עמוד 1
שורה 2
מטעם המאשימה
עו"ד אלון גילדין ; עו"ד קרן צבירן – לצטר ; עו"ד הדר וינשטיין
שורה 3
מטעם הנאשמים
ב"כ נאשם 1 עו"ד עמית חדד ; עו"ד נועה מילשטיין ; עו"ד ישראל וולנרמן ב"כ נאשם 4 עו"ד נוית נגב ; עו"ד רותם אלבז <#1#> פרוטוקול – הושמטו חלקים בדלתיים סגורות פרוטוקול הדיון הוקלט, הושמטו חלקים שנשמעו בדלתיים סגורות.
שורה 11
העידה
ע"ת 15 – גב' הדס קליין – המשך חקירה נגדית לעו"ד עמית חדד.
שורה 13
דובר לא מזוהה
<#2#> החלטה הדיון הבא קבוע מחר, 14.9.2022 להמשך החקירה הנגדית של הגב' הדס קליין., <#5#> ניתנה היום י"ז באלול תשפ"ב, 13/09/2022 במעמד הנוכחים.
עמוד 2
תמליל פרוטוקול מוקלט
שורה 2
העידה
דלתיים פתוחות
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
בוקר טוב. היום 13 בספטמבר 2022. אנחנו בתיק פלילי 67104-01-20. בוקר טוב גב' קליין
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בוקר טוב
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
עו"ד חדד בוקר טוב
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
בוקר אור
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
אנחנו בהמשך חקירה נגדית. אני רוצה להגיד לסיום, אבל,
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
אנחנו לקראת סיום, בשלהי החקירה הנגדית.
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
בבקשה
ע"ת 15 גב' הדס קליין לאחר שהוזהרה כדין משיבה לשאלות עו"ד עמית חדד בהמשך חקירה נגדית
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו דיברנו על שנת 2011 אתמול, נדבר עכשיו על שנת 2012 ותראי אנחנו עוברים בצורה מאוד מסודרת, אנחנו נעבור גם בתיק דבר דבר. בחודש ינואר מילצ'ן חוזר לארץ באמצע החודש ינואר 2012 לשמונה ימים בסדר?
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את זוכרת מה היקף העלויות של מילצ'ן בתקופה הזאת? כמה כסף הוציאו?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אני אומר לך שהוצאתם בחודש הזה 714 אלף שקלים
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כמובן לפני הוצאות כרטיסי אשראי ודברים מהסוג הזה אבל חלק מההוצאות גם רלוונטיות לחודש הקודם. עכשיו, לקראת הביקור של ארנון בינואר 2012 אתם רוכשים 12 שמפניות שזה כמו שאמרת הגיוני לפני שהוא מגיע נכון?
עמוד 3
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הגיוני
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הרכישה היא ביום 9 בינואר 2012 הוא מגיע ממש כמה ימים אחר כך לכן זה הגיוני אבל היה גם אירוע נוסף ולכן הייתי רוצה לדעת אם יש קשר. ב-8 בינואר 2012 אדם בשם יאיר לפיד מכריז על הכניסה שלו לפוליטיקה
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רוצה לדעת אם יש קשר בין הרכישה של השמפניות ב-9 בינואר לבין העובדה שהוא מכריז על הכניסה שלו לפוליטיקה ב-8 בינואר בשים לב לגשר הקרוב?
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, ממש לא, סיפרתי ששלחנו גם זר פרחים אחר כך להיותו שר אוצר
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שם הוא בתפקיד, פה הוא רק מכריז, הוא לא עובד ציבור
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא, ממש לא
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכרת?
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אמרתי לא, לא לא זוכרת
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, בסדר, נשאל גם את ארנון בנושא הזה
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תשאל בטח
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו רואים בטבלאות שפיטר מקייק מגיע גם, אמרת לנו שהוא אדריכל נכון?
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
והוא מגיע הוא מתאכסן בדן אכדיה?
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות, כן
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רואה את זה גם מהטבלאות
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יש תקופה לפי דעתי שהוא מגיע גם כשארנון לא בבית ואז נדמה לי שהוא מתארח אצלנו אבל לא זוכרת.
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז א. מה שאת אומרת הוא חשוב כי באמת אני רואה פתאום הוצאות כשגם ארנון לא נמצא, הוצאות של הבית,
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין הוצאות
עמוד 4
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אראה לך
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין אין הוצאות, אנחנו נראה שיש הוצאות, לא כדאי לצאת בהצהרות כאלה, אני אראה לך את זה עוד מעט.
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין בעיה, תעבור איתי שורה שורה
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אנחנו לא עוברים שורה שורה, בית משפט אמר את מה שאמר אתמול אלא אם כן את רוצה לדבר על,
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני לא רוצה אבל אתה תשאל אני עונה
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז בואי נמשיך אז אנחנו רואים אבל שהוא התאכסן בדן אכדיה
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל ברור, קודם כל זה אומר שהוא היה כשארנון היה גם בבית, זאת אומרת אם הוא לא ישן אצלכם אז זה אומר שארנון היה בבית נכון?
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נשמע הגיוני. כן
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נשמע הגיוני, אני מניח שהוא היה מגיע גם כמובן ויושב עם ארנון, לכן הם נמצאים באותו זמן בארץ?
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כשהם נפגשים אני מניח שהם נפגשים בבית בבית ינאי?
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש אדם בשם עידן צנסיפר שהוא שף הוא מבקש קבוע או שהוא מבשל לאירועים ולאירוחים?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הוא עבד אצלנו תקופת מה, אני לא זוכרת את התקופה שהוא עבד ואיך הוא עבד
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
התקופה אני יכול לראות מהחשבונות, השאלה אם הוא, סיפרת על לימור,
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לימור הפכה אחר כך, מצאה, מכיוון שבאיזשהו שלב ארנון רצה יום יום ארוחה מסודרת אז עשינו סידור עם לימור. גם עידן צנסיפר אם אני לא טועה, תשמע, זה הרבה מאוד שנים, זה עשר שנים הוא עבד אצלנו לדעתי קבוע לפי מספר ימים בשבוע אבל לא זוכרת במיוחד.
עמוד 5
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרת לימור בשלב מסוים הפכה להיות כזו שמבשלת
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, כשלימור הפכה לעבוד איתנו באיזשהו שלב, אני לא זוכרת ימים ותקופה ומתי,
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
משהו, שנים, בערך, מתי היא התחילה?
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לימור הייתה בשנים האחרונות מאוד, היא לא הייתה הרבה שנים
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כמה זמן אחרי שהיא התחילה?
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכרת, אפשר לראות את זה בהתפתחויות של החשבוניות שלנו אבל אני לא זוכרת להגיד לך.
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אבל זה חשוב מה שאת אומרת, אנחנו נסתכל על זה וננסה להבין. עימנואל וג'סטין מגיעים גם אנחנו רואים לפי,
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר, זה אנשים שלנו נדמה לי שהזכרתי את השם ג'סטין פעם, אתה זוכר את אטרסטין
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי, זה אטרסטין
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון. אטרסטין מרקוביץ'
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ועימנואל?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
עימנואל איש שהיה לו משרד של, גם דברים של השקעות של ארנון בחו"ל, לא קשור לארץ
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואני רואה שהם מגיעים לישראל, דרך אגב כשהם מגיעים הם ישנים בבית שלכם?
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא. מה פתאום?
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כי אנחנו רואים באמת שאתם משלמים על השהות שלהם באינטרקונטיננטל
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, הם לא ישנם אצל ארנון בבית
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר. אנחנו לא יכולים לדעת שהאדריכל כן והם לא, אנחנו צריכים לשאול
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אדריכל נמצא שם כדי, אתה יודע, לעצב לנו את הבתים אבל אני גם לא בטוחה שהוא ישן שם, לא זוכרת בדיוק.
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכרת. כשהם מתארחים באינטרקונטיננטל אני מניח שהם באים לפגישות לבית בבית ינאי כמובן.
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, בטח
עמוד 6
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את יודעת כמה בקבוקים נרכשו בחודש ינואר לאחר העזיבה של מילצ'ן, ינואר 2012?
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא. איך אני אדע?
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יפתיע אותך אם אני אגיד לך שאפס?
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודעת, לא
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מילצ'ן עוזב ב - 23 בינואר והוא חוזר בחודש מאי, את יודעת כמה בקבוקים נרכשו בפברואר 2012 יפתיע אותך שאני אגיד לך שאפס??
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, ומרץ?
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך שגם אפס בקבוקים
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נו, בסדר
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
באפריל? באפריל אנחנו רואים, אני אומר לך, זה לא מבחן זיכרון, אנחנו רואים רכישה של 11 בקבוקים
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה נרכש בחול המועד פסח ואני אומר לך שזה הגיוני שזה נשלח לכל מיני מכרים אנשים בפסח
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא שלחתי משקאות חריפים לאנשים, מצטערת
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא. א. אנחנו יודעים שזה לא נכון כי סיפרת לנו על בקבוק משקה חריף
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, אבל אתה מדבר איתי על חול המועד בפסח כאילו ששלחתי בקבוקי שתייה לאנשים מסוימים, לא שלחתי. כשהיה את המקרים הבודדים של ינקל'ה שחר או יונה ברטל שהיה לה איזה, נולד לה נכד או משהו אז גם זה כתוב בחשבוניות.
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הרי אתם קניתם 11 בקבוקים, את סיפרת ששלחת להם ארגזים לכן בהכרח ארגז
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא יודעת למה, אתה שואל אותי במבט לפני עשר שנים למה קניתי 11 בקבוקים באותו יום? לא זוכרת, אבל אני כן יכולה לומר לך שלא שלחתי משלוחי אלכוהול לאנשים, זה אני כן יכולה להגיד לך,
עמוד 7
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו ראינו גם קבלות נוספות מעבר לינקל'ה שחר ולגב' יונה, אנחנו ראינו גם עוד בקבוקים של ליטר וחצי שאמרת לי שהם בוודאות לא לנתניהו, שהם למתנה ושאת לא יודעת למי הם ומסתבר שיש עוד אנשים,
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, הראית לי חשבונית אחת, תראה לי
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא, את טועה
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
למה?
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כי אני הראיתי לך, יכול להיות שאת לא שמה לב, זה באמת נראה חשבונית
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתמול הראית לי ליטר וחצי מגנום
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ולפני הפגרה הראיתי לך גם כמה חשבוניות
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, תראה לי, באמת שאני לא זוכר
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תיכף אנחנו נאסוף בהפסקה ונראה לך. אז את אומרת שאת לא זוכרת מה עשיתם עם, למה קניתם את הבקבוקים האלו באפריל 2012 בחול המועד?
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכרת למה, קנינו אבל לא חילקנו אותם לאנשים שאתה אומר שאני שלחתי משלוחי אלכוהול לחג, לא, זה לא.
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, אני אומר לך וראינו את זה לפני הפגרה ביחס לשנת 2016 אנחנו רואים את זה עכשיו 2011 ו - 2012 אבל שיש מתאם מאוד ברור בין הימצאות מילצ'ן, אני אומר לך שגם פאקר אבל נדבר על זה בהמשך בארץ לבין הרכישות וזה דבר שעולה באופן מובהק מהנתונים.
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ואני אומרת לך גם שההשתדלות שלנו באמת הייתה כזו, ככזו ואני גם אמרתי גם בראשית ואני לא זוכרת אם דיברנו על זה בנגדית שארנון שלח אותי לגברת נתניהו ביום שישי בצהרי היום בפברואר לומר לה שרואה החשבון שלנו מעכבים את, מסתכלים בעין לא טובה על זה שאנחנו רוכשים כמויות,
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, בסדר רק תגידי איזה פברואר זה?
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
פברואר 2015, הייתי אצל גב' נתניהו בירושלים בצהרי היום אם אינני טועה זה היה 5 בחודש, תבדוק אותי זה פשוט יום הולדת של הבעל שלי אז הייתי בירושלים וארנון ביקש ממני שאני, אני הבאתי לה ארגזים שם וארנון ביקש ממני שאני אומר לה שרואי החשבון שלנו מסתכלים בעין לא טובה על רכישת כמויות גדולות כשהוא לא נמצא ואז אמרתי לו זה נשמע מצוץ מהאצבע, סליחה
עמוד 8
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
סיפרת את זה בראשית את הסיפור המוזר הזה
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אז אני מסבירה לך, זה לא סיפור מוזר זה סיפור שקרה וכשארנון יעלה לדוכן העדים תעמת אותו עם הסיפור הזה סליחה, ולכן אתה שואל אותי שאלה לגבי זה שאנחנו מצטיידים בכמויות נרחבות לקראת ההגעה של ארנון, אכן, זה נכון והסיבה,
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין בניגוד למה שאת אומרת פה הסיפור המוזר שלך,
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה לא מוזר אני מצטערת
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שנבדוק אותו, החומר מלמד שלא רכשתם בכלל שמפניות כשמילצ'ן לא היה בארץ
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בתקופה הזאת בנת 2012 אמרתי לך שהדברים הלכו והתעצמו, הלכו והתעצמו. תבדוק
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא אני אבדוק, אנחנו נבדוק
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אנחנו נבדוק
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו נבדוק
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בבקשה
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בואי נמשיך, אז אנחנו ראינו את זה ב - 2016 ביחד, ראינו את זה כבר לפני הפגרה ראינו את 2011 עכשיו אנחנו ב - 2012 אפריל, בואי נראה את ההמשך. אמרנו
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אגב ב - 2016 כשהראית לי את תחילת 2016, בסוף 2015 אם אני לא טועה היו שם כמויות אבל בסדר
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו נראה את הכל
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה הראית וסגרת את המסך מיד
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, זה מישהי צייצה דבר כזה אחר כך
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא מישהי צייצה, אני ראיתי אני ביקשתי ממך, לא, לא מישהי צייצה
עמוד 9
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מישהי צייצה ואז קראת את דברים, אנחנו נראה, היום אנחנו נראה את זה
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני ביקשתי ממך להראות לי מסך קודם
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מאה אחוז, אנחנו נראה את זה היום
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר גמור, אני שמחה
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מסך קודם וכו', ראינו, 2016 ראינו 2011, ראינו עכשיו עד אמצע 2012 בואו נתקדם עכשיו, אמנם בחודשים האלו אמרתי לך פברואר, מרץ, אפריל אתם לא קונים בקבוקים אבל כמובן כסף הבית ממשיך להוציא במצטבר 1,200,000 בשלושה חודשים כשמילצ'ן לא בארץ, את אומרת שזה לא מפתיע אותך?
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בחודש מאי מילצ'ן חוזר לישראל, בסדר? מאי 2012
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא חוזר ב - 14 במאי והוא נשאר תקופה משמעותית של 47 ימים עד ה - 30.6 והנה אנחנו רואים עוד פעם, בדיוק לפי התבנית שדיברנו עליה, לקראת ההגעה אתם רוכשים שמפניות כמובן יחד עם המון בקבוקים אחרים כדי למלא את הבית בכל הדרוש כפי שאמרת פעם אחר פעם, נכון?
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן. כן
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואנחנו רואים שלאורך כל התקופה הזאת, 47 ימים אתם רוכשים 54 בקבוקי שמפניה שכפי שאמרנו, אני אמרתי אחד ליום, עשרות בקבוקים ודאי נצרכו לצריכה אישית ובאמת זה מתאים לגרסה הראשונה שלך במשטרה שזו הייתה הגרסה הספונטאנית שלך, הגרסה מהזיכרון שהשמפניות הן בראש ובראשונה צריכה של משפחת מילצ'ן ובין היתר גם לאורחים וגב' נתניהו.
שורה 22
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אדוני לא שואל, אדוני מסכם
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, כן, עכשיו אני שואל. את לא זוכרת כל רכישה ורכישה כמובן נכון?
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא יכולה לזכור
עמוד 10
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם את הרכישות לקראת 47 ימים שמילצ'ן שוהה בארץ, את לא זוכרת?
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא. אני זוכרת שאנחנו קונים, אני לא זוכרת את הכמויות, בטח שלא
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואת לא זוכרת מה עשית, מה שלחתם, מה לא שלחתם עם אותם בקבוקים ב - 2012 אין לך שום זיכרון?
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יכולה לזכור
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי, עכשיו,
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תשמע עמית אני לא הולכת עם מצלמת גוף ומצלמת כל בקבוק שיוצא מהבית, נו, באמת, אני באמת לא,
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא אני טענתי את זה מדינת ישראל הגישה כתב אישום עם שקרים
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני יכולה לעשות הערכה, לא מדדתי כל בקבוק וזו הראייה שזה לא משהו שבא אצלי באופן מכוון
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרתי אני מסכים, את עשית את ההערכה וראית את הכמויות ולא הצליבו לך את זה עם הכמויות שהיו כשמילצ'ן פה לא הציגו לך את זה עם אירוחים או אירועים כפי שאני אומר, לא הציגו לך את זה עם שום דבר, נתת את הגרסה הראשונה שלך שאפילו שכחת ממנה אחר כך, אמרת לי שאת מופתעת לראות את הגרסה הזו בהודעה שלך וכך כולנו נקלעו לטעות ואני אמרתי ואני אומר שוב, אני לא חושב שזה כתוצאה משקר מכוון. עכשיו, בחודשים מאי ויוני היו ביקורים, אם את זוכרת ב - 2012 ביקורים או אירוחים של ארנון?
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
איך אני יכולה לזכור, תזכיר לי הוצאות שהיו אני אענה לך על כל דבר, אני באמת לא זוכרת
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נדבר אולי במשהו יותר כללי, כשארנון בישראל הוא פוגש אנשים נכון?
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
חד וחלק
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חד וחלק, הרבה אנשים מגיעים אליו,
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא יודעת להגיד הרבה
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לאו דווקא כקבוצות אבל וודאי שבערבים מגיעים אנשים לפגוש אותו נכון?
עמוד 11
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מגיעים אנשים, אבל,
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מי זאת אליזבת ולמה היא הגיעה מלוס אנג'לס
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אליזבת היא עוד מטפלת בפול של האופריות שלנו, אליזבת טיילור, אה, אליזבת רובינסון או משהו.
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ועימנאול בוזון או בוזון?
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
טילר,
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עימנואל בוזון מי זה?
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
דיברנו עליו, האיש משוויץ, האיש שלנו שהיה לו משרד, איש הכספים של ארנון בחו"ל. שאלת עליו כשהוא היה במלון אינטרקונטיננטל. הוא בא עם ג'סטין, זה אותו עימנואל
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אה, זה אותו עימנואל,
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה לעשות? אנחנו עובדים גם, הוא בא לעבודה
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין הכל בסדר. אני רואה כמובן שגם מגיעים, מי שמממן את ההגעה שלו זה מילצ'ן ואם מילצ'ן מממן את ההגעה שלו ברור שהוא גם הגיע אליו לפגישות עבודה בבית ינאי, זה מובן מאליו?
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח שהוא בא, הוא בא, הוא פגש גם את זאביק פלדמן במשרד של זאביק, כמובן. אנחנו עובדים.
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אגב, בחודש הזה אנחנו גם רואים שהייתה תרומה של עשרת אלפים שקלים לבנימין בלומברג שאמרנו שלא נגיד איפה הוא נמצא אבל זה אנחנו רואים בחומר.
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אמרתי שסייענו
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואני מניח שעל הרקע על הקשר ביניהם כשדיברנו עליו מקודם אנחנו רואים שהתרומה הזאת שניתנה נכון?
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח, זה משהו, מה זה על הרקע, הוא איש מבוגר עם בעיות מסוימות שארנון חמל עליו
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב. עכשיו, בחודש יולי 2012 מילצ'ן לא נמצא בישראל, הוא חוזר בתחילת חודש אוגוסט ונשאר שוב תקופה משמעותית על 7 בספטמבר 2012 בסדר?
עמוד 12
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מתי באוגוסט הוא מגיע
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מתי באוגוסט הוא מגיע? אני תיכף אגיד לך, בתחילת החודש תיכף נראה בדיוק את היום. 11 באוגוסט בסדר? הוא נשאר
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
עד ה-7 בספטמבר
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
7 בספטמבר, נכון, ואנחנו באמת רואים עוד פעם שב-1 ביולי ועד 29 ביולי לא רוכשים בקבוקי שמפניה בסדר?
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר גמור
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וזו התבנית, מילצ'ן לא בארץ לא קונים בקבוקים וזו התבנית שאנחנו רואים. עכשיו אנחנו רואים רכישה ב - 30 ביולי, 2012 מילצ'ן מגיע באוגוסט אז קונים בקבוקים ב - 30 ביולי, עוד פעם להתחיל להכין את הבית. אנחנו רואים שורה של בקבוקים, יש פה ביקור ארוך יחסית, כמעט חודש ואנחנו רואים שבביקור הזה 48 בקבוקי שמפניה, שוב, אפילו אם ניקח את המספר שלדעתי הוא מספר חסר של בקבוק ביום אנחנו מדברים על עשרות בקבוקים שנצרכו בלי אירוחים, אירועים וכו.' עכשיו, גם פה תאשרי לי בבקשה שאת לא יודעת מה נעשה עם כל רכישה ורכישה עם הבקבוקים שנרכשו בחודש יולי 2012, בסוף חודש יולי 2012?
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה הכוונה כשאתה שואל מה נעשה עם כל בקבוק ובקבוק?
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה נעשה? האם את יודעת להגיד מה נעשה עם כל בקבוק ובקבוק? יש 48 בקבוקים מה נעשה איתם, האם את יודעת להגיד?
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
שתו אותם ונמסרו
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את יודעת להגיד איזה בקבוק? כמה?
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני לא יכולה להגיד לך כמה ואיזה בקבוק
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו רואים שבתקופה הזאת לא רק מילצ'ן היה אלא אנחנו רואים לפחות לפי החומרים שהגיעו להתארח גם יריב מילצ'ן, דליה מילצ'ן באו להתארח אצל ארנון.
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
דליה כשהיא נמצאת בארץ באה לארוחת ערב אבל יריב בתאריך הזה היה?
עמוד 13
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, ככה אנחנו רואים מהחומר. אנחנו רואים אירוח יריב
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אבל זה בתאריכים שארנון בארץ?
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, אתם מארחים אותו כשהוא לא בארץ?
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אירחנו אותו פעם אחת, הוא היה כמה ימים בבית
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בבית בבית ינאי?
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מתי? את זוכרת?
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה היה קיץ, אני לא זוכרת מתי אבל אני לא חושבת שזה היה חופף לתאריכים שארנון פה אבל אני באמת לא זוכרת.
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רק כדי שלא תרגישי לא בנוח, לנו אין ימים, יש לנו חודשים לכן יכול להיות שבאופן תיאורטי באותו חודש אם יש ימים שארנון לא נמצא אז הוא כן נמצא.
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם אינני טועה הם לא היו, לא, אני לא טועה אבל אני לא יודעת מתי זה היה
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כשיריב בבית את נמצאת בבית?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אבל ייתכן שיריב היה פה לחד יומי לסדר את הווויזה שלו, אני זוכרת שבזה מדובר אבל אני לא זוכרת באמת.
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כשיריב מתארח בבית את נמצאת בבית?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, בטח. מה זאת אומרת נמצאת? כשהוא ישן אצלנו
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח שאני באה לבקר לראות שהכל בסדר, בטח
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את באה לבקר אבל זה לא אינטנסיבי כמו שארנון נמצא מטבע הדברים?
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, ברור שלא, מה פתאום?
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא מגיע לבד, עם המשפחה?
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בפעם היחידה שהוא היה, הוא היה עם משפחה. פעם אחת נוספת ואינני זוכרת באמת מתי זה היה הוא בא לבד רק לסדר את ענייני הווויזה שלו.
עמוד 14
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וכשהוא מתארח שם אני מניח כבן לאבא הוא כמובן משתמש בכל מתקני הבית?
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בכל מתקני הבית
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא אוכל, הוא שותה שם מטבע הדברים?
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כמובן
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דרך אגב, דליה התארחה לשינה?
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אף פעם לא
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רק לארוחות עם ארנון?
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אומר דרך אגב,
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אמרתי שהיו פעמיים, פעם אחת שיריב התארח עם המשפחה והשתמש במתקני הבית,
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רק כדי לעזור לך עם הזיכרון כשאנחנו רואים חיוב של שף על אירוח יריב זה אומר שזה היה אירוח של כמה ימים נכון?
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה 5,220 שקלים ביקור יריב
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת שזה אירוח של כמה ימים?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כי שף עולה בערך אנחנו יודעים 900 שקל, משהו כזה ליום אנחנו רואים שיש גם בימים האלו, זה ימים שארנון לא בארץ אבל קונים בקבוקי יין, שוב, סיידתם את הבית גם לקראת הביקור של יריב מטבע הדברים נכון?
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מטבע הדברים
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו גם רואים דרך אגב שכתוב קפה ביקור יריב וכו', אתם קונים דברים שקשורים ליריב ואתם מכינים מ... את הבית שיגיע ויהיה לו נעים להתארח שם. נכון?
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
עמוד 15
שורה 1
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
כשאתה מציג לה נתונים רשומים אני אשמח אם היא תוכל לראות על מה אתה
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, אולי באמת תראו לי
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני הייתי עושה את זה בשמחה. הבעיה היחידה שאת, וזה גם מופיע לי ולכאורה אני אמור להציג לך אבל את ביקשת לא להציג את כל הטבלה כי יש המון,
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה קצת הגיוני מה שביקשתי אבל אולי יש קלסר לתת לי
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
תנו רק לה, תציגו רק לה שהיא תדע על מה היא עונה.
שורה 7
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
תגיד לי מה, אני אראה
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עמוד 139 בטבלה
שורה 9
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אנחנו נראה.
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יכול להסתכל, אם אני אומר משהו שזה לא מדויק, בסדר? זה שורות בטבלה
שורה 11
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אין בעיה, שהיא תראה
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין בעיה, 139 בטבלה תציגי את זה זה עמוד שאין בו שום דבר, אתה יכול לראות את זה על הלוח, חבל על הזמן, אין שם עוד משהו.
שורה 14
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר חדד אדוני התכוון בשלב הראשון לשאול את העד השאלות באשר לגרסה הישירה של אספקה, של משלוח בקבוקים כפי שהיא העידה בחקירה ראשית? מעבר לשימושים האחרים האלטרנטיביים האפשריים שאדוני מנסה, אדוני צריך לגעת בעניינים האלה. פה יש את העדות הישירה לכאורה של העדה שמסרה בחקירה ראשית.
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, רק השאלה היא, אני מזכיר אדוני, א. עשיתי את זה לפני הפגרה דיברנו
שורה 19
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אדוני מיצה את החקירה בעניין הזה?
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא מיציתי אני רק מזכיר בהקשר הזה, דיברנו על כמות המשלוחים בסדר? מה שאמרה העדה, הראיתי לה מה אמר העד יונתן עשינו את הדבר הזה, נכון, והראיתי, אני מראה את הכמויות, את הצריכה מה בכלל פנוי למשלוח, אם בכלל,
שורה 23
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה אני מבין.
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יש פה כל מיני דברים של ארנון, ראיתי
עמוד 16
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
היא ראתה, אז לפי מה שראית זה ברור שיריב התארח בבית בימים האלה
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אמרתי
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אמרת שיכול להיות שהוא בא ליום אחד לווויזה
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אבל אמרתי שהיה גם ביקור, זה הביקור
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה הביקור?
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה הביקור, הוא בא עם מישל אשתו ועם הילדים
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הבנתי. את יודעת מה הם עשו בבית?
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
השתזפו היה להם כייף אצלנו
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
להשתזף זה חשוב
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
במידה. עכשיו כמובן גם אגב הביקור הזה כמובן אנחנו רואים רכישה עוד פעם של הרבה מאוד קילוגרם של קפה, יש תשלום ללאופר
שורה 13
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
איפה אתה רואה קילוגרם של קפה?
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אגיד לך, אם תסתכל יש הוצאה של 1330 על קפה
שורה 15
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
ואז אתה מניח כמה קילו זה?
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו יודעים, קילו עולה, שלושה קילו עולה 250 שקלים, בדקנו, הראיתי את זה, אני יכול להציג לך אם אתה רוצה, אין בעיה, מהאתר של,
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הייתה פעם אחת שגם קנינו מכונה נוספת מהם אבל לא חשוב, לא יודעת להגיד לך
שורה 19
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
רק שנבין, אתה נסמך על החומר או על אתר האינטרנט?
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, כן, מסתמך על החומר, אני אראה בדיוק כמה עולה קפה, אם יש מחלוקת בדבר הזה אנחנו נציג את זה ואולי נציג לעדה את האתר עוד מעט ונשאל אותה אם היא מכירה. עכשיו, אנחנו רואים שיש תשלום ללאופר שזה שירות V.I.P בשדה התעופה
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תסתכלי זה בשורה 4
עמוד 17
שורה 1
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
הבעיה היא כזאת, אני צריך לראות מה אתה מציג
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז תפתח לך את זה בעותק הדיגיטאלי, אתה תוכל לראות את זה שם. שרה 4 תראי,
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
רואה לאופר אורחים
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי, לאופר אורחים עשרת אלפים שקלים נכון?
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה בעמוד 139 בטבלה 802 עכשיו, כתוב שם לאופר אורחים את רואה?
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה אומר שהגיעו לארנון, כתוב לאורחים, ארנון
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אגיד לך מה זה, אני אסביר מה זה בדיוק, קודם כל זה תלוי באיזה תאריך זה, אם זה תאריכים שהמטפלות שלנו מתחילות להגיע ארצה, לא כולן מגיעות במטוס הפרטי של ארנון, רובן מגיעות בטיסות מסחריות ואנחנו כמובן עושים להם שירות כזה של לאופר, יש דרגים מסוימים, יש עם טרקלין כשעימנואל בוז'ון בא אז אנחנו לוקחים לו עם טרקלין שזה הרבה יותר יקר ויש את המטפלות שזה רק מלווה שמוציא אותן בדרך יותר מהירה ונעימה למכוניות, כל דבר בזה, פה אין פירוט של מי האנשים אבל כל האורחים של ארנון שזו יכולה להיות ג'סטין, זה יכול להיות יריב כי יריב גם בא בטיסה מסחרית ולא במטוס פרטי, זה יכול להיות עימנואל וזה יכול להיות המטפלות שלנו.
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה יכול להיות גם אנשים אחרים
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תגיד לי מי היה האורח שלנו באותה תקופה אני בשמחה אומר לך
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין לי את רשימת האורחים
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אבל אני אומרת לך זה יכול להיות עימנואל, זה יכול להיות זה, מי זה האנשים האחרים? אורחים שלנו כמובן
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, אורחים שלכם, בסדר
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח
עמוד 18
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו נסתכל בעמוד 140 אנחנו רואים דרך אגב שם בשורה 3 ב... את הקפה שאמרתי לך רק שאתה ביקשת לדעת איפה זה מופיע ובשורה 4 בעמוד 140 רואים תשלום לנחשון גל עבור הדרכת אורחים.
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, נחשון היה
שורה 5
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
תקרא עוד, יש שם פסוק קצת יותר ארוך
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אולי תשאיר לה את זה פשוט, תפתח את הקובץ הדיגיטאלי
שורה 7
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש לכם את זה במקום להדפיס חמש מאות עמודים נוספים יש לכם את זה בחומר.
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני שואל על מה מדובר, אני אומר אורחים זה יריב,
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יריב חוץ מלהשתזף הם גם עשו טיול ברחבי הארץ, ארנון מימן להם מדריך טיול, מדריך, נחשון
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואנחנו רואים גם שמשלמים לעמית אוסטרייכר שהוא שף של אירועים נכון? זה לא שף של ארוחות, כך כתוב
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה זה אירועים? הוא עבד אצלנו אחר כך תקופה, גם עמית כאב בית או משהו
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תסתכלי מה כתוב בשורה, 6 אתה יכול להראות לה?
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני באה לאלון
שורה 17
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
לא, צריך שישמעו אותך
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
עו"ד חדד אין לך להראות לה?
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין לי, אנחנו יכולים להציג את זה על המסך, תמיד אנחנו מציגים על המסך לעדים, הבאנו לה את זה לתביעה יש גם על המסך לתביעה, מתעקשים לא לראות על המסך אבל גם אי אפשר כל הסמול טוק הזה, זה לא עובד, תן לה את הקלסר ותלך.
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה רצית שאני אסתכל?
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שבשורה 6 כתוב עמית אוסטרייכר את רואה?
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
עמוד 19
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חבל, נציג את זה על הלוח
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא, יש שם דברים פרטיים של ארנון, תשלומים לאחותו, אף אחד לא צריך לראות מה הוא משלם לאחותו
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את חסה על פרטיותו אבל נתת את זה למשטרה בלי אישור שלו עד כדי כך,
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אדוני באמת, באמת
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
עו"ד חדד
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
התחלנו עם הסוכנת המשטרתית, בטח שאני אתן את זה למשטרה, איזה שאלה?
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תגידי אם את כל כך חסה על הפרטיות של ארנון שלא יראו את הדברים ואת פה,
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, יש פה אחותו
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אחותו אחותו אז למה הבאת את זה למשטרה בלי לבקש את רשותו?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כי אני בחקירה ואסור לי להגיד לו שאני בחקירה, איזה שאלה זאת? דרך אגב
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז מותר להביא פרטים אישיים בלי לבקש אישור ובלי צו של בית משפט?
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
רק שנייה בבקשה אם אתה כבר מחדד אז אני אומר לך, הקלסרים האלה ניתנו על ידי שרה בידיעתו אחר כך של עו"ד בועז בן צור בזמן, לא, אתה שאלת אז אני אומר לך אתה מנסה לעשות פה איזה קונספירציות ואני נקראת לחקירה במשטרה
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בועז בן צור, עושים תחרות
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
תן לה לענות
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אענה כי אתה לא תשמיץ אותי שאני סוכנת משטרה ואני עשיתי דברים לא ראויים מול ארנון, אתה לא תגיד את זה
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אפשר לתת לה את זה?
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ואני אומר לך שבועז בן צור היה מודע לתיקים שנמסרו ואני ישבתי שורה שורה עם אנשי המשטרה והוא גם ביקש ממני לבקש את הקלסרים בחזרה.
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עוד משהו על בועז
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, למה אתה סותם לי את הפה?
עמוד 20
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז בואי נתקדם
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני מודיעה לך שזה מה שהיה, אתה לא תגיד שאני סוכנת משטרה ועשיתי דברים מאחורי הגב של ארנון סליחה עם כל הכבוד שאני עוד רוכשת שלך
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין בואי נמשיך, בועז אני סיימנו אני מקווה להיום. מחר יום חדש שורה 4 בעמוד 141 בסדר?
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, רואה
שורה 7
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אדוני לא מציג את זה כי יש איזה עניין טכני שאי אפשר להציג את זה?
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, רק העדה, אני רוצה להציג את זה העדה טוענת שיש שם פרטים נוספים
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה זה העדה? בית המשפט אמר את זה אתמול
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
העדה טוענת
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
עו"ד חדד קחו לכם,
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא סיימנו, סידרנו יש את זה במחשב, יש לה עותק ואנחנו מתקדמים
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
כי יש כאן את העותקים שקיבלנו
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אמרנו הכל מסודר. את רואה את שורה 4?
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, רואה
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
באיזה עמוד?
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בעמוד 141 את רואה שכתוב עשרת אלפים שקל?
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נו?
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה לשף שהוא שף של אירועים נכון?
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, הוא עבד אצלנו
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז הוא עבד אצלכם?
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, הוא עבד אצלנו
עמוד 21
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ומה הוא עשה אצלכם באותו זמן?
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מבשל
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רגיל, מגיע מבשל אוכל?
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, למשפחה וגם לאורחים
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יכול להיות שהוא בישל פה לביקור של יריב או שזה לא קשור?
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה הראית לי כבר חשבונית אחת של יריב,
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני שואל אותך אולי היה אירוע?
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תשמע, אתה שואל אותי, אני רואה אוגוסט 2012 אמרת לי, אתה אמרת לי ואני סומכת עליך שארנון היה בתאריכים האלה בארץ אז זאת אומרת שזה כנראה אירוחים לארנון.
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
סיפרת לי שכשארנון נמצא כשהוא ישן בבית אז אחרים לא ישנם שם למעט הילדים שלו נכון?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אף אחד?
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מטפלות
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, פאקר למשל?
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כשארנון ישן שם? ממש לא, לא
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, בואי נמשיך. עכשיו רואים, זה לא פה, אני כן אציג את זה על הלוח שלפרס יש יום הולדת ב-3 באוגוסט נכון?
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואנחנו רואים ערב יום ההולדת שלו ב - ת/692
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא רואה את זה בקלסר
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא, זה לא נמצא, את יכולה להניח את זה. ב - ת/692 בעמוד 74 זה עמוד 80 ב - PDF אנחנו רואים יום לפני יום ההולדת של פרס שאתם קונים שישה בקבוקים ואני אומר לך דרך אגב שזה גם מוטיב חוזר, אנחנו נראה כל שנה לפני יום ההולדת של פרס אתם רוכשים בקבוקי שמפניה.
עמוד 22
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא שלחתי לשמעון פרס שישיית שמפניות
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא שלחת אבל כן אמרת איזה שלושה - ארבעה בקבוקים
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כשארנון הולך עם הצידנית, אני לא שלחתי לו משקאות כשארנון לא בארץ
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, א. ארנון
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה אמרת ב-7 נדמה לי או ב -, 11 ב - 11 אמרת
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז את אומרת שלא שלחתם את זה למר פרס?
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את בטוחה בזה?
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, לא שלחתי לשמעון פרס
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא שלחת, תיכף אנחנו נבדוק, תיכף נראה עוד כמה דברים מעניינים. ראינו כבר את הכוסות וכו,'
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
איזה כוסות?
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בימי ההולדת של פרס ששותים שמפניה, את זה כבר ראינו
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
למה, אני הכחשתי פעם שהגשנו על השולחן שמפניה? אני לא מבינה מה אתה מנסה להגיד? אני דווקא ראיתי את הלימונדה של ג'יימס פאקר וראיתי בקבוק מים אצל ג'יימס פאקר בתמונות אבל אתה רואה דברים אחרים, כוס לימונה ובקבוק מים.
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את רואה מזווית אחרת כנראה
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בכל מקרה אנחנו רואים מוטיב חוזר ביום הולדת של פרס ב-3 באוגוסט אנחנו רואים תמיד רכישה של שמפניות לקראת יום ההולדת ואני שואל אותך האם אצל פרס, אצל שמעון פרס היה שמפניה שאתם נתתם לו?
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כשארנון הולך אליו
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אני אומר לך שהיו אצלו שמפניות גם מעבר למה שארנון הולך אליו
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אז אתה אומר ואני אומרת אחרת
עמוד 23
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את אומרת אחרת?
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כמובן
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את עומדת על זה?
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
עומדת על זה
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב, תיכף נראה
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר גמור,
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, כשארנון הולך את אומרת שהוא מביא יותר מבקבוק אחד?
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
שלושה
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרת שלושה - ארבעה
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נו, בצידנית מה שנכנס עם קרח
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, מה שנכנס עם קרח. עכשיו, מילצ'ן עוזב את ישראל ב-7 בספטמבר 2012 והוא לא חוזר עד סוף שנת 2012 בסדר?
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
עד?
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עד סוף שנת 2012 הוא לא חוזר
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זאת אומרת הוא לא בא בדצמבר או שבדצמבר הוא בא?
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא בא. את יודעת כמה בקבוקי שמפניה רכשתם ביתרת חודש ספטמבר מ-7 בספטמבר עד שהוא עוזב עד סוף החודש?
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כנראה שתגיד לי אפס
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את צודקת, ובחודשים אוקטובר ונובמבר יש יום הולדת למר נתניהו ולגברת נתניהו נכון?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וראינו וגם דיברנו על זה שבאמת ביום ההולדת הוא שולח להם מתנה שמפניה נכון? וסיגרים, לפחות ביום ההולדת של בנימין נתניהו הוא שולח סיגרים נכון?
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, כן וגם מתנות לפעמים דברים אחרים, אבל כן
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מאה אחוז, נדבר על הדברים האחרים באריכות
עמוד 24
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נדבר
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, בואי נראה את הרכישה למר נתניהו ב - 2012 ליום ההולדת שלו. אנחנו רואים את זה ב - ת/692 עמוד 80, כמובן אנחנו עוסקים פה בספקולציה את לא זוכרת למה קניתם את השמפניות האלה נכון? אין לך זיכרון חד למה קניתם את השמפניה ב - 2012?
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
למר נתניהו אני לא שולחת את השמפניות רק להיות ברורים, זה לגב' נתניהו ביום הולדת של מר נתניהו
שורה 7
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
הטענה היא שנתנו את השמפניות ליום הולדת של מר נתניהו?
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה גם מה שהיא אמרה
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, זו הטענה שאני שולחת למר נתניהו שמפניות ליום הולדת שלו?
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא למר נתניהו, נעשה סדר
שורה 11
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
שלחו לגב' נתניהו ביום הולדת של מר נתניהו?
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ביום הולדת של מר נתניהו
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, זה מה שאמרה גם העדה
שורה 14
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אני לא שמעתי את העדה
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אתה אומר לי ששלחנו
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
א. היא אמרה את זה לפני רגע, אתה לא התנגדת, אמרת לה משהו
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אי אפשר כך, באמת אי אפשר כך.
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
סליחה, כשיש יום הולדת לבן אדם מסוים שולחים לו מתנה אני מסכימה איתך שכששולחים למר נתניהו את הסיגרים אין מצב שלא יצאו גם שמפניות לגב' נתניהו למרות שזה לא יום הולדת שלה.
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז היא שאמרתי בסדר? עכשיו בואי נסתכל שוב, רק תזכירי לי, בואי נראה ביחד תגידי אם את זוכרת, האם א. את זוכרת באופן ספציפי האם זה ניתן
שורה 23
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
באיזה עמוד אנחנו?
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו בעמוד 80 אדוני ב - ת/. 692 ב - PDF זה 86 אדוני אם אדוני מסתכל במחשב אני מניח שאת לא זוכרת באופן ספציפי
עמוד 25
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא יכולה להגיד לך, כי אני יודעת שזה הדברים אבל אני לא הייתי שם
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל זה כן מתאים לזה שכן שולחים כמו שאמרת, אם שולחים למר נתניהו מתנה ליום ההולדת,
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין מצב שלא נשלח לשם את השמפניות
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את המילה אין מצב
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אומרת לך
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תני לי שנייה, אני שואל, את אומרת ואני שואל אגב, זה ששולחים לו מתנה ליום ההולדת סיגרים גם שולחים לאשתו שמפניה?
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
שמפניות, נכון. נכון
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תיכף נראה דרך אגב את הכמויות
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, את יודעת מלבד, כמובן שבחקירה שלך, גם בחקירה פה וגם בנגדית סיפרת שארנון ביקש ששולחים סיגרים למר נתניהו אז גם לשלוח שמפניה לגב' נתניהו, זה דברים שסיפרת, את רוצה אני אפנה אותך?
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא מוציאה שמפניות בלי שארנון יגיד לי תשלחי אותם
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי. עכשיו, כמו שאת מספר, היה יום הולדת כשאת היית בזנזיבר את זוכרת
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה ב - 2016 כבר אחרי החקירות שלי
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב, אני רק אומר זה בחומר
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ארנון אמר לי לשלוח, פחדנו מאוד לשלוח כי אני הייתי כבר בחקירה, ארנון לא יודע
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה לא היה ב - 2016 חבל בואי נתקדם
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
למה אתה אומר שזה לא היה ב - 2016
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני לא מדבר על 2016 אנחנו ב - 2012
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה אומר זנזיבר, לא אני
עמוד 26
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, מלבד הרכישה הזו ליום ההולדת שהיא כנראה ליום ההולדת, אנחנו לא יודעים להגיד בוודאות אבל זה מתאים לתבנית שדיברת, מלבד זה את יודעת כמה בקבוקי שמפניה אחרים נרכשו בחודש אוקטובר 2012 את יכולה לנחש??
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אפס. אפס. ובחודש נובמבר 2012 יום ההולדת של גב' נתניהו שולחים לה גם שמפניה ליום ההולדת נכון?
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ככל הנראה
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ככל הנראה
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תגיד לי ששלחנו כמויות אז אני אגיד לך
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, אני אראה לך דיוק, בואי נסתכל בעמוד 81
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
81 למה.
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ל - ת/692, זה 87 ב - PDF, 81 בכתב יד, זה מתאים ליום ההולדת של גב' נתניהו ואנחנו רואים שרכשו שישה בקבוקים, את רואה?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וזה עושה שכל שאתם שלחתם, הגיוני, שוב, אין לך זיכרון כמובן ביחס לרכישה הזאת
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין לי זיכרון
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין לך זיכרון וזה מתאים ששלחו את הבקבוקים האלה לגב' נתניהו, שישה בקבוקים אנחנו רואים דרך אגב שישה בקבוקים לא שניים עד שלושה ארגזים אלא שישה בקבוקים?
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, אמרנו, דיברנו קודם על מתנות לכל מיני אנשים אחרים שהם לא מר וגברת נתניהו חוץ מהבקבוקים האלה שהראיתי לך של יום ההולדת, אגב יום ההולדת של בנימין נתניהו ואגב יום ההולדת של גב' נתניהו אין עוד בקבוקים אבל אנחנו כן רואים רכישה של בקבוק גדול נוסף, בקבוק של ליטר וחצי בואי נראה אותו, זה בעמוד, זה באותו עמוד, עמוד 81, סליחה, בעמוד 82 זאת אומרת 88 ב - PDF אי מזכיר לך שאמרת שיש רק בקבוק,
עמוד 27
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אתה אמרת לי שהראית לי
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה בקבוקים מצטברים
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תראה לי
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הנה, מה זה ב - PDF רק?
שורה 5
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
88.
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עוד רגע הדס
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין בעיה
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אולי פשוט תקריא לה, יש תאריך, יש סכום, יש
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הנה 18 בנובמבר 2012 אנחנו רואים בקבוק מואט שנדו מגנום זה הבקבוק הגדול ליטר וחצי נכון. 18 בנובמבר 18 את רואה את זה?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה לא לגברת נתניהו, זה אישרת לי אין ספור פעמים נכון?
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למי זה נמסר?
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכרת
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כי מילצ'ן לא בארץ, אמרת שאין משלוחים לאחרים של אלכוהול
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא, אתה תדייק אתה אמרת לי בחול המועד בפסח את שלחת משלוחי שמפניות אז אני מסבירה לך ארנון הוא בן אדם שמותר לו לשלוח מתנה לבן אדם אם הוא מרגיש, כשינקל'ה שחר מסדר לנו את היגואר, מרגיש צורך לשלוח לו. כשיונה ברטל זה, אולי היו עוד אנשים.
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין אפשר להירגע
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, כי זה מצחיק אותי, זה ברמה שמצחיק אותי שאני צריכה לפרש לך כל מתנה שארנון נתן אי פעם.
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
א. לא אני הכנסתי אותנו לעולם המטורף הזה
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה פשוט בדיחה, מה שאתה שואל אותי
עמוד 28
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה עשתה מדינת ישראל
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אי אפשר שניכם ביחד
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ו - ב. אני שואל אותך, אני שואל
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
היא מנסה לענות
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, היא לא מנסה לענות, היא מנסה לתת איזה נאום לאומה לא רלוונטי
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה לא נאום לאומה אני אומרת לך את האמת
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז הבקבוק הזה של ליטר וחצי שנרכש כשארנון נמצא בחו"ל למי הוא נמסר? כי את אמרת שאתם לא שולחים אלכוהול, שאלתי אותך על פרס אם שלחתם לו אמרת אנחנו לא שולחים אלכוהול לאף אחד. אני לא שלחתי משקאות אלכוהוליים לאף אחד.
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה שואל אותי על ארגזי שמפניות
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא שאלתי על ארגזי שמפניות, אני שאלתי אותך כרגע
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
גב' קליין יש לך מושג לאן הבקבוק הזה, מה קרה איתו?
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, ממש לא
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הלאה
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למי עוד נתתם מתנות בקבוקי שמפניה גדולים את זוכרת? חוץ מינקל'ה שחר
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, שתי הדוגמאות המובהקות שאני זוכרת כי גם כתבתי, לא זוכרת
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אם לא כתבת את לא זוכרת?
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בדיוק ככה
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בדיוק ככה, בסדר. עכשיו, בחודש דצמבר מילצ'ן לא בישראל, אין ימי הולדת אתם לא קונים בקבוקים עד ל - 31 בדצמבר 2012 שאז אתם קונים שישה בקבוקים בסדר?
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, 31 בדצמבר 2012 סוף השנה האזרחית, יכול להיות שקונים את זה כמתנה למישהו לסוף השנה?
עמוד 29
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות גם לשרה, יכול להיות לאנשים, אני לא זוכרת, אני לא אגיד לך, מה אתה שואל אותי שאלות באמת
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל הדס זה מה שצריך לעשות בחקירה במשטרה
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מאה אחוז אבל אני לא יכולה לזכור כרגע למי מסרנו, לי... נשמע הגיוני ואני לא יודעת למי, אני לא אעליל עלילות.
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בואי נמשיך, דבר שאני חושב שהוא מאוד חשוב שאני לא יודע אם המדינה השמה לב אליו אבל אנחנו עכשיו שמים לב ביחד אנחנו רואים מה קורה, הרי מילצ'ן נוהג להגיע לארץ אמרת שהוא רודף אחר השמש את זוכרת? דיברנו על זה.
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בדרך כלל אלא אם כן יש נסיבות,
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כנראה שיש בזה משהו מקסים, בצדק ואנחנו רואים שבדרך כלל בדצמבר הוא פה נכון?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, כשמילצ'ן פה בארץ אנחנו רואים רכישה שמתאימה לצריכה האישית שלו בראש ובראשונה כמו שאמרת במשטרה של הרבה מאוד בקבוקים, כשהוא לא פה אז יש לנו מעין מיסוי כמה בקבוקים קונים כשהוא לא פה, מה הצריכה של זה, ומה הצריכה של זה.
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נו, אוקי
שורה 16
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אבל מה אתה שואל?
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרתי, היא אמרה נו כן, דרך אגב כשהוא פה, את יודעת מה אני אגיד לך יותר מזה, כשהוא פה קונים, הוא בערך פה כחמישים ימים קונים כחמישים בקבוקים כשהוא לא פה אז לא קונים בקבוקים.
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בתקופות מסוימות אתה גם כמוני יודע שיש חשבוניות גם אחרות אבל נגיע גם לשנים האלה
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תיכף נראה גב' קליין אני משוכנע שאת מאמינה בזה,
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
במה?
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בדברים שאת אומרת, שאת חושבת שזה מה שהחשבוניות מספרות, תיכף אנחנו נראה
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח שאני מאמינה
עמוד 30
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את יודעת מה? אני לא רוצה להעלות בדעתי אחרת, כשאת אומר דבר שאת יודעת שהוא לא נכון, אני לא רוצה להעלות בדעתי דבר כזה. עכשיו אני אומר לך דרך אגב שכמובן מה שאנחנו רואים עד עכשיו זה מתיישב עם האמירה שלך באמת האמירה הראשונה שלך במשטרה ב-5 בדצמבר שהשמפניות הם בראש ובראשונה לשימושו הפרטי של ארנון מילצ'ן. עכשיו, נעבור לשנת 2013 אבל לפני כן רק כדי שכולנו נהיה באותו עמוד, 2011, 2012 שעשינו יש לנו את מר מילצ'ן, מר פאקר לא נמצא פה
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, רק ביולי 2013 מגיע פעם ראשונה לארץ
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז בואי נדבר באמת על 2013, עכשיו ייכנס לנו גם מר פאקר באמצע התמונה ונאמר עוד כמה דברים על פאקר אני גם אחזור על זה בהמשך כדי שזה יהיה ברור. בהתחלה מר פאקר נמצא בארץ אבל אין לו עדיין הוצאות משלו, אין לו הנהלת חשבונות משלו,
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, דיברנו על זה
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה יקרה בהמשך, אני יודע אנחנו עוברים על הטבלאות, על החומרים אז חשוב שכולנו נהיה באותו עמוד נכון? מה שאמרתי נכון?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז בחודש ינואר 2013 מילצ'ן מגיע לביקור ארוך של קרוב לחודשיים, דרך אגב, לא מתאים לו המרדף אחרי השמש,
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא יודעת מה היה אז
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה 54 ימים אני אגיד לך מה היה,
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני יודעת מה היה, לא, ינואר 2013 זה לא הוויזה
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, זה לא הוויזה, זה הבחירות אז יכול להיות שבגלל זה הוא נמצא, אולי
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, מתי הבחירות היו? במרץ לא?
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, בחירות במרץ זה בתקופות אחרות, ב -. 2015 הבחירות היו ב - 22 בינואר
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מילצ'ן מגיע כשבועיים לפני הבחירות ונמצא 54 ימים בסדר?
עמוד 31
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כמובן לקראת ההגעה שלו אנחנו רואים שוב שאתם רוכשים בקבוקי שמפניה, בקבוקי וודקה זה הגיוני?
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הגיוני
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וכמו, אולי נראה את זה נועה, אוקי, זה ת/691 עמוד 5, עמוד 6 ב - PDF אנחנו רואים כמובן שיש גם קניות נוספות, אנחנו רואים, זה מתאים להצטיידות לקראת ההגעה של מר מילצ'ן נכון? וודקה וכו', דברים שמר מילצ'ן אוהב?
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
שני בקבוקי וודקה ושני בקבוקי... כן
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, אין לך כמובן זיכרון ספציפי מה נעשה בחשבונית הזו, זה מובן ואולי כדי שאני לא אשאל את זה כל הזמן זה ברור ביחס לכל החשבוניות אלא אם כן יש משהו מיוחד בהם נכון?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, במהלך החודשיים האלו אתם רוכשים בסך הכל 48 בקבוקי שמפניה וכמובן המון המון המון בקבוקים אחרים, אני אראה לך את זה קצת, תיכף נסתכל. נתחיל בעמוד 15 ל - ת/691 את רואה שיש פה שני בקבוקי גראפה, בקבוק אחד של שמפניה, דרך אגב, בקבוק אחד של שמפניה זה לא מתאים כמובן למה שסיפרת על הארגזים לגב' נתניהו נכון? זה לא בקבוק גדול?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, רגיל
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לכן נראה לי שהיו גם מתנות של בקבוק קטן של שמפניה ולא בקבוק גדול
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז למה קניתם בקבוק אחד של שמפניה?
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
שאלו אותי אז, אני יודעת? חסר לנו, לא חסר לנו? לא יודעת
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, בואי נסתכל על עמוד 14 באותו ת' כבר דיברנו על זה, זה בקבוק גדול שהוא לינקל'ה שחר נכון?
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
עמוד 32
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואת זוכרת כי כתבת את זה, אם לא היית כותבת גם לא היית זוכרת או שאולי הסיפור כן נחרט בזיכרון.
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא יודעת להגיד לך היום
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בינואר 2013 אתם מוציאים 591 אלף שקל לפי הטבלאות שוב, לפני משכורות וכו' ואנחנו רואים שם שאירחתם איזשהו אורח בהילטון, את זוכרת מי זה?
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, יש שם?
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא. אני יכול להראות לך
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
באיזה עמוד?
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
147. שורה 14
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא, איזה תאריך זה? ינואר, פיקדון לשירות חדרים שלוש מאות דולר
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את זוכרת? גם אם לא, זה בסדר
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני לא יכולה להיזכר, אני מסתכלת אם יש פה איזה,
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רק הדס מה שחשוב לי ואולי במקום כל בוחן הזיכרון הזה אני אשאל אבל ברור שאם אתם מארחים מישהו הוא גם מגיע לבית ינאי לפגוש את מר מילצ'ן?
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תלוי מי, אבל ברוב המקרים כן. ארנון פה בארץ בתאריך הזה?
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, דיברנו על זה את זוכרת? ינואר, את אמרת איך בינואר הוא פה 54 ימים, דיברנו על זה לפני רגע
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, מאוד יכול להיות
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, פברואר אנחנו רואים הוצאה כוללת של 467 אלף שקל, יש משיכות מזומנים נרחבות, לא נדבר על הדבר הזה, דיברנו על זה אתמול
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
איזה עמוד?
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עמוד אחד אחר כך, עמוד 148 עכשיו רק שאלה קטנה כדי להבין את עניין משיכות המזומנים ואני לא הולך להתעכב על זה רק לפעמים כתוב, הרבה פעמים כתוב קופה קטנה ולפעמים קופה קטנה פלוס ארנון, מה זה אומר?
עמוד 33
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, כי אנחנו עושים גם לארנון קופה קטנה
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תסבירי לי, כשהוא בארץ אז נותנים לו כסף?
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח, הרבה מאוד כסף. אגב יש פה גם על... גיזנברג אם תרצה להתעכב כי יש פה גם אירוח על גרי גיזנברג במלך דוד.
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אולי עליו לא תרצה להתעכב אבל כששאלת אותי למשל על לאופר אז אחד מהאנשים שהיה מקבל מאיתנו גם טיסות וגם לאופר זה גרי זינברג שבאו למר נתניהו.
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא לא בא למר נתניהו, גב' קליין תעשי לי טובה באמת המוטיבציה שלך היא,
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה לא עניין של מוטיבציה, אתה שואל מה שנוכח אז הנה שכחתי להזכיר עוד בן אדם
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם כבר דיברת גרי, א. ציינת את זה בראשית, אמרת את זה עכשיו שוב
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, שאלת אותי על לאופר ונזכרתי
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין גרי היה מגיע לפגישות אצלכם בבית ינאי?
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בקושי, רוב הפעמים הוא היה מגיע למר נתניהו וזה דבר טוב אגב, אני אהבתי את זה
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את בטוחה שהוא לא היה מגיע אליכם?
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אמרתי בקושי
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בקושי, כמה זה בקושי
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
רוב הפעמים שגרי הגיע זה היה לדברים אחרים לכן הוא ישן במלך דוד בירושלים
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בחודש מרץ, אני אראה לך כמה זמן הוא היה אצלכם, נשאר את ארנון כמה הוא היה אצלכם
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, תשאל אותו
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בחודש מרץ מילצ'ן עוזב את הארץ בסדר?
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני צריכה להסתכל על הקלסר או לא?
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא. ב - 13 למרץ 2013 ועדיין יש הוצאה של 390 אלף שקל במזומן, זה בסדר, דיברנו על זה.
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה זאת אומרת במזומן?
עמוד 34
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
390 אלף שקל, לא במזומן, סליחה. עכשיו יש שני דו"חות עבור החודש הזה עמוד 148-149 לא צריך בינתיים להסתכל, אני אומר לך שמ-4 במרץ שמילצ'ן לא נמצא ועד סוף חודש מרץ אין רכישות של שמפניה.
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 5
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
ב-4 למרץ אני חושב שיש.
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
יש כן רכישה, ממתי זה?
שורה 7
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
מ-4 למרץ יום אחרי שהוא עוזב את הארץ.
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
שורה 8 יש כאן משהו.
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז מ-4 במרץ עד שהוא, עד סוף חודש מרץ אין רכישות של שמפניה וגם בחודש אפריל עד ה - 29 באפריל אין רכישות של שמפניה בסדר? עכשיו אני אראה לך,
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
איך אתם רואים תאריכים כי אני רואה שיש משהו באמת אולי זה ה-4 במרץ
שורה 12
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
זה לפי החשבוניות, אנחנו יודעים מתי הקניות כשהוא לא בארץ
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, כן, אני רואה י. ד. עסקים אבל אני לא יודעת להגיד מתי
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך שבחודשים מאי ויוני יש שוני
שורה 15
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
מה עם אפריל?
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, עכשיו זה מאי ויוני
שורה 17
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
מאי ויוני זה לא אפריל
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה סוף אפריל עד 29 באפריל אין רכישות
שורה 19
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
ואז יש רכישות
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש רכישות ויש את מאי ויוני, 2012 תיכף נדבר על זה
שורה 21
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
וארנון לא בארץ?
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וארנון לא בארץ, נכון. תאשרי לי בבקשה שאם ארנון לא בארץ לא צריך לשלם לשפית פרטית על ארוחות אם לא מארחים זה ברור, הכסף שהיא מקבלת זה עבור ארוחות שהיא מכינה?
עמוד 35
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, ייתכן שהיא ביקשה לג'יימס פאקר, אני לא יודעת. תראה לי אז אני אגיד לך אני צריכה לראות.
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם מילצ'ן לא בארץ אין סיבה לרכוש עשרות בקבוקי יין אם לא מארחים, גם זה ברור נכון?
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
איזה תאריך זה? אפריל 2013?
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, מאי, יוני 2013
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מאי, יוני זה עוד לא בזמנים של ג'יימס פאקר
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון, אז אם אני אומר לך
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מתי ארנון מגיע אחר כך?
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ארנון מגיע רק ביולי
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מתי ביולי?
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ב - 11 ביולי
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ב - 11 ביולי?
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, כך כתוב
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מוזר כי ג'יימס פאקר מגיע לפי דעתי בתחילת יולי אבל אולי אני טועה
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אולי, אנחנו רואים את הכניסות והיציאות, את רוצה אני אציג את זה על הלוח
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא יודעת, זוכרת שג'יימס הגיע, אולי אני טועה
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז עוד פעם אני שואל אם אני רואה במאי ויוני שמשלמים,
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
איזה שפית? לימור?
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אראה לך בעוד רגע, אם אני רואה שהם משלמים לשפית ורוכשים עשרות בקבוקי יין וגם קונים הרבה קילוגרמים של קפה זה מלמד אותי שבזמן הזה מישהו משתמש בבית לכן קונים.
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תגיד לי כמה שפית שילמנו, אני לא יכולה להתייחס לזה
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אראה לך, משלמים 8,300 שקל לשפית
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ללימור?
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תסתכלי, יש לך בעמודים האלה
עמוד 36
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
באיזה עמוד?
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה עמוד 151-152. זה 153 אוקי, 153 נכון, למטה בתחתית הטבלה. את רואה?
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, אני רואה אבל זה לא אומר לי כלום כי אני לא יודעת להגיד לך מי זה,
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל אם אתם משלמים זאת אומרת שהיה מישהו בבית, אם אתם קונים עשרות בקבוקי יין בתקופה הזאת,
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כמה זה עשרות? תראה לי
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אראה לך. תראי, בחשבונית שאני אראה לך את זה על הלוח את יכולה להסתכל על המסך גב' קליין, בואי תסתכלי בחשבונית של חינאווי מ - 17 ביוני 2013
שורה 9
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
איזה עמוד זה מר חדד?
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה עמוד 17 זה עוד לא הוגש, עכשיו אנחנו נציג את זה
שורה 11
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה לא חלק מ - ת/691?
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, כי אם אדוני זוכר עו"ד גילדין אמר שיש טיפה חוסרים, תקשיב לי עו"ד גילדין כי אחר כך לקחו את החומרים גם מחינאווי באופן ישיר אז זה חלק מהחוסרים האלו, אין לנו בעיה להגיש את זה עכשיו או כשיבוא מר חינאווי נגיש את זה, אני לא יודע, חברי אתמול ראיתי כשניסיתי להגיש דברים שהם לא בדיוק קשורים לעדה, שהם קשורים לעדה אבל היא לא הכינה אותו,
שורה 17
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
לפי דיני הקבילות.
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם את הנייר של חינאווי זה לא לפי דיני הקבילות, אני לא יכול להגיש באמצעות העדה בסדר? זה גם לא לפי דיני הקבילות.
שורה 20
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
דנו על זה, הייתה התנגדות ובית משפט דחה אותה
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא הגשת את זה, אתה טועה לגמרי
שורה 22
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אז יכול להיות
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה טועה לחלוטין, בואי נסתכל
שורה 24
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
עו"ד חדד אתה דילגת כאילו על אפריל ומאי?
עמוד 37
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, זה מה שעכשיו אנחנו עושים, חכה
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כמה כמויות הזמנו שם, תראו לי, אני לא רואה כלום
שורה 3
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא מראה לך
שורה 4
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אתה לא מראה לה
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חכה, לא מראה, בוא נראה אם אני לא מראה
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
באיזה חודש אנחנו עכשיו?
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו עכשיו בחודש יוני
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אז דילגת על חודש
שורה 9
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אני... של אפריל מאי... זו הטעות שלי
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זו הטעות שלך, בוא נראה שנייה את הדברים ואחר כך נראה אם יש מסקנה שאוחזת את כל הדברים בסדר? אנחנו רואים בחודש יוני 17 ביוני שאתם קונים, 12 בקבוקי יין, מילצ'ן בחו"ל.
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ארנון מתקרב להגעה שלו עם ג'יימס פאקר אנחנו נערכים, אני לא יודעת להגיד לך, אתה תראה לי
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני הראיתי לך את השפית
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה לא דברים שמרעידים אותי, אמרת עשרות של בקבוקי יין
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רגע, יש עוד
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אז תראה לי, תראה לי, דרך אגב זה יינות שהוא מאוד אוהב ארנון
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שום דבר לא צריך להרעיד אותי
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני אומרת, אתה אומר עשרות
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אראה לך, שנייה, לא צריך לרעוד בכלל
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה יין שארנון מאוד אוהב
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רק אומר לך שמה שאני רואה, אני רואה שפית שאתם משלמים בזמן שמילצ'ן לא נמצא בארץ
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכרת להגיד
עמוד 38
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכרת להגיד, אני אראה לך עכשיו עוד בעמוד 17 ל - ת/693 אתם רוכשים עוד 12 בקבוקים שאחר כך זה תוקן ל - 13 בקבוקים נוספים שאתם קונים,
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
טוב, אני לא רואה כלום
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אראה לך, את רואה? זה ב - 14 ביוני עוד 12 בקבוקים
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ירדן... כבר דיברנו זה יין שארנון מאוד אוהב
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מאוד אוהב, זאת אומרת אתם קונים למעשה את הרכישות האלה
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מתחילים להיערך לביקור
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל תראי את העמוד הקודם, עמוד 16 תסתכלי את יכולה לראות שסוג הבקבוקים
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
עמוד 16 זה גם,
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא, זה בת/693. זה פשוט תיקון של החשבונית הזאת. את רואה? מוחקים את הירדן בלאן, את רואה אחרי שהסברתם שזה הסוג שמילצ'ן אוהב לכן זה בשבילו להגעה שלו מוחקים, את רואה מינוס 11 בקבוקים של ירדן בלאן את רואה את זה?
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, לוקחים מבעבע ברוט
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז זה מבעבע ברוט
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לוקחים 12 של מבעבע ברוט
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הבנתי, 13 דרך אגב
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
12
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אה, 12 נכון ויש עוד אחד שנשאר כי זה מינוס 11 בקבוקים של הירדן
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תסתכל על המחירים אז תבין
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי. אז עכשיו, זאת אומרת שאתם קונים, את אומרת שזה היערכות למר מילצ'ן?
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
למיטב זיכרוני כן, ארנון מאוד אוהב
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל אם את רואה שיש גם בבית אירוח, יש שפית שמבשלת, יכול להיות שהיה אירוח באותו זמן?
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכרת, בטח לא בישלו לי נכון? לא יודעת להגיד לך
עמוד 39
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ארנון יזכור דרך אגב דבר כזה? לא יודעת, טוב, נבדוק עכשיו במקביל כמובן, זה שאתם רוכשים 24 בקבוקי יין אתם גם רוכשים בקבוקי שמפניה, זה נכון, זה מה שחברי רצה להגיד.
שורה 4
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
יש שם 84 בקבוקי שמפניה כשארנון מילצ'ן לא נמצא בארץ, 42 מתוכם הם באפריל - מאי, הרבה הרבה לפני אותו פעם אחת שהייתה שפית ובקבוקי יין האלו, כאילו חודשים אחורה לכן אני שאלתי על אפריל - מאי כי באפריל - מאי קונים...
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין את זוכרת את אפריל - מאי 2013?
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם אני זוכרת?
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זוכרת או לא?
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את זוכרת מה עשיתם עם הבקבוקים אם אנחנו רואים שיש אירוח של שפית, את זוכרת מה היה?
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תראה, אנחנו כבר דיברנו על הדברים האלה לכן אני עומדת פה על דוכן העדים,
שורה 14
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אין שפית באפריל - מאי
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אין שפית באפריל - מאי, ביוני
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, ביוני
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ביוני, זה לא קשור
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אולי נעשה את זה מסודר לפי החודשים כי הם מתערבבים, תעשה מסודר לפי החודשים, אדוני יראה איזה חודש שרוצה אבל לפי החודשים בלי לערבב.
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מתי מתחילים להיערך לביקור של מר מילצ'ן?
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הנה, אתה רואה לקראת יוני
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך שביוני, עד חודש יוני אתם רוכשים, זאת אומרת באפריל - מאי אתם רוכשים שלושים בקבוקים ואחר כך את
שורה 24
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
42
עמוד 40
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לפי החשבון שלנו 30
שורה 2
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
במאי 30, באפריל 12
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, אבל מתי התחלתם? נעשה את זה ככה, את אמרת כשהראיתי לך את המועדים שמילצ'ן מגיע, שפאקר מגיע, יכול להיות שהם היו אמורים להגיע לפני כן ביחד.
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה?
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שהם היו אמורים להגיע לפני כן?
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, הביקור של ג'יימס, אם ארנון היה צריך להגיע לפני, אני לא זוכרת, זה אני לא יכולה להגיד לך אבל אני יכולה להגיד שג'יימס זה היה ביקור מאוד מתוכנן מראש כי ארגנו לו עם ארנון, נסע איתו להרבה מקומות וכאלה אז ג'יימס לא היה אמור להגיע לפני.
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כמה זמן התארגנתם לפני כן? את זוכרת? יש לך זיכרון בנושא הזה?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא. לא. זה אוטומטי עובד אצלנו, אנחנו יודעים שאנחנו מתחילים להתקרב למועד מתחים להיערך עם הבית.
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הבנתי. טוב. עכשיו אנחנו רואים גם לפי הקבלות, לפי הטבלאות שאתם גם פועלים להקים פרגולה בבית באותו זמן, את זוכרת את זה? זה אולי מזכיר לך משהו? אנחנו רואים פשוט הוצאה של 35 אלף שקלים. את נזכרת?
שורה 16
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אפרופו אתמול, אני לא מוצא את הרלוונטיות של,
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למה אני שואל אם היא זוכרת, אולי בכל זאת
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה, הקמנו פרגולה לכבוד אורח? לא
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתם גם משלמים על כרטיס טיסה יקר 18 אלף שקלים, יחסית יקר למר אברהם נשר, מי זה אברהם נשר?
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אברהם נשר?
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כך כתוב, תסתכלי
עמוד 41
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אולי אבי נשר, לא יודעת מי זה אברהם
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אולי
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
באיזה עמוד?
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בעמוד 153 זה נורא מוזר כי אתם גם משלמים,
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכרת אבל אם נשר אברהם אולי זה אבי נשר אני באמת לא זוכרת, אבל זה דברים של ארנון, זה לא קשור
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יכול להיות שהוא התארח בבית?
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אבי נשר לא, הוא היה בארוחת ערב אצל ארנון עם אשתו אבל כאורח, כחבר
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו רואים דרך אגב שיש גם הוצאות עוד פעם עבור קפה, אנחנו רואים גם בחודש יוני 15 אלף שקלים להטיס הטסה של מטפלות, למה צריך להטיס את המטפלות אם ארנון לא פה? זה לא כל כך ברור לי.
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תשאל את ארנון, באמת, זה לא הזכות שלו להטיס את המטפלות לבוא לארץ? מה, מה
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, הוא לא בארץ
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אז מה?
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב, אז מה?
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ארנון צריך לתת דין וחשבון למה הוא מטיס את המטפלת שלו?
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין כשהוא מטיס את המטפלות והוא לא בארץ איפה הן ישנות?
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בדירה בהרצליה באל - על 4 בדרך כלל, כן
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בדירה בהרצליה?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את יודעת להגיד דרך אגב על בקבוקי השמפניה שראינו שנרכשו באפריל - מאי אם הגיעו לדירה בהרצליה או לבית ינאי, את יודעת להגיד עליהם משהו בכלל?
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני יודעת שהזמנו אותם, קנינו והגיעו לבית ינאי, אין להם מה לעשות בהרצליה
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, כי ראינו,
עמוד 42
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אין להם מה לעשות בהרצליה
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כבר דיברנו על זה
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אמרנו גם שהייתה תחנת מעבר נוחה כי חינאווי בהרצליה אז בזמנו אבל מאז שיש לנו את יונתן קבוע והכל אז הדברים מגיעים ואמרתי גם שדובי פיינטוך היה מביא אפילו להרצליה, שם לי בבגאז' או שאני באה אליו ויונתן בא לקחת ממני או שאני מביאה לבית ינאי.
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בואי נמשיך, בסדר
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בבקשה
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו מסתכלים על עמוד 154 במסמך אנחנו רואים שיש הוצאה של לאופר עבור המטפלות שדיברנו על הוצאות מהסוג הזה
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אנחנו ביולי עכשיו כן?
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, 154 זה יולי. אנחנו רואים גם על משפחת בת הדודה
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
של אמנדה
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
של אמנדה, שמה? גם היא הגיעה לישראל?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
היא הגיעה לישראל
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
איפה היא
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני חושבת שהיא בת דודה של אמנדה כי גם היא הגיעה אבל אולי גם בת דודה של רבקה של עוד אחת מהמטפלות שלנו
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואת זוכרת איפה הן ישנות בת הדודה?
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם זו בת הדודה הזאת אז בדירה בהרצליה עם רבקה הזאת ואם זו בת דודה של אמנדה הם גרו במלון אכדיה אולי, לא זוכרת איפה.
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי. עכשיו אנחנו רואים גם ארוחה ושף של דודי אסרף תסתכלי בשורה 3 שף, ארוחה,, דגים, מכירה את זה? זוכרת את האירוח הזה?
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
דודי אסרף? לא זוכרת אותו בכלל הוא היה כנראה חד פעמי אצלנו
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חד פעמי?
עמוד 43
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני לא זוכרת את השם הזה, באמת שלא
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם הוא חד פעמי זאת אומרת שהזמינו אותו לאירוע כנראה לכן הוא היה חד פעמי
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אולי השפים המליצו לנו שנטעם, אני באמת לא יודעת, זה לא אחראי מצידי, לא זוכרת מיהו
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר. עכשיו אני מזכיר לך שב - 2013 פרס חגג יום הולדת ה - 90 זוכרת?
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זוכרת? לא
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
והוא גם דאג לחגוג את יום ההולדת הזה באופן מאוד מיוחד אם את זוכרת, היו ממש חגיגות גדולות, זוכרת?
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
חשבתי שזה על השמונים אבל יכול להיות על השישים, כן
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שמונים את חשבת?
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הייתה לו איזה מסיבה לפי דעתי בשמונים אבל,
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז הוא חגג את יום הולדת ה - 90 שלו אירוח אקסטרה וגנדי ב - 19 ביוני 2013 זוכרת?
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא זוכרת את התאריך. אם אני אגיד לך שאני לא זוכרת את זה אז אני זוכרת להגיד לך את התאריך?
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ולפי דו"ח הכניסות והיציאות של מילצ'ן הוא לא נכח בחגיגות האלו?
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, לא זכור לי שהוא היה שם
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את היית שם דרך אגב?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הזמינו אותך?
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, פרס אמר ביחס לחגיגות האלו שהוא גייס 11 מיליון שקלים ליום ההולדת
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את יודעת מי תרם לפרס ליום ההולדת?
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, מאיפה שאני אדע?
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לה שפרס אמר
עמוד 44
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, אבל אני לא
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בואו נשים את הכתבה
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אם היא לא יודעת הלאה
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את יודעת אם מילצ'ן התבקש לתרום, האם הוא תרם ביום ההולדת?
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, למיטב ידיעתי לא
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו אנחנו רואים לפי מסמכי הנהלת חשבונות שמילצ'ן רוכש 12 בקבוקי שמפניה, מואד שנדו ביום 17 ביוני 2013 בסדר? ביוני..
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ג'יימס פאקר בארץ?
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ג'יימס פאקר לא בארץ
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מתי ג'יימס היה ב - 11 עד מתי?
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תיכף אנחנו נגיע
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני מסדרת לי את,
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ביולי
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ואנחנו ביוני?
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו ביוני
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אה, אוקי
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אנחנו הולכים וחוזרים?
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו לא הולכים ו חוזרים גברתי אנחנו ביוני יום ההולדת של מר פרס
שורה 19
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
שף, ארוחה והדגים זה...
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אז אנחנו ביוני?
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ביוני, תיכף נגיע ליולי, עוד רגע, אז אני שואל אותך את יודעת שמילצ'ן רכש, אתם רכשתם 12 בקבוקי שמפניה ב - 17 ביוני 2013 יומיים לפני החגיגות של פרס ליום ההולדת?
עמוד 45
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא אגיד לך, כל פעם אתה שואל אותי את אותה שאלה, אני לא זוכרת את התאריכים שרכשנו שמפניות, אני באמת לא זוכרת.
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ויכול להיות שהשמפניות נקנו כדי לתת אותם מתנה למר פרס?
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא מכירה דבר כזה
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא מכירה?
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא. לא
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חודש יולי כמו שאמרת פאקר מגיע יחד עם מילצ'ן לישראל, אנחנו מתחילים לדבר גם על פאקר בסדר?
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מתי הוא מגיע?
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
למיטב זיכרוני תחילת יולי אבל אתה אמרת 11 ליולי
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, 11 ליולי זה מילצ'ן
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אבל זה לא יכול להיות שפאקר מגיע בלי ארנון
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה אפשר לעשות? מה אנחנו נעשה
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני ממש לא, כי אני עוד לא הכרתי את פאקר לפני
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין מה אפשר לעשות? יש נתונים בואי נראה אותם על הלוח
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכרת שאני פגשתי את פאקר לפני ארנון
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הנה כך עובד הזיכרון, מה אפשר לעשות?
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, זה לא כך עובד הזיכרון, אפשר לבדוק
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את צודקת, אפשר לבדוק, הנה אנחנו בודקים. מר פאקר נכנס ב-5 ביולי 2013 את רואה?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו בוא נראה את מר מילצ'ן?
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הוא עוזב ב - 11?
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
איפה כתוב שהוא עוזב ב - 11? הוא נמצא באילת, מה זה קשור שהוא בא לארץ ב-5 ביולי אז הוא טס לאילת.
עמוד 46
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה לא קשור
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני מסכים שזה לא קשור, לא הבנתי, אני לא עושה מזה אירוע, אני מראה נתונים. ב-5 ליולי מגיע מר פאקר אומרים שזה לא נכון, שהוא הגיע יחד עם מילצ'ן,
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני זוכרת ככה
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו תסתכלי גב' קליין בסדר? יוצא מהארץ מר מילצ'ן במרץ
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
רגע, רגע, רק שנייה מה זה אילת שדה תעופה?
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רגע, לפני אילת,
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
שנייה, יש לו ב - 11 ביולי גם יציאה מהארץ וגם כניסה לארץ?
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא גברתי, 11 ביולי, עוד פעם, זה הבלבול שמקודם ניסו לעשות ולכן לא אהבתי אותו. ב - 11 ביולי זה שדה דב, זה לא קשור, הוא נכנס לארץ, גברתי תראה שיש ב - 11 ביולי 2013 תאריך כך ניסה לארץ, גברתי רואה? ב - 6.45 כניסה לארץ
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אני רואה שדה תעופה אילת
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואילת שדה תעופה, נכון, כניסה לארץ
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ארנון לא מגיע מחו"ל לשדה תעופה אילת
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את יכולה לראות
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה נסיעות משדה התעופה בשדה דב לשדה התעופה באילת. זה לא יציאה מהארץ
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גברתי, הנה הכניסות והיציאות
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לא יודעת איך רשות שדות התעופה רושמת או משרד הפנים,
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו יודעים איך הם רושמים, יש יציאה מהארץ ויש כניסה לארץ, ככה הם עובדים
שורה 21
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אבל... בעשר וחצי בבוקר? יציאה מהארץ משדה דב וכניסה לארץ באילת בשעות אחר הצהריים?
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הרי זה לא מסמך שאנחנו הפקנו
שורה 24
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
בסדר, אדוני מבקש מאיתנו לראות
עמוד 47
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יותר קל אני אעשה את זה, בוא נסתכל מתי מלון בראשית הוא היה איתו כי הוא טס איתו במסוק מבית ינאי, אני ליוויתי אותם למסוק למלון בראשית זאת אומרת שארנון היה בארץ.
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו לא נדע מתי בראשית היה כי לא כתוב לנו ימים, כתוב רק בראשית
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אז אני אומרת לך שאין מצב שג'יימס פאקר היה פה כמה ימים טובים לפני שארנון הגיע כי זו פעם ראשונה שלי שהכרתי את ג'יימס פאקר, לכן זה לא הגיוני, אני אמרתי לכם את זה מההתחלה.
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין לפי הנתונים של בקרת הכניסות
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אז יש פה תקלה בכניסות
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לפי הנתונים של בקרת הכניסות זה מה שאנחנו רואים, זה לא כל כך רלוונטי הנושא הזה, חבל שנבזבז עליו זמן.
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לאן זה הולך, מה השאלה?
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רק אותי מעניין שהם בארץ, תיכף אנחנו נתקדם,
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אבל הם ביחד בארץ
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אדרבא, נניח שזה נכון לפי טענתך
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה נכון, זה נכון
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הם הגיעו באותו מטוס?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, מה פתאום? ארנון מגיע עם המשפחה שלו במטוס שלו וג'יימס מגיע עם המטוס שלו
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרנו, אנחנו רואים באמת שזה חודש יולי, חודש עמוס בהוצאות
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כי יש גם את ארנון ויש גם מילצ'ן
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יש גם את ארנון ויש גם את מילצ'ן
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש גם את פאקר ואנחנו רואים שמי שמשלם על פאקר זה ארנון בזמן הזה
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, בטח
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרנו ואני אומר את זה שוב, הנהלת החשבונות של מר פאקר מתחילה רק ב - 2015 נכון?
עמוד 48
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ב - C.P.H כן, אני לא יודעת, אתה יודע, אני לא עם האצבע על הדופק
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הנהלת החשבונות של מר פאקר הוגשה כ - נ/2974 אנחנו עוד נחזור לכך כשנדבר על 2015 אבל עד אז בעצם החומר המתועד היחיד כמובן שהיא גם יכולה, אני מציין שהיא יכולה לא להיסרק לתיק באותו אופן כמו הנהלת החשבונות של מילצ'ן,
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
חשוב מאוד
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כי גם שם יש דברים אישים
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח שיש, אנחנו יודעים שיש, כמובן
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לכן אני אומר את זה
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, תודה
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, כשפאקר מגיע ב-5 ביולי את יודעת איפה הוא ישן?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם אני לא טועה באינטרקונטיננטל לקחנו לו שם סוויטה נשיאותית נדמה לי, אני חושבת והוא טס עם ארנון למלון בראשית אז לילה אחד מבלים שם
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לפני זה, בואי נעשה לפי הסדר. קודם כל עם מי פאקר מגיע? הוא לא מגיע לבד הרי, זה סיפרת לנו הרבה פעמים.
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, הוא מגיע עם הצוות שלו אבל אני לא זוכרת מי האנשים, אולי איאן
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את זוכרת מי היה בהגעה הראשונה שלו לפה?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אולי איאן, אולי
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לא יודעת?
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכרת, לא
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
איפה הצוות ישן, את יודעת?
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
במלונות איתו
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, אנחנו כבר ראינו שפאקר מגיע לביקור הזה הוא נפגש עם שמעון פרס נכון?
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הוא נפגש עם כולם
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עם כולם, ומי שמארגן את הפגישות האלה זה?
עמוד 49
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ארנון
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה ארנון, ובביקורים האלו, כך גם אמרת הוא מביא בקבוקי שמפניה, יושבים, אוכלים כמובן מי ששילם על השמפניה בתקופה הזאת זה מר מילצ'ן ולא מר פאקר
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מי זה מביא בקבוקי שמפניה לא הבנתי
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כשנפגשים לארוחה
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תלוי איפה נפגשים
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נפגשו עם פרס
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הם נפגשו במסעדת הצלבנים אז עם בוז'י הרצוג לדעתי אם אני לא מטעה אז הוא לא מביא בקבוקים לשם נכון?
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני דיברתי על שמעון פרס
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אתה אומר לי מביאים בקבוקים, אם זה אצל ארנון בבית אדרבא, יושבים וזה, אני לא זוכרת איפה הם פגשו את שמעון פרס, באמת שלא.
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ומי שמשלם בכל מקרה אם יושבים ישיבות של מילצ'ן ופאקר נפגשים עם פלוני אלמוני בסדר, בוז'י אמרת, פרס, כמובן גם מר נתניהו, אחרים
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מי שמשלם את ההוצאות על האירוח הזה?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה ארנון
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה ארנון, עכשיו גם במסעדה אמרת עם בוז'י אז גם במסעדה כמובן הם יושבים, אני לא רוצה לדבר על בוז'י באופן ספציפי
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח שארנון, אנחנו משלמים על הארוחות, כן
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, אנחנו רואים מהתיעוד שרק בשנת 2014 אנחנו רואים גם הוצאות לפני, יש לנו הנהלת חשבונות מפברואר 2015 אמרנו וכבר לפני כן אנחנו רואים שיש בשלב מסוים הפרדה של ההוצאות של פאקר שאז הוא משלם על עצמו מ - 2014 את זוכרת את זה?
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות
עמוד 50
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, יולי, אוגוסט ארנון שוהה ברציפות בישראל
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
יולי, אוגוסט שנה?
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
2013, ארנון שוהה בישראל 44 ימים ברציפות בסדר?
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסר גמור
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
האמת היא שלאור העניין הזה שראינו ש... חסרות יציאות
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
טוב, גם אמרת שאני יצאתי, אני בארץ בדצמבר 2016 שגם לא היה נכון
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, זה לא אני אמרתי, זה שונה, רק נעשה הבחנה, אני ראיתי בטבלה שכתוב 18 אלף אירו לך ויציאה זה לא נייר רשמי, זה לא תדפיס רשמי של משרד הפנים של כניסות ויציאות.
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הלאה בואו נתקדם
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו אנחנו אמרנו 44 ימים ברציפות הוא נמצא פה, יש פה עכשיו 72 בקבוקי שמפניה, הפעם זה לא רק למילצ'ן ואמנדה אלא גם עבור פאקר והצוות שלו, גם הוא נמצא פה גם הם שותים, גם הם אוכלים.
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
פאקר נמצא בארץ בתאריך הזה?
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, הוא נמצא בין 5 ליולי ל - 13 ביולי,
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, על אוגוסט אנחנו מדברים עכשיו
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו מדברים על יולי - אוגוסט, את זוכרת? יולי - אוגוסט. בואי נראה את ת/691 עמודים 36- 37 אנחנו רואים שמפניה
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
18 בקבוקים
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, אז יש לנו 18 בקבוקים, בואי נספור פשוט, אחר כך אנחנו רואים עוד 18 בקבוקים, בואי נמשיך, בואי נראה בעמוד 30 שזה מתאים לצריכה של המשפחה דרך אגב לפי כמות הימים.
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה אוגוסט?
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה יולי - אוגוסט גברתי
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
36 בקבוקים ביולי - אוגוסט
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, הם נמצאים 44 ימים אבל בואי תראי שיש עוד המון המון משקאות חריפים
עמוד 51
שורה 1
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
11 לאוגוסט, 18 לאוגוסט
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה לא יולי
שורה 3
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר חדד אנחנו באוגוסט.
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
באוגוסט, עכשיו אנחנו הולכים טיפה אחורה, עמוד 30 אנחנו רואים בחודש יולי לכן אמרתי יולי - אוגוסט אנחנו רואים שאנחנו קונים 18 בקבוקים של פטון גראנד
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה הטקילה
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך שזו הקנייה הכי משמעותית בכל תקופת כתב האישום, את תראי, דרך אגב, בלי קשר רק לשמפניות, מבחינה כספית זה הסכום הכי גדול, אתם מוציאים פה 42 אלף שקל על אלכוהול בתקופה הזאת אז אנחנו רואים טקילה שאתם קונים 18 בקבוקים, אנחנו רואים 18 בקבוקים של שמפניה. בואי נמשיך.
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אז רגע זה 36 ועוד 18?
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, 36 ועוד 18 ועוד 18. עכשיו אנחנו רואים 42,300 את רואה על הטקילה והשמפניה? הטקילה אנחנו רואים שזה 31 אלף שקל, את רואה את זה?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן. כן
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
והשמפניה 4,770 נכון?
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו ברור שרוב הכסף הולך כמובן על הטקילה. עכשיו, אני אומר לך את האמת, קשה לי לראות אדם שקונה לעצמו 18 בקבוקי טקילה
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
למה?
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למה? כי אני יש לי ניסיון חיים מסוים, 18 בקבוקי
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני כל כך רוצה שארנון יעלה לדוכן העדים ואתה תשאל אותו את השאלה הזאת
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם אני כבר רוצה
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה פשוט לא להאמין באמת שאתה שואל שאלה כזאת
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למה, כי מה?
עמוד 52
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כי עוד מעט הוא יצטרך להסביר לך למה הוא אוכל בבוקר יוגורט, זה צריכה אישית של ארנון ואני הייתי מספיק הגונה לומר שכשגברת נתניהו קיבלה אחד, אמרנו מספיק, אמרתי לו אל תיתן, הבקבוקים מאוד יקרים ואל תתחיל גם עם הדבר הזה אז תשאל את ארנון בבקשה אם הוא נתן אי פעם למישהו טקילה.
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין אני אגיד לך מה מוזר לי, כשראינו שיש רכישה של עשרות פחיו רד - בול אמרת ארנון שותה המון רד - בול
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אמרתי גם הצוות וכולם
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין יש פרוטוקול, ראיתי שיש קפה, שאתם קונים שבעים קילו קפה לקיץ
שורה 9
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
יש פרוטוקול אבל את המשקאות הקלים היא אמרה שיש הרבה מאוד אנשים בבית שהם שותים, היא אמרה וקבוצת כדורגל מגיעה.
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
קבוצת כדורגל, בסדר
שורה 12
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
היא לא אמרה כל המשקאות הקלים זה ארנון
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אגב, אני שאלתי אותה אם יכול להיות שהוא שותה עשר פחיות רד - בול ליום, היא אמרה שכן
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תשאל את יונתן, תשאל את כל מי שאתה רוצה, תעלה אותם לדוכן העדים
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רגע גב' קליין אבל עוד לא שמעת את השאלה שלי
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין בעיה
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
על 18 בקבוקי טקילה שזו כמות מאוד גדולה, וטקילה זה אלכוהול כבד, נאמר כך, את אומרת זה מילצ'ן שותה, אין שום בעיה
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מילצ'ן, טוני בלייר שמגיע אלינו, אז מה? אנחנו שולחים טקילות החוצה? לא
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל את לא שמעת את השאלה שלי, את עונה על שאלה שאני לא שואל
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה נראה לך מוזר, אוקיי
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואת אומרת קפה, הוא שותה עשרים קפה ביום, איזה בן אדם שכל היום שותה וכו' אבל בקבוקי שמפניה רק שם שותה במתינות הוא ואשתו בארוחת ערב, בקבוק.
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה לעשות?
עמוד 53
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז כל הבקבוקים האחרים הוא שותה, את כל היין שראינו עשרות בקבוקי יין, הכל, שותים בלי סוף אבל רק את בקבוקי השמפניה שותים במתינות כזו, בקבוק ליום?
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יש לי שאלה אליך?
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה אוהב קולה או פנטה? יש כאלה שישתו את זה ויש כאלה שישתנו, ארנון אוהב טקילה, אני לא מבינה למה צריך לדוש בזה פה,
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא אוהב גם שמפניה?
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
במתינות כמו שאתה מתאר את זה
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, במתינות, במתינות
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תזלזל וכשארנון יעלה לדוכן העדים תשאל אותו את השאלה הזו, בבקשה, אני אשמח
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אשאל, כמה שמפניה הוא שותה וכמה שמפניה הוא מוזג לאחרים, אני אשאל
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אשמח
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו אנחנו מסתכלים על יולי 2013 בסדר?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כמה?
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יולי 2013 זה עמוד 154 בטבלה שאצלך, אנחנו רואים מקדמה למצודת דוד, אני מניח שזה עבור הביקור של מר פאקר נכון?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הגיוני מאוד
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ויש גם עשרים אלף שקל למלון בראשית, שזה גם מה שסיפרת נכון?
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וגם שם פאקר התארח
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
עם ארנון הם טסו, בטח
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עם ארנון ואנחנו רואים גם שהיה אירוע בריף הדולפינים
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, זה לא אירוע אתה יודע, זה סוגרים את כל המקום לטובת האנשים לכן זה יקר
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז סוגרים את כל המקום עבור, זה אירוע
עמוד 54
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא אירוח עם הרבה אנשים, אני אומרת העלות הגבוהה היא
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרתי אירוע, לא אירוח, אירוע
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אירוע, ארנון בא עם האנשים שלו
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עם האנשים שלו, בסדר. עכשיו, יכול להיות שהרכישה של 18 בקבוקי
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
עו"ד חדד כשתגיע לנקודה שאפשר לעשות הפסקה אנחנו צריכים חמש דקות.
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אפשר עכשיו, אין בעיה
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אפשר עכשיו? נעשה אולי עשר דקות. ה פ ס ק ה לאחר ההפסקה
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
חקירה נגדית
שבו בבקשה, אנחנו ממשיכים, בבקשה עו"ד חדד.
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו דיברנו על האירוע בריף הדולפינים זה עמוד 154 הוא עלה סכום מכובד,, 31,800, שאלתי אותך בפעם שעברה אם לקחתם בקבוקים לאירוע כזה, את זוכרת מה עשיתם?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא. אני כן יכולה לספר משהו שארנון היה במלון בראשית, סיפר לי טייס המסוקים שלנו, צלצל אלי ואמר לי שכחתם קוניאק שהבאתם במלון אז אני מחזיר לכם, זה במסוק. הוא אמר קוניאק והסתבר שנתנו לו את הריח הזה של ריח בבקבוקים יפים של קוניאק, בבקבוקים יפים של מלון בראשית של ריח לחדרים, הטייס התמים חשב שזה קוניאק, אז אני לא זוכרת וגם אז התפלאתי על השאלה הזאת שהבאנו דברים ושאמרו במלון ששכחנו משהו אז לשאלתך אני לא זוכרת שהבאנו שתייה, ממש לא.
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו רואים שמשלמים 55 אלף שקלים, ארנון משלם על טיסה לעכבה
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, בטח, זה טיסה לירדן
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טיסה לירדן?
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, עם ג'יימס פאקר טיול לעכבה
עמוד 55
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואנחנו רואים גם ארוחה במסעדת תל אביב - יפו, אני רואה לפי העלות שהיו לא מעט אנשים שם בארוחה הזאת.
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
איפה? איזה מסעדה? כן, תל אביב - יפו
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את זוכרת מי היה בארוחה הזו?
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כמה אורחים היו?
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא זוכרת, לא. זה היה שבוע מאוד עמוס
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, אני רואה, שילמתם על הטסות במסוק בתל אביב
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, זה חברת תל אביב
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרתי זה חברת תל אביב, תקשיבי, לתל אביב אקזקיוטיב שילם 82 אלף שקל, את זוכרת במה מדובר? לאן טסתם?
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
טסו למלון בראשית נדמה לי, כן למלון בראשית בוודאות במסוק, אולי לקחו עבורנו גם מטוס, לא זוכרת
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רואה גם לפומה הליקופטרס עוד 78 אלף שקל
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ל-?
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
פומה הליקופטרס
שורה 17
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רשום הדס מזומן ואז עבור פומה הליקופטרס.
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כמה?
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
78,600
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה מעל עכבה? אני לא רואה את זה סליחה
שורה 21
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, מעל הניקוב השני
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אה, מעל הניקוב השני, רגע רגע, אה, פומה, לדעתי זה המסוק בעכבה ומה יש פה עוד עכבה
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש גם מטוס לעכבה, טיסה 55 אלף שקל
עמוד 56
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אה, אוקי, כי אתה לא יכול לטוס, לעבור במסוק מהארץ והם לא טסו רחוק, הם לקחו מטוס עד לשדה התעופה אילת ומשם חיכה להם מסוק
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הבנתי, דרך אגב, כשארנון מספר על ההוליווד לייף סטייל על סגנון החיים ההוליוודי, על החיים בגדול על זה הוא מדבר בעצם, על מסוקים, על אלכוהול, נכון?
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות, תשאל אותו
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר. בחודש יולי 2013 סיפרת שמילצ'ן ופאקר נפגשים עם מר פרס זיכרונו לברכה, את זוכרת דיברנו על זה כבר.
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה הזכרת לי אז אני די מאשרת
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את זוכרת איך תואמה הפגישה? מי מתאם פגישה כזו?
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח אמר, סיפר לשמעון, בטח התקשר אליו
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ישירות?
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, מניחה, אולי ליונה
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יכול להיות שאת שוחחת עם יונה ותיאמת את השיחה הזאת?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
גם יכול להיות,
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם יכול להיות
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הכל יכול להיות
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה היה בפגישה אין לך מושג
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם לא נכחת בפגישה?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא נכחתי
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בואי נעשה טיפה אתנחתא מהטבלאות המעניינות ונדבר טיפה על ההיכרות של מילצ'ן ופרס, דיברנו כבר ולא נחזור על הדברים, נדבר על דברים אחרים. כבר אישרת לי, ארנון ופרס היו קרובים מאוד, אוהבים מאוד שנים ארוכות?
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
עמוד 57
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ודאי לפני התקופה שלך?
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הרבה
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הרבה לפני, והיחסים היו הדדיים מאוד?
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ולפי מה ששמעת פרס, אני לא אחזור על השיח שהיה בדלתיים סגורות אבל פרס הכיר את מילצ'ן בשנות העשרים של מר מילצ'ן נכון?
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שם הוא גייס אותו לטובת ביטחון המדינה ולא נרחיב נכון?
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז זה יוצא בעצם שנות החמישים של המאה הקודמת
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
סופם
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
סופם. צעירים לנצח. עכשיו, בספר סודות שדיברנו עליו מסופר ככה, פרס היה לארנון כמו אח גדול שלא היה לו מעולם אשר מייעץ ומעודד וגם תחליף לאב שאיבד
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אדם שיכול ללמד ולחלוק איתו מניסיונו ומתבונתו. פרס מצידו התרשם מבגרותו, מיכולותיו והמוטיבציה של מילצ'ן והחל לראות בו לא רק כאחד התומכים החשובים בקריירה הפוליטית שלו אלא גם בעל ברית האידיאולוגיה הביטחונית שהאמין בה אשר במרכזה עמד כוח הרתעה נחוץ למדינת ישראל המוקפת אויבים ענקי ממדים. אז באמת היחסים האלה של אבא, שמילצ'ן ראה במר פרס כמו אבא או אח זה דבר שראית?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ארנון היה לו הדרת כבוד והמון אהבה אליו, כן
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וכמובן שהיחסים האלו היחסים הקרובים, יחסי האהבה שדיברנו עליהם כמובן לצד דברים שקשורים ליחסי הביטחון של מדינת ישראל, יחסי החוץ, עניינים פוליטיים וכו' נכון?
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
עמוד 58
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למשל בכתבה בעיתון מעריב - 2005 זה קצת לפני תקופתך אז תגידי אם את מכירה, אם לא, זה כמובן הגיוני. ב - 12 באוקטובר פורסם עם פרס הוא ממתיק סודות, הם מדברים על מילצ'ן, כבר קרוב לארבעים שנה,
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה... מוסקונה לרמן, זו הכתבה שלה?
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תיכף נבדוק, באופן מפתיע זה בן כספית
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני חושבת שבילי מוסקונה היא גם
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני חושב שאחת החובות שלנו זה לדבר על בן כספית. מעלליהם המשותפים כוללים חלקים חסויים, לא זה הזמן והמקום לפרטם, מילצ'ן נחשב למי שתרם לא מעט לביטחון ישראל. לפני כשלוש שנים ערך לכבוד פרס אירוע מרהיב בביתו שבמליבו ביץ' בלוס אנג'לס כל כוכבי הוליווד נעמדו שם בשורה להצטלם עם פרס שהשמין באותו לילה מנחת כפי שלא השמין מעולם. שמעת על האירוע הזה אני מניח?
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה האירוע עם סילבן שלום מה שהיה
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יכול להיות אבל עם שמעון פרס הוא היה
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את שמעת על זה?
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
רק במעומעם ממש
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אגיד לך מה הפתיע אותי כי את סיפרת על גברת שרה נתניהו שהתעקשה שיבואו כוכבי הוליווד לאירוע במליבו
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אנחנו רואים כשעושים אירוע לפרס גם מגיעים כוכבי הוליווד בלי ששרה נתניהו מכריחה אותם להגיע לשם.
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בוא אומר לך משהו על הנושא הזה, שאלת אז תקבל תשובה. אני לא סתם שואלת על סילבן שלום, ארנון אמר לי ששרה לא סלחה לו מעולם על זה שבראד פיט פגש את ג'ודי ניר מוזס ולכן אנחנו חייבים והיא לא סולחת לו, שאלת, קיבלת
עמוד 59
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה שאלתי ומה קיבלתי?
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה שואל אותי איך זכרתי
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז היא כעסה
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ארנון אמר לי
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רק שנבין, את טוענת ששרה כעסה
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה מה שארנון סיפר לי
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ארנון סיפר לך ששרה אמרה, אנחנו נשאל אותו אבל ארנון טרח לספר לך סיפור הזוי ומוזר,
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ארנון אמר אני חייב להביא כוכבים, שרה רוצה כוכבים כי היא לא סולחת מעולם על העניין של בראד פיט עם ג'ודי ניר מוזס
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואם אני אגיד לך שזו המצאה פרועה?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אז תגיד, תגיד לארנון שהוא ממציאן פרוע
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ושמעולם שרה לא אמרה לו דבר כזה?
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אז תגיד לארנון שהוא ממציאן פרוע
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי, נגיד לו,
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בבקשה
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בואי נראה עוד אירוע שמתואר בספר סודות. זה בעמודים 232-233 כל השבוע לא משמיט מפרס וניהל סביבו מבצע הפקה הוליוודי, הוא הטיס אותו בג'ט הפרטי שלו לברצלונה היפיפייה, מילצ'ן שיכן את פרס במלון המפואר ביותר בעיר, מרינה, והרעיף עליו פינוקים לכל עבר. הוא הזמין לאירועים פוליטיקאים מכל רחבי אירופה, את נשיא ארצות הברית לשעבר ביל קלינטון ואת מלך ספרה חואן קרלוס השני, לצד כוכבי קולנוע כמו שון קונרי וכוכב כדור הרגל רולנדינו והפגיש את כל האחמ"ים עם פרס, נשיא קטלוניה וראש עיריית ברצלונה ערכו למען פרס ארוחת ערב מרגשת בארמון המלך בעיר. מילצ'ן ידע שאילו אירועים שפרס אוהב.
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה על משחק השלום, על מה מדובר?
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא על משחק השלום
עמוד 60
שורה 1
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אתה מצפה שהיא תזכור משהו,
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני שואלת אם זה משחק השלום
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא על משחק השלום בברצלונה תיכף נדבר על זה
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא יודעת להגיד לך
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה אגב השיח שהיה באותו זמן שפרס הצטרף לקדימה
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
באיזה שנה?
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ב - 2005
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אבל אני באמת לא מכירה את הפרטים
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראי, אני אגיד לך מה מעניין אותי, את מספרת על זה שארנון ופרס חוגגים יום הולדת וארנון מגיע עם הצידנית שלו על הכתף באופן מאוד צנוע ומה שאני רואה פה ואנחנו נשאל כמובן את ארנון על הדברים האלו
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח, בטח
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שביחסים שלו עם פרס שזה יחסים אקסטרה וגנטיים כמו שאמרתי מקודם, הוא לוקח אותו, מטיס אותו במטוס הפרטי, מפגיש אותו עם כל שועי העולם, שם אותו במלונות יקרים, מרעיף עליו, ומרעיף עליו ומרעיף עליו, לכן לא הגיוני שביום הולדת 90 של פרס ארנון מילצ'ן לא מתנהג כפי שהוא נהג לפני כן.
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אז למה הוא לא היה באירוע? אתה אומר לא הגיוני
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואחר כך הוא חגג לו יום הולדת 90 בארץ
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
איפה?
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בואי נראה
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בבקשה, בארוחת ערב בבית אצלנו?
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נו, עם איזה אנשים, כמה, מה? תספר אז אני אגיד לך
עמוד 61
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בואי נראה, את אמרת שאין, אני אומר לך ששמפניה שלכם אצל פרס זה היה דבר קבוע, שנמסר
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא בזמני, מצטערת, לא בזמני, לא, לא, אני מדברת רק על עצמי
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
על עצמך?
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בתקופתי, אני יכולה להעיד על עצמי, אני לא יכולה להעיד, אתה מדבר איתי על 2005 לא יכולה לספר לך את הסיפור למה ארנון עשה לשמעון, תשאל את ארנון מילצ'ן
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כשארנון נסע לשמעון פרס לבקר אותו אז הוא הביא לו ארגזי שמפניה וכשפרס היה מגיע הוא היה מביא לו ארגזי שמפניה
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הוא היה לוקח מאצלנו בבית?
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם את אמרת שהוא היה מביא שניים - שלושה
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני שואלת אותך אם הוא היה מוציא משם ארגזי שמפניה
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן. כן
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אומרת לך שלא
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי, אנחנו נבדוק את זה
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בבקשה
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את יודעת על איזה פינוקים הספר מדבר? מה מדובר פה?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, זה שנים שלא הייתי, גם הסיפור שהרגע הקראת לי אני לא מכירה אותו
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הסיפור הזה הוא בסוף 2005, את מגיעה בסוף 2006
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
באיזה תפקיד מכהן מר פרס?
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אמרתי גברתי אנחנו מדברים על התקופה של הקמת מפלגת קדימה, לפחות זה מה שמספר לנו הספר, ושם מר מילצ'ן מדבר עם מר פרס על העניינים האלה.
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אז באיזה תפקיד היה בתפקיד הזה, אני לא זוכרת מה היה ב - 2005
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא היה יושב ראש העבודה אני מניח
עמוד 62
שורה 1
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
לזיכרוני הוא הפסיד בפריימריז לשמעון פרס
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז הוא בעבודה, חבר כנסת
שורה 3
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
היה שלב שהוא התפטר מהכנסת.
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חבר כנסת מן היישוב
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אבל אני באמת לא מכירה את הדבר הזה אפילו לא זכרתי, אני לא מכירה את הכתבה הזאת, אני זכרתי כתבה אחרת.
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין את דיברת על משחק השלום שעשו לפרס
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, זה גם לא בזמני אבל אני אגיד לך אני זוכרת את התמונה הנפלאה שעמדה אצלנו בחדר הישיבות
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שגם את זה ארנון ארגן למר פרס?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
את המשחק עצמו?
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני שואל אותך
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, אני מניחה שהוא קשר את הקשרים לעשות, הוא מכיר את נסי ברסה, לימים גם אני הכרתי אותו
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז הוא ארגן את משחק השלום?
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אמרתי שהוא סייע, אני לא יודעת בדיוק
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נשאל את מר מילצ'ן
שורה 18
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם זה משנה זה באמת סביב ההפסד שלו בפריימריז
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, הוא רצה טיפה אולי לנחם אותו על ההפסד שלו בפריימריז
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כל הדברים האלה באמת תשאל את ארנון, למה הוא עשה, ומה הוא עשה
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אשאל, את פרס לצערי כבר אי אפשר לשאול
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
סליחה?
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את פרס כבר אי אפשר לשאול
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אמרתי את ארנון
עמוד 63
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרתי נשאל את ארנון, את פרס כבר אי אפשר לשאול, מה לעשות? רק מה שמוזר לי שבסוף 2005 אנחנו רואים התנהגות כזאת ואת טוענת שמהתקופה שלך בסוף 2006 אין שום דבר? חוץ ממשחק השלום? זה גם היה לפני תקופתך אמרת
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אין שום דבר בתקופה הזאת?
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אירועים כאלה שאתה מתאר אותם אני לא מכירה אותם, ממש לא
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב, נשאל אותו
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח, לא מכירה שום דבר שכזה אולי בערבות חייו זה היה הסגנון, אני מכירה את השקט ואת המתינות, את ארוחת הערב הצנועה אצל ארנון מה שהראית אפילו תמונה אתמול ואת ארוחת הערב אצל ג'יימס ואת ארוחת ערב אצלי בבית.
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בואי נראה מה עוד אנחנו רואים
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בבקשה
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הקרבה בין השניים דיברנו עליה, אני אומר לך שבאמת מילצ'ן היה מארח בבית שלו פגישות רבות עם פרס, פרס ועוד אנשים, אנחנו יודעים על פרס ונתניהו למשל אבל גם פרס ואנשים אחרים.
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני למשל מכירה, הנה אני אומרת לך הזיכרון שלי טרי מהשנים האחרונות שאני כבר הייתי והייתי גם בארוחה עם אודי אנג'ל ואשתו ועם שמעון פרס.
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מי עוד?
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זהו, זה מה שאני זוכרת, זה האנשים שאני זוכרת
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואם אני אגיד לך שדליה איציק הייתה מגיעה
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
טוב, זה לא בשנים שלי, אני יודעת, שמעתי אבל זה באמת לא בשנים שלי, זה לא בשנים שלי
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז מה עוד שמעת?
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני מכירה את כל השמות, אני יודעת שארנון היה בחברותא ובניסיון לעשות
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא בחברותא, פרס ועוד גורמים אחרים
עמוד 64
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אומרת לך ממה שאני למשל מכירה אומרת לך בשיא ההגינות, הנה זוכרת ארוחת ערב עם אודי אנג'ל עם שמעון פרס ויונה, לא חושבת שהיו עוד משתתפים, היה יונתן שלנו, היינו אנחנו בצניעות בבית ינאי, זה דברים שאני זוכרת.
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את יודעת שארנון הכיר גם את אחיו ואחותו של שמעון פרס, רותי ועוזי?
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא. זה נשמע לי הגיוני מאוד אבל אני לא יודעת
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את יודעת שהם היו ידידים, שהוא עזר להם להפיק סרט? שהוא תמך בהם כספית?
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא יודעת,
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא יודעת?
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, באמת שלא יודעת
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, את יודעת שפורסם שארנון מאוד תמך במינוי של פרס לנשיא
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ושהוא פעל, השתדל בנושא הזה
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הוא סיפר לי, נכון
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אצל כולם למעשה?
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אצל כולם
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא היה יושב איתם לארוחות, מדבר איתם, משכנע אותם, את יודעת את זה?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני יודעת
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ממש עם כולם, כמעט ללא יוצא מן הכלל
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא יודעת מה זה כולם, אני יודעת על הרבה מאוד אנשים שהיה לו מאוד חשוב
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן. עכשיו, את יודעת שהוא קיים פגישות בבית שלו בנושא הזה כדי לקדם את שמעון פרס לנשיאות?
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני מתארת לעצמי שהיו פגישות שכאלה
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואת יודעת שהוא גם תמך כספית בקמפיין של מר פרס?
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא יודעת
עמוד 65
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לנשיאות? לא יודעת?
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא יודעת
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נשאל אותו
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, מילצ'ן היה קרוב לא רק לפרס אלא גם לעוזרת של פרס נכון? לגברת,
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ליונה ברטל, נכון
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואפילו סיפרת לנו אגב קבלה שראינו שלהולדת הנכד הוא שלח לה גם בקבוק שמפניה גדול נכון?
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ויונה הייתה מגיעה עם פרס לארוחות ערב עם מילצ'ן?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תמיד
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תמיד, ואמרנו שלעיתים היום בני הזוג נתניהו, סיפרת על בני הזוג אנג'ל, אני אומר לך שהיו גם אחרים אבל את לא זוכרת?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכרת כרגע שמות של אנשים אבל אין ספק שזה קרה
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי. ואת יודעת שגברת ברטל הייתה בידידות קרובה עם גב' שרה נתניהו?
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רוצה להציג לך התכתבות בין השתיים, בסדר? התכתבות בין גברת ברטל לגברת שרה נתניהו. זה נשלח ביום ההולדת של גב' נתניהו, שרהל'ה היקרה, מברכת אתך מעומק הלב ובטוחה שאם שמעון היקר היה איתנו היה שר לך הבוקר יום הולדת שמח בטלפון. חיבוקים גדולים וחייבות להיפגש ולחגוג על גזוז ורוד כהרגלנו, נשיקות, יונה.
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נו?
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה זה הגזוז הוורוד?
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה, מה באמת תשאל את יונה ברטל איפה היא שתתה
שורה 24
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
זה התכתבות בין שתי נשים,
עמוד 66
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש לנו מ - 16 בנובמבר 2016
שורה 2
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
זה התכתבות בין שתי נשים שלא נמצאות כאן והיא אמורה להעיד למה הם התכוונו?
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
למה היא אמורה לפרש אותם?
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גברתי, שנייה, אני ודאי יכול להראות לה הודעה
שורה 6
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
במנותק מהעניין הזה?
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, ודאי, מה הבעיה? אני אומר לך הגברת ברטל אנחנו נוכל להביא אותה לפה
שורה 8
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אז זה כל פעם מגוש כ - נ' ומוצג כמוצג הגנה מבחינת דיני הקבילות זה שום דבר. אפשר לקבל בכפוף שמי יבוא, הן לא עדות תביעה.
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה לא קביל אלא אם אחת מהשתיים תהיה פה
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
א. זה לא נכון
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לא נכון?
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רגע גברתי, זה קביל כי אני אביא גם את מי שהפיק את ההודעות האלו מהטלפון של גב' נתניהו. גברת ברטל יכול להיות שאנחנו נביא אותה לפה כעדת הגנה, אני מגיש את זה כמובן בכפוף לכל תנאי הקבילות,
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
כן.
שורה 17
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אני לא מצליח להבין את המהלך, כשהיא תבוא גב' ברטל אז שזה יוצג
שורה 18
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
סליחה, אדוני הסכים בעבר להגשת מסמכים בכפוף לתנאי קבילות
שורה 19
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
כי זה היה ברור בבן אדם שיהיה פה בפני כבודכם ואז אני אומר סביר, אבל פה מה זה? הן לא עדות תביעה, כאילו אם הוא מצהיר שהם יבואו,
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מה המוצג?
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נ/2980
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
כרגע זה מוגש רק כדי שאנחנו נדע מה הוצג לעדה מעבר לזה שאנחנו נדע מה הוצג לעדה בשאלה שהיא נשאלה שהיא לא אמורה לענות עליה
עמוד 67
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הכל כפוף לדיני הקבילות, מה השאלה גברתי, אני לא מצליח להבין
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
השאלה היא כשנגיע מתי שנגיע קודם כל יהיה בפנים, צריך מישהו לשים לב שחלק נמצא,
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו שמים לב, אנחנו יודעים, אנחנו רושמים לעצמנו, דיני הקבילות אנחנו מכירים, דיני הראיות יודעים אותם היטב, אני בהחלט יכול להציג לעדה נייר, הגם שהיא לא ערכה אותו.
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
עו"ד חדד אמרתי שכרגע זה מוגש כנייר שמוצג לה.
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז בואי נראה את ההודעה ונראה מה את יודעת
שורה 8
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אדוני יכול לפני שהוא מפרק את ההודעה לשאול את הגברת על ידיעתה, על קשריה, על יחסיה וכיוצא בזה מהתנהגותה האם היא יודעת לומר מה זה גזוז ורוד ומפה נתקדם הלאה.
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, אני אומר זה כינוי של השמפניה הוורודה ומאוד ייתכן שגם שתו אצלנו בבית, אצל ארנון בפגישה משותפת גזוז ורוד, מעבר לזה אני לא יודעת להגיד מה יונה כתבה ומה לא כתבה.
שורה 13
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הכל בסדר
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין בלי דרמה
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה לא דרמה
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו בסך הכל רואים מההודעה הזו כמה דברים וזה נשלח אגב יום הולדת ואני מראה לך שזה מתכתב כמובן עם דברים שאת יודעת ואת מכירה מזמן אמת,
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
למה אתה אומר לי מה אני יודעת ומה אני לא יודעת?
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כי זו התזה שלי, אני בהחלט יכול להגיד מה אני חושב שאת יודעת, כל מה שאני אומר,
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
רגע, כשאדוני אומר זה מתכתב עם דברים שאת יודעת בוא נפרק ונסביר מה זה הדברים שהיא יודעת.
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז זה בדיוק מה שרציתי לעשות גברתי, לפרק את ההודעה
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לא את ההודעה, את השאלה
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ממילא זה את ההודעה
עמוד 68
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
כשאומרים לה זה מתכתב עם דברים שאת יודעת,
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גברתי חבל, אנחנו רוקדים סביב עצמנו זה בדיוק מה שאני רוצה לעשות בסדר?
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מצוין
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כתוב פה חייבות להיפגש ולחגוג על גזוז ורוד כהרגלנו בסדר? אני אומר לך שאת מכירה את ההרגל אגב ימי הולדת להיפגש ולשתות ביחד גזוז ורוד של מילצ'ן.
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
של מי? של יונה לשתות גזוז ורוד עם ארנון או עם שרה? מה?
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
של יונה ושרה
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ביום הולדת של מי?
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ביום הולדת של שרה כמו שאת רואה, ביום הולדת של פרס
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
את יודעת על מנהג כזה?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מנהג לא אבל אני יכולה לומר לך שוב, תמיד היה מוגש על השולחן שמפניה, אני לא אמרתי ההיפך אף פעם, אז יונה אוהבת גזוז ורוד יופי, אני גם אמרתי שארנון היה בא עם צידנית עם גזוז ורוד לשמעון פרס, לא משנה את,
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דרך אגב זה הביטוי שהם השתמשו בו, גזוז ורוד?
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יונה אומרת ככה, כן
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וכשהיא אומרת גזוז ורוד היא מתכוונת לשמפניה הוורודה של מילצ'ן נכון?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
על שמפניה ורודה, אני יודעת של מילצ'ן או של עוד מישהו? מה אני יודעת? מה אתה שואל אותי.
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את יודעת על עוד מישהו?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, מה אני יודעת מטבע לשון של בן אדם?
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אולי... לבד, מה אנחנו יודעים?
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גברתי אנחנו באמת לא יודעים, אנחנו נשאל אותה ואנחנו נראה למה היא התכוונה כי אני אומר לך למשל שהגברת ברטל כשהיו באים לבקר את הנשיא פרס אז היא הייתה אומרת יש פה גזוז ורוד של ארנון, היה נשאר להם גזוז ורוד של ארנון,
עמוד 69
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אולי מארבעה בקבוקים נשאר להם, תשאל את יונה למה היא אומרת, מה, אני אחראית על כל מי שיגיד אז אתה תקבע את זה כעובדה, תשאל ואני אשמח, שהיא תגיד מה שהיא רוצה.
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרתי לך שאני אשאל, אני אגיד לך מה אני כן רואה, אני רואה שביום ההולדת של פרס את מאשרת ארבעה בקבוקים, אני אומר יותר, נשים את זה, יש בינינו מחלוקת נשאיר אותה כמחלוקת.
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא אמרתי דווקא ליום הולדת, למה אתה אומר יום הולדת? אני אמרתי אם ארנון הלך להיפגש, שאלת אם קרו מקרים שארנון לקח איתו שמפניה לשמעון פרס,
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מאה אחוז, לא ימי הולדת אלא בכלל,
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא יודעת, לימי הולדת הוא לא הלך, הוא היה אצלנו, ימי הולדת נחגגו אצלנו בשנים שאני מכירה.
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז ימי הולדת ואירועים אחרים ארנון מגיע עם בקבוקי שמפניה בסדר, לפרס
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין הרבה אירועים, יש מפגשים, פגישות
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מפגשים, פגישות,
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תשאל את יונה כמה פעמים
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דרך אגב, כל פעם שמילצ'ן בארץ הוא פוגש את מר פרס?
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא תמיד
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא תמיד?
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב, נבדוק את זה, לא תמיד
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תבדוק, לא תמיד
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לרוב?
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לרוב אני מסכימה
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, אנחנו נבדוק אם זה תמיד, אני אומר לך דרך אגב שכמעט אין חריגים,
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אז יש חריגים
עמוד 70
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני לא יודע
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אז אני גם אומרת לך אותו דבר
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, אותו דבר כמו שאמרתי. כשנולד נכד לגברת ברטל אתם לא שולחים לה בונבוניירה אתם שולחים לה שמפניה ורודה גם כן.
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כשיש חתונה לבן של יונה אנחנו נותנים צ'ק של 1800 שקל, כשיש אירוע כזה שולחים בקבוק
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את יודעת הדבר המדהים הוא שהפרטיות של ארנון כל כך חשובה לך, את רוצה לספר
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אבל אתה מתחיל לשאול על מתנות שהוא נותן
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני שואל על שמפניה בסדר? אמרתי אתם לא נותנים בקבוק של טקילה בסדר
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, טקילה לא יוצאת
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אלא בקבוק של שמפניה, נקודה, נכון?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת שהם אהבו שמפניה ורודה, זה מה שאני למד מזה לכן אתם נותנים שמפניה ורודה.
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
גזוז ורוד
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גזוז ורוד, בסדר. את יודעת שארנון גם תרם תרומה משמעותית למרכז פרס נכון?
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את סיפרת שאחרי התשלום, זו הייתה תרומה אני חושב של 250 אלף דולר
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וסיפרת שאחרי שפרס נפטר אז הוא הפסיק את התרומה הזאת
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
עצרנו את זה באיזשהו שלב
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה מלמד אותי שהתרומה היא לא למרכז פרס כי מרכז פרס פחות עניין את מר מילצ'ן אלא מר פרס עניין את מר מילצ'ן ולכן כשפרס נפטר,
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה אתה צריך לשאול את ארנון למה הוא אמר לי להפסיק אבל הפרויקט עצמו היה מאוד יפה כמו שאמרתי
עמוד 71
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל אני חושב שזה מלמד על החברות הטובה וברגע שהחבר שלו נפטר אז זה היה פחות רלוונטי.
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא אהבתי את העצירה הזאת כי זה היה מיועד למשהו יפה
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את לא משלמת את זה?
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, לכן עשיתי את מה שהתבקשתי
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר. נחזור לטבלאות שלנו, התגעגענו אליהם
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
איזה עמוד?
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
155
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אנחנו באוגוסט 2013?
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון, נכון גברתי. עכשיו, מילצ'ן בארץ מ - 25 ביולי
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בפעם נוספת, עזב ב - 11 וחזר ב - 25?
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מילצ'ן היה בארץ
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אמרנו 5 לחודש עד ה - 11 ואז הוא כנראה נסע וחזר?
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון, אז אנחנו רואים שהוא בארץ מ - 25 ביולי ולכל אורך חודש אוגוסט
שורה 15
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא עוזב ב - 18 ולא ב - 11 וחוזר ב - 25
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ולכל אורך חודש אוגוסט
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
עד סופו?
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן. עכשיו אנחנו רואים שפאקר נמצא בזמן הזה בין ה - 13 ל - 16 באוגוסט
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דרך אגב, זה מאפיין את פאקר, אנחנו רואים שהוא יוצא ונכנס
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, כל הזמן, כל הזמן יציאות, כל הזמן
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כל הזמן אני שואל את עצמי, אנחנו לא יודעים לאן הוא יצא, אנחנו רואים יוצא ונכנס, יוצא ונכנס, יוצא ונכנס
עמוד 72
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תסמוך עליו, הוא חוצה אוקיאנוסים ואין לו בעיה לטוס כל היום
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, בחודש הזה אנחנו רואים גם הוצאה, אנחנו רואים שכתוב שאת מוציאה לארנון סכומי כסף משמעותיים, 15 אלף דולר?
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני יכולה להסתכל?
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, את יכולה להסתכל, 15 אלף דולר למשל שאת מושכת, זה לצרכים האישיים שדיברנו עליהם אתמול או שאת לא זוכרת?
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכרת על מה
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכרת, טוב. יכול להיות שזה מתנה למישהו?
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש פריט שנקרא שם עד 26.6 את יודעת להגיד מה זה?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא יודעת מה זה אבל
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם אנחנו לא יודעים לכן אני שואל אותך אם את יודעת מה זה?
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אולי זה גם מעיד, אני חוזר לחודש יוני שדיברנו עליו, מאי - יוני שאמרתי לך שהבית היה פעיל,
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בחודש שארנון נמצא פה אולי זה אירוח של שפים אבל אני לא יודעת להגיד לך
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה מה שאני חושב, אמרתי לך שלפי הבקבוקים ולפי השמפניות ולפי השפית אני רואה שבחודש מאי - יוני הבית היה פעיל ואז אני רואה פה את הדבר הזה עד ה - 26.6
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, זה לא לשף
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רואה תשלום פה, זה 36 אלף שקלים, זה תשלומים משמעותי
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אולי סופרים שלנו
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, אבל זה תקופה שארנון לא נמצא
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אבל אין לך את,
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, זה מה שיש לי
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יכולה, באמת שאני לא יכולה להגיד לך מה זה, זה יכול להיות כל דבר
עמוד 73
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש מישהו שיזכור דרך אגב דברים כאלו?
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, בתאריך הזה ככה בלי,
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יכול להיות שארנון יזכור?
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין עוד מישהו דרך אגב בבית שיכול, שמכיר את הפרטים האלו חוץ ממך?
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, תשמע זה בעייתי מ - 2013 להגיד לך מה זה השורה הזאת
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני מסכים איתך שזה בעייתי, אני שואל
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, עד ה - 26 זה יכול להיות כל כך הרבה דברים
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לדעתי למשל, אני אגיד לך מה דעתי שזה קשור להוצאות האירוח שהיו עד ה - 26 ביוני לכן,
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אבל אני לא יודעת איזה אירוח היה לנו, אני צריכה להבין
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני גם לא יודע. אני רואה אנשים שהגיעו, אני רואה תשלומים, אני רואה יין,
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
היא לא יודעת, תתקדם.
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נתקדם, בסדר. אמרנו כשארנון נמצא בבית אז פאקר והאורחים שלו לא ישנים אצלכם נכון?
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, הייתה פעם אחת שפאקר ישן, לא כשארנון בבית, לא, לא
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז הייתה פעם אחת ש?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כג'יימס עדיין אין לו בית ואין לו זה וארנון הציע לו כשארנון לא נמצא לישון, הוא ישן לילה או שניים אצלנו אם אני לא טועה כי יונתן ואני אחר כך לקחו אותו לאילת וישנו במלון הנסיכה אז אני לא יודעת מתי זה היה אבל הוא ישן לילה ורצה לברוח משם אבל לא כשארנון נמצא בבית, ממש לא.
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למה הוא רצה לברוח משם?
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא היה לו טוב, לא משנה אנחנו לא צריכים לפרט, נסענו איתו לאילת
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יונתן ואני טסנו איתו לאילת
עמוד 74
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הבנתי, אבל כשפאקר נמצא ומילצ'ן נמצא,
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא היו ביחד בבית, זה שאלת מקודם
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרת לי לא ישנים ביחד בבית
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא ישנים ביחד, מה פתאום?
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל מתארחים? הוא הגיע להתארח?
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לארוחה?
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וגם הוא היה מגיע עם כל הצוות שלו וכו' פאקר?
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, לא... בארוחה אצלנו, מגיעים, שווה פעם לבוא ולבקר את הבתים, אני לא מצליחה לצייר לכם את זה אבל זה,
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יכול להיות שבית המשפט יעשה ביקור בזירה או שנעשה ביחד אבל אני חושב, אני מדבר בשם צוות ההגנה לא בשם השופטים, אולי גם התביעה, אנחנו מבקשים רק במסוק בכל זאת נסיעה של שעה אנחנו לא, שעה באוטו,
שורה 15
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
כמו לבית המשפט העליון
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, האמת היא שהגענו בזמן והיה בסדר גמור אבל אני חושב שטוב שיצאנו לפני הזמן במהלך החודש הזה, חודש אוגוסט שאמרנו שהוא נמצא בארץ מר מילצ'ן וגם מר פאקר כמו שאמרתי לך אתם רוכשים משקאות בסך של 23,296 שקלים
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אלכוהול או משקאות קלים?
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, כן, אני אראה לך את זה וגם יש שף שאתם משלמים לו 25,665 שקלים. זה באוגוסט את רואה?
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני באוגוסט בעמוד 155?
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
משקאות אני רואה חמשת אלפים,
עמוד 75
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, יש לך בסך הכל, זה חיבור של כמה שורות
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אה, נכון, נכון
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את המספר המצטבר קחי מאיתנו, אנחנו לא עשינו כמו התביעה עם אחוזים כפול וכו', אלא פשוט חיברנו.
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יש 18 אלף ויש עוד 5,046 גם
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, לפי כל חשבון זה 23,296
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין בעיה, אוקי,
שורה 8
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
זה כולל את השמפניות?
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה כולל הכל, ואנחנו רואים שפים 25 אלף
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
טוב, זה משקאות, מה השאלה הבאה?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לשף יש 25 אלף שקלים על תאורה, אה, רגע זה קופץ לי פה, סליחה 25 אלף בסדר גמור
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, תשלום כזה לשף בחודש אוגוסט זה מלמד אותנו שהיו,
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
שארנון נמצא ויום יום הוא אוכל ארוחת ערב
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לבד או עם אורחים?
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
גם וגם
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם וגם?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כמות התשלום שלכם מותנה בכמות האורחים?
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כפי שאמרנו קודם חיים כהן זה היה,
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, חיים כהן סיפרת שזה,
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
רגע, אצל לימור, אם זו לימור שאני מניחה שזו כבר לימור כי אחר כך היא עוברת לעבוד עם ג'יימס פאקר אז בהתחלה היו לנו כמה שלבים בדברים אבל בגדול למשפחה זה היה סכום מסוים אם היו עוד שני אנשים או מהמשפחה כמו דליה אחותו אז זה נשאר אותו דבר, אם באים זרים אז זה יותר יקר כי אז זרים,
עמוד 76
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין בעיה, חודש ספטמבר, נעבור לשם בסדר? זה עמוד אחר כך, עמוד 156. עכשיו, בספטמבר מילצ'ן לא נמצא בישראל הוא עוזב ב - 31 באוגוסט, תהיי איתי הדס,
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא הסתכלתי למטה
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הסתכלת למטה, זה בעלך?
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה בעלי
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כל עוד זה לא כמו האירוע ההוא, אין שום בעיה
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, הוא יושב בסוף הוא בא יום יום לראות אותי
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יישר כוח. אז אנחנו רואים שהוא עוזב ב - 31 באוגוסט זאת אומרת ספטמבר הוא לא נמצא וכמה בקבוקי שמפניה רוכשים לדעתך בחודש ספטמבר, את כבר יודעת? אפס, נכון וזה באמת הקשר שהראיתי לך שהוא כמעט חד חד ערכי. עכשיו, ניקח את אוקטובר מילצ'ן לא בארץ
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
סליחה שלא שאלתי אבל, אתה הראית לי על משקאות בחודש אוגוסט שארנון בארץ, אבל כמה מתוכם זה שמפניות למשל? לא אמרת לי.
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה עירוב של משקאות, אין בעיה אפשר לפתוח ולהראות לך
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כי אני אומר לך מה אני שואלת, אתה אומר לי אפס בסדר, אבל כמה שמפניות היו לנו שאולי היו כמויות גדולות שנשארו, אני לא יודעת.
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני יכול להראות לך, כמות הימים
שורה 18
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
זה לא סוד, 54 בקבוקים
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כמות הימים, הנה עוד פעם
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
באוגוסט?
שורה 21
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
54 בקבוקים נקנו
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, הוא היה כל החודש, הוא היה מ - 25 ביולי עד סוף אוגוסט, זה פחות או יותר מתאים בקבוק ביום, צריכה אישית,
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ולפני כן גם, אנחנו קונים כמויות ביולי ובמאי וביוני
עמוד 77
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון ואז גם הוא היה את זוכרת שדיברנו שביולי הוא היה ויצא, תמיד תסתכלי בגדול ותראי,
שורה 2
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
וגם באפריל שהוא לא היה ובאוקטובר כשהוא לא היה
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תיכף נראה גם באוקטובר. באוקטובר מילצ'ן לא בישראל, אתם מארחים את ג'יימס פאקר שמגיע לישראל נכון?
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תסתכלי בעמוד 157 בטבלה
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
157 רגע.,
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מילצ'ן לא היה אבל פאקר כן היה, זה אתה שכחת להגיד על אוקטובר. את רואה? עבור ג'יימס פאקר כתוב שאת מוציאה לו כסף מזומן 12 אלף שקלים.
שורה 10
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
כמה ימים פאקר היה בארץ באוקטובר.
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מגיע ב - 11
שורה 12
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
והוא יוצא ב - 14
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
באיזה חודש?
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקטובר
שורה 15
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
באוקטובר פאקר היה שלושה ימים בישראל ומילצ'ן היה אפס ימים
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון. דרך אגב, פאקר כשהוא מגיע הוא אומר לכם לכמה ימים הוא מגיע מראש או שהוא פתאום מחליט שהוא קם ונוסע?
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הכל יכול להיות, גם וגם
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אתם לא יודעים מראש שזה שלושה ימים?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, בדרך כלל כן, יש לו המשכים, כל מיני זה, הוא בא,
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם אני אומר לך שכשהוא מגיע הוא מחליט שהוא פתאום קם והולך?
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הוא לא ארנון בהקשרים האלה, אני גם יכולה לומר לך
עמוד 78
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ושהוא תזזיתי, הוא פתאום מחליט שלושה ימים, פתאום נמאס לו הוא קם ונוסע, סיפרת על זה מקודם שהוא בא להתארח בבית בבית ינאי ואחרי יומיים הוא החליט שנמאס לו או לילה או שניים ופתאום טסים לאילת נכון?
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו,
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
דרך אגב, שאיתו לא נערכים
שורה 7
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
להערה של חברי יש שישייה שפאקר נמצא ועוד שישייה בתאריך שתיכף נגיע אליו.
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר אנחנו חלוקים מאוד על העניין שג'יימס פאקר שותה שמפניה ורודה ואתה תמשיך בקו שלך ואני אמשיך בקו שלי לומר שהוא לא שותה
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין את אתמול סיפרת לי שיש אדם מאוד אמין עו"ד גיא שהוא נתן
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ראיתי את המכתב שלו, לא נפלתי מהכיסא
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את לא צריכה ליפול משום כיסא, למה את צריכה ליפול מהכיסא?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא משנה תקרא לו לעדות שהוא יגיד לך
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון, אנחנו נקרא לו, ודאי שנקרא לו
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה שראיתי זה שהמכתב שלו יוצא, אתמול במקרה ראיתי תמונה באינסטגרם שגיא הזה נמצא על האוניה של ג'יימס פאקר עכשיו והמכתב הזה יצא ב - 11 לחודש כשהוא נמצא באיטליה על סיפון האוניה של ג'יימס פאקר, לא אומרת כלום אבל,
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נו, נו, מה זה אומר?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אומרת
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, רק סיפרת את פריט המידע, פריט הטריוויה המאוד חשוב הזה, בואי תסבירי לבית המשפט ולנו למה זה חשוב אם הוא על אוניה או לא על אוניה.
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
שני מכתבים שהראית לי אתמול,
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה פריט הטריוויה הזה רלוונטי? מה זה קשור?
עמוד 79
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה לא פריט טריוויה, אתה מעמת אותי עם משהו שגיא אמר ואני רוצה לומר לך ששני המכתבים האלה בעיני אני נותנת להם את הכבוד שלהם, שיעלו לדוכן העדים ויספרו את האמת שלהם ויש לך בטח סבב של עדים נוסף שראה את הדברים, יש לך את שני, יש את יונתן, יש את כל האנשים שהם יעידו, אני אומרת את מה שאני מכירה.
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את מה שאת מכירה,
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
גיא כתב,
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך שמה שאת מכירה זה מטבע הדברים משהו חלקי, את רואה את הדברים דרך העיניים של עוזרת אישית, מוצלחת ככל שתהיי את לא רואה את הכל, חלק את רואה, חלק את לא רואה מטבע הדברים.
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הרי אתה תעיד את כולם
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון נכון
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
וכל אחד שיאמר את מה שהוא מכיר ושיעיד אמת
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ודאי, אז אמרנו בחודש אוקטובר מילצ'ן לא בישראל, אתם מארחים את מר פאקר, הראיתי לך שאני יודע את זה מהטבלה, כתוב שם שאת מוציאה 12 אלף שקלים עבור פאקר את רואה? ויש מדריך טיולים עבורו, את רואה?
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא רואה, אתה מהיר לי
שורה 17
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בעמוד 157 יש הדס קליין עבור ג'יימס פאקר אחד וערן מדריך טיולים לג'יימס פאקר.
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אה, אוקי
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת שהוא מגיע ואתם מארחים אותו, זה נכון?
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, בטח
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יכול להיות שאילו הלילות שהוא ישן בבית ינאי מה שדיברת עליהם?
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
10-13? יכול להיות
עמוד 80
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יכול להיות, ואני אומר לך שלפני שהוא מגיע, הוא מגיע ב - 11 באוקטובר ולכן ב-9 באוקטובר אתם קונים שישיית שמפניה, שוב, מציידים את הבית לקראת ההגעה שלו, זה הגיוני?
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הכל הגיוני
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה ת/691 עמוד. 38 ויש עוד רכישה בחודש אוקטובר
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה בטבלה?
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, הרכישות הספציפיות של השמפניה זה לא בטבלה זה ת' אחר שאותו אני בא להקרין על הלוח לכן אין סיבה שנסבך אותם עם אין ספור עמודים.
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין בעיה
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש עוד רכישה באוקטובר, את רוצה לנחש מתי? מה יש באוקטובר? יום הולדת למי?
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לבנימין נתניהו
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת אנחנו רואים ב - 21 באוקטובר רכישה של שישה בקבוקים אני אראה לך את זה, זה ת/691 עמוד 39 שזה שישה בקבוקים שנרכשים ב - 21 באוקטובר שזה יום ההולדת של מר נתניהו שאת אמרת שמר מילצ'ן ביקש כששולחים מתנה למר נתניהו ליום ההולדת שלו גם לשלוח, שזה סיגרים, לשלוח גם מתנה לגב' נתניהו שמפניה.
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מרוב שאין מצב אבל בסדר גמור
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין מצב, יש מצב נשמע ממנו את המצב בסדר?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, נכון
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את העובדה שזו עובדה שלשיטתך שכששלחו ביום ההולדת גם סיגרים למר נתניהו וגם שמפניה לגב' נתניהו, נכון?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון, את רואה דרך אגב, לא שלושה ארגזים, לא תשעה ארגזים אלא שישה בקבוקים
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יש אצלנו, אני לא יודעת באמת, אני לא ספרתי, שוב אמרתי לך מקודם לא הלכתי עם מצלמת גוף לבדוק כמה נתן לשרה נתניהו כי זה לא עניין אותי בכלל, זה שזה הפריע לי, לא הפריע לי לא עניין של אף אחד אבל אני עשיתי את מה שהתבקשתי אז אם היה ארגז, שלחתי ארגז, לא שלחתי
עמוד 81
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין,
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אתה שואל אותי שאלה
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שתסיים, אין בעיה, אני רק מזכיר לך
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אבל קטעת אותי, לא חשוב
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הראיתי לך שבחקירות שלך הראשונות ולמעשה לאורך כל החקירות שלך במשטרה מעולם לא טענת שנמסרו שלושה ארגזים, מעולם, הראיתי לך את זה, עברנו, יש עשר חקירות, דיברו איתך על שמפניות מפה ומשם, ומכל זווית עם כוס, בלי כוס, מעולם לא דיברת על שלושה ארגזים ויונתן מדבר על בין שלושה בקבוקים ל - 12 בקבוקים, את מדברת על ארגז, לא מדברים על שלושה ארגזים בשום מקום.
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יונתן מדבר על שלושה בקבוקים, תעלה אותו לעדות ותשאל אותו
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ודאי שאני אעלה אותו, הוא יבוא לפה ואני אשאל אותו
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אומרת מה שאני מכירה
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בכל מקרה אבל זה מתאים למתנה ליום הולדת
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ייתכן מאוד, ייתכן, בטח
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, מלבד יום ההולדת לא נרכש דבר נוסף, זאת אומרת אין עוד בקבוקים מלבד התאריך הזה כמו שראינו בשנת 2012 ובואי נראה יש לשרה יום הולדת בחודש נובמבר נכון? 5 בנובמבר
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז הנה אתם קונים בקבוקים לפני יום ההולדת של שרה, נראה את ת/691 עמוד 40, אין קניות בין לבין של שמפניה,
שורה 22
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
מה הכוונה בין לבין?
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בין ה - 21 באוקטובר לבין ה-3 בנובמבר אין רכישה, את רואה קונים עוד פעם שישה בקבוקים,
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
עמוד 82
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וזה הגיוני אני מניח, את לא זוכרת כמובן באופן ספציפי שום דבר?
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני לא זוכרת
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה מתאים אבל לזה שאתם שולחים את זה לגב' נתניהו ליום ההולדת שלה, אמרת שארנון ביקש,
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הגיוני
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הגיוני והנה אנחנו רואים שישה בקבוקים, ארגז אחד, לא שניים ולא שלושה למרות שאני אומר לך זה לגיטימי גם לשלוח ליום הולדת שלושה ארגזים, זה עניין של מילצ'ן
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר גמור
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא יכול להחליט מה לשלוח אבל אנחנו רואים שזה ארגז אחד נכון?
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה רואה פה ארגז אחד, פה בחשבונית
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, פאקר מגיע לישראל ב - 13 לנובמבר 2013 בסדר?
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תעזבי את הטבלה, כשצריך את הטבלה אני אגיד לך
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
שמה אותה בצד
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא צריך לשים בצד זה נוח שזה שם
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
את יכולה לשבת אם את רוצה.
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה בסדר, זה בסדר
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אמרנו מר פאקר מגיע לישראל ב - 13 בנובמבר וכפי שתראי אתם כמובן דואגים לארח אותו, אותו ואחרים באותו חודש, זה גם הגיוני כי אמרנו שאין לו עדיין את ההוצאות שלו כאן נכון?
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, הגיוני
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
והוצאות בחודש הזה למרות שארנון לא בישראל, זאת אומרת זה עוד אירוע שפאקר פה ומר מילצ'ן לא פה, את קוראת לו פאקר נכון?
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
פאקר, כן
עמוד 83
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו רואים שההוצאות של ארנון מגיעות גם לסכומים מאוד גבוהים, את יכולה לראות את זה בטבלה. אנחנו רואים שמגיעה מישהי בשם אינה וייסברג
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מטפלת של הילדים ישראלית
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
של הילדים של?
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הילדים של ארנון
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, ארנון לא בארץ בתקופה הזאת?
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה אומר, אני לא יודעת
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא אני, משרד הפנים אומר
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר, גם משרד הפנים מקודם את התאריך ההוא גם טעו
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את זוכרת שהוא היה בארץ בנובמבר מר מילצ'ן?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מי, ארנון?
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יכולה לזכור
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא יכולה לזכור, היא אומרת שמשרד הפנים שגו
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני לא יכולה לזכור את הפרטים
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא אני אומר שמשרד הפנים טועה, אני אומר שמשרד הפנים לא טועה
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
רק אמרתי שלזכור מנובמבר 2013
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני לא יכולה
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רק מזכיר לגברתי שהתביעה פה במדינת ישראל טוענת שהעדה זוכרת מאוקטובר 2011, לא אני טוען.
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא קשור, זה דברים אחרים
שורה 22
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
בתור נציג מדינת ישראל אני מוכן להגיד שאני לא טוען שהיא זוכרת כל שמפניה. היא תיארה תופעה שנמשכה במשך שנות עבודתה, תיארה את המגמה שלה ותיארה את הנסיבות שהיא קראה אילו הם חיינו, על זה אנחנו טוענים שהיא זוכרת. כן, בן אדם זוכר את התופעה שלפני עשר שנים ולא זוכרת בקבוק אחד בחודש אוקטובר מה קרה לו וגם לא שישה בקבוקים.
עמוד 84
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
גם לא עשיתי רישום אף פעם
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וראינו דרך אגב מה היא זוכרת בגרסה הראשונה שלה במשטרה בעניין הזה
שורה 5
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
בסדר, תיקח אותנו לגרסה שלה ונראה מה היא אומרת.
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז את חושבת שארנון אולי כן בישראל נמצא פה?
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אתה שואל אותי על אינה, אינה היא מטפלת
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, אני רואה פה שפאקר בישראל
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
היא באה אלינו מה, מה אתה רואה?
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני לא רואה, אני רק רואה את הטבלה, אני רואה אינה כרטיס טיסה 1681 דולר
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אה, היא טסה אליהם ל - L.A כנראה, זה כרטיס טיסה, בסדר
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו רואים שאתם שוב קונים קפה כמה קילוגרמים של קפה בזמן הזה ואנחנו רואים שבאמת לקראת ההגעה של מר פאקר ב - 13 בנובמבר אתם מזמינים שישה בקבוקים, בסדר? זה ב - 12 בנובמבר זה הגיוני לקראת ההגעה של פאקר שתיקנו אלכוהול?
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
שוב, אני זוכרת על הדברים שאמרתי גם מקודם שאני אומרת לך שפאקר לא שותה שמפניה ורודה ואתה אומר שכן, בסדר גמור, קנינו, הבית שלנו תמיד מלא בכל טוב.
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר. עכשיו, נעבור לדצמבר, 2013 בדצמבר ארנון כן נמצא כאן, את יודעת מה? אולי נסתכל עוד רגע גם בטבלה בעמוד 158 אנחנו רואים 46 אלף שקלים במזומן ואז כתוב, את רואה את השורה הזאת?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
רגע, אני אחפש לפי המספר. לא, 46?
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, זה חיבור של כמה
שורה 22
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה חיבור, את רואה, הדס, הדס, הדס יש ארבע שורות כאן, זה יוצא בסך הכל אם תראי,
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ה - 17, 18 בסדר, לא זוכרת על מה זה, זה הכל או קופות קטנות, או הוצאות.?
עמוד 85
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה שאני רואה, לכן אני שואל אותך, אני לא שואל אותך על כל משיכות המזומנים, יש כאלו בלי סוף אמרתי לך לפעמים מאות אלפים בחודש
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין מאות אלפים בחודש, סליחה
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש, יש בטבלה
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אמרתי לך שטעית בשורה הזאת שכתוב הערכת מזומנים היא לא משיכה
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את רוצה אני אראה לך שיש משיכות מזומנים של מאות אלפים לחודש?
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר, זה דין וחשבון שלי מול ארנון, לא מולכם פה
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דין וחשבון שלך מול ארנון?
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ברור, זה הוצאות שלו
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו רואים גב' קליין שלצד 46 אלף שקלים שכתוב הדס, יש גם 18 אלף שקלים שכתוב לארנון, מה הבדל בין השורה הזאת לשורה הזאת?
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כסף שהוא מחזיק, מתי הוא מגיע? תגיד לי אתה מתי הוא מגיע?
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא מגיע בדצמבר
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ומתי זה?
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בנובמבר
שורה 16
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא מגיע ב-3 בדצמבר
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ב-3 בדצמבר אז מושכים לו כסף שיהיה לו כשהוא מגיע, כשהוא נוחת בשדה תעופה אנחנו נותנים לו כסף מזומן לארנון, זה מספר שהוא מאוד אוהב 18.
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז כשכתוב ארנון זה בשביל לתת לו ביד?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ביד, מזומן
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר. עכשיו דצמבר 2013 ארנון אמרנו שוהה פה בישראל, זוכרת? מ-3 בדצמבר, לא צריך את,
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא צריך את הטבלה?
עמוד 86
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, בינתיים לא. פאקר גם נמצא כאן והם שוהים פחות או יותר אותו דבר, אותה תקופה, ארנון מ-3 ועד ה -, 13 פאקר מ-4 ועד ה - 15.
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ארנון מאיזה תאריך סליחה
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מ-3 בדצמבר
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
עד?
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראי את זה על הלוח, עד ה - 13 בדצמבר
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
עשרה ימים?
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל כדאי שנסתכל על זה
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה ארנון?
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, את רואה כניסה לארץ, יציאה הפעם בן גוריון, לא אילת ומר פאקר הוא מ-4 עד ל - 15 את רואה? יש באמצע שוב כניסות, יציאות, אמרתי לך שאנחנו רואים שהוא תזזיתי, יוצא נכנס, יוצא נכנס, לכן רציתי להראות לך.
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זאת אומרת כמה ימים הוא פה? מ-4 עד ה-6 ואחר כך מ - 11 עד ה - 15, יומיים ועוד ארבעה ימים.
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון, לכן רציתי להראות לך. דרך אגב, אתם יודעים מראש שהוא מגיע בין ה-4 עד ה-6 ואז הולך וחוזר ב - 11 או ששוב כמו שאמרתי מקודם?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה מאוד תזזיתי כמו שאמרת, ניסחת את זה הכי טוב
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני פשוט ראיתי את הנתונים,
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, ניסחת את זה הכי טוב. זה דרך אגב חלק מהדברים שאמרתי לך שאני כל הזמן סביב כי אני תמיד לא יכולה לקבוע תכניות
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חברי מקודם ניסה לטעון טענה לכן זה היה ברור לי שאין פה, זה לא מילצ'ן שהוא ידע שהוא מגיע, יש לו לו"ז.
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אמרתי לך מקודם ששניהם שונים בהתנהלות
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, בכל המובנים דרך אגב, גם בהתנהלות הכספית, גם
עמוד 87
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון בכל המובנים
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם מילצ'ן מוציא מאות אלפים, פאקר מוציא מיליונים ועשרות מיליונים
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר זה עניין של,
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עניין של סגנון
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
סגנון, אופי, מה שאתה חושב
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, עכשיו במסגרת הביקור הזה כמובן נרכשות שמפניות כמו בכל ביקור של ארנון לקראת דצמבר
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אראה לך את זה, הוא מגיע ב-3 בדצמבר, אתם רוכשים ב-2 בדצמבר בקבוקי שמפניה,
שורה 10
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
למה אדוני מפנה?
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ל - ת/691 עמוד 42, את רואה שמפניה 12 יחידות וכמובן גראפה ועוד גראפה וודקה,
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
גראפה
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גראפה, סליחה אני מתנצל, אמרתי אני צרכן אלכוהול עלוב ביותר
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
גם אני לא שותה
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ועוד וודקה וודקה ויש גם חשבונית נוספת של וואן וייז של, זה ת/693 עמוד 8 גם היא לקראת הביקור, את רואה?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את רואה דרך אגב שלושים, בכל זאת התאריך חשוב, 30 בנובמבר זה ברור שאתם קונים את זה בשביל ארנון.
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
למשל קסטל שרדונה וזה, זה ארנון מאוד אוהב
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ג'יימס מגיע רק ב-4 בדצמבר, את זוכרת ארנון ב-3,
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אי אפשר לדעת מה למי, בגלל שאתם עדיין מתנהלים ביחד
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכרת תאריכים
עמוד 88
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ב - 2014 אתם מתחילים... עם פאקר
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אבל אין לי, אני לא קונה לג'יימס פאקר בתאריך הזה למשל כי אין לו עדיין בית לדעתי או שכבר יש את הדירה, אני לא זוכרת.
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אבל גם 2 וגם 4 בדצמבר חשבוניות.
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, כן, זה בדיוק, זה בעמוד 8
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
עמוד 43
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רגע, יש את עמוד 7 קודם, עוד רגע, אנחנו יכולים לראות בעמוד 7 שגם קונים,
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
7 זה קסטל שרדונה
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו רואים פה בעמוד 7 גם רכישה של בקבוקים נוספים. הקניות האלו זה לקראת מילצ'ן, להגעה שלו כדי שיהיה לו כשהוא נמצא בבית נכון?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הגיוני
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דרך אגב, אתם גם קונים את מה שפאקר אוהב מטבע הדברים, הגם שאין לו בית זה הגיוני שאתם גם קונים דברים בשבילו, אמרת שהוא אוהב את היין הלבן.
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
חד משמעית
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חד משמעית
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם הוא בא לבקר, אמרתי לך כשבאים לבקר ארנון אוהב שיש הכל לכולם, הוא שואל גם על מי אוכל מה לפני, והוא נערך לכל, כן.
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
במהלך הביקור הזה בדצמבר אתם קונים בעמוד,
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה לתצרוכת האישית של ארנון
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה זה?
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תצרוכת אישית, ארנון אוהב את זה וגם שמפניה כמובן
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתם קונים גם עוד 18 בקבוקי שמפניה, 12 בקבוקי יין, זה ת/691 עמוד 43 ת /.693
שורה 23
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
רגע, תן לראות
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני עוד רגע מראה את זה, זה רק לפרוטוקול, חכה
עמוד 89
שורה 1
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אתם נורא קופצים עם החשבוניות של השמפניות, אילו עוברות נורא מהר
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא
שורה 3
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
כן, זה גם קרה בפעם שעברה
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בואי נסתכל על השמפניה מקודם
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כמה היה? 12?
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, עכשיו אנחנו רואים לא 12, הנה פה 12 בקבוקים
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
פה יש, 18 לא, זה קופץ לי, אני לא מספיקה
שורה 8
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
יש פה שלושים בקבוקים
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יש פה גם 18
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, כן, אנחנו צבענו את זה בצהוב
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, זה מעביר לי את זה מהר מדי, אני לא מספיקה
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כי אנחנו רוצים להראות אתה הדברים כי יש חשבונית כוללת אבל תיכף נראה עכשיו, רק נעשה סדר, במהלך הביקור אתם קונים עוד 18 בקבוקי יין, ו - 18 בקבוקי שמפניה בסדר?
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יין?
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יין, אני אראה לך
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה לא יין, זה שמפניה לבנה ישראלית בלנדה בלאנד גמלה מבעבע, זה גם למבעבע זה שמפניה ישראלית שארנון אוהב
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מאה אחוז אבל בוודאי שזה לא שמפניה, זה לצריכה אישית, בזה אין ספק
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אמרתי עוד לפני ששאלת
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וביום 11 בדצמבר זה מה שראינו מקדם 2013 זה עמוד 7 ת /,693 עמוד 7 אתם רוכשים עוד שישה בקבוקי יין נוספים. את רואה?
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
קסטל שרדונה
עמוד 90
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אנחנו רואים 18 בקבוקי שמפניה, יש 12 יום לפני כן, זאת אומרת שלושים, זה מה שחברי אמר לביקור הזה, יש עוד 12 בקבוקי יין שזה ראינו ת/693, עמוד 9 ועוד שישה בקבוקי יין נוספים שזה ת/693 עמוד. 7
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ואם יורשה לי להעיר בהקשר של הקסטל הזה, היין הלבן, וזה די הולך עם מה שאני אומרת לך לגבי השמפניה הוורודה של ג'יימס פאקר, כשג'יימס פאקר היה נוסע למר נתניהו לבלפור לארוחת ערב אנחנו תמיד, תמיד היינו שולחים איתו בקבוקי יין לבן מכיוון שהוא לא שותה את השמפניה הוורודה ושרה אמרה אין לנו יין לבן אז בקבוקי יין הלבן הזה,
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גברת קליין
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, למה גברת? אם אני מתחילה להגיד משהו שמחזק את מה שאני אומרת לך
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בואי נראה אם זה מחזק, תסיימי
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, למה אתה מזלזל במה שאני אומרת, אני אומרת לך שג'יימס פאקר ותעיד את כל מי שנסע, את יונתן, את כל מי שצריך
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נעיד את ג'יימס פאקר נכון?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בבקשה
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא ידע להגיד אם הוא שותה או לא
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הכי טוב
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כי בארוחה עם מר נתניהו
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
תסיימי את המשפט
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אומרת שהבקבוקים האלה נרכשו כי ג'יימס מאוד אוהב אז גם אצל ארנון לאירוח, אני לא אומרת שכל הבקבוקים האלה נסעו לירושלים, ממש לא, אבל אני רק אומרת לך כשג'יימס פאקר היה מתארח אצל משפחת נתניהו בבלפור היינו דואגים לשלוח לו,
שורה 22
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מזה היינו?
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יונתן, אני, לא משנה, יונתן נוסע לירושלים, אני הייתי דואגת להגיד לו שייקח איתו את הבקבוקים יין לבן כי אחרת לג'יימס אין מה לשתות שם, הוא לא שותה את הוורוד הזה.
עמוד 91
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין אמרת גיא, והוא יעיד פה וגם מר פאקר יעיד פה הוא עד תביעה
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר גמור ואני אומרת לך,
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שנייה, תקשיבי רגע, זה לא רק שפאקר ישב ושתה את כל השמפניות הוורודות, גם הצוות שלו שתה מהשמפניה הזאת, וגם אורחים שבוא למשל אורח אחד אנחנו יודעים, מר פרס שהגיע להתארח אצל מר פאקר,
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר באירוח של ארוחת ערב אני מעולם לא אמרתי שזה לא היה
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב, בואי נמשיך. דרך אגב, אנחנו רואים שיש גם יחס מאוד סביר בין כמות בקבוקי היין לבין כמות בקבוקי השמפניה, גם את זה אנחנו רואים שהיחס הוא יחס שמסתדר וזה כמובן גם פאקר נמצא פה וגם מילצ'ן נמצא פה בישראל אז זה מתאים לצריכה אישית.
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הצריכה אישית, אנחנו לא נדבר בנושא הזה אבל יחד עם זאת פאקר מאוד אוהב גם ארנון אוהב יין אבל מה? זה לא קשור.
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו יכולים לצאת כבודכם להפסקה לפני שאנחנו עוברים לנושא אחר
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לצאת עכשיו? בסדר, מוסכם. נעשה חצי שעה הפסקה. ה פ ס ק ה לאחר ההפסקה
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
חקירה נגדית
שבו בבקשה. ממשיכים. בבקשה עו"ד חדד.
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לפני שנעבור לשנת 2014 אני רוצה שנדבר קצת על מר פאקר באופן כללי דיברנו עליו טיפה על ההיכרות אני רוצה לעשות סדר בדברים, הדברים פה הם מאוד אינפורמטיביים בחלק הזה של החקירה, נקבל קצת פרופורציות אני חושב שזה מאוד מאוד חשוב.
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר גמור
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז את הכרת את פאקר לראשונה דרך מילצ'ן נכון?
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון מאוד
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וזה היה בחודש יולי 2013
עמוד 92
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ראיתי אותו לראשונה ביולי 2013
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ראינו מקודם גם את התאריך, את ההגעה שלו, ראינו ביחד
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
והוא הגיע לביקור בישראל ואת לבקשת ארנון, את ויונתן לבקשת ארנון סייעתם לו כעובדים של מילצ'ן?
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא בימים הראשונים בביקור הראשון
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתם סייעתם אמרת שלקחתם אותו,
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אה, כמו כל אורח שלנו כמובן
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ומילצ'ן הכיר את ג'יימס פאקר שהוא למיטב ידיעתך כי הוא היה חבר ושותף של אביו של ג'יימס נכון? של קארי פאקר?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ארנון הכיר את ג'יימס לפי מה שארנון סיפר לי כל השנים שהוא הכיר אותו כילד, כנער, כילד
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, ממש כילד קטן
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ובין ארנון לבין אביו של ג'יימס הייתה שותפות עסקית בחברת רג'נסי נכון?
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אקריא לך מתצהירו של ג'יימס נראה אם את מכירה את הדברים. אני זוכר שארנון וההצלחות העסקיות שלו בתעשיית הקולנוע מאוד הרשימו אותי ואמרתי לאבי עליו השלום קארי פאקר שאהב לפגוש את ארנון. פגישה זו אכן התקיימה כיום לאחר מכן והחברה שלנו נכנסה כשותפה בחברה של ארנון ב - 25% כי היום זה נקרא ניו רג'נסי.
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ניו רג'נסי, נכון
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון? וארנון וג'יימס התקרבו לאחר שאביו של מר פאקר נפטר ב - 2005 נכון?
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
התקרבו עוד יותר?
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, נכון
עמוד 93
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וג'יימס כך אנחנו רואים גם בפרסומים ירש את האימפריה האדירה של אבא שלו. נכון?
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, נכון
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
והאימפריה הזו רק שנבין במה מדובר, שנקבל טיפה מושגים לפי המספרים שאנחנו ראינו זה אימפריה של שבעה מיליארד דולר שהוא יורש
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
דאז
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דאז, אז הוא היה האיש העשיר ביותר באוסטרליה נכון?
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודעת כמה
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לפי מה שאנחנו ראינו,
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא יודעת להגיד לך
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שיהיה לנו קל, מהעשירים באוסטרליה?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, מסכימה, מאשרת
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מעשירי תבל
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות, לא יודעת מעשירי תבל
שורה 14
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אין מחלוקת שהאיש לא איש דלפון וכנראה,
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה לא דלפון
שורה 16
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אבל איך היא אמורה לאמוד את עשירי תבל.
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני לא יודעת
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אולי הוא סיפר לה, אולי היא יודעת, אולי היא שמעה?
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
עתיר ממון
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
עתיר ממון, הגדרה מדויקת, נכון
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו סביב המשבר הכלכלי של 2008 בערך באפריל 2008 ארנון קנה את החלק של פאקר בחברת ניו רג'נסי נכון?
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, ג'יימס חווה הפסדים וארנון כמחווה רכש את זה ורכש את זה במחיר מעל להוגן כדי לסייע לג'יימס ועד היום ג'יימס אומר שארנון,
עמוד 94
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מוקיר תודה
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, מוקיר תודה מאוד
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו רק שנקבל טיפה פרופורציות הוא רכש את החלק של פאקר ב - 250 מיליון דולר
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אף פעם לא, יכול להיות
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ובהמשך את יודעת שהייתה שותפות בין מילצ'ן לפאקר גם בתחום מיזם האבטחה שהם הקימו?
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, מיזם האבטחה הוקם לפני אבל באיזשהו שלב ארנון הציע לו לחבור אליו
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לו, לפאקר?
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לג'יימס פאקר, כן, לחבור אליו
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למיזם הזה?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
למיזם הזה
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואת יודעת אם הוא חבר למיזם?
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הוא חבר לתקופת מה ובאיזשהו שלב הוא ביקש לצאת מזה והוחזר לו כספו
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הבנתי, ומילצ'ן חיבב את פאקר נכון?
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מאוד, הרגיש אליו גם רגש אבהי
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
והוא הזמין אותו לאירועים, ראינו חלק מהאירועים פה בארץ אבל בכלל גם אירועים בחו"ל, אירועים בארץ.
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לדעתי אם אני לא טועה האירוע בלוס אנג'לס היה בשיתוף של ג'יימס פאקר עם ארנון
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חוץ ממר נתניהו, אבל בכלל,
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני לא אומרת, אתה אומר אירועים אז ארנון,
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אירועים ברבים
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תזכיר לי אירועים אז אני אאשר לך אבל אני,
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ארוחות, פגישות היכרויות?
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, בטח, בטח
עמוד 95
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הם היו נפגשים גם בחו"ל לא רק בארץ, סיפרת למשל על לוס אנג'לס אבל,
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, ארנון התארח רבות ביכטה שלו, בבית שלו בארגנטינה
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כשפאקר נמצא וכשפאקר לא נמצא?
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, כשפאקר לא נמצא על האוניה אז ארנון או בבית בארגנטינה
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נדבר על הסירה הזאת עוד קצת, על הקנו
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, היא לא קיימת היום, יש אחת אחרת
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, הוא מכר אותה, הוא לא דלפון
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
היא הייתה כותשת קרח באנטרקטיקה, זאת הייתה הספינה, באמת
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, תיכף נדבר עליה, נראה מה האורך שלה ונבין
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרנו הם היו מבלים בישראל כששניהם היו נמצאים פה ביחד אז ודאי שהם נפגשו אחד עם השני?
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואני מניח שהיה גם קשר טלפוני בין השניים?
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, ארנון הוא אדם מאוד מצליח ואינטליגנט נכון?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
והוא כמובן עשיר מאוד, על זה דיברנו נכון?
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ועסקיו של פאקר, לפחות ממה שאנחנו רואים הם בעיקר בתחום המלונאות והקזינו נכון?
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש לו בתי קזינו במלונות ברחבי העולם?
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, בעיקר באוסטרליה היה הוא ניסה גם השקעות בווגאס וגם באי הזה, ברח לי השם פתאום?
עמוד 96
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מקאו?
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מקאו, סליחה
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרנו מקאו, יש לו גם עסקים בתחום הקולנוע?
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
היה לו, באיזשהו שלב הוא מאוד מאוד, כמו שהוא אמר שהוא הסתכל על החברה של ארנון אז הוא מאוד רצה להיכנס שוב לעסקי ה... כוכבים אז הוא הקים את רט - פקס זו חברת, זה סטודיו לסרטים בהוליווד ובאמת הוא גם בשל ענייני משפחה אז הוא עבר לגור בחלק מהזמן ב - L.A הוא לקח שם בית והחברה שלו הייתה שם, זה היה סטודיו שמאוד הצליחה, היה לו התחלה, הוא חתם עם וורנר והפיק סרטים, כן.
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
והוא השקיע, את יודעת עוד תחומים שפאקר השקיע בהם לאורך השנים?
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני יכולה לתת דוגמה אחת שאני מכירה במקרה מהארץ שמצא חן בעיניו מאוד איזשהו משהו של V.R ברמת החייל או משהו,
שורה 12
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אדוני ישאל אותו.
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אשאל אותו. את יודעת שהוא השקיע חלק גדול מהכסף שלו לצדקה? לא חלק גדול, חלק הכסף שלו, סכומים גדולים לצדקה?
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תראה אני יודעת, אני יכולה לומר דבר אחד הוא איש מאוד נדיב ורחום לב ועם לב ענק כגובהו שני מטר יש לו,
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לב לדעתי של ארבעה מטרים?
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מסכימה, הנה לא מתווכחת, איש טוב
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לפי מה שאני רואה מהחומר. ב - 2014 תגידי אם את מכירה את זה פורסם שהוא הקים קרן צדקה לקידום חינוך ואומנות באוסטרליה והשקיע בה למעלה מ - 200 מיליון דולר.
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא מכירה
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא מכירה? זה פורסם,
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא מכירה
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שלו יחד עם, יש אפילו קרן למשפחה, קרן פילנתרופית
עמוד 97
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הגיוני אבל אני לא,
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, לאיזה עוד פרויקטים של צדקה וקהילה את נחשפת חוץ, סיפרת על מרכז פרס אבל את זוכרת עוד תרומות שאת מכירה?
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכרת אבל אם תזכיר לי אני אשמח להתייחס
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תיכף נגיע לזה. את יודעת מה הונו המוערך היום של מר פאקר או שאת,
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני יודעת שהוא מכר את חלקו בגלל אילוצים משפטיים לבקסטון ואם אינני טועה משהו כמו, אני לא יודעת מה הונו אבל נדמה לי שהוא מכר את זה סביב ה - 3,6 אולי משהו כזה מיליארד דולר
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, לפי מה שראינו היום ההון שלו
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא יודעת, אני לא בודקת את,
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש לו יכטה, דיברנו היום על הסירה, את יודעת כמה עלתה היכטה הזאת? אם את יודעת?
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, בטח כמה מאות מיליונים
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בדולרים?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ביורו או בדולרים, לא יודעת, הוא בנה את זה באיטליה אז אולי זה יורו
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
היום יורו ודולר זה לא
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, לא יודעת, לא התעניינתי כל כך
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, ואת יודעת כמה כסף בשנה צריך להוציא כדי לתחזק את היכטה הזאת?
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני יודעת שבחודש זה מאוד יקר, לא יודעת לשנה, אני יודעת שיש שם הרבה צוותים, יש שם הרבה מאוד אנשים על האוניה
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בואי נראה את האוניה הזאת, את היית עליה פעם?
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הייתי על הכותשת קרח, לא על החדשה
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה מה שנראה אני מניח
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לאן הכיוון הזה הולך?
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
פרופורציה גברתי, פרופורציה, יש כתב אישום
עמוד 98
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
בסדר אבל הבנו שהאיש לא סובל מחסרון כיס
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא רק מחסרון הוא גם נדיב לב בצורה,
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זו הייתה השאלה עד כמה צריך להיכנס,
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
א. זה לא הרבה. ב. אנחנו לא נכנסים לשום מקום, הכל פרסומים, הכל או פרסומים שלו וכו,' והיא גם הייתה שם, העדה הייתה על האוניה.
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אז מה אם הייתי על האוניה?
שורה 7
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
העדה אישרה שהאיש הוא מעשירי אוסטרליה.
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר כך אדוני בזהירות שאני לא בטוח שאדוני ואני ואני חושב שבכלל מבינים את מידת העושר ואת סגנון החיים, אני לא חושב שזה, יש דברים שאנחנו חושבים שאנחנו יכולים לדמיין, לא בטוח, אנחנו הרי לא היינו מעלים בדעתנו לטוס מנקודה לנקודה במסוקים וכו' במאות אלפי שקלים.
שורה 12
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
בסדר אז שמנו
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אבל זה האופי שלו
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, אני מסכים שזה האופי שלו
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אולי עוד ביקור אפשר לעשות במקום
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אה, עוד פעם ביקור? גברתי אני מבקש לעצור את המשפט, אי אפשר להתקדם ביכטה, זה לא יכטה, זה כותשת קרח. בסדר, זה לא ארוך, אני בכל זאת חושב גברתי שכתב האישום מתיימר לספר לנו על צפונות ליבו של מר פאקר למה הוא עושה פעולות מסוימות הרי כך התביעה מנסה לגבש עבירה, להבין את הקונטקסט הרחב של האיש, איך הוא נותן, כמה הוא נותן, על רוחב וגודל הלב שלו כפי שאמרה העדה בהגינות, אני חושב שזה מאוד רלוונטי, זה למעשה לסתור אלמנט ספציפי,
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
כן, זה דבר אחד ומה הוא עושה עם הכסף
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה רלוונטי כי הכל יחסי בחיים
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הנה, זה אוניה דרך אגב שהייתה קודם אצל אבא שלו
עמוד 99
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את יודעת בכמה היא נמכרה? היא נמכרה ב - 219 מיליון דולר, דרך אגב, יש בה מועדון לילה, קולנוע, חדר כושר, צוותים בלי סוף, את היית שם?
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הייתי שם, מועדון לילה לא ראיתי כנראה שזה לא ממנהגי אז לא ראיתי את המועדון לילה
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש לוגם מטוס פרטי למר פאקר, סיפרת על זה מקודם
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש לך מושג מה העלויות של האחזקה וכו' או שזה לא דברים שאתם טיפלתם פה מהארץ?
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא טיפלנו, גם אם תשאל אותי על המטוס של ארנון כמה הוא עולה, הרבה מאוד אבל אני לא יודעת כמה.
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
במטוס הזה של ארנון את היית, במטוס הפרטי של ארנון?
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, לא טסתי איתו אבל הייתי
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ובמטוס של פאקר טסת?
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה מטוס משוכלל מאוד
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אותו דבר כמו של ארנון, גלובל אקספרס
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לפאקר יש נכסים בכל העולם נכון?
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וכדי שנהיה מדויקים, בכל העולם זה אולי,
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה מוגזם, זה גורף להגיד בכל העולם
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל יש לו נכסים באוסטרליה?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בארגנטינה כמו שאמרתי, יש לו עכשיו במקסיקו
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
במקסיקו, בארצות הברית אמרת
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בית שכור באספן
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, זה שזה שכור זה לא אומר שאין שם צוותים ומטפלים בנכס?
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, בכלל אין עוררין שזה,
עמוד 100
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
היו לו גם עסקים דרך אגב בארצות הברית סיפרת?
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אה את הרט... כן, הוא מכר את זה לבלבטניק
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
סיפרת שהוא ניסה בווגאס גם, אוסטרליה, היו לו גם עסקים בהודו את יודעת?
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בהודו?
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בהודו
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא שאני יודעת
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חוץ מחברת,
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הבנתי אבל לא שאני יודעת
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
האמת אני חושב שאת תמצתת את רוחב הלב שלו בצורה המדויקת ביותר בחקירה שלך מ - 24 באוקטובר. 2021 יש לו גם בתים באירופה את יודעת? למר פאקר?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
באירופה? איפה?
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את לא יודעת?
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, יכול להיות שהוא מחזיק, אין לי מושג
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ב - 24 באוקטובר 2021 בעמוד 9 את מספרת ככה, זה כמובן השלמת החקירה אז את אומרת כך, לא, אולי זה סכום, אני לא יודע זה ס. כ. ואז כן, ואז ג'יימי אומר אני אקנה מתנה יפה. אמרתי לו אל תגזים במתנה, נבהלתי כי אמרתי מתנה יפה אצלו זה אפילו לא מתנה כמו אצל ארנון, מתנה יפה אצל ג'יימי זה לי הייתה יום הולדת חמישים, אני יודעת שג'יימי אמר להם תקנו לה תכשיט
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרתי לו תקשיבו תגידו לו לא לקנות לי, אני לא אישה של תכשיטים, לא רוצה. אצלו המאה אלף דולר או מאתיים אלף דולר זה כמו שקל אצלי.
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מסכימה
עמוד 101
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מסכימה. זאת אומרת שסדרי הגודל של פאקר שנבין שוב, כי באמת את נמצאת עם האנשים האלו זו שגרת חייך, אילו הם חייך כמו שאמרת אבל אנחנו לא, לכן אני רוצה שאנחנו נבין טיפה את סדרי הגודל
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כשאתה אומר הללו, אז אני עוד פעם אומרת רק לסייג העושר הוא קיים המון, זה עניין של אופי התנהלות, ארנון אותו עשיר אבל מתנהג אחרת. אתה אומר הללו אז אני מדייקת איתך על ג'יימס
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא משנה, גם ארנון את רואה מטוסים פרטיים ומסוקים ואופר שמגיעה בביזנס קלאס (מדברים יחד, לא ניתן לתמלל)
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה מדבר על מתנה שמנעתי אותה אז אני אומרת לך שזה נכון
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין אבל אנחנו מדברים עכשיו על פאקר
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר, אבל אמרת הללו אז חידדתי
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני מדייק לפרוטוקול, מדברים על פאקר, פה דיברת על פאקר, לא על מילצ'ן, על מילצ'ן באמת הצגת תמונה אחרת.
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הם שונים לגמרי, נכון
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, לא, את זה אנחנו נבדוק עם ארנון מילצ'ן בסדר?
שורה 16
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אדוני מציג את הפרופורציה שאנחנו רואים מאתיים אלף דולר זה שקל אחד השאלה אם לא רלוונטי לבחון איך זה בעיני המקבל?
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז התשובה היא אדוני שרלוונטי, ודאי שבסוף בתיק מעניין מבחינת המקבל אבל אני חושב כדי שנבין, הרי יש כל מיני טענות, רצו להציג את טענת התכשיטים הנוספים, לדבר ביחס לחברות וכו', אני מדבר על פאקר ובהחלט חשוב להראות א. כמובן מר פאקר יגיד איך זה נראה בעיניו, כמובן שגם מקבל המתנה יצטרך להגיד איך זה נראה בעיניו אני חושב גם שחשוב שנבין איך זה נראה מנקודת מבטו של מר פאקר, אין ספק.
שורה 23
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
בסופו של יום אם המקבל קיבל תמורה מאוד משמעותית בזיקה לתפקידו הציבורי מה זה משנה אם הנותן נתן מתנה או תמורה שהיא בעיניו,
עמוד 102
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אני אומר מה המצב, 1 אין עבירה כזאת זה בצד... 2 אין זיקה, אנחנו הוכחנו את זה אני חושב עם העובדה שהוא קיבל כשהוא לא היה בתפקיד וכו', וחוות הדעת המשפטיות ומתי זה אבל לא נעשה פה מיני סיכומים,
שורה 4
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אתה אומר משהו שלא הוכחת
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא הוכחתי, בסדר, לא הוכחתי, אנחנו נוכיח את זה ברחל בתך הקטנה, לא רק שהוכחנו ונוכיח עוד בהמשך אבל ברור וזה אינדיקטיבי אני מסכים שזה לא חותך, כלומר אם אצל ג'יימס פאקר הוא נותן את זה על רקע חברות ובשבילו זה כסף קטן מאוד זה אינדיקטיבי גם ביחס לשאלה איך הצד המקבל, זה כמובן לא מכריע, ברור שזה עוד נתון רלוונטי, זה לא מכריע, זה לא מכריע לפה, לא מכריע לשם, דרך אגב גם הפוך, זאת אומרת אם מילצ'ן נניח כמו שאולי התביעה מנסה לטעון מה שלא נכון לטעמי בעליל אבל אם מילצ'ן נתן את זה מסיבה כזו או אחרת זה אינדיקטיבי, זה כמובן לא מכריע לשאלה איך מי שקיבל את מה שהוא קיבל, איך הוא תפס את זה ועל רקע מה הוא קיבל את זה אבל וודאי שזה אינדיקטיבי, בזה אני חושב שאין מחלוקת אבל בכל מקרה מה שאת אומרת פה ואת מדברת על מתנה לך נכון?
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, שמנעתי אותה, לא הסכמתי לקבל
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, שנייה, רק שבכל זאת אנחנו נבין את הפרופורציות של האיש. את הבנת בשים לב לרוחב הלב שלו שאם הוא קונה לך מתנה יפה ליום ההולדת הוא לא הולך לקנות תכשיט במאה שקלים או אלף שקלים אפילו עשרת אלפים שקלים אלא הוא קונה בגדול, אצל האיש הזה מאה אלף, מאתיים אלף דולר כמו שאמרת זה כמו שקל אצלך נכון? לא הגזמת?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא הגזמתי
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא הגזמת, אוקי. עכשיו, פאקר הוא אוסטרלי והילדים שלו מתגוררים בארצות הברית נכון?
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ב - L.A מה שידוע לי עד החקירה, מאז אני כבר לא בקשר אבל לדעתי ב - L.A
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו מדברים רק על החקירה, רק על מועד החקירה
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר אז אני אומרת
עמוד 103
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אלא אם כן את רוצה לספר על משהו אז תגידי
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אבל אני לא יודעת, לא שמרתי על קשר בהקשר הזה
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואת יודעת שמר פאקר מחזיק גם באזרחות אירית?
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא יודעת, אוקי. עכשיו סיפרנו על המרדף אחר השמש של מר מילצ'ן אבל לפאקר יש גם איזה מסלול יותר קאוטי ראינו את הכניסות והיציאות וכו', אבל גם הוא נע ונד בלי סוף נכון?
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בכלל בלי, לא בהשוואה לארנון, ממש לא. כן, נע ונד ללא ספק
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נע ונד כפול או בחזקת עשר
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כפול כמה שאתה תגיד אני אאשר שלך
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מאה אחוז, והוא נוסע כמובן הוא הולך לארצות הברית שיש לו שם עסקים, כמובן באוסטרליה הוא נמצא שיש לו שם עסקים, יש לו את האחוזה
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
באוסטרליה כמעט ולא, הוא מעט
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא מעט להגיע
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל גם מדינות אחרות וכו', נכון?
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, נע ונד
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרת שהוא בנה, שיש לו גם עכשיו אחוזה במקסיקו?
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את יודעת מתי הוא הקים את האחוזה הזאת?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בשנים האחרונות, אני לא בקשר איתו
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כי אני רואה שזה עלה חמישים מיליון דולר להקים אבל זה לא בתקופה שלך, לא בתקופה הקרובה שלכם?
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא בתקופה שלי
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, כן בתקופה שלך למיטב הידיעה מר פאקר היה מאורס לגב' מריה קארי המפורסמת
עמוד 104
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, נכון
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ועל פי הדיווחים בעיתונות, האם את שמעת ממנו הוא רכש לה טבעת אירוסין בעשרה מיליון דולר?
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יודעת
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יודעת, אוקי. ושוב, זה סדרי הגודל של מר פאקר, זה לא מפתיע אותך, זה מתאים לרוחב הלב שלו, לפזרנות שלו?
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אבל הוא קיבל על זה הרבה ביקורת כולם, גם מגברת נתניהו כולנו נתנו לו ביקורת על זה, לא בטוב, בטוב, אמרנו שלא צריך כזה דבר, שזה מטורף.
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני מסכים אבל האיש הזה הוא איש שמעביר את ימיו בפרמיירות נוצצות, במלונות מפוארים, במטוסים פרטיים, ביכטות כך עוברים הימים אצלו נכון?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בין היתר, כן
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בין היתר, ודיברנו על זה שהוא מאוד נדיב הוא מאוד אדיב גם נכון?
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הוא מקסים
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון? הוא איש מקסים. אנחנו ביקשנו לקבל ככה ביחס לשנים 2013-2016 ביקשנו לקבל רשימת מתנות שניתנו על ידי מר פאקר לא עבור בני משפחה, לא עבור בנות זוג, לא עבור שותפים עסקיים, לא עברו חברי צוות, כלומר לחברים ותראי את הטבלה שקיבלנו, תגידי אם את מכירה את הדברים.
שורה 18
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
קיבלנו ממי?
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
קיבלנו מגיא, מעורך הדין
שורה 20
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אני מתנגד להגיש
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
התנגדות להגשה?
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רוצה להבהיר, אני לא מצליח להבין את ההתנגדות, אני אבהיר
שורה 23
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אני אסביר
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא צריך
עמוד 105
שורה 1
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אתה לא נותן לי להוציא משפט
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לא שניכם ביחד
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז רגע תן לי רגע לפני כן, זה בכפוף לעדותו של מר גיא כמובן
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
כרגע זה מוגש רק מכיוון שהעדה נשאלת עליו?
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוודאי, אני רוצה להבהיר את זה בכלל בסדר? דיני הראיות חלים בבית המשפט הזה בסדר?
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
עו"ד גילדין אין צורך להתנגד כל פעם
שורה 7
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אני רק רוצה לומר שהעמדה שלנו גם כשאין, אנחנו מתקשים להבין את הרציונל של הגישה בכפוף לאדם,
שורה 9
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לא, זה אדם אומר היום
שורה 10
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אין לי בעיה שיציג לעדה ותגיד אם היא מכירה או לא מכירה אבל להגיד מסמך לבית המשפט שיוגש כאשר העד הזה יבוא.
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אם הוא שואל אותה שאלות, לשאול שאלות הוא יכול אז יהיה לנו את המסמך שהיא נשאלה עליו וזה לא הופך אותו לראייה קבילה לתוכן, לעניין התוכן.
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גברתי, אני קראתי בעיתון שהתביעה לא מתכננת להביא את מר פאקר לעדות אבל ברשימת עדי התביעה מר פאקר מופיע ולכן ממילא כשמר פאקר יבוא אני אוכל לשאול אותו ונהפוך את זה לקביל ולא תהיה בעיה, אני מדבר על התוכן כן?
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
את מר פאקר או את מי שערך את המסמך.
שורה 19
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
מי שערך את המסמך
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לכן דיברתי על התוכן
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
גם פאקר יכול להעיד אם הוא יודע
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
על התוכן, אם הוא יודע
שורה 23
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אפשר לשאול המון אנשים אם הם מכירים, אפשר לשאול כל עד תביעה אם הם מכירים את המסמך.
עמוד 106
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לא, לא מכירים את המסמך, מי שמכיר,
שורה 2
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אם הם מכירים את הנתונים, אם הם מכירים, שישאלו כל עד על כל שאלה שרוצים השאלה הייתה שחברי לא מצהיר שאותו גיא הוא עד הגנה נכון?
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני לא צריך להצהיר כלום, תגיד לי אני מצהיר
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
עו"ד גילדין
שורה 6
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אבל קיבלתי את מה שבית משפט אומר, אני רק אומר שחברי התחיל לדבר על זה שפאקר זה עד תביעה.
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני יכול לבוא למר פאקר ולשאול אותו
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
עו"ד גילדין פאקר יכול לראות את המסמך ולאשר את האמיתות שלו מידיעה שלו.
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ברור, מה השאלה, או שכן, או שלא, נשמע את מר פאקר, דיני הראיות חלים
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אם לא, זה לא יוגש כראייה, כדי שזה יהיה כראייה צריך שמישהו יאשר מידיעה אישית.
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גברתי אני יודע שבחקירה הראשית חברי שאל על המון עדויות שמיעה וכו', והוא הרגיש בטעות שדיני הראיות עזבו אותנו, הם לא עזבו אותנו, הם היו פה גם בחקירה הראשית והם פה גם בחקירה הנגדית, הם לא עזבו אותנו בסדר?
שורה 17
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
מיותר לציין שה... למי שכבר כמה ימים חוקר עדויות שמיעה
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ממש, ממש עדויות שמיעה, תבדוק אחר כך את הפרוטוקולים, עדויות שמיעה טוב, אנחנו רואים פה דרך אגב מהנייר הזה שבשנים הרלוונטיות לכתב האישום הוא קנה מתנות לחברים,
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
רכישות, אני לא רואה מתנות
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רכישות, כן. את רואה J.P גיבט טו אקסרנל פרטי בסדר?
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
גב' קליין את יודעת משהו על הפריטים או על המספרים או על הסכומים?
עמוד 107
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כלום, זה דיור, טיפאני, אני מכירה את... אבל אני לא יודעת למי זה
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את הדברים הספציפיים
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה זה דברים ספציפיי, זה רכישות
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין שנייה, בואי נתחיל במה אני לא יודע בסדר? אני לא יודע מה את יודעת או לא יודעת
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא יודעת
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין אני רואה שהם רכשו מתנות, כתוב גיבטס למעלה, להוציא משפחה, חברים או בני/בנות זוג בשני מיליון דולר, זה מה שאני רואה, עכשיו השאלה שלי אליך הדבר היחיד שאת יכולה לענות, תסתכלי על התאריכים אם זה מזכיר לך, אולי לא, אבל רכישות משהו שאת זוכרת שקנו, את מכירה אולי לחבר כזה, חבר אחר ואני אומר לך שוב זה לא מלכודת, אני לא יודע בסדר?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה לא מלכודת, אני לא יכולה לענות לך על דבר, יש פה תיקים, יש פה כל מיני שעונים, תכשיטים, מאיפה אני יודעת, לא כתוב למי נתנו, מה נתנו.
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, אנחנו נשאל את מר פאקר, בסדר
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כתוב רכישות לא כתוב מתנות
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דרך אגב אבל זו התנהלות רגילה של מר פאקר לתת מתנות?
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אבל כבר דיברתי על בזבוזים ללא שליטה ואני סיפרתי בחקירה את הסיפור האמיתי שלי שרצו לתת לי תכשיט ולא רציתי
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה זה תכשיט, תכשיט בסכום עתק
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא שאלתי אפילו באיזה סכום, אני אמרתי מראש שאני לא מקבלת תכשיטים, אני יודעת מה הוא מסוגל? אבל זה לא משנה אני מנעתי את הקבלה של התכשיט הזה אז לא יודעת מעבר לזה.
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין זו הדרך שבה פאקר מתנהל, הוא מחלק, בזבוזים בלי סוף הוא פוגש חברים, הוא נותן להם. למיטב ידיעתך
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זו ההתנהגות
עמוד 108
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בתצהיר של מר פאקר, שוב, אני שואל אותך אני רוצה להראות לך
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אגב, הוא לא קנה את הטבעת הזאת ברשימה, חבל, היא הייתה מעלה עוד יותר את הסכום אני לא רואה אותה ברשימה את הטבעת של העשרה מיליון.
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוצאנו בנות זוג, הוצאנו, הוצאנו בנות זוג, כתוב, הוצאנו פרטנרס, לא אני הוצאתי בתצהיר של מר פאקר הוא מצרף ככה, זה במקור באנגלית אז לא יפה שהסתרתם את האנגלית פה
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה זאת אומרת תצהיר של מר פאקר
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אסביר, אני עכשיו בא להסביר בדיוק. בתצהיר של מר פאקר יש טבלה, מר פאקר מסר תצהיר, זאת אומרת לא הייתה לו חקירה כמו שלך הייתה חקירה אלא סוג של סטייטמנט כזה שהוא נתן באוסטרליה, זה מהחומר שהתביעה מסרה לנו, זה חלק מהתצהיר
שורה 11
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
לא בדיוק, תצהיר אני חושב שזו מילה קצת מטעה
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תבחר מילה
שורה 13
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
כך קוראים לחיקור דין באוסטרליה דבר שמתנהל וזה שהוא נשאל שאלות ובכל זאת אני רק מסביר מה היה.
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מה היה.
שורה 16
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
יש אנשים של הרשויות באוסטרליה ששואלים שאלות שבדרך כלל מעבירה לפני זה משטרת ישראל, יושב גם נציג של משטרת ישראל ומר פאקר עונה תשובות, מה שאמר, אמר. אחרי זה, זה לא עובר, ככה זה עובד עם האוסטרלים זה לא עובר כמו שזה עובר בארצות הברית שאלה - תשובה או תמליל או אפילו הודעה או ופרוטוקול שם אלא מעין סיכום
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא סיכום, תצהיר
שורה 21
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
המילה תצהיר היא מטעה
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתם כתבתם
שורה 23
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אני לא יודע כך הם קוראים לזה אבל אני אומר מה היה. בית משפט שואל אותי, מה שאומר שזה מעין עריכה של דברים מר פאקר אמר ככה וככה וזה כאילו,
עמוד 109
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה נקרא תצהיר דרך אגב, תעשה משפט אזרחי, תדע. כך נראה תצהיר
שורה 2
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אני לא יכול לשמוע את בית המשפט כשאתה מדבר
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
התשובות שלו עוברות עריכה בצורה יותר מסודרת וכך זה מועבר?
שורה 5
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
עוד פעם גברתי?
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
שאלתי אם התשובות שהוא נותן בחיקור הדין עוברות איזושהי עריכה?
שורה 8
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
כן, התשובות שהוא נותן עוברות עריכה של רשויות באוסטרליה וככה זה עובר וככה זה עובר גם לנו.
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא חתום על המסמך?
שורה 11
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא חתום, הוא מאשר? הוא מוזהר? כששואלים כזה זה נותן איזשהו מימד,
שורה 12
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
זה בהתאם לדין האוסטרלי אבל בהתאם לדין האוסטרלי יש שם איזשהו, הוא נותן הוא כן אמור,
שורה 14
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
כי יכול להיות שהוא לא יגיע
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני לא מעלה בדעתי שחברי לא יביאו את עד התביעה מר פאקר
שורה 16
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
בסופו של דבר יש חתימה שלו
שורה 17
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא יעיד כאן מר פאקר?
שורה 18
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
הוא עד תביעה
שורה 19
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לא, לא לפי כתב האישום, אני שואל את אדוני אם יש כוונה אם הוא יגיע לעדות?
שורה 21
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אני לא יודע בקשר, זאת העדה ואיפה שמר פאקר נמצא ב - L.A היכולת לאתר אותו לאורך השנים ברחבי,
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לא ויתרתם עליו כרגע כעד תביעה?
עמוד 110
שורה 1
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
לא ויתרנו על עדים כעדי תביעה, כשנוותר על עדים נודיע. העדים הם ברשימת עדי התביעה.
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתם לא מוותרים דרך אגב מטעמים טקטיים כי אם אתה עונה תשובה מגומגמת כזו שאתה לא מביא אותו אני מצפה,
שורה 5
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
יש שלוש מאות עדים, אני לא יודע להגיד בדיוק
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא, כי העיתון יודע להגיד ואתה מגמגם
שורה 7
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אז יופי שהעיתון אני לא עיתון.
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל העיתון יודע את מה שאתה עכשיו לא מצליח להוציא מהפה
שורה 9
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אני לא יודע דברים, יש גם דברים שאני קורא בעיתון שאני לא יודע.
שורה 10
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
שאלתי את אדוני שאלה מאוד פשוטה ביחס למר פאקר ולא על עדים אחרים, אם היום אדוני אומר לי שהמדיניות היא לוותר אז כדאי שאדוני יאמר את זה.
שורה 12
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אז זו לא המדיניות, אנחנו לא ויתרנו על אף עד תביעה, כל האנשים שרשומים ברשימת עדי התביעה הם עדי תביעה.
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא זה לא מה שאמרת מקודם ואני מבקש, אולי נגיש בקשה מסודרת בעניין הזה
שורה 15
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
תגישו בקשה
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו רוצים תשובה חתוכה, אני חושב שלנהל את ההגנה צריכים לדעת איך לנהל אותה אם אדם מסוים או עד, אם הוא לא עד והנה אנחנו קוראים בעיתון, אני גם אומר לכבודכם רק שכובדכם לא יפלו מהכיסא אם חלילה תוגש בקשה ל - V.C כפי שפורסם בעיתון, שהכיסא יישאר
שורה 20
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מה?
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וידיאו קונפרנס, אם תוגש בקשה כזו כמו שפורסם בעיתון שאף אחד לא יופתע
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
תמיד העיתונים מודיעים לנו מראש אז לא ניפול משום דבר
שורה 23
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
גם לנו הם מודיעים מראש
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם גם לכם הם מודיעים מראש אז זה חמור מאוד, זה חמור מאוד
עמוד 111
שורה 1
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
לא כל דבר שכתוב בעיתון הוא בהכרח משקף,
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב, אני חייב לסיים היום, יש לי דדליין של בית המשפט
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
גברתי רוצה להעלות את המסמך חזרה?
שורה 4
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, רק אני אגיד שהתצהיר של מר פאקר חתום בכל עמוד וגם בסוף התצהיר.
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו נחזור כי כל זה באמת לא היה רלוונטי לך, וסליחה
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הכל בסדר
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה רלוונטי לנו, לעדה פחות. לנייר הזה יש לו עותק, כמובן לא השיב בעברית, זה תרגום שלו ויש פה בסוף התצהיר זה החלק רק שרציתי להראות לך, כתוב בנוסף להשקעות בעסקים אילו, יש לו את העסקים שאת מכירה הקבוצה שלי השקיעה בהשקעות קטנות יותר כמפורט בטבלה, אילו ההשקעות הקטנות של מר פאקר. בואי נראה. א. האם את מכירה משהו מפה?
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
B.S.A אינטרנשיונל כבר אמרנו.... זה החברה שלנו, זה חברת הביטחון
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, זה ההשקעות הקטנות של מר פאקר, דרך אגב זה במיליוני דולרים
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה אתה אומר?
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רק מציין שזה מיליוני דולרים ההשקעות הקטנות הם במיליוני דולרים
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
משהו בזה זה בישראל? השקעות בישראל?
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, זה לא בישראל, מה פתאום? אני שואל אותה, כתוב אוסטרליה וכו', שום דבר פה לא בישראל.
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא מכירה אבל... נטוורק אני יודעת שזה רשת טלוויזיה אוסטרלית אם אני לא טועה אבל אני לא יודעת שהוא מושקע שם, באמת שלא. הדבר היחיד, אנסטון פאנס, אנסטון זה הבתים שלו באוסטרליה, הם קוראים לרינה בארגנטינה, זה שם של המשפחה משהו אז אנסטון פאנס זה כנראה הקרן שלהם אבל אני לא מכירה, הדבר הראשון שראיתי ומכירה זה ... אינטרנשיונל, זה B.S.I שזה אנחנו
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתם, רק שנבין, אנחנו?
עמוד 112
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ארנון מילצ'ן
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, אנחנו סכמנו את הטורים של ההשקעות הקטנות אנחנו רואים שב - 2015 ההשקעה הקטנה הסתמכה ל - 473 מיליון
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
רק דקה אני אתקן אותך,... למטה זה של בת זוג שהייתה בעבר שלו והוא השקיע בה, זה אני יודעת, אני מכירה אז אני יודעת.
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אנחנו רואים שההשקעות הקטנות שלו ב - 2015 זה 473 מיליון דולר אוסטרלי, שלא נתרגש, הדולר האוסטרלי הוא פחות מדולר רגיל הוא 0.8 אג,' 0.8 דולר אז אנחנו מדברים על 400 מיליון דולר אז הסכום כבר יותר צנוע וב - 2016 זה 433 מיליון דולר ההשקעות הקטנות של מר פאקר, בסדר? זה מתאים לסדר הגודל של האיש נכון?
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא נופלת מהכיסא בכלל
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, לנו זה סכומים שקשה לדמיין אבל למר פאקר לא דיברנו קצת על פאקר האיש, בואי נדבר קצת על מערכת היחסים שלו במדינת ישראל גם ניגע בתרומות וכו' ונראה מה את זוכרת, אז אמרנו פאקר הגיע לפה כי מילצ'ן החבר הטוב שלו הזמין אותו לבקר במדינת ישראל.
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, שמח מאוד להיות שגריר של ישראל, רצה שיכיר את המדינה
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ולפני, למיטב ידיעתך אם את ידעת, פאקר לא היה פה
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לדעתי זו הייתה הפעם הראשונה שלו בארץ
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו גם רואים את זה מהכניסות והיציאות,
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אבל אני אומרת
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרנו יולי 2013 את זוכרת?
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, בטח
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואם אני אגיד שפאקר התאהב פה באנשים?
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מאשרת לך
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואז אנחנו רואים שהוא מתחיל להגיע לפה יותר ויותר נכון?
עמוד 113
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ובתחילת הדרך אמרת שפאקר התארח במלונות, קצת בבית ינאי נכון?
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא קצת, פעם אחת אמרנו
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רק שני לילות, דיברנו על זה מקודם,
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה פעם אחת, לא משנה לרוב הוא היה במלון, כן
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא לרוב כי בשלב מסוים את אמרת,
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אחר כך, זה האזור של המלון אגב אז הוא התאהב בכל האזור הזה ורצה שנמצא לו דירה להשכיר באזור של המלון הזה.
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
של מלון?
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
של מלון... אינטרקונטיננטל אז הרויאל ביץ' לא רחוק משם. הוא אהב את חוף הים זה מזכיר לו את בונדי ביץ' באוסטרליה.
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי. ומטבע הדברים כשמילצ'ן נמצא פה עם פאקר כבר אמרת לי את זה הוא מפגיש אותו עם שורה של אנשים בישראל נכון?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בביקור הראשוני הזה?
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בכלל
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
קודם כל זה היה כמובן, בטח וגם היו הרבה טיולים, ובין היתר, ביד ושם שזה חשוב היה לנו מאוד כל הדברים, כן, כן.,
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ודיברנו כבר על שמעון פרס, אני אראה לך בספר בפרינס אוף... קראת את הספר הזה?
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא קראתי, מכירה אבל לא קראתי
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שזה ספר על מר פאקר נכון? אז מתוארת שם פגישה עם מר פרס על ההתרגשות הגדולה של מר פאקר וכו', אני לא אקריא את זה אני חושב, אבל את יכולה לראות על ההתרגשות הגדולה, על החיבה שהייתה לו, היא מכירה את הדברים לדעתי מהיכרות אישית, את מכירה את התחושות האלו שפאקר, של פאקר אחרי המפגש עם מר פרס נכון?
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן. רק שנייה, אני רק קוראת את זה
עמוד 114
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא מספר על החוויה שלו, על הקשר בין מילצ'ן לבין פרס, על הקשר הקרוב שהוא ראה בין שניהם.
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה מתאים למה שאת מכירה בזמן אמת נכון?
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן. הוא איש מאוד אמוציונלי אז מאוד מתרגש מהמפגשים
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא מאוד מתרגש, הוא מאוד מתחבר, הוא מאוד מתחבב, מאוד מחבבים אותו נכון?
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מאוד, נכון
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כל מה שאמרתי נכון?
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הכל נכון
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את זוכרת מה מר פאקר הביא, המפגש הזה היה עם מר מילצ'ן אז מטבע הדברים לפחות הצידנייה עם הבקבוקים
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
צידנית
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
צידנית, סליחה, הוא הביא. את יודעת אם הוא הביא עוד משהו למר פרס?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא נראה לי
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא יודעת?
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ממש לא
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זוכרת, לא זוכרת?
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא קנינו מתנות, זה היה הביקור הראשון שלו בארץ
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם פאקר יגיד אחרת, שהוא כן הביא לו מתנה?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אז מה שהוא אומר
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה שהוא אומר, בסדר. עכשיו, אחרי המפגש האינטימי הראשון שהוא התקבע אפילו בספר פאקר נפגש עם פרס פעמים נוספות נכון?
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
באותו ביקור? לא, לא חושבת
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא באותו ביקור,
עמוד 115
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אה, בהמשכים? בטח
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם בבית של פאקר בקיסריה, גם על זה דיברנו
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואת זוכרת את כל הפגישות או שאת לא זוכרת?
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תשמע אני הייתי איתו במרכז פרס, אני הייתי איתו, הוא היה במרכז פרס אפילו נדמה לי, נדמה לי שאפילו יותר מפעם אחת. פעם אחת הגיעה אשתו של ראש ממשלת אוסטרליה שרה משהו, אני לא זוכרת את השם שלה המלא, לא זוכרת ובאנו איתה לשם למרכז פרס ופעם אחת באמת שהוא השיא תרומה והוא היה בבורד של מרכז פרס, אמרו לו שהוא יהיה בבורד ואנחנו היינו באיזשהו כנס, היינו שם.
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז בואי נראה את זה באמת על מרכז פרס כי באמת בספר כתוב, קודם כל אבל היו עוד פגישות? שאלתי אותך על פגישות ביניהם אז אמרת מרכז פרס פעם או יותר מפעם אחת, בבית הנשיא היו פגישות נכון?
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בבית הנשיא אני לא זוכרת אם היו עוד פגישות עם ג'יימס פאקר, באמת שאני לא זוכרת
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכרת?
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא. לא
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ובקיסריה?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בקיסריה ראינו
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
היו כמה פגישות
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני חושבת שאם היו אז אתה מדבר על מספר אז פעם אחת או שתיים, בין פעם אחת לפעמיים ולא יותר
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ופגישות של פרס ומילצ'ן בבית של ארנון, גם זה היה
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, אבל כשג'יימי, ביום הולדת, כשג'יימי השתתף אתה שואל בפגישות?
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, כן,
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, ביום הולדת
עמוד 116
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך שפרס גם מאוד הרשים את מר פאקר בחזון שלו על מדע?
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מאוד, הוא ציטט את המשפט שלו שבן אדם צריך לקום כל יום עם חלום או עם חמישה חלומות, נכון.
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואת יודעת שפאקר גם תיאר את הפגישה, הראיתי לך את זה בעצם איך הוא תיאר את הפגישה שלו עם מר פרס אבל גם מר פרס כנראה מאוד התרשם ממר פאקר כי אנחנו רואים שמר פאקר מונה להיות דירקטור מרכז פרס לשלום.
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא דירקטור, בבורד, אמרתי
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בבורד זה דירקטור, אבל לא משנה
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אז בסדר, אמרתי
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אראה לך את זה, זה בעמוד 2 לספר
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כל מי שתורם מסכום מסוים הופך להיות בבורד
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה בגלל התרומה?
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן. כן
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כי פה כתוב
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, כן, זה מה שנאמר לנו
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שזה משהו ציני וכו'
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא, ארנון לא הפך להיות דירקטור שם כי הוא לא תרם סכום כזה, ג'יימס תרם לזה ואמרו לו שהוא זכאי שהוא יהיה בבורד.
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בואי תראי מה כתוב בספר בסדר?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ש. prize peace Nobel a - Peres with friendship good a developed soon Packer of director a Packer made Peres 2016 June In 90's. he's in was then by who winner facility education israli an innovation, & Peace for Center Peres prestigious he's development the encouraging מדלג... most world's the of one as him describing jew non first the became also Packer Peres. through visionaries young successful Center Wiesenthal Shimon the of trusty a become to מכירה את זה?
עמוד 117
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יש מרכז ויזנטל, לא ידעתי שהוא אסטסטישן
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ידעת שהוא נהיה שם?
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אמרתי שלא ידעתי שהוא נהיה
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את יודעת שהוא ביקר במרכז שמעון ויזנטל?
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכרת
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכרת?
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא. איפה זה, באיזה מקום בעולם זה? אתה שואל אם אני יודעת, תגיד לי מקום
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
סיפרת לנו שפרס רצה לתרום שלושה מיליון דולר
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא פרס, פאקר רצה לתרום שלושה מיליון דולר
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואז היה לך את הסיפור על זה שנתניהו מנע ממנו וכו'
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אל תגיד לי את הסיפור, אני אומרת לך את מה שאני מכירה ואתה יכול להגיד מה שאתה רוצה
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מרכז ויזנטל זה בלוס אנג'לס
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אה, בסדר
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את המיליון דולר פאקר כן תרם נכון?
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, לאגודת הידידים נדמה לי באנגליה או משהו
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בואי נראה כמה תמונות
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כמה מה?
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כמה תמונות
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תמונות?
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תמונות
עמוד 118
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אה, תמונות
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
פיקצ'רס
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, זה מרכז פרס לדעתי
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה מרכז פרס נכון. זה האירוע שדיברת עליו שאת זוכרת?
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה אם אני לא טועה שאשתו של ראש הממשלה הייתה שם גם, של ראש ממשלת אוסטרליה נדמה לי שזו אותה פעם.
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בתמונה הזו את מי אנחנו רואים?
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
את יונה ברטל, ג'יימס פאק, שמעון פרס זיכרונו לברכה ואני
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וזה האירוע הזה שדיברנו עליו שהם מנהלים שם. דרך אגב, שם הוא התחייב לתת את התרומה? את זוכרת?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נדמה לי, נדמה לי שאז דיברנו איתו על זה, נדמה לי
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, מרכז פרס גם פרסם את הביקור של מר פאקר
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, אני זוכרת בפייסבוק או משהו
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון, אז ככה זה בפייסבוק. נכתב - אתמול התארח במרכז פרס לשלום ג'יימס פאקר האוסטרלי שקשר את נפשו עם ישראל. פאקר שהינו אחד מאנשי החזון הצעירים המצליחים בעולם החליט להירתם לטובת פרויקטים של מרכז פרס לשלום בתחומי חדשנות וחינוך, כן ירבו חברים מסוג זה לעם ישראל. את זוכרת את זה מזמן אמת?
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, בטח
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את זוכרת שפאקר התרגש שהם פרסמו את זה?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מאוד
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מאוד, בסדר. ובאמת דרך אגב פאקר ראה את עצמו כחבר אמת של עם ישראל נכון?
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מאוד. לא יודעת אם אמרתי אבל אני חושבת שאפילו אמרתי שכשהוא היה מגיע לארץ בדרך כבר לקראת הנחיתה הוא היה כותב לי שהוא מגיע HOMELAND HIS TO שיש לו הרגשה.
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא לא עשה את זה בציניות?
עמוד 119
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, ממש לא
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה האיש, זה הלב הגדול שדיברנו עליו מקודם?
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מילצ'ן גם הכיר בין פאקר לבין שר האוצר דאז יאיר לפיד נכון?
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אראה לך, מופיע בעמוד 1 בספר
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
שבו ארנון אמר לי שהם דיברו באמת על, הוא לקח אותו להשקעות בדרום, כך אני זוכרת, על פריפריה על הדרום, להשקיע בדרום.
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את זוכרת באיזה, את יכולה גם לראות את זה אין סיבה להקריא אבל גם אישרת את זה שהם נפגשו אז אולי אפשר לדלג, אבל את זוכרת מה היה הפורמט? כלומר איזה פגישה זו הייתה? איפה הם נפגשו? ארוחת ערב? לא זוכרת כלום?
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכרת?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני חושבת שזה היה בצהרי היום אבל אני, תשמע אם תגיד לי ארוחת ערב אני אאשר לך ואם תגיד לי צהריים, אני באמת לא זוכרת, יודעת שהייתה פגישה כזו, לא זוכרת לפרטי פרטים איפה זה היה.
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
פאקר רוכש את הבית בקיסריה ב - 2014 בערך נכון?
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודעת מתי בדיוק, כן. ב - 2016 אנחנו מסיימים באפריל 2016 הבית מוכן אבל 2014 אני לא חושבת. הוא מושמש באפריל 2016
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז רק שזה יהיה גם מהצד שלי שהבית בקיסריה מסיימים לשפץ אותו באפריל 2016
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מסכימה
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואז רק אפשר להשתמש בו, רק אז משתמשים בו
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, כן
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את זוכרת איזה אירועים פאקר מארח בקיסריה?
עמוד 120
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אירועים?
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אירועים? אנחנו יודעים יום הולדת לפרס אבל האם את זוכרת עוד דברים?
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אמרתי הכתבת של CNN אנה קורין שהייתה
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זוכרת עוד, או לא זוכרת?
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אירועים גדולים לא, לא זוכרת אבל אני למשל יכולה, כל הזמן היו מבקרים, הגיע, אתה נדמה לי הזכרת לי את הזאב מוול סטריט, או מישהו הזכיר לי.
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן אנחנו, התביעה לא בדקה את הדברים האלה
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה?
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר התביעה לא בדקה את הדברים האלו
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, הוא אורח, גם טסנו איתו לחו"ל אחר כך
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וגם במלון ברויאל ביץ'
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
והייתה ג'ולי בישוף שהיא הייתה שרת החוץ נדמה לי של אוסטרליה שהגיעה לישראל והיא באה לבקר.
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
השגריר האוסטרלי שבא לבקר אותם?
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, בטח
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
והמלון ברויאל ביץ' גם פאקר היה מארח אנשים נכון?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
עיתונאי אוסטרלי שהגיע, הוא היה מארח, בטח, כן, זאביק פלדמן היה מגיע
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ארנון היה בדירה ברויאל ביץ', לא, אתה שואל אני נזכרת תוך כדי זה
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מצוין, גב' קליין אני לא בא אליך בטענות. יש עוד?
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
האזנו למריה קארי לשירים שם
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
היא לפחות לא זייפה אני מקווה?
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ביקשו מאיתנו להנמיך את המוסיקה כי בסוף יעיפו אותנו מהבניין, אני יודעת?
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין, סיפרת שבתחילת הדרך פאקר היה מגיע לישראל כדי לבלות וליהנות נכון?
עמוד 121
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, כן
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ובשלב מסוים אמרנו שהוא התאהב במדינה והתחיל להגיע יותר ויותר דרך אגב גם את וגם מר פלדמן סיפרתם שלא היו למר פאקר אינטרסים כלכליים בישראל מלבד כמה השקעות מינוריות נכון?
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני ציינתי לך את ה - V.R הזה, לא זוכרת, הוא התעניין מאוד בישראל, הוא מאוד רצה להשקיע פה, מאוד, בגלל גם אהבתו למדינת ישראל. נדמה לי שהם ניסו אפילו להתעניין, נדמה לי בפלייטיקה פה בארץ
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שזה חברת הייטק?
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
שזו חברת הייטק
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גיימינג, לא משנה
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
גיימינג. לצורך זה באמת הגיע הצ'רמן שלהם מפורו ברנקין, היו לו התעניינויות אבל לא,
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא משהו שקשור ודאי למר נתניהו?
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, בגלל האהבה שלו לישראל אני אומר לך שהוא עשה מעשה שהוא לא נבון אולי מבחינתו מבחינה כלכלית אבל הוא מאוד רצה לקבל אזרחות בישראל, הוא ביקש מזאביק פלדמן שיסייע לו בנושא הזה.
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מאוד
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון?
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כלכלית אני לא יודעת להגיד, מי שצריך לבדוק זה זה, זה לא עניין שלי
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר. עכשיו, ביחס לכל הנושא הזה של התושבות שלו לצרכי מס וכו' לא דיברת בנושא עם מר פאקר נכון?
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כל הזמן עלה על הפרק הרצון שלו להיות תושב,
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, זה מאה אחוז, אני אומר היה לו איזה סידור מסוים שהוא שילם או לא שילם וכו'? זה נושאים שהם לא בתחום הידיעה שלך?
עמוד 122
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא בכספים, כמה הוא שילם? לא
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם הוא שילם, כמה שילם זה לא בתחום הידיעה שלך?
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
שילם, כי נאמר לי כי באחת החקירות הראו לי סכומים שהוא שילם אבל יחד עם זאת זאביק פלדמן טיפל.
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני מדבר בזמן אמת, בזמן אמת,
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בזמן אמת לא ידעתי, ברור לי שיש לזה תשלום אבל לא ידעתי מה
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי, בכלל מי שידע להשיב על הנושאים האלה זה מר פאקר?
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כמובן
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
האנשים שלו וזאביק פלדמן נכון?
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, היה שם מנהל הכספים שהיה בקשר עם זאב פלדמן
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר. עכשיו, את גם אומרת בחקירה שלך, רק שתדעי, שואלים אותך ב - 29 בינואר 2018 עמוד 17 שורה 3 שואל אותך - את יודעת מפאקר? שמעת משהו בעניין המיסוי? ואת אומרת על הכסף עצמו לא, הוא לא דיבר על זה, הוא לא מדבר על כסף בכלל, הוא לא מעורב בזה בכלל.
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, יש לו את האנשים שלו, אמרתי היה מנהל כספים שהיה מנהל לו
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז את לא דיברת איתו על ענייני הכספים?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא דנת איתו בשאלה כמה ימים הוא צריך להיות, אם בכלל?
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, ידענו את מספר הימין כיוון שזאביק פלדמן הוא לא הפסיק לדבר על מספר הימים כי שה הציק לו הוא כמו שאמרת הוא רץ, נע ונד בכל הזה, זה קשה לו להישאר פה את מספר הימים הזה, היינו מסמנים באמת בלוח השנה אבל יחד עם זאת על הכסף לא דיברתי.
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, בכלל מי שיכול לענות על זה, זה מר פאקר
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ופלדמן, ומייקל שעבד איתו
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ומייקל בסדר
עמוד 123
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח, שעבד איתו
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו אני אדבר איתך קצת על העבודה שלך אצל פאקר
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בבקשה
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את סיפרת בחקירה שלך שאת התחלת לעבוד באופן רשמי אצל פאקר בחודש יולי 2015 נכון??
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ולמעשה מיולי 2013 ועד יולי 2015 אתם מסייעים לפאקר
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
עובדים ללא הפסקה עם פאקר ללא תמורה
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא ללא תמורה, זה כחלק מהעבודה שלכם אצל ארנון?
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, נכון, בדיוק, כן
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ומסיבות שתיארת בחודש יולי 2015 את כבר מקבלת, מסדירים את מערכת היחסים הזאת, זה כבר לא עניין זמני,
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, בפגישה עם רוב ברקין שהוא הצ'רמן, ראש החברה וכמובן ג'יימס פאקר אצל ארנון בבית ינאי.
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
והתפקיד שלך זה לתת למר פאקר שירותים כעוזרת אישית בכל מה שקשור לישראל
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בישראל
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם אני מפרק את זה פירוק קל אז זה שני תחומי אחריות, אחד זה לנהל את צוות העובדים של מר פאקר שטיפלו לו בבתים פה בישראל נכון?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שזה הדירה השכורה ברויאל ביץ' והבית בקיסריה נכון?
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
באותה עת כבר רכשנו אותו
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, את זוכרת?
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא יודעת, לא יודעת
עמוד 124
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם אם זה בהמשך זה לא משנה, זה לטפל בבתים, נקרא לזה ככה,
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
והדבר השני זה כשהוא מגיע לישראל
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כל הזמן
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כל הזמן הוא נמצא וכל הזמן הוא לא נמצא, ראינו
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז כשהוא מגיע לישראל והוא כן פה אז להיות איתו, לטפל בו, לעזור לו בכל הנושאים שקשורים,
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, נכון
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא טיפלת בעסקי הקזינו שלו בארצות הברית?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא בחברת ההפקה שלו בארצות הברית, לא בעניינים שהם לא הדברים שדיברתי עכשיו,
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
א... התחומים האלו נכון?
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, כמובן שהיינו בקשר כל הזמן עם המשרדים באוסטרליה, עם הבית בקולורדו, עם הבית ב - L.A אבל במהות של העבודה, הליבה של העבודה,
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה מה שאמרתי?
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, את לא טיפלת ברכישת הבית בקיסריה?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני כן טיפלתי
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את כן טיפלת?
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם בשכירת הדירה ברויאל ביץ?'
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כמובן
עמוד 125
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את טיפלת, אוקי. דרך אגב, עמדתו של פאקר, דיברנו על רוחב הלב שלו, אני מדלג טיפה, עמדתו של פאקר שהוא לא נתן למר נתניהו שום מתנה שחורגת מהמתנות שהוא נהג לתת לאחרים כדבר שבשגרה וכך הוא אומר בסעיף 30 לתצהיר. יש לך ידיעה בנושא הזה או שזה דברים שאנחנו נהיה חייבים לשאול את מר פאקר?
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אתה הראית לי אפילו את הטבלה של המתנות שהם נתנו ברחבי העולם, אני לא מכירה את זה כמו שאמרנו אני מטפלת בארץ.
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני כן אבקש מכבודכם שהתביעה תגיד לנו בהקדם אם פאקר הוא עד מטעמה או לא עד מטעמה.
שורה 9
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
הוא עד תביעה.
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא אמר שהוא עד
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני שמעתי את הדרך הארוכה עד שחילצו את זה שהוא עד, לחץ שן כואבת לוקח פחות זמן
שורה 12
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
הוא עד תביעה ואנשים שהם ברשימת עדי התביעה הם עדי תביעה.
שורה 13
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אני מניח שאם התביעה תוותר תימסר הודעה מתאימה?
שורה 14
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
מן הסתם
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא בסוף ההליך
שורה 16
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לא בסוף ההליך
שורה 17
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
יש לא זוכר כמה אנשים בעדי התביעה, נגיד שלוש מאות עדים
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה טועה, למעלה משלוש מאות עדים
שורה 19
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
שלוש מאות, שלושים ומשהו.
שורה 20
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
שלוש מאות שלושים ומשהו עדי תביעה, ככל, בשעה שהתביעה וזה נכון בכל תיק ובכל עד מחליטה שהיא מוותרת על עדים היא מודיעה הודעה
שורה 22
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
גם פה אתם תודיעו באופן פוזיטיבי?
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ומיד כשתחליטו החלטה כזאת ולא תגררו החלטות כאלו לסוף ההליך. טוב עכשיו, לאחר שאת הופכת להיות עובדת רשמית של מר פאקר את מקבלת תוספת שכר גם ממר פאקר נכון?
עמוד 126
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני מקבלת תוספת שכר
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רוצה לשמור על הפרטיות שלך לכן אני
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, נכון גם אני חושבת
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את רואה שאני משתמש בהיגדים עמומים, את מקבלת תוספת שכר על השכר שקיבלת מארנון הוא נשאר כפי שהיה ואת מקבלת תוספת שכר ממר פאקר?
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכרת אם זה בדיוק נשאר אותו דבר אלא יש חלוקה, לא זוכרת, לא רוצה לא לדייק לך, לא זוכרת מה היה קצת קודם. יש לי תוספת שכר נכון, אני עובדת פי שתיים
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ולכן השכר שלך הוא בהתאם לשיטתך?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, את השכר שלך בגין העבודה עבור שניהם, עבור ארנון ועבור פאקר את מקבלת מחברה בשם טכפל. נכון?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, היה חודש אחד נדמה לי שקיבלתי גם מארנון, גם מ - C.P.H נדמה לי לחודש אחד
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רק לפרוטוקול C.P.H זו חברה של פאקר?
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
חברה של פאקר בכל העולם ויש C.P.H ישראל שזאביק פלדמן מנהל אותה פה, או מנהל, לא יודעת בדיוק מה הטייטל ובחודש, לדעתי זה היה חודש או חודשיים קיבלתי שכר חציו מטכפל, חציו
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טכפל זה ארנון נכון?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, טכפל זה זאב פלדמן
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל זה כסף שארנון העביר לטכפל?
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת חציו מארנון דרך טכפל,
עמוד 127
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
טכפל, הייתה גם פלדז, אני כבר לא זוכרת, יש חברות
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נעשה את זה דרך זאביק
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
דרך זאביק
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וחציו ישירות מפאקר?
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ואחר כך אנחנו מקבלים אחר כך דרך זאביק גם את הכל, באיזשהו שלב, באיזשהו שלב אני אפילו מתבקשת לפתוח, יונתן ואני מתבקשים, זה אותו דבר כנ"ל ליונתן אני לא בטוחה באמת שזה עניין של כל האנשים פה לדעת את העניינים שלי אבל לא משנה כבר. באמת, אני,
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
סיפרת את כל זה בראשית, דרך אגב, בראשית לא הרגשת שיש בעיה
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, שנייה, אני לא יודעת לאן אתה עובר, כמה אתה עוד רוצה לרדת לפרטים, בזה אין לי בעיה.
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין שמרתי על הפרטיות שלך יותר מכולם בחדר
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מעולה, אז אני אומרת שהתבקשנו באיזשהו שלב לפתוח תיק לא עוסק מורשה, לא יודעת איך זה נקרא במס הכנסה רק לחצי של ג'יימס פאקר לנוחיותו של ג'יימס פאקר. עשינו זאת, מעולם לא השתמשנו ואחר כך נאלצנו גם לסגור את התיק הזה, זהו.
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, מלבד הסכומים שקיבלת מחברת טכפל עבור העבודה בשביל פאקר ובשביל מילצ'ן גם קיבלת שכר מטכפל עבור עבודה אצל זאביק פלדמן ממש נכון? בשבילו עצמו?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני?
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן או לא?
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה משהו שלא, אני כבר לא זוכרת למה אבל זה היה בתוך התלוש שכר שלי, מה זאת אומרת?
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עבדת עבור מר מילצ'ן, עבדת עבור מר פאקר וגם נתת שירותים או עזרת לזאביק פלדמן בנושאים מסוימים ולכן גם קיבלת שכר ממנו. כן, לא? לא זוכרת?
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכרת
עמוד 128
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכרת?
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, הכל כמובן עם תלוש שכר והכל, אני רוצה לדייק שלא יגידו שאני זה
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מי, מי יגיד?
שורה 4
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אין טענה כזאת?
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מי יגיד את זה? סתם עתה ידידותית כשאת כל פעם אומרת יגידו דברים כאלו את גורמת לזה שיגידו.
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, בוא אני אגיד לך מי אמר אתמול על המזומנים שאנחנו מושכים ואיזה גנבים אנחנו אבל בסדר, זה מטריד אותי
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין את מהדהדת את הדברים, את נותנת להם במה
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יושבים פה אנשים שהם מהדהדים כל, כל הליצני חצר האלה אבל בסדר
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש פה אנשים שמהדהדים דברים אחרים הפוכים לחלוטין, אלו שגויים לגמרי
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מה השאלה?
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, בסדר, שאלתי על זאביק פלדמן את אומרת שאת לא זוכרת אם עבדת עבורו?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא אמרתי שאני לא זוכרת, אמרתי שאני לא זוכרת על מה? אם קיבלתי כנראה שהגיע לי מאוד.
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר. עכשיו, מערכת יחסים של פאקר עם נתניהו קצת נדבר על זה בסדר? מי שחיבר ביניהם דיברנו אני חושב ואם לא, מי שהכיר בין נתניהו לבין פאקר זה היה מר מילצ'ן?
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואת יודעת שמר נתניהו הכיר גם את אביו של מר פאקר?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הגיוני מאוד
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הגיוני מאוד?
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שמעת על זה אני מניח, זה לא סתם שאת עושה כן כן עם הראש
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני לא זוכרת להגיד לך בזה, אבל זה נשמע לי הגיוני
עמוד 129
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי. ואת יודעת על רקע מה ההיכרות נוצרה? מה הבסיס שבין נתניהו לבין קארי פאקר אבא שלו?
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אמרתי לך שאני לא יודעת מה זה, אז אני לא יכולה
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, עכשיו, בספר של פאקר בעמוד 3 כתוב"Peres with dined Packer after night the p.m's at and minister prime the Milchan with meal a for down set he mid-2013 in Rechavia in resident official
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מתי?
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יום אחרי, ב - 2013 יום אחרי שישב עם פרס הוא ישב עם מר נתניהו
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר גמור
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה מסתדר לך ממה שאת זוכרת?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הגיוני לגמרי, לא מזיכרון אלא מהיגיון
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הפעם דרך אגב, את הפגישה הזאת מי שמסדר גם עם פרס וגם עם כמובן עם מר, עם מר פרס זיכרונו לברכה וגם עם מר נתניהו זה כמובן מילצ'ן? נכון?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, כן, בטח
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, לפי הספר פאקר בחודש פברואר 2014 פוגש את מר נתניהו פעמיים נוספות
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
באיזה חודש סליחה?
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
פברואר 2014 זה מסתדר לך?
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הכל הגיוני, אני לא יודעת תאריכים, באמת שלא
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם יש פגישות כאלו בין אז ראש הממשלה נתניהו לבין מילצ'ן ופאקר זה פגישות שאת מעורבת בהכנה שלהם, בתיאום שלהם? בשיחות מול הלשכה? או שאת לא יודעת?
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות גם, וגם וגם הכל יכול להיות
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, ברור שמי שיכול לספר על החוויות מהפגישה איך הוא חווה את הפגישה זה מר פאקר בעצמו?
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח
עמוד 130
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, פאקר בספר, כמובן נשאל אותו הוא מתאר את החברות שלו עם בנימין נתניהו כחברות עמוקה, זה דברים ששמעת?
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מאוד, אני הראשונה שאמרתי בחקירה שלי שהוא מעריץ אותו
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא רק מעריץ, כחברות עמוקה, כדאגה?
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
חברות עמוקה של מי? שג'יימי מאמין שזה חברות עמוקה?
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, שזה
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הוא אהב אותו, הוא העריץ אותו, לא יודעת להגיד לך שהוא אמר חברות עמוקה, בכל זאת הוא רק הכיר אותו מספר מועט של זמן אז להגיד לך, אני אומרת לך שהוא אמר שהוא האדם המרשים ביותר עלי אדמות, מה, יותר מזה? להגיד על חברות עמוקה לא יודעת להגיד.
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני תיכף אראה לך למה אני אומר את זה, גם בגלל הקשר שלו עם יאיר ובכלל אבל אני אומר לך שכשהוא בשיחות האלו בפגישות הוא הפגין רגשות חיבה גדולים, זה היה ברור שהוא מאוד אוהב את מר נתניהו, שהוא רואה בו גם מעין דמות אב כמו שהוא ראה במילצ'ן?
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כמובן מי שידע להגיד לנו הכי טוב איך הוא חווה את החברות עם נתניהו זה נתניהו ופאקר, זה ברור.
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כמובן
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני יודע שאני מבקש ממך בסך הכל את האובזרבציה שלך,
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אז אמרתי איך אני רואה את זה
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בפגישות עם מר פאקר עם מר נתניהו את לא נמצאת בפגישות עצמן?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וגם בשיחות של מר פאקר עם הגברת נתניהו ועם הבן יאיר נתניהו את גם לא נמצאת?
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא?
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
עמוד 131
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא נמצאת?
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה זה לא נמצאת? לא יושבת איתם
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, זה יכול להיות שהתשובה שלי היא,
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא נמצאת, תלוי איפה זה מתרחש, אם זה בבית ינאי או בקיסריה אז אני נמצאת במקום אבל אני לא יושבת איתם.
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את לא יושבת איתם?
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, ושוב מי שידע לספר לנו זה כמובן מר פאקר?
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, באותם שנים את שמעת מפאקר על ההיכרות שלו עם, על העובדה שהוא התחבב על שרה ועל יאיר שהם גם היו בקשר?
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא אכל איתם ארוחות ערב בבית ראש הממשלה נכון? גם עם שרה, גם עם יאיר?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן. כן
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
והוא אפילו בילה עם יאיר נתניהו?
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בואי נשאיר את השיפוטיות בצד
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, שאלת, אמרתי נכון
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר בואי נשאיר את השיפוטיות בצד ביחס, כבר אמרת פעם על איפה הם בילו וכו', לא רוצה להיכנס לזה.
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא השבתי, שאלת שאלה עניתי בקצרה
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין אני מקדים גם בגלל הפרטיות של יאיר וגם בגלל הפרטיות של ג'יימס
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר גמור, הנה עניתי.,
עמוד 132
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי, אבל באותה תקופה יאיר נתניהו היה צעיר שנהג לבלות בתל אביב, מר פאקר עבר הליך גירושין מורכב נכון?
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואז הם היו יוצאים ביחד לבלות במועדונים ומסעדות נכון?
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ולמרות פער הגילאים כי יש פער גילאים ביניהם נכון? אם מר נתניהו הוא כמו דמות אב לפאקר, פאקר יכול להיות אח גדול או משהו כזה של מר נתניהו?
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הוא היה בן ארבעים ומשהו והוא עשרים ומשהו נראה לי
שורה 9
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אח גדול מאוד
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אח גדול מאוד, לא משנה אבל מערכת היחסים הייתה מערכת יחסים קרובה בין השניים?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן. כן
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הם יצאו, בילו, נכון?
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אראה לך למשל מה מספר יאיר בהקשר הזה, הוא מדבר במיוחד על התקופה אחרי הפרידה של מר פאקר מבת הזוג שלו שזה היה אירוע מבחינתו של מר פאקר כאירוע קשה,
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
איזה מהם? איזה בת זוג? אשתו או בנות זוג? אני לא יודעת
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון, את צודקת שצריך לדייק איתו על מי אנחנו מדברים בדיוק אבל זה פחות מעניין אותנו אומר יאיר נתניהו בחקירה שלו מ - 17 בינואר 2017 בעמוד 3 כי הוא כאילו כבר התחיל להיות כאילו בראש אחר, כאילו מאז שהוא התגרש בראש יותר כאילו צעיר ויותר כאילו בראש של לבלות וזה ואחרי שהוא נפרד ממירנדה אז כזה, כשהוא בא לארץ הוא היה אומר לי"listen Aviv? Tel in do to is what out, go lets fun have lets, now single I'm כאילו, כאילו, אתה מכיר בתל אביב משהו, אתה מכיר מועדונים, אתה מכיר? אז בוא נצא, בוא נכיר בחורות, בוא זה, זה היה לפני שנתיים או משהו בערך ואז התחלנו להיות בקשר בלי קשר להורים, כל עוד זה היה עם ההורים אתה יודע אני בדיסטנס עם ההורים שלי, אני לא זה, ואז כשהתחלנו לצאת כאילו בתל אביב בלי קשר להורים התחלנו להתחבר ממש כאילו חברות כאילו עצמאית והתחלנו להיות חברים ממש ממש טובים והתחלנו לראות כמה, כמה יש לנו במשותף וכמה כאילו. בסדר? אז אני שם בצד את הכאילואים, ואני צמצמתי לא מעט תאמיני לי אבל
עמוד 133
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תהיה צמוד לטקסט, למה?
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם יש משהו שאני לא אוהב זה שמדברים איתי בכאילו וכזה וכו,'
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
גם אני
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אפילו להקריא את הכאילו הזה זה,
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
קשה לך
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, אבל זה בסדר כך מדברים היום, זה בסדר גמור אבל מה שאנחנו רואים מפה ואני מניח שאת מכירה זה שפאקר ויאיר יצאו יחד למועדונים נכון?
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, נכון
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הם היו אוכלים במסעדות ומשוחחים ביניהם?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון?
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואפילו סיפרת שיאיר ביקר אותו באספן נכון?
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ובאמת טיב הקשר ועומקו וכו' אני צריך לשאול את מר פאקר נכון?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב. נחזור לטבלאות כי קצת התגעגענו
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
התגעגעתי מאוד
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כולנו
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
רגע, אין לי את הקלסר
עמוד 134
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו יכולים הפסקה של חמש דקות או שאנחנו לא נספיק
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
תמשיך.
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חמש דקות הפסקה כבודכם
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
חמש דקות זה אף פעם לא חמש דקות זו הבעיה. חמש דקות?
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו גם רואים ש - 11 ימים זה כחודש זה בסדר אבל עשר דקות, היום אנחנו מסיימים את מה שרצינו, נסיים ונסיים בזמן.
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אז עשר דקות.
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר ה פ ס ק ה לאחר ההפסקה
שורה 11
עמית חדד
חקירה נגדית
טוב, סיימנו, חוזרים לטבלאות, סיימנו את, 2013 עוברים ל - 2014 שזו השנה הראשונה שיש לך רכישות גם מצידו של מר פאקר נכון?
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את הנהלת החשבונות אמרנו אין לנו של פאקר בשנים האלה, יש לנו רק מ - 2015 אבל ננסה לעשות איזשהו מעבר איכותי ולראות איזה מסקנות אפשר להסיק. אני אומר לך לפני כן שגם פה אנחנו יכולים לראות אצל פאקר שיש קשר ישיר בין השהות שלו בישראל לבין רכישת השמפניות בסדר?
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הגיוני
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, ככלל שזה הכלל בקבוקים נרכשים ונצרכים כשפאקר בישראל ולא נרכשים כשפאקר לא בישראל, זה הכלל.
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
כן? זה היה כן?
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, כן
שורה 23
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
את מהנהנת בראש
עמוד 135
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, סליחה. רק שאלה תזכיר לי רק מתי יש לנו את הדירה ברויאל ביץ' בבקשה והבית בזה אנחנו יודעים שבאפריל 2016 אבל מתי אנחנו יש לנו כבר את הדירה?
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רויאל בי'ץ זה תחילת 2015
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תחילת 2015 מה, ינואר??
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תחילת 2015, תיכף נסתכל כי אנחנו רואים שיש מקדמה שאתם משלמים על 550 אלף שקל על הדירה אז תיכף נראה מתי זה והבית בקיסריה זה מה שאמרת מקודם זה אפריל 2016.
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ערבות, לא מקדמה, ערבות
שורה 8
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
כשהפרוטוקול מוקלט כשהעדה מהנהנת האם היא מהנהנת שהיא מבינה מה עורך דין אומר או שהיא מסכימה למה שעורך דין אומר?
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לא, כשהיא מהנהנת בתשובה אנחנו שואלים אם זה אומר כן?
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אפשר לתת לי לשאול את השאלות? אנחנו לא נסיים בחיים, בחיים עכשיו נראה את הכניסות והיציאות של מר פאקר. בינואר את יכולה לראות, אנחנו מדברים על ינואר, 2014 את תיכף תוכלי לראות, את רואה ינואר? את יכולה לראות שבינואר, אם גברתי יכולה עוד פעם להעביר את זה שאנחנו,
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אני יכולה, למה זה לא עובד
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש פה בעיה עם השקע
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה היה בסדר עד עכשיו.
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
א. גברתי יש שם בעיה בשקע הזה
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אני יכולה להעביר, אני יכולה לנסות
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואם אפשר לבקש לסדר את זה, זה גם
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
קודם תחברו ואז אני אעביר.
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תיקחי ממני כנתון, חבל על הזמן, פאקר לא נמצא בארץ בינואר בסדר? בינואר 2014,
שורה 24
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
תגידו לי רק כשאתם מפעילים משהו
עמוד 136
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, נחכה. מפעילים. הנה את רואה כניסות ויציאות, אנחנו רואים שבינואר הוא לא נמצא, הוא יוצא ב - 15 בדצמבר 2013 הוא חוזר ב-3 בפברואר 2014 בסדר?.
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
סליחה, רק שנייה, יוצא
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יוצא ב - 15 בדצמבר 2013 חוזר ב-3 בפברואר
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כלומר ינואר הוא לא פה
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
באמת אנחנו רואים שבחודש ינואר אין רכישה של שמפניות בסדר?
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
על מה אנחנו מסתכלים עכשיו?
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו יכולים לראות בטבלה גברתי, בעצם אין טבלה, אני מזכיר, זו לא טבלה, זה מה שאמרתי מקודם, אין הנהלת חשבונות מסודרת,
שורה 12
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה על פי חשבוניות אני מבין.
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה על פי חשבוניות, אין הנהלת חשבונות מסודרת
שורה 14
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
החשבוניות של פאקר לא מתחילים בינואר, הם מתחילים בפברואר, כאילו אין ב - 2013 ואין בינואר.
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, בפברואר אנחנו רואים שמר פאקר נמצא שלושה ימים בתחילת החודש, את רואה, שלישי, רביעי וחמישי
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, כן
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ובאמת אנחנו רואים ב-4 בפברואר רכישה של שמפניות וסיגרים
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי. ב-4 והוא עוזב ב-5 כמה שמפניות?
שורה 21
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אדוני יכול לומר, אדוני עשה את הבדיקה אבל כמה מהפעמים באחוזים בין אם מילצ'ן היה פה ובין אם מר פאקר היה פה, הרכישות בוצעו בזמן שהם,
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו נכין נייר
שורה 24
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
ששים, שבעים, תשעים?
עמוד 137
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למעלה, למעלה מששים, שבעים, אנחנו שמונים, תשעים, אנחנו נכין, אנחנו חשבנו על זה אנחנו נכין נייר עזר, ודאי, אנחנו נכין נייר עזר בנושא הזה, אנחנו רק חשבנו כבודכם ואני אומר את זה, אני חושב שהנייר הזה עם כל הכבוד לגב' קליין שלה יש פרספקטיבה של עוזרת אישית חרוצה ככל שתהיה צריך לשאול מול העדים הרלוונטיים שזה מר מילצ'ן, מר פאקר,
שורה 5
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
ברור
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אדוני אומר ברור אני כבר שמעתי שמר מילצ'ן הוא עד לא כל כך חשוב מחברי כשאדוני שאל אותו.
שורה 8
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אני רק אומר על הנייר, לא להערת חברי, יש פה פער ממה שבית המשפט מכוון כי חברי אומר אם הוא מגיע ביוני אז אם קונים באפריל זה הכנה,
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אני לא אומר את זה, לא, לא אומר את זה
שורה 11
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אז אם מה שבית משפט שואל כשאנשים נמצאים פה וקונים או קונים סמוך אנחנו נראה אם יש הלימה בהערכות שחברי אמר למציאות.
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כבודכם אני לא מצליח להבין, נכין נייר עזר מסודר, יש את התשובות של העדה, נתבסס על הדברים האלו, הכל יהיה ברור, גלוי וידוע, אין פה סודות בתיק הזה.
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אדוני מפנה לרכישות? יש חשבוניות שרואים מה נרכש?
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, בהחלט
שורה 17
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
איפה זה נמצא?
שורה 18
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
זה מתוך תווים.
שורה 19
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אם אפשר להפנות
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה ת/693
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
ת/693?
שורה 22
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
באיזה עמוד?
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תיכף נראה, תיכף
שורה 24
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
איזה עמוד סליחה?
עמוד 138
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
עכשיו זה חשבוניות שנשלחו למי? זה על שם מילצ'ן או על שם פאקר?
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
על שם פאקר, אנחנו מדברים על פאקר
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה באותו מוצג
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה ה - ת', זה ת/693
שורה 6
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בעמוד 26
שורה 7
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
26 אבל למה אתם מפנים עכשיו?
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו לרכישה ב-4 בפברואר 2014
שורה 9
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה בעמוד? 41 נדמה לי?
שורה 10
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן אדוני.
שורה 11
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
14.9.14.
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה בספטמבר, הם מדברים על פברואר
שורה 13
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אין מחלוקת שב-9 בפברואר וב - 28 בפברואר
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הוא לא בארץ
שורה 15
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
28 זה עמוד 44
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אבל הוא לא בארץ
שורה 17
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
9 בפברואר זה 45
שורה 18
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
נכון והוא בארץ בין ה-3 ל-5
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון
שורה 20
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אז יש אחד שהוא יוצא כשהוא בארץ ושניים כשהוא לא בארץ.
שורה 21
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כשהוא חוזר ב-9 במרץ
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אחר כך הוא חוזר
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא רואה כמויות, אני לא רואה כלום
שורה 24
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
זה בדיוק מעל הראש של העדה
עמוד 139
שורה 1
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה היה עכשיו בשביל האוריינטציה שלנו, שאלות שיישאלו שנראה בכלל מה זה המסמכים האלה.
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
כבר יציגו לך
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אמרנו יש לנו ביקור קצר בין ה-3 ל-5
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אולי תעלו את זה כדי שהיא תראה
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, בין ה-3 ל-5 זה ראינו ואנחנו רואים שב-4 בפברואר,
שורה 8
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אתם צריכים את 46
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נעשה את זה קל, נעשה את זה פשוט ממה שאני אומר ואם אני אומר משהו הפוך אז כדאי לראות. יש לנו כמו שאת רואה ב-4 בפברואר קסטל שזה אמרת שזה יין שהוא אוהב נכון?
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש לנו שמפניה שישה בקבוקים ושתי חפיסות סיגרים, פרטאגס ובאיקה נכון?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וזה בזמן שהוא נמצא פה
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
באיקה 54
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו נדבר על הסיגרים בנפרד
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין בעיה
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו ראינו שיש עוד רכישה ב-9 בפברואר שפאקר,
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
למחרת היום הוא עוזב את הארץ?
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ב-5. את רואה שב-9 בפברואר אנחנו רואים שהוא קונה שמפניות וקסטל
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, אם הוא קונה קסטל והוא לא נמצא ב-9 בפברואר אז למה הוא רוכש קסטל ארבעה בקבוקים?
עמוד 140
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכרת
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכרת? אולי זה כי חשבתם שהוא אמור להגיע שוב עם העובדה שהוא נע ונד?
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא יודעת
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה הגיוני אחרת למה שיקנו קסטל?
שורה 5
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
גברתי העידה קודם שכעיקרון דאגתם שיהיה תמיד מלאי אז אולי נגמר המלאי הקיים?
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות, אני רואה שקנינו ארבעה בקבוקים ב-4 לחודש, רק ארבעה בקבוקים וגם פה רשום רק ארבעה, ייתכן מאוד.
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו בואי נראה את ה - 28 בפברואר
שורה 10
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מי קיבל את ההחלטה לרכוש.
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שני מודיעה לי שבבית אין, שני סליחה, אם הבית, שני קוסקס היא גם עדת תביעה היא מודיעה לי שחסר, אם שני עבדה אצלנו כבר בתאריך הזה, אני כבר לא זוכרת, לא, לדעתי, לא משנה או יונתן
שורה 14
עמית חדד
חקירה נגדית
גב' קליין אני רוצה להציע לך שמר פאקר וזה ההסבר, הוא אומר לכם שהוא אמור לבוא והוא לא מגיע והוא מגיע והולך ואתם חושבים שהוא מגיע יותר זמן ופחות זמן וזה בדיוק באמת, זה יותר מסתם מישהו עם תזזיתיות יתר זה אדם שאתם לא יודעים מתי,
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יש שני בקבוקי קסטל לבן וכל השאר שמפניות וסיגרים
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון, אז עוד פעם אתם קונים קסטל, למה אתם קונים קסטל אם הוא לא נמצא פה?
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
שיהיה לנו
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שיהיה לנו, אוקי
שורה 21
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מ-4 בפברואר 2014 מתי בפעם הבאה הוא מגיע?
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא מגיע בחודש מרץ ב-9 במרץ
שורה 23
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
ליומיים
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יש לנו רק את הדירה אז נכון? יש לנו אז רק את הדירה?
עמוד 141
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין שנייה
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני שואלת
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אגיד לך למה אני חושב שזה הצטיידות, אני רוצה לעזור כי ב-9 במרץ שהוא הגיע ולכן אמרתי שאני חושב שהוא אומר שהוא מגיע והוא לא מגיע וכו', כי כשהוא מגיע ב-9 במרץ ליומיים באמת, את רואה?
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח, רואה
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ב-9 וב - 10 אז אתם לא קונים לפני כן שום דבר ולכן זה מלמד אותי שאתם הצטיידתם לפני כן נכון? לכן אתם לא קונים לכבוד ההגעה שלו הפעם?
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות שיש לנו ואם אנחנו יודעים שהוא בא ליום אחד ויש לנו אז מה אנחנו צריכים
שורה 10
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
החשבונית של ה - 28 יש שם הערה שזה יימסר ללקוח ב-9, יכול להיות שזה קושר את הדברים.
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, אוקי, אז הנה אדוני
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
למטה, נכון
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון, אני מודה לאדוני, לא שמתי לב לזה, אז ברור שזה קשור להגעה שלו נכון?
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כמו שקשור שהסיגרים קשורים להגעה שלו נכון?
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון. אמרתי לך את הסיגרים
שורה 17
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
רק אני מבקש הפרוטוקול לא מבין מתי היא צינית ומתי לא
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הייתי צינית עכשיו
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
היית צינית כי התובע אמר?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, על הסיגרים כי אני יודעת שהוא לא מעשן את הסיגרים
שורה 21
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
את צריכה לומר את הדברים כהווייתם ולא ציני ולא כן ציני,
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אולי כדאי שהתובע לא יחליט לעדה מתי היא צינית או לא אבל גב' קליין אני רק אומר לך על הסיגרים, יש לנו חקירת סיגרים מסודרת אז אל תרגישי לתת הערות ציניות או לא ציניות.
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא ציניות, לא אומר
עמוד 142
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בלי קשר בכלל ובזה חברי צודק, פרוטוקולים לא אוהבים ציניות
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר, אין בעיה
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אחר כך זה פתח לריבים גדולים האם זה נאמר באמת או נאמר בציניות וכו.'
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר גמור, הנה קיבלתי את ההערה
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הערה משותפת של שני הצדדים
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
קיבלתי אותה
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
באפריל פאקר לא בישראל עד ה - 30 באפריל בסדר? תסתכלי
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, רואה
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואנחנו באמת לא רואים רכישות עד ה - 30 באפריל, אין לי איך להראות לך שלא רואים רכישות כי אין הנהלת חשבונות מסודרת אבל תיקחי את זה מאיתנו. עכשיו, פאקר אם נחזור שוב לכניסות - יציאות, הוא עוזב את ישראל שוב, את רואה יש
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
שלושה ימים אחרי
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, אני במקום לעייף את כולנו את תראי שהוא יוצא - נכנס, יוצא - נכנס, יוצא - נכנס אבל בגדול הוא לא נמצא מ - 18 ביוני עד 2 בדצמבר. בסדר? כמעט חצי שנה את רואה? יש לנו ממרץ נכנס - יוצא, את רואה את זה?
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן. כן
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואחר כך יש פרק זמן משמעותי שהוא לא נמצא פה, זה כחצי שנה, קצת פחות את רואה?
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה זה 18 סליחה שאני שואלת,?
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בבקשה, בבקשה
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
18.6 הוא נכנס ויוצא?
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תוכל לראות 11.00 בבוקר ותשע בלילה או בערב, בסדר, מה לעשות, נכנס ויוצא
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אמרתי לכם שזה היה
שורה 23
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
למה הוא הגיע לכמה שעות? יש סיבה מיוחדת?
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכרת את התאריך, כנראה הייתה סיבה מיוחדת
עמוד 143
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך שגם לא הייתה סיבה מיוחדת
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
שמה?
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שהוא בא כי הוא רצה לבוא
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לחצי יום?
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רגע, שנייה, ואז הוא החליט שהוא לא רוצה להישאר ולכן הוא יצא
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה השערה שלך
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ודאי, אני מציע לך. א. זה לא ממש השערה שלי כי העדה אמרה את זה גם לפני כן
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
שמה?
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שנייה גב' קליין,
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אנחנו מדברים על זה, זה מוזר לי אני אפילו לא זוכרת
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני לא מדבר על העניין הספציפי הזה, אני מדבר באופן כללי שהיו מקרים שהוא מגיע,
שורה 12
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
החלטות ספונטאניות
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
החלטות ספונטאניות
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה בלי שום קשר
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ודאי שאת לא יכולה לשחזר מה היה ב - 2014 מהזיכרון, זה ברור, אנחנו מדברים על האופי, על הסגנון של,
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בדרך כלל אתה יודע, אני לא אלאה אתכם בפרטים אבל המטוסים כשצריך לארגן להם את מסלול טיסה ואישורים זה קצת בעייתי בהפרש כזה אלא אם כן זה תוכנן מראש אבל הכל יכול להיות.
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין אין לי מושג, אני לא מבין במטוסים פרטיים, אין לי כזה
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר, לא יודעת את הסיבה, לא זוכרת
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם אני לא יודע. דרך אגב, לפעמים הוא טס בטיסות סדירות?
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא ראיתי
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם לא במחלקה ראשונה, זה אף פעם לא ראית?
עמוד 144
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, מאז שאני מכירה אותו, לא
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, בתקופה הזאת מ - 18 ביוני עד 2 בדצמבר שזה כמעט חצי שנה אין רכישות מלבד רכישה אחת ב - 14 בספטמבר 2014.
שורה 4
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
באיזה תקופה סליחה?
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בין ה - 18 ביוני עד 2 בדצמבר אין רכישות למעט רכישה ב - 14 בספטמבר 2014
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
של מה?
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
של שישה בקבוקים של שמפניה
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וארבעה בקבוקי יין בסדר?
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בואי נראה את זה כי יש לי שאלה ביחס לזה. את רואה יש לנו, הנה, אז אנחנו רואים שהוא קנה סיגרים, קנה קסטל שרדונה מבעבע, דרך אגב, אני מזכיר הוא לא יהיה פה עד ה-2 בדצמבר את יודעת להגיד למה קניתם קסטל?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ושמפניה שישה בקבוקים. עכשיו, אני אתמול שמעתי בקשב רב את זה שסיפרת לי שב - 14 בספטמבר זה יום מיוחד כי לאלינור מילצ'ן יש יום הולדת.
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אה
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון? יכול להיות שזה קשור? לא יודעת, לא זוכרת?
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, מה פתאום? מה פתאום? הוא לא בקשר עם אלינור
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז למה אתם קונים קסטל
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
קסטל?
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
קסטל שרדונה
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אלינור וג'יימס פאקר ממש לא בקשר, לא קונים מתנות ליום הולדת
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל מר מילצ'ן ומר פאקר כן בקשר
עמוד 145
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא, אנחנו לא נותנים מתנות לאלינור מג'יימס פאקר
שורה 2
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
יכול להיות שההזמנות נעשו על שם פאקר ולמעשה זה מילצ'ן?
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, בחיים לא, בחיים לא, מה פתאום?
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז למה אתם קונים קסטל בספטמבר ככה פתאום?
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אולי הוא היה מתוכנן לבוא וביטל, הכל יכול להיות אבל לא מתנה לאלינור, זה לא
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את היין נתתם למישהו במתנה? יש לך זיכרון כזה?
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר. עכשיו, אמרנו שבפברואר, בשנת 2013, לא פברואר, בשנת 2013 פאקר מגיע לישראל, הליך גירושין כואב, 2014 מר פאקר מבלה בתל אביב ובתקופה הזו יש קשר הדוק בינו לבין יאיר נתניהו כך ראינו גם מהדברים שלו וגם אישרת את זה קודם. אני אומר לך ואנחנו נביא על זה עדויות לא מעטות, אולי נתחיל לפני כן, את הבילויים המשותפים זה לא דבר שלקחת בו חלק?
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא, מה פתאום?
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא היית במקומות, לא היית בדירה כשהם היו ביחד, את לא יודעת מה היה שם?
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אולי פעם אחת, בפעם הראשונה שיאיר קיבל את המפתח בלי ג'יימס פאקר אבל ככה לא הייתי.
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני מדבר על הבילויים המשותפים שלהם
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, ממש לא
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את לא יודעת מי הגיע לבית, מה היה שם, איך הם חגגו שם, אם בכלל, לא היית במקום?
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כי אני אומר לך, שוב, אני עוטף את זה בעדינות ירושלמית שלבית נהגו להגיע הרבה אנשים יחד עם יאיר והשמפניה זרמה שם כמו מים עם אנשים או נשים שהגיעו לשם מבלי לפרט.
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה חברים של יאיר לא של פאקר
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כשפאקר שם
עמוד 146
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, פאקר נמצא שם אבל אתה אומר חברים
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חברים, חברות, אמרתי נעטוף את זה בסדר? מה שאני אומר לך הוא הגיוני?
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כשפאקר שם?
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הגיוני ששותים שם, לא יודעת מה שתו שם
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך ששתו המון שמפניות, לא כמו דברים אחרים
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר גמור
שורה 8
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
היא לא מאשרת
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא הייתי שם, אני יודעת להגיד לך אם שתו או לא שתו? מה שתו? לא יודעת להגיד לך
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את לא יודעת להגיד?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מי ידע להגיד? פאקר ואחרים?
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח, פאקר חד משמעית
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את זוכרת את המסיבה שפאקר ערך בערב השנה החדשה ב - 31 לדצמבר 2014? אני רק אראה לך לפני כן את הכניסות והיציאות. פאקר מגיע לפה ב - 26 בדצמבר 2014 והוא הולך ב-1 בינואר 2015 לכן הוא חגג פה את השנה החדשה. את זוכרת את זה?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תגיד לי איזה אירוע היה, אני בשמחה אומר לך
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שמר פאקר
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אתה תגיד ואני,
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין זה לא עובד ככה, אני שואל אותך אם את זוכרת אירוע של שנה חדשה?
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בשנת 2015 שבאה עלינו אז לטובה
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, תגיד לי מה היה ואני בשמחה אומר
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בואי נראה את רשימת הקניות הארוכה למסיבה הזאת
עמוד 147
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
איפה היא נערכה? בדירה ברויאל ביץ?'
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אולי ברויאל ביץ', אולי במקום אחר, בואי נראה אם את זוכרת, נראה לך תאריכים עם הקניות.
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אומרת לך שלא זוכרת. זה לא ניחושים אתה תגיד לי ואני אאשר לך
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אולי נציג את זה עכשיו. את לא השתתפת במסיבה הזאת?
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכרת איזה מסיבה איך אני יכולה להגיד לך שאני השתתפתי או לא השתתפתי?
שורה 7
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
יודעים שהייתה מסיבה?
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו יודעים שהיו קניות מאסיביות לאירוע, אנחנו יודעים, יש לנו אינדיקציות שהייתה מסיבה, זה לא מהחומר אנחנו יכולים להביא אנשים שהיו במסיבה
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אז תספר לי איפה הייתה המסיבה, איך אני יכולה להגיד לך אם הייתי במסיבה שאני לא זוכרת את קיומה?
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דרך אגב, שאלה, אחר כך אנחנו נתייחס לזה ביום אחר או מחר, יכול להיות שהוא רכש לפני המסיבה עשרה סוגים של שונים של סירים ב - 29 וב - 30 לדצמבר 2014? האם זה יכול להיות שרוכשים עשרה סוגים שונים של סיגרים?
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בתפזורת?
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, בתפזורת
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרת שזה לא נתניהו סיפרת, תפזורת זה לא נתניהו אבל,
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני שואלת, הרי היה לנו יונידור כזה שאמרתי ששמים שם סיגרים, אני לא מבינה מה השאלה אבל מתי הייתה המסיבה ואני אגיד לך.
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
המסיבה הייתה ב - 31 בדצמבר
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
איפה, איפה הייתה המסיבה, מי השתתף בה?
שורה 23
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
וגם זה לא נכון שאתה אומר שהסיגרים בתפזורת למר נתניהו
שורה 24
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
שמה?
עמוד 148
שורה 1
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
לפי גרסתה קופסאות היו נשלחו אבל מה שבאירוע
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא, אתה מטעה בגדול, תעזוב
שורה 3
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
העדה אמרה שברויאל ביץ' מר נתניהו מעולם לא היה ולכן סיגרים שם ב - 2014 בתפזורת לא יכולה להיות למר נתניהו.
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה נכון מר נתניהו לא היה מעולם בדירה
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מר נתניהו היה בבית בקיסריה של מר פאקר בסוף 2014?
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא היה לנו בית היה לנו ב - 2016
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הבית שהיה זה רק הבית
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מר נתניהו לא היה בדירה ברויאל ביץ'
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רגע, אין לי טענה כלפיך רק חברי ניסה לייצר איזה רושם מוטעה. תאשרי לי שבזמן הזה מר נתניהו לא מגיע לדירה ברויאל ביץ' ולא מעשן מהיונידור נכון?
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה?
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא לא מעשן סיגרים מהיונידור נכון?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מאשרת לך, נקודה
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו בחקירת הסיגרים, אנחנו נרחיב. אנחנו לא נסיים עם זה היום
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
נסיים, נסיים
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם אנחנו נפתח עכשיו סוגריים מרובעים של סיגרים אנחנו לא נסיים, אני יודע
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אבל תסביר לי על המסיבה אני אשמח להגיד לך אם הייתי שם או לא
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו נדבר על זה
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
את זוכרת את המסיבה?
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא, לכן אני אומרת שאני לא יודעת אם השתתפתי בה, לכן אני לא יודעת על מה מדובר
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
האמת שזה לא משנה
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה משנה, אתה מעלה דבר, אתה שואל אותי שאלה אני לא יודעת לספר לך
עמוד 149
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מבחינתי זה לא משנה כי אמרתי הסיגרים, עשרה סוגים של סיגרים שרוכשים ב - 2014 ליונידור בדירה ברויאל ביץ' כי לא מסרתם סיגרים בתפזורת לפי מה שאת אומרת אלא רק,
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תראה לי איזה סוגי סיגרים, מה, תראה לי אתה לא מראה לי כלום
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרתי לך
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודעת אתה שואל אותי שאלות היפותטיות, אני לא יודעת לענות
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, שאלות היפוטתיות., 2015 ינואר ופברואר פאקר לא נמצא בישראל
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
יש לנו את דצמבר 2014 לא?
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, בהחלט
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אדוני מפנה למסיבה של 1 בינואר?
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
היא ביקשה לראות את הרשימה
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרתי גברתי יש פה עשרה סוגי סיגרים וכו' לכן זה מה שאמרתי שלא נסיים, וכן נסיים,
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
תמשיך בסדר
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
2015
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
המסיבה גמרנו אני לא יודעת עליה
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרתי, נדבר מחר על הסיגרים
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אה, על המסיבה, טוב
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ינואר - פברואר 2015 אמרתי לך שהוא עוז ב - 1.1.2015 ובינואר ובפברואר הוא לא נמצא
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וכמה בקבוקי שמפניה הוא רוכש או אתם רוכשים עבורו לדעתך בחודשים האלו? התשובה האהובה עלינו? אפס
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר גמור. עכשיו ב - 2015 כבר יש לנו הנהלת חשבונות, זה בעצם לא נמצא אצלך
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה הנייר, החבילה שקיבלנו?
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון. הנהלת החשבונות לא מסודרת לפי חודשים אלא לפי כרטיסיות בסדר?
עמוד 150
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה?
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הנהלת החשבונות של מילצ'ן
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אה, כרטסת
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר את זה בכל זאת כדי שזה יהיה ברור, הנהלת החשבונות של מילצ'ן מסודרת לפי חודשים, אנחנו יכולים לראות את כל ההוצאות לפי חודשים, פה אנחנו עוסקים בכרטסות, כלומר בספקים ולכן יותר קשה לעקוב ולראות את הדברים, אנחנו עשינו את העבודה בהקשר הזה זה אמור להקל ולפשט ואני כבר אומר לך שההוצאות של מר פאקר אנחנו מדברים שוב מ - 2015
שורה 9
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה נ/2974?
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון אדוני, למיטב זיכרוני
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
74 או 47?
שורה 12
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
כנראה ש - 74.
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לך מה רשום?
שורה 14
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
47 רשום לי
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לי 74 אז אולי זה לא אותו דבר
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
בואו נמשיך שמישהו יאתר את זה בינתיים, את הקובץ יש לנו רק תבדקו את המספר. כרטסת הנהלת חשבונות
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, כן
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מ-1 בינואר
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
2015
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כתוב מ-1 בינואר 1980
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא,
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
טוב, בוא תתחיל לשאול
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה 74
עמוד 151
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
74?
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן. עכשיו אני אומר לך שההוצאות שמסתכמות בטבלה הזאת בעשרות מיליוני שקלים,
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
עשרות מיליוני?
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עשרות מיליוני שקלים, בשנתיים האלו, ההוצאות של פאקר
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה, של בנייה, של בנייה של הבית, למס הכנסה הכל ביחד?
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, זה לא מפתיע אותך?
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם יש את הבנייה של הבית ואת מס הכנסה זה לא מפתיע אותי אבל אם זה לבד רק לרכישות אז זה מאוד מפתיע אותי.
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא, אני לא אמרתי את זה. עכשיו, את אמרת כאן בחקירה הראשית שפאקר לא היה מודע לכל ההוצאות שלו.
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך שאם מסתכלים על פירוט ההוצאות אי אפשר לדעת את כל ההוצאות ואפילו אי אפשר לאתר גם אם מישהו רוצה לאתר הוצאות של שמפניה שאת טוענת שנרכשה לגברת נתניהו אי אפשר למצוא את זה.
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא מבינה למה, אנחנו העברנו את החשבונית
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תסתכלי
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אתה נותן לי כרטסת אבל אנחנו העברנו חשבוניות להנהלת חשבונות כדי לאשר דברים
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, אני אומר לך קחי את הזמן, תנסי לאתר בנייר הזה הוצאות שאת חושבת שקשורות לגב' נתניהו או למר נתניהו,
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודעת אתה נותן לי כרטסת, לא חשבונית, נו, מה
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את רוצה לבזבז את הזמן ולהסתכל או שאת מאמינה לי שאי אפשר למצוא שם שום דבר?
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודעת מה אתה אומר, באמת שאני לא מבינה מה אתה אומר
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דרך אגב, את אמרת שהצוות... לפי הנהלת החשבונות כלומר לפי זה. את הקבלות אתם הרי לא העברתם לצוות בחו"ל, העברתם את הנהלת החשבונות, את המספר הזה.
עמוד 152
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, הרבה פעמים גם היינו מעבירים לבחור בשם אלדו באוסטרליה לאשר וגם היה בחור בשם כריסטיאן וגם להנהלת החשבונות של זאב פלדמן, ליאוניד שעובד
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, שככה הכינו את הנייר הזה?
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני לא מכירה את זה
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את לא מכירה?
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא ראיתי בחיים את הכרטסת, לא, פעם ראשונה
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הבנתי. את יודעת איפה היא הוכנה?
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
סליחה?
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
איפה היא הוכנה?
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מי? הכרטסת?
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, בטח אצל זאב פלדמן, אצל רואה החשבון שלו
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב, נבדוק את זה
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, אני לא מכירה, לא ראיתי את זה מעולם
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו אנחנו רואים
שורה 16
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אין מחלוקת לגבי האותנטיות של החשבוניות?
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש לנו את דיני הקבילות הרגילים כפי שחברי אמר,
שורה 18
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אדוני לא טעון שמדובר במסמך מזויף אני מניח?
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני לא טוען שהמסמך מזויף
שורה 20
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
החשבונית
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרתי, אנחנו לא טוענים ששום מסמך מזויף, הכל כפוף לדיני הקבילות כפי שחברי טרח להגיד. הכל בהתאם לדיני הקבילות.
שורה 23
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אני לא כופר בכך
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
קודם קיבלנו שיעור. עכשיו,
עמוד 153
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לשאלתך אני לא מכירה את הדבר הזה, את הניירת הזו הספציפית
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
להחזיר לך את זה?
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תשאירי את זה בצד לידך בינתיים עכשיו, אנחנו יכולים לראות באמת את העובדה שהתחלת לקבל שכר, דרך אגב דיברנו על זה שזה גם לא ייסרק לתיק נכון? זה רשום על הטופס.
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
על הקבצים מאתמול?
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא, הקבצים מהיום, גם על הקובץ הזה
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
גם על זה? הכרטסת?
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, יש פה גם את השכר של העדה וכו.'
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה חסוי
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, אז רק נרשום. אז את מסייעת ומקבלת שכר אמרנו מחודש יולי ואם אנחנו נרצה לראות את זה בכרטסות אנחנו נראה העברה לטכפל כי קיבלת שכר מטכפל נכון?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
העברה לטכפל, אני לא יודעת C.P.H איך היא מתקזזת, פעם בכמה זמן, אני לא יודעת
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אראה לך אחר כך שיש העברות לטכפל בסכומים לדעתי גבוהים בהרבה מהשכר שלך אז אם את יודעת לספר לנו על מה מדובר, תיכף נראה
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מאיפה אני צריכה לדעת?
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני שואל אותך
שורה 19
אלון גילדין
מטעם התביעה
חקירה נגדית
אבל עורך דין חדד היא לא טענה שרק השכר שלה מ...
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נשמע מה עוד משולם, למיטב ידיעתה, בסדר אז המעסיק הפורמאלי שלך בעצם זאת טכפל בתקופה הזאת?
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
פורמאלית
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי. דיברנו על זה כבר ביחס לחפיפה בין הימים של פאקר ומילצ'ן אז ב - 2015 אנחנו רואים שפאקר נמצא בישראל בכלל 25 ימים בסדר?
עמוד 154
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ובזמן הזה מתוך ה - 25 ימים שפאקר נמצא פה 18 ימים זה ימים משותפים גם של מילצ'ן, כמובן 25 ימים זה החל מיולי, את רואה? מהמועד שאת מתחילה להיות עובדת רשמית.
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אה, לפני זה הוא היה?
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, כן,
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כי זה נראה לי מוזר שפאקר נמצא 25 בארץ
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את צודקת ולכן עו"ד וולנרמן מסב את תשומת ליבי שזה מיולי
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כמה בסך הכל הוא היה באותה שנה?
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני לא יודע, תיכף נסתכל, קשה לזכור את זה אבל זה לא משנה, לא משנה אבל מתוך אותם 25 ימים המועד שבו את מתחילה לעבוד באופן פורמאלי, באופן רשמי בטכפל זאת אומרת אצל פאקר יש 18 ימים של שהות משותפת של פאקר ושל מילצ'ן.
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ברור, דיברנו על זה שמטבע הדברים את לא יכולה להיות גם פה וגם שם כששניהם נמצאים נכון?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, אמרתי לך שאת העדיפות בלית ברירה ארנון נתן לנו לתת את העדיפות לג'יימס פאקר
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב. עכשיו נסתכל על היקפי ההעברות לטכפל בסדר? בואי נסתכל בכרטסת שהיא נקראת C.P.H מנג'מנט זה עמוד 5 אני לא מקרין
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
איזה שורה?
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה פעולות 277, 278, 279 אני לא אקריא את הסכומים ברשותך בגלל פרטיות,
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
ברור, ברור
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר?
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, כן
עמוד 155
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז גם אל תחזרי עליהם בקול. אני שואל אותך האם ההעברה הזו היא בקשר להעסקה שלך בחודש יולי?
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
277?
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, 277, 278, 279 את יכולה לראות שלוש פעולות
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תשמע בסכום זה יכול להסתדר יונתן ואני ביחד, זה לא רק אני אבל השורה הנוספת אני לא יודעת מהי, זה אבל אתה באמת צריך לשאול את זאב פלדמן
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין ודאי שאנחנו נשאל את זאב פלדמן
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני יכולה לומר לך שהסכום זה יכול להסתדר לי לא בוודאות מדויקת אבל יונתן ואני ביחד בהעברה, יכול להיות.
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראי, אני אגיד לך מה לי חשוב, זה על הגידול שאנחנו נראה אבל בואי תראי,
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
על הגידול של מה?
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסכומים האלו, בואי נסתכל ביחד בהעברות
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אבל לא כל דבר מתייחס אלי מה הקשר?
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אמרתי? גב' קליין אם הייתי טוען שזה מתייחס אליך הייתי אומר שזה שלך, אני לא טוען את זה.
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני רק רוצה לומר דבר אחד, הנהלת החשבונות של זאב פלדמן באמת באמת בינו לבין ג'יימס פאקר באמת יש פה המון דברים שאני לא יודעת להגיד, אתה שואל אותי על שורה פה ולהגיד אם זה קשור ולמה זה קשור? אין לי מושג.
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני יודע שאת עבדת באמצעות טכפל עבור פאקר
שורה 20
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, אבל התשלומים של טכפל זה לא רק עלי, יש את עורכת בת - אל שעובדת שם, יש את רונית שעובדת אצל זאב פלדמן
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, אבל הם עובדים עבור פאקר?
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, בטח, בטח, ועוד איך, בטח לכן אני חושבת שזה לא אחראי לשאול אותי שאלות כאלה
שורה 24
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אני לא אשאל את השאלות
עמוד 156
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בדיוק, תשאל את פלדמן
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נשאל את פלדמן
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בדיוק
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תסתכלי בעמוד 49 שורה 358
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לאן זה מוביל עו"ד חדד לא הצלחתי להבין
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שנייה גברתי אני אסביר
שורה 7
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
ארבע שורות לפני הסוף
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
בלי להיכנס לפרטים, לשאלה הקודמת מה הרלוונטיות?
שורה 9
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
נניח שיש בונוס, אז מה הקשר?
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
רשום שכר, אז מה הרלוונטיות?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
49 איזה שורה?
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
538 אני לא רוצה להיכנס לא לסכום
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
רגע, אני אגיע לזה, נכון, זה בונוס שלי גב' קליין, נכון
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רגע גב' קליין, אין לי בעיה עם זה, הלוואי שתקבלי כמה שיותר רק תאשרי לי שמדובר ביוזמה של פאקר, טוב ליבו.
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח, הפתיעו אותי אפילו אבל למה זה רלוונטי למי שהוא פה
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז עכשיו הסברתי למה זה רלוונטי, העובדה שהוא נדיב שהוא נותן, העובדה שהוא נדיב, שהוא נותן מעצמו,
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
עבדתי קשה מאוד בשביל זה
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין שמעת אותי אומר אחרת? אבל סיימנו עם זה, בואי נתקדם
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
יופי
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, דיברנו על זה שבינואר - פברואר פאקר לא בישראל ולא קונה שמפניה נכון? במרץ הוא כן בישראל. עכשיו, אנחנו רואים שלקראת ההגעה שלו ב - 10 במרץ ומיד אחרי כן יש קנייה משמעותית של אלכוהול, זוכרת את זה או שאני אראה לך?
עמוד 157
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
תראה לי
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, אני אראה לך את זה. קודם כל את רואה מ - 10 במרץ עד ה - 16 הוא מצוי פה בארץ כן?
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, כן, אני רואה
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דרך אגב, בשלב הזה פאקר יודע שגברת נתניהו אוהבת לשתות שמפניה ורודה? האם פאקר יודע דבר כזה?
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח, כשיש פגישות שמה אנחנו שולחים שמפניות, מה זאת אומרת?
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל פאקר יודע את זה?
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
פאקר?
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, יודע או לא יודע?
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני מניחה שהוא יודע
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מניחה, את לא יודעת
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח שהוא יודע, אמרנו שלא מפרטים לו שום דבר אבל ארנון הסביר לו בדיוק מה נותנים
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ארנון הסביר לו?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בואי נראה את ת/698 עמוד 3 עד. 5 אנחנו רואים לקראת ההגעה הזאת שלו אנחנו רואים שפאקר רוכש, אתם רוכשים עבורו או פאקר רוכש שמונה בקבוקים
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, זה החברה שלו, זה לא הוא עצמו כמובן
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מי זה החברה שלו?
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
איאן, או כל מי, איאן בדרך כלל או נטלי או מי שזה הם יודעים מה הם שותים
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רגע, זה דבר חשוב, זאת אומרת כשאנחנו רואים שזה ג'יימס פאקר אז מי שעושה את הרכישות האלה זה איאן?
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה חשבת שזה ג'יימס פאקר רוכש את הרכישות? לא הבנתי
שורה 23
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
השאלה אם גברתי עושה את הרכישה עבורו או שעושים גורמים שונים
עמוד 158
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אנחנו מזמינים אבל הם אומרים לנו מה מזמינים, אני לא מכירה את כל המשקאות ג'ין וכל הדברים האלה אני לא מכירה, אני מזמינה. הוא אומר לנו מה לקנות
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא אומר לכם?
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הוא לא בקשר עם החנויות
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז מי אומר לכם מה לקנות
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
איאן למשל על הבולדו... הזה,
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין את אומרת בעיקר איאן?
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בעיקר, בעיקר
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מי עוד חוץ מאיאן?
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בן טילי כזה יכול להגיד לי שהוא אוהב איזה שתייה מסוג מסוים שנדאג לו שיהיה לו
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חוץ מבן טילי ואיאן היה עוד מישהו?
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הייתה נטלי שעבדה כשאיאן לא הגיע
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נטלי מה, את זוכרת?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נטלי נפטרה אמרתי לך
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זיכרונה לברכה
שורה 16
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אבל יכול להיות שחלק מהעוזרים המקורים למעגל הקרוב למר פאקר שמבקש ממך לבצע רכישות תחת השם של מר פאקר ואכן הם מספקים את הסחורה ויכול להיות שבסופו של דבר מי שצורך אותה זה אותם אנשים שביקשו, לאו דווקא מר פאקר
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא, השתייה הזאת היא לצריכה עצמית לגמרי, הגי'נג'ר וזה, זה לתוך הבית. יש פה פטרון, אני לא רואה כל כך טוב, יש פה המון משקאות, זה הכל לבית.
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הכל לבית?
שורה 22
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן. כן
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ובחלק מהחשבוניות יש גם את השמפניה אז זה גם לבית?
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה יכול להיות לבית וזה יכול להיות גם לדברים אחרים, אתם לא יודעים, אנחנו יודעים
עמוד 159
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את גם לא יודעת
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה תגיד לי למה אנחנו קונים את השמפניה?
שורה 3
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אני שואל את גברתי אם גברתי יודעת, את יודעת לומר לי מה מקור הידיעה שגברתי יודעת? כי גברתי אמרה בהגינות הרכישות הם גם לבית ואנחנו יודעים שיש מעגל סביב מר פאקר שמשרת אותו, שמלווה אותו שגם הוא רוכש או מבקש לרכוש לבית, גברתי אמרה שהם גם צורכים את השתייה, עכשיו בין השתייה שהם מבקשים ייתכן שיש גם שמפניה, זה מוקצה מחמת מיאוס,
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
קודם כל אני יכולה לומר לך שכל השתייה פה למעט השמפניה כולה במאה אחוז זה לצרכי הבית.
שורה 10
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
והשמפניה? ושרוכשים גם שמפניה?
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זו לא שמפניה ש... זו שמפניה שגב' נתניהו קיבלה
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה בכלל דום פריניון בבקשה אז זה לא נמסר לגברת נתניהו, הנה בבקשה, אני אפילו לא שמתי לב, חשבתי שיש פה שמפניות של אתמול
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרתי שאין, אני יודע
שורה 15
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אבל כשרוכשים גם שמפניה גברתי אומרת שזה לא מאה אחוז אבל יכול להיות באחוז מסוים שזה גם לצריכה ביתית?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, אני לא אמרתי מאה אחוז
שורה 18
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
גברתי לא יודעת לומר איזה אחוז, היא לא יודעת.
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זו הערכה נכון
שורה 20
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הערכה שמבוססת על מה?
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
על זה שכשנוסעים לירושלים לפגישות, כשבאים לשם לשבת תמיד יש, כשגברת נתניהו, תמיד צריך שיהיה בתוך הבית, עכשיו אנחנו מדברים על הבית בקיסריה, זה עדיין לא בבית בקיסריה אבל בבית בקיסריה למשל אנחנו דואגים שיהיו שני ארגזים לפחות של שמפניה כזו בחדר כושר שמה ביציאה אחורה והרבה פעמים, מספר פעמים, אני לא אגיד הרבה פעמים אני קיבלתי טלפון מגב' נתניהו והיא באה עם המאבטח לקחת כי זה כבד וזה נמצא שם. אנחנו מנטרלים את האזעקה מרחוק, יש לה מפתח
עמוד 160
שורה 3
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
כמה פעמים?
שורה 4
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא יודעת להגיד לך כמה פעמים אבל היו כמה פעמים, אני גם אומר לך שהבית הזה קיים מאפריל 2016 והחקירות החלו באוקטובר 2016 ולכן זה תקופת זמן שאני מדברת על הבית בקיסריה.
שורה 7
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
ולפני אפריל 2016?
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הייתה לנו שם את הדירה בתל אביב, הדירה בתל אביב שאתה אומר שהייתה מסיבה שם,
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מר נתניהו אף פעם לא היה שם
שורה 10
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אמרתי לך אבל יונתן הרבה פעמים היה לוקח את פאקר לירושלים מתל אביב אז השארנו אצלנו תמיד ארגזים גם שם בדירה בתל אביב לדבר הזה, לנסיעות האלה.
שורה 12
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
גברתי לא יודעת מי צורך את השמפניה בתל אביב, היא לא נמצאת שם.
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני נמצאת שם הרבה אבל לא עם יאיר נתניהו למשל ויכול להיות שפתחו שם וסליחה שאני אומרת, אני לא רציתי להגיד אבל באיזשהו שלב ששני התלוננה שאנחנו נשארים בלי מלאי אז היא החביאה את המפתח בפריזר כדי שלא יוציאו שם אנשים שתייה, זהו, לא רוצה להגיד אבל אתם שואלים אותי שאלות איך אני יודעת? מה אני יודעת? הייתה תקופה באמת שהשתייה שם זרמה כמו מים, שני הודיעה לי שאנחנו בבעיה כי כל פעם שהיא באה היא מופתעת ואני אמרתי לה תחביאי, תנעלי את זה בממ"ד ותחביאי את המפתח. היא מצאה ביצירתיות שלה להחביא בפריזר שם את המפתח שלא ייקחו, זהו.
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב, בואי נראה את החשבונית הזו על הפריזר בואו נסתכל. אפשר לחזור אחרי שסיימנו את סיפור הפריזר, אנחנו רואים שכמו שאמרת שזו רכישה, פאקר מגיע בחודש מרץ ב - 10 במרץ אנחנו רואים את הרכישות האלו, תסתכלי על התאריך זה לקראת ההגעה שלו, את רואה 8 במרץ נכון, אז זה לקראת ההגעה של פאקר?
שורה 24
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, חד וחלק זה של פאקר
עמוד 161
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בואי נסתכל, אנחנו רואים שאתם קונים את הבריט וויק הזה או מה שזה לא יהיה, נכון?
שורה 2
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, נכון
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דום פריניון שאמרת שזה לא של גברת נתניהו כי בשנים האלה היא לא צורכת את זה. ווייט אנד משהו, 12 שנה וויסקי זה גם כמובן לא קשור לגברת נתניהו, הכל פה לא קשור לגברת נתניהו אמרת?
שורה 6
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אמרתי מראש
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרת מראש ואני ואני גם רואה איזה סוג שהוא כבר מוכר לי, פטרון?
שורה 8
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, אבל הפשוט יותר לקוקטיילים שהם עושים, הם עושים לעצמם, אתה רואה את ההפרשה במחיר.
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רואה, זה לא מה שארנון שותה?
שורה 11
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא מה שארנון שותה, זה רק לערבב כנראה אני גם לא שותה אז אני לא יודעת
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בואי נראה עמוד נוסף גם הוא מ-8 במרץ הנה
שורה 13
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
טקילה
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה טקילה?
שורה 15
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, הפשוטה
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הפשוטה וזה קונה ג'יימס פאקר חמישה בקבוקים?
שורה 17
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וגם את זה אתם קונים לקראת ההגעה של מר פאקר?
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בלי קשר למשפחת נתניהו?
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בלי קשר
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי. אנחנו עוד רואים?
שורה 23
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינה היקר
עמוד 162
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אינה, את רואה כנראה טעם טוב זורם במשפחה, אני רואה שגם ג'יימס פאקר קונה את הפטרון גראנד או מה שזה לא יהיה, טקילה
שורה 3
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
בטח
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם הוא אוהב את הטקילה המיוחדת הזאת כמו של מילצ'ן?
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דווקא את אותו סוג כמו של מילצ'ן?
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה זאת אומרת? זה מותג כנראה, אתה לא מכיר כנראה אבל מי שאוהב טקילה
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני לא מכיר, נקודה
שורה 9
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
גם אני, אני נחשפתי לזה רק כי האנשים שאני עובדת איתם אוהבים אבל זה מותג של טקילה שנחשב לטופ ויש לו גם דרגות שונות וזו הדרגה הגבוהה.
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זו הדרגה גם שמילצ'ן אוהב נכון?
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וגם פאקר אוהב את זה?
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתם קונים את כל זה בלי קשר למשפחת נתניהו?
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לצורך הגעה, הרבה מאוד בקבוקי אלכוהול? נכון?
שורה 18
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה לעשות, אתה יודע שיש דברים שאנחנו לא נדבר פה נכון?
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני מסכים איתך לגמרי, אנחנו נדבר על זה באמת שוב, עם אותה עטיפה אולי קצת נדבר על זה
שורה 21
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
טוב מאוד
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל זה ברור לי שאלכוהול נצרך שם כמים מכל הסוגים, מכל המינים ובין היתר גם שמפניות אבל גם טקילות וגם וודקה וגם כל מה שראינו נכון?
עמוד 163
שורה 1
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אמרתי דבר אחד ואני אישרתי לך שכל הקניות האלה הם של פאקר ולא קשורות למשפחת נתניהו, אמרתי לך את זה.
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון, נכון אמרת. עכשיו ב - 16 במרץ 2015 אתם רוכשים שוב, כמובן הצוות שלו מזמין לפי מה שהסברת
שורה 5
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני מזמינה, הם אומרים לי מה צריך
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הם מחליטים ואת מבצעת
שורה 7
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
הם מבקשים ואנחנו
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מבקשים יותר יפה, מבקשים ואת מזמינה. 16 במרץ יש רכישה גדולה אנחנו רואים שזה לקראת אירוע, אני אראה לך את הכמויות. אתם רכשתם 27 סוגים שונים של אלכוהול
שורה 10
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
באיזה תאריך סליחה?
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
16 במרץ אדוני זה יהיה ב - ת/693 עמודים 33-34 את זוכרת את האירוע הזה?
שורה 12
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה לא אירוע, זה לא אירוע אבל נדבר על זה במעטפת אחרת נכון? זה לא אירוע הספקתי לראות
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גב' קליין אני לא רוצה שתרגישי לא בנוח אז אני שואל את עצמי ואני שואל את הצוות אם לא נעשה את זה בדלתיים סגורות אם את מרגישה
שורה 16
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אשמח,
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אולי נעשה את זה עכשיו?
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה מה שנשאר לאדוני בדלתיים סגורות
שורה 19
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אשמח, לא נוח לי עם זה
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אפשר כבודכם בסוף היום, יש פה באמת עניין אישי של מר פאקר
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מכאן ואילך אדוני שואל שאלות בדלתיים סגורות?
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, אני רק כדי להיות הגון יכול להיות שיש כמה שאלות שיכולתי לשאול בדלתיים פתוחות וזה בין לבין אבל אני מבין את הרגישות.
עמוד 164
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
טוב, מכאן הדיון יהיה בדלתיים סגורות אז כל מי שלא יושב בקדמת האולם מתבקש להתפנות.
שורה 4
דובר לא מזוהה
חקירה נגדית
המשך הדיון בדלתיים סגורות )( דיון בדלתיים סגורות – איסור פרסום
שורה 9
הערה
חקירה נגדית
תמליל הדיון שנשמע בדלתיים סגורות הושמט מהעתק פרוטוקול זה.
שורה 11
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
ביום שני אדוני מסיים?
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרתי אנחנו עושים מאמץ עליון לעשות את זה
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מאמץ עליון, נצליח
שורה 14
הדס קליין
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה ראש השנה, אני רוצה להתחיל את השנה החדשה
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
תודה רבה לכולם שיהיה יום טוב.
שורה 17
דובר לא מזוהה
חקירה נגדית
עד כאן דיון בדלתיים סגורות הישיבה נעולה הוקלד על ידי דקל חמד