יש 18 ימים של שהות משותפת של פאקר ושל מילצ'ן.
הדס קליין
נגדית
אוקי
עמית חדד
נגדית
בסדר?
הדס קליין
נגדית
אוקי
עמית חדד
נגדית
ברור, דיברנו על זה שמטבע הדברים את לא יכולה להיות גם פה וגם שם כששניהם נמצאים נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון, אמרתי לך שאת העדיפות בלית ברירה ארנון נתן לנו לתת את העדיפות לג'יימס פאקר
עמית חדד
נגדית
טוב. עכשיו נסתכל על היקפי ההעברות לטכפל בסדר? בואי נסתכל בכרטסת שהיא נקראת C.P.H מנג'מנט זה עמוד 5 אני לא מקרין
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
איזה שורה?
עמית חדד
נגדית
זה פעולות 277, 278, 279 אני לא אקריא את הסכומים ברשותך בגלל פרטיות,
הדס קליין
נגדית
ברור, ברור
עמית חדד
נגדית
בסדר?
הדס קליין
נגדית
כן, כן
עמית חדד
נגדית
אז גם אל תחזרי עליהם בקול. אני שואל אותך האם ההעברה הזו היא בקשר להעסקה שלך בחודש יולי?
הדס קליין
נגדית
277?
עמית חדד
נגדית
כן, 277, 278, 279 את יכולה לראות שלוש פעולות
הדס קליין
נגדית
תשמע בסכום זה יכול להסתדר יונתן ואני ביחד, זה לא רק אני אבל השורה הנוספת אני לא יודעת מהי, זה אבל אתה באמת צריך לשאול את זאב פלדמן
עמית חדד
נגדית
גב' קליין ודאי שאנחנו נשאל את זאב פלדמן
הדס קליין
נגדית
אני יכולה לומר לך שהסכום זה יכול להסתדר לי לא בוודאות מדויקת אבל יונתן ואני ביחד בהעברה, יכול להיות.
עמית חדד
נגדית
תראי, אני אגיד לך מה לי חשוב, זה על הגידול שאנחנו נראה אבל בואי תראי,
הדס קליין
נגדית
על הגידול של מה?
עמית חדד
נגדית
בסכומים האלו, בואי נסתכל ביחד בהעברות
הדס קליין
נגדית
אבל לא כל דבר מתייחס אלי מה הקשר?
עמית חדד
נגדית
אני אמרתי? גב' קליין אם הייתי טוען שזה מתייחס אליך הייתי אומר שזה שלך, אני לא טוען את זה.
הדס קליין
נגדית
אני רק רוצה לומר דבר אחד, הנהלת החשבונות של זאב פלדמן באמת באמת בינו לבין ג'יימס פאקר באמת יש פה המון דברים שאני לא יודעת להגיד, אתה שואל אותי על שורה פה ולהגיד אם זה קשור ולמה זה קשור? אין לי מושג.
עמית חדד
נגדית
אני יודע שאת עבדת באמצעות טכפל עבור פאקר
הדס קליין
נגדית
כן, אבל התשלומים של טכפל זה לא רק עלי, יש את עורכת בת - אל שעובדת שם, יש את רונית שעובדת אצל זאב פלדמן
עמית חדד
נגדית
כן, אבל הם עובדים עבור פאקר?
הדס קליין
נגדית
כן, בטח, בטח, ועוד איך, בטח לכן אני חושבת שזה לא אחראי לשאול אותי שאלות כאלה
עמית חדד
נגדית
אז אני לא אשאל את השאלות
הדס קליין
נגדית
בדיוק, תשאל את פלדמן
עמית חדד
נגדית
נשאל את פלדמן
הדס קליין
נגדית
בדיוק
עמית חדד
נגדית
תסתכלי בעמוד 49 שורה 358
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
לאן זה מוביל עו"ד חדד לא הצלחתי להבין
עמית חדד
נגדית
שנייה גברתי אני אסביר
עודד שחם
נגדית
ארבע שורות לפני הסוף
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
בלי להיכנס לפרטים, לשאלה הקודמת מה הרלוונטיות?
משה בר-עם
נגדית
נניח שיש בונוס, אז מה הקשר?
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
רשום שכר, אז מה הרלוונטיות?
הדס קליין
נגדית
49 איזה שורה?
עמית חדד
נגדית
538 אני לא רוצה להיכנס לא לסכום
הדס קליין
נגדית
רגע, אני אגיע לזה, נכון, זה בונוס שלי גב' קליין, נכון
עמית חדד
נגדית
רגע גב' קליין, אין לי בעיה עם זה, הלוואי שתקבלי כמה שיותר רק תאשרי לי שמדובר ביוזמה של פאקר, טוב ליבו.
הדס קליין
נגדית
בטח, הפתיעו אותי אפילו אבל למה זה רלוונטי למי שהוא פה
עמית חדד
נגדית
אז עכשיו הסברתי למה זה רלוונטי, העובדה שהוא נדיב שהוא נותן, העובדה שהוא נדיב, שהוא נותן מעצמו,
הדס קליין
נגדית
עבדתי קשה מאוד בשביל זה
עמית חדד
נגדית
גב' קליין שמעת אותי אומר אחרת? אבל סיימנו עם זה, בואי נתקדם
הדס קליין
נגדית
יופי
עמית חדד
נגדית
עכשיו, דיברנו על זה שבינואר - פברואר פאקר לא בישראל ולא קונה שמפניה נכון? במרץ הוא כן בישראל. עכשיו, אנחנו רואים שלקראת ההגעה שלו ב - 10 במרץ ומיד אחרי כן יש קנייה משמעותית של אלכוהול, זוכרת את זה או שאני אראה לך?
הדס קליין
נגדית
תראה לי
עמית חדד
נגדית
בסדר, אני אראה לך את זה. קודם כל את רואה מ - 10 במרץ עד ה - 16 הוא מצוי פה בארץ כן?
הדס קליין
נגדית
כן, כן, אני רואה
עמית חדד
נגדית
דרך אגב, בשלב הזה פאקר יודע שגברת נתניהו אוהבת לשתות שמפניה ורודה? האם פאקר יודע דבר כזה?
הדס קליין
נגדית
בטח, כשיש פגישות שמה אנחנו שולחים שמפניות, מה זאת אומרת?
עמית חדד
נגדית
אבל פאקר יודע את זה?
הדס קליין
נגדית
פאקר?
עמית חדד
נגדית
כן, יודע או לא יודע?
הדס קליין
נגדית
אני מניחה שהוא יודע
עמית חדד
נגדית
מניחה, את לא יודעת
הדס קליין
נגדית
בטח שהוא יודע, אמרנו שלא מפרטים לו שום דבר אבל ארנון הסביר לו בדיוק מה נותנים
עמית חדד
נגדית
ארנון הסביר לו?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
בואי נראה את ת/698 עמוד 3 עד. 5 אנחנו רואים לקראת ההגעה הזאת שלו אנחנו רואים שפאקר רוכש, אתם רוכשים עבורו או פאקר רוכש שמונה בקבוקים
הדס קליין
נגדית
לא, זה החברה שלו, זה לא הוא עצמו כמובן
עמית חדד
נגדית
מי זה החברה שלו?
הדס קליין
נגדית
איאן, או כל מי, איאן בדרך כלל או נטלי או מי שזה הם יודעים מה הם שותים
עמית חדד
נגדית
רגע, זה דבר חשוב, זאת אומרת כשאנחנו רואים שזה ג'יימס פאקר אז מי שעושה את הרכישות האלה זה איאן?
הדס קליין
נגדית
מה חשבת שזה ג'יימס פאקר רוכש את הרכישות? לא הבנתי
משה בר-עם
נגדית
השאלה אם גברתי עושה את הרכישה עבורו או שעושים גורמים שונים
הדס קליין
נגדית
אנחנו מזמינים אבל הם אומרים לנו מה מזמינים, אני לא מכירה את כל המשקאות ג'ין וכל הדברים האלה אני לא מכירה, אני מזמינה. הוא אומר לנו מה לקנות
עמית חדד
נגדית
הוא אומר לכם?
הדס קליין
נגדית
הוא לא בקשר עם החנויות
עמית חדד
נגדית
אז מי אומר לכם מה לקנות
הדס קליין
נגדית
איאן למשל על הבולדו... הזה,
עמית חדד
נגדית
גב' קליין את אומרת בעיקר איאן?
הדס קליין
נגדית
בעיקר, בעיקר
עמית חדד
נגדית
מי עוד חוץ מאיאן?
הדס קליין
נגדית
בן טילי כזה יכול להגיד לי שהוא אוהב איזה שתייה מסוג מסוים שנדאג לו שיהיה לו
עמית חדד
נגדית
חוץ מבן טילי ואיאן היה עוד מישהו?
הדס קליין
נגדית
הייתה נטלי שעבדה כשאיאן לא הגיע
עמית חדד
נגדית
נטלי מה, את זוכרת?
הדס קליין
נגדית
נטלי נפטרה אמרתי לך
עמית חדד
נגדית
זיכרונה לברכה
משה בר-עם
נגדית
אבל יכול להיות שחלק מהעוזרים המקורים למעגל הקרוב למר פאקר שמבקש ממך לבצע רכישות תחת השם של מר פאקר ואכן הם מספקים את הסחורה ויכול להיות שבסופו של דבר מי שצורך אותה זה אותם אנשים שביקשו, לאו דווקא מר פאקר
הדס קליין
נגדית
לא, לא, השתייה הזאת היא לצריכה עצמית לגמרי, הגי'נג'ר וזה, זה לתוך הבית. יש פה פטרון, אני לא רואה כל כך טוב, יש פה המון משקאות, זה הכל לבית.
עמית חדד
נגדית
הכל לבית?
הדס קליין
נגדית
כן. כן
עמית חדד
נגדית
ובחלק מהחשבוניות יש גם את השמפניה אז זה גם לבית?
הדס קליין
נגדית
זה יכול להיות לבית וזה יכול להיות גם לדברים אחרים, אתם לא יודעים, אנחנו יודעים
עמית חדד
נגדית
את גם לא יודעת
הדס קליין
נגדית
אתה תגיד לי למה אנחנו קונים את השמפניה?
משה בר-עם
נגדית
אני שואל את גברתי אם גברתי יודעת, את יודעת לומר לי מה מקור הידיעה שגברתי יודעת? כי גברתי אמרה בהגינות הרכישות הם גם לבית ואנחנו יודעים שיש מעגל סביב מר פאקר שמשרת אותו, שמלווה אותו שגם הוא רוכש או מבקש לרכוש לבית, גברתי אמרה שהם גם צורכים את השתייה, עכשיו בין השתייה שהם מבקשים ייתכן שיש גם שמפניה, זה מוקצה מחמת מיאוס,
הדס קליין
נגדית
קודם כל אני יכולה לומר לך שכל השתייה פה למעט השמפניה כולה במאה אחוז זה לצרכי הבית.
משה בר-עם
נגדית
והשמפניה? ושרוכשים גם שמפניה?
עמית חדד
נגדית
זו לא שמפניה ש... זו שמפניה שגב' נתניהו קיבלה
הדס קליין
נגדית
זה בכלל דום פריניון בבקשה אז זה לא נמסר לגברת נתניהו, הנה בבקשה, אני אפילו לא שמתי לב, חשבתי שיש פה שמפניות של אתמול
עמית חדד
נגדית
אמרתי שאין, אני יודע
משה בר-עם
נגדית
אבל כשרוכשים גם שמפניה גברתי אומרת שזה לא מאה אחוז אבל יכול להיות באחוז מסוים שזה גם לצריכה ביתית?
הדס קליין
נגדית
נכון, אני לא אמרתי מאה אחוז
משה בר-עם
נגדית
גברתי לא יודעת לומר איזה אחוז, היא לא יודעת.
הדס קליין
נגדית
זו הערכה נכון
משה בר-עם
נגדית
הערכה שמבוססת על מה?
הדס קליין
נגדית
על זה שכשנוסעים לירושלים לפגישות, כשבאים לשם לשבת תמיד יש, כשגברת נתניהו, תמיד צריך שיהיה בתוך הבית, עכשיו אנחנו מדברים על הבית בקיסריה, זה עדיין לא בבית בקיסריה אבל בבית בקיסריה למשל אנחנו דואגים שיהיו שני ארגזים לפחות של שמפניה כזו בחדר כושר שמה ביציאה אחורה והרבה פעמים, מספר פעמים, אני לא אגיד הרבה פעמים אני קיבלתי טלפון מגב' נתניהו והיא באה עם המאבטח לקחת כי זה כבד וזה נמצא שם. אנחנו מנטרלים את האזעקה מרחוק, יש לה מפתח
משה בר-עם
נגדית
כמה פעמים?
הדס קליין
נגדית
לא יודעת להגיד לך כמה פעמים אבל היו כמה פעמים, אני גם אומר לך שהבית הזה קיים מאפריל 2016 והחקירות החלו באוקטובר 2016 ולכן זה תקופת זמן שאני מדברת על הבית בקיסריה.
משה בר-עם
נגדית
ולפני אפריל 2016?
הדס קליין
נגדית
הייתה לנו שם את הדירה בתל אביב, הדירה בתל אביב שאתה אומר שהייתה מסיבה שם,
עמית חדד
נגדית
מר נתניהו אף פעם לא היה שם
הדס קליין
נגדית
אמרתי לך אבל יונתן הרבה פעמים היה לוקח את פאקר לירושלים מתל אביב אז השארנו אצלנו תמיד ארגזים גם שם בדירה בתל אביב לדבר הזה, לנסיעות האלה.
משה בר-עם
נגדית
גברתי לא יודעת מי צורך את השמפניה בתל אביב, היא לא נמצאת שם.
הדס קליין
נגדית
אני נמצאת שם הרבה אבל לא עם יאיר נתניהו למשל ויכול להיות שפתחו שם וסליחה שאני אומרת, אני לא רציתי להגיד אבל באיזשהו שלב ששני התלוננה שאנחנו נשארים בלי מלאי אז היא החביאה את המפתח בפריזר כדי שלא יוציאו שם אנשים שתייה, זהו, לא רוצה להגיד אבל אתם שואלים אותי שאלות איך אני יודעת? מה אני יודעת? הייתה תקופה באמת שהשתייה שם זרמה כמו מים, שני הודיעה לי שאנחנו בבעיה כי כל פעם שהיא באה היא מופתעת ואני אמרתי לה תחביאי, תנעלי את זה בממ"ד ותחביאי את המפתח. היא מצאה ביצירתיות שלה להחביא בפריזר שם את המפתח שלא ייקחו, זהו.
עמית חדד
נגדית
טוב, בואי נראה את החשבונית הזו על הפריזר בואו נסתכל. אפשר לחזור אחרי שסיימנו את סיפור הפריזר, אנחנו רואים שכמו שאמרת שזו רכישה, פאקר מגיע בחודש מרץ ב - 10 במרץ אנחנו רואים את הרכישות האלו, תסתכלי על התאריך זה לקראת ההגעה שלו, את רואה 8 במרץ נכון, אז זה לקראת ההגעה של פאקר?
הדס קליין
נגדית
כן, חד וחלק זה של פאקר
עמית חדד
נגדית
בואי נסתכל, אנחנו רואים שאתם קונים את הבריט וויק הזה או מה שזה לא יהיה, נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון, נכון
עמית חדד
נגדית
דום פריניון שאמרת שזה לא של גברת נתניהו כי בשנים האלה היא לא צורכת את זה. ווייט אנד משהו, 12 שנה וויסקי זה גם כמובן לא קשור לגברת נתניהו, הכל פה לא קשור לגברת נתניהו אמרת?
הדס קליין
נגדית
אמרתי מראש
עמית חדד
נגדית
אמרת מראש ואני ואני גם רואה איזה סוג שהוא כבר מוכר לי, פטרון?
הדס קליין
נגדית
כן, אבל הפשוט יותר לקוקטיילים שהם עושים, הם עושים לעצמם, אתה רואה את ההפרשה במחיר.
עמית חדד
נגדית
אני רואה, זה לא מה שארנון שותה?
הדס קליין
נגדית
לא מה שארנון שותה, זה רק לערבב כנראה אני גם לא שותה אז אני לא יודעת
עמית חדד
נגדית
בואי נראה עמוד נוסף גם הוא מ-8 במרץ הנה
הדס קליין
נגדית
טקילה
עמית חדד
נגדית
זה טקילה?
הדס קליין
נגדית
כן, הפשוטה
עמית חדד
נגדית
הפשוטה וזה קונה ג'יימס פאקר חמישה בקבוקים?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
וגם את זה אתם קונים לקראת ההגעה של מר פאקר?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
בלי קשר למשפחת נתניהו?
הדס קליין
נגדית
בלי קשר
עמית חדד
נגדית
יופי. אנחנו עוד רואים?
הדס קליין
נגדית
אינה היקר
עמית חדד
נגדית
אינה, את רואה כנראה טעם טוב זורם במשפחה, אני רואה שגם ג'יימס פאקר קונה את הפטרון גראנד או מה שזה לא יהיה, טקילה
הדס קליין
נגדית
בטח
עמית חדד
נגדית
גם הוא אוהב את הטקילה המיוחדת הזאת כמו של מילצ'ן?
הדס קליין
נגדית
כן
עמית חדד
נגדית
דווקא את אותו סוג כמו של מילצ'ן?
הדס קליין
נגדית
מה זאת אומרת? זה מותג כנראה, אתה לא מכיר כנראה אבל מי שאוהב טקילה
עמית חדד
נגדית
אני לא מכיר, נקודה
הדס קליין
נגדית
גם אני, אני נחשפתי לזה רק כי האנשים שאני עובדת איתם אוהבים אבל זה מותג של טקילה שנחשב לטופ ויש לו גם דרגות שונות וזו הדרגה הגבוהה.
עמית חדד
נגדית
זו הדרגה גם שמילצ'ן אוהב נכון?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
וגם פאקר אוהב את זה?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
ואתם קונים את כל זה בלי קשר למשפחת נתניהו?
הדס קליין
נגדית
נכון
עמית חדד
נגדית
לצורך הגעה, הרבה מאוד בקבוקי אלכוהול? נכון?
הדס קליין
נגדית
מה לעשות, אתה יודע שיש דברים שאנחנו לא נדבר פה נכון?
עמית חדד
נגדית
אני מסכים איתך לגמרי, אנחנו נדבר על זה באמת שוב, עם אותה עטיפה אולי קצת נדבר על זה
הדס קליין
נגדית
טוב מאוד
עמית חדד
נגדית
אבל זה ברור לי שאלכוהול נצרך שם כמים מכל הסוגים, מכל המינים ובין היתר גם שמפניות אבל גם טקילות וגם וודקה וגם כל מה שראינו נכון?
הדס קליין
נגדית
אני אמרתי דבר אחד ואני אישרתי לך שכל הקניות האלה הם של פאקר ולא קשורות למשפחת נתניהו, אמרתי לך את זה.
עמית חדד
נגדית
נכון, נכון אמרת. עכשיו ב - 16 במרץ 2015 אתם רוכשים שוב, כמובן הצוות שלו מזמין לפי מה שהסברת
הדס קליין
נגדית
לא, אני מזמינה, הם אומרים לי מה צריך
עמית חדד
נגדית
הם מחליטים ואת מבצעת
הדס קליין
נגדית
הם מבקשים ואנחנו
עמית חדד
נגדית
מבקשים יותר יפה, מבקשים ואת מזמינה. 16 במרץ יש רכישה גדולה אנחנו רואים שזה לקראת אירוע, אני אראה לך את הכמויות. אתם רכשתם 27 סוגים שונים של אלכוהול
עודד שחם
נגדית
באיזה תאריך סליחה?
עמית חדד
נגדית
16 במרץ אדוני זה יהיה ב - ת/693 עמודים 33-34 את זוכרת את האירוע הזה?
הדס קליין
נגדית
זה לא אירוע, זה לא אירוע אבל נדבר על זה במעטפת אחרת נכון? זה לא אירוע הספקתי לראות
עמית חדד
נגדית
גב' קליין אני לא רוצה שתרגישי לא בנוח אז אני שואל את עצמי ואני שואל את הצוות אם לא נעשה את זה בדלתיים סגורות אם את מרגישה
הדס קליין
נגדית
אני אשמח,
עמית חדד
נגדית
אז אולי נעשה את זה עכשיו?
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
זה מה שנשאר לאדוני בדלתיים סגורות
הדס קליין
נגדית
אני אשמח, לא נוח לי עם זה
עמית חדד
נגדית
אפשר כבודכם בסוף היום, יש פה באמת עניין אישי של מר פאקר
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
מכאן ואילך אדוני שואל שאלות בדלתיים סגורות?
עמית חדד
נגדית
כן, אני רק כדי להיות הגון יכול להיות שיש כמה שאלות שיכולתי לשאול בדלתיים פתוחות וזה בין לבין אבל אני מבין את הרגישות.
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
טוב, מכאן הדיון יהיה בדלתיים סגורות אז כל מי שלא יושב בקדמת האולם מתבקש להתפנות.
דובר לא מזוהה
נגדית
המשך הדיון בדלתיים סגורות )( דיון בדלתיים סגורות – איסור פרסום
הערה
נגדית
תמליל הדיון שנשמע בדלתיים סגורות הושמט מהעתק פרוטוקול זה.
משה בר-עם
נגדית
ביום שני אדוני מסיים?
עמית חדד
נגדית
אמרתי אנחנו עושים מאמץ עליון לעשות את זה
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
מאמץ עליון, נצליח
הדס קליין
נגדית
זה ראש השנה, אני רוצה להתחיל את השנה החדשה
רבקה פרידמן-פלדמן
נגדית
תודה רבה לכולם שיהיה יום טוב.
דובר לא מזוהה
נגדית
עד כאן דיון בדלתיים סגורות הישיבה נעולה הוקלד על ידי דקל חמד