עדות עידן אדירם, יום עדות 1 מתוך 2, 21.02.2024
לפי סדר הדברים.
עמוד 36784
תמליל פרוטוקול מוקלט
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
בוקר טוב לכולם. היום 21 בפברואר 2024 תיק פלילי 67104-01-20 על הדוכן רב פקד עידן אדירם. שלום לך בוקר טוב
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בוקר טוב
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אני מבינה שלפני כן אתם מגישים לנו את המוצגים החסרים מאתמול?
שורה 9
גל פורה
קודם כל זה שני הקלסרים
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
רגע אם אפשר פשוט לשים אותם שם. אלה הקלסרים, ת/1309 עד ת/1351?
שורה 12
גל פורה
כן, רק מכל אחד זה עד 1350 ויש עוד מסמך אחד שאנחנו לא...
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
אז תצרפו משהו אחר אולי ל - 5113 כי יחסר לנו
שורה 14
גל פורה
אנחנו נזכור שחסר לנו
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
אני ארשום לי.
שורה 16
גל פורה
גברתי אנחנו נשלים
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
טוב, זה אני רושמת לי. היו חסרים לנו הקלסרים ו - ת/1362, 1363 נשארו אצלכם.
שורה 19
גל פורה
זה עם השחרות
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
עם השחרות, יופי מצוין אבל זה השלמתם את חובתכם
שורה 21
גל פורה
להיום.
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
עו"ד נגב בוקר טוב גברתי
שורה 23
נוית נגב
מטעם ההגנה
בוקר טוב. מילה אחת כבודכם גם בהמשך להחלטה של כבודכם מאתמול בנושא של ההקלטות וגם בהמשך לכך שחברינו כשהם משיבים לטענות מהסוג הזה דבר ראשון אומרים אתם חקרתם, מכך שחקרתם עולה שוויתרתם על טענה אז רצינו להבהיר כפי שאמרנו לאורך כל הדרך כל החקירות שלנו אני מניחה שגם חברי יאמר את הדבר בנושא ההקלטות, התמלילים הם כפופות לטענת קבילות מהותית ומן הסתם, גם אלמנטים טכניים יהיו בה אבל בעיקר לטענת הקבילות המהותית ורציתי שזה יירשם פעם אחת שלא נצטרך בכל פעם ופעם לומר.
עמוד 36785
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
אוקי. תודה לגברתי.
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
דבר נוסף בהקשר הזה, כבודכם קבע שהקלטות זהות אנחנו לא הסכמנו לזה או אמרנו לזה אז כשנחקור את העד הרלוונטי שעשה את השלמת החקירה הפסולה נראה א' למה היא פסולה ואז נשוב ונציג את הדברים לכבודכם אחרי החקירה.
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
ככל שיתברר משהו אחר
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
כן. כן. דבר נוסף כבודכם אנחנו שבים ומבקשים לדעת מי העדים, הזמן עובר, אנחנו צריכים להכין, זה לא פשוט, אנחנו לא, בתביעה יש עשרים עורכי דין שעוסקים בתיק הזה, אנחנו צוות מצומצם אנחנו צריכים לדעת אז כל יום עובר ואנחנו מנסים,
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
כן, זה ברור, דיברנו על זה אתמול.
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
דיברנו שלשום האמת, שלשום, בשבוע שעבר אז פשוט הימים חולפים, זה בסדר אבל נראה לי שמגיע לנו.
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
צוות התביעה הם צריכים להתכונן לעדים.
שורה 18
קרן צבירן - לצטר
זה נכון גברתי, אנחנו עובדים על זה. אני אמרתי היום בבוקר, עוד לא הספקתי לעדכן את עו"ד חדד שהיום אנחנו נעביר ארבעה עדים שאנחנו מוותרים עליהם לגמרי ונשארו עוד, צריך להבין שזה גם ביחס לחוקרים ששומעים, הרי שומעים חוקרים ואז על סמך מה ששומעים חוקרים אנחנו מחליטים מה קורה עם החוקרים הבאים, אחד תלוי בשני והדברים תלויים.
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
ויתרתם על פאקר?
עמוד 36786
שורה 1
קרן צבירן - לצטר
אני מדברת על החוקרים. זה ההתעסקות שלי, בכל מקרה יש, מאחר ואתמול לא סיימנו בדיונים אז גם לשבוע אחרי זה בעצם זז עד משבוע הבא, זז לשבוע אחרי זה אז ככה שגם השבוע אחרי זה נדמה שמבחינת היערכות אנחנו לא יודעים מי העד.
שורה 4
משה בר-עם
מהרכב השופטים
מתי תמסרו את הרשימה?
שורה 5
קרן צבירן - לצטר
אני מאמינה שמחר
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
הם כבר אמורים לדעת.
שורה 7
קרן צבירן - לצטר
את הרביעייה אנחנו נמסור היום
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
לא רביעייה
שורה 9
קרן צבירן - לצטר
אבל יש משמעות גם למה שאנחנו שומעים מהחוקרים ונמצא היום חוקר שיעיד שני מועדים ויש לו הרבה מאוד דברים ואחריו נמצא עוד חוקר ויכול להיות
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
מי החוקר שמעיד אחריו?
שורה 12
קרן צבירן - לצטר
מעידים אחרי החוקר שעומד על הדוכן, כרגע יעידו סער שפירא, רק אני אומרת גברתי הוא בעצם יעיד ביום שני, גם עם החוקר, גם עם עידן אבירם לא יסתיים היום ואני מבינה מחברי שהוא לא יסתיים היום,
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
הוא לא יסתיים היום
שורה 16
קרן צבירן - לצטר
לבקשת חברי הוא לא מגיע ביום שני אז הוא יגיע
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
כי עו"ד חדד לא יכול להיות
שורה 18
קרן צבירן - לצטר
נכון, זה עניין של עו"ד חדד אז ביום שני יגיע החוקר סער שפירא. ביום רביעי ישלים החוקר עידן אדירם, שבוע אחרי ה יגיע דני יופה, אחריהם יגיעו חוקרי המחשב אחרי ההחלטה של כבודכם
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חוקר מחשב
שורה 22
קרן צבירן - לצטר
לא, גם מקסים וגם אופיר... שניהם יגיעו, חוקרי המחשב מקסים ואופיר דורן ובאותו שבוע גם יגיע ורדי שזה העד,
עמוד 36787
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
וזהו?
שורה 2
קרן צבירן - לצטר
לא, ולגבי חוקרים נוספים ככל שאנחנו, אנחנו עד סוף השבוע אבל שוב, זה כפוף גם למה שאנחנו שומעים מהחוקרים שמעידים.
שורה 4
משה בר-עם
מהרכב השופטים
מתי תמסרו את העמדה שלכם? אתם צריכים למסור באיזשהו שלב
שורה 5
קרן צבירן - לצטר
אבל אדוני זה תלוי גם מה אני שומעת.
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
לא, אבל עם כל הכבוד לחוקרים ג'יימס פאקר בסדר? אנחנו שמענו אני מזכיר אז הייתה הדלפה
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
מה עם עדים שהם לא חוקרים?
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
בדיוק. כבר ניקח עד בכל זאת הוא חצי מכתב האישום בתיק 1000 ג'יימס פאקר,, מגיע להעיד או לא מגיע להעיד? אני לא זכאי לדעת עכשיו בשלהי פרשת התביעה?
שורה 11
קרן צבירן - לצטר
לגבי חלקם, עוד פעם, יש בינינו איזושהי חלוקה גברתי גם יודעת את זה וכבודכם יודע את זה שיש איזושהי חלוקה אבל אני יודע שנאמר עמדה פעם אחת שאנחנו צריכים גם העדים הנוספים חלקם תלוי ב - 12 העדים שאנחנו ממתינים
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
ג'יימס פאקר לא קשור לאף אחד מהחוקרים, מהעדים הנוספים.
שורה 15
קרן צבירן - לצטר
שמעתי עו"ד חדד, חוץ מג'יימס פאקר יש עוד כמה וכמה עדים
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
אז תני לי תשובה עליו
שורה 17
קרן צבירן - לצטר
ג'יימס פאקר זה הדבר היחיד שמפריע לך?
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
לא,
שורה 19
משה בר-עם
מהרכב השופטים
ג'יימס פאקר כנראה מר חדד אז גברתי תמסור לו לפחות אם אין איזושהי מניע להודיע אם כן או לא, ומתי, אז אפשר לומר.
שורה 21
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
זה גם לא רלוונטי, החוקרים שיישמעו העדים שיישמעו לא רלוונטיים למר פאקר, הם יודעים היום,
עמוד 36788
שורה 1
משה בר-עם
מהרכב השופטים
לגבי מר פאקר מתי אפשר יהיה לקבל הודעה לגבי מר פאקר כדי שמר חדד יקבל את ההודעה ויתכונן? תאמרו מתי?
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
לא, א. אנחנו רוצים את כל הרשימה זה גם אינדיקטיבי בכל זאת זה עד
שורה 4
גל פורה
אנחנו גם אז בהודעה שהגשנו ביחס שבה פירטנו את רשימת, עוד בקיץ, רשימת העדים אמרנו שם שלגבי העדים שלא פורטו אנחנו מבקשים לשמור על זכותנו לפררוגטיבה
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
אבל זכותכם יש לה גבול, גם לזכות הזו יש גבול כי הצד השני צריך להתכונן.
שורה 8
גל פורה
אנחנו נודיע את זה בהקדם עם מספיק שהות להיערך, אבל אנחנו צריכים
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
לא, מספיק שהות אפשר עוד עשרים שנה, זה לא מספיק שהות להיערך, אנחנו עובדים עכשיו מיום ליום ואנחנו על סף סיום העדים, אנחנו ממש על סף סיום העדים אז שהות להיערך אנחנו דיברנו על טווח של שלושה שבועות מתוך זה אנחנו כבר מסיימים שבוע
שורה 13
משה בר-עם
מהרכב השופטים
אפשר לשמוע תאריך? אולי זה יהיה יותר פשוט, תאמרו מתי לפי הערכתם, מועד.
שורה 15
קרן צבירן - לצטר
אנחנו לא יודעים מתי
שורה 16
גל פורה
אנחנו לא יודעים מה קורה עם עשרת העדים
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
למה זה תלוי בעשרה עדים האלה?
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
זה לא קשור, אין קשר.
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
למה יש תלות בין עשרה עדים האלה לבין עדים אחרים שאתם תשמיעו או לא תשמיעו?
שורה 21
קרן צבירן - לצטר
קודם כל יש תלות בבחינה שלנו שכל פרשת התביעה והאם אנחנו זקוקים לזה, בעצם אנחנו נתנו רשימה סדורה של עדים שאותם אנחנו בוודאות יודעים שאנחנו רוצים. העדים האחרים וזה שהם לא ציינו כמובן יש לגביהם התלבטות זה מובן אבל ההחלטה שלנו לגבי זה תלויה בעצם בבחינה שלנו ואני לא רוצה עכשיו לומר אבל למיטב זיכרוני כן יש קשר בין חלק מהעדים
עמוד 36789
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
כמה עדים כאלה יש?
שורה 4
קרן צבירן - לצטר
אני יכולה להגיד מבחינת החוקרים, סימני השאלה הם על שניים או שלושה חוקרים.
שורה 6
משה בר-עם
מהרכב השופטים
הם לא מוטרדים מהחוקרים הם מוטרדים מעדים אחרים.
שורה 7
קרן צבירן - לצטר
אני לא יודעת
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
יש לי בקשה, תעבירו גם לנו וגם להם רשימה של עדים שנשארו אלה שבוודאות יישמעו, אלה שנמצאים ברשימה שממתנים בעזרת ה' להטבה ושיפור בענייני המלחמה ואלה שמחכים לאחרי עדויות של העשרה ההם, תכינו רשימה מסודרת, תעבירו אותה אלינו עד תחילת השבוע, תעבירו לנו את הרשימה אני מניחה שיש לכם את כל הפרטים כדי שכולם ידעו איפה אנחנו עומדים.
שורה 13
קרן צבירן - לצטר
בסדר גמור
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
תודה רבה גברתי
שורה 15
גל פורה
כבודכם אבל לגבי העדים שאנחנו ממתינים להטבה ולשיפור המלחמה מה בעצם ההחלטה לגביהם? האם אנחנו, זה משהו שגם חשוב לנו כדי להבין כדי לכלכל האם אנחנו, אמר חברי שיגיש בקשה
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
לאור ההחלטה שלה הרכב אתמול בעניין רובינשטיין אני חשבתי שנכון לראות מה בדיוק הולכים לעשות איתו, יכול להיות שזה נותן לנו פרק זמן מסוים, אני לא יודע, בואו נראה, חוץ מזה כבר לקחנו מהרשימה את יודעת שהורדנו ארבעה עדים נכון? קילפנו ארבעה עדים שאנחנו נכונים לשמוע אותם כבר, אנחנו עושים מאמצים, אני מנסה בין, באמת ברגעים שאין זמן למצוא זמן כדי לנסות ולהתקדם, יש עד שתלוי בסוגיה הביטחונית שאנחנו עוד מנסים אתכם ללבן את הדברים, אתם יודעים את זה, אנחנו מתקדמים, אנחנו לא שוקדים על השמרים, אבל זה לא קשור, מיולי 2022 אנחנו שומעים מהתקשורת שפאקר לא יבוא, אני זכאי לדעת
עמוד 36790
שורה 3
קרן צבירן - לצטר
אני לא מתייחסת למה שאתם שומעים מהתקשורת.
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
אתם משמיעים את זה לתקשורת.
שורה 5
קרן צבירן - לצטר
עו"ד חדד בלי עוד פעם כל ה... האלה
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
אתם צודקים, אביעד גליקמן המציא את זה, זה מעצמו, במקרה הוא כל הזמן פוגע.
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
עו"ד חדד, חוץ מאלה על כל האחרים יש לכם שליטה, מה שאתם לא יודעים ותלויים בעדויות של העשרה, שמונה או כמה שנשארו אלה וכמה שיישארו אחר כך תכתוב גם לגביהם, גם ההגנה וגם אנחנו נדע שהם עדיין תלויי מה שנשמע מהעדים האחרים אבל שיהיה איזשהו סדר כי זה נשמע כמו נשארו עוד לא יודעת כמה עשרות עדים ואנחנו לא יודעים איפה הם משתבצים בתוך, מי כן, מי לא ומי ויתרו עליו ומי לא, זאת או מרת תעשו לנו איזשהו סדר. קיבלנו מעו"ד חן רשימה כזו בתיק 4000, נתן לנו רשימה עם סדר, מי שומע, מה שומע, ראינו אחר כך על מי מוותרים, הייתה לנו איזושהי תמונה מול העיניים. פה האמת היא שאין לנו שום תמונה מול העיניים.
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
נכון
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
אנחנו חיים פחות או יותר מיום ליום, ההגנה במצב יותר טוב כי הם יודעים יותר מאיתנו אבל לנו אין שום,
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
לא, פחות טוב, פחות טוב גברתי, זה לא מירוץ אצל מי המצב פחות טוב אבל שגברתי תדע זה נורא קשה
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
אז שתהיה לנו איזושהי תמונה מול העיניים. בסדר?
שורה 21
קרן צבירן - לצטר
בסדר גמור
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
תודה. עו"ד חדד המשך חקירה נגדית.
עמוד 36791
ע"ת 103 רפ"ק עידן אדירם לאחר שהוזהר כדין משיב לשאלות עו"ד עמית חדד בהמשך חקירה
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
נגדית
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אחרי החקירה המשמעותית אתמול מר אדירם בראיון העד שלך וגם בבית המשפט אתה סיפרת שאתה היית קצין חקירות ביאח"ה וביצעת פעולות גם בתיק 1000 הישן נכון?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בתיק 1000 הישן אני סייעתי נקודתית בדברים מסוימים
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי, סייעת נקודתית, תיכף נראה
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וגם ביצעת השלמות בחקירת תיק המעונות נכון?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם תוכל להראות לי במה מדובר אני אוכל להתייחס
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה לא נכון מה שאני אומר עכשיו?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בוא תראה לי על מה אתה מדבר
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני לא רוצה להראות לך, אני שואל אותך מר אדירם האם אמרת את זה?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה שאמרתי אני עומד מאחורי מה שאמרתי אבל אני רוצה להבין בדיוק על מה אתה מדבר
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תעשה לי טובה, בוא כבר בבוקר ניפרד מהמנהג הזה, אני שואל אותך שאלה
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין שום מנהג אדוני, מה השאלה?
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
האם אתה ביצעת פעולות בהשלמת החקירה בתיק המעונות, כן או לא?
שורה 17
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אדוני יעיד מזיכרונו
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אל תגיד לי תראה לי, תראה לי, אני לא עובד אצלך, פעם אחת ופעם שנייה זה גם לא שייך, אני רוצה קודם כל את הזיכרון שלך.
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
תענה על מה שאתה יכול
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למיטב זיכרוני סייעתי במספר דברים שקשורים גם לתיק המעונות, כן
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
במה, תספר לי?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הסעתי את הגברת שרה נתניהו, נתבקשתי להכין לה קפה מספר פעמים
עמוד 36792
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב, זה מהותי
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ישבתי גם, הערות אגב מיותרות אגב אבל זה שלך
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תודה, כן, תמשיך
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ישבתי עם מני נפתלי למיטב זיכרוני פעמיים
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה זאת אומרת ישבת? תסביר לי
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ישבתי איתו בחקירה
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חקרת?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
השתתפתי יחד עם חוקר נוסף, כן,
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אז אתה יכול להגיד חקרתי זה יהיה יותר ברור.
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
חקרתי גברתי, כן
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, אז חקרת את מני נפתלי?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן ו-?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
וזהו למיטב זיכרוני
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז למה כששאלתי אותך לפני כן אם ביצעת פעולות אמרת תראה לי, אני רואה שאתה זוכר יפה.
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יש בעיה עם זה שביקשתי לראות?
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
האמת שכן, כן, האמת שכן
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא רואה מה הבעיה אבל אין בעיה
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב, גם ב - 1000 הישן היו לך פעולות חקירה שביצעת נכון?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה זה 1000 הישן?
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תיכף נדבר על זה, אתה יודע מה? נשאיר את השאלה שלך ותיכף, אתה יודע מה? תענה אתה, מה זה 1000 הישן?
עמוד 36793
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם הייתי יודע הייתי שואל אותך? התשובה היא לא
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם קודם שאלת
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה זה 1000 הישן?
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני שואל אותך?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה זה 1000 הישן
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה, כתוב מפיך, מפיך, אתה לא יודע מה זה 1000 הישן?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
תגיד לי מה זה 1000 הישן
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תשמע עידן, חלוקת התפקידים, אני יודע שאתה רגיל לשבת עם מני נפתלי או כל מיני אחרים בכל מיני מקומות, חלוקת התפקידים פה היא מאוד ברורה. אני שואל שאלות, אתה עונה.
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין בעיה
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
התשובה שלך לא צריכה להסתיים בסימן שאלה בסדר?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע מה זה 1000 הישן, תגיד לי
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם לא צריך לדבר כל כך קרוב למיקרופון עכשיו אני שואל שוב, האם אתה יודע מהו 1000 הישן? כן או לא?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא בטוח שאני יודע מה זה 1000 הישן
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז תשתף אותנו בחוסר הביטחון שלך מה אתה חושב שהוא 1000 הישן?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יש דברים שנחקרו ביאח"ה לפני תיק 1000 ו - 2000 שבהם השתתפתי?
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז מה נחקרו ביאח"ה לפני 1000 ו - 2000 שאתה השתתפת?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני יודע רק על החלק שלי במני נפתלי והדברים שסייעתי בהם לוגיסטית שציינתי קודם
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, זה אמרנו שזה המעונות אתה זוכר?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
המעונות אני זוכר, כן
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי, אז עכשיו אנחנו מדברים על תיק אחר, 1000 הישן אני שואל אותך מהו 1000 הישן?
עמוד 36794
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לפי דעתי 1000 הישן זה מה שהחל ביאח"ה במפלג ג' כאשר הרמ"ח היה צחי חבקין ובשלב הזה ההתחלתי אני לא הייתי בצוות החקירה.
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז לא טיפלת ב - 1000 הישן?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא הייתי בהתחלה בצוות הזה יחד, אני הוכנסתי בהמשך
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב, אז כשהוכנסת מה טיפלת ב - 1000 הישן?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ככה, הוצאתי צווים, ב - 1000 הישן או 1000?
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
1000 הישן, אנחנו מדברים ב - 1000 הישן בסדר, רק הישן
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע מה זה הישן או 1000 הישן, לכן אני שואל למה אתה מתכוון. במעונות אני מאשר את מה שאמרתי.
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
סליחה, אתה יודע מה זה 1000 הישן?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אם מישהו כתב מפיך שאתה ביצעת פעולות חקירה גם בתיק המכונה 1000 הישן הוא כתב דבר שהוא לא נכון?
שורה 14
גל פורה
חקירה נגדית
אני מתנגדת
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שיצא, שיצא
שורה 16
גל פורה
חקירה נגדית
הטרמינולוגיה של 1000 הישן היא טרמינולוגיה אבל אנחנו וחברינו יודעים במה מדובר, כשהעד היה בראיון עד הוא הסביר איזה פעולות מסוימות הוא עשה. אנחנו יודעים לומר שהם פעולות שהם חלק מ - 1000 הישן, הטרמינולוגיה הזאת ברור שזה לא, אף אחד לא רושם ציטוט מפי העד.
שורה 20
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא אמר 1000 הישן שיגיד שהוא לא יודע.
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, כתוב לנו בסעיף 3 מפיו, גל סיימת? בבקשה תסיימי
שורה 22
גל פורה
חקירה נגדית
ההתנגדות היא על שני דברים, עניין אחד לגבי הטרמינולוגיה זה לא טרמינולוגיה שהעד שותף לה, זו טרמינולוגיה שאנחנו שמנו את זה והדבר הנוסף זה כשאומרים לעד אם רשמו מפיך משהו שהוא לא נכון אז זהו, אז אני מסבירה ראיון העד הוא לא ציטוט מילה במילה מה העד אומר,
עמוד 36795
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז איך מקריאים ממנו פה בבית המשפט בריענוני זיכרון
שורה 4
גל פורה
חקירה נגדית
הוא שיקוף של מה שהיה בראיון העד.
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מה זה היה?
שורה 6
גל פורה
חקירה נגדית
אם אני יודעת כשהעד מספר לי בראיון העד על פעולה מסוימת שהוא עשה ואני יודעת שהיא פעולה שהיא חלק מ - 1000 הישן אני יכולה לשקף את זה באופן הזה לחברי 1000 הישן.
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מה שגברתי אומרת שאם אתם כותבים בראיון עד 1000 הישן זה לא אומר העד אמר 1000 הישן?
שורה 10
גל פורה
חקירה נגדית
לא בהכרח העד השתמש במילים האלה.
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אז זה אומר שאתם כתבתם 1000 הישן כי אתם יודעים למה זה שייך?
שורה 13
גל פורה
חקירה נגדית
נכון, כי זו שפה שהיא משותפת לשתי הצדדים
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, היא לא משותפת לנו בכלל
שורה 15
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
גם אם העד יישאל מה זה 1000 הישן והוא לא יודע מה זה, אז הוא יאמר את אשר יאמר, זאת אומרת אין מניעה לשאול אותו כשאלה
שורה 17
גל פורה
חקירה נגדית
הוא אמר אני לא יודע
שורה 18
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
בסדר אז מתקדמים הלאה.
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כבודכם ההתנגדות לא ברורה לי, אני חושב שיש פה קודם כל דבר חמור שאנחנו שומעים כי ההרכב הזה הרשה יותר מפעם אחת להקריא מתוך ראיון העד לצורך ריענון זיכרון באים חברי תמיד ואמרו לנו הדברים האלו משקפים את מה שנאמר לנו, עכשיו אני מבין שזה לא מדויק, זו פרפראזה, זה גם עולם התוכן הפנימי, זה ניסיון לייצר שפה משותפת או מחשבה של,
עמוד 36796
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה לא מילה במילה, אנחנו יודעים שזה לא,
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גברתי פה כתוב העד מסר, אני אקריא
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לא, אני אומרת מילה במילה זה לא אבל אם הוא לא יודע מה זה 1000 הישן
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון, אז א. אני לא מבין מה בסיס ההתנגדות? אז הוא יגיד אני לא יודע
שורה 6
גל פורה
חקירה נגדית
הוא כבר אמר.
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אי אפשר ככה, זה בלתי אפשרי
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מה כתוב שם?
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
העד מסר כי הוא ביצע פעולות חקירה גם בתיק המכונה 1000 הישן, כך כתוב מפיו. עכשיו הוא יגיד לי לא מסרתי את זה, זה בסדר, הוא יגיד שהוא כן מסר,
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
תשאל אותו
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון, זה ממש מה שרציתי לעשות
שורה 13
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
תשאל את העד והעד ישיב מה שהוא יודע
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רפ"ק אדירם אני ממשיך, מפיך נכתב בראיון העד שלך הפרקליטות כתבה העד מסר כי הוא ביצע פעולות חקירה גם בתיק המכונה 1000 הישן. זה נכון?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ייתכן ומהדברים שתיארתי שביצעתי שהם גם ממוסמכים משתמע מכך שביצעתי דברים במה שכתוב פה תיק 1000 הישן
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה זה תיק 1000 הישן? מה? לא שומע עידן
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כי לא אמרתי כלום. יכול להיות שסייעתי
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא סייעת, תקשיב לשאלה שלי, מה זה תיק 1000 הישן? תיכף מה עשית?
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא נשאל על זה קודם והוא דיבר על מה שהחל ביאח"ה במפלג ג' הוא התחיל לדבר קודם
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, כן, אני הייתי במפלג ג' והחל במפלג ג' הליך חקירה סמויה שעמד בראשה רפ"ק צחי חבקין
עמוד 36797
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אל תחזור על זה, אני מבקש ממך עידן, בוא תסביר לי מה זה תיק 1000 הישן, בבקשה
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
היה צוות שבדק כל מיני נתונים, אני זוכר שהיה משהו שקשור לאודליה כרמון
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אודליה כרמון?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי. מה עוד אתה זוכר?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
חוץ מאודליה כרמון אני לא זוכר כי לא הייתי מעורב ישירות
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה עשית ביחס לאודליה כרמון?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
התלוויתי פעם אחת למיטב זיכרוני לרפ"ק דני יופה כאשר היינו צריכים להגיע ולקבל מסמכים מאודליה כרמון בביתה.
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת אני מבין שאתם הלכתם לאודליה כרמון אתה יחד עם רפ"ק יופה לביתה של אודליה?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מתי זה היה?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני זוכר עכשיו בדיוק
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז כששאלו אותך מה פעולת החקירה הראשונה בתיק ואתה סיפרת שזה עיכוב של ארי הרו זה לא נכון?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה התייחס לתיק 1000 לא תיק 1000 הישן, זה התייחס לתיק 1000, נשאלתי מה הפעולה הראשונה שביצעתי בתיק 1000 ואכן הפעולה הראשונה שביצעתי בתיק 1000 זה כאשר נסעתי כפי שתיארתי אתמול יחד עם רמ"ח בילוש והסגן שלו לקבל את פניו של ארי הרו בשדה התעופה
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת אתה אומר שהתיק 1000 זה החקירה של ארי הרו?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע שמה שאתה אומר הוא לא נכון?
עמוד 36798
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מדוע? הפעולה הראשונה שאני ביצעתי בתיק 1000 זה הפעולה הזו
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עידן אתה זוכר
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זו תשובתו עו"ד חדד
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, זה אפילו לא יכול להיות לשיטתו
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה מה שהוא אומר
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני מפנה לדו"ח התשאול שאתמול רצו להגיש באמצעותך, אתה סיפרת שאתה היית צופה נלהב בחקירה הזו נכון?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בלי המילה נלהב
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בלי המילה נלהב, בוא תקריא לי מה כתוב פה? זה אתה כתבת את הנייר הזה נכון?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי, מה כתוב פה?
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לאיזה סעיף אתה מפנה אותו?
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לסעיף 2
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
פירטתי את ממצאי התשאול עד כאן,
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני לא ביקשתי
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
תן לי לסיים
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
סליחה אני רואה שאתה לא מקריא אז אני אקריא לך בסדר? אני רואה שבמקום להקריא אתה מספר לי פירטתי את ממצאי התשאול. כתוב - מימון שכרה של אודליה כרמון
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה אחד הנושאים שעלה במהלך החקירה של ארי הרו בחקירה שלו על ידי מומי משולם ודני יופה
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה אמרת לי עכשיו שזה 1000 הישן, הדבר היחיד שאתה מספר על 1000 הישן זו אודליה כרמון
עמוד 36799
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה מה שאני זוכר מ - 1000 הישן, כאן, בחקירה הזו של הרי בתיק 1000 שבו השתתפתי בין השאלות ששאלו את ארי הרו הוא התייחס למספר נקודות ואני מתאר את זה בדו"ח.
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הנקודה הראשונה שמופיעה יש את נוני מוזס
שורה 4
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר חדד אנחנו הבנו
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל רק שזה הנקודה הראשונה זה כבודכם לא יודע כי הנייר לא מול כבודכם. הנקודה הראשונה שמופיעה פה זה שיש את נוני מוזס שזה תיק 2000, לא רלוונטי, לא 1000 ישן ולא 1000 חדש, הנקודה הראשונה זה מימון שכרה של אודליה כרמון
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה אחת השאלות הראשונות ששאלו אותו ואני כתבתי את ההתייחסויות שלו, זה על פי סדר כרונולוגי.
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עידן מצוין, אני מסכים איתך ולכן אני אומר לך שגם בחקירה של ארי הרו הזאת, גם מומי משולם סיפר את זה פה, אנחנו לא בחיים שכאלה
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אבל מה השאלה אליו? יש לכם את מה שהוא אמר, תתקדם
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
קיבלתי. נמשיך. הממונים שלך סיפרת היו מומי משולם וכורש ברנור?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה גם קיבלת הנחיות בהתחלה מתנ"צ ערן קמין?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
קובי זריהאן פגשת אותו?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הוא בלהב קצין אבל לא קיבלתי ממנו הנחיות
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל היו כל מיני אירועים בתיק שפגשת אותו נכון?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ממש לא
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תיכף נבדוק את זה. איזה איש מודיעין פגשת ביחס לתיק הזה?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא פגשתי אנשי מודיעין בתיק הזה
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא פגשת?
עמוד 36800
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נבדוק את זה תיכף. מני יצחקי?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
היה ראש אח"ם
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
פגשת אותו בתיק?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בישיבות שהיו בתיק גם הוא נכח
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הבנתי
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בחלק מהם
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ורוני ריטמן כמובן גם?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא הייתי בישיבות, אני אישית לא הייתי בישיבות שבהן נכח רוני ריטמן
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה זוכר להגיד לנו מה פעולת החקירה הראשונה שביצעת בעניינו של ראש הממשלה בכלל, ישן, חדש? בתיק?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בתיק 1000 הפעולה הראשונה כאמור שביצעתי
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
באיזשהו תיק, לא בתיק 1000 בעניין ראש הממשלה? אני רואה שיש לך כל מיני קטגוריות.,
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הפעולה הראשונה למיטב זיכרוני היא הפעולה שבה התלוויתי לדני יופה בנושא של אודליה כרמון.
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב, ספר לי מה היה שם?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
התלוויתי אליו, נסענו לביתה בתל אביב. דני ישב דיבר איתה, אני הקשבתי והיא מסרה כל מיני פרטים ומסמכים
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ערכתם הודעה כתובה?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למיטב זיכרוני דני ערך
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דני ערך, הבנתי. והיא הביאה לכם הקלטות?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למיטב זיכרוני, לא
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל היו לכם הקלטות של אודליה כרמון נכון?
עמוד 36801
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא עסקתי בתיק הזה, אני לא יודע
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה קראת את ההודעה של בן כספית?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אף פעם?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אף פעם
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר שאמרת שהיית מעורב בעיכוב של ארי הרו נכון?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
עיכוב כן, בשדה תעופה
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, עיכוב עוד נדבר בעיכוב השערורייתי הזה, מה עוד, מה עשית אחר כך, אתה זוכר, הפעולה הבאה שלך בתיק?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הפעולה הבאה בתיק,
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אל תדבר כל כך קרוב
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני שמח שאתה, זה בסדר?
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ככה זה נהדר
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה מהדהד?
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, זה מהדהד מאוד
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ביצעתי, אני לא זוכר על פי סדר כרונולוגי אבל ביצעתי שלל פעולות
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הפעולה הבאה?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הפעולה הבאה לפי הסדר אני לא זוכר כרונולוגית אבל הוצאתי צווים, זימנתי עדים, נפגשתי עם עדים.
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
איזה עד למשל אתה זוכר בתקופה הזאת?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בתקופה הזאת
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ביולי, אנחנו ביולי 2016
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר על פי מועדים, זה לא יעזור
עמוד 36802
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא על פי מועדים, על פי זיכרון
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
על פי זיכרון אני לא זוכר על פי סדר כרונולוגי אבל נפגשתי עם רואה חשבון זאב פלדמן
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תקשיב, אם גבית הודעה, גבית הודעה. אתה לא יושב עם מני נפתלי,
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
גביתי הודעות, שלל הודעות, גביתי הודעה
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
נפגשתי עם עדים, חזרנו שוב לאותו עניין, ישבתי עם עדים, נפגשתי עם עדים זה אומר שגבית הודעות?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
גביתי, כן
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אז בוא נדבר על גביתי
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
גביתי הודעה, גביתי הודעות מרואה חשבון זאב פלדמן,
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מהדס קליין
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון אבל כל זה אנחנו כבר בספטמבר, אוקטובר, נובמבר, דצמבר, אני שואל אותך על יולי, בוא נישאר ביולי. תנסה, אני יודע שזה קצת קשה, חלפו שנים, לא יודע אם הראו לך את הדברים אם לאו
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר תאריכים אבל בוודאי שהראו לי. אני לא זוכר מה הייתה הפעולה הראשונה שביצעתי מבחינת גביית הודעות או משהו אחר מיד אחרי ההגעה של ארי הרו לארץ.
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה גבית ב - 20 ביולי הודעה מישראל בכר, אתה זוכר את זה?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר את הדמות ומה התפקיד שלו
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה לא זוכר?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תיכף ניזכר
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין בעיה
עמוד 36803
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך שמהשאלות ששאלת את ישראל בכר היית חייב לקרוא את ההודעה של בן כספית, חייב לקרוא אותה, אני אומר לך שקראת אותה.
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אז אני אומר לך שלא קראתי
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז איך ידעת מה לשאול את ישראל בכר?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כי דיברתי עם מומי ודיברתי עם דני וקיבלתי מהם רקע מה לשאול
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בן כספית מגיע באפריל 2016 למסור, להלבין את העובדה שהוא מקור משטרתי שמוסר מידע בניגוד לחוק לשיטתנו
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין לי מושג מתי הוא הגיע, לא זוכר תאריך
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר שבן כספית הגיע?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר שראיתי את בן כספית מספר פעמים ברחבת להב, כן
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מספר פעמים?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מספר פעמים, כן, אבל אינני יודע אם זה קשור ספציפית לתיקים דנן
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה הוא בא סתם? טיול?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע, לא זוכר. אין לי שום ידיעה מעבר לכך
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מי דיבר איתו כשהוא הגיע?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין לי מושג
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא היה מתהלך לבד במסדרונות?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין לי מושג
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני שואל אותך אם אתה זוכר את בן כספית מתהלך
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין לי מושג, אני זוכר את בן כספית אבל לא זוכר מי התלווה אליו וכמובן שאף אחד לא מסתובב לבד בלהב, לא בלהב, לא ביאח"ה ולא בשאר היחידות ואינני זוכר מי התלווה אליו.
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מתי זה היה בערך?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני זוכר
עמוד 36804
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה היה לאורך כל החקירה של תיק 1000?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר שום דבר שקשור לזה שראיתי אותו במהלך תיק 1000
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרת שמספר פעמים ראית אותו?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ראיתי אותו מספר פעמים, אני לא יודע אם זה היה קשור ב - 1000 ו - 2000 יש הרבה,
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו יודעים, אנחנו יודעים בסדר? אנחנו יודעים, יש לנו הודעה שלו בתיק אנחנו יודעים שהוא קשור לתיק, הוא לא לא קשור. אנחנו גם יודעים ממה שהוא אומר, הוא מספר בעצמו הוא אומר שהפילו עליו תותחים כבדים, אני זרקתי את זה באחת התכניות, אפרופו פרסום ראשון שאני זה תיק 1000 עכשיו אני יודע שאני עזרתי להם להשיק את תיק 1000, אילו מילים שלו. הפעילו עלי תותחים כבדים שאני אגיע, מסרתי למשטרה חומרים ביחס לחקירות נתניהו, הדבר ידוע, זה מה שהוא אומר לכן זה לא סודות. עכשיו אני שואל אותך, אתה ראית את בן כספית כמה פעמים. א. אתה יודע להגיד לי אם זה עשר פעמים, עשרים פעמים? כמה פעמים?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, שתיים, שלוש פעמים
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שלוש פעמים. עכשיו, שלוש פעמים האלה אתה יודע להגיד לי מתי זה היה? זה היה באפריל, מאי, יוני, יולי, אוגוסט?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה אומר אודליה כרמון חקרתם אותה אני אומר לך שגם אודליה כרמון
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מי זה חקרתם? יאח"ה? אני לא חקרתי אותה
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
סליחה, אני יודע שאצלך יש ישיבה עם עדים אבל אתה סיפרת לי שאתה ודני יופה נסעתם לאודליה כרמון גביתם ממנה הודעה, מבחינתי חקרתם אותה. אני לא יודע טרמינולוגיה אחרת.
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא חקרתי ולא גביתי, יכול להיות שדני גבה, אני ישבתי שם
עמוד 36805
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת לשיטתך אם אתה חוקר שנמצא בבית של אדם שהוא נחקר יחד עם חוקר אחר אתה לא חוקר אתה נמצא ויש חוקר אחר שחוקר?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
במקרה הזה אני לא חקרתי
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב. בכל מקרה אתה הקשבת או שגם לא הקשבת לחקירות של אודליה כרמון?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הקשבתי למה שהיא אמרה לו לגבי המסמכים שברצונה למסור, הוא תפס את המסמכים לזיכרוני הוא סימן אותם במקום וזהו.
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב. אתה יודע מה הנושאים שבן כספית דיבר עליהם בהודעה שלו?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא סיפר לך?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, הוא לא סיפר לי, לא קראתי את ההודעה שלו, כל מה שאני יודע,
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ממומי?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מומי ודני, כן
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מומי ודני יופה?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז בוא, אמרת שאתה לא זוכר מי זה ישראל בכר, בטוח שאתה לא זוכר?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכר כרגע מיהו ומה תפקידו
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב, אז ישראל בכר הוא יועץ אסטרטגי, אז הוא היה יועץ אסטרטגי ואתם זימנתם אדותו לחקירה ביולי 2016 בסדר?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה חקרת אותו, שוב, אולי מבחינתך רק ישבת איתו אבל אנחנו אצלנו זה חקירה. אתה יודע להגיד לנו איזה חומר קראת לקראת החקירה של ישראל בכר?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זכור לך. אתה יודע להגיד מי החליט לזמן את ישראל בכר לחקירה?
עמוד 36806
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן. מומי משולם
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למה?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע להגיד לי היום מה הנושאים שבהם חקרת את ישראל בכר? תיכף אני אעבור איתך על הדברים אבל מזיכרון לפני כן?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם אני אגיד לך שחקרתם את ישראל בכר בנושאים שונים ומשונים, באמת, אתה, לא אתם, זה כבר אתה, שאלות שאתה שואל, לא רק אתה, יש גם את יופה אבל גם אתה זה דבר שמרענן לך את הזיכרון שהיו כל מיני נושאים, לנסות לדלות משהו על נתניהו בכל זאת?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נושאים שונים עולים במגוון חקירות, גם של עדים וגם של חשודים, משונים אני לא יודע למה אתה מתכוון, אני לא חושב שהיה משהו משונה.
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר בכלל?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אבל אני לא שואל שאלות משונות עו"ד חדד
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נושאים משונים,
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יש סיבה לכל שאלה וכל דבר שנשאל יש סיבה
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
סיפר לנו גיל ראכלין שהיום הוא היועץ המשפטי של היאל"כ שלפני שיש לכם אישור מהיועץ אתם עושים בדיקה, שאז אתם לא יכולים להוציא צווים, שואלים שאלות בנושאים מסוימים ורק אם זה מגבש איזושהי מאסה קריטית עולים ליועץ וחוקרים. אני רוצה להראות לך מה חקרתם את מר ישראל בכר. עמוד 5, שורה 1-6 אם אתם מחפשים. אתם חקרתם אותו אני נותן לך את הכותרת על זה שבכר היה מעורב כמובן נתניהו כמובן, זה הכל בא בקשר של נתניהו שהוא ונתניהו היו מעורבים בפרסום מודעות שליליות נגד אהוד ברק שהיה מועמד בפריימריז של מפלגת העבודה ב - 2008 כלומר אנחנו ב - 2016 אתם חוקרים מ - 2008 האם מר נתניהו ראש הממשלה וישראל בכר פרסמו מודעות בפריימריז של מפלגת העבודה נגד אהוד ברק, אתה זוכר את זה עכשיו?
עמוד 36807
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא. אני לא זוכר את זה אבל אם שאלתי אז זה קיים וזה כתוב
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דני יופה, שוב, שניכם בחדר?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה גם שואל שאלות, זה לא רק יופה
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז הוא אומר לא, אני אומר לך עוד פעם, דווקא מתוך המקום שאתה כיועץ אסטרטגי או סוקר איך שנוח לך שאתה להגיד, כך כתוב, אני מצטער על העברית המשובשת, שמטעם מפלגת הליכוד על התנהלות שהייתה בפריימריז של מפלגת העבודה אני יכול קודם כל, קודם כל אתה תענה לי על זה, היה איזה משהו כזה? היה, נגעת, נתבקשת על ידי מישהו לדאוג לפרסום בתחום שאתה עובד מול משרדי פרסום? ואתם חוקרים כל מיני עניינים של פרסום מודעות נגד אהוד ברק, אתה זוכר את זה עכשיו?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חקרתם את הקשר בין מודעות שפורסמו על ידי רון לאודר,
שורה 16
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר חדד שאלת פעמיים, רעננת את זיכרונו, זיכרונו לא רוענן, ניתן להתקדם.
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר, אני מניח שזה יהיה לנו הרבה בחקירה הזאת שהוא לא זוכר שום דבר,
שורה 18
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אינני יודע מה יהיה
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא אמרתי שאני לא זוכר שום דבר
שורה 20
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הנקודה הזו על פניה מוצתה, אפשר להתקדם
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אני מוכן לה... בדבר הזה
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כל מה שכתוב ואני חתמתי אני עומד מאחוריו, זה שאני לא זוכר כבר עבר הרבה זמן אדוני
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר שהתעקשתם לדעת אם ביבי ידע על כך שמימנת מודעות בערבית נגד אהוד ברק?
עמוד 36808
שורה 1
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר חדד אפשר להתקדם בנושא הבא
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר אבל אם שאלתי ואני חתום
שורה 3
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר אדירם אין צורך
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע להגיד לי איזו עבירה זאת?
שורה 5
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר חדד
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם לא?
שורה 7
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אין צורך, הוא לא זוכר את הדבר הזה עכשיו יהיה דיון משפטי מעניין כשלעצמו אבל לא מכוח זיכרון, במה אנחנו מועילים.
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר שחקרת את ישראל בכר ביחס לעוד חשד זר ומוזר, משונה כמו שאמרתי מקודם על זה שבשנת 2009 לליכוד היה מטה בחירות מקביל למטה הרשמי של הליכוד?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר נושא שקשור למטה בחירות מקביל אך אינני זוכר שום דבר מהחקירה של ישראל בכר.
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז בוא נדבר על מטה הבחירות המקביל, איזו עבירה חקרתם?
שורה 14
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא אומר שהוא לא זוכר דבר מהחקירה
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, מהחקירה של ישראל בכר, הוא אמר אני זוכר את הנושא אז בוא תרחיב לנו את ידיעותיך בנושא.
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר שהנושא עלה באחת העדויות עלתה טענה כזו מאחד העדים,
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, קוראים לו בן כספית
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא קוראים לו בן כספית, קוראים לו
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז בבקשה תגיד לבית המשפט איזה עד זה?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
תיכף אני אזכר בשמו של העד
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מה זה קשור למטה הבחירות?
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שאלה אין סוף נושאים שעלו בלי אישור היועץ המשפטי לממשלה שחקרו,
עמוד 36809
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
נגד מי החקירה?
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בנימין נתניהו, ודאי, זה חשוב, זה חשוב אז אני אקריא את השאלות. זה ברור למשל ישראל בכר ביחס לנושא הקודם אז אני אקריא את זה אם יש ספק, לכן יש סדר אז אם הנקודה הזו לא ברורה והיא לא מוסכמת אז,
שורה 5
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אולי הואיל והעד איננו זוכר תגישו את המסמך הזה לא לצורך אמיתות התוכן אלא לצורך הצגת מהלך החקירה ואחר כך תטענו מה שאתם רוצים. אנחנו לא זקוקים לשירותיו של העד בהקראה או באישור של טקסטים שאדוני מקריא לו, זה לא עוזר לנו כלום. העד לא זוכר את החקירה הזאת.
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למיטב
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רוצה להגיד כן, אנחנו נשקול את זה בחיוב אני רק אומר כך לגברתי, כל הנושאים שאנחנו חוקרים עליהם גם הנושא הקודם ביבי ידע על כך שמימנת מודעה/מודעות בערבית נגד אהוד ברק?
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה קשור לחקירות?
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, בוודאי, וגם מטה הבחירות
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הכל קשור
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, לאישורי היועץ
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לטענה לחקירה נגד ראש הממשלה
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון, כמו שגיל ראכלין סיפר
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
בלי אישור היועץ?
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כמו שראכלין סיפר
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
שנבין את המסגרת
שורה 22
גל פורה
חקירה נגדית
זה לא מה שהוא אומר
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה בדיוק מה שהוא אומר
עמוד 36810
שורה 1
גל פורה
חקירה נגדית
לא
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש פרוטוקול מוקלט, מה אנחנו צריכים להתווכח
שורה 3
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לא להתווכח עכשיו.
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אני אומר לך שחקרתם פה ואנחנו נעשה את מה שאדוני אמר, לא לאמיתות התוכן אלא רק לעובדה שחקרו נושאים
שורה 6
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מהלך החקירה
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, כן, כמו שאדוני אמר נעשה את זה רק אין לנו עותקים היום אז בדיון הבא, אז אני לא אקריא את הטקסטים האלו, בכל מקרה היו שורה של נושאים שחקרתם את ישראל בכר אמרת שאתה כן זוכר אבל את הנושא שחקרתם בלי החקירה הספציפית של המטה הכפול אז בוא תשתף אותנו בידיעותיך?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למיטב זיכרוני פעם ראשונה ששמעתי את המושג הזה מטה בחירות מקביל זה היה מהעד סני סנילביץ'
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
סני סנילביץ', טוב, ואז החלטתם לחקור את זה?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע אם פניתם לקבל אישור בנושא כדי להמשיך ולחקור בנושא?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני יודע, זה בסמכות של הפיקוד, הפיקוד מעביר לי משימות, יש דברים שאני צריך לבצע, לא ידוע לי.
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, תראה, אפרופו סני סנילביץ' שאתם שואלים את ישראל בכר שאלות והוא אומר לכם תשמעו נתניהו לא קשור, הדברים לא נכונים, זה פשוט לא נכון, פעם אחר פעם אז יש שיח שאתה בהחלט מעורב בו, הוא מופיע בעמוד 60 שואלים צחי חבקין, אתה זוכר את צחי חבקין?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
עמוד 36811
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו צריכים לדעת אם אתם מוותרים עליו או לא, בעניינים שונים שקשורים בייעוץ שנתת לליכוד בסדר? התוכן פחות חשוב
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה אני שואל או צחי?
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חבקין, ואז ישראל בכר מניד בראשו לשלילה, חבקין שואל התשובה היא לא? התשובה היא לא אומר לך ישראל בכר ואז אתה אומר אתה תהיה מוכן להיבדק בפוליגרף על הגרסה שלך? אתה רואה את זה?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אומר לך ישראל בכר לא נשמע לי דבר שאני יכול להגיד כן או לא מבלי להתייעץ עם גורם מקצועי בעניין, אין לי מושג. אתה רואה את זה?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, אני שואל אותו מה זאת אומרת?
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רגע, שנייה, אחר כך לקראת סוף החקירה עוד פעם מומי משולם חוזר להצעה שלך עם הפוליגרף, תן לנו עוד היום תשובה אם אדוני מסכים לעבור בדיקת פוליגרף, בסדר, אנחנו נחליט על ההמשך. זאת אומרת זה נושא חשוב לבדוק את הדברים בפוליגרף. למה אתה מציע לישראל בכר להיבדק בפוליגרף? כדי לדעת אם הוא דובר אמת או שקר נכון?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אחת הדרכים לוודא אם אדם דובר אמת או לא נכון?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אחת הדרכים
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וזה כלי שיש במשטרה, זמין למשטרה
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אחד מהכלים שזמינים
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אחד מהכלים, בסדר. עכשיו, אתה יודע אם עו"ד בכר נתן לכם תשובה כי הוא היה אמור להיוועץ בעורך דינו בנושא?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זכור לך. אתה יודע אם נעשתה בדיקת פוליגרף?
עמוד 36812
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
גם לא זכור לי
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זכור לך. תגיד לי בתיק 1000, 2000 שאתה היית מעורב, עשיתם בדיקת פוליגרף למישהו? למיטב ידיעתך.
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למיטב זיכרוני, לא
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הצעתם למישהו לעבור בדיקת פוליגרף?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למיטב זיכרוני, כן
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למי?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כמו שאתה רואה פה לישראל בכר
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ישראל בכר זה 1000 הישן בסדר? בתיק 1000 הלא ישן, בתיק 1000 הישן הייתם חוקרים מצוינים, אני כבר אגיד לך, לקחתם העתק הודעות טקסט את כל ההודעות, עשיתם המון פעולות חקירה רציניות של יחידה חוקרת אמיתי, אני שואל בתיק 1000 הלא ישן, אלא בתיק 1000 שאנחנו מכנים אותו תיק 1000 האם יש עד אחד שהצעתם לו לעבור בדיקת פוליגרף?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למיטב זיכרוני כן, אינני זוכר מי
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אני אומר לך שלמיטב בדיקתי, לא
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה לא זוכר אדם אחד שהצעת לו לעבור בדיקת פוליגרף?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מלבד ישראל בכר אני אישית, לא
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר. הצעת להדס קליין לעבור בדיקת פוליגרף?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למיטב זיכרוני, לא
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר, היה עוד כלי נורא מעניין שרציתם להשתמש בו ב - 1000 הישן, אתה הצעת לבכר לבצע עימות עם סני סנילביץ', זוכר?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות
עמוד 36813
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אקריא לך. אתם, לא רק אתה, יש שיח שלם, לא נקריא אותו, אנחנו אמרנו שנגיש את ההודעה של ישראל בכר שאתם מציעים לו, אתה תהיה מוכן לערוך עימות עם סני במידת הצורך? ויש שיח שלם על העימות, כן, לא, נבדוק. אומר ישראל בכר אני לא מפחד מזה, אתה לא זוכר את הטקסט הזה?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
את הטקסט הזה אני לא זוכר וייתכן בהחלט שהצענו את זה
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן. תגיד לי, למה הצעתם לו לערוך עימות?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כל המטרה בכל החקירות במיוחד שמציעים כלי כזה היא חקר האמת
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מצוין, כי עימות אתה רואה גם כתוב פה, עימות בא ליישב את הסתירה הזאת אחד בנוכחות השני נכון?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה שדני מסביר לו
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, אבל גם אתה נמצא שם
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תסתכל עלי, זאת אומרת יש גרסה, מולה יש גרסה אחרת וזה כלי מאוד נפוץ וגם אולי אפקטיבי לשים את השניים בחדר ולראות, אתה יודע, איזה גרסה תנצח בתוך ההתנגשות הזאת בין הגרסאות נכון?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה עוד נדבך, אני לא יודע אם תהיה גרסה שתנצח אבל זה עוד נדבך
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל זה כלי שאפשר לנסות ולהשתמש בו?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אחד משלל כלים שאפשר לנסות להשתמש בו
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי. אנחנו רואים שב - 1000 הישן הצעתם אותו, נכון?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תגיד לי בבקשה, בתיק 1000 הלא ישן או תיק 2000 למי הצעתם לערוך עימות?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני זוכר כרגע
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה לא זוכר?
עמוד 36814
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם אני אגיד לך שבכל 1000 ו - 2000 מעולם לא הצעתם לערוך עימות?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני יכול לדבר רק על סמך ניסיוני וזיכרוני האישי
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה, אתה?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכר, אתה לא הצעת לשרה לעשות עימות עם, הגברת שרה נתניהו עם הגברת הדס קליין נכון?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא חקרתי את הגברת שרה נתניהו
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא משנה, להדס קליין לא הצעת?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא הצעתי להדס קליין אבל אם אתה כבר מעלה את זה, בתיק המעונות
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שנייה אחת, לא, לא,
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
היה עימות עם מני נפתלי ועם סווטלנה
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יפה, הנה אנחנו רואים שאתם יודעים, בתיק המעונות מאוד חשוב היה עימות בין מני נפתלי לסווטלנה. נכון? היו גרסאות סותרות עשיתם עימות נכון?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, אני אומר לך שהגרסה לשיטתנו, הגרסה שארנון מילצ'ן סותרת את הגרסה של הדס, הגרסה של יונתן סותרת את הגרסה של הדס, הגרסה של שרה סותרת את הגרסה של הדס, הגרסה של ראש הממשלה סותרת את הגרסה של הדס, ארנון, אפי אזולאי סותר את הדס ויונתן חסון, אפי אזולאי סותר את יונתן ואת הדס, יש לך אלף סתירות פה בתיק הזה, תסביר לי איך יכול להיות כל כך הרבה סתירות ואתה יודע כל כך יפה, תראה איך סיפרת לי על עימות שעשית סווטלנה ומני נפתלי, למה לא עשיתם עימות אחד בתיק 1000?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
צריך לשאול את מומי משולם
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אה, מומי, שיגיד שהוא לא זוכר, בסדר,
עמוד 36815
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה החלטה של הפיקוד, זה לא החלטה עצמאית שלי
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תגיד לי, כשביצעתם, הצעתם לישראל בכר לעבור פוליגרף זה בהנחיה של מומי?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כל דבר, ההנחיה עצמה אני לא זכור לי ממי,
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אני אגיד לך למה אני שואל, ראינו את מהלך הדברים, א. מי שמעלה ראשון את הפוליגרף זה לא מומי משולם,
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה אני
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אלא זה מר עידן אדירם אז פקד, היום רב פקד
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז נדמה שאילו הצעות שבאות מכם החוקרים
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יש שיקול דעת לחוקר במהלך החקירה, בסופו של דבר מי ששואל את השאלות זה החוקרים ישנן פעולות מסוימות שנדרש אישור מהפיקוד, כאשר עושים עימות צריך אישור של הפיקוד.
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
השאלה היא, זאת אומרת אתה הצעת פוליגרף כשהיה לך אישור מראש להציע?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לגבי הפוליגרף לא היה לי אישור מראש
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם דני יופה הוא זה שמציע את העימות לפני שמומי משולם,
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
דני היה רמ"ח, זה יותר בכיר ממני
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יותר בכיר ממך, אז פוליגרף הצעת ככה על דעת עצמך, לא על דעת הפיקוד?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, נכון
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה זוכר את זה?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז איך אתה יודע להגיד לנו בפסקנות כזאת שזה לא היה על דעת הפיקוד?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
קודם כל לגבי הפוליגרף אתה הזכרת לי עכשיו בזה שהצגת לי
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה נזכר ברגע שהראיתי לך אתה נזכר?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני רואה שזה כתוב
עמוד 36816
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אולי לפני כן אמר לך מומי תציע לו פוליגרף?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, הייתי זוכר את זה. הייתי זוכר את הדברים וגם הייתי זוכר את החקירה של בכר שאני לא זכרתי אותה בכלל.
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עידן אתה מציג בפני סוגיות קשות בזיכרון, אתה אומר שאת כל החקירה של ישראל בכר מראשית עד אחרית אתה לא זוכר
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל כן היית זוכר אם מומי היה אומר לך להציע לו פוליגרף?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון כי זה לא משהו שקורה תדיר
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה תדיר מציע למישהו פוליגרף?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל לא זכרת שהצעת לו פוליגרף?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז הנה עובדה, אירוע לא תדיר ואתה לא זוכר אותו
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
עובדתית אתה רעננת את זיכרוני
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז עכשיו אתה זוכר את הדברים כשרעננתי את הזיכרון?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר על סמך מה שהראית לי
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אתה לא זוכר, אתה קורא על סמך מה שקראת, אתה לא זוכר לכן אני אומר לך שמי שאמר לך להציע לו פוליגרף זה היה מומי משולם וכמו שאתה לא זוכר את החקירה ואתה לא זוכר את זה שהצעת לו פוליגרף אתה גם לא זוכר את השיחה שלך עם מומי משולם?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר אירוע שבו מומי אמר לי להציע לו פוליגרף
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך שבתיק 1000 הישן היו המון הצעות לפוליגרף, זה לא המקרה היחיד, היו המון הצעות לעשות פוליגרף
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות
עמוד 36817
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
פוליגרף לכולם, חודשי חופשי
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא ענה כבר יכול להיות
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יכול להיות בתיק 1000 אין אחד, אחד שאומרים לו בוא תשמע אתה מספר על משהו מסוים בוא נעשה לך בדיקת פוליגרף בכל זאת נוודא את הדברים, אתה יכול להסביר לי את מהות הפער?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ממה הוא נובע?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, בסדר. אתה יודע זה מצטרף כמובן לעובדה ש - SMS לא לקחתם, וואטסאפים לא תפסתם, מיילים לא אספתם, איכונים לא עשיתם, כלום. אתה מכיר את העובדה הזו שלא לקחת SMS מאף אחד בתיק הזה, SMS, וואטסאפים, טלפונים.
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא מדויק
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לקחת מהדס קליין וואטסאפים?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מהדס קליין אני אישית לא לקחתי וואטסאפים
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אולי מיונתן חסון לקחת?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
גם מיונתן חסון לא לקחתי
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אולי,
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
היו אחרים שלקחתי
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אולי משני קוסקס לקחת?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא חקרתי את שני קוסקס
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אולי אתה לקחת,
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה יודע שגיל ראכלין חקר את שני קוסקס
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה זה?
עמוד 36818
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
גיל ראכלין חקר את שני קוסקס
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
איך אתה יודע את זה?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כי אני רואה, הייתי בצוות החוקרים
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, אז ממי כן לקחת הודעות וואטסאפים?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לקחתי
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בתיק 1000
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בתיק 1000 אני זוכר שראיתי הודעות מנוני מוזס
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נוני מוזס, אתה זוכר מתי לקחת את ההודעות מנוני מוזס?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר באיזה תיק נוני מוזס נחקר?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ב - 2000
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר מה שאלתי אותך עכשיו?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מתי לקחתי הודעות
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
באיזה תיק?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה שואל ספציפית לגבי 1000?
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם אמרתי בתיק 1000 ולא 2000 אז הכוונה היא כן ספציפית לתיק 1000
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר אבל אני לא זוכר ממי
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אני אומר לך שלא לקחת בסדר?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש לנו אחד דרך אגב שלקחו לו את הטלפונים זה ארי הרו, גם תיכף נראה את הדברים, חוץ מזה לא לקחתם, לא בדקתם, לא עשיתם, לא הצלבתם, לא ניסיתם להבין מה בדיוק היה, לא, אפילו עשיתם סוג של סינרגיה בין החומרים לראות את התמונה הברורה שצומחת מתוך החומר.
עמוד 36819
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה אתה אומר
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני מקווה שגם בית משפט יסכים, אני ממשיך חקירת ארי הרו, אני עובר נושא בסדר? דיברנו על ישראל, ראינו איך אתם יודעים לחקור, חקירה רצינית של מישהו שהוא יועץ לשיטתנו, עכשיו נתקדם לארי הרו. אתה לקחת חלק בעיכוב של ארי הרו בשדה התעופה ביולי 2016
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
קודם כל לא עיכבתי אותו, ביקשתי ממנו להתלוות והוא הסכים, לא עיכבתי אותו, לא הודעתי לו שהוא מעוכב.
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו בוא תסביר לי, מכוח מה אתה לוקח אדם, אם זה לא עיכוב, כי העיכוב הוא גם עיכוב לא חוקי, אתה לוקח אותו אליך למשטרה משדה התעופה, אם זה לא עיכוב?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בן אדם יכול להתלוות מרצונו הטוב והחופשי
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למשטרה?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למשטרה, אני שאלתי אותו וזה כתוב גם במזכר שלי אם הוא מוכן להתלוות והוא הסכים
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז לא עיכבת אותו?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא עיכבתי אותו, לא
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
גם לא כתבתי דו"ח עיכוב
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אפשר שנייה? אתה אמרת לארי הרו ארי תשמע, אתה בכלל לא חייב לבוא איתנו, אנחנו במדינה חופשית, דמוקרטיה, שוב, למרות כל ההפרות של זכויות אדם שמבצעת משטרת ישראל באופן יומיומי, אבל דמוקרטיה עדיין. אתה יכול לא להגיע, אם לא תגיע זה בסדר גמור, אפשר לתאם מועד אחר, אמנם טסת 15 שעות עד עכשיו ולא ישנת אבל בוא, הנה אני פה, אתה לא חייב לבוא איתי, אם תרצה לבוא דווקא עכשיו להיחקר בחמש לפנות בוקר אחרי 15 שעות טיסה שלא ישנת, בשמחה, אם לא, נתאם מועד אחר. את זה אמרת לו?
עמוד 36820
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ההנחיה שאני קיבלתי קודם כל מהפיקוד זה לבקש ממנו לנסות לבקש ממנו שיתלווה מרצונו הטוב והחופשי, אם הוא מסכים
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואם לא?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ואם לא, אז נעכב אותו, לא היה צורך לעכב אותו כי הוא הסכים
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה שמעת על המושג הסכמה מדעת? דרך אגב, אני לא יודע גם אם יש לך הוראה לעכב אותו,
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא הייתה לי הוראה לעכב אותו, הייתה לי הוראה לבקש ממנו, עמית חדד, רגע, שנייה, תן לי לסיים
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבירם, עידן?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה יכול לקרוא לי איך שאתה רוצה, תן לי לסיים את דברי
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בבקשה
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מומי משולם ביקש ממני כאשר אני התבקשתי להתלוות לבלשים הוא אמר לי תנסה לבקש ממנו אם הוא מסכים לבוא ובמידה והוא מסרב תעכב אותו
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע למה הוא אמר לך לעשות את הדבר הזה?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא היה ידוע לי עדיין גם מה הסיבה שאני מביא אותו
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אגיד לך למה. קודם כל אני שואל אתה יודע מהי הסכמה מדעת? שמעת על המושג הזה?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
שמעתי את המושג
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי. האם כשאמרת, הצעת לארי הרו להתלוות אליכם אתה הצעת לו את זה בפורמט של הסכמה מדעת? מר ארי אתה לא חייב להתלוות אלי, אמרת לו את זה?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אמרתי לו את זה
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שהוא לא חייב להתלוות אליך?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אמרתי לו
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה לי בבקשה, הנה הדו"ח שלך, תראה לי איפה כתוב שאמרת לו שהוא לא חייב להתלוות אליך?
עמוד 36821
שורה 1
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה הוגש ת/1352
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה לי גם איפה כתוב באותה הזדמנות בשביל שלא נבזבז זמן שאם הוא לא יתלווה אליך זה לא ישמש לרעתו.
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה לא כתוב
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דרך אגב, גם בכלל הרעיון לעכב, לומר למישהו להתלוות אליך כשההנחיה היא שאם הוא לא מתלווה אליך אתה מעכב אותו, זה דבר שהוא פסול מיסודו אבל זה לבית המשפט להחליט. עכשיו תסביר, גם העובדה שאמרת שהוא לא חייב להתלוות זה לא כתוב נכון?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אתה זוכר שאמרת לו את זה היום?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת ב - 2024 בשלהי חודש פברואר אתה זוכר שב - 2016 אמרת לארי הרו תשמע אתה לא חייב לבוא איתי בחמש לפנות בוקר?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, את החקירה השלמה של ישראל בכר אתה לא זוכר באותה תקופה, יולי, דרך אגב, זה שבוע אחרי, זה אמור להיות עוד יותר טרי בזיכרון, אתה מציע פוליגרף, אתה מציע עימות,
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר חדד אם אדוני יתווכח איתו על כל תשובה שלו,
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בית משפט אבל צריך להבין, אני רוצה להראות את מופרכות התשובה
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
שמענו אותו שהוא אומר שאת זה הוא לא זוכר ושמענו אותו אומר שאת זה הוא זוכר
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, אני מקבל
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
גברתי ואדוני יש לי הרבה שעות עם ארי הרו, אני זוכר הרבה דברים שקשורים לארי הרו, מצטער שלא זוכר על ישראל בכר.
שורה 23
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אדוני מזמין הסבר אז הוא נתן הסבר. אדוני יטען אחר כך,
עמוד 36822
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אני רוצה את ההסבר, טוב לי ההסבר אדוני, אז לכן אתה זוכר שבשדה התעופה אמרת אתה לא חייב להתלוות אלי?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם אני אומר לך שבדיוק הפוך, ארי הרו אמר לכם למה בחמש בבוקר? זה נכון או לא נכון?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה נכון
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז איך יכול להיות שאמרת לו אתה לא חייב לבוא והוא אומר לכם למה ככה בחמש בבוקר?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
תשאל את ארי
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך שאתה אמרת לארי הרו אתה תתלווה אלינו בבקשה לחקירת משטרה נכון?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
האם אתה מוכן להתלוות אלינו לחקירה בתחנת משטרה? הוא אמר לי כן
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וזהו?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הוא אמר לי כן, אחר כך הוא אמר, הוא גם ציין את הנושא הזה שהייתה לו טיסה ארוכה וכו', אני אמרתי אני בטוח שאתה עייף הוא אמר עשיתי קונקשן במדריד, הייתי עייף, קיימתי פגישות וכו', אמרתי לו אני נותן לך הזדמנות גם לנוח, גם לאכול, גם להתרענן. הוא אמר אני אוכל להתפלל? אמרתי לו בוודאי
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וזהו?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
וזהו
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אמירה שאמרת מקודם שאמרת לו אתה לא חייב להתלוות אלינו לא נאמרה על ידך עכשיו ברצף ההסבר שלך
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני חוזר ואומר שוב,
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו סיפרת, עכשיו אמרת את זה
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
עו"ד חדד אני אומר שוב, לא העליתי את זה על הכתב
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם לא אמרת את זה עכשיו בעל פה כשסיפרת את הדברים ברצף. לא אמרת את זה עכשיו
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני חוזר ואומר,
עמוד 36823
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חוזר ואומר
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני חוזר ואומר אני כן אמרתי
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לא צריך לחזור, אין צורך
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין צורך נכון
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
שאלה הבאה, נתקדם
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רואה שיש פה את ערן כהן, קצין בילוש
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי. בוא תראה איך הוא כותב את הדברים. בתאריך ובשעה הנ"ל בסדר? יש גם דו"ח שלו, התבקשנו להגיע לנתב"ג וזאת על מנת לעכב לחקירה את ארי הרו, כך כתוב.
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא כתוב פה להזמין אותו לחקירה מרצונו ואם הוא מוכן או לא מוכן, כתוב, וזאת על מנת לעכב את ארי הרו לחקירה.
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מה השאלה? אם הוא משנה גרסתו?
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני משנה את גרסתי לגבי הדו"ח של ערן תשאל את ערן
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב, אני אשאל אותו, כתוב יותר מזה, בשלב זה ניגש החוקר עידן אל אריה והציג בפניו תעודת מנוי וביקש ממנו שיתלווה אליו לחקירה.
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בשלב השני אני הצגתי לו את התעודת מנוי, בהתחלה אני ביקשתי לדבר איתו בפרטיות בצד רק לאחר מכן הראיתי לו תעודת מנוי
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נמשיך. דרך אגב, זה היה, מתי הגעתם למבצע הלילי הזה? באיזה שעה הגעתם לנתב"ג?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר שאני, או עשרים לארבע או רבע לארבע הגעתי לשדה תעופה, לקח זמן עד שהטיסה נחתה. אפשר לראות את זה על פי לוח הטיסות
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה הגעת עם רז אידלסון וערן כהן, נכון? שלושה אנשים?
עמוד 36824
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ומי נתן לך את ההנחיה? אמרת מומי?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
גם מומי וגם כורש דיברו איתי
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם מומי וגם כורש. איך ידעתם שארי הרו צריך לנחות בנתב"ג באותו בוקר?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע, הודיעו לי את זה כעובדה מוגמרת הפיקוד
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה לא יודע. אתה יודע להגיד מה הסיבה למה צריך לעכב אותו?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא ידעתי מה הסיבה שצריך לעכב אותו, פשוט קיבלתי הנחיה לצאת יחד עם הבלשים
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרו לך למה צריך לעכב אותו דווקא בירידה מהמטוס אחרי שעות טיסה ארוכות?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הסבירו לך במה הוא חשוד?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע שכדי לעכב אדם על פי חוק אתה חייב לומר לו במה הוא חשוד?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני יודע אבל לא עיכבתי אותו
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עידן אדירם תשמע, אתה אמרת שאם הוא לא היה מסכים היית צריך לעכב אותו
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז איך היית מעכב אותו אם אתה לא יודע מה החשד?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אישית לא ידעתי מה החשד, יכול להיות
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה הדמות הבכירה,
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא, הדמות הבכירה הייתה רז
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רז
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני פשוט מאוד ביקשו שיהיה גורם מצוות החקירות שגם יהיה נוכח. אני זה שניגש בפועל ראשון לארי שזיהה אותו ראשון
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בלי לדעת במה הוא חשוד?
עמוד 36825
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע להגיד באיזה תיק בכלל הוא עוכב?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
תיק 1000
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
איך אתה יודע?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ממומי
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז כן ידעת מה החשד?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא ידעתי מה החשד, ידעתי שהוא קשור לתיק 1000
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה ידעת שזה תיק 1000 באותו זמן?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
חקירה של נושא של קבלת טובות הנאה ממספר גורמים לראש הממשלה
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זהו, זה מה שידעת?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם אני אומר לך שמה שאתה אומר עכשיו הוא לא נכון בעליל? תיכף אני אראה לך את זה, נראה את זה ביחד.
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב, בוא נראה. אתם מגיעים לעכב את ארי הרו אתה בתיק 1000 או בתיק 1000 הישן?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
תיק 1000
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת לא הישן בכלל?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא, עוד פעם
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם אני אומר לך שמומי משולם היה פה והוא סיפר שחקרו את ארי הרו בחקירה הזו ביחס לתיק 1000 הישן ולכן אנחנו רואים שם גם בדו"ח תשאול שלך שאתה הלכת, הפכו אותך כמי שצופה בחקירה על מימון השכר של אודליה כרמון, זה נושא הראשון שאתם דנים בו בתיק 1000 ויש את ידידי הליכוד ויש את הוצאות טיסה ומימון הוצאות טיסה וכל מיני, ורוני מנה, ומטוסים פרטיים ומה עוד,
עמוד 36826
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
וטובות הנאה ותיק 2000 היה הראשון שם עם נוני מוזס
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון, ותיק 2000 ונוני מוזס, מטה כפול, הטיית תוצאות פריימריז 2008, השיטה של ביבי לגיוס כספים
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ספנסר פרטריץ'
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אני אומר לך שכל זה, כל הדברים האלה זה 1000 הישן בסדר? זה 1000 הישן
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לכן אני אומר לך שכשאתם הולכים לעכב את ארי הרו זה בתיק 1000 הישן אני רואה מתוך התשאול שלך אבל אתה באותו זמן אומרים לך 1000 זה מה שאומרים לך?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון. עכשיו, אתם מגיעים בחמש בבוקר או לפני כן,
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לפני, לפני
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה יודע להגיד, זאת אומרת גם כורש וגם מומי אומרים לך תשמע יש חשיבות עליונה, תצאו צוות שלושה חוקרים,
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הם לא אומרים את זה כך, הם אומרים שארי הרו עתיד לנחות ויצאו רמ"ח בילוש וסרמ"ח בילוש ואני חושב שזה היה מומי שאמר לי תלך גם אתה כי אנחנו רוצים שיהיה עוד מישהו שהוא לא הבילוש.
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אתה כן הדמות הבכירה מבחינת צוות החקירה?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא, הדמות הבכירה מי שאחראי על,
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש אנשי בילוש
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ויש את צוות החקירה, בצוות החקירה אתה הגורם היחיד שם קודם כל נכון?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון. הבכיר זה רז מבחינת הדרגה
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עזוב דרגה, דרגה זה לא רלוונטי
עמוד 36827
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הדרגה בשטח היא הדרגה הבכירה
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דרגה בשטח, בסדר. עכשיו, למשל ראיתי אחר כך, הקראתי לך שחוקרים אותו על פעילות של ידידי הליכוד בין השנים 2005 ל - 2006, אודליה כרמון, תראה, אודליה כרמון זה שנת 2006, ידידי הליכוד זה 2005-2006, מילואימניקים 2007, 2006, כל מיני עניינים ישנים ישנים ישנים ישנים, כבר אז ישנים, אתה יכול להסביר לי אל מול עניינים ישנים כל כך, מטה בחירות כפול זה בחירות ב - 2009 גם ישן, מה היה חשוב כל כך לעכב את מר ארי הרו בדיוק בירידה שלו מהמטוס?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה צריך לשאול את הפיקוד, זה לא החלטה שלי
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב. אתה שמעת משהו על חשש לשיבוש? היה חשש שארי הרו ישבש חקירה אולי?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אישית לא שמעתי
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אינדיקציות לשיבוש, דברים כאלו כמובן שארי הרו
שורה 12
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא אמר שהוא לא שמע
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר. אתה בדקת או שאלת אם יש אישור של היועץ המשפטי לממשלה על הפעילות הזאת?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, העיכוב של ארי הרו הטריד אותו נכון? הוא חזר על זה למה בחמש בבוקר, למה ככה? זה אמירות שאפילו טרחת לכתוב אותן בדו"ח שלך.
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר שהוא אמר את המשפט הזה בשדה, ביחידה עצמה אני הייתי איתו עד שקלט אותו רב פקד דני יופה ונכנס איתו לחדר החקירה במהלך השהות שלו איתי ביחידה לא שמעתי את זה.
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הבנתי, אתה שמעת בשדה ואחר כך הוא גם אמר את זה בחקירה תגיד לי עידן אתה יודע כמה זמן מותר לעכב אדם?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
עד שלוש שעות
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עד שלוש שעות
עמוד 36828
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ועוד שלוש שעות עם אישור מיוחד ונסיבות וכו.'
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי. אז אתם מגיעים לשדה עם הנחיה לעכב את ארי הרו
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
עם הנחיה לבקש ממנו להתלוות אלינו מרצונו הטוב והחופשי ואם לא, לעכב אותו, נכון
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה ממש, אין אקדח על השולחן, אתה יכול לבוא אלינו, אם אתה רוצה תבוא, אם לא אנחנו ניקח אותך בכוח, נעכב אותך, נגיד בעדינות שזו לא דרך לעקוף את המגבלות של עיכוב בסדר?
שורה 6
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אמרתם לו שבמידה והוא יסרב הוא יעוכב?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אישית לא אמרתי לו את זה. אני אישית לא
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל הבלשים אמרו לו נכון?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע, יכול להיות שהבלשים אמרו לו, אני אישית לא
שורה 10
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הלכה למעשה הוא עוכב.
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, ודאי שהוא עוכב
שורה 12
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אוקי
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז הוא מגיע לחקירה, הוא 15 שעות לא ישן, הוא מגיע לחקירה. אתה זוכר מה קרה אחרי שלוש שעות? אחרי שלוש שעות מאז שעיכבתם אותו מה קרה? ביקשתם עוד שלוש שעות?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זמן מאוד מאוד קצר אחרי שהוא התלווה אלינו ליחידה אני זוכר רק שליוויתי אותו לבית הכנסת ולאחר בית הכנסת חבר,
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה בית כנסת בלהב נכון?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, נכון בלהב
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
השאלה שלי היא לא בית כנסת, שמענו שנתת לו להתפלל
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ולאחר מכן, אני לא יכול להגיד לך בדיוק את הזמנים, אני אישית לא ביקשתי, אני רק ישבתי וצפיתי.
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ביקשתם להאריך את השלוש שעות לעוד שלוש שעות?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא ידוע לי
עמוד 36829
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך שהוא נחקר באותו יום, הוא היה מעוכב 16 שעות, 16 שעות, זאת אומרת הוא לא ישן 15 שעות כמו שהוא אומר לכם ואז הוא נחקר עד עשר או אחת עשרה בלילה.
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני שואל מכוח מה אתם מחזיקים בן אדם שאתם יודעים שיש הגבלה חוקית לשלוש שעות עיכוב, העבירות האלו הן עבירות ישנות נושנות, אני אשמח לדעת מכוח מה אתם מחזיקים אותו עד אחת עשרה בלילה?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני יכול לענות לך, צריך לשאול את הפיקוד
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, אני אשאל את הפיקוד. אתה יודע שיש איסור למנוע שינה מאנשים?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וכשארי הרו אומר לכם לא ישנתי בלילה, זה הוא גם אומר לך, לא ישנתי בלילה אני אחרי טיסת קונקשן מארצות הברית למדריד, ממדריד עוד ארבע וחצי שעות לישראל, הנושא הזה של חוסר שינה, מניעת שינה עלה? אתה העלית אותו?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני ציינתי בפני הפיקוד את מה שהוא אמר לי, כמובן העליתי את זה על הכתב
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ובכל זאת החליטו לחקור אותו?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
שאלה לפיקוד
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שאלה לפיקוד, אני אשאל את הפיקוד. אתה יודע שבמהלך החקירה ארי הרו שאל פעם אחר פעם את מומי משולם, תגיד למה היה צריך להגיע לנתב"ג ולקחת אותי משם? למה לא להזמין אותי לחקירה? אתה מודע לזה?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר את זה כרגע
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה ידעת שבתקופה הזאת אנחנו מדברים על יולי 2016 בתקופה הזאת יש תיק מקביל לארי הרו אצלכם ביאח"ה?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
באותו זמן לא ידעתי את זה, היום אני יודע שיה לו תיק נוסף ביאח"ה, כן
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
3H
עמוד 36830
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת באותו זמן אתה הולך לקחת את ארי הרו, לא מגלים לך שיש לו פרשה אחרת?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וידעת שהוא לא שיבש חקירה בפרשה השנייה? לא, כי לא הכרת אותה?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא הכרתי את הפרשה בכלל
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וגם לא ידעת שבערך כמה חודשים לפני שאתם קוטפים את ארי הרו מהשדה אתם החזרתם לו את הדרכון בלי שום תנאי, לא הכרת את כל הדברים האלה?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה תיק שנחקר במפלג אחר, אני לא הייתי בחקירה הזו
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אותו כורש נכון? אותו כורש, אותו ראש יחידה?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני זוכר מתי כורש נכנס אבל בסמוך לחקירה של ארי הרו ממש מספר חודשים לפני זה כורש נכנס לתפקידו, כן.
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, אז יש חקירה אחרת, מתקשרים לארי הוא מגיע, מחזירים לו את הדרכון, את הפלאפון שלו, בסדר. היה אפשר פשוט להתקשר לארי הרו להזמין אותו לחקירה, הוא היה מניח שמדובר בפרשה הקודמת שלו 3H שעדיין נחקרת באותו זמן והוא היה מגיע. יש לך מושג למה לא פעלתם בצורה הזאת?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בכל מקרה לפי המזכר שערכת ארי הרו אתה שאלת את ארי הרו מיד כשפגשת אותו אם יש לו מכשיר אלקטרוני נכון?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שזה דבר מקובל, זה הנוהל
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מחשב או טלפון
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון, אבל זה הנוהל?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בדרך כלל אנחנו שואלים
עמוד 36831
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, זאת אומרת מגיע בן אדם, אתם שואלים אותו יש לך מכשיר אלקטרוני והיה לו, אם אתה זוכר היה לו טלפון נייד ועוד טלפון נייד אמריקאי ומחשב נייד.
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר כרגע בעל פה
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אראה לך. זה מזכר בכתב יד. אני אראה לך, שאלתי אותו אם יש לו מכשיר אלקטרוני, טלפון היה ועוד טלפון היה... בסדר?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר גמור
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה מאשר את מה ששאלתי?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה אומר זו פעולה שגרתית, זה לא שרצית להתנכל לארי הרו חס וחלילה
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ממש לא
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דרך אגב, קיבלת הוראה לתפוס לו את הטלפונים או שזה פשוט זה הנוהל?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
שאלתי, לא תפסתי
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, כן תפסת לו
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר שתפסתי, אני זוכר ששאלתי, יכול להיות שבהמשך זה נתפס אבל אני לא תפסתי, אני גם לא זוכר שהיה לי, אני לא זוכר אם היו צווים לבילוש או לא, אני לא זוכר שתפסתי.
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה, אני אומר לך שעד היום לא החזרתם לארי הרו את הטלפונים ואת המחשב שלו, עד היום
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא ידוע לי, לא ידוע לי
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע למה לא החזרתם לו את הטלפונים?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא יודע. בוא נראה בעמוד האחרון של המזכר שלך, זה מזכר שאתה ערכת נכון?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בעמוד הרביעי, זה הוגש?
עמוד 36832
שורה 1
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן. זה ת/1352
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
1352 ת /,1352
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ככה, זה לא כתב יד שלי
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שנייה, אני רוצה רק שבית משפט יראה את זה. אתה רואה קודם כל מה כתוב פה? לבדוק מזכר לגבי איך היה ידוע שהאדון עתיד לנחות ולכן המתנו לו בנתב"ג.
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע של מי הכתב הזה, אני לא יודע של מי הדף הזה, זה לא חלק מהמזכר שלי
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, סליחה
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה לא אני צירפתי את זה
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה שזה חלק מהמזכר שלך זה נתון בסדר? גם התביעה כשהגישה את המזכר שלך זה ת', היא הגישה את זה יחד עם הדף הזה.
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הדף הזה אני חוזר ואומר, הדף הזה לא שלי, הוא לא צורף על ידי למזכר, זה לא כתב היד שלי ולא אני צירפתי את זה למזכר. אני מאשר שהמזכר שלי זה עמודים 1 עד. 3
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אתה לא יודע למה זה צורף למזכר שלך?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה לא יודע מי צירף את זה למזכר שלך?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה אולי משהו שנמסר לך כדי לבדוק מזכר?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא גברתי, אם זה היה מצורף אז אני הייתי חותם בדף הבא אחריו, לא הייתי חותם ומצרף עוד איזה משהו מבלי לציין אותו במזכר.
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הבנתי, אז אתה מהיגיון אומר לנו אבל,
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא עונה מהיגיון, אני עונה אמת
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה, אבל זה מדבקה שהדבקת בסדר? אתה רואה את זה?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא הדבקתי שום מדבקה, אתה אומר הדבקת, אני חוזר ואומר לא הדבקתי כלום
עמוד 36833
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא ננסה להבין
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה לא כתב יד שלך?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ממש לא, אפשר גם לראות גברתי את ההבדל בכתב היד, זה כתב היד שלי
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עידן בוא ננסה להבין אבל את התוכן. כתוב לבדוק מזכר לגבי איך היה ידוע שאדון עתיד לנחות? לכן המתנו לו בנתב"ג.
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
א. אנחנו רואים שזה צמוד למזכר על הנייר נכון?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כשהמזכר הזה עוסק בנתב"ג נכון? בעיכוב בנתב"ג?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת יש קשר נושאי בין הפתקית הזו לבין המזכר שלך?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
קשר נושאי, נכון
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון, ועכשיו כתוב כי יש באמת שאלה איך ידעתם שארי הרו עתיד לנחות בנתב"ג?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אישית עידן אדירם ידעתי שארי הרו עתיד לנחות כי הפיקוד אמר לי שהוא עתיד לנחות
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כנראה שגם הפיקוד רצה להבין איך? כי היה שם איזה סוג של,
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יכול לענות כי אינני יודע, אינני יודע
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב. תראה, אתה יודע מה הדבר הראשון שקורה כשמביאים את ארי הרו לחקירה?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
דבר ראשון שמביאים אותו ליחידה?
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, כשמתחילים לחקור אותו, מה הדבר הראשון שקורה?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר שדני היה הראשון שהתיישב איתו ומומי הצטרף
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, ומה עושים איתו? שואלים אותו שאלות או שקודם כל מציעים לו שהוא יהיה עד מדינה?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למיטב זיכרוני שאלו אותו שאלות
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, זיכרונך לא נכון, הראינו את זה פה בבית המשפט
עמוד 36834
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מתחילים איתו בזה שמציעים לו להיות עד מדינה עוד לפני ששואלים אותו
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני זוכר את זה כך
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכר את זה. אתה זוכר שהראו לך אתמול את דו"ח התשאול הזה שביקשו להגיש אותו באמצעותך,
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה דו"ח התשאול?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה סיפרת שאתה ערכת אותו כי ישבת בחדר צדדי
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא חדר צדדי, חדר צפייה
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חדר צפייה, הכוונה צדדי במובן שזה מחוץ לחדר החקירות נכון?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא לא בתוך חדר החקירות?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז זה חדר צדדי במובן הזה, לא יודע אם הוא בפינה דווקא, זה לא מעניין אותי וצפית בחקירה.
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה אומר שרשמת את כל מהלך הדברים
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא את כל מהלך הדברים, רשמתי את הנקודות שעלו, נתבקשתי על ידי מומי משולם לערוך רישום של כל הנושאים שעולים במהלך החקירה של ארי הרו.
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי. עכשיו, אתה אמרת פה בבית המשפט שערכת את דו"ח התשאול ב - 17 ביולי ביחס לחקירה שהתקיימה ב - 17 ביולי.
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
היא לא הייתה ב -, 17 היא הייתה ב - 14
עמוד 36835
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הנה אתה רואה? אתה נזכר. איך נזכרת? אתמול הרי אמרת את ההיפך פה בבית המשפט
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני זוכר שאמרתי את ההיפך
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש פרוטוקול מוקלט
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי. אני ישבתי עם לפ - טופ וכתבתי את הדברים
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתמול, אתמול, מה עשית אחרי שסיימת את החקירה שלך פה?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הלכתי הביתה
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נגעת בתיק הזה שלנו?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא. ממש לא
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז קודם כל היה, למעשה החקירה הייתה ב - 14 ביולי?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון. אני התחלתי להקליד ב - 14
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אפשר שנייה?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אפשר, בטח
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה עורך אתה דו"ח ב - 17 ביולי
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הדו"ח הזה נחתם ב -, 17 נכון
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא נחתם, כתוב שהוא נערך ב - 17 ביולי
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני התחלתי אבל לכתוב אותו ב - 14
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אה, כלומר יש דו"ח צפייה ואתה במשך שלושה ימים צופה?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר אם זה היה שלושה ימים ברציפות שהוא בא יום אחרי יום, אינני זוכר אבל כל הנקודות שעלו בסוף כל יום אני עדכנתי את הפיקוד מה עלה באותו יום. אמרו לי תמשיך לכתוב ובסוף תגיש מסמך שכולל את הכל.
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
סליחה,
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ואני הגשתי את המסמך ב - 17
עמוד 36836
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
סליחה, אני לא מבין מה אתה אומר. אני אומר לך שהייתה חקירה אחת של ארי הרו ב - 14 ביולי.
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, היו לו עוד חקירות אבל
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
החקירות שהיו לו בהמשך לא היו עד ה - 17 ביולי
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לכן מה שאתה אומר הוא פשוט
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
התאריך שכתוב בראש המסמך זה התאריך שבו הגשתי את המסמך
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה שומע מה שאני שואל?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, ואני עונה לך
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה מספר שהיה פה איזה תהליך של חקירה שמתעדכנת לתוך המסמך. החקירה הזאת שאנחנו מדברים עליה היא מ - 14 ביולי ואתה כותב את הדו"ח ב - 17 ביולי.
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני חותם את המסמך
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חותם את המסמך
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
חותם את המסמך ב - 17 וב - 17 אני מאשר
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רוצה להבין אז בין ה - 14 ביולי עד ה - 17 ביולי מה אתה עושה עם הנייר הזה? זה לא נייר ארוך.
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הנייר אצלי
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הנייר אצלך?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
סתם, אתה פשוט לא חותם אותו?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא חתמתי אותו, לא. אינני זוכר מדוע לא הגשתי אותו לא ב -, 14 לא ב - 15 לא ב - 16 אינני זוכר כרגע אבל הגשתי אותו ב - 17
עמוד 36837
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכר. אם אני אגיד לך כי אמרו לך הערות כאלו ואחרות, מה אתה צריך לעשות? מה אתה צריך להוריד? מה אתה צריך להדגיש?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מכחיש בתוקף
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מכחיש בתוקף
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ממש לא
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז למה שלושה ימים?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני זוכר אבל זו עובדה
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, זו עובדה. מהדו"ח תשאול הזה לא כתוב בו ברמז שאתה עורך אותו מזה שאתה צופה בחקירה בחדר צפייה נכון?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למה?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
טעות שלי. זה גם לא דו"ח תשאול תחלס, זה דו"ח צפייה, אני לא תשאלתי את ארי הרו
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז למה קראת לו דו"ח תשאול?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כי מומי אמר לי תעריך דו"ח תשאול
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה זה? כי מומי אמר לך תערוך דו"ח תשאול?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מומי אמר לי לערוך דו"ח תשאול אז אני כתבתי דו ח תשאול בכותרת. זה לא דו"ח תשאול," לא אני תשאלתי את ארי הרו
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך שמומי נתן לך בכוונה כותרת שגויה
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא חושב שהוא עשה את זה בכוונה אבל הוא אמר לי את המילה דו"ח תשאול ואני כתבתי דו"ח תשאול.
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נמשיך. עכשיו, מי שחקר את ארי הרו היה יופה ומשולם?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תגיד, למה שהם לא יערכו דו"ח נקודות? מי שחקר אותו?
עמוד 36838
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
תשאל אותם, צריך לשאול את מומי כי מומי אמר לי לרשום את זה
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, אתה אחרי שהכנת את הדו"ח הזה מסרת אותו למומי נכון?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מסרתי אותו למיטב זיכרוני למומי וגם לכורש
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
איך מסרת אותו לכורש?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ידנית
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ככה ביד?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למומי מסרת אותו בטוח?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בוודאות, חדר לידי, הוא ישב חדר לידי
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ולכורש אתה אומר למיטב זיכרונך?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת בוודאות למומי, אולי לכורש?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, אתה לא שלחת את הדו"ח הזה במייל לאף אחד?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי ששלחתי את זה במייל
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה לא יודע להגיד לי אם הדו"ח הזה הגיע למישהו לפרקליטות, למישהו אחר, אתה לא י ודע, מה שאתה יודע שנתת את זה למומי?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר שנתת את זה למומי, נכון
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, אתה יודע
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות שגם לדני
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אולי לדני, אולי לא, אולי לכורש, אולי לא אבל בכל מקרה פרקליטות, יועץ משפטי אתה לא נתת את הדו"ח?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אישית, לא
עמוד 36839
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי. אתה ידעת שהעיכוב של ארי הרו הודלף לתקשורת כבר בשעה, עוד כשארי הרו היה אצלכם בלהב?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר, אני לא זוכר מי אמר את זה אבל אני זוכר שאמרו שזה פורסם בתקשורת שארי הרו נמצא בלהב.
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נמצא בלהב. תראה, ארי הרו עדיין אצלכם, חמש עשרה שעות הוא נחקר ואתה אומר, תראה איזה תוכן, יודעים את הכל. בהתחלה עדות פתוחה אחר כך הודיעו לו שהוא נחקר באזהרה, החקירה מתנהלת במסגרת הבדיקה בעניינו של ראש הממשלה נתניהו, אתה רואה את זה?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ממש פרטים אינטימיים מתוך החקירה, אלי סניור שהוא בקשר קרוב עם אנשי משטרה כמו שאתה יודע אבל אתה יודע להגיד לנו מי הדליף את זה?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ממש לא אני גם יכול לציין שלמחרת זה נודע לי כי כורש ברנור התקשר אלי ואומר לי שאני צולמתי יחד עם ארי הרו בלילה וזה פורסם בעיתון הארץ למחרת.
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה איזה יופי, זה ממש עושים ורצים מיד לספר לחברה
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה אתה אומר
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, זה אני יודע
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע מה אתה יודע אבל זה אתה אומר
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אמרתי שאני גם יודע. עכשיו, אתה יודע להגיד לי איזה פעולות עשיתם? אתה מספר שצילמו אותך וזה פורסם בהארץ, תוך כדי שארי הרו בחקירה הוא אפילו לא היה יכול לספר את זה למאן דהוא, הוא בחקירה, אין, מעגל היודעים הוא רק אתם
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
והסנגור שלו
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הסנגור שלו יודע שבהתחלה זה פתוחה ואחר כך סגורה, חמש עשרה שעות?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הסנגור שלו הוא דיבר עם הסנגור שלו, אני זוכר שהוא גם ביקש ממני בדרך משדה התעופה שהוא אמר שהוא רוצה, למיטב זיכרוני זה היה רועי בלכר
עמוד 36840
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה אומר שרועי בלכר הדליף את זה?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
תשאל את רועי בלכר
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נמשיך. יש פה דרך אגב פרטים שממש מתוך,
שורה 4
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
ב - 14 ביולי?
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן. כן
שורה 6
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
פרסום ראשון הוא בשמונה בערב והוא עדיין בחקירה?
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, הוא עדיין בחקירה, הוא סיים בעשר ומשהו. הסנגור לו, כן, בושה וחרפה תגיד לי, ביקשת לבדוק את הדברים?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני?
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למה שאני אבקש לבדוק את הדברים?
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מאה אחוז, שאלה טובה. אתה עשית איזושהי בדיקה או עיינת בדו"ח מיצוי ראיות שהופק מהטלפון של ארי הרו נכון?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הנה תסתכל על המזכר הזה
שורה 16
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
יש גם במסך מולך.
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר את זה?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי. אתה רואה? הנה אמרת שאתה לא מכיר את פרשת 3H רק בדיעבד שמעת על זה
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה מה שאמרת לי מקודם
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
שאלת אותי מקודם אם אני ידעתי לפני שאספנו אותו משדה התעופה אם ידעתי על הפרשה הזאת ועניתי לך שידעתי שיש חקירה במפלג אחר, לא ידעתי על מה החקירה.
עמוד 36841
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
האמת שזה לא מה שאמרת אבל יש פרוטוקול ברוך ה', והכל מוקלט, אתה רואה? זה היופי אז עכשיו 3H אנחנו רואים שכן הכרת, אפילו בשם נכון?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן או לא?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לפי מה שאני כותב פה, כן, במסגרת פרשת
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא לפי מה שאתה כותב עידן אדירם לפי מה שאתה זוכר?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה יכול לקרוא לי עידן אתה לא צריך את כל הקרקס המיותר
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עידן מאה אחוז, או מר אדירם, אז ידעת מה השם של הפרשה
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
עידן, עמית
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עידן,
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה מכיר אותי גם לפני נכון
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עידן, תמשיך. הכרת לפני כן?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הכרתי שהייתה פרשה שנחקרה בה נחקר ארי הרו במפלג ב' ביאח"ה את השם שלה את ה - 3H לא ידעתי
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל לא, בשלב הזה ודאי אתה יודע
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בשלב הזה אני יודע
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, יופי. אתה מעיין בדו"ח מיצוי ראיות שהופק מהטלפון של ארי הרו באותה פרשה נכון?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וזה לא היה הטלפון שנתפס על ידכם בשעת העיכוב נכון?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למיטב זיכרוני זה לא הטלפון שנתפס במהלך העיכוב
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה פלאפון אחר שנתפס,
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הוא לא עוכב, ואני לא תפסתי את הטלפון שלו
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש דו"ח שכתוב שהוא עוכב, אתה הולך לעכב אותו,
עמוד 36842
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא, ערן כהן כותב עיכבתי
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא נחזור לזה
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אל תסלף, אל תסלף, ערן כהן אומר X ואני אומר Y אני אישית ניגשתי אליו ואני לא עיכבתי אותו.
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, לא עיכבת אותו, הצגת לו תעודת שוטר, אמרת לו להתלוות אליך ואם הוא לא בא אז אתה מעכב אותו בכוח. אתה חוזר לזה.
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא הייתה שום מילה בכוח, אתה אומר דברים שהם לא אמת, תדייק
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
א. תתרחק מהמיקרופון
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ב. תדייק, תדייק
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אל תחזור לזה
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
תדייק
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
האמת שאני מאוד מדויק אבל חבל,
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר אדירם
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה רוצה שננהל את החקירה באנגלית
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אתה מדבר לתוך המיקרופון וזה מהדהד מאוד. או אל תתכופף או תרחיק טיפה את המיקרופון. תרים טיפה את הזרוע ואל תתקרב אליו יותר מדי.
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אתה אומר שזה לא היה הטלפון שנתפס בעיכוב נכון? יופי, זה טלפון אחר, אתם תפסתם טלפונים אחרים נכון? ראינו.
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בקשר לטלפון הזה ספציפית הפרשה של
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע להגיד לי איפה במערכות שלכם נמצא דו"ח המיצוי הזה של הראיות, שהופק מהטלפון של ארי הרו?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
איפה זה נמצא?
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, אתה רואה שכתוב עיינת בדו"ח מיצוי ראיות שהופק מהטלפון. איפה הוא נמצא?
עמוד 36843
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
במחלק למיצוי ראיות
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה ניגש לשם ופשוט
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכר אם ניגשתי או שקיבלתי ממישהו מצוות החקירה ולא רשמתי אבל פה
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אולי היה דיסק און קי?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא. או דיסק
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
או דיסק
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
או פלט שבדו"ח מיצוי הראיות
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
קיבלת ארגז?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, יש פלט, יש פלט, הרד קופי, הרד קופי, אני לא זוכר אם קיבלתי הרד קופי או שקיבלתי את זה בדיסק, שמתי את הדיסק במחשב ואז...
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
פה אנחנו לא יכולים לדעת מהדו"ח שלך
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב. היה צריך לכתוב אם קיבלת דיסק או אם קיבלת פלט מודפס, ממי קיבלת את זה?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
או ממישהו
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא או, מה כתוב בדו"ח?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא כתוב
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא כתוב, אז אנחנו לא יודעים גם ממי קיבלת את זה. אני אומר לך שמה שקרה זה שקיבלת דיסק עם דו"ח מיצוי ראיות עם הטלפון של ארי הרו.
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו תראה, במהלך חיפוש, הודגש שאתה עושה חיפוש לכן אני מבין שהיה פה דיסקים, אם זה היה רק כמה שורות מודפסות לא היה צריך לעשות חיפוש.
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, זה יכול להיות שמונים, תשעים עמודים, זה יכול להיות יותר. בדו"ח מיצוי של טלפון בהרד קופי יכולים להיות גם מאות עמודים אם לא יותר. אני מאמין שזה היה בדיסק
עמוד 36844
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בדיוק
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
דיסק, דיסק קשיח
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אולי בדיסק קשיח, ואז יש כל מיני דברים שאתה כותב פה שנראים לך רלוונטיים נכון?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי. עכשיו, אתה אומר כל התיקים האלו של הטלפון זה נמצא במחלק מיצוי ראיות? כך קראת למחלק הזה?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מחלק למיצוי ראיות, כן, זה גיבוי של מה שהועתק
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, אני שואל זה נמצא במחלק מיצוי ראיות?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מחלק מיצוי ראיות, יש את מה, מה שנקרא הגלם ואני מאמין שיש גם העתק אצל צוות החקירות
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
של מי המחלק הזה? מי עומד בראש המחלק? מחלק מיצוי ראיות?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מחלק מיצוי ראיות זה מיצוי ראיות סייבר
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מי נמצא שם בסייבר?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר מי היה אז, אני חושב שזה היה קובי פורלייטר
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
קובי פורלייטר? ומי עוד?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הוא ראש המחלק
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
של מחלק סייבר או מחלק מיצוי ראיות?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מחלק מיצוי ראיות זה חלק מסייבר
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז הוא תחת מחלק סייבר?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
להב, סייבר
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ומי היה סייבר באותו זמן?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני חושב שאבי מייבר
עמוד 36845
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבי מייבר, אוקי. אתה אז ביקשת? זאת אומרת איך זה קרה, מה פתאום ב-3 באוגוסט נחה עליך רוח טובה ללכת ולעיין בטלפון?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא נחה עלי, זה הגיע ממומי, הוא אמר לי,
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, זיכרון, בלי הערכות עידן, אם כבר עברנו לשמות פרטיים, למיטב זיכרונך בדיוק
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למיטב זיכרוני מומי הנחה אותי לקבל את החומר הזה, אני לא זוכר אם זה היה במיצוי ראיות או במחלק ב' עצמו כדי לעיין בדו"ח הזה.
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, בשלב הזה אין לך צו הרחבה נכון? שמאפשר לך לעיין כאוות נפשך בטלפון של ארי הרו?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא התייחסתי לשום צו, לא בדקתי עם יש צו, אני יוצא מנקודת הנחה שהפיקוד שלי לא מכשיל אותי
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זו נקודת הנחה שגויה, הרי לא היה צו הרחבה נכון?
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אתה יודע אם היה צו הרחבה?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני יודע
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
צו ההרחבה היחיד שהיה לכם ביחס לחומר הזה זה ביחס להקלטות בתיק 2000 או בתיק 2000 לא בכלל, אתה רואה גם כתוב הבקשה לצו, אתה רואה תיק מס ', 2000.
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני זוכר
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה לא זוכר. אני אומר לך שכל ההתכתבויות,
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מי שמוציא את הצו הוא מפלג ב'
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, זה שאלה טובה למה השתמשו בו להוציא את הצו שאמור להלבין את הפעולה הפסולה שעשיתם עם הטלפון של ארי,
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אתה רואה גם את התאריך
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רואה, ודאי, אני גם רואה שאין מספר פלא, אתה שם לב שאין מספר פלא? אתה רואה שיש תיק מס', 2000 כן, שזה חריג, תמיד יש שם מספר פלא, לא חריג, זה יחידי, אין עוד דבר כזה. בכל מקרה אתה לא ביקשת ולא קיבלת צו הרחבה לתיק 1000 ביחס לחומרים האלה שהעתקתם מהטלפון של ארי הרו נכון?
עמוד 36846
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא בדקתי
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא אתה, אני מתכוון אתם, משטרת ישראל. אתה יודע להגיד לי מה המתודולוגיה שביצעת כדי לאתר את הדברים שראינו? איזה מתודולוגיה הפעלתם? מילות חיפוש?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הרבה מילות חיפוש, וקונטרול F
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
סליחה, ואם אתה זוכר את קונטרול F ברור שזה היה דיסק נכון? אין קונטרול F בדפים
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יש
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אה, יש קונטרול F בדפים? בסדר, יכול להיות, לי יש דפים אחרים, אתה יודע, לך יש דפים ולי יש דפים. אצלי הדפים הם אנלוגיים ואצלך דיגיטאלי.
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
תשובה לא ברורה, לא שומעים
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה אמרת שיכול להיות שהביאו לך דפים פיזית. אין קונטרול F בדפים פיזית
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כשיש לך דפים ואם יש דפים פיזית
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אני שואל מה היה פה, פה אמרת קונטרול F וכו', אז ברור שזה לא דפים
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם זה היה דיסק או דיסק קשיח
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואז מה אתה עושה, מה אתה מחפש?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מחפש דברים שיכולים להיות רלוונטיים לתיק
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה, מה למשל?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אנשים, אנשי קשר, SMS
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למה לא כתוב לי פה במילות חיפוש שהשתמשת בהם? אתה לא חושב שזה חשוב שאוכל לבחון את הפעילות שלך? אתה יודע שצריך לעשות את זה<?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
עדיף לעשות את זה
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא עדיף, חייבים לעשות את זה
עמוד 36847
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
קורה מצב שלא עשינו
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא עשיתם, בסדר, קורה מצב. תגיד לי אתה מעכב את ארי הרו לשיטתנו, לא ניכנס שוב לויכוח המיותר מחפש לו בעותק הזה הדיגיטאלי של הטלפון שלו, עלה בדעתך שאולי צריך לתפוס את הטלפון פיזית של ארי הרו, טלפון בפרשת 3H
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אישית לא זכור לי שתפסתי
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את כלל הראייה הטובה ביותר אבל אתה מכיר?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע שכלל הראייה הטובה ביותר קובע שהמשטרה צריכה להגיש לבית המשפט ולפרקליטות אחר כך את הראייה הטובה ביותר, בהקשר הזה הטלפון, לא העתק של הטלפון. אתה מכיר את הכלל הזה?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מכיר
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מכיר ובכל זאת למרות שאתה יודע שאין לכם את הטלפון של ארי הרו הפיזי אצלך המחשבה לא עלתה לתפוס את הטלפון עצמו?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא יודע מחשבה
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וגם לא קיבלת הנחיה כזו?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע... פיזית,
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני שואל אבל גם לא קיבלת הנחיה כזאת?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכורה לי
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זכורה לך, בסדר. במקרה שלנו כמובן אף אחד לא ויתר על כלל הראייה הטובה ביותר, את זה אתה מכיר ויודע? לא ביקשתם מעולם לא לוותר על כלל הראייה הטובה ביותר.
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא לא יודע
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ממה שהוא יודע, רק מה שהוא יודע. יש מזכר נוסף, 177 יש עוד מזכר שלך
שורה 23
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
להגיש אותו?
עמוד 36848
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נראה לי שכן, מיום 5 באפריל 2017
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הקודם הוגש?
שורה 3
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הקודם לא הוגש.
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין צורך להגיש אותו, מה שחשוב לנו זה להגיש את זה. את הקודם אני חושב שאין צורך התשובות די ברורות. אתה רואה את המזכר הזה?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני יכול גם להביא לך. בבקשה עידן. אתה רואה? עכשיו מה שאני רואה פה זה שאתה על פי הנחיית הפיקוד ביצעת העתקה של חומרים בהיקף של 31.2 ג'יגה. א. אתה מוסמך להעתיק חומרים
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה יהיה נ/3740.
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון? קיבלת הנחיה מהפיקוד, כך אתה כותב
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תגיד למה אתה לא כותב קיבלתי הנחיה מסנ"צ משולם? למה המילים הנסתרות האלו, הפיקוד,
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למה לא אמרתי כורש או מומי?
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, כי כך אנחנו נוכל לדעת מי בדיוק נתן לך הנחיות
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני בטוח ביותר מתשעים אחוז, אני לא כתבתי כורש או מומי, כתבתי על ידי הנחיית הפיקוד, מדוע באותו זמן כתבתי כך ולא אחרת? אינני יודע אבל
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
להסתיר את,
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, זה לא נכון מה שאתה אומר. במזכר הקודם היה כתוב לידי רמ"ח ג', ממוען ל - ג'
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא לידי, גם פה כתוב אל תיק החקירה
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
שם היה כתוב אל רמ"ח ג', אוקי, על פי הנחיית הפיקוד שהנחיות כאלה מבחינת לוגיסטיקה או העתקות וכו' יותר מ - 95% זה שקיבלתי את זה ממומי
עמוד 36849
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, הבנתי שזה ממומי, השאלה למה אתה כותב את זה ככה? אתה לא זוכר?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, אתה יודע להגיד לנו מה הייתה הסיבה להעתק הזאת?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר שספציפית אופיר שלום שגם היה בצוות החקירה הביא לי דיסק קשיח, היה את החומר עצמו והיו שני הרד דיסקים ריקים חדשים למיטב זיכרוני לגמרי שהייתי צריך להעתיק עותק אחד עבור מיכל אילם שהיא במחלק הערכה ביאח"ה ודיסק קשיח נוסף שהיה אמור להישאר אצלנו במפלג ג' כהעתק כי את המקור, ההעתק המקורי שקיבלתי ממפלג ב' צריך לחזור למפלג ב.'
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז עכשיו אני שוב שואל, מה קרה בחודש אפריל שהיית צריך לעשות, להעתיק את החומרים ומה בדיוק העתקת?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר בדיוק מה היה אבל נתבקשתי לבצע העתקה של חומר מהרד דיסק אחד לשניים חדשים.
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה,
שורה 14
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
השאלה אם אדוני זוכר משהו מעבר למה שכתוב כאן?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כרגע לא אדוני
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל תבין, אני רוצה לדעת מה העתקת בסדר? אני יודע שהעתקת 31.2 ג'יגה מה יש בהם? 31.2 ג'יגה זה יכול להיות אוסף סרטים משובח, זה יכול להיות אין סוף מסמכים, זה יכול להיות, אני לא יודע מה, מה העתקת?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני זוכר ולא ציינתי את זה במזכר. רק העתקת חומרים מאיזה הרד דיסק
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חשוב לדעת מה העתקת פה?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא כתבתי, לא ציינתי, יכול להיות שיש במזכרים הבאים, יהיה כתוב
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, במזכרים הבאים. תגיד לי, אתה יודע להגיד אם זה כולל את העותק של הטלפון הסלולר של ארי הרו?
עמוד 36850
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע להגיד אם זה המחשב הנייד שלו?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז שום דבר, מטוב ועד רע?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע לומר לך
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא יודע, קורה. אני אומר לך שמהרגע הזה אתה מתחיל לערוך חיפושים שונים בהעתק של הטלפון הנייד של ארי הרו, את זה אתה זוכר? לכן אני מניח ש - 31.2 זה כולל, זה לפחות גם הטלפון הנייד של ארי הרו.
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר אם זה כולל או לא, אבל אני זוכר שביצעתי עיון בטלפון של ארי הרו בתוכן שלו כפי שנמסר לי בדו"ח המיצוי שהיה למפלג ב.'
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא בדו"ח המיצוי, אני אומר לך שהיה לך העתק של הטלפון
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מיצוי, המיצוי עצמו, המיצוי הגולמי שאתה מדבר עליו הוא מתחיל מדו"ח, יש דו"ח שבו כתוב מאיפה זה נפרק וכו' וזה,
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש הרי תוכנה של סלברייט
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נעשה את זה פשוט, יש תוכנה של סלברייט שבה אתה לוקח את קובץ הדאמפ של הטלפון שם אותה בתוכנה ואתה מקבל איזשהו מסך,
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה אני לא שם, זה אנחנו לא עושים, אני אסביר איך זה מתבצע
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז מה אתה עושה?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מחלק מיצוי ראיות מקבל פיזית את הטלפון או את המחשב, מבצע את הפריקות, את העניינים הטכניים שלהם, אני לא בקיא בנושא הזה כאשר בסופו של דבר באמצעות התוכנה של סלברייט או תוכנה אחרת מופק דו"ח שבו כתוב איזה טלפון זה, מספר ברזל וכו', למי זה שייך? מספר טלפון, ולאחר מכן יש את כל הפלט,
עמוד 36851
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כל החומר בטלפון
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 3
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה כולל הודעות, שיחות
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה כולל SMS, הודעות, אנשי קשר
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וואטסאפים
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
תמונות, וואטסאפים
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
סרטונים, הכל? לפחות הפניה לסרטונים?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, לינק
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לינק, הקלטות, הכל
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם זה לא נמחק
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הקלטות, הכל?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הקלטות גם
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי
שורה 14
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
חומר שנמחק אי אפשר כבר לשחזר מהטלפון? אחרי פרק זמן מסוים בדרך כלל.
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אחרי פרק זמן מסוים או לפעמים גם לא מצליחים לפתוח טלפון וכו'. יש גם הערות
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את הטלפון של ארי הרו איך פתחתם אותו? הייתה לו סיסמה?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא פתחתי את הטלפון של ארי הרו
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
18 באפריל אתה עורך מזכר
שורה 20
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה הוגש.
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה הוגש מה שעכשיו אנחנו מדברים עליו זה הוגש אנחנו פשוט לא יודעים איזה ת' ספציפי זה מ - 18 באפריל, פשוט חבל להעמיס על נ' נוסף, אם תוכלו לעזור לנו עם ה - ת'. אתה רואה את זה?
עמוד 36852
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי. זה חיפוש שאתה עושה נכון?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה עושה את החיפוש הזה, זה ודאי חיפוש ממוחשב, אין ספק בזה נכון?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ותראה גם מה אתה אומר, אתה רואה יש תרשומות SMS
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שאתה מחפש, אתה רואה את הדברים? איך ידעת מה לחפש?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הפיקוד אמר לי, התחלתי כבר להבין בשלב הזה גם במה מדובר, עוד פעם, עבר כבר זמן
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
או שכן, או שלא, אנחנו בחודש אפריל אבל הפיקוד אמר לך את מי לחפש?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הפיקוד אמר לי איזה נושאים להתמקד בהם
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כשאנחנו אומרים הפיקוד הכוונה היא מומי משולם כן?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מומי משולם ויכול להיות גם דני
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם דני יופה?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב, שהוא גם הפיקוד?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, הוא הרמ"ח שלי
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואז אתם מחפשים שיחות, התכתבויות עם הרבה מאוד אנשים, אתה רואה? אתה מחפש, לא אתם.
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה. איזה ת' זה? אם במקרה זה לא הוגש אנחנו נגיש את זה בדיון הבא כבודכם בסדר? ודאי שזה הוגש אבל חברותי אומרות שלא, אם במקרה לא, נגיש את זה אנחנו. שיהיה גם נ' חבל על הזמן.
עמוד 36853
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אתן רוצות את הקלסרים חזרה לבדוק?
שורה 2
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לא, תגיש את זה נ'
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נגיש את זה נ' גברתי וזהו חבל על הזמן
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
חבל להגיש סתם
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חבל להגיש סתם? אז לא נגיש סתם, אם זה לא הוגש אז אנחנו נגיש אותו בדיון הבא אז אמרת, קיבלת ממומי משולם או מדני יופה את השמות את מי לחפש נכון?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואחר כך אנחנו רואים שאתה עושה עוד חיפוש, אתה רואה? זה ב-5 ביולי אתה ממשיך בחיטוטים, חיפושים נכון?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וגם פה תראה יש המון שמות, יריב לוין, דנגוט, מתיאס דופנר, יאיר נתניהו נכון, אתה רואה את זה?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאב אלקין, גונן גינת, אבי רצון
שורה 15
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
יש להניח שכל השמות האלה זה במסגרת ההנחיה שאדוני קיבל?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון. לא סתם נדבקתי לשם
שורה 17
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה פשוט על פי הנחיה מפורשת?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, ממה שאני רואה, תראה גם כתוב שאתה במשך חודשיים וחצי עושה במלאכה הזאת אתה רואה את סעיף 2?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
סעיף, 2 במשך חודשיים וחצי ערכתי טבלת אקסל
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה במשך חודשיים וחצי על הטלפון של ארי הרו, קודח אותו נכון?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
קודח לא הייתי אומר אבל יושב הרבה, כן
עמוד 36854
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יושב הרבה, לא קודח, מעמיק בו
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כאילו זה לא דף גמרא זה מסכת שלמה שיושב ללמוד
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני בקיא ב... אבל בסדר
שורה 5
גל פורה
חקירה נגדית
זה המסמך גם שגברת נגב תשמע זה מסמך מ - 11 לאפריל 2019
שורה 6
נוית נגב
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה גם לא נכון
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה לא נכון, כן נכון, לא רלוונטי, אנחנו נגיש את זה כ - נ'
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
תגישו כ - נ'
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חבל לבזבז על זה את הזמן
שורה 10
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אני אגיש?
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
תגישי, תגישי. נ/3741.
שורה 12
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הנה יש מספר גם
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ברוך ה' יש אין סוף מספרים
שורה 14
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, זה יהיה 42.
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, מאה אחוז אז הראינו את נ/3741 ועכשיו אני מראה לך את נ/3742. אז אתה אומר גם את זה, זה בהנחיית מומי משולם?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מומי משולם או דני
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מומי משולם ודני, ואתה יושב, אמרת לי שאתה לא קודח בדיסק אלא מעמיק חקר מאוד, יושב על זה המון זמן, בודק שורה שורה
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יש עוד דברים שאני עושה בחודשיים וחצי האלה
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הכל בסדר, אל תגחיך את הדברים. אני אומר אתה יושב ומעמיק בנושא הזה?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם בשלב הזה לא היה לך צו הרחבה כדי לחפש דברים שקשורים בתיק 1000 בעותק?
עמוד 36855
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני יודע אם היה וגם לא שאלתי אם יש
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה, אתה אומר שאתה לא יודע, אני הראיתי לך את הצו לפני כן,
שורה 3
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר חדד הוא לא יודע, זו תמיד מסגרת שחוזרת על עצמה, הוא פועל כהנחיות, הוא לא פועל באופן יזום, כל פעולה שהוא מבצע זה על פי הנחיה מפורשת כך אני מבין.
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן אדוני, אבל עדיין אנחנו מראים לכבודכם את הדברים, אחרת איך כבודכם ידע?
שורה 6
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
בסדר, זה מה שראינו עד עכשיו
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני מקבל אדוני, אדוני רואה גם שאני עובר איתו מהר על זה
שורה 8
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
כן
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה לא שאלת אבל אם יש צו או אין צו נכון?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי. עכשיו תסביר לי, מה הקשר של אפי איתם לחקירה? אתה זוכר שהיה חבר כנסת אפי איתם?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זוכר
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, מה הקשר של אפי לחקירה?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני זוכר
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה לא זוכר?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חנוך דאום מה הקשר שלו לחקירה?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן. ראיתי שיש לו התכתבויות עם ארי הרו על דברים מסוימים שהוא מבקש שיעביר לבוס, אז הוא מופיע
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל למה זה קשור לחקירה?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כי יש דברים מסוימים, יש תרשומות שהוא מעביר לו שקשורים לדברים שקשורים לחקירה, דברים שאנחנו בודקים
עמוד 36856
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת אתה מסתכל, אני רוצה להבין
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני מסתכל על התוכן
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רגע שנייה, יש שיחה עם עיתונאי נכון? חנוך דאום הוא עיתונאי, אתה יודע את זה?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
חנוך דאום הוא גם בטלוויזיה, יש לו תכנית
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש לו גם תכנית בטלוויזיה
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה פרט שלא ידעתי, אני יודע שהוא עיתונאי, והוא מתכתב עם ארי הרו
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, ואומר לו להעביר כל מיני,
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אפשר עוד שנייה?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בבקשה
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה הולך ופותח את ההתכתבות בין עיתונאי לבין ארי הרו?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ביקשת רשות מיוחדת לזה?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חשבת שיש אולי בעייתיות בזה שאתה מסתכל בשיחה בין עיתונאי לבין נחקר?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת יש ראש סגל, ראש סגל של ראש הממשלה ארי הרו שמתכתב עם אנשים אתה שאלת את עצמך בשאלה שאולי יש דברים שאסור לך לראות כשאתה עובר על כל ההתכתבות הזאת?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני שאלתי את השאלה את הפיקוד והפיקוד אמר לי שאני יכול לעיין
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חופשי?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
באופן חופשי
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, רק הפיקוד, עוד פעם אנחנו חוזרים ל... לפיקוד, מי זה הפיקוד? את מי שאלת?
עמוד 36857
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
את מומי
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז תגיד מומי, אני מבקש ממך עידן
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אבל יש דברים מסוימים ששאלתי את כורש
שורה 4
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אדוני יגיד בשמות
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הכל בסדר, הפיקוד זה משאיר אותנו עם ערפל
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הבנתי
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו לא עם ערפל פה בחדר
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
שאלתי את מומי
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי, ומומי אמר לך חופשי על הבר, אתה יכול להסתכל על הכל?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הוא לא אמר את זה ככה אבל הוא אמר אין מגבלה
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין מגבלה, ודאי. למשל להסתכל על שיחות עם יריב לוין
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יריב לוין אתה יודע שהוא חבר כנסת?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שנהנה מחסינות?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ושאלת את עצמך אם יש אולי בעיה של חסינות להסתכל על התכתבויות,
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מרגע שנאמר לי שאני יכול לעיין חופשי בחומר לא שאלתי, לא
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא שאלת. אם יש התכתבות עם שופט גם היית יכול לעיין מבחינתך?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז שופט לא, חבר כנסת כן?
עמוד 36858
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
עוד פעם, גם אם היה התכתבות עם שופט והפיקוד שלי מומי משולם אומר לי שאני יכול לעיין שאין מגבלה כלשהי, אז אני לא חושב שהפיקוד שלי מומי משולם, דני יופה, כורש ברנור, אני לא חושב שהם באים להכשיל אותי.
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני לא מאמין לך. תראה, אתה מכיר את חוק האזנות סתר?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע שלפי סעיף 7(א) לחוק האזנות סתר
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכר את הסעיף אבל אני יודע לאן אתה מכוון
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שנייה, אפילו אם יש שיחת אקראי ששומעים בה חבר כנסת ההנחיה המפורשת בחוק, לא הנחיה זו חקיקה מפורשת צריך לעצור את ההאזנה, זאת אומרת, לעצור את ההקשבה, לשים, לסיים את ההקלטה, לקחת את זה במעטפה חתומה לבית המשפט ורק שופט יכול לעיין בזה ולהחליט לחסד או לשבט, את ההנחיה הזו אתה מכיר?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מכיר
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע שבחוק חסינות חברי כנסת יש חסינות על דברי דואר יוצא שלהם, או דברים שהם כותבים?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא הכרתי אבל אוקי
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא הכרת. זאת אומרת שאתה בכלל את השאלה הזאת חסינות, חברי כנסת, אתה לא בוחן, מתעלם מזה?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
התעלמתי, מה שאמרו לי שאני יכול לעיין חופשי אז עיינתי חופשי
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה שמומי אמר לך?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון. כמובן השאלה איך מותר לך לעיין בדברים שקשורים בתיק 1000 ביחס לצו הרחבה לתיק 2000 גם זה נושא שלא עלה ממילא בשיחות ביניכם?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי, לא
עמוד 36859
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זכור לך. בוא נראה עוד מזכר שערכת, זה מזכר שאתה עורך ב - 22 באוגוסט 2018
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מגישים אותו נכון נועה? רק נעשה סדר
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
תודה רבה, נ/3743.
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו אחרי המלצות המשטרה נכון?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואני רואה אחרי המלצות המשטרה יש נייר שלך, זה מזכר אל התיק, אתה כותב לתיק?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אל התיק מאת פקד עידן אדירם, שיחה עם ארי הרו, שוחחתי עם הרו בוואטסאפ ושאלתי אותו האם נמצא עדיין ברשותו ו/או בהישג ידו הטלפון הנייד אשר נתפס אצלו במסגרת תיק פלא כך וכך. מה הכוונה שוחחת איתו בוואטסאפ, כתבת בוואטסאפ או בשיחת וואטסאפ?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
שיחת וואטסאפ לפי מיטב זיכרוני
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למה בשיחת וואטסאפ איתו?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כי הוא לא ענה במספר הרגיל, בקווי, וניסיתי בוואטסאפ והצלחתי
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
והצלחת, טוב. הנ"ל השיב בחיוב וציין כי המכשיר עצמו אצל ארוסתו בחו"ל
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
וכי הכל נמחק מאז
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הכל נמחק מאז ועכשיו משמש למספר אחר נכון?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז בוא נתחיל לפרק את הדברים האלה. קודם כל אומר לך ארי הרו, כן, הטלפון הזה ברשותי עדיין, נכון?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
והוא אמר לך שהטלפון נמצא בשימוש של הארוסה שלו בחו"ל
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
עמוד 36860
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
והתכולה נמחקה
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע מתי? שאלת אותו מתי נמחקה?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הרי אתה יודע שיש משמעות נכון? מקודם כב' השופט בר - עם שאל בנושא הזה אם נמחקה אתמול אז ההסתברות שנצליח לשחזר היא גבוהה מאוד, אם נמחקה לפני שבע שנים ההסתברות קטנה יותר.
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה לא בקיא, דרך אגב, מתי, זאת אומרת, אתה יודע שגולדן האואר בהתקף לב, אתה לא יודע מה גולדן האואר, כמה זמן זה הגולדן האואר של,
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא בקיא, לא בקיא
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ולא שאלת את זה?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם לא ביקשת ממנו למסור לך בכל זאת את הטלפון הנייד שלו?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כי יכול להיות שהוא היה מסכים, אמנם ארוסתו משתמשת אבל הוא היה קונה טלפון חדש
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני נתבקשתי גם את הזמן הרב שחלף לפי דעתי בשלב הזה ראש המפלג מומי משולם כבר לא נמצא ביאח"ה, מי שנמצא אחראי על התיק זה סנ"צ גילי בן שושן שהוא היה הגורם למיטב זיכרוני שביקש ממני ליצור קשר עם,
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
פה לא כתוב מי ביקש ממך נכון?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אתה משער, או מומי, או גילי?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא מומי, מומי כמעט בטוח שלא, כי הוא כבר לפי דעתי ב - 2018 כבר עבר ליאחב"ל
עמוד 36861
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז גילי?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, אז גילי אומר לך מה?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ליצור קשר עם ארי הרו ולשאול אותו את מה שכתבתי
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת, לא לתפוס את הטלפון אלא רק לשאול אותו?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון. העברתי את זה הלאה
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שנייה עידן, זאת אומרת ההנחיה שלך היא לא להשיג את הטלפון, רק לשאול?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואפילו לא לשאול מתי נמחק, אם נמחק, אם הטלפון פה? אם הוא פה להביא אותו, כל זה לא התבקשת לעשות?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב. אתה יודע להגיד לי, דרך אגב, הטלפון הזה מעולם לא הגיע אליכם חזרה נכון? למיטב ידיעתך?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למיטב זיכרוני, לא
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי. אתה יודע מה קרה בחודש אוגוסט שהצית את האירוע הזה? שבאוגוסט 2018 אחרי שנים של חיטוט ועיון עם חסינות, בלי חסינות, עם צו, בלי צו, מה קרה פתאום שאתם מוצאים את הטלפון האמיתי, המקורי?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני זוכר
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכר, גם לא כתבת לנו
שורה 20
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אין מזכר גם אם אתה מתבקש לתעד את מה התבקשת? לא רק באופן אופרטיבי אלא מי פנה?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אתה אומר שכנראה זה גילי אבל אתה לא יודע כי לא כתוב
עמוד 36862
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, למיטב זיכרוני ב - 2018 פשוט או בינואר או בפברואר מומי כבר עזב
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עידן אתה עושה היקש אבל מתוך היגיון, אני רוצה לדעת אם אתה יודע? אולי פנה אליך יופה ואמר לך?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אולי יופה ב', יופה ג', אני לא יודע, אבל אתה לא זוכר מי, אתה משער שזה גיל?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואם אני אגיד לך שמה שקרה זה שהבנתם שאתם בבעיה בתיק כי יש עדיין את כלל הראייה הטובה ביותר ואתם צריכים את הראייה הטובה ביותר ולכן רציתם להשיג את הטלפון או למעשה רציתם להראות כאילו אתם מנסים להשיג את הטלפון, בצורה יותר מדויקת.
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זו שאלה למפקדים ולא אלי, אינני יודע מה הייתה הסיבה שבגינה נתבקשתי ליצור קשר טלפוני עם ארי הרו.
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע ששמו רוגלה בטלפון של ארי הרו?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא ידוע לי דבר בנושא הזה
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נעבור נושא. עידן אתה בחודש ספטמבר 2016 היית פעיל בתיק נכון?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בספטמבר, 2016 נמניתי על צוות החקירה, נכון
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר מה חקרת?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בעל פה, לא
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא ננסה להיזכר, אולי בכתב תיזכר. אתה חקרת בספטמבר 2016 את רועי רוזן
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אותו אתה זוכר?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מהרויאל ביץ?'
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר את רועי רוזן?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר שחקרתי מישהו בשם הזה, כן
עמוד 36863
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר על מה חקרת אותו?
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מה השם?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
רועי רוזן
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר על מה חקרת אותו?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר ששאלתי אותו שאלות שקשורות לג'יימס פאקר וליאיר נתניהו ולביקורים בדירה שיש שם.
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי. רועי רוזן היה הנהג של יאיר נתניהו נכון?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכר בדיוק מה היה התפקיד שלו, אבל כן, לא זוכר, יכול להיות שכן
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רוצה להראות לך את הפרוטוקול של היועץ המשפטי לממשלה מ-1 בספטמבר 2016 שזה למעשה גדר הסמכות שהייתה לכם בתקופה הזאת. זה נ/3321. אתה רואה? מדובר ברועי רוזן
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה האישור שניתן לכם, נראה את זה עוד בהמשך, זה עוד יותר ברור. יש לנו את תיק 2000 שהותר לכם לחקור אותו ויש את רועי רוזן שאתם יכולים לחקור אותו. אז בעמוד 10 ההנחיה האופרטיבית שהייתה לכם, היחידה דרך אגב שהותרה לכם לעשות בשלב הזה, אחר כך יהיה לכם היתר רחב יותר ביחס למלון ברויאל ביץ' זה אז דברו גם רועי רוזן, דברו גם עם רועי רוזן, אתה רואה את זה?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי. עכשיו, אמרתי לך שרועי רוזן היה נהג של יאיר נתניהו, זה אמרתי לך, זאת ההודעה שגבית ממנו, אתה רואה? זה עידן אדירם למטה?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
עמוד 36864
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה שואל אותו מה התפקיד שלו. אתה רואה? איפה התחלת לעבוד? מודיעין אזרחי, אומר תפקידים, נהג של, אתה רואה? משמש נהג.
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, רועי רוזן נחקר פעמיים בספטמבר, ב-4 בספטמבר וב-8 בספטמבר
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה חקרת אותו ב-8 בספטמבר והחשד המונומנטאלי והלא ברור לי שיאיר נתניהו ישן בדירה של פאקר נכון?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דרך אגב, בצוות איתך באותו זמן אתה זוכר מי עוד היה?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
דני יופה, מומי משולם כמובן
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ליזו כהן?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ליזו כהן אני לא זוכר
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
היא הייתה עוד לפני כן עם צחי
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, היא הייתה גם פה בתקופה הזאת
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ופקד אופיר שלום
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
היופי בליזו כהן שבגלל שהיא עזבה באותה נקודה היא יודעת לספר לנו בדיוק מה חקרו בשלבים האלה, זה היופי, אבל אתה רואה? אתה הולך וחוקר את רועי רוזן ודני יופה חקר את רועי רוזן גם בנושא הזה
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, לפני, לפני
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לפניך אבל הנושא הוא השימוש של יאיר נתניהו בדירה של ג יימס פאקר ברויאל ביץ' נכון?'
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
עמוד 36865
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יכול להסביר לי קודם כל איזו עבירה מצאתם בזה שיאיר ישן לפעמים כשפאקר נמצא, לפעמים כשפאקר לא נמצא בדירה?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זכור לי שרצינו לבדוק את הסוגיה של קבלת טובות הנאה בין פאקר לראש הממשלה בנימין נתניהו,
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
איזו עבירה זאת אבל? הבן שלו הבגיר, אתה יודע שיאיר בגיר?
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
רגע תן לו להשלים את התשובה.
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני עונה, לבדוק חשדות בנושא של קבלת טובות הנאה ובהמשך לחקירה שביצע דני יופה נתבקשתי על ידי דני ומומי לקרוא לו שוב ולשבת איתו ולקבל ממנו תשובות לכל מיני שאלות שהיו לנו.
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
סליחה אני חוזר, לא יודע טובות הנאה, קבלת טובת הנאה, פה זה לא טובות זה טובת הנאה זה המלון נכון?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי. ספציפית כאן זה המלון
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, זה מה שהותר לכם גם באישור של היועץ אבל אני רוצה להבין שנייה את העבירה. יאיר נתניהו הוא בגיר, את זה אתה ידעת?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי. והוא רשאי לישון בכל מקום שהוא רוצה נכון?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אנחנו רשאים לבדוק ולגבות עדויות, כל המטרה היא חקר האמת וחלק מחקר האמת זה גם לגבות עדויות מכל מיני אנשים
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חלק מחקר האמת זה לא להניח שאדם אשם ולהתחיל לחקור סתם בלי ראיות. אני רוצה לדעת,
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם הוא היה אשם הוא היה נחקר באזהרה ספציפית רועי רוזן, הוא עד
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עידן, עידן
עמוד 36866
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
תקשיב לשאלה
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך, אני מנסה להבין מה העבירה שכל כך הטרידה אתכם? אתם יודעים שיש אדם בגיר יאיר נתניהו, הוא ישן לפעמים כשפאקר נמצא יחד איתו בדירה, לפעמים כשפאקר לא נמצא בדירה, רוצה להבין איזו עבירה חשבתם שקיימת בכלל מהסיטואציה שיאיר ישן בדירה עם פאקר ובלי פאקר?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני יודע בדיוק מה החשדות שהיו, אני קיבלתי הנחיה לחקור, לגבות עדות מרועי רוזן
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה לא יודע, בסדר. שאלת הרבה שאלות איפה הוא ישן, לאן הוא מגיע נכון? את רועי רוזן?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, נכון
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, רועי לא ביסס את התיאוריה שלכם שמר פאקר אם הייתה לכם תיאוריה כזאת מממן את השהות של,
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
ממתי החקירה?
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מ-4 ו-8 בספטמבר. 2016 יש את יופה שחקר ב-4 וב-8 חקר רב פקד עידן אדירם
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה יכול לחזור על השאלה?
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן. אני שואל בחקירה של רועי רוזן הוא לא, אני חושב שהוא כן קיבל אתכם אולי למלון ספציפי רויאל ביץ' למיטב הבנתי זה מה שהוא תרם לכם לחקירה המונומנטאלית הזאת אבל הוא לא ביסס לכם שום דבר שקשור אם יאיר משלם? האם משלמים עליו? למה הוא ישן שם? מה טיב הקשר בינו לבין פאקר? אילו דברים שהוא לא ענה לכם?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הוא מסר לי נתונים מה הוא בסיס, לא ביסס, אני לא הייתי בפורום הזה שיושב מה נותן ומה לא, אני גובה הודעה.
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב. אבל אני רוצה להראות לך עוד מזכר שערכת לרועי רוזן, אנחנו רואים, בוא תראה, היום שוחחתי בטלפון הנייד, אנחנו מגישים את זה?
שורה 22
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן.
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נגיש את זה
עמוד 36867
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה נ/3744.
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ראינו מקודם, אתה זוכר את הכתבה על ארי הרו מתוך חדר החקירות, בוא תראה, היום 8 בספטמבר בשעה 10:43 שוחחתי בטלפון עם רועי רוזן ציינתי בפניו כי במידה וגוף תקשורתי כלשהו יצור איתו קשר וישאל אותו שאלות בנושא גביית הודעתו בלהב ו/או כל שאלה אחרת נאסר עליו למסור פרטים ו/או כל מידע אחר, כמו כן הדגשתי בפני רועי רוזן כי במידה ואכן יפנו אליו חובה עליו ליצור עימי קשר טלפוני וליידע אותי על כך. למה עשית את השיחה הזאת?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הרבה פעמים גם במהלך חקירה, גם במהלך עדות אנחנו אומרים לעד או לחשוד על מנת למנוע שיבוש לא לשוחח במישרין או בעקיפין עם מי מהחשודים או העדים או האנשים שרלוונטיים לתיק, הכל על מנת למנוע שיבוש.
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עידן אתה אמרת דבר שהוא נכון באופן שגרתי אתם מסיימים עדות בזה שאתם אומרים למישהו אל תדבר עם עדים או חשודים.
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
פה זו שיחה מאוד לא שגרתית
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שאתה יוזם אותה נכון?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, בהנחיה של מומי
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
של מומי?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דרך אגב, אתה רואה? הנה אמרת להם את זה, הודעתי להם... על תוכן החקירה וכו', אתה רואה, כתוב את זה?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
עמוד 36868
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רוצה להבין למה אחרי שאמרת את הדברים האלו הוא חתם על זה באותו יום, אתה מחייג אליו פעם נוספת ואומר לו לא ביחס לחשודים אחרים, אפילו לא כתוב פה חשודים אחרים נכון? תסתכל במזכר, לא כתוב פה אל תדבר עם חשודים אחרים נכון?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כתוב פה אם גוף תקשורת יפנה אליך
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שזה די חריג, לא מופיע בשום, לא ראיתי עוד מזכר כזה בתיק
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז בוא תסביר לי למה עשית את זה?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני למיטב זיכרוני מומי ביקש ממני כפי שאתם יכולתם לראות החקירה הסתיימה ב - 10:19 אני מציין פה שדיברתי איתו ב - 10:43 הסיבה היחידה שאני יכול להעלות על דעתי כי זה לא מיוזמתי זה שמומי אמר לי ליצור קשר עם רועי רוזן ולומר לו ספציפית את אשר אמרתי.
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מומי משולם אתם ידעתם שהוא מצוי בקשר עם גוף תקשורת נכון? רועי רוזן?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא ידעתי, אני לא זוכר משהו כזה
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכר אז למה עשיתם את זה? ראינו אין ספור הדלפות בתיק, אין ספור, באמת, ראית, מקודם ארי הרו אצלכם בחדר תוך כדי הדלפות, אני לא מדבר שיש פה מבול של הדלפות, הקלטות של נוני מוזס יצאו החוצה, דברים שלהגנה לא היה מושג עד שראתה אותם בתקשורת אפילו האם פאקר יעיד או לא יעיד זה דבר ששמענו עליו מהתקשורת לאורך כל הדרך עד היום, ימינו אנו, מה פתאום רועי רוזן מקבל שיחה כזו ממך אל תדבר עם גוף תקשורת כלשהו, אם יוצר איתך גוף תקשורת תיצור איתי קשר, הדס קליין קיבלה פעם טלפון כזה ממך?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני זוכר
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, היא לא קיבלה, אין מזכר כזה
עמוד 36869
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכר. אתה יודע שהיא סיפרה לנו למשל שהיא פגשה את אילנה דיין תוך כדי החקירות שלה?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא ידוע לי, אני לא יודע מה היה איתה
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא שאלת אותה, לה לא עשית תדריך כזה
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה לא תדריך, אני נתבקשתי על ידי מומי ליצור קשר עם רועי רוזן ולומר לו את אשר כתבתי
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הבנתי, טוב. עכשיו בעקבות החקירה הראשונה של רוזן ב-4 בספטמבר ולקראת החקירה השנייה אתה הוצאת שורה של מסמכים אודות פאקר נכון?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות, לא זוכר, יכול להיות
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הראו לך אותם אתמול
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה הראו לי אתמול?
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
איך זה סומן אתמול?
שורה 13
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ת/1353 עד 1358
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי. אתה זוכר את המסמכים האלו?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כבודכם המסמכים האלו זה כל מיני... שלך במרשתת?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
במידע גלוי, כן
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה זה מידע גלוי?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מידע גלוי זה כל מה שלא חסוי
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז בוא תספר לי מה זה חיפוש מידע גלוי שהוא לא חסוי?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכנס לאינטרנט, גוגל
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כשאני אמרתי אינטרנט אמרת לא, מידע גלוי, אז חוץ מאינטרנט שאת זה אני מבין, מה עוד עשית?
עמוד 36870
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כל מקום שיכול להיות פה מידע באינטרנט נכנסתי
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז כשאמרתי אינטרנט התשובה היא כן?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן. המרשתת אמרת
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
המרשתת ואינטרנט זה מילים נרדפות, אני מתנצל
שורה 5
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אפשר להתקדם
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אילו המסמכים שאתה הפקת מ-4 בספטמבר ל-8 בספטמבר נכון?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם את יכולה לגלול למטה?
שורה 8
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן.
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא תסתכל, חבל על הזמן
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה מ-5 קודם כל
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרתי בין ה-4 ל-8
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ה-4 הגיוני שקראתי את החקירה שביצע דני יופה, כל יתר הדברים שאתה מציג לי הודפסו ב - 5 לספטמבר
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רק שזה יהיה ברור, קודם כל אתה אומר הם הודפסו ב-5 בספטמבר זה כי אתה רואה למטה תאריך נכון?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה לא באמת יודע אם התאריך הזה משקף את מועד ההדפסה. אתה לא איש מקצוע
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
איש מקצוע במה?
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בשאלה למה מופיע תאריך?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בדרך כלל כשאתה מדפיס מופיע תאריך
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בדרך כלל
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר, לא זוכר?
עמוד 36871
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכר
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל זה מסתדר לך עם המועדים?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב, זאת אומרת זה כמו שאתה אמרת מקודם אתה קראת חקירה של יופה?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
של רועי רוזן נכון?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואז אתה הולך ועושה שיעורי בית לקראת החקירה ב-8 בספטמבר?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה לא קשור רק לשיעורי בית, זה קשור לזה שנתבקשתי על ידי הפיקוד להפיק מידע גלוי
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
פיקוד אני לא יודע מי זה
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מומי משולם
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מומי משולם, להפיק מידע גלוי על ג'יימס פאקר?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ועל ארנון מילצ'ן
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תיכף נראה אם ארנון מילצ'ן כן או לא, ומה בדיוק בדקתם על ארנון מילצ'ן בשלב הזה תסתכל, זה נמצא מולך, יש לנו את העמוד הראשון, זה ויקיפדיה על ג'יימס פאקר נכון?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה לי את העמוד בויקיפדיה על ארנון מילצ'ן? איפה הוא? אתה יכול להראות לי אותו? כי בדיעבד אתם המצאתם לי שפה חקרתם את מילצ'ן, דבר שלא היה. רק תראה לי אותו
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כאן זה לא נמצא אבל ישנו מסמך סקירה שאני ערכתי אודות ארנון מילצ'ן שבו אתה תוכל למצוא הפניה גם לויקיפדיה.
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שנייה, מסמך הסקירה זה מאוחר יותר, לא באותו זמן, אנחנו מדברים עכשיו על ספטמבר עידן תהיה איתי בסדר?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני כל הזמן איתך
עמוד 36872
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי, אז אני מדבר עכשיו על ספטמבר, ברור שאחר כך יש מסמך על ארנון מילצ'ן אבל הוא מאוחר יותר
שורה 3
עמית חדד
חקירה נגדית
אוקי, לא זוכר ממתי אבל הוא קיים
שורה 4
עמית חדד
חקירה נגדית
אני עכשיו מדבר על פאקר בספטמבר
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בספטמבר אתה רואה שאין לך ויקיפידיה שהוצאת על ארנון נכון?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נראה מה יש לנו עוד, אני אומר לך שזה רק פאקר ואולי נקודה מסוימת שקשורה האם מילצ'ן מממן לפאקר את השהות במלון של יאיר נתניהו ביחס לרויאל ביץ', אני אראה לך את זה, או שאתה זוכר את זה בעצם?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות, אני לא זוכר כרגע, אני רק רוצה לציין רק דבר אחד לגבי הסקירה אינני זוכר אם אותה סקירה שערכתי אודות ארנון מילצ'ן אבל ייתכן מאוד שאתה תראה שם בהערות שוליים הפניה לויקיפדיה שהוצאתי ב-5 לספטמבר
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא נכון
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל אני אומר לך זה לא נכון, יותר מזה אני אומר לך יש מסמך סקירה שערכת על פאקר גם ב-9 באוקטובר, מילצ'ן זה יהיה אחר כך בסדר? יש מסמך סקירה ב - 11 בספטמבר ג'יימס פאקר
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וב-9 באוקטובר ג'יימס פאקר, מילצ'ן יהיה בנובמבר, הרבה אחרי
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר? בשלב הזה, זה מה שיש לנו
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר גמור
עמוד 36873
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תאמין לי מילצ'ן זה הפיקוד כמו שאתה קורא, לקח את זה בשלב מאוחר יותר
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אמרת לא להגיד פיקוד
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, אבל אתה אמרת פיקוד עכשיו, רק אמרת פיקוד, מי אמר לך להוציא את זה מקודם?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מומי
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר. עכשיו בוא נראה את הדברים כדי שזה יהיה לנו ברור. אז אמרנו ויקיפדיה יש רק של ג'יימי נכון?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ויקיפדיה כאן יש רק של ג'יימי
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו מדברים רק על החומר שבפניך בסדר?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא יודע כאן, כי אתה לא יודע אם יש שם משהו אחר, אין חומר כזה בתיק, בוא נתקדם עידן
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקיי
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, המסמכים האלו תסתכל כשאנחנו רואים אותם אתה אמרת שאתה לא זכרת שהפקת אותם נכון?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למה לא זכרתי? אמרתי שזכרתי ושגם כתב היד שלי מופיע פה
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא. העד זיהה את כל המסמכים למעט מ/37 לפי סימונים והערות בכתב יד על גבי המסמכים
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אלה מהריענון?
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן. זאת אומרת, אתה לא זוכר שהוצאת מסמכים, אתה פשוט זיהית סימנים, כך כתוב מפיך, נכון?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא אוקי, נכון? עידן?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר שהוצאתי, אני זוכר שנתבקשתי להוציא
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע מה? בוא נעשה את זה קל נראה שאתה לא זוכר. בוא תגיד לי
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
למה זה חשוב כרגע?
עמוד 36874
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כי השאלה מה בדיוק הוא עשה לגבי מי? היא מאוד חשובה כבודכם
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לא, אבל הוא אומר לך שהוא כן זוכר, לא זוכר,
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, הוא אמר שהוא לא זוכר. הוא אמר אוקי. נתן תשובה אני רוצה להראות שהתשובה לא נכונה, כי כתוב מפיו שהוא זיהה את המסמכים לפי כתב היד, לא כתוב שזיהית מסמכים כי אני זוכר אותם נכון?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יפה, אז אתה לא זוכר אותם, רק לפי כתב היד זיהית את כתב היד שלך, כך זיהית?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי. מזכר שמתעד את הפקת המסמכים אין לנו?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואת הבקשה בדיוק מה ביקשו ממך לעשות אין לנו גם?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין, ולכן אני אומר לך שההנחיה, אני רואה גם את התאריך, זה בין חקירה ראשונה של רועי לחקירה השנייה של רועי, ואתה גם בהגינותך אמרת שזה בעקבות החקירה של רועי שקראתי ב-4 בספטמבר והנחיה שקיבלת ממומי משולם אתה הולך ומפיק חומר על ג'יימס פאקר, נכון?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני קיבלתי הנחיה להפיק חומרים על ג'יימס פאקר וארנון מילצ'ן ממומי משולם ללא כל קשר לחקירה של רועי רוזן.
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז למה אמרת שקראת את זה את מה שהיה ב-4 בספטמבר?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
קראתי ב-4 לספטמבר, הייתה את החקירה של רועי רוזן שנערכה על ידי דני יופה מן סתם, אני קורא את מה שהעד אמר לפני שהוא מגיע אלי.
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תגיד לי אז למה אין, אני אומר לך שלא נתבקשת להכין נייר על ג'יימס פאקר ועל ארנון מילצ'ן באותו זמן, הבקשה על מילצ'ן הייתה מאוחרת יותר.
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני זוכר אבל אני זוכר בפירוש שמומי אמר לי,
עמוד 36875
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תסתכל, תסתכל, אתה זוכר בפירוש. אנחנו רואים, נועה תראי את הקודם קודם, את ספטמבר, 11 בספטמבר אתה רואה את זה?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה לא ארנון מילצ'ן סקירה נכון?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו נראה באוקטובר, ראינו מקודם אבל תראה את זה שוב, רק שהפרוטוקול יהיה ברור מה אנחנו מראים, אנחנו מראים את רשימת חומרי החקירה, אנחנו מראים לך שיש סקירה שלך על ג'יימס פאקר מ - 11 בספטמבר ואין סקירה על ארנון מילצ'ן ועכשיו אני אראה לך שאנחנו עכשיו נמצאים וחוזרים לאוקטובר, 9 באוקטובר עוד מסמך סקירה ג'יימס פאקר. בסדר?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי, מילצ'ן זה יהיה מאוחר יותר אתה רואה את התאריך? נובמבר. דרך אגב, זה גם באופן ספציפי על סוגיית החזקות ארנון מילצ'ן בערוץ 10 בסדר? עידן אדירם?.
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר עמית חדד
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אנחנו בספטמבר, אנחנו מדברים על ג'יימס פאקר זה מה שעשית באותו זמן. עכשיו אתה יכול לאשר לי את זה?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כנראה שזה מה שעשיתי באותו זמן
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי. בוא נמשיך. תעבור על המסמכים, אתה לא זוכר את השמות, איזה מסמכים יש פה נכון?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה גם חשוב כי מקודם אמרת שזה מתוך זיכרון, זה לא מתוך זיכרון
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר שהוצאתי מויקיפדיה, תן לי לענות
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בטח עידן מה שתרצה
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
עכשיו אני עידן?
עמוד 36876
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה אמרת שאתה עידן
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
טוב, בוא נתקדם. הוצאתי מויקיפדיה, הוצאתי מעיתונות בשפה האנגלית, הוצאתי,
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה קורא אנגלית נכון?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, גם אתה קורא אנגלית
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ברוך ה'
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, זה מיותר
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, זה מה שאתה אמרת אתמול, אתה אמרת שביקשו ממך
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אמרתי כי אני דובר אנגלית, נכון, לא קורא אנגלית, אמרתי דובר אנגלית. אמרתי אני דובר אנגלית לכן ביקשו ממני
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
פה זה לא רלוונטי אם אתה דובר אנגלית, פה המיומנות הנדרשת היא קריאה
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
גמרנו, הלאה
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
והוצאתי גם עידן אנד... בעברית, כן
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז הוצאת גרדיאן, והוצאת, נכון, זה ביחס לג'יימס פאקר גם ביזנס וויק על ג'יימס פאקר נכון?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, ובין הדברים שאתה רואה באסופה ישנה גם התייחסות לארנון מילצ'ן
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תיכף נראה על ארנון מילצ'ן בדיוק מה חקרתם, אגב, זה גם לא מדויק, זה באמצעות זאב פלדמן, תיכף נראה את זה.
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא, אתה תראה גם כתבות באנגלית עם תמונות והתייחסות אל ארנון מילצ'ן
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כתבות באנגלית על ארנון מילצ'ן?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה תראה תמונה שלהם יושבים יחד
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עם פאקר?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עם פאקר?
עמוד 36877
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
עם פאקר
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
במהלך, תגיד איפה הם יושבים גם?
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תן לי להמשיך
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
תגיד איפה הם יושבים
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תגיד אתה?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הם יושבים בקונגרס במהלך הנאום של ראש הממשלה בנימין נתניהו
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ומה? למה היה חשוב לך להגיד את זה?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כי אתה אמרת איפה הם יושבים? אז עניתי לך
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אתה אמרת תגיד איפה הם יושבים
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
טוב, הלאה עו"ד חדד
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דרך אגב, כשעושים חיפוש על פאקר או על פאקר בישראל זה מה שמוצאים. אנחנו גם עשינו את החיפוש הזה, נכון?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא יודע איזה חיפוש עשית
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב, אם אני מחפש פאקר בישראל או פאקר בבנימין נתניהו זה מה שאני מוצא נכון?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון למועד הרלוונטי של החיפוש זה מה שמצאתי
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו תראה שאתה גם צבעת למשל יש כתבה שיש בה גם התייחסות בביזנס וויק, אני אראה לך איך אני יודע שכל מה שעניין אותך זה פאקר, נועה את יכולה לשים את זה עם הצבע?
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אדוני כבר שאל
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רגע, הוא אישר את זה, אני רוצה גם להוכיח את זה שלא יהיה ספק בדבר. עוד רגע
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
המוצגים אצלנו
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אבל אצלכם זה לא בצבע כבודכם
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה משנה את השורות? יש צבע אחר לכל שורה?
עמוד 36878
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש מרקור
שורה 2
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה מרקור מהמקור
שורה 3
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מהמקור
שורה 4
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה לא אנחנו.
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה רואה, יש פה דרך אגב, הנה זו התמונה, זו התמונה שדיברת?? נכון? זו התמונה נכון?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו תראה, מדברים פה גם על מילצ'ן מדברים גם על פאקר, מה שמסומן זה פאקר, אתה רואה, זה מה שצבעתם בצהוב. אתה רואה את זה?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן. זה המקור?
שורה 10
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה המסמך המקורי?
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, מה זה אני אביא לך מסמך לא מקורי? אני לא כמוכם
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מי זה כמוכם
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עידן תמשיך
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני לא יודע מה זה אמירה הזאת, מה זה כמוכם
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אם לא תעיר הערות הוא לא ישאל שאלות
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שישאל אז אני אסביר, כמוכם הכוונה משטרת ישראל שמביאה לנו העתק, לא תופסת מסמכים מקוריים
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר חדד
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, הוא שאל אז אל תשאל
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
בפעם הבאה אדוני לא יגיד אז הוא לא ישאל.
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני חושב שזה נכון, לא כמו משטרת ישראל
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין כמו משטרת ישראל, אין. אין כמו משטרת ישראל
עמוד 36879
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין אף משטרה בעולם?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין, זה המשטרה שלך, אנחנו גרים בישראל ואין כמו המשטרה
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אולי חוץ מבתיק שלנו
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
גם בחרבות ברזל
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה נכון, זה נכון, בוא נמשיך אתה רואה שסימנת את פאקר ולא את מילצ'ן?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
גם למעלה היה כתוב לך מילצ'ן
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון, אבל זה לא מסומן
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה מסומן, המילה מילצ'ן מסומנת
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תקשיב לי, עם כל הכבוד... כל הכוונה מדברת על פאקר וגם במקום אחר יש לך דרך אגב מקומות אחרים שמדברים על מילצ'ן בכתבה, הם לא ממורקרים בצהוב, פאקר ממורקר בצהוב כי זה מה שעניין אתכם, ראינו גם הכנה לסקירה על פאקר?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה מסכים איתי?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מסכים איתך
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי. עכשיו, כמובן שמי שמסתכל על המסמכים האלו לא יכול לדעת שאתה הפקת אותם נכון?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואמרת לי כבר שאין זכ"ד או דו"ח פעולה שמסביר לנו מה קרה בעולם שהמסמכים האלה הופקו נכון?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
פשוט יש בתיק אסופה של מסמכים בלי אבא ובלי אימא, נכון?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה אומר
עמוד 36880
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רוצה להראות לך את מ/37
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה מכלכליסט. זה אתה מספר לנו בראיון העד שלך שזה לא שלך
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
איך אתה יודע?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא הסתכלתי בכלכליסט, אפשר להוריד למטה?
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, עוד שנייה. אתה אומר את הדבר הבא, אתה אומר אני חיפשתי באינטרנט ואני זוכר שבכלכליסט לא חיפשתי?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר שבכל מה שהסתכלתי או מרקרתי, וציינתי גם בכתב יד דברים עם הפניות ספציפיות, כולל חיצים. כאן כשעיינתי בראיון בכתבה הזאת לא ראיתי שום אינדיקציה למשהו שקשור אלי.
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה, בגרדיאן אני לא רואה חיצים
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אבל אתה רואה מרקורים
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני חושב שלא. מרקורים כן, אני רואה מרקורים אז מהמרקור אתה ידעת שזה שלך?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה חשוב
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ואני גם זוכר שקראתי הרבה דברים באנגלית
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
קראת דברים באנגלית, אני רק רוצה להבין כי התביעה הגישה ואמרה שזיהית את כתב היד שלך, אני לא הבנתי מה היה פה לזהות כי אין פה כתב יד
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יש במסמכים אחרים שאתה תראה יש שם את כתב היד שלי, לכן אמרו לך את זה
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה, הביאו לבית המשפט, התביעה באה והצהירה הצהרה אילו מסמכים שאתה מזהה לפי כתב היד. אתה אומר שאתה לא מזהה כתב יד, אתה מזהה מרקור.
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
או מרקור ו/או כתב יד או גם וגם
עמוד 36881
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
איך אתה יודע שלא אני מרקרתי את זה? או שהשוטר אזולאי מרקר את זה? או דני יופה?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כי רק אני עסקתי בהפקת חומרים ממידע גלוי, התבקשתי, זו הייתה משימה שאני קיבלתי אז אני זוכר שמרקרתי וגם אתה תוכל לראות בדו"ח של דנה... בתוך האסופה את כתב היד שלי.
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ב... יש את כתב היד שלך, אני שואל שוב שאלה, רק אתה עסקת בהפקה ממידע גלוי?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו נחזור לכתבה מכלכליסט, גם היא ממידע גלוי נכון?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ולא אתה הפקת אותה?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, ועוד דבר
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עידן
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אפשר עוד דבר?
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא מדפיס שום דבר צבעוני
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רוצה, קודם כל האמירה שלך שרק אתה עסקת בהפקת מידע
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
באותו זמן רק אני עסקתי, רק אני עסקתי ואני עשיתי את הסקירה לכן אני חתום על הסקירה
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יכול לתת לי לדבר?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בבקשה
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אני אומר לך שזה מלמד אותנו שעוד מישהו הפיק את המידע מטעם מקורות גלויים, לא רק אתה, נכון? כי עובדה היא מחומר מידע גלוי, דרך אגב, גם היא עוסקת בג'יימס פאקר ואתה לא הכרת את המידע הזה, אז יכול להיות שמישהו אחר עשה במלאכה הזאת?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות שמישהו עשה אחרי במלאכה הזאת, צירף, אבל אני לא זוכר שאני הפקתי כתבה מכלכליסט וגם אני לא מדפיס צבעוני בגלל זה אני ציינתי בפני התביעה שזה לא אני.
עמוד 36882
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הבנתי, כי אתה זוכר שזה לא צבעוני?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואת המסמכים האחרים אתה גם לא זוכר, אתה רק רואה מרקור ואתה אומר אני ממרקר
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מרקור וכתב יד ואני עסקתי בזה בתאריכים הללו
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל פה אין כתב יד. פה בכתבה הזאת אין כתב יד
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
פה בכתבה הזאת אין כתב יד אבל יש את הסימונים במקור יש את הסימונים שאני מרקרתי, אני.
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אני שואל, אתה מזהה את זה לפי הסימונים?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, נכון
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תגיד לי, אבל מקודם שהראיתי לך את המרקור אתה שאלת וזה בפרוטוקול מי ממרקר את זה?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני שאלתי אם זה המקור
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא, שאלת מי מרקר את זה
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
שאלתי אם זה המקור
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שאלת אבל מי מרקר את זה?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אז ענתה חברתך, היא אמרה לא אני מרקרתי, ככה קיבלנו, אני זוכר שאני מרקרתי וגם אני מרקרתי גם לפעמים בצבעים שונים גם.
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל עידן אתה אמרת,
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עידן תן לי לשאול, אל תקטע אותי
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בבקשה, לא קוטע, בבקשה
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה אמרת שאתה מזהה לפי המרקור?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
עמוד 36883
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כשהראינו לך את המרקור שאלת מי מרקר את זה?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אם שאלת מי מרקר את זה זה מלמד אותי בעל כורחך שאתה לא יודע לזהות מסמכים לפי המרקור.
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אדוני תלמד מה שאתה,
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה מבין שזו טענה די משונה
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אדוני תלמד מה שאתה רוצה, אני אומר לך שאני מרקרתי וכתבתי
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יצאת בחמש, אתה מכיר את המערכון הזה?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה זה יצאת בחמש?
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תסתכל באינטרנט, אני יצאתי בחמש
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא הבנתי את הבדיחה
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אחר כך כשתסיים בהפסקה תרשום אני יצאתי בחמש
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נראה לי קטנוני ומיותר אבל אתה אוהב את זה? אז תבלה
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תודה. תגיד לי עידן אז אתה זיהית לפי המרקור, אם אני מרקר ואני מביא לך דפים שאני מרקרתי ודפים שאתה מרקרת אתה תדע להבחין מה אתה מרקרת ומה מישהו אחר מרקר?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם זה משהו שאני הפקתי ומרקרתי ואני זוכר שמרקרתי אז אני אגיד לך
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נמשיך
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בוא נמשיך באמת, בוא
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נמשיך. אני רוצה להציג לך, אתה יודע שב - 12 בספטמבר הדבר היחיד שהיועץ המשפטי לממשלה התיר לכם לעשות זה להמשיך ביחס לדירה, לשיטתנו ולשיטת האמת ולשיטתנו גם
שורה 21
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לשיטת המסמך
עמוד 36884
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוודאי לשיטת המסמך בסדר? בוודאי לשיטת המסמך שהוא המסמך היחיד שיש לנו מקובל על היועץ שתבוצע בדיקה עם המלון בנוגע לסטטוס הדירה שבה דובר, הדירה זה הדירה של ג'יימס פאקר נכון?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני יודע, ואני לא יודע מה היה מקובל על היועץ לפני, אחרי, אני מקבל רק הנחיות מהמפקדים שלי מומי משולם, דני יופה ו/או כורש ברנור
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ו/או ובכל מקרה אני מראה לך את זה, כפי שדיברנו באמת פעולות נוספות שאתם מבקשים לבצע בהקשר זה, אני מבקש לקבל... ובאמת בתקופה הזאת מה שקורה זה שהולכים ובודקים את המלון ומה בדיוק, מי מממן את המלון, ולכן גם היה חשוב להבין, דירה, דירה במלון,
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יש מלון ויש בית דירות
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון, אז מי מממן את הדירה ומי משלם על הדירה ואיך זה עובד? והאם מישהו אחר משלם על הדירה, האם זה פאקר, האם זה מילצ'ן? האם זה מילצ'ן ופאקר? כל מיני עניינים כאלו, אתה זוכר שזה מה שבדקתם באותו זמן?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר שבדקנו, בין היתר, גם את הנושא הזה, כן
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא בין היתר, זה הדבר היחיד שאתם בודקים באותו זמן בספטמבר
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר בדיוק באותו זמן, היו עוד דברים שאני ביצעתי חוץ מפאקר
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
באמת בספטמבר??
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למיטב זיכרוני
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תספר לנו?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
איזה עוד דברים? גביתי עדויות מעוד אנשים
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך שמה שעשית בחודש ספטמבר זה רק ואך ורק עניינים שקשורים למלון, עכשיו, אם יש משהו אחר שאתה רוצה לספר לנו, בבקשה.
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר שעשיתי גם סקירות על אנשים אחרים שלא קשורים למלון
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא סקירות, אמרת גבית עדויות
עמוד 36885
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא גביתי עדויות, אמרתי עשיתי עוד דברים
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז לא אמרת עדויות קודם?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אמרתי עוד דברים
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם אנחנו עכשיו נריץ אחורה
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אמרת שגבית עדויות
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אמרתי שעשיתי עוד דברים
שורה 7
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אם אדוני רוצה לתקן זה משהו אחר אבל אמרת
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא גביתי למיטב זיכרוני לא גביתי עוד הודעות מאנשים נוספים אבל אם יש עדויות אז הם לפניכם. חקירות, דברים שעשיתי זה לפניכם, הכל לפניכם.
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עידן בוא נמשיך. אתם באותו זמן גם מוציאים, אתה אומר חומרים מהאינטרנט?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר מה עוד הוצאת? איזה עוד חומרים חיפשת?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ארנון מילצ'ן, ראטן טאטה
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מתי? אנחנו מדברים על ספטמבר
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני לא זוכר לפי חודשים
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא ראטן טאטא אני מדבר על החקירה שלי היא כרונולוגית בסדר? אתה אומר ראטן טאטא, חיפשת ראטן טאטא בספטמבר 2016?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכר מתי חיפשתי אבל עשיתי
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חיפשת בכלל ארנון מילצ'ן בספטמבר 2016? אני אראה לך את הדו"ח סקירה, אני שואל שאלה האם באותו זמן למשל בדקתם, טאטא זה אפריל 2017 הכל אמור להיות מסודר, ראינו מילצ'ן מתי, רואים את זה
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מצוין, אני לא זוכר את התאריכים בעל פה
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רק בהיבט ספציפי. תגיד לי את מסמכי פנמה אתה מכיר נכון?
עמוד 36886
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
שמעתי את המושג, כן
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וחיפשתם שם דברים?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אישית, לא
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מי כן?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
איך שמעת על זה?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מהתקשורת
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
המשטרה עשתה שימוש במסמכים האלה?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אישית לא יודע ואני אישית לא עשיתי שימוש
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בטוח?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא עשיתי שימוש בזה
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל כן ראית תוצרים של מסמכי פנמה נכון?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ראיתי תוצרים שקשורים במידע הגלוי באופן כללי, מתוך התעניינות
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
התעניינות?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני מכיר את זה עוד מלפני כן כשהייתי בכוח משימה הלבנת הון, זה הרבה על הלבנת הון עוסק
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עידן אתה מדבר איתי עכשיו לפני כן, אחרי כן, אני רוצה לדעת בתיק שלנו, אני אומר לך שאתם הלכתם ואספתם מסמכים מתוך מסמכי פנמה בעניינים שלנו.
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא ידוע לי הדבר הזה
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז מה אמרת מקודם שראית? לפני רגע אמרת
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ראיתי את האתר שעוסק במסמכי פנמה מספר פעמים במהלך העבודה שלי, לא במהלך התיק הזה. מכיר את האתר. שאלת אותי אם אני מכיר את מסמכי פנמה? מכיר.
עמוד 36887
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הבנתי. תגיד לי הלכתם ואספתם מסמכים שקשורים לפרוטוקולים מישיבות דירקטוריון, אני מדבר על ספטמבר, אוקטובר 2016?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר זמנים אבל על איזה ישיבות דירקטוריון אתה מדבר?
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
על חברות של מילצ'ן, נאמנויות של מילצ'ן?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי. אני זוכר מהמידע הכלכלי את הדו"חות של דן אנד ברדסטריט
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא דן אנד ברדסטריט אתה מדבר על דברים נוספים עמוקים יותר, מסמכי פנמה,, מסמכים אחרים?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אומר עוד פעם, שום דבר לי, אני באופן אישי לא ראיתי ולא נגעתי בדברים שקשורים,
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נגיע לזה, אבל אתה לא מכיר אתה אומר דבר כזה? אתה לא מכיר חומרים כאלה שהיו בידיכם?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
או פרוטוקולים של ישיבות של אספות ועניינים שקשורים לנאמנויות?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אישית לא ראיתי
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני מדבר עליך עידן
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אישית לא ראיתי
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא ראית, אתה לא מכיר מסמכים שקשורים למילצ'ן, להדס, לא מכיר דברים כאלה?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר. אתה זוכר מה הייתה פעולת החקירה הבאה שהיית מעורב בה אחרי הנפקת המסמכים על ג'יימס פאקר בספטמבר 2016?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר שחקרת ב-6 באוקטובר את רואה החשבון סולומון?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר שהייתי אצל רואה חשבון סולומון, גביתי ממנו עדות וקיבלתי ממנו מסמכים במשרדו, לא זוכר את התאריך.
עמוד 36888
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז התשובה יכלה להיות כן, ב-6 באוקטובר 2016 אתה מגיע למשרד של רואה חשבון סולומון כדי לגבות ממנו הודעה?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ביצעת אצלו גם חיפוש נכון?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
היה לי צו המצאת מסמכים
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי, זאת אומרת באת אליו, המצאת לו את הצו ובאותה הזדמנות גבית ממנו הודעה?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר מי זה מייקל סולומון?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
רואה חשבון
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרתי לך שזה רואה חשבון, אני שואל אותך אם אתה זוכר מיהו, רואה חשבון של מי?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הוא קשור, אני לא זוכר למי הוא היה קשור אבל היו לו מסמכים שקשורים לדירה ברויאל ביץ.'
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון, הוא נציג של חברה בשם טרנגה שהיא הייתה הבעלים של הדירה במלון רויאל ביץ' שאותה פאקר שכר לטווח ארוך נכון?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא אוקי. נכון או לא נכון?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה יכול להראות לי את העדות?
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני שואל אם אתה זוכר את זה?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר טרנגה ואני זוכר את מייקל סולומון
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
להוציא את השם טרנגה מה שאמרתי הוא נכון? אתה זוכר אותו?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי, קח ממנו כנתון את טרנגה זה באמת לא רלוונטי, אתה מגיע עם צו המצאת מסמכים שהכנת מבעוד מועד נכון? אתה מגיע עם הצו נכון?
עמוד 36889
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למיטב זיכרוני
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רואה חשבון סולומון הוא נחקר במשרד שלו נכון?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ברעננה
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ברעננה
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה נמצא לך מול העיניים
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ועדיין למרות שהוא נחקר במשרד שלו ברעננה כמו שאמרת אתה עדיין הקפדת לגבות הודעה מסודרת נכון?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני תמיד גובה הודעה מסודרת, או ידנית או מודפס. פה זה ידני כי לא הייתי עם לפ - טופ
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כי ההנחיות הן שאם גובים הודעה, חוקרים מישהו מכינים דו"ח חקירה מסודרת נכון? הודעה מסודרת?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה זאת אומרת? לבוא עם שאלות מוכנות?
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אני מתכוון שאם למשל אני נדרש לשאול אדם מסוים שאלות במסגרת החקירה אז אני בא עם, או שהוא אצלי במשרד אז אני מקליד במחשב את השאלות והתשובות ואם הוא לא במשרד יש טפסים ידניים כאלו עם נייר קופי עדיין שבאים וכותבים את ההודעה של אותו אדם נכון?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הרבה פעמים אני בא עם דפים ריקים ואני כותב שם, לא צריך לכתוב ולהשאיר מקום
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כמו זה?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר מה היה אז אבל זה יכול להיות גם ככה וגם ככה. אם יש לך רשימה של שאלות שאתה רוצה לשאול אתה יכול לרשום את זה גם בצד, אתה לא חייב,
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עזוב אותי מרשימת השאלות, תיכף נדבר על רשימת השאלות, אני אומר שאתה גובה הודעה בצורה מסודרת?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כי כך גובים הודעות מאנשים שחוקרים אותם במחזור חיי התיק?
עמוד 36890
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, גם אתה וגם ארנון אליעז חתומים על זה נכון?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי וכמו שאתה אומר המטרה הייתה ב-6 באוקטובר, המטרה הייתה לקבל מידע בעיקר פיננסי על השימוש שפאקר עושה בדירה, נכון?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וכמובן רואה חשבון סולומון השיב באופן מלא לשאלות ששאלתם אותו?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
והוא שיתף פעולה עם החקירה?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
והוא סיפר שפאקר מעביר את התשלומים עבור השכירות באמצעות עורכת דין בת - אל יניב אתה זוכר?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני זוכר
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בכוונה אתם לא גוללים למטה?
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רואה שאתה מפוחד, אל תדאג אני לא אטעה אותך
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא מפוחד, לא מפוחד
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא שילם לשנתיים מראש, אתה רואה את זה? שורה 18
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי. והוא אומר לכם שבת - אל יניב היא זו שאחראית על התשלום נכון?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
תוכל להפנות אותי ספציפית לשורות?
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה לא משנה, בוא נמשיך, אתה יכול לראות את זה אם אתה רוצה באמת מה שאנחנו רואים זה שלמרות שהוא משתף פעולה אתה ממציא לו דו"ח, אתה ממציא לו צו, סליחה, צו המצאת מסמכים והוא מביא לכם את החומרים הרלוונטיים.
עמוד 36891
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יש לי צו, אני צריך להשתמש בו
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון, אם יש צו אתה רוצה להשתמש בו נכון?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דרך אגב, אפילו אם הוא היה מוכן לתת את החומרים בלי צו, יש לך צו, אתה מביא אותו נכון?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, הוא מספר רואה חשבון סולומון שהכסף עבר מג'יימס פאקר בהעברה בנקאית נכון? זה גיליון 4 שורה 2, גם בגיליון 3 שורה 28.
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא אוקי. נכון או לא נכון?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
תפנה אותי בבקשה לעמוד ולשורה?
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה לא מאוד חשוב אבל אני אפנה אותך. זה לא מאוד חשוב, קח את זה ממני כנתון, זה מופיע שם בסדר? עוד רגע נמצא ונראה לך, אני לא רוצה לבזבז זמן. אתה זוכר? תסתכל בגיליון 4 שורה, 19 ג'יימי גם רשום כדייר בחברת חשמל
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
באיזה עמוד? איזה שורה?
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גיליון 4 אתה רואה? זה כתוב לך גם על הלוח. אתה רואה?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, אני רואה
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בחברת החשמל הוא רשום אבל בעירייה רשומה טרג'נה אני רואה
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו כדי לבדוק אם זו טובת הנאה או לא טובת הנאה שאלה חשובה היא אם ג'יימי ישן בדירה הזו נכון?
עמוד 36892
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בין היתר
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בין היתר, והאם התשלום הוא תשלום קבוע או שהוא תשלום משתנה נכון?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בין היתר, צריך לבדוק גם את זה
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה אומר בין היתר, מה עוד אתה רוצה לבדוק?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מי משתמש בדירה? מי נמצא בדירה
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שזה אם הוא ישן בדירה כפי שאמרת
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
או אם אחרים ישנים בדירה, אם הדירה בכלל נמצאת בשימוש שלו
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הכל אותו דבר כמו שאמרתי מקודם, אז אמרת בין היתר, זה לא בין היתר, זה המכלול
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אנחנו רוצים לבדוק כמה דברים בחקירה, בין היתר, גם את הנושאים שאתה ציינת
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ומה עוד? אל תחזור על מה שאמרתי, חוץ ממה שאמרתי מה עוד?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מי מגיע לדירה, לא מי ישן, מי מגיע לדירה
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אה, מי מגיע?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, מי מבקר בדירה, אורחים
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אורחים, למה אורחים חשובים?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כי רצינו לבדוק גם את זה
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למה?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כי זה מה שהפיקוד אמר
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרנו שהפיקוד
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מומי
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מומי, למה עניין את מומי מי מגיע?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
תשאל את מומי
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה לא עניין אותך לדעת למה זה משטרת ישראל עוסקת בשאלה מי מגיע לדירה של ג'יימס פאקר?
עמוד 36893
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני קיבלתי הנחיה ממומי לבדוק כל מיני דברים כמו שחוקרים אחרים ביקשו וקיבלו הנחיות וביקשו לקבל מידע על כל מיני נושאים, בין היתר, גם אני ביצעתי הנחיות שקיבלתי ממומי.
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה מתכוון לאורחים חוץ מיאיר נכון?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
גם יאיר וגם אם יש עוד אנשים נוספים, כמובן
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למשל אתה יודע שבחקירה שלכם גיליתם שיש אורחים נוספים, למשל מי? אתה זוכר?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יוסי כהן
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יוסי כהן, נכון, שזה גם חלק מהדברים שרציתם לבדוק?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
רצינו לבדוק גם את הטענה הזו שעלתה ורצינו לאשש או להפריך
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טענה שעלתה על ידי מי?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני זוכר
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה זה טענה שעלתה?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
טענה שעלתה במהלך אחת מהעדויות או החקירות
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עד סיפר לכם על זה?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
או עד, או,
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
או מה?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
או עד או שמשהו מודיעיני הגיע
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת היה משהו מודיעיני על יוסי כהן?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא יודע אם הגיע ליוסי כהן, אבל בין היתר, היה מידע שאינני יודע אם הוא התקבל באופן מודיעיני או באופן אחר אודות כך שגם יוסי כהן מגיע לשם.
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת מידע מודיעיני שמגיע אליכם על זה שיוסי כהן נמצא שם?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מגיע לשם, כן
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתם עדכנתם את היועץ המשפטי לממשלה על זה שאתם בודקים גם את יוסי כהן ראש המוסד בנושא הזה?
עמוד 36894
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מי שמעדכן ומדווח
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך שלא עדכנתם
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני יודע לאשר או להכחיש
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נמשיך. עכשיו, אז אתה ממציא את הצו, מקבל הסכמי שכירות, נכון?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ודפי חשבון שמתעדים את התשלום של פאקר?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חשבוניות, קבלות, הכל הגיע אליכם?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כל מה שקיבלתי ציינתי בעדות וסימנתי גם
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תגיד לי, הייתה לך בחקירה הזאת איזושהי אינדיקציה שמילצ'ן מעורב בתשלום שכר הדירה?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי כרגע, לא זכור לי
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני מניח שלא הייתה
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, כשאתה התרעננת אתה נזכר באיזושהי אינדיקציה שהייתה שמילצ'ן מממן את הדירה הזאת?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר. אני אומר לך שאפילו בדף החשבון שסולומון העביר לכם כתוב בפירוש שמי שמשלם, רואים ג'יימס פאקר, הוא זה שמשלם, לא מילצ'ן. נכון?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר, אתה יכול להראות לי את המסמכים?
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן. הנה. פאקר ג'יימס דוגלס
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני רואה
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא היה מילצ'ן?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא רואה כאן את מילצ'ן
עמוד 36895
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תגיד לי אז מה הייתה לכם, איזה אינדיקציה הייתה לכם שמילצ'ן מעורב בזה? למה בכלל בדקתם את הנושא אם מילצ'ן מעורב בדירה הזו? איזה מן כיוון זה בכלל?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר, אבל אני יודע שהקשר שידענו שקיים בין מילצ'ן לפאקר מלבד היותם ביחד בעסקים וחברים זה שהעוזרת האישית של ג'יימס פאקר והעוזרת האישית של ארנון מילצ'ן זו הדס קליין.
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הבנתי, זאת אומרת זה דבר שידעתם מראש?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני ידעתי את זה
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ידעת את זה. כלומר עוד לפני החקירה של הדס קליין, אבל בשלב הזה כשאתה הולך ואוסף את המידע ידעת שהדס קליין היא עוזרת משותפת של ג'יימי ושל מילצ'ן?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא, אני ידעתי, פעם ראשונה למיטב זיכרוני ששמעתי את השם ארנון מילצ'ן זה היה במהלך החקירה של ארי הרו ב - 14 מה שהראית לי קודם שישבתי וצפיתי שזה פעם ראשונה ששמעתי את השם ארנון מילצ'ן.
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה זה קשור למה ששאלתי? אני מבין גם למה אתה קצת נלחץ, מה זה קשור למה ששאלתי? אני שאלתי אותך, הדס קליין, אתה אמרת שידעת, אני שאלתי מה הקשר של מילצ'ן לדירה? אז ענית לי בהגינותך שהדס היא העוזרת של שניהם
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יפה, אז זה מה שידעת לכן חשבת שיש קשר בין מילצ'ן לפאקר?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר בדיוק, אדוני אני לא זוכר בדיוק מה זכרתי אז ומה ידוע לי אז, עבר הרבה זמן
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עבר הרבה זמן?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז בוא תסביר לי, אז אם אתה לא זוכר מתי ידעת, אז בוא תסביר לי מה הקשר של מילצ'ן לדירה הזאת? איזה חומרים ביססו אצלכם את הקשר של מילצ'ן לדירה?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכר
עמוד 36896
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אגיד לך, אני אגיד לך
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה זוכר מתי הפעם הראשונה שפגשת אותי?
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש עוד שאלות?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יש לי אבל אני רוצה
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תוציא, תוציא את כל השאלות שלך, מה עוד?
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הלאה, עו"ד חדד
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
באמת, למה עו"ד חדד, למה לא עידן אדירם? אתה זוכר מתי בפעם הראשונה פגשת אותי?
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
נתקדם
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה לא זוכר
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
כן, צודק אבל תתקדם אבל
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בהגינותך, בהגינותו
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר אדירם פשוט תענה לשאלות.
שורה 13
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אדוני ישיב לשאלות ולא ישאל שאלות.
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מאה אחוז
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אי אפשר בלי הערה קטנה, את השאלות הנכונות בתיק לא שאלתם אבל אני אומר לך שבאופן מאולץ ניסיתם לקשור בין מילצ'ן לדירה למרות שלא הייתה לכם שום אינדיקציה שהוא קשור לדירה, שום אינדיקציה אבל עדיין ניסיתם לקשור אותו לדירה הזאת בספטמבר 2016 נכון? זה פשוט הפיקוד?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא יכול לענות לך על השאלה הזאת. לא ידוע לי
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך שהיועץ המשפטי לממשלה לא נתן לכם אישור לחקור את הכיוון של מילצ'ן באותו זמן, הגם שזה עלה כמו שאתה אומר אצל ארי הרו, הוא חשב שזה שטויות והאמת היא דרך אגב, יש עניינים נורא קרובים שגם שם... חשב שאילו עבירות ולכן היועץ לא נתן לכם לחקור את הכיוון הזה הוא כן נתן לכם לחקור את סיפור המלון ומה שעשה, מה שאתה עשית בהוראתו של,
עמוד 36897
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מומי
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
של מומי זה לקשור את מילצ'ן לדירה הגם שלא הייתה לכם שום אינדיקציה כזאת בתיק לנסות לקשור נכון?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני גביתי עדות, קיבלתי חומרים על פי צו, הבאתי את החומרים ליחידה, עדכנתי את הפיקוד וזהו.
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל תסביר למה אתה מנסה לקשור בין מילצ'ן לפאקר בשלב הזה?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר שניסיתי לקשור בין מילצ'ן לפאקר. לא זוכר דבר כזה
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה דבר שאתה יודע שהוא לא נכון כי מקודם דיברנו על מסמכים שהפקת ואתה כותב בפירוש, ברור שזה מה שאתם עושים, זה הקו דרך אגב, אם מישהו יש לו ספק מה קרה בתיק 1000 זה מה שאני אומר עכשיו, אתה לקחת, מה כתבת? CPH ניהול
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כתוב זאב פלדמן, מה כתבת? קשורים?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
קשור גם לחברות של ארנון מילצ'ן
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו תסביר לי למה היה חשוב לך למצוא את הקשר בין דרך רואה חשבון,
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה לא עניין של קשר, כאשר חיפשתי את המידע במידע גלוי וראיתי את הנתון הזה אני האדם הראשון, אני קצין החקירות שהגיע למומי משולם ואמר לו מומי שים לב יש כאן רואה חשבון בשם זאב פלדמן שהוא נמצא גם אצל פאקר וגם אצל מילצ'ן.
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לכן הוא קשור לדירה מילצ'ן?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא אמרתי שום דבר על הדירה, אתה אמרת על הדירה
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, בוא נמשיך. עכשיו, מה זה אומר שרואה חשבון מייצג גם את מילצ'ן וגם את פאקר? בוא תלמד אותי? למשל אני מייצג כמה לקוחות, מה זה אומר?
עמוד 36898
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני ראיתי שחור על גבי לבן שרואה חשבון זאב פלדמן מופיע גם בנתונים שנמצאים בדן אנד אצל ג'יימס פאקר וגם אצל מילצ'ן
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל אני שואל, תראה, גם ליזו אישרה לנו שבספטמבר, היא אישרה כי אמרתי לך היתרון בליזו שהזיכרון שלה לא השתבש או עוות כי היא עזבה בדיוק אחרי שמסיימים את ענייני המלון לכן היא ידעה להגיד בספטמבר הדבר היחיד שחקרנו זה את עניין המלון.
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה זאת אומרת כשאתה אומר עזבה? מה זה עזבה? היא לא עזבה את היחידה?
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, היא עזבה את התיק, לא אני אומר, היא אמרה, היא העידה פה מול שלושה שופטים
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי. גם לפעמים כשאתה עוזב את התיק יש גם, אתה מסייע והשלמות וכו.'
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה באמת חשוב, התוספת חשובה, מה שחשוב לי שבספטמבר אתם חקרתם רק את עניין המלון, הראיתי לך את האישורים של היועץ כפי שאנחנו מבינים אותם. אני שואל אותך אז באותו זמן למה היה חשוב לך לקשור את מילצ'ן לפאקר? למה היה חשוב לך לקשור ביניהם?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני ראיתי בתמונות גם את מילצ'ן וגם את פאקר והפניתי את תשומת ליבו של מומי לכך שראיתי שרואה החשבון שמופיע בחברות הוא גם של פאקר וגם של מילצ'ן
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
קודם אמרת שהעוזרת הדס היא גם של מילצ'ן וגם של פאקר?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, אבל אני לא יודע אם ידעתי את זה אז בהתאם לתאריכים, אני יודע את זה היום ואני מאשר את זה.
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נראה. תסביר מה הקשר של בדיקת המלון שיש להם את אותו רואה חשבון? איך זה קשור?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא חיפשתי לקשור בין הדברים, אני פשוט ציינתי עובדה
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אה, ציינת עובדה?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, ציינתי עובדה בפני מומי
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
איזושהי אינדיקציה בין מילצ'ן לבין המלון הייתה לכם?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי
עמוד 36899
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זכור לך. אולי כבודכם פה אפשר לעשות הפסקה כי בדיוק סיימנו נושא
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אוקי. נעשה חצי שעה הפסקה. ה פ ס ק ה לאחר ההפסקה
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן
חקירה נגדית
שבו בבקשה. בבקשה עו"ד חדד.
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דיברנו על סולומון אתה יודע להגיד מתי עדכנתם את היועץ בממצאי הבדיקה שלכם?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יכול להגיד לי אם העדכון נעשה בכתב, בעל פה, משהו בנושא הזה?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
גם לא
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, החקירה של סולומון התחילה בשעה 11:00 והסתיימה בשעה 11:52 כך כתוב בסדר? חבל לבזבז זמן לראות את זה ובשלב הזה אתה חוזר למשרדי להב נכון?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה זוכר מה אתה עושה אחר כך? ב-6 באוקטובר?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למיטב זיכרוני נכנסתי לחדרו של מומי, למשרדו ועדכנתי אותו מה קיבלנו
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ומה אז?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לאחר מכן אני לא זוכר
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכר, אז מה שקורה זה שבאותו יום אתה חוקר את הדס קליין, חקירה ראשונה שלה
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי. אתה יודע להגיד לי למה החקירה הראשונה שלה לא תועדה בווידאו ואודיו?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר, אני לא זוכר מתי הייתה החקירה הראשונה שלה אבל אם אתה שואל על החקירה שלי לא היה חדר פנוי.
עמוד 36900
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
סליחה, ב-6 לאוקטובר היא נחקרה לראשונה, לא אתה חוקר אותה, תיכף אני אראה לך בדיוק מה עשית
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא אני חוקר אותה, אוקי
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תוכל להגיד לי למה היא לא תועדה באותו יום בווידאו ובאודיו?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, לפי ההודעה הכתובה שלה כמו שאמרת שזאת הודעה ראשונה, לא ראשונה, מי שחקרו אותה היו ליזו כהן, אתה זוכר את ליזו כהן?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זוכר את ליזו
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי, שהייתה בתיק והפסיקה להיות בו בשלב מסוים
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ודני יופה
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שאמרת שהוא מהפיקוד?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, הוא היה ראש מחלק שלי
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, לפי ההודעה הכתובה של קליין החקירה שלה התחילה ב - 13:15 זאת אומרת באחת ורבע
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה מדבר על החקירה שאני חקרתי אותה?
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, על החקירה שלא אתה חקרת אותה
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע, לא יודע מתי זה התחיל
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הדס אומרת שהיא הגיעה בבוקר ללהב זאת אומרת באותו יום ב-6 באוקטובר היא הגיעה בבוקר, בעשר בבוקר
עמוד 36901
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע על זה משהו?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הדס אומרת, גם יש לה הסבר שלם איך ידעת שזה בוקר, לא נחזור על כל הדברים אבל היא יודעת לספר על בעלה ועל הקפה, ועל מה בדיוק המה, ועל הדרך, ועל יונתן שהגיע באותו זמן והיא אמרה לו והוא אמר לה וכו', ועם סיפור שלם היא יודעת להגיד שהיא הגיעה בעשר בבוקר.
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע מה היא עשתה מעשר בבוקר ועד אחת בצהריים?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כלום?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זימנת אותה?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זימנת את יונתן חסון?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי, לא זכור לי שאני זימנתי אותו
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז למה עליה ענית ככה בוודאות, לא?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זכור לך. אתה יודע מה סדר הדברים? למה הבאתם אותם בכלל את הדס ואת יונתן?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואת הפער הזה בין זה שהיא זוכרת בוודאות שהיא הגיעה בעשר לבין זה שההודעה התחילה באחת ורבע אתה לא יודע להסביר?
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא אמר שהוא לא יודע כלום
עמוד 36902
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע להסביר, לא
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תיכף גברתי. תיכף גברתי תראה שהוא אמור לדעת את זה
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אז אולי נתקדם ישר למה שהוא יודע
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא גברתי, ליבי איתך, זה לא עובד
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אפשר אפשר
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא עובד, לא עובד. עכשיו, תוך כדי החקירה הנגדית של גב' קליין, בדיוק דיברנו על בילד אף, שאולי הוא קצת נקטע אבל היא התחילה לספר לנו מה בדיוק קרה באותו יום ובוא אני רוצה לספר לך מה היא אומרת ונבחן את זה שלב שלב, יש לה כמה מופעים בנושא הזה. היא אומרת שהייתה חקירה או שיחה לא רק עם דני יופה וליזו אלא גם בחדר של מומי משולם, אתה זוכר את זה?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר, לא זוכר מתי אם זה האירוע הזה אבל אני זוכר שראיתי את הדס במסדרונות היחידה, אני לא זוכר ספציפית משהו לגבי החדר של מומי.
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני לא מצליח להבין, אני שואל אותך שהיא נחקרה בחדר של מומי אתה אומר לי שראית אותה במסדרונות
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, אבל לא ראיתי אותה בחדר של מומי, לא
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אף פעם?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זכור לי דבר כזה, לא
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יכול להיות שמומי חקר אותה בחדר שלו? אתה מכיר את זה?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא מכיר
שורה 20
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מה זה עוזר לנו יכול להיות? הוא לא זוכר
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא מכיר, לא מכיר
שורה 22
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
כמו שאמרה חברתי יופענה מיד
עמוד 36903
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני מקבל את הדברים, זה בדיוק גם במקום. בוא אני אקריא לך מה אומרת לך גב' קליין בסדר? דרך אגב, אתה חקרת אותה
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וגם אתה בטח חושב שהיא עדה אמינה?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני חושב שהיא עדה אמינה, כן
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמינה, היא לא תמציא דברים?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא נתקלתי במשהו שהיא המציאה, אני לא בוחן לב וכליות אבל היא הייתה אמינה עלי, כן.
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מעולם לא בדקתם אותה כדי לראות אם היא ממציאה או לא, שזו גם בעיה אבל בוא נראה מה אומרת גב' קליין. זה ב - 12 ביולי עמוד 16813 היא אומרת ליזו, ולאחר מכן עברנו לחדר של סגן ניצב מומי משולם והיה שם אדירם ועוד מישהו שאני לא זוכרת מיהו. זה אתה אדירם?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אדירם, נכון
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הבנתי, אתה זוכר את הדברים?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר את הדברים, לא. אני לא זוכר שהייתי בחדר של מומי יחד עם הדס אבל יכול להיות מצב, החדר של מומי נמצא ליד החדר שלי ואני מקבל ממנו הנחיות הרבה פעמים הוא קורא לי, אני בא להראות לו איזשהו מסמך או משהו שמצאתי, יכול להיות שאני נכנסתי ויכול להיות שהיא הייתה שם, אני לא זוכר את זה אבל זה יכול להיות, הוא חדר צמוד אלי.
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אה, זאת אומרת אם נכנסת זה כדי להביא איזשהו דף, לא משהו מהותי?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא יודע למה אתה קורא מהותי אבל כשאני צריך להראות לו איזה משהו, איזה ממצא אז זה מהותי.
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא אמרת לה דברים?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא. אני לא
עמוד 36904
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה גם לא זוכר שמומי עשה דבר כזה?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר, לא
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נמשיך ונראה מה היא אומרת. אני פשוט שואל את עצמי אם עדה יכולה להמציא סיפור כזה מה עוד היא יכולה להמציא אבל בוא נראה מה היא אומרת. היא אומרת, זו שאלה - את מספרת שבהתחלה ישבו איתך דני יופה וליזו כהן ואז עברתם לחדר של, זאת השאלה שלי, והיא אומרת - סגן ניצב מומי משולם והיה שם, אמרתי שוב, עידן אדירם ודני כמובן ועוד מישהו אולי ישב שם ואני לא זוכרת את שמו... אותו אחר כך. בסדר? זה מה שהיא אומרת.
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע להגיד לי מתי חזרת ללהב באותו יום ב-6 באוקטובר? ראינו שסיימנו את ההודעה ב - 11:52
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני זוכר
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע להגיד לי, אם היא מספרת, אתה רואה שישבתם בחדר, זה לא איזה משהו מכלי אגבי, תיכף נראה גם יש תוכן, מומי משולם, עידן אדירם, דני ועוד מישהו שתיכף נראה מה זה, אתה זוכר?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר, לא
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע להגיד לי, יכול להיות שאתה הבאת את הדס לחדר של מומי?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא, ממש לא
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע להגיד מי זה האדם הנוסף שהיא דיברה עליו הדס?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא. לא
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תיעוד לא ערכת למפגש כזה אף פעם, נכון?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אישית, לא
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה, אם היא לא הייתה מציפה את הדברים פה בעדות שלה, אם לא היינו שמים לב לפער הזמנים לא היינו לעולם יודעים על האירוע הזה. בוא נראה מה היא אומרת, מי היה האדם הנוסף בחדר. אני שואל אותה את זוכרת מה הייתה הדרגה שלו? היא אומר לא, הם בלי מדים בכלל ואז היא אומרת, מפלג מודיעין או משהו אולי אמרו לי. באמת, שלך, אני לא רוצה להגיד לך משהו. אני שואל אותה, לא זה חשוב, תנסי להיזכר. אני לא זוכרת את השם היא אומרת לי. אני שואל, מפלג מודיעין זה מה שנאמר לך? את זוכרת? אולי, לא, אני לא זוכרת, אני לא זוכרת, מפלג, אבל אני לא חושבת, אבל אני חושבת מפלג מודיעין אבל אני באמת לא בטוחה ולא רוצה לומר משהו. וזה היה בחדר של מומי משולם? תשובה נכון. זאת אומרת מה שהיא זוכרת, יש אותך, את יופה את מומי, מישהו ממפלג מודיעין, אתה מתחיל להיזכר?
עמוד 36905
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא. אני גם לא זוכר אף מקרה שבו מכל השירות שלי שחקירות יושבים יחד עם מודיעין בנוכחות של עד או חשוד, אני לא מכיר דבר כזה.
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא מכיר דבר כזה?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה אומר זה לא יכול להיות?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אישית
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה, זה אתה היית שם
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אישית לא נתקלתי
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לשיטתה, היא אומרת
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
היא אומרת בסדר גמור, אבל אני לא מכיר דבר כזה שמישהו ממפלג מודיעין יושב בחקירות כשהעד נמצא שם או חשוד.
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה, זה אירוע פשוט כי הדס מספרת עליו, דרך אגב אתה תראה יש עוד המשך רק בוא ננסה להבין את הדברים לרענן את הזיכרון כי אולי היא כן אומרת אמת? בוא ננסה לבדוק. היא אומרת ככה, מומי משולם בחדר שלו יחד איתה, אין לנו מזכר על זה דרך אגב בסדר? שתדע. מומי משולם יחד איתך, עם הדס קליין, זה מה שהיא מספרת, אתה לא זוכר דבר כזה?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר
עמוד 36906
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וגורם מפלג מודיעין, אולי תנ"צ קובי זריהן אתה זוכר שהוא היה?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני לא זוכר את תנ"צ קובי זריהן בכלל בתיק, בכלל, באף אחד מהתיקים לא ב - 1000 ולא ב - 2000.
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אנחנו יודעים שהוא כן מעורב בתיק, יש מקומות, ניירות שהוא,
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע במה הוא מעורב, קובי זריהן באותו זמן הוא קצין אח"ם להב, מה המעמד שלו? מה התפקיד שלו בתיק? אין לי מושג
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר מישהו אחר ממפלג מודיעין שהיה אתכם בחדר?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא. לא
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא לא זוכר שהוא היה בחדר איך הוא יזכור שמישהו אחר היה איתו בחדר
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, הוא שולל את זה, הוא לא אומר שהוא לא זוכר שזה לא היה
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא לא זוכר דבר כזה אז מה צריך לחקור מי היה איתו?
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, אני רוצה, ודאי שאני רוצה אני גם רוצה שיהיה מזכר עידן אתה יודע להגיד לי למה הוציאו את הדס והביאו אותה לשם?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נראה, אתה זוכר מה הנושאים שהעלית בפגישה הזאת?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא הייתי בפגישה הזאת
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא הייתה פגישה כזאת, זה לא שהוא לא זוכר גברתי, הוא אומר לא הייתי בפגישה הזאת יכול להיות שהצגת לה מסמכים?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר שאני הצגתי לה מסמכים מתי שאני גביתי ממנה הודעה
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, בחדר של מומי משולם
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא. לא
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
איזה מסמכים הצגת לה כשגבית ממנה הודעה?
עמוד 36907
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני חושב שאני הצגתי לה דברים שקשורים לדברים שראיתי בדן אנד... אני חושב שהיא הגורם הראשון ששאלתי מי זה זאב פלדמן?
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה, מספרת, זה בהודעה שלה?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר ששאלתי אותה, אני לא זוכר אם זה בהודעה או בהזדמנות אחרת ששאלתי אותה אבל אני זוכר ששאלתי אותה
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הזדמנות אחרת? מה זה הזדמנות אחרת?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
שראיתי אותה כשלקחתי ממנה חומרים
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בחניון?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, חניונים
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בחניונים. יש מזכר על זה שהצגת לה דברים בחניונים?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר, לא זוכר
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רוצה להבין עידן, אתה אומר דבר חמור מאוד, אתה פוגש את הדס בחניונים, אנחנו נחקור על זה ארוכות, שם אתה שואל אותה שאלות ומציג לה מסמכים?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה מה שאמרת
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אמרתי ששאלתי אותה, ייתכן או בעדות שלה או כאשר פגשתי אותה בחניונים שאלתי אותה, אני לא זוכר מתי אבל אני זוכר בפירוש שאני שאלתי את הדס קליין באיזושהי הזדמנות מי זה זאב פלדמן.
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עידן תשמע זה מוקלט, ואני לא יודע אם גברתי הספיקה לכתוב את זה מקודם אבל אתה אמרת ששאלתי אותך מתי הצגת לה מסמכים אמרת שהצגת מסמכים, לא ששאלת שאלות, דיברת על מסמכים ואז שאלתי אותך מתי הצגת מסמכים? ואמרת בחניונים
עמוד 36908
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני זוכר ככה, אני שאלתי אותה על זאב פלדמן, אינני זוכר אם הצגתי לה מסמכים בחקירה אבל אני זוכר ששאלתי אותה על זאב פלדמן, אינני זוכר אם זה היה בחניונים השאלה על זאב פלדמן או במהלך החקירה שלה, אינני זוכר
שורה 4
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אבל העדת קודם שהצגת לה מסמכים
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני התכוונתי, מסמכים אני יכול להציג אך ורק בחקירה בגביית עדות היות וכאשר נפגשתי עם הדס לא גביתי ממנה הודעה, לא חקרתי אותה רק נפגשתי על מנת לקבל ממנה חומרים
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הבנתי, אז זה לא היה בחניונים כשהצגת מסמכים?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, ואני רוצה להגיד עוד משהו
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רגע, ואם אמרת מקודם שהצגת מסמכים זה בטעות? התבלבלת?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
במהלך החקירה שלה למיטב זיכרוני אני הצגתי לה
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
איזה מסמכים הצגת לה? קח, הנה ההודעה שלה, הנה ההודעה שגבית מ-5 בדצמבר תגיד איזה מסמכים הצגת לה? גבית הודעה אחת, שתהיה גם מול כבודכם. שכובדכם גם יחפש את המסמכים
שורה 14
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אנחנו סומכים עליך
שורה 15
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
כנראה שאין
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בלי כנראה
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן אדוני, אני רואה שאני לא מציין את זה כאן ואני גם לא מסמן איזשהו מסמך שהצגתי
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז לא הצגת לה?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לפי מה שאני רואה פה, לא
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז בחניונים הצגת לה מסמכים?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, ואני רוצה להגיד משהו לגבי החניונים
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תיכף, עידן, אנחנו עוסקים במסמכים, אל תעבור איתי לחניונים, יהיו לנו שעות ארוכות לבלות פה בחניונים
עמוד 36909
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מצוין
שורה 2
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ההודעה זה נ/2287
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רק רוצה לדעת אתה אמרת שהצגת לה מסמכים, בוודאות אמרת הצגתי לה מסמכים
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן. כן
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואמרת גם דן אנד... וכו', תיכף נדבר על המסמכים, אני שואל אותך, דרך אגב, היו שם עוד מסמכים, נדבר על זה, איפה זה קרה? כי בהודעה זה לא קיים אז איפה זה קרה?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין לי מושג מדוע לא ציינתי את זה בהודעה אבל זה לא קרה בחניונים, אני חוזר עוד פעם אני לא הצגתי שום מסמך ולא גביתי שום הודעה במהלך המפגשים בחניונים מה שאתה קורא חניונים חשוב להגיד מה זה חניונים כי זה נשמע,
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אמרתי חניון, אתה תיקנת אותי לחניונים
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, כי היו שני חניונים שנפגשתי איתה
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז נדבר על החניונים,
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ואם הצגתי למיטב זיכרוני הצגתי זה אך ורק במעמד הזה שבו גביתי את ההודעה שלה ביאח"ה
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ולא כתבת על זה כלום בהודעה הכתובה?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, נכון
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת אתה אומר את הדבר הבא, אני הצגתי להדס קליין מסמכים של דן אנד
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ומסמכים נוספים תיכף נראה וכל זה לא קיים בהודעה הכתובה?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואין לך דו"ח תשאול על זה?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי, לא זכור לי, יכול להיות שכן, יכול להיות שלא
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ב - 10 באוקטובר אתה חוקר את זאב פלדמן?
עמוד 36910
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה יש לך לשאול אותה מי זה זאב פלדמן ב-5 בדצמבר? איזה מן רעיון מופרך זה? אתה חקרת אותו נחקר..
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אז מה?
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז בשביל מה צריך לשאול אותה?
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מתי זה?
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
10 באוקטובר
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא חקר אותו?
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר אבל אני זוכר ששאלתי אותה, אני זוכר ששאלתי מספר שאלות שקשורות לזאב פלדמן ששאלתי את הדס.
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הנה ההודעה מולך, אני אשמח אם תפנה את בית המשפט ואותנו
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין לי לאן להפנות
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שאלות שבהם אתם מדברים על זאב פלדמן
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין לי
שורה 16
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אדוני זוכר שהיו מסמכים, אדוני זוכר שהיא נשאלה לגבי פלדמן וכל זה לא מופיע בהודעה שלה?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מתי הוא חקר אותה?
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ב-5 בדצמבר
שורה 21
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
איך אדוני מסביר את זה? כי זה לא רק מסמכים, זה גם שאלות וגם מסמכים?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר ששאלתי, אני זכרתי את זה ספציפית בחקירה, אדוני אני לא יודע לענות על כך למה זה לא רשום כאשר אני מקפיד.
עמוד 36911
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אגיד לך למה זה לא רשום
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מדוע?
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כי זה לא היה בחקירה
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה גם לא היה מחוץ ליחידה
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה, אתה מוקלט פה ואומר שאתה הצגת את זה בחניונים, זה מוקלט
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה היתרון בפרוטוקול מוקלט
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא הצגתי בחניונים
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שאלתי אותך על האופן שבו אתה גובה הודעות, אמרת שאתה טורח לכתוב הכל בהודעה נכון?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
והנה למרות שהכל כתוב בהודעה על כל סיפור, כל הסיפור של זאביק פלדמן לא נמצא בהודעה נכון?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וכל הצגת המסמכים לא נמצאת בהודעה נכון?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, אתה יודע שכשמציגים מסמך לעד יש דרך יש פרוצדורה נכון?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה מציג מסמך, אתה אומר לו, אתה נותן לעד לחתום על זה שהצגת לו נכון?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא נותן לו לחתום, אני אומר לו אני מציג בפניך מסמך אשר סומן על ידי,
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה לא אומר לעד לחתום על המסמך?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה רוצה שאני אראה לך שזה מה שאתה עושה?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, בבקשה
עמוד 36912
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אראה לך, עוד דקה אני אראה לך
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לרוב הוא לא חותם, לרוב הוא לא חותם, אני תמיד מסמן
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה מסמן?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וכותב בהודעה גם את הסימון נכון?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז לפחות אתה גם מחתים, לפחות זה מה שאתה אמור לעשות, תיכף אני אראה לך אבל בכל מקרה בהודעה שלנו אין שום מסמך שסימנת.
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון. ואין לנו גם שום מסמך שהוא מסומן מהיום הזה בחקירה נכון? ראינו, אין לנו שום מסמך מסומן מהיום הזה בחקירה.
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
השאלה היא אם כל זה לא מופיע בחקירה אז יכול להיות אתה זוכר שזה נעשה?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר שזה נעשה, כן
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אתה זוכר אבל בחקירה זה לא נמצא ואתה אומר שאתה מתעד דברים כאלה בחקירה?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
יש לך הסבר מתי זה כן היה?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר שזה היה בסמוך מאוד למועד החקירה שלה על ידי. אני זוכר את זה. אני זוכר לומר גם בוודאות גברתי שזה לא היה בחניונים כי כפי שציינתי קודם
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אתה לא עושה דברים כאלה בחניונים?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, לא גובה עדות וכו' בחניונים, אני נשלחתי אך ורק לאסוף חומרים שהיא אמרה שהיא תמציא לנו.
עמוד 36913
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אתה לא יכול להגיד באיזה נסיבות זה היה, אין לך זיכרון באיזה נסיבות זה היה? יש גרסה של הדס קליין שהיא הצד השני למפגשים האלה.
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, נכון
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אולי בכל זאת, זו הגרסה,
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני זוכר גברתי
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, הוא אומר שלא הייתה פגישה בחדר של מומי
שורה 7
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אתה אמרת מפורשות שבחניונים לא היה,
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אבל הוא בהתחלה אמר שכן היה
שורה 10
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לא, אני אומר כרגע
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כרגע,
שורה 12
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זוהי גרסתו
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גרסתו משתנה ומתפתחת
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לגבי התיאור של הדס אינני זוכר אירוע שבו הדס, דני יופה, הדס קליין, מומי ואני ואיזשהו גורם עלום נמצאים, אני לא זוכר דבר כזה
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא עלום, איש מודיעין
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר אירוע כזה
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב, אז בוא נמשיך להיזכר בסדר? כי האמת אתה רואה לאט לאט יוצאת. אתה לא יודע להגיד אם זה היה בחקירה קודם כל נכון? לפי מה שאנחנו רואים זה לא היה בחקירה מהתיעוד הכתוב.
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה היה צריך להיות כתוב על ידי ואם זה לא כתוב אז כן, לא כתבתי
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אז זה לא היה בחקירה
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
סביר להניח שזה לא היה בחקירה הזאת
עמוד 36914
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי, יופי, אז עכשיו אנחנו יודעים שזה לא היה בחקירה. אנחנו יודעים שהיה מפגש נוסף שהצגת מסמכים, הראית להדס מסמכים, ואין לנו על זה דו"ח תשאול ואין לנו על זה אפילו, אנחנו לא יודעים אפילו איפה זה היה?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 5
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אנחנו יודעים איזה מסמכים אגב?
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תיכף אני אקריא, בטח, אילו המסמכים שאם מישהו שואל את עצמו למה הדס פעלה כפי שפעלה הנה התשובות שלה. תראה מה הראית לגברת קליין, היא אומרת בחדר של מומי עם איש המודיעין באותה שיחה שטרחתם והתעקשתם לא לתעד אותה, היא אומרת אני זוכרת שעידן אדירם הציג בפני תעודות פרוטוקול, פרוטוקול של דירקטוריונים של ארנון מילצ'ן תקשורת, יש לך פרוטוקולים כאלה?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לי, אני לא זוכר פרוטוקול כזה, אני גם לא זוכר שסימנתי מסמך כזה
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה לא זוכר?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא. אני אשמח אם תציג לי
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
היא אומרת שדיברתם איתה על העניין שהיא פרוטקטורית
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע מה זה פרוטקטורית
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה לא יודע מה זה פרוטקטורית?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז מה, היא ממציאה? הדס קליין ממציאה?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא אומר שהיא ממציאה אבל אני לא יודע מה זה פרוטקטורית, אני לא הייתי, לא זוכר פגישה כזו בחדר, ואני לא זוכר פרוטוקולים.
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע, אתה מפחיד אותי כי אם הדס סיפור כזה שלם על פרוטקטורית ממציאה מי יתקע לנו כף שהיא לא המציאה עוד אלף דברים אחרים כי לא בדקתם בכלל ואם היא לא ממציאה אז איך יכול להיות שאתה כאן בא ואומר אני לא יודע מה זה פרוטקטורית, אני לא זוכר פגישה כזו בחדר, לא מודיעין, לא מומי משולם.
עמוד 36915
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני עומד, עמית, אני עומד מאחורי הדברים אני לא יודע מה זה פרוטקטורית, מה המשמעות של המושג הזה, אני לא זוכר פרוטוקול כמו שאתה ואם אתה אומר שאני הצגתי לה וסימנתי את זה אז תראה לי בבקשה
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא,
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
תראה לי את המסמך, אתה אומר שהדס אומרת שאני
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה לא הצגת לה דברים? יכול להיות שבכלל לא הצגת לה שום דבר?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא, הצגתי, הצגתי, אני זוכר שהצגתי לה את דן אנד ברדסטריט אני זוכר את זה
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה מה היא אומרת, היא אומרת עוד, הוסבר לי על שיבוש חקירה אני זוכרת שהראו לי את התעודות ואפילו אמרתי למומי, הוא, הכוונה עליך, עידן, מפחיד אותי כי הוא דיבר אלי בקול רועם קצת.
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא מדבר בקול רועם אף פעם
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז מה, כל הסיפור הזה
שורה 15
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
יש מישהו אחר,
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אדוני היא אומרת עידן אדירם, אדירם עידן, הם מכירים היטב ויש להם את מפגשי החניונים המפורסמים. דרך אגב, שאלנו את מומי בנושא הזה שאלות,
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא מרים את הקול על אף אחד
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא אומר שזה לא היה ולא נברא, הוא שולל את זה לחלוטין
שורה 20
גל פורה
חקירה נגדית
לא, זה לא נכון.
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי. מומי לא שואל, אני אקריא מה מומי אומר כי חברתי יש לה זיכרון, אני אקריא מ - , 25650 באמת לקום
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אבל לא צריך לצעוק עליה
עמוד 36916
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למה אבל גברתי מעירה לי והיא לא צריכה לקום ולהגיד דברים
שורה 2
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
היא שאלה אותך באיזה עמוד, בכל מקרה לא צריך לצעוק, הלאה
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גברתי צודקת, סליחה, מאה אחוז וגברתי צודקת רק אני מבקש באותה הזדמנות שאם אפשר, חברתי לא רק שאתה באיזה עמוד, היא אמרה הוא לא אמר את זה. עכשיו, הוא לא אמר את זה, סיכמנו שאילו מסוג ההערות שלא אומרים נכון?
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
עכשיו באיזה עמוד?
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה כבר אמרתי, 25650 תשובה - לא היה כזה דבר שעידן הציג בחדר שלי וחקר את הדס קליין בנוכחותי. אני אומר את זה בצורה חד משמעית.
שורה 10
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
אז אני מתנגדת, יש מקטעים אחרים נוספים
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יכול להיות שיצאו מהחדר, אין לי מושג, אף אחד
שורה 12
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אל תגידי כלום
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אני אומר לך, אני מאוד מעריך את הדס, אף אחד לא מבצע, אף אחד לא חוקר בחדר שלי ואני חוזר על מה שאמרתי, עידן אדירם לא היה חוקר בחדר שלי את הדס קליין ואגב, אני רוצה לומר משהו חשוב ואם הוא הציג לה חומרים ומסמכים בוודאי שהיה צריך לרשום על זה דו"ח תשאול, בוודאי.
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
רגע אל תענה. גברתי רוצה להתנגד? שנוציא אותו?
שורה 18
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
כן. אני חושבת שזה מטעה
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה, ההקראה?
שורה 20
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
כן, אני חושבת ואני מבקשת ומפנה את בית המשפט לעמוד 25644 יש שאלה
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
תקריאי לנו מה כתוב
שורה 22
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
מומי משולם מאשר שהיה מפגש כזה עם עידן בחדר שלו
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תקריאי תקריאי אל תספרי לנו, תקריאי
עמוד 36917
שורה 1
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
את עידן אמרתי שאני חושב שאני זוכר, אמרתי את עידן ואת דני יופה שהוא החוקר שלנו, איש מודיעין אני יכול להגיד חד משמעית לא היה, בטח לא כשמגיעה אלי עדה ואנשי מודיעין וכל המקטע השלם שמומי משולם,
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את מטעה
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
רגע, הפואנטה היא לא איש מודיעין לא איש מודיעין, הפואנטה היא בין עידן אדירם, יופה, מומי ולא יודעת מי עוד
שורה 7
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
אז מומי מאשר את קיומה של הפגישה
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא נכון, מומי אומר שהוא בא להגיד שלום, זה לא נכון
שורה 9
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
בסדר, אבל תיתן לי גם להשלים כמו שצריך, אתה מפריע לי
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, תקריאי כמה שאת רוצה
שורה 11
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אפשר להקריא קודם את כל העמוד
שורה 12
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
את כל העמוד? בבקשה, אני מקריאה את כל העמוד
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אנסה לעזור לך
שורה 14
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
לא, אני רוצה לסיים אני לא צריכה ממך עזרה, אם אצטרך אני אגיד לך. חברי מקריא למומי משולם את המקטע הזה מעמוד 16813 של הדס קליין.
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אולי שנייה אחת, של הדס קליין?
שורה 17
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
נכון.
שורה 18
גל פורה
חקירה נגדית
אני לא חוקר במשרד שלי
שורה 19
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
נכון, הוא מדבר על זה והוא מאשר שמה
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, שבית משפט יראה באמת, חבל את מקריאה קריאה סלקטיבית ולא נכון
שורה 21
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
אני מקריאה מעמוד. 25644 מה שאני אומרת
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
רגע רגע
שורה 23
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
25644.
עמוד 36918
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
רק רגע תן לנו למצוא את זה
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שכבודכם יקרא את כל הקטע עד 25650 שאני הקראתי
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
רק רגע
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני הקראתי לה
שורה 5
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
על זה אין ויכוח
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה מה שהקראתי לה
שורה 7
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
אני הקראתי לה על המפגש בחדר שמומי משולם לא אומר שהיה מפגש, הוא אומר היה מפגש, לא הוצגו מסמכים ולא נערכו חקירות. לא, זה לא היה
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
סליחה, מה אני הקראתי? לא היה כזה דבר, אני אזכיר מה הקראתי, לא היה כזה דבר, אפשר?
שורה 10
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
מומי משולם אומר שהיה מפגש ולא הוצגו מסמכים במפגש, זה מה שהוא אומר ועידן היה
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא נכון, לא נכון. לא היה כזה, אני אקריא, מה שהקראתי זה מופיע לי
שורה 13
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
הייתה חקירה על הצגת מסמכים, על זה אני לא חלקתי, אני חלקתי על עצם העובדה של המפגש
שורה 15
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לאיזה עמוד גברתי מפנה?
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
החל מ - 25,644 יש שם חקירה שלמה על הדבר הזה אדוני
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
טוב, ממילא הוא כבר לא רוצה לשאול את העד
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אני רוצה, אני רוצה
שורה 19
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הרגע אמרת שאתה לא רוצה לשאול את העד
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רוצה, רוצה. אני הקראתי את הקטע הזה, לא היה כזה דבר, אני הקראתי
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
איזה עמוד אתה?
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
, 25650 לא היה כזה דבר שעידן הציג
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
רגע, חכה רגע
עמוד 36919
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אני רק רוצה, לא כתוב לי את השורה אז אני מקריא את המילים הראשונות גברתי, זה הכל. לא היה כזה דבר שעידן הציג.
שורה 3
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
אם מציגים לו את הגרסה של מומי משולם אז שיציגו את הפסקה המלאה.
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין מחלוקת שהיא הלכה להגיד שלום למומי בסוף חקירה
שורה 5
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
אז זה מה שאני אומרת ותגיד לו שעידן היה, שמומי אומר שעידן היה ודני יופה היה
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא לא אומר
שורה 8
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
זה כל מה שאני מבקשת.
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רוצה להקריא את מה שאני רוצה להקריא, בסדר?
שורה 10
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
זה מטעה בעיני
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא אומר שלא הייתה חקירה בחדר
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון, זה מה שאמרתי לו
שורה 13
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
הוא אומר שהיה מפגש ושדני היה ועידן היה וזה מטעה כשמתחילים להציג רק מהקטע הזה, כל מה שביקשתי שיציג גם את החלק הזה וגם את,
שורה 15
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
גברתי מבינה מהמשפט שעידן לא היה בחדר? זה מה שגברתי מבינה?
שורה 16
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
אני מבינה שאפשר להבין
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אגיד לו חקירה בחדר בסדר? אני אבהיר שמדובר בחקירה בחדר והצגת מסמכים
שורה 18
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
אני אבקש שיציג לו הוא מציג לו אם הגרסה של מומי משולם והוא אומר לו גם מומי משולם אמר את זה
שורה 20
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
שמה?
שורה 21
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
שלא היה, אז רק שיגיד לו שמומי משולם
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני מדבר על חקירה
שורה 23
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
שהיה מפגש, שהיה בו דני ועידן
עמוד 36920
שורה 1
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא מדבר על החקירה לדעתי
שורה 2
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
לא
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון, בוודאי. אני אבהיר שזה על חקירה, אני אבהיר שזה על חקירה, ברור
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אוקי. תבהיר
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני מדבר רק על חקירה והצגת מסמכים
שורה 6
קרן צבירן - לצטר
חקירה נגדית
אז אפשר להבהיר לו שמומי אומר שהוא
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אי אפשר להבהיר, אפשר להבהיר את מה שאני רוצה להבהיר
שורה 8
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא מדבר על מה שיש, כן.
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אני אומר לך, משולם שולל חקירה בחדר שלו ושולל הצגת מסמכים, אני מקריא לך שוב, לא היה כזה דבר שעידן הציג בחדר שלי וחקר את הדס קליין בנוכחותי, אני אומר את זה בצורה חד משמעית, יכול להיות שהם יצאו מהחדר, אין לי מושג, אף אחד. אני מדלג טיפה - אף אחד לא חוקר בחדר שלי ואני חוזר על מה שאמרתי, עידן אדירם לא היה חוקר בחדר שלי את הדס. אגב, אני רוצה להגיד משהו חשוב, אם הוא הציג לה חומרים ומסמכים בוודאי שהוא היה צריך לרשום על זה דו"ח תשאול, בוודאי.
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
רגע, אז גם הוא אומר שהוא לא חקר אותה בחדר, אז מה השאלה אליו?
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בדיוק את זה. אתה חקרת אותה בחדר?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני חקרתי אותה בחדר שלי
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בחדר שלו, של מומי?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא. לא
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ולא הצגת מסמכים להדס בחדר של מומי?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוודאות?
עמוד 36921
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בוודאות
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואם היית מציג היית רושם על זה דו"ח כמו שמומי אומר?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואין דו"ח כזה?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר. עכשיו, אתה זוכר אם הזהרת אותה בחדר של מומי לא לדבר עם אף אחד, דיברתם איתה על פרוטקטורית.
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע, שוב, אני לא יודע מה זה פרוטקטורית, אני לא השתמשתי בביטוי, אני לא משתמש בביטויים שאני לא מכיר, אין לי מושג מה המשמעות של מה שאמרת
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רגע, אתה יודע מה זה נאמנות?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דיברתם איתה על נאמנויות של מילצ'ן?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי, אני אישית לא
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני מדבר עליך, עליך
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אישית לא
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא. דיברתם איתה, כי פרוטקטורית זה פונקציה מסוימת בנאמנות, דיברתם על הדבר הזה? אתה, אתה?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אישית, לא
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה הרמת עליה את הקול כמו שהיא אומרת?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני לא מרים את הקול בכלל
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא מרים את הקול, בסדר
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה לא הסגנון שלי
עמוד 36922
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא הסגנון שלך. תראה, שלושה ימים אחרי שאתם חוקרים את הדס קליין, אחרי שלא אתה אלא יש את הפגישה הנטענת על ידי הדס שאתה אומר שהיא לא הייתה, יש את החקירה של הדס ב-6 באוקטובר וב-9 באוקטובר יש כתבות בהארץ, שוב, עניינים מתוך הבדיקה על מה בודקים? מה עושים? מי עושה מה? אתה זוכר את הדברים האלו?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא. גם לא עקבתי אחרי התקשורת
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אין סנגור שידליף אז כי הבדיקה היא חסויה נכון?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא יודע
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה לא יודע, טוב, גיכול להיות שזו בדיקה לא חסויה עכשיו, אני אומר לך שוב שההדלפות האלו נועדו לעשות דבר אחד ויחיד, להפעיל לחץ על היועץ המשפטי לממשלה לאשר כיוון בדיקה שהוא לא הסכים לבדוק אותו, אתה מכיר את הדברים?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא. אתה זוכר שגבית הודעה, אני אמרתי לך שבאותו זמן הייתה מבחינת הרשות שניתנה לכם על המלון, לא המלון, סליחה, על הדירה של פאקר, אתה זוכר שגבית הודעה ב - 25 באוקטובר 2016 ממנכ"ל רשות האוכלוסין וההגירה?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר שגביתי עם האינסטנציה הזאת, לא זוכר תאריך
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך שזה 25 באוקטובר, זה מר בן עמי והוא ניסה לבקשתכם לאתר כל מיני מסמכים שקשורים לבקשה להנפקת דרכון ישראלי למר פאקר.
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זוכר
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא מצאתם שום דבר, אתה זוכר? בהקשר הזה?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני חושב שכתבתי מזכר על מה שהוא דיווח לי, על כך שהוא לא איתר, איתר, לא איתר, יש מזכר
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא איתר. אתה זוכר או לא?
עמוד 36923
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר שכתבתי מזכר בנושא
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אראה לך אותו
שורה 3
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שני מזכרים
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא איתרתם שום דבר, לא לבקשת התושבות, לא אזרחות
שורה 5
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אתה זוכר שלא איתרתם?
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא אומר שהוא לא זוכר
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אנחנו פנינו אליו כדי שהוא יאתר
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
תסתכל על המזכר
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, בדיוק, תסתכל
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הנה, הוא הודיע לי כי הוא וצוותו אינם מצליחים לאתר מסמכים הנוגעים לבקשה שהוגשה להנפקת דרכון ישראלי עבור ג'יימס פאקר הנ"ל ציין כי בקשה מהסוג הנ"ל לא הגיעה אל לשכתו או אל מדור מעמד או אל מדור דרכונים, לדברי בן עמי, מלבד למידע הנוגע למעברים של פאקר והעובדה שהוא נושא דרכון אוסטרלי ודרכון אירי אין כל מידע ו/או בקשה אחרת הנוגעת אליו.
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז התשובה לשאלה שלי היא נכון?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אנחנו רואים שאתם בודקים את הדירה, נתיב אחד זה לבדוק את נתיב הכסף, אתם רואים שג'יימס פאקר משלם על הדירה נכון?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתם בודקים ורואים שהוא משלם מראש שנתיים?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתם גם מגלים שהוא עושה שימוש בדירה נכון?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
עמוד 36924
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתם בודקים משום מה אם הוא ביקש להוציא דרכון נכון?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ומגלים שהוא לא ביקש להוציא דרכון?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יכול להגיד לי למה בכלל לבדוק אם פאקר רצה להוציא דרכון?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זה הנחיה שנתבקשתי ממומי לבצע ויצרתי קשר עם מר אמנון בן עמי
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הבנתי. עכשיו, פאקר שולל כל עניין שקשור למעמד של פאקר ברשות האוכלוסין, מעמד בישראל נכון? כמו שקראת פה, אני יכול להקריא לך גם מההודעה
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה שהקראתי זה מה שכתבתי
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, בוא נמשיך. עכשיו, באמת ב-2 בנובמבר אתם מתחילים, יש מסמך סקירה ביחס למילצ'ן כמו שאמרת,
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ליתר דיוק ביחס לאחזקות מילצ'ן בערוץ 10 אתה זוכר? ראינו את זה מקודם בטבלה
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מי הנחה אותך לערוך את הסקירה הזאת ב-2 בנובמבר?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מומי משולם וכורש ברנור
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שניהם?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואת זה אתה זוכר?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כורש, מצוין. אתה זוכר את השיחה הזאת?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר שכורש אמר לי שהייתה סקירה מצוינת אודות ג'יימס פאקר והוא מבקש שאני אעשה גם סקירה אודות ארנון מילצ'ן.
עמוד 36925
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אגיד לך מה הקושי שלי. מקודם כשאמרתי לך שהכנת סקירה רק על פאקר אתה התעקשת שזה היה פאקר ומילצ'ן ועכשיו פתאום אתה זוכר באופן ברור שזה היה בטור, כלומר קודם כל פאקר,
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר בטור, אני זוכר שכורש אומר לי שהסקירה הייתה מצוינת
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת שמילצ'ן היה אחרי פאקר?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר את הסדר של התאריכים, ראיתי מה שהראית לי
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
סליחה עידן, אתה צריך לבחור גרסה בסדר?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא צריך לבחור גרסה, אני בוחר באמת ואני אומר אותה למיטב זיכרוני את מה שהיה כי אני לא זוכר את הסדר הכרונולוגי, אין גרסאות, יש אמת.
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה יכול להיות הפוך? שיבקשו ממך לעשות סקירה למילצ'ן ויגידו לך שהסקירה של פאקר הייתה מצוינת אם היא עוד לא הייתה?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא. יכול להיות אבל מצב שבו אמרו לי תכין סקירות אודות מספר אנשים וכבר סקירה אחת הייתה מוכנה, אני זוכר בפירוש את כורש אומר לי תכין גם סקירה. אני זוכר אבל שהחומר, אני זוכר בפירוש שהיה שלב שבו החומרים ממידע גלוי נאספו על ידי במקביל ולא במדורג ולא בטור, היות ומספר דמויות עלו במספר מקומות במידע גלוי.
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה שמעת מה שבית המשפט שאל אותך ומה אני שאלתי אותך?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
שמעתי
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה מקודם ציירת לנו כאילו עשית סקירה מקבילה גם על פאקר וגם על מילצ'ן
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אחר כך הסכמת איתי שזה לא נכון כשראית את הרשימה
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ועכשיו מה שמפתיע אותי שמהזיכרון שלך,
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר שכורש אמר לי
עמוד 36926
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את הבקשה של מילצ'ן, איך אתה זוכר אותה? כך אמרת, כי כורש בא אליך ואמר לך תשמע עשית עבודה נהדרת עם פאקר, בוא תכין סקירה גם על מילצ'ן נכון?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר,
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה מה שאמרת
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, כך אני זוכר את זה
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אם זה ככה סימן שזה בוודאי היה לא במקביל אלא בטור כי מה פתאום שיגיד לך עשית עבודה מצוינת בפאקר אם אתה עדיין באמצע עבודה על פאקר ועל מילצ'ן ביחד?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ככה אני זוכר את זה
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ככה אתה זוכר, תשובה, גם תשובה אתה זוכר איזה פעולות עשית כדי להכין, לגבש את הסקירה הזאת?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, עיינתי במידע גלוי
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מידע גלוי. אני מסכים איתך דרך אגב שזה היה מידע גלוי, אתה יודע למה זה רק מידע גלוי? למה לא הלכת להביא צווים, חומרים שקשורים לאחזקות של מילצ'ן בערוץ 10? אתה יודע למה?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא. אני לא זוכר
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כי לא היה לכם אישור יועץ משפטי בדברים האלו
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא ידוע לי דבר על כך
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כי יש הרבה מקורות מידע לא גלויים אפשר לקבל צווים, אתם בזמן הזה פשוט פועלים בלי אישור יועץ כמו שגיל ראכלין לשיטתנו סיפר לנו, אוספים קודם כל את התיק, עוד מעט נראה גם מה כורש תדרך עיתונאים באותו זמן ומה הוא ניסה לעשות כדי להפעיל לחץ, כדי להגיע למסה קריטית של ראיות כדי שתכריע את היועץ להרשות לכם לבדוק את הנתיבים האלה שהוא לא הרשה לפני כן, אתה מכיר את הדברים?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא מכיר והסברה שלך גם לא מוכרת לי
עמוד 36927
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא מוכרת, בוא נמשיך
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא משתפים אותי בדברים הללו
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה, אתה זוכר שאתה מוסר אותה ולמי?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא. סביר מאוד להניח
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא סביר, אם אתה זוכר?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא זוכר
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כתוב פה סקירה לראש יאח"ה, אז זה לראש יאח"ה או שאתה לא זוכר למי אתה נותן את זה?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר פיזית למי מסרתי אבל אם כתוב לראש יאח"ה אז לראש יאח"ה
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, דיברנו הדלפות לעיתון אתה זוכר כמה פעמים, את הסקירה הזאת אתה עושה ב-2 בנובמבר בוא תראה מה אלדד יניב אומר ב - 30 בנובמבר 2016. כל מיני אנשים, אני מקריא לך, כמו כורש ברנור ואחרים, כורש ברנור זה המפקד שלך?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ראש יאח"ה דאז, כן
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתם עוד תשמעו את השמות האלה ואתם עוד תכירו אותם מצוין את השמות האלו ואלה אנשים שבעוד זמן לא ארוך יהפכו את השולחן על מנדלבליט, הם כבר עושים את זה עכשיו אבל בגלל שהם אנשים רציניים וממלכתיים אז הם עושים את זה בצורה מנומסת, הם ניסו להפוך על מנדלבליט את השולחן אצלו בחדר וכשזה לא עזר אז הם מתדרכים עיתונאים בימים האחרונים שזה מה שעומדים לעשות. אתה מכיר את הדברים האלו?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא מכיר
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא מכיר. זה דברים של אלדד יניב מצולם אומר עכשיו, אתה יודע להגיד לנו איך אדם פרטי כמו אלדד יניב מקבל מידע כל כך מדויק על מה קורה בין כורש ברנור לבין,
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
איך הוא יודע איך אלדד יניב קיבל,
עמוד 36928
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם הוא יודע, רק אם הוא יודע?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא אדוני
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אתה לא יודע, איך יש לו מידע כזה מדויק על מנדלבליט
שורה 4
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא לא יודע
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני גם לא יודע מה אושר ומה לא אושר
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה ידעת שכורש ברנור רצה להפוך שולחן על מנדלבליט?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שמעת על התסכול שלו על מנדלבליט?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא שמעתי לא על תסכול או חוסר תסכול
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הבנתי. אתה ידעת שגורמים במשטרה התחילו לתדרך עיתונאים?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ממש לא
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ראינו חלק מהדברים
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא משהו שידוע לי
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נמשיך. אתה סיפרת שבתיק המעונות אתה ביצעת קצת, כמה פעולות חקירה נכון?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בין היתר, מה שעשית זה להסיע את שרה נתניהו נכון?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע להגיד לי למה אתה זה שמתאם את ההגעה של שרה נתניהו לחקירה בתיק המעונות?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למה?
עמוד 36929
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ככה, מומי משולם אמר לי ליצור קשר עם מי שהיה ראש המערך האבטחה שלה, ליצור איתו קשר ולתאם איתו את ההגעה ואת הכניסה של שרה נתניהו על מנת שהיא תהיה כניסה מאובטחת ושלא יהיה טררם עיתונאי.
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נעשה את זה פשוט. בתיק המעונות הפעולות שאתה עושה ממה שאנחנו רואים זה החל מספטמבר 2017 נכון?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר את התאריכים
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני יוצא מנקודת הנחה שאתה אומר אמת
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ובכל מקרה בתקופה הזו שאנחנו עכשיו מדברים עליה זה פרשת פאקר והדירה וכו', בזה אתה מטפל, אין לך מעורבות בתיק המעונות בשלב הזה?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למיטב זיכרוני לא היה לי
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה מעולם לא חקרת את הגברת נתניהו בתיק המעונות?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו תסביר לי, אם אתה לא חוקר בתיק המעונות, אם אתה לא חוקר את גברת נתניהו בתיק המעונות למה אתה זה שמתאם את ההגעה של שרה נתניהו לחקירה? הרי יש חוקרים בתיק המעונות נכון?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חוקרים טובים גם?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
חוקרים מצוינים
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מצוינים, אז למה הם לא מזמינים אותה ואתה זה שמזמין אותה?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מומי שהוא ראש המפלג שלי פנה אלי אולי זה משתמע שביאח"ה יש, לא יודע, מאה איש
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מה התשובה?
עמוד 36930
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
התשובה שאני קיבלתי ממומי הנחיה ליצור קשר עם ראש מערך האבטחה של שרה נתניהו ולתאם עימו את הבאתה ליחידה וכך עשיתי.
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תגיד, בשלב הזה מומי היה מעורב בתיק בכלל במעונות?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכר. תגיד לי
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
רק אני רוצה להוסיף לגבי הפנייה לראש מערך אבטחה שמומי אני זוכר גם שמומי אמר לי קח את האוטו של כורש כי יש לו חלונות כהים וכך עשיתי.
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לקחת את האוטו של כורש ו-?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
והלכתי לנקודה שבה קבעתי עם המאבטחים
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה הסעת אותה?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ואני הסעתי אותה, כן
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע להגיד למה דווקא אתה מסיע אותה?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למה דווקא אני? כי נתבקשתי לסייע
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע כמה חקירות היו לשרה נתניהו בתיק המעונות?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הרבה
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע להגיד לי למה דווקא בחקירה הזאת אתה מתאם איתה, באים לוקחים אותה מאייר פורט סיטי
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כי דווקא אז ביקשו ממני לעשות את זה
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למה? למה דווקא אז?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע, צריך לשאול את מי שביקש ממני לעשות את זה
עמוד 36931
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה קורה ב-1 בדצמבר נכון? כשאתה חוקר בתיק 1000 הישן, לא יודע, פאקר, אתה הולך ואוסף את הגברת נתניהו?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה מה שעשיתי
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב. וזה גם יום החקירה של מילצ'ן, יום החקירה הראשון של מילצ'ן?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זכור לך. עכשיו, אתה יודע להגיד לי למה דווקא החקירה הזאת של שרה נתניהו לא הוקלטה?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא ידוע לי אם הוקלטה או לא הוקלטה
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ראינו את אלדד יניב שמדבר על 30 בנובמבר, הראיתי לך מה הוא אמר על כורש ברנור אני רוצה להראות לך ב-2 בדצמבר מה הוא כותב, זה יום אחרי התרגיל הקטן שלכם, הוא כותב ככה, אלוהים לא יעזור למנדלבליט, שרה זה תרגיל משטרתי עוקף יועמ"ש. היא לא ראש ממשלה אז המשטרה פרצה, שפר, הכוונה לגיל שפר אולי יהיה עד מדינה, כורש ויצחקי מורדים במנדלבליט. אתה מכיר את הדברים?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את המעורבות של יצחקי אמרת שאתה מכיר נכון?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כראש אח"ם
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כראש אח"ם, אתה יודע שלו היה כעס גדול על מנדלבליט על מה הוא נתן להם לחקור ומה הוא לא?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין לי מושג
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה לא יודע כלום? שום דבר?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
שום דבר אני לא במליאה הזה
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע להגיד מה התרגיל שרציתם כשאתם לוקחים את מילצ'ן באותו רגע לחקירה ואת שרה באותו זמן לחקירה, למה שתי החקירות באותו יום בדיוק בלהב?
עמוד 36932
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא מכיר לא תרגיל, לא רעיון של מישהו אחר לגבי תרגיל כי לא יידעו אותי לגבי כך, אני רק יודע שאני נתבקשתי לאסוף אותה
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה, החקירה בשלב הזה היא חקירה סודית נכון?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נדמה לי שהדבר הכי פחות חכם שיכול להיות זה לחקור באותו זמן, באותו מתקן
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא אמר שהוא לא יודע על זה שום דבר אז מה הטעם לשאול?
שורה 8
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר חדד מה הערכת הזמן של אדוני?
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עוד יום וחצי, משהו כזה
שורה 10
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
דיברנו על שלוש שעות ב - 144.
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
של עידן אדירם? לא, אמרנו את זה כמה פעמים, לא הכנו אז את החקירות עם כל הכבוד
שורה 12
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
בין שלוש שעות ליומיים זה לא חצי שעה לפה או לפה
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר זה יכול להיות גם יומיים וחצי, זה עד כמו שחברתי אמרה ובצדק יד רבה לו בהרבה מאוד דברים, כבודכם שמע על החניונים, יש פה,
שורה 15
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אנחנו שומעים כל מיני דברים, לא כל השאלות שמופנות בהכרח קשורות
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל אנחנו לא יודעים אדוני מה קשור אליו ומה לא, כבודכם צריך להבין את זה, כבודכם שומע שאין מזכרים, ואין לנו חומר ואין לנו תיעוד את זה כבר כבודכם שומע ולכן איזה דרך יש לי כסנגור חוץ מלשאול עד, אתה קשור? הוא אומר לא קשור, בסדר, זה מה שיש לי, אין לי דרך אחרת. אני לא מכיר איזושהי מתודולוגיה אחרת ולכן אני מצטער לפעמים שיש, ובהחלט יש,
שורה 21
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הפער הוא גדול מדי
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אני אנסה לצמצם אותו. נעבור, נעזוב את מילצ'ן ואת התרגיל החקירתי שעשיתם חקירת קליין אתה חוקר אותה ב-5 בדצמבר?
עמוד 36933
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכר את התאריך אבל אני זוכר שחקרתי אותה
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יכול להסתכל על החקירה, אני חושב שהיא אפילו אצלך, 5 בדצמבר בסדר? קח את זה ממני כנתון
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה חקרת אותה רק אתה לבד? עוד מישהו?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר שחקרתי אותה לבד
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לבד. ובעקבות אותה הודעה אתה מכין איזשהו מזכר שאתה טורח לכתוב למה לא הקלטת את השיחה אתה זוכר? את החקירה.
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, נכון
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תוכל להגיד לי למה אין נייר כזה בחקירה הקודמת שלה? למה החקירה לא הוקלטה?
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
החקירה שלו?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני מדבר על החקירה שלי
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת הכלל הוא שאם לא מתעדים בווידאו ובאודיו אז צריך להכין מזכר למה לא מקליטים?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
צריך להגיד למה, כן
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אני אומר לך שבתיק שלנו אין מזכרים כאלו שמסבירים למה לא עורכים חקירות,
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה אומר באופן כללי?
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע להגיד לך, אני יודע להגיד על החקירות שלי, אני זוכר שאני נתבקשתי לחקור את הדס קליין: , לא היה חדר חקירות פנוי ולא היה אמצעי וידאו ואודיו עם מצלמה וכו' וקיבלתי אישור ממומי לחקור בחדר שלי ללא תיעוד.
עמוד 36934
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אתה כותב כך, היום גביתי הודעה פתוחה נוספת מהגברת קליין וכל חדרי החקירה בלהב היו תפוסים, בידיעתו ובאישורו של רמ"ח ג' גביתי את ההודעה מהדס קליין וזאת ללא הקלטת החקירה. תגיד לי, מכשיר הקלטה, יש לכם הרי אין סוף כאלה
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא אין סוף, אבל באותו מועד יש סיבה למה כתבתי את המזכר וקיבלתי אישור
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למה לא לקחת מכשיר הקלטה קטן?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא היה, אם היה, זה לא בחירה או וידיאו או כלום, או וידיאו או אודיו או גם וגם לפעמים ולא היה פנוי, קיבלתי אישור
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ב-5 בדצמבר 2016 לא היה מכשיר הקלטה פנוי בלהב?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כך אני כותב
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני שואל אותך
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני כתבתי, אם היה אמצעי אחר אז הייתי לוקח אותו, זה לא עניין של נוחות בא לי/לא בא לי, לא היה חדר חקירה פנוי
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וגם לא מכשיר הקלטה פנוי?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
גם לא היה, לא היה, אם היה,
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש לכם הרי מכשירי הקלטה
שורה 16
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא ענה עכשיו אני מבינה את הפער בין שלוש שעות
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא, ממש לא גברתי, ממש לא
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה מכפיל את עצמו
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, זה לא מכפיל את עצמו והטענה שבלהב לא היה מכשיר הקלטה עם כל הכבוד היא לא משכנעת.
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה משהו אחר.
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תגיד לי, ניסית להקליט מהטלפון שלך?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אסור
עמוד 36935
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אסור?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אסור
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עם מי בדקת אם יש מכשיר הקלטה?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יש לנו נע"ת שאחראי על כל הנושא הטכנולוגיות
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה זה נע"ת? נוסף על תפקיד?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נוסף על תפקיד, נכון
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מי זה?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בזמנו אני לא זוכר מי זה היה בזמנו
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכר?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אבל היה נע"ת ויש גם היום נע"ת והוא מחזיק חצובות, מצלמות ומכשירי הקלטה ולא היה.
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא היה, טוב. אז אתה חוקר אותה בלי הקלטה בלי מכשיר הקלטה
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, ולא בחדר חקירה כי לא היה חדר חקירה פנוי וזה היה בחדרי
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תגיד לי, אז מי נחקר במקביל לקליין ב-5 בדצמבר?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני זוכר אני לא מזמין עד או חשוד ובודק מה המפה הכללית ביאח"ה ובלהב באותו זמן, אבל אם יש משהו שאתה רוצה להפנות אותי, תפנה אותי.
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נמשיך, לאט לאט. אתה זוכר, יש לך זיכרון שחיפשת מכשיר הקלטה או שרק בגלל המזכר הזה אתה אומר את זה?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר שגם קיבלתי אישור, אתה צריך אישור לדבר כזה
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר שחיפשת שהדס קליין בחקירה שלה סיפרה לך על התכתבויות ומיילים שקשורים לחקירה שלה? על הדברים שהיא נחקרת עליהם?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר את מה שהיא אמרה אבל מה שהיא אמרה כתבתי
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אתה זוכר שחיפשת מכשיר הקלטה אבל אתה לא זוכר את הדברים שהיא אמרה?
עמוד 36936
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה, היא אמרה למשל הודעת וואטסאפ משרה שהיא קיבלה הודעת וואטסאפ משרה בה היא ביקשה שהנהג יבוא לאסוף ורודים, קרי בקבוקי שמפניה, זה דברים שהיא אומרת בהודעה שלה, אתה כותב מפיה.
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה שהיא אמרה כתבתי
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ביקשת ממנה את הודעת הוואטסאפ?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למיטב זיכרוני, לא
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למה?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכר
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכר?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכר, לא לא זוכר
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אחר כך היא אומרת לך שיש הודעה עם אפי, אב הבית, עם אפי ביקשת ממנה לקבל את ההתכתבות עם אפי?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכר
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא ביקשת
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכר,
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יכול להיות שכן ביקשת?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר, אני לא זוכר את זה. לא זוכר
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש משהו שאתה זוכר?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה שמרעננים לי את הזיכרון, כבר עבר המון זמן
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ליזו כהן סיפרה פה בחקירה בבית המשפט שהיא קיבלה הנחיה לא לקחת מהדס קליין התכתבויות והודעות.
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר שאני קיבלתי הנחיה כזאת
עמוד 36937
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל תראה, אתה זוכר שדיברנו על איסוף ראיות והסברת לי כמה חשוב לאסוף ראיות שלוקחים טלפונים כי יש שם ראיות אובייקטיביות נכון?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר שאמרתי לך חקר האמת
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חקר האמת זה לאסוף ראיות אובייקטיביות. נכון?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז בוא תסביר לי למה הדס כאן מספרת לכם על לכאורה ראיות אובייקטיביות שיש אצלה ואתה כחוקר מנוסה מיומן לא אוסף את הראיות האלו?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני זוכר אבל לא הייתה למיטב זיכרוני לא הייתה שום הנחיה לא לאסוף ראיות מהדס קליין.
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת ליזו כהן קיבלה הנחיה כזאת ולא אספה ואתה לא אספת בלי הנחיה או שאתה לא זוכר אם הייתה הנחיה?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אומר שאני לא זוכר הנחיה. מה שליזו אמרה זה ליזו אמרה, תשאל את ליזו
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שאלתי אותה, היא אמרה שהייתה הנחיה
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר גמור, אני לא זוכר שום הנחיה כזו לא לי וגם לא זוכר משהו אחר בצוות החוקרים
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תגיד, לא היה לך בראש כשאתה שומע שהיא אומרת לך הודעת וואטסאפ משרה ושיש התכתבויות עם אפי, לא עבר לך בראש כחוקר מנוסה, מיומן אולי לתפוס את הטלפון, להוציא צו, לקבל את הראיות האלו?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר, אני לא זוכר ואני לא יודע מה זה מיומן ומנוסה, אני 14 שנים במשטרה
שורה 19
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
כאשר יש חקירה דומה כאשר רלוונטי כשמדובר בהודעות שאכן נראות לכאורה רלוונטיות ומוסר לך הנחקר את מה שלכאורה עולה מההודעה, באופן עקרוני אתה לא מבקש לבדוק את זה?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
באופן עקרוני אני מבקש ואני מציף דברים בפני הפיקוד, יש גם פיקוח ובקרה על ההודעות הללו
עמוד 36938
שורה 1
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אתה פונה ומבקש?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני מאמין שפניתי וציינתי
שורה 3
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
גם פה אתה מאמין שפנית?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני מאמין שכן
שורה 5
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אמרת שאתה לא זוכר
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, נכון אדוני
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, עצם העובדה שלא עשית את זה סימן שקיבלת תשובה שלילית, אם היו אומרים לך לעשות את זה, היית עושה את זה.
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם הייתי מקבל איזשהו ריג'קט או משהו שקשור ספציפית לטיב העדות שגביתי או שיש פעולות משלימות וכו', כן היו מעירים לי על כך.
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אני מתכוון, זה מה שאמרת לכב' השופט בר - עם שכשאתה שומע דברים כאלו אתה מציף את זה למעלה.
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה אומר יש פה ראיות בתיק?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן. כן
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה מציף את זה למעלה ואם התשובה שהיית מקבל לך תתפוס את הטלפון היית עושה את זה?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ועצם זה שלא עשית את זה סימן שקיבלת הוראה אל תעשה את זה?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני מעריך שמה שאתה אומר נכון
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי. בסדר. בהמשך אותה חקירה סיפרה לכם הדס קליין שהיא מתכתבת במייל עם אחד בשם פאקר, אני יכול להראות לך את זה
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כשאתה אומר סיפרה לכם?
עמוד 36939
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לך, לך, אתה צודק, עידן מה ששלך, שלך. סיפרה לך בסדר?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר? בואי נראה לו את זה נועה. אני אראה לך, יש גבול כמה אתה צריך לסמוך עלי שורה 258 אתה רואה? אנחנו מתכתבים במייל זה עם פאקר. אז היא אומרת לך אנחנו מתכתבים במייל נכון?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי, עכשיו שוב, אתה לא מבקש ממנה לקבל את המיילים האלו כנראה בגלל מה שאמרנו מקודם נכון?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי. עכשיו, אתה ידעת שיש אצלכם צווים להדס קליין, צווי חיפוש ותפיסה של טלפונים להדס קליין?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר ואני לא יודע, לא יודע אם היה
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכר ולא יודע?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא זוכר
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכר ו/או לא יודע. לפי מה שאנחנו רואים בחומר שלנו הפעם הראשונה שגב' קליין נדרשה להתייחס להיקף השמפניות שנמסרו לשרה נתניהו זה היה בחקירה שלך, חקירה מ-5 בדצמבר
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר? זוכר את זה?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם אתה אומר, אני לא זוכר את התאריך אבל אני זוכר,
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר מה הייתה התשובה שלה הראשונה בנושא הזה?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה רוצה? היא אומרת ככה, אתה שואל אותה, אבקשך לפרט מתי ואילו מתנות רכשת בשמו של ארנון מילצ'ן עבור הזוג נתניהו? אני לא זוכרת תאריכים, אוכל להמציא לך חשבוניות. רכשתי עבור הזוג נתניהו תמיד באישורו ובידיעתו של מילצ'ן בקבוקי שמפניה, בכל פעם הייתי רוכשת מספר ארגזים של שישיות שנמצאים אצל ארנון בביתו. השמפניה נועדה בראש ובראשונה לשימושו הפרטי של ארנון ומשפחתו, בין היתר, גם עבור הגברת נתניהו. אתה זוכר את זה?
עמוד 36940
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני שומע את מה שאתה מקריא לי, אני כתבתי את הדברים מפיה
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מפיה, האם כתבת דברים שהיא אמרה?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כלומר זו הפעם הראשונה אי פעם שהדס מספרת מה עשו עם השמפניות והיא אומרת השמפניה נועדה בראש ובראשונה לשימושו הפרטי של ארנון מילצ'ן
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע אם זה בפעם הראשונה,
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה כן, זה פעם ראשונה בסדר? אבל אם כתבת בראש ובראשונה לשימוש הפרטי של ארנון ומשפחתו זה כי היא אמרה את זה, לא המצאת את זה נכון?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת אילו דברים שהדס קליין אומרת לך בחקירה?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואז היא אומרת לך גם, בין היתר, עבור גברת נתניהו?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי. עכשיו, אתה שואל אותה, את הדס כמה בקבוקים את מעריכה שנרכשו עבור הגברת נתניהו? היא אומרת אני לא יודעת אבל הכמות נעה בין שישה ל - 12 בקבוקים בכל פעם שהיא מבקשת, לרוב מדובר בארגז של שישה בקבוקים. אילו דברים שאם כתבת זה אומר שהדס אמרה לך אותם?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת אין סיכוי שהיית ממציא את זה?
עמוד 36941
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת היא אומרת לך בין שישה ל - 12 לרוב שישה בקבוקים נכון?
שורה 3
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
יש מחלוקת שזה מה שנאמר בהודעה?
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש מחלוקת אם זה נאמר, יש טענות אחרות ואדוני יודע
שורה 5
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
טענות אחרות זה משהו אחר, אני לא שואל על,
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אדוני אני מדלג מהר
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה שהיא אמרה נרשם
שורה 8
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אם אין מחלוקת שזה נאמר, אני לא מדבר על מה קרה בפועל,
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אדוני אני מתקדם, אדוני רואה שלרוב אני אומר כן, נתקדם
שורה 10
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אני שואל רק כדי לוודא שיש לדבר הזה תכלית
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, התכלית היא בהחלט, נדמה שחשוב לבוא, אם העדה אומרת לא זוכרת למשל אני לא רוצה לחזור לגרסה של הדס בהקשר הזה
שורה 13
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אם יש הודעה שהיא חתמה ואם אין מחלוקת שהדברים האלה נאמרו, בסדר, בוא נתקדם
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אדוני יסתכל בפרוטוקול בהקשר הזה ויראה את הדברים של,
שורה 16
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אני לא זוכר בדיוק ברזולוציה הזאת מה בדיוק אמרה
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז לכן אני בכוונה עושה את זה אדוני, זה לטעמנו חשוב
שורה 18
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
טוב
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, אני אומר לך שהגרסה הזו של הדס קליין הראשונה שהמתנות הן שמפניות כמו שהיא אומרת ושהשמפניות בראש ובראשונה לשימושו של מילצ'ן ומשפחתו ורק בין היתר לשרה, כמות מאוד קטנה, זה התאים להרבה מאוד ראיות אחרות בתיק. אני שואל אותך אם אתה בדקת או ניסית לעשות איזושהי הצלבה בין כל מיני ראיות בתיק כדי לראות את הכמויות?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
עמוד 36942
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר. עכשיו, בחקירה שלה דבר נוסף שאומרת הגברת קליין ב-5 בדצמבר תסתכל בגיליון 11 שורה 305 אתה שואל אותה את השאלה הבאה - האם ג'יימס פאקר אי פעם קיבל מתנות ו/או טובות הנאה מהזוג נתניהו? ומה היא אומרת לך? מעולם לא. עכשיו, אתה עשית איזושהי פעולה לבדוק אם זה נכון או לא נכון?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
איזה פעולה אתה מתכוון?
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שואל אם עשית, אתה לא עשית, אני אומר לך שלא עשית שום פעולה כדי לבדוק אם זה נכון או לא נכון, נעשה את זה קל, נכון?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם אתה אומר שלא עשיתי אז לא עשיתי
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו תראה, למשל במיילים באותן התכתבויות בין הדס לבין פאקר שלא תפסתם כי לא קיבלת רשות לזה תראה מה עולה במייל הזה למשל, התכתבות בין קליין לבין פאקר, שוב, אנחנו קיבלנו, אני אגיד לך איך קיבלנו את זה, היא עשתה צילום מסך ושלחה את זה לגברת נתניהו בסדר? פה כתוב SHARA SISTER אתה רואה?...
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת ההתכתבות היחידה שיש לנו בין פאקר לבין הדס עומד בסתירה גמורה לתשובה שלה שמעולם פאקר לא קיבל מתנות וזה התכתבות בין פאקר להדס שלא תפסתם אותה.
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני גם לא מכיר את המייל הזה
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, אתה לא מכיר. הדס סיפרה לך על המייל הזה? על מיילים אחרים שיש לה? על תוכן המיילים בחקירות, בחניונים, במקום אחר?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
היא סיפרה לך שג'יימס פאקר התרגש מאוד מהמתנות שהוא קיבל משרה נתניהו, זה משהו שאי פעם נאמר לך שוב, בחקירות, בחדר של מומי, בחניונים או באיזשהו מקום אחר?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
עמוד 36943
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
היא סיפרה לך פעם על זה שמילצ'ן קיבל מתנות מבני הזוג נתניהו, משרה נתניהו, שאשתו קיבלה שרשרת זהב?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין לך מושג למה קיבלת הנחיה לא לאסוף את הטלפון נכון? אתה לא יודע?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא יודע
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, בסוף החקירה של הגברת קליין היא עברה על ההודעה הכתובה שהכנת נכון?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
היו לה הערות אני מניח?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם היו לה הערות אני מאמין שהיא הייתה מציינת אותם וכותבת על גבי החקירה עצמה, על העדות.
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה לא מדויק מה שאתה אומר, הדס סיפרה לנו כאן בבית המשפט, דרך אגב, גם מומי משולם אישר את זה שמה שקרה,... תנסה לאתר לי איזה הערה של גב' קליין אם יש, ואם אין תגיד בבקשה לפרוטוקול שאין אפילו תיקון אחד בכתב יד.
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ממה שאני רואה על גבי החקירה מיום 5 לדצמבר 2016 אין אף תיקון בכתב יד
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי. עכשיו, הדס מספרת לנו את הסיפור הפנטסטי הבא תגיד לי אם הוא אמת או שקר, שכשאתה חוקר אותה וחוקרים אותה גם אחרים מה שקורה זה שהיא מקבלת טיוטה של החקירה, מתקנת בטיוטה את התוכן, אתה מקליד במחשב את הדברים,
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני?
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה מה שהיא אומרת. אתה החוקר, כן, החוקר, לא רוצה להגיד אתה, החוקר
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני פשוט לא נוהג בפרקטיקה הזו, זה לא פרקטיקה מקובלת
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ראש המפלג שלך אמר שכך זה הנוהל, תיכף אראה לך, נדבר על זה. הוא אמר הרבה דברים לא נכונים, בסדר, אבל מקלידים את הדברים בהודעה במחשב ואז מדפיסים מחדש, אגב, זה תהליך... כלומר זה חוזר על עצמו כמה פעמים עד שהיא מרגישה איזשהו נוחות מסוימת עם הגרסה הסופית עליה היא חותמת, את כל הטיוטות בדרך משמידים וגורסים.
עמוד 36944
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא מכיר את הטכניקה, לא מכיר גריסה, לא מכיר דברים כאלה
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין דברים כאלה?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אישית לא מכיר. לא מכיר פרקטיקה כזו
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז בוא תספר לי איך פה תוקנו, מה קורה כשמתקנים?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בוא נגיד כשהסתיימה החקירה היא כבר חתמה, יכולים להיות רק שני דברים, אתה יכול לפתוח עוד הודעה שפתאום היא אומרת לך רגע, שכחתי להגיד לך עוד משהו, רגע אני רוצה לתקן משהו, רגע, טעיתי, אתה פותח או שאתה פותח עוד הודעה חדשה או יכול להיות גם מצב שבו היא נסעה הביתה ואז היא מתקשרת ואומרת סליחה אני רוצה לדבר עם החוקר, אני טעיתי או אני רוצה להוסיף ואז אתה כותב מזכר.
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל אם זה לא בבית, אם זה בחדר, עוד לפני אפילו שהיא חתמה מה עושים? לפני שהיא חתמה? עוברת על ההודעה?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
עוברת על ההודעה ומתקנת. בדרך כלל מה שעושים בחקירות שאני חוקר, עושים קו איפה שרוצים לתקן, רושמים בכתב יד לרוב העד הוא זה שעושה את זה, הוא רוצה לכתוב בשפה שלו ולהסביר בקונטקסט שלו ובסיום ליד מספרי השורות גם החוקר וגם הנחקר או העד חותמים בראשי תיבות.
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז לא גורסים הודעות ופשוט מכינים מחדש?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא. אני לא מכיר פרקטיקה כזו
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מעולם לא, לא נתקלת בזה?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא מכיר פרקטיקה כזו
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כמה שנים אתה ביאח"ה?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
14
עמוד 36945
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
14 תקופה,,
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא מכיר את זה, מכיר תיקונים למכביר אבל לא בשיטה שאתה תיארת
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נסכם את השיטות המותרות על פי דין
שורה 4
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר חדד הוא ענה בצורה ברורה. הוא נשאל שלוש פעמים
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני מסכים אדוני, אמרתי
שורה 6
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
התשובות הן עקביות
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אגיד בסוף לא לאדוני, אני אומר כן. אני רק רוצה להקריא לך מה אומר מומי משולם כי אני רוצה שתתייחס, אתה יודע, אתם לא עשיתם עימותים אף פעם, אני רוצה שתתייחס לדברים. אני שואל את מומי משולם את אותה שאלה, דרך אגב, אני כבר אומר לך אנחנו ברור לנו שההודעות נגרסו ונמחקו, יש אפילו תיעודים של זה, הדס אישרה את זה, אבל אני רוצה להראות לך מה מומי אומר בנושא הזה ותתייחס לזה. אני אומר לו - קליין סיפרה לנו שהיא הייתה עורכת שינויים אפילו מהותיים ולפעמים טכניים בהודעות שלה. הוא אומר - נכון. אני אומר לו - בהודעות הכתובות. הוא אומר נכון. ואז מה שהיה קורה זה שלוקחים את ההודעה הכתובה, נותנים לה אותה, היא הייתה מוחקת, משנה, כותבת, מקלידים את התיקונים? נכון הוא אומר. גורסים את הגרסאות הקודמות? נכון. עד שלפעמים זה אפילו היה קורה כמה פעמים? נכון. עד שהיא הייתה מרגישה שזה מספיק, שההודעה עכשיו מתאימה לגרסה שהיא רוצה למסור ואת כל הגרסאות הקודמות השמדתם נכון? השמדנו. אני אומר, אתה אמרת השמדנו, אני רוצה להגיד גרסתם. נכון. יש לי תשובה מסוימת אבל זה לא רק עם הדס קליין, עוד הרבה פעמים, יש כמה סוגים, יש כאלה שמבקשים אומרים תשמע אני לא אמרתי כך, אני כן אמרתי ואז יש עוד שיח שלם והוא אומר ככה, אנחנו לא מסתירים את זה, אנחנו לא עושים את זה רק בחקירה הזאת אנחנו עושים את זה ביאחב"ל, ביאל"כ, בכל החקירות ואני לא רואה בזה שום בעיה.
עמוד 36946
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה זה מה שהוא אמר?
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שואל אותך אם זה נכון?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא מכיר נוהל כזה, אני לא מכיר פרקטיקה כזו ואני אישית אף פעם לא פעלתי בצורה הזו.
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לכן אצלך בהודעה כתוב שרוב השמפניות או בראש ובראשונה הם למשפחת מילצ'ן ורק חלק קטן זה לגברת נתניהו. בוא נמשיך.
שורה 7
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לא, אבל יש פה לכאורה מר חדד, מה שאדוני הראה לעד את ההודעה של גברת,
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם שם הייתה גריסה, חבל, יש ראיות לזה, אני יכול, חבל, יש ראיות, אני אומר לאדוני יש ראיות שהייתה גריסה בהודעה הזאת, אם כבודכם יפתח סוגריים, לא שואל את העד כי אמרו לי לא לעשות את זה כי קיבלנו תשובה ברורה אבל בחקירה השלישית שהיא חקירה מתועדת גורסים את ההודעות, היא החקירה המתועדת הראשונה ושם מדברים על הנוהל של הגריסה, משמע יש נוהל קודם וזה עושים עם הדס.
שורה 14
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אתה יודע מה נעשה עם ההודעה?
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם, גם גרסו
שורה 16
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
שהוא מכחיש עכשיו?
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, נכון הוא מכחיש אבל יש לנו ראיות לזה
שורה 18
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אדוני לא מעמת אותו עם ההכחשה.
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נעמת אותו, אז אני אקריא לך, פשוט קיבלתי הוראה
שורה 20
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לא, פה לכאורה זה רלוונטי כי הוא אומר,
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אדוני הטעות שלי, אני מתקן. אני מקריא לך מה אומרת הדס, דרך אגב, נעשה את זה בכל זאת לפי הסדר. רציתי לקצר אבל לפעמים הקיצור מהשטן. בחקירה הראשונה המוקלטת של הדס,
עמוד 36947
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
שמי חקר אותה, סליחה?
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
המפקד שלך, יופה. אתה מכיר את יופה?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מכיר
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ראש מחלק
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דאז, זה חקירה אחת אחרי החקירה שלך. אתה חקרת אותה ב-5 בדצמבר, היא נחקרה ב-6 באוקטובר, עכשיו אנחנו ב - 13 בדצמבר. אז יש שם, שומעים ורואים, פה לא רואים רק שומעים שמתקנים ומדפיסים ואז הוא אומר סגרנו? כן. אז הוא אומר סבבה, זה לפח. הכוונה היא, תיקח את זה ממני כנתון, לפח
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
תשאל אותו בחקירה שלו מה הוא עשה
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שנייה גברתי, גברתי תראה עוד רגע. סבבה, זה לפח ואז הנחקרת צוחקת כי זה מצחיק, זורקים הודעות לפח, מי לא היה צוחק שזורקים הודעות לפח? אז דני אומר, בנוהל, ואז עונה לו הדס בנוהל הרגיל. עכשיו, למה זה חשוב? כי החקירה הקודמת היחידה שהייתה זו החקירה שלך, לא היחידה, היה גם ב-6 באוקטובר ואז כשאני שואל אותה את הדס קליין בהקשר הדה כי אני טוען שלאורך כל הדרך גרסו הודעות שלה, היא עונה ככה, זה ב - 16,823, אני שואל אותה - זאת אומרת, אחרי שהראיתי לה בנוהל והמשמעות שזו הייתה חקירה קודמת והיא אישרה לי אבל אז אני עושה סדר בדברים, זאת אומרת שבכל החקירות שלך היו טיוטות כפי שאת קוראת, את תיקנת אותה ואז הקלידו מחדש והדפיסו נכון? תשובה - נכון. עכשיו, רק אחר כך, אחרי שמדפיסים לך את הטיוטות, מתקנת, מקלידים, מדפיסים ואז את חותמת? תשובה - מתקנים, זה אותו טקסט למעט התיקון. שאלה - תיקונים, תיקונים מהותיים יותר, מהותיים פחות, לפעמים כך, לפעמים אחרת נכון? תשובה - נכון. אז בכל החקירות, זה אותו דבר למעשה, את עושה כן עם הראש? תשובה - כן. עכשיו, מדפיסים אחרי שמסיימים להקליד את הדברים שנאמרו, מדפיסים, מתקנים, מקלידים שוב ומדפיסים מחדש את ההודעות ואז את חותמת נכון? נכון. לפעמים באמת היית מבקשת למחוק כמה מילים נכון? נכון. זאת אומרת היא אומרת שזה היה בכל החקירות שלה. אני אומר לך שזה גם בחקירה שלך.
עמוד 36948
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אומר שלא, אבל שמעתי מה שהקראת, אני עניתי את התשובה שלי
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ענית
שורה 7
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אבל ההודעה שהציגו לאדוני בחקירה של אדוני לא היה אף תיקון אחד
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 9
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אז מה זה אומר, שלא היו לה תיקונים במקרה הזה?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם היו לה תיקונים אז היא הייתה מותחת קו איפה שיש לה
שורה 11
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אז ההנחה של אדוני שבמקרה הזה לא היה אף תיקון?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, זו ההנחה שלי
שורה 13
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה משקף את... המלא?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה משקף
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אתה מקריא את מה שאתה רושם תוך כדי? זאת אומרת היא אומרת, או בכלל בחקירות?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לפעמים היא אומרת רגע,
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הרבה פעמים אנחנו שומעים שמי שמקליד גם חוזר על הדברים.
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 21
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אז אני שואלת אם תוך כדי הקלדה אתה חוזר על מה שהיא אומרת?
עמוד 36949
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לעיתים היא אומרת רגע, שנייה, מה הייתה השאלה? אני מקריא לה את השאלה עוד פעם ואז היא אומרת לי אוקיי, מה התחלתי להגיד?
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
ואם שם היא תתקן?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם שם היא תתקן תוך כדי הקלדה עצמה אז היא תגיד כשזה, אני אמרתי פרח והתכוונתי למשה.
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אז שם תמחק ותתקן?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון. נכון
שורה 8
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זאת אומרת שם כן תמחק ותתקן?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, נכון
שורה 10
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לא בסוף אבל תוך כדי כן?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
תוך כדי כן, היא תגיד רגע, אני טעיתי זה בכלל לא היה פה, זה היה בהמשך אז כן
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עידן תקשיב, כל החקירות של הדס קליין היא תיקנה אותם בסוף, כל החקירות, יש לנו אחר כך הכל מתועד ומוקלט ובכל החקירות, דרך אגב, היא גם מספרת את זה ורואים כל החקירות שלה היא מתקנת, גם בחקירה הראשונה ב-6 באוקטובר היא מתקנת אותה, אנחנו גם רואים שדני אומר לה בנוהל, נוהל הגריסה, היא גם אישרה את זה פה. מומי משולם אומר זה הנוהל של היחידה שלנו. אני אומר לך שגם בחקירה שלך,
שורה 17
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
שלא הייתה מתועדת חזותית?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, שלא הייתה מתועדת חזותית, ודאי שלא, אני רק אומר לך שמה שהיה זה שאתה בסוף החקירה, לכן זה מתיישב עם הפגישות עם מומי משולם כמו שהדס מספרת או שהיה או לא היה, בסוף החקירה לפני שאתה הולך למומי, לפני שאתה מחתים אותה אתה הולך למומי, אתה מראה לו את ההודעה שלה, לפני שאתה מחתים אותה נכון?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא תמיד אבל,
עמוד 36950
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
במקרה הזה, לא לא תמיד
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא תמיד, אני לא זוכר במקרה הזה אבל יכולים להיות מצבים שבהם אני מראה לא פיזית אלא אני שולח את זה במייל פנימי האינסטנציה הרלוונטית רואה את זה ואומרת אוקי. אתה יכול לסיים או שיש עוד שאלות.
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואני אומר לך שמה שקרה שבשלב הזה של החקירה שלך אתה כבר לא היית לבד בחדר, תיקנו את הדברים, גרסו, ועשו חדש, לכן אין לנו אפילו,
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אומר לך שלא היה אף אחד, רק אני והיא, רק אני והיא ומה שהיא אמרה נרשם ואם היא הייתה מתקנת איתי בחקירה שלי שאני אחראי עליה אז היה קו וכו.'
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין בעיה, ולמרות זאת היא אומרת שכן היה, מומי משולם אומר שהיה, אין לנו אות אחת, תיקון של אות אחת, זה מה שאתה אומר?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מאה אחוז, בית המשפט שאל אותי לגבי הדברים רציתי להציג אותם בכל הגרסאות, נתקדם
שורה 13
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
בסדר גמור
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אחזור רק על עוד דבר אחד, לא מהשנים שלי ביחידה ולא ממה שהמפקדים שלי לימדו אותי לעשות כולל המפקדים הללו, אני לא מכיר שום נוהל שנקרא נוהל גריסה, לא מכיר דבר כזה.
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, רק שראש צוות החקירה אמר שיש נוהל כזה, זה לא המצאתי
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני הקשבתי
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הקשבת, בסדר. יש עוד דברים שראש הצוות אומר דברים שהם אינם אמת למיטב ידיעתך?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה, אתה זוכר שדיברנו על ההצגה של מסמכים להדס, אמרת בהתחלה בחניונים שהצגת לה מסמכים,
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
עמוד 36951
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אחר כך אמרת שאולי זה לא בחניונים, כן בחניונים
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אומר שוב, לא הצגתי שום מסמך בשום חנייה בשום מפגש איתה מחוץ ליחידה, זו טעות שלי, אני אך ורק אספתי ממנה מסמכים שהוכנו מבעוד מועד על ידה.
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב, כולם שוגים בזה ואומרים שהם מציגים מסמכים בחניונים ואחר כך נזכרים שבעצם לא היה,
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא יודע על כולם, אני מדבר עלי
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרתי זה תופעה מוכרת אפשר לעשות חמש דקות הפסקה כבודכם?
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
כן.
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני בדיוק עובר לנושא אחר ה פ ס ק ה לאחר ההפסקה
שורה 13
עמית חדד
חקירה נגדית
אפשר להמשיך כבודכם?
שורה 14
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
כן
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מר אדירם אתה זוכר דיברנו על החניונים קצת,
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בנגיעה, אמרתי חניון,... חניונים, קודם כל אני שמעתי ממך ואני רוצה להבין אם זה נכון, בחניונים אתה רק לקחת את המסמכים?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא ניהלתם שיחות, אולי שלום, להתראות אבל לא שיחות שקשורות לתיק?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא דיברתם על עדים אחרים?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
עמוד 36952
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא הבטחת הבטחות?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא הצגת לה מסמכים?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא הצגתי לה מסמכים
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ולמעשה חוץ מאולי נימוסין, מה שלומך הדס, לקחת את המסמכים והלכת?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז בוא נלך לדברים כסדרם ונבחן את מה שקורה פה אתה זוכר ב-5 בדצמבר אתה חוקר את הדס ואתה מבקש ממנה, היא אומרת לך שהיא לא זוכרת מתי היו הרכישות, הרכישות אנחנו מתכוונים לא למר וגברת נתניהו אלא בכלל רכישות לבית נכון?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
של פאקר ואז אתה מבקש ממנה להביא לך חשבוניות
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
היא אומרת
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
היא אומרת?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
היא אומרת אני אביא חשבוניות
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אביא חשבוניות. עכשיו החשבוניות אילו החשבוניות, אחרי החקירה של הדס אתם לא פניתם לבית משפט לקבל צו המצאת מסמכים?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי דבר כזה
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא מפאקר ולא ממילצ'ן?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי דבר כזה
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וגם לא ביקשתם מבית משפט צו תפיסה של חפצים נכון? צו חיפוש? תפיסה?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי
עמוד 36953
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, בדצמבר 2016 גם מילצ'ן וגם פאקר היו מיוצגים, אתם גם יודעים את זה, פיני רובין ייצג את מילצ'ן, עו"ד אחר, ריצ'ארד מרפי ייצג את פאקר, לא פניתם למילצ'ן או לפאקר לשאול אם זה בסדר שהדס תביא לכם מסמכים?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע אם מישהו פנה
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה, אתה
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אישית, אני לא, אני לא
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ביקשת, האם אי פעם ביקשת מגורם ממונה כמו שסיפרת לנו על הטלפון שפנית וביקשת, האם פנית פעם ואמרת בואו נקבל צו לקבל את המסמכים של ארנון ושל פאקר?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל שוב, אם נושא כזה היה עולה אני מניח שאתה היית מציף אותו כמו שאמרת לי על הטלפונים.
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יכול להיות?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואז אתה מציף אותו ואם לא עשית את זה סימן שהתשובה שקיבלת היא שלילית?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם אני אישית לא, יכול להיות שמישהו אחר הציף את זה, אני לא יודע, אני לא הצפתי את זה.
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרת שיכול להיות שכן הצפת?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר שהצפתי את זה
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בכל מקרה לא עשית, לא הוצאת צו חיפוש, לא הוצאת צו הוצאת מסמכים, שום דבר?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למי אתה שואל צו הוצאת מסמכים וחיפוש?
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לפאקר, למילצ'ן, להדס קליין, לשרה שוחט, לחנויות?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לחנויות כן
עמוד 36954
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני מדבר על דצמבר 2016
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר את התאריך אבל לחנויות אני זוכר שהוצאתי
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שנה אחרי, ניסיתם להלבין את מה שעשיתם, עזוב את זה, שים את זה בצד
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה זה להלבין? מה הכוונה להלבין
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
להלבין זו שאלה שאנחנו נדון בה אחר כך, אנחנו עכשיו דנים בדצמבר 2016
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר? דצמבר 2016 לא הוצאתם שום צו כדי לקבל את המסמכים האלו נכון?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם אתה אומר אני מבין שזה כנראה מה שהיה
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי. עכשיו, אתה יודע למה לא הוצאתם צווים?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כי כשאין אישור יועץ משפטי אז אתם עושים בדיקה עם מקורות גבוהים או משיגים מסמכים בדרך לא דרך ולכן לא היה לכם אישור לחקור את הנתיב הזה, כמו שלא תפסתם טלפונים לכן אתם הולכים ומנסים בדרך לא דרך להשיג את המסמכים מהדס קליין?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא ידוע לי, צריך לשאול את המפקדים, או את כורש או את מומי
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אשאל, מומי האמת אמר שזה יכול להיות אבל בוא נתקדם אתה קיבלת, הרעיון לאסוף את המסמכים בחניונים הוא שלך?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא. ממש לא, מומי אמר לי שהיות והדס מתגוררת בהרצליה ואני גר בהרצליה שאני אצור עימה קשר כי היא רוצה למסור מסמכים, ליצור איתה קשר, תקבע איתה, תיקח את המסמכים ממנה.
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה מספר, אתה יודע להגיד איך הרעיון הזה בכלל עלה? לפגוש את הדס בחניונים?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
המקום הספציפי היכן להיפגש
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רק שנייה, אני רק אדייק, עוד רגע, איך זה עלה הרעיון שהיא לא תבוא למסור מסמכים בלהב אלא לפגוש אותה בבית או בחניונים, איך זה עלה?
עמוד 36955
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע שום דבר על בית וגם לא התכוונתי להגיע אליה הביתה ולא נתבקשתי על ידי מומי להגיע אליה הביתה, הוא אמר לי היא גרה בהרצליה, אתה גר בהרצליה, תתאם איתה מקום מפגש ותיקח ממנה את החומרים שברצונה למסור.
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אני חוזר ושואל, הרעיון שהיא לא תבוא ללהב למסור את המסמכים אלא שהיא דווקא תמסור אותם מחוץ ללהב הוא לא רעיון שלך?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, וגם אני לא יודע אם היה משהו כזה אני רק קיבלתי הנחיה ממומי תיפגש איתה, תתאם איתה ותיקח את המסמכים.
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה מספר ככה בראיון העד, אתה אומר בהתייחס להדס קליין במזכרים המסומנים כך וכך, העד נשאל אודות נסיבות המפגשים ומסר כי הוא נתבקש על ידי הממונים עליו לאסוף מסמכים, הממונים זה מומי משולם?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז זה ממונה, ומאחר ושניהם גרים בהרצליה הוא קבע עימה בסוף יום העבודה שלו במקומות ציבוריים בקרבת מקומות מגוריהם, זה נכון?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה נכון
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה מה שאתה טוען?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, אתה גר בהרצליה?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הגברת קליין גם היא בהרצליה?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, נכון
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסוף היום אתה היית הולך ואוסף ממנה מסמכים?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסוף יום העבודה כן, הייתי נוסע ובהתאם למה שתיאמתי איתה הייתי אוסף
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז מה שאמרתי הוא נכון?
עמוד 36956
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז לא היה צריך לחזור על כל השאלה. תספר לי בבקשה ואולי גם לבית המשפט באיזה תיק אחר הלכת ואספת מסמכים בחניון כזה או אחר?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
קודם כל ואני שמח שאתה שואל, המושג הזה חניון זה נשמע נורא מסתורי,
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא חניון, תיכף
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לא חניון, מחוץ ללהב
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, זה חניון ציבורי, מואר עם אנשים,
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חניון ציבורי, מואר, חושך, לילה
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כנראה שלא היית שם כי אם היית שם לא היית אומר את זה
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה לא מעניין אותי אני שואל אותך שאלה
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
באיזה תיק אספת מסמכים מחוץ למשטרה?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
קרה כבר בעבר שהממונים עלי אמרו לי תתאם כך וכך, לך תאסוף מבית עסק או לך תאסוף מעד מהבית שלו, הוא ירד למטה, קרה כבר בעבר, קרה, חד משמעית קרה בעבר.
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שנייה, בוא תראה מה אתה אומר. לאסוף מבית עסק זה לא מעניין, אתה הולך עם צו ואוסף מבית עסק חומרים,
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
גם מבית מגוריו של אדם זה קרה
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אפשר רגע?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בבקשה
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אנחנו יודעים שמעסק אתה הולך עם צו, ודאי שאתה הולך לאסוף את החומר מבית העסק עם צו נכון?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם זה מישהו שרוצה למסור והוא נמצא בעבודה מרצונו אז יכול להיות גם שאני אגיע אליו היות והוא רוצה למסור מרצונו ללא צו, זה כבר קרה
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה קרה?
עמוד 36957
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה קרה
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עידן תגיד לי, תן לי את השם של התיק שהלכת ואספת חומרים לא בבית עסק עם צו, שם של תיק אחד?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ברינה יקצורו
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ברינה יקצורו?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מאיפה אספת?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מבית בגבעתיים
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מבית. מתי פעם הלכת ופגשת מישהו במקום ציבורי? חניון? קניון?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
גם ברינה יקצורו
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למי דרך אגב?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
גם בתיק גנים ושושנים
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גנים ושושנים?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, מי האנשים, שמות, ברינה יקצורו ממי אספת?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
עדים, אני לא זוכר את השמות עכשיו
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכר את השמות?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וגנים ושושנים מי השמות?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
גם לא זוכר
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכר שמות?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכר
עמוד 36958
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך שאין תיק אחד שפעם אחר פעם, אחר פעם, אחר פעם הלכת לאסוף חומר מעד בחניון או במקום ציבורי אחר.
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה טועה
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז תן לי שם של עד אחד שאספת ממנו יותר מפעם אחת חומרים?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר כרגע שם
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכר, בוא נמשיך
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אבל תיקים, אמרתי לך איזה תיקים
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שאתה לא יודע להגיד לי אפילו עד אחד מה השם שלו
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
טוב, הלאה
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נמשיך. אתה יודע כמה מפגשים כאלו בחניונים ערכת לאורך העשרה ימים האלו בין 10 לאוקטובר ל - 20 באוקטובר?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
עם הדס?
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הכל עם זכ"ד אני זוכר ארבע או חמש פעמים
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חמישה מפגשים?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, ארבע או חמש, כן
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יכול להסביר לי למה הקפדת פעם אחר פעם, אחר פעם, אחר פעם לפגוש את הדס בחניונים?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה המקום שאנחנו קבענו להיפגש בו
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למה, למה לא בבית שלה? סיפרת מקודם שהלכת ברינה יקצורו לבית שלהם
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה בן אדם ירד למטה, נכון, היא לא רצתה להיפגש בבית שלה
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למה?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ולא מתחת לבית, צריך לשאול אותה. כיבדתי את בקשתה אמרתי לה תשמעי,
עמוד 36959
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה בלי מדים?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני בלי מדים
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז מה יש לפגוש אותה מחוץ לבית?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה צריך לשאול אותה. אני איפה שהיה נוח לה אני אמרתי שאני אגיע. היא אמרה בוא ניפגש באמצע, זה לא בדיוק באמצע אבל נפגשנו בחניון שליד המרכז המסחרי פאקר רעננה והייתה גם פעם או פעמיים שאנחנו נפגשנו בחניון שמתחת לאמפי פארק רעננה
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה, אתה מהרצליה
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
היא מהרצליה
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתם נפגשים בחניונים ברעננה
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה גבול גזרה, היא גרה, זה מיותר, מיותר
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, גבול גזרה
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה כנראה, לא יודע אם הסתכלת אבל תסתכל גיאוגרפית איפה נמצא נווה עמל זה סמוך מאוד למרכז המסחרי המואר, הציבורי, הכי קרוב שנמצא מחוץ לנווה עמל זה פארק רעננה.
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
והמקום השני?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אותו כנ"ל זה מאחורה
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז למה החלפתם בין אחד לשני?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי למה החלפנו
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זכור לך
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אבל אם אתה מכיר את המקום הוא מאוד מואר, אתה מתאר את זה מאוד מסתורי אבל אין פה שום מסתורין.
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שנייה, בוא נראה מה אתה כותב. דרך אגב, בדקנו, יש בהרצליה הרבה יותר קרוב
עמוד 36960
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ממש לא, אתה טועה ואתה מטעה, אתה מטעה את בית המשפט
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נמשיך
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה מטעה, אתה מטעה, אתה טועה ומטעה
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא טועה, מטעה, בוא נראה מה קרה בחניונים האלו
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בבקשה
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תגיד לי, למה הלכת אליה, כי מה? מה הייתה המטרה?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לאסוף ממנה מסמכים
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, אבל למה שהיא לא תביא את זה ללהב?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע, אמרו לי לך תאסוף, מומי אמר לי לך תאסוף
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למה שהיא לא תבוא ללהב למסור את המסמכים בצורה מסודרת?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אמרו לי לאסוף, קיבלתי הנחיה
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה קיבלת הנחיה, בוא נראה מה כתוב במזכר שלך, המזכר הראשון 10 בדצמבר בשעה 7:33 נפגשתי עם הגברת קליין במגרש החנייה סמוך למרכז הקניות פארק רעננה. גברת קליין מסרה לי מעטפה לבנה, תדפיסי כרטיס אשראי הנוגעים לרכישות שבוצעו בחנות אגס ותמר ונו פייס קולומביה, אתה רואה? זה מזכר שלך נכון?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, אמרנו נפגשים ברעננה, אתם שניהם מהרצליה ואתה אומר שזה קרוב
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למה מגרש חנייה, מי הציע את הרעיון הזה שזה יהיה במגרש חנייה, אתה, היא?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר, אין לי מה להיפגש איתה בתוך אחת מהחנויות שמה, חנות צעצועים וכו', מק דונלד
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
צעצועים לא, גם לא מק דונלד
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
עמוד 36961
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בחניון כן?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה כותב שקיבלת תדפיסי כרטיסי אשראי?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
של מי?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כתוב, אתה יכול לראות זה סומן 1 עד 3 אתה יכול לראות
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
של מי התדפיסים האלו? של הדס קליין?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
תרד למטה
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך שזה של מילצ'ן
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תגיד לי בבקשה, מדוע, ואיך ולמה אתה מקבל מהדס קליין מסמכים של מילצ'ן?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
היא אמרה לי שהיא יכולה להמציא, היא אמרה לי שבעקבות הדברים, הרכישות שבוצעו וכו' היא יכולה להמציא לי אסמכתאות.
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע אבל שאלה מסמכים של מילצ'ן, מסמכים פרטיים של מילצ'ן, של מילצ'ן, אתה יודע את זה?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני מעריך שהם של מילצ'ן אבל יש לה גישה למסמכים והיא אמרה שמרצונה היא תמציא לנו אותם.
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רוצה להבין, אתה יודע שאסור, לי למשל אסור לתת גם אם יש לי גישה למסמכי חשבון הבנק שלך בסדר? אסור לי לתת אותם למישהו אחר, זה אתה יודע? בלי אישור שלך?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון? אתה יודע את זה?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא אוקי. אתה יודע את זה?
עמוד 36962
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז בוא תסביר לי איך, אלא אם כן אתה מביא לי צו שיפוטי. אם אני מקבל צו שיפוטי יש לי מסמכים שלך אני יכול לתת אותם גם בלי רשות שלך, כל זה מוכר וידוע לך נכון?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מוכר לי
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי, אז עכשיו תסביר לי איך בלי צו שיפוטי אתה פוגש את הדס בחניון האפרורי לשיטתנו, מואר לשיטתך
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הוא לא אפרורי בשום מצב, הוא רק אפרורי לשיטתך
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עידן בוא,
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ברור, כי האמת לא מעניינת נכון
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז באמת תסביר לי מכוח מה מותר לך לקבל מסמכים פרטיים של אדם אחר?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כשאדם, קודם כל כשאדם אומר שהוא מוסר מסמכים אני לא ידעתי באותו זמן באילו מסמכים מדובר, רק אמרו לי ללכת לאסוף ואספתי אותם, השאלה היא לא אלי אתה יכול לשאול את הדס למה היא מביאה מסמכים של מילצ'ן, אתה יכול לשאול את המפקדים שלי למה הם אמרו לי ללכת לאסוף ללא צו, אני לא הכתובת.
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר. עכשיו תראה, אתה אומר בחקירה, בפגישה הראשונה לא ידעת שאלה מסמכים אישיים אבל אתה אחר כך ידעת שאילו תדפיסי כרטיסי אשראי של מילצ'ן?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון. ואני מניח שחוקר שמכיר את הדין כמו שהסברת לי מקודם, נגיד שבהתחלה לא ידעת מה אתה הולך לקבל, למרות שנדמה מהחקירה שידעת שאתה מקבל מסמכים של מילצ'ן אבל נשים את זה בצד, נגיד שלא נתת לזה מספיק תשומת לב, אתה כבר מקבל מסמכים אישיים של מילצ'ן, מסמכים אישיים שלו, תדפיסים של כרטיס אשראי אילו מסמכים פרטים אישיים,
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן. כן
עמוד 36963
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שכדי לקבל אותה צריך צו חיפוש?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
או הסכמה מדעת, אין לך הסכמה מדעת כי הדס לא רשאית להסכים על דברים של מילצ'ן נכון?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ולא היה לי צו חיפוש
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ולא היה לך צו חיפוש, אז בשלב הזה אתה אומר רגע, חברים, יש פה בעיה, אנחנו מקבלים מסמכים שהם לא של הדס, בואו נפנה לקבל הסכמה ממילצ'ן, לא נפנה לקבל צו חיפוש?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא העליתי את זה
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא העלית את זה. אתה מספר מהמזכר שלך שפגשת את, בוא נעבור על המזכר הבא, נ/2885 זה מזכר שעורכים יומיים אחר כך נכון?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הקודם היה ב - 10 עכשיו אנחנו ב - 12
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עוד פעם חניון
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מואר לשיטתך?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן. גם במציאות, לא רק לשיטתי
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה רוצה עוד לספר לנו קצת על החניון? משהו?
שורה 19
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אפשר להתקדם
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
החניון הזה גם הוא ברעננה ואתה פוגש אותה בחמש וחצי
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כך כתוב שזה בסוף יום העבודה שלך בלהב?
עמוד 36964
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
באותו יום זה היה סוף יום העבודה שלי, יצאתי כנראה לפני, בדרך כלל סוף היום כרגיל הוא בחמש, כנראה שיצאתי קצת לפני
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואז אתה פוגש אותה בסוף היום, אתה פוגש אותה בחמש וחצי בחניון
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואז אתה מביא את המסמכים ביום למחרת, ב - 13 בדצמבר נכון?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו תראה מה התמיהה שלי שאני מניח שהיא גם תמיהה של בית המשפט. אתה יודע מי מגיע חוץ ממך ב - 13 בדצמבר ללהב?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מי?
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בשעות הבוקר?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מי?
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מי?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הדס קליין
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע להסביר לי למה אתה אוסף מהדס ב - 12 בדצמבר בערב מסמכים, מביא אותם רק ב - 13 בדצמבר בבוקר ללהב והדס קליין באה גם ב - 13 בדצמבר בבוקר ללהב?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני רק יכול להעריך שהמסמכים שהיא רצתה להביא והייתה צריכה לקבל אותם משרה שוחט או כל גורם אחר אולי לא היו מוכנים והיא קיבלה אותם אחרי שהיא סיימה להיחקר בלהב ואני אספתי את זה ממנה.
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
היא נחקרה ב - 13 בדצמבר
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
עמוד 36965
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר?, 13 שזה יום אחרי ה - 12 בדצמבר אז התירוץ המשונה שלך על שרה שוחט שלא הספיקה להכין את המסמכים לא משכנע בסדר? המסמכים היו מוכנים
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
השאלה שלי למה שפקד עידן אדירם ייסע לחניון, יפגוש את הדס קליין ב - 12 בדצמבר, ייקח ממנה מסמכים רק כדי להביא אותם בעצמו ב - 13 בדצמבר ללהב מקום שהיא ב - 13 בדצמבר באה להיחקר בלהב?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כי ככה נאמר לי
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל למה?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע, זו ההנחיה שקיבלתי
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל זה נורא מוזר
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זו תשובתו
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר
שורה 13
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
משמעויות אדוני יגיד,
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אגיד לך, בכל זאת אני אגיד לך, אתם לא רציתם לקבל את המסמכים האלו בחקירה בגלל הבעיות שאמרתי לך אותן עכשיו, בעיה של קבילות, בעיה שזה לא מסמכים בכלל של הדס, היא לא רשאית לתת, אין צו חיפוש, לכן העדפתם בשלב הזה לקבל את המסמכים לא בחקירה אלא בצורה הזאת. אתה יודע על זה משהו?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אני לא יכול לאשר דבר כזה כי ההנחיה היחידה שאני נתבקשתי זה לאסוף את המסמכים
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בכל מקרה ההנחיה היחידה שנתבקשת זה לאסוף את המסמכים, אתה לא עשית איזה אנליזה בלילה על המסמכים נכון?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני סימנתי אותם
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, שאלתי אם עשית אנליזה, לא אם סימנת אותם
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה, תגדיר אנליזה?
עמוד 36966
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרת ההנחיה היחידה שקיבלת זה לאסוף את המסמכים ולסמן אותם?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא קיבלת עוד הנחיה ללמוד אותם, לעשות איתם משהו, נכון?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שום דבר, נכון?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אין שום יתרון בזה שאתה אוסף אותם ב - 12 בדצמבר כי ב - 13 אתה מביא אותם ללהב והיא גם באה ב - 13 נכון?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ייתכן
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ייתכן. בוא נמשיך. בוא נראה את המזכר, אתה כותב שם שהדס קליין מסרה מסמכים שהופקו על ידי הנהלת חשבונות נכון?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את יכולה להראות את זה נועה? רק תסמני את הנהלת החשבונות, נכון?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה לא כותב הנהלת חשבונות של מי
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
של מי הנהלת החשבונות?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הנהלת החשבונות של מילצ'ן
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
של מילצ'ן, לא של הדס
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה כותב רכישות שבוצעו?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה לא כותב של מי הרכישות?
עמוד 36967
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
של מי הם?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
רכישות שביצע מילצ'ן
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
של מילצ'ן אז תסביר לי עוד פעם, מילא בפעם הראשונה אתה יודע, אתה שוגה, אתה לא ידעת, פגשת את הדס, היא אמרה מסמכים, ראית מסמכים פרטיים אבל קיבלת חץ, היית צריך ללכת אולי להלבין את זה בצו אבל לא עשית את זה. פעם שנייה שאתה הולך, אתה מכין מזכר אתה מקבל מסמכים שהם במובהק מסמכים של מילצ'ן נכון?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בלי הסכמה של מילצ'ן?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בלי צו?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בלי צו
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הצפת את הבעיה הזאת?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע שאסור לקבל מסמכים של אדם אחר בלי צו?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני נתבקשתי לאסוף מסמכים וכך עשיתי
שורה 17
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אנחנו מתחילים טיפונת לחזור על עצמנו.
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני צריך להראות את זה אדוני
שורה 19
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אתה יכול לשאול אותו אם זה שונה לגבי המסמכים?
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה קצת שונה, כי הפעם זה הנהלת חשבונות, שם זה עכשיו תראה מה קורה, אתה יודע שאחרי המקרים, ראינו מקודם את ההודעה של הדס קליין.
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אתה אוסף את המסמכים האלו ב - 10 וב - 12 בדצמבר נכון?
עמוד 36968
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וב - 13 בדצמבר אחרי שהדס אמרה שהשמפניה היא בראש ובראשונה לשימושה של משפחת מילצ'ן, אתה זוכר? אישרת לי שזה דברים שהיא אמרה בעצמה, נכון?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
פתאום ב - 13 בדצמבר כבר יש לה גרסה אחרת, אם אני צריכה להעריך באופן גס ולא מדויק אז ניתן,
שורה 7
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
סליחה, מאיפה עכשיו?
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מההודעה של הדס קליין
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
שמי גבה אותה?
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא לא גבה, אני רק רוצה להבין, הוא פגש אותה פעמיים לפני כן בלילה בחניונים. פתאום היא כבר מדברת על 65% לשרה נתניהו ו - 35% לצריכה של ארנון ומשפחתו, פשוט הפוך ממה שהיא אמרה לך לפני כן. אתה יודע להסביר לי, דרך אגב זה המספר, השגיאה שנכנסה לכתב האישום, אתה יודע להסביר לי, דיברת איתה בחניונים על כמויות השמפניה??
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כלום?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כלום
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אף פעם לא דיברת בחניונים על שום דבר חוץ משלום, ולאסוף את המסמכים נכון?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, אמת
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נראה אם את זה אני יכול לעשות כמו שבית משפט ביקש. נעשה פעם אחת ננסה בתורת הקיבוץ. ב - 12 בדצמבר הפעם אתה רואה שכבר יש מכתב אליך נכון? לכבוד עידן.
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא חושב שבו פעם ראשונה, אני חושב שגם היה בפעמים אחרות היה קטע של, קטע של פתק צמוד.
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין פעמים אחרות, זו הפעם הראשונה, לא היחידה, הראשונה
עמוד 36969
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הקודם אתה זוכר זה היה מעטפה עם תדפיסי חשבונות?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הנתונים הפרטיים של מילצ'ן?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שקיבלת בלי צו, מכאן והלאה יש מכתבים?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, עידן זה אתה נכון?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה עידן אדירם
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת היא כותבת לכבוד עידן להב 433 היא כותב לך?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, נכון כי אני זה שאוסף
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא יודע, זה מה שהיא כותבת. כתוב במענה לקריאתכם ובקשתכם הריני מעבירה לכם את המסמכים המבוקשים שאותרו בבדיקה מהירה על ידי הנהלת חשבונות. נכון?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת יש קריאה ובקשה נכון?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה מה שהיא כותבת ואני שאלתי אותה כשראיתי את זה שאלתי אותה למה כתבת ככה? היא אומרת זה מה שעורך הדין שלי ייעץ לי.
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לכתוב את זה?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה אמרת לה רגע, עורך הדין שלך, יש מזכר על זה?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא חושב שיש מזכר על זה
עמוד 36970
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש את המזכר שמתעד את הפגישה, נועה תגישי את המזכר
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נראה את ההמצאה הזו ששמעת אותה מהדס שהיא העידה פה,
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה לא המצאה
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תיכף, בוא נראה, איפה זה מופיע במזכר שלך הגרסה שעורך הדין שלה אמר לה
שורה 6
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר חדד אם זה לא נמצא במזכר תגיד ונתקדם
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא נמצא במזכר?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא נמצא במזכר
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, היא כותבת לך במענה לקריאתכם ובקשתכם
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כשהיא כותבת לידי עידן ואז אחר כך בלשון רבים שאלתי אותה מה זה הפתק הזה? כי זה בסך הכל משהו שהיא רצתה למסור מרצונה אז היא אומרת, זה מה שעורך הדין שלי אמר, בועז בן צור: , זה מה שבועז אמר לי לרשום.
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בועז אמר לכתוב במענה לקריאתכם ובקשתכם?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם אני אומר לך שבועז לא אמר דבר כזה? שזו המצאה מושלמת?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה מה שהדס אמרה לי
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תגיד לי, אבל אם זה לא נכון למה אתה לא עורך מזכר שאומר לפחות את זה כי קיבלת איזשהו נייר, כתוב בו שזה במענה לקריאתכם לא רק בקשה, גם קריאה וגם בקשה, למה אתה לא עורך מזכר שמבהיר את הדברים?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין לי תשובה אבל אני דיווחתי ממש סמוך, אני חושב שנכנסתי, עשיתי שיחה מהאוטו למומי ודיווחתי לו על זה
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דיווחת לו על זה?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
דיווחתי לו על זה
עמוד 36971
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת מצאת לדווח על זה?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, בטח
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל לא נרשם, לא מזכר?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, נכון
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת שהדס כותבת דבר שהוא לא נכון לפי מה שאתה אומר?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
היא כותבת מה שהיא כתבה בהתאם לייעוץ המשפטי שהיא קיבלה, זה מה שהיא אמרה לי
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
סליחה, היא כותבת עובדה שהיא לא נכונה כי אין לה קריאה ובקשה שלכם
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי. בסדר. עכשיו ממה שאתה כבר מספר אני רואה שהסיפור בחניון שאתה רק אומר שלום ואין שום שיחות עם תוכן אני כבר רואה שזה לא נכון כי אתה עכשיו מספר סיפור שלם כי אני שאלתי אותך בהתחלה אם יש שיחות בעלות תוכן בינך לבין הדס, אתה אומר שאתה למעשה תחקרת אותה ותשאלת אותה
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא תחקרתי ולא שאלתי. שאלתי, שאלתי אותה מה זה הפתק? כי לפני זה זה לא היה כתוב ככה
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עידן אבל אני שאלתי אותך בהתחלה האם בחניונים דיברתם על משהו חוץ משלום, להתראות וקח את הדפים
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרת שלא
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו אני רואה שזה לא מדויק כי כן דיברתם לכל הפחות על ייעוץ משפטי שהיא קיבלה,
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא לא
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
עמוד 36972
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למה כתבת לקריאתכם ובקשתכם?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני שאלתי למה הפתק? ולמה במענה לקריאתכם, היא אמרה זה מה שבועז אמר לי לרשום
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה שיח שהיה ביניכם בחניון?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה השיח, זה משהו שהיא אמרה לי בחניון, נכון
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני ממשיך. עכשיו תראה, באותו חניון אתה אמרת עוד משהו? באותה הזדמנות ב - 12 אמרת להדס עוד משהו?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי, לא זכור לי, אם יש משהו תפנה אותי
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני שואל אותך
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר
שורה 10
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא אומר שאיננו זוכר
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכר. תראה, ב - 13 בדצמבר קליין נחקרת אצל יופה, אני אומר לך שהיא אומרת שם שאתה הבטחת לה שהיא מוגנת לחלוטין אתכם.
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הדס
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רגע, אני אקריא. אני אמרתי לעידן ביום מן הימים אתה יודע, ישאלו אותי, ארנון יגיד, הוא לא יגיד אבל אתה יודע גם לא ארנון, באופן כללי יגידו מה נתת? ולזה עידן אמר לי את המוגנת לחלוטין מאיתנו.
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אז אני אסביר
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
קודם כל זה אמת או שקר?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה אמת שאני אמרתי לה את המילה את מוגנת, אני רוצה להסביר מה זה מוגנת כי אתה מספר פה משהו, אתה לא נותן את כל הפרטים, תיתן את כל הפרטים
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין לי את כל הפרטים, יש מזכר שלך שאמרת שהיא מוגנת?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אין
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מוגנת מפני מה בוא תסביר?
עמוד 36973
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אסביר, בפעם הראשונה שישבתי איתה שאני גביתי ממנה את ההודעה ביאח"ה היא אמרה לי ואי, אני לא יודעת איך ארנון יגיב שאני פה והוא לא יודע, ואמרתי לו אני לא מרגישה טוב ושהיא אמרה משהו כמו אמרתי לו אני הולכת לרופא שיניים אבל כמה פעמים אפשר להגיד רופא שיניים אז אמרתי לה אני חושב שהוא יבין היטב למה את עושה את מה שאת עושה ואת לא צריכה לדאוג אנחנו מגנים עליך בקטע הזה
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה לי איפה זה קיים בהודעה שלה?
שורה 7
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לא צריך מר חדד, אם זה לא קיים, זה לא קיים
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא מופיע בהודעה?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, זה לא מופיע בהודעה
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה מה שאתה אומר הוא לא נכון, למה? כי הטקסט שהיא אומרת זה לא על ה-5 בדצמבר זה לא על החקירה ב-5 בדצמבר אלא היא אומרת שאתה אמרת לה שהיא אומרת לך אמרתי לעידן ביום מן הימים אתה יודע, ישאלו אותי, ארנון יגיד מה נתת? וזה עידן אמר לי את מוגנת לחלוטין מאיתנו, כלומר המוגנת זה ביחס לנתינה של החומר.
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
המוגנת זה בזה שהיא מדברת איתנו והוא לא יודע שהיא מדברת איתנו
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כלומר כשכתוב פה מה נתת? הכוונה היא כשהיא אומרת מה נתת, הכוונה היא לא על נתינה אלא
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע למה היא התכוונה אבל אני אמרתי לה זה שאת באה לפה והוא לא יודע אין לך מה לדאוג, אין לך מה לדאוג. זה הכוונה במוגנת.
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תגיד לי, למה אין לה מה לדאוג? היא מביאה מסמכים אישיים של ארנון מילצ'ן, אז איך אין לה מה לדאוג? היא עוברת עבירות פליליות, היא הולכת להנהלת החשבונות ואומרת אני,
שורה 21
גל פורה
חקירה נגדית
לשיטתך
עמוד 36974
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא לשיטתי, לפי האמת, לשיטתנו בסדר? היא הולכת ומציגה מצג שווא שארנון ביקש את המסמכים, שזה לצורך ספירת מלאי, ממש קבלת דבר במרמה לפי כל שיטה, הנחת דעת, פגיעה בפרטיות, שורה של עבירות, מכוח מה אתה
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כל הדברים האלה זה שאלות להדס, לא אלי, כשהדס אומרת אני אמסור לכם, אני אמסור לכם היא צריכה לעשות את החושבים והיא צריכה לקבל החלטות, לא אני. לא אני
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כשאתה רואה אדם הולך לבצע עבירות פליליות עבור המשטרה אתה אומר זה בכלל לא עניין שלי, שיעשה מה שהוא רוצה, שיסתבך.
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה אתה אומר עו"ד חדד, לא אני. עניתי לך תשובה
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה כן אמרת לה את מוגנת?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אמרתי לה, אני אמרתי לה אין לך מה לדאוג, אין לך מה לדאוג
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תגיד לי
שורה 12
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא נשאל והוא ענה
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, מוגנת זה לא אין לך מה לדאוג. דרך אגב, זה קורה ב - 13 בדצמבר כשהיא אומרת את זה
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
שהיא אומרת את זה איפה?
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בחקירה ב - 13 בדצמבר
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בחקירה אצל דני?
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אצל יופה
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי, אני לא קראתי את החקירה הזו
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך שזה נאמר בקשר למסמכים, לא בקשר לחקירה שהיא באה לדבר
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע מה הסיבה שהיא אמרה את מה שהיא אמרה ב - 13 לדצמבר לדני יופה, לא קראתי את החקירה של דני יופה, מה שהיא אמרה, אמרה. עובדה, זה נרשם
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת, אחרי שמסרתי לעידן, אתה רואה את זה? לעידן מסמכים, אני הגעתי היום לאחר שמסרתי מסמכים, לבקשתכם היא אומרת דרך אגב, לא בועז בן צור ולא נעליים
עמוד 36975
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ואז דני אומר לבקשתכם, אוקי
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא,
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה לא? כתוב. דני יופה אומר לבקשתכם,
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לבקשתכם הכוונה ציטוט כי חוזרים על מה שנאמר
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע מה הכוונה
שורה 6
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אולי כן ואולי לא עו"ד חדד
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
צריך לשמוע את האודיו, יש את האודיו?
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אפשר שנייה? לבקשתכם ואז היא אומרת אני גם אמרתי לעידן שזה אתה רואה על רקע מסירת המסמכים, לא על מה שאמרת מקודם, אותו תירוץ מצ'וקמק לשיטתנו על זה,
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה שאתה אומר זה מצ'וקמק
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תודה, מאה אחוז
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה שאתה אומר זה מצ'וקמק
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תודה. אז אחרי הדברים היפים האלו, אני אומר שהתירוץ שלך הוא לא מתיישב עם החומר כי היא אומרת היום הגעתי לאחר שמסרתי לעידן מסמכים לבקשתכם.
שורה 15
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר חדד אדוני הציג לו את זה שלוש פעמים
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואז היא אומרת,
שורה 17
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר חדד אדוני הציג לו
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, אבל הוא אמר שזה על משהו אחר
שורה 19
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
נכון מאוד ואחר כך אדוני יסביר לנו בסיכומים איזה גרסה יש להעדיף
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר. רק דבר אחרון, תאשר לי שהאמירות שלך את מוגנת, את בטוחה לחלוטין אין להם רמז או זכר בהודעה שלה מ-5 בדצמבר.
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון מאוד
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ועדיין אתה אומר שזה נעשה פה?
עמוד 36976
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למרות שאתה טוען,
שורה 3
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר חדד גם את זה אדוני כבר שאל
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן כן, אני יודע אתם לא רשאים להורות לאדם לפגוע בפרטיות של אדם אחר נכון?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בלי צו
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה לא רשאי להציג מצגי שווא לאחר כדי לקבל מסמכים
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אסור לך לעשות את זה
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, אני גם לא הנחיתי מעולם אף אחד לעשות דבר כזה
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
החריג היחיד, תיכף נראה מה אומרת הדס, החריג היחיד שמותר לכם לעשות דבר כזה אם אתם מפעילים סוכן משטרתי נכון? סוכן סמוי.
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא ידוע לי, אני אף פעם לא הפעלתי סוכן סמוי
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה מבחינתך אסור לך לעשות דברים כאלו?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את הדס אתה לא מכיר שום אישור הפעלה שלה כסוכנת?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אמת
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה אומר מוגנת לחלוטין זה בקשר
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אמרתי לה אין לך מה לדאוג, היא אמרה עידן אמר לי את מוגנת לחלוטין
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לך אבל אין שום סמכות להגיד לה שהיא מוגנת לחלוטין, לתת לה פטור מאחריות פלילית אין לך סמכות כזאת?
עמוד 36977
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני יכול לדבר,
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין לך סמכות כזאת?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני יכול לדבר עם העד, ואני מאשר שאמרתי לה אין לך מה לדאוג, אני מאשר את זה, אני אמרתי לה
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
היא אמרה שעידן אמר לי את מוגנת לחלוטין, אבל אני שואל אם יש סמכות? יש לך סמכות להגיד לעד את מוגנת לחלוטין?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני יודע אבל כך אמרתי, אינני יודע אבל כך אמרתי
שורה 8
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
בשאלת הסמכות אולי נותיר משהו,
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, משהו לבית המשפט, בסדר. בוא נעבור ל - 14, דרך אגב היו עוד דברים שאמרת לה בחניונים חוץ מאת מוגנת לחלוטין איתנו ובועז בן צור אותו סיפור שאין לו רמז או זכר בחקירה?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה שלומך?
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אבל עוד נושא מהותי שדיברת איתה?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא משהו שזכור לי, לא
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בכל החקירות של הדס קליין, אני מוסרת לך את המסמכים לבקשתכם, לדרישתכם, נראה את זה בהמשך, פעם אחת יש לזה ביטוי בחקירה המוקלטת המתועדת שהיא מספרת על בועז בעז בן-צור: שהוא הנחה אותה לכתוב את זה ככה?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא ידוע לי
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך שאין
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נמשיך. אתה עוקב אחרי המשפט נכון מפעם לפעם?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לפעמים ברדיו אני שומע משהו או אם המשיך המשפט או חרבות ברזל
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז את הסיפור על בועז בן צור שמעת ברדיו?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
שהוא ביקש להפסיק?
עמוד 36978
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, שהדס אמרה את הדברים האלו?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, הדבר היחיד ששמעתי על בועז בן צור זה שהוא ביקש לסיים את הייצוג
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, זה הדבר היחיד ששמעת
שורה 4
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר חדד מה הוא שמע או לא שמע ברדיו,
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נמשיך, נמשיך. טוב, אנחנו רואים שב - 14 בדצמבר אתה אוסף עוד קלסר נכון? זה המזכר שלך?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עוד פעם כתוב חשבוניות שונות, הכוונה היא חשבוניות של?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני מעריך של ארנון מילצ'ן
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ארנון מילצ'ן, וסימנת אותם נכון?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וגם הפעם לא ביקשת הסכמה מיועדת של מר מילצ'ן להעברת החומרים?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אמת
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי. הפעם כתוב קיבלתם עוד פעם פתק מהדס, עוד פעם אתה מקבל מכתב,
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה רשום על גבי החוצץ בדף הראשון נכון
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
במענה לבקשתכם מצרף. נכון?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מקודם זה היה קריאתכם ובקשתכם, הפעם זה רק בקשה. נכון?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה מה שכתוב
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה מה שכתוב, אתה לא תיקנת את הדברים, לא ערכת מזכר, שום דבר בנושא הזה?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע שהפעם הראשונה שמילצ'ן גילה שלקחו לו את כל הנהלת החשבונות זה היה כשאני חקרתי אותו בברייטון?
עמוד 36979
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה בעמוד 2 בקלסר שקיבלת, ת/692, כתוב שם לידי שרה מאת ירדן י. ד. עסקים, אתה רואה?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שזה אפילו לא לידי הדס נכון? אתה רואה את זה?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה רואה גם את התאריך יכול להיות שזה הופק ב - 13 בדצמבר?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כתוב לך, בצד שמאל למטה
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כתוב אבל אני לא יודע אם הפקס הזה מעודכן, אני לא יודע, לא יכול לאשר את זה. לא מכיר את זה.
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא קיבל את זה
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
קיבלתי את זה אבל אני לא זוכר את זה
שורה 14
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר חדד הוא קיבל, הוא לא הפיק הוא לא יודע
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא סימן את זה
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
סימנתי כן אבל לא הפקתי
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר
שורה 18
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
חבל על השאלות
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה ידעת שהדס מביאה לך מסמכים מצדדים שלישיים י. ד. עסקים, מסמכים משרה?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא ידעתי מה היא, מאיזה עסקים וכו' אבל ידעתי שהיא אמורה למסור מסמכים שאני צריך לאסוף, כן.
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
התעניינת איך היא מפיקה את המסמכים האלה? מאיפה היא מקבלת אותם?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
עמוד 36980
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה היא עושה בשביל לקבל אותם?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שאלת אותה מה את עושה בשביל לקבל?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נראה. עוד מזכר הפעם נ/2910 זה המזכר שלך, אתה רואה זה מזכר מ - 18 בדצמבר נכון?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אפשר רגע להעלות? כן. כן
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הפעם אתה מקבל אסופת מסמכים על שם פאקר נכון?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חשבוניות מי. א. עסקים?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ברור לך שזה לא חומר של הדס קליין נכון?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה יודע שאתה מקבל מסמכים של פאקר שלא קיבלת ממנו הסכמה נכון? לקבל את המסמכים האישיים שלו?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא התייחסתי לזה
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא התייחסת לזה?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נתבקשתי לאסוף, לסמן, כך ביצעתי
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וצו לגבי פאקר לא היה לכם?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למיטב זיכרוני, לא
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, גם במזכר וגם במכתב האישי אליך של הגברת קליין כתוב מצורף בזאת בהתאם ובמענה לדרישתכם.
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם הפעם דרך אגב לא ביקשת לתקן את זה, לא הכנת מזכר שזה לא נכון, שום דבר, נכון?
עמוד 36981
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו תראה, כתוב לך הנ"ל נמצא בבדיקה מהירה מול הספק י. ד. עסקים. אתה רואה את זה?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כלומר כבר הדס הולכת בשליחותכם ומביאה דברים מהספק מ - י. ד. עסקים ומביאה את זה לכם,
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא יודע מה זה שליחותכם
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תיכף אני אראה לך
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כנראה שהיא צריכה, שהיא אמורה להמציא
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לפי מה שכתוב זה לבקשתכם, תיכף אני אראה לך גם מתוך החקירה כי אתה אומר שזה,
שורה 11
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר חדד אדוני כבר שאל אותו קודם, אם יש לו דברים נוספים להוסיף
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, רק זה שהפעם זה מצדדים שלישיים מ - י. ד. עסקים
שורה 13
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה אדוני כבר שאל
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מקבל אדוני,
שורה 15
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
על זה הוא כבר ענה
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, מקודם הוא אמר שהוא לא ידע אדוני שהוא לא קרא את החומרים,
שורה 17
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה שזה מצדדים שלישיים זה עולה מהחומר, אנחנו לא זקוקים לעד.
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
העד לא זוכר כי הוא רק סימן, אולי הוא לא קרא, הפעם במכתב אליך
שורה 19
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אדוני שאל אותו על מתי הופק ועל זה העד ענה
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין מה להתווכח אני מקבל ומתקדם
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הכרתי את זה גם בהמשך עו"ד חדד כי אני זה שפעל להוציא את הצווים לעסקים הללו
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר מתי זה היה?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
עמוד 36982
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה היה שנה אחרי, כמעט שנה אחרי
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
באוגוסט 2017
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נדבר על זה על צווי ההלבנה, נדבר עליהם. בכל מקרה אנחנו רואים פה מסירת מסמכים של פאקר בלי צו, בלי הסכמה מדעת נכון? זה מה שאישרת לי.
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, אני רואה שהפעם אתה מקבל את החומרים בשעה שמונה בערב בחניון ברעננה,
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני יכול לראות את המזכר?
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, בטח. אז זה הבא בתור בוא נראה את הבא בתור
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הנה פה נפגשנו בחנייה הצמודה לאמפי רעננה מה שציינתי קודם
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וזה בשמונה בערב?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דצמבר, אתה רוצה שנעשה את זה גשום וקר אבל לא חייב, בכל מקרה זה בדרך חזרה מהעבודה לבית?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מהעבודה לבית, כן
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, אתה פוגש אותה בחניון הזה, אוסף את החומר נכון?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה כותב את מה שאתה כותב כשהפעם זה גם של ארנון וגם מילצ'ן שוב, אין לך לא צו, לא הסכמה מדעת שלהם?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, אני רושם את המזכר בבית אחרי שאני כבר חוזר
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה לא חומרים של הדס כמובן
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
עמוד 36983
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ועוד פעם
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה לא הדס קנתה
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, כן, ברור שזה לא חומרים שלה, מעשה שטן ב - 21 בדצמבר עוד פעם הדס מגיעה כבר בשעות הבוקר לחקירה נוספת בסדר?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מי חוקר אותה?
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שנייה מי חוקר, אני רוצה להבין אבל, הרי אתה לא הולך על דעת עצמך נכון?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה כי מומי שולח אותך?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רוצה לדעת אם אתה יודע למה מומי עוד פעם שלח אותך לחניון בלילה, שמונה בערב כבר מאוחר
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הוא לא שולח אותי לחניון, הוא שולח אותי לאסוף, אני מתאם איתה
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עידן, אתה יודע שמחר היא אמורה לחקור נכון? הוא ראש המפלג נכון?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הוא, אני מעריך שהוא יודע, כן, הוא יודע מי אמור להיחקר למחרת
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז הוא יודע שהדס אמורה להיחקר ב - 21 ועדיין הוא שולח אותך בלילה לאסוף מהדס את החומרים.
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא ידוע לי למה
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא ידוע לך למה, קורה
שורה 19
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מקובל לעשות לקבל מנחקר או מעד מסמכים או חומרים שלא היו במשרדי היחידה?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה קרה כבר בעבר, כן
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
קרה, ככה פעם אחר פעם כשהוא אמור לבוא ולהעיד יום למחרת?
עמוד 36984
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע לגבי, אדוני, אני לא יודע אם הוא אמור להעיד למחרת או לא, גם לא אומרים לי את הדברים האלה כי אני יוצא מנקודת הנחה שזה באמת משהו שהוא לא, בעבר כשאספתי חומרים לא ידעתי אם אותו עד, אני לא ידעתי זה לא דברים ששיתפו אותי
שורה 4
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אז אתם לא מזמינים את העד למסור את זה אצלכם במשרד, אתם פועלים,
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לפעמים יש גם דברים כאלה, בטח, מגיע לשער של היחידה, מישהו יוצא אליו, כותב מזכר
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה מקובל?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ישנם דברים מסוימים שאנחנו מקבלים ביחידה, לפעמים נוספים כמו שציינתי,
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל דרך המלך עידן, דרך המלך היא שאדם מגיע לחקירה עם המסמכים ואז במהלך החקירה תופסים את המסמכים נכון?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה מה שבדרך כלל קורה, אני חושב שרוב הפעמים זה מה שקורה, אני לא יודע מה זה דרך המלך.
שורה 12
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
רוב הפעמים זה דרך המלך.
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני חושב שרוב הפעמים, זה נכון אדוני
שורה 14
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
בסדר גמור
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, אם אדם, הרי סיפרת על כל מיני פרשות מקודם שאתה לא זוכר את העדים שלקחת משם,
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
א. אילו היו פעמים בודדות, זאת אומרת זה היה פעם אחת שהלכת ולקחת מאותם אנשים חומרים, לא סדרה של מפגשים ליליים או,
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בדרך כלל זה בלילה כי אני,
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה מפגש אחד, כלומר אתה לא פוגש עד פעם אחר פעם, אחר פעם, אחר פעם ולוקח ממנו חומרים, זה לא קרה לך.
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא חושב שהיה לי מקרה של חמש פעמים ככה
עמוד 36985
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, זה לא קרה והאמת היא שגם לא קרה מקרה שבו אתה הולך בלילה לאסוף חומר רק כדי להביא אותו בבוקר ללהב ואותו אדם מגיע בבוקר ללהב.
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יכול לומר לך אם אותו בן אדם שאספתי, לא במקרה הזה, אם הוא הגיע למחרת למיטב ידיעתי, אני לא יודע
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך שזה לא קרה
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אספתי והבאתי
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, אתה יודע להסביר לי מה היתרון בזה שאתה אוסף ולוקח ולא שהיא תבוא למחרת עם הקלסר ותביא ללהב?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, אין לי הסבר
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה מפתיע אותך שיום למחרת היא הגיעה ללהב?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כאשר נסעתי לאסוף לא ידעתי
שורה 12
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אדוני שאל מספר פעמים
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נתקדם אדוני. הדס אמרה לך שהיא מסתירה ממילצ'ן שהיא אוספת את המסמכים האלו ומוסרת לכם אותם ללא ידיעתו?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
היא לא אמרה לי מסתירה אבל היא אמרה, היא ציינה, אני לא זוכר מתי, מתי שאני אמרתי לה אל תדאגי שאני לא יודעת איך הוא יגיב כשהוא ישמע שהייתי אצלכם, לגבי המסמכים אני לא זוכר משהו ספציפי.
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
היא אמרה לך שהיא מציגה מצגי שווא למנהלת החשבונות?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, ממש לא
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שקר כדי לקבל את המסמכים?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ממש לא
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כי אם היית שומע דבר כזה היית עוצר את זה,
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הייתי מודיע את זה לפיקוד
עמוד 36986
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה, כשהדס נחקרת ב - 13 בדצמבר אז היא מספרת ככה - דיברתי עם, חוזר דני יופה על מה שהיא אומרת, אז את אומרת דיברתי עם המנהלת עם מישהי מהעסק שם, מנהלת חשבונות שמה או מישהו אצלך, דיברתי פעם אחת אומרת הדס כי לא רציתי מדי לדחוק, אוקי. אתה רואה שכבר יש לה טקטיקות של סוכנת, אוקי. אבל פשוט שאלו אותי, ביקשו, ביקשו, ביקשתי מהם להזמין משהו אז כבר על הדרך אמרתי לה תעזרי לי כבר שיעזרו לשרה לשלוח לי חשבוניות יותר מהר אבל שרה מנהלת החשבונות אמרה לי, ואז היא אמרה לי שהיא חושבת שארנון רוצה את הדו"ח הזה. שרה חושבת שזה בשביל ארנון, הוא לא יודע גם כלום כמובן. בסדר? זה מה שאומרת הדס
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הדס קליין לדני יופה, כן
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רוצה לדעת אם אתה שמעת ממנה גם, דרך אגב, היא גם מספרת שהיא הציגה מצג שווא של ספירת מלאי
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אישית לא שמעתי שום מצג שווא, היא לא שיתפה אותי גם
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נמשיך. אם היית שומע אבל היית עושה עם זה משהו?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם הייתי שומע הייתי אומר לפיקוד
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי, האמירה הזו מופיעה רק בתמליל, לא בהודעה הכתובה. כשאני חקרתי אותה כאן בבית המשפט בוא תראה מה היא סיפרה
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מי זה אותה?
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את הגברת קליין. עכשיו, במהלך החקירות שלך את סיכמת עם החוקר עידן אדירם שתביאי להם חשבוניות של סיגרים ושמפניות, אתה זוכרת? נכון, בטח, עם עידן, עם דני, אני לא זוכרת עם מי והגשתי את הקלסרים לעידן אדירם. טוב, אני שואל אותה, ועשית את זה את קבעת עם עידן שאת תיגשי לשרה שוחט מנהלת החשבונות של מילצ'ן ותקבלי ממנה את החשבוניות נכון? שאני אבקש משרה להכין את זה, זה מה שהיא אומרת שהיא סיכמה איתך, ואז היא אומרת נכון, והחוקרים אמרו לך לא לספר לארנון על הפנייה שלך לשרה שוחט, גם אמרת את זה פה עכשיו. תשובה - כן. שאלה - זה היה סוד? תשובה - זה היה סוד. שאלה - זה היה סוד והם ביקשו ממך לספר לשרה שוחט סיפור אחר? איזשהו סיפור כיסוי? תשובה - נכון. וכך היה. שאלה - נכון, ובאמת לא סיפרת לשרה שוחט שאת צריכה את החשבוניות כדי למסור אותם למשטרה? תשובה - לצורך מה כמובן שלא. שאלה - אז אמרת לה שזה לספירת מלאי, אני מזכיר לך. תשובה - נכון, נכון. וטענת בפני הגברת שוחט, כך סיפרת במשטרה שהבקשות הן לדעתו של ארנון למרות שזו לא הייתה אמת? תשובה - נכון, מה לעשות? זה מה שהיא אומרת שהחוקרים שלה זה אתה, בין היתר, אמרתם להדס קליין להציג מצג שווא, ספירת מלאי.
עמוד 36987
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא, אני אישית לא אמרתי לה שום דבר שקשור למצג שווא, לא לאי אמירת אמת, לא להסתרה,
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז מה, היא ממציאה?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
היא אמרה חוקרים ואני גם בין החוקרים שלה, נכון אבל אני לא הנחיתי אותה
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה לא הנחית
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא נותן שום הנחיות לאף אחד
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר. דרך אגב אתה לא עושה את זה כי זה חמור נכון? זה דבר שהוא לא חוקי, הוא אסור
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה חמור?
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
להגיד למישהו, להציג מצג שווא כדי להשיג מסמכים בלי צו?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא הייתי אף פעם בסיטואציה כזאת
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, לא היית
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ולא נתתי שום הנחיה
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נמשיך. עכשיו, אומרת לכם, אתה שמעת במהלך, זאת אומרת אתה לא חוקר אותה אבל אתה עדיין חלק מתיק החקירה נכון?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
עמוד 36988
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה קורא את ההודעות שלה גם, של הדס קליין?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא את כולן, לא
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
את חלקן?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
גם לא, לא זוכר, לא זוכר אם קראתי את חלקן אפילו
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז לא קראת בכלל?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע אם בכלל אבל אני לא זוכר עכשיו לומר לך, עבר הרבה זמן
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר אם אי פעם התקיים דיון בתקופה הזאת, דצמבר, ינואר, אוקטובר, נובמבר, דצמבר, ינואר בתקופה הזאת האם יש מקום לקבל אישור סדור ממר מילצ'ן? או אולי להוציא צו חיפוש כדת וכדין להוצאת מסמכים?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות שהיה דיון כזה, אני לא יודע עליו, גם לא השתתפתי בדיון כזה
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הבנתי. אז אם אני מסכם את הנקודה הזאת צווים שיפוטיים למילצ'ן ופאקר לא היו,
שורה 12
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר חדד לא צריך לסכם
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, מלבד המסמכים האלו שאתה מדבר, שדיברת עליהם של שיחת בן צור נקרא לה שאתה מדבר עם הדס בחניון שהיא לא מתועדת במזכר, האם דיברת עם הדס על נושאים אחרים שקשורים לחקירה?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני זוכר שהייתה לי איזושהי פנייה אליה שהפיקוד הנחה אותי, מומי אמר לי ליצור איתה קשר על מנת לנסות לאתר את אחד מעוזריו של ג'יימס פאקר אני זוכר שפניתי אליה בנושא הזה.
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה באוגוסט, 2017 יש מזכר על זה
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי, אני לא זוכר
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה באוגוסט 2017 זה לא רלוונטי
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
וגם שלחתי הודעה בעקבות השיחה הזאת
עמוד 36989
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, זה באוגוסט 2017 אני שואל אותך אבל האם דיברת אפילו על פאקר, או על מישהו אחר, דיברת איתה בחניון, בחניונים?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי, לא
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה מה אומרת הדס בחקירה שלה ב -, 21 זה יום אחרי. אתה פוגש אותה בחניון ב - 20 דרך אגב, זה המזכר שדיברת עליו נכון? 16 באוגוסט 2017 התקשרתי להדס בעקבות כנראה בקשה של מומי
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
על זה דיברת?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, יש גם עוד מזכר שאחרי שאני שולח את ההודעה לאיאן מוריס
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, בסדר, זה הכל מאוחר יותר
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר גמור,
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה מדבר על אוגוסט 2017 ואני חוזר איתך ל - 20 בדצמבר 2016
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לאותם חניונים אפרוריים לשיטתי, זוהרים לשיטתך ולשיטת האמת כפי שאתה אומר
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מוארים, לא זוהרים
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זוהרים ומוארים, האם שם דיברת עם הדס על הנושא הזה של פאקר? בחניון?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי, לא
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא תראה מה אנחנו רואים ב - 21 לדצמבר 2016. רציתי להגיד למומי עוד משהו, אבל אתה תגיד לו, כך היא אומרת ליופה, אתה רואה את זה?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן כן
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה שעידן ביקש ממני להמשיך לדבר עם ג'יימי, אני לא יכולה. עכשיו בוא תסביר לנו על מה, מה ביקשת מהדס?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר שביקשתי ממנה משהו, לא זוכר, לא זוכר שביקשתי ממנה משהו שקשור לג'יימס
עמוד 36990
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ביקשת ממנה... של ג'יימי בתקופה הזאת בחניונים, איפשהו?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות שהתקשרתי אבל אז היה זכ"ד
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין זכ"ד
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין זכ"ד, אני לא זוכר, אני לא זוכר, אני מבין את מה שהיא אומרת אבל אני לא זוכר את זה, אני לא זוכר שאמרתי לה משהו שקשור לג'יימס פאקר בחניונים
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אתה ביקשת ממנה, תראה מה כתוב פה, אמרנו הפעלה של סוכנת, ביקש ממני להמשיך לדבר עם ג'יימי.
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני מעולם לא הפעלתי סוכנים או סוכנת ואף פעם לא הפעלתי את הדס קליין בשום מצב
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אתה ביקשת ממנה להמשיך לדבר עם ג'יימי?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות שאני ביקשתי, אני לא זוכר בחניונים, יכול להיות שאני ביקשתי ממנה כפי שביקשתי ליצור איתו קשר או לתת את השם של איאן מוריס אבל זה היה מאוחר יותר, אני לא זוכר לפני כן לפני המזכרים שהצגת לי אני לא זוכר.
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר את השאלה שלי?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי, והשאלה שלי, ותענה לי בכן ולא, דרך אגב, אתה יכול להגיד הדס אומרת לא אמת, הדס אומרת אמת, תבחר. הדס אומרת,
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע אם היא אומרת אמת או לא, אני לא זוכר שאני אמרתי לה משהו שקשור לג'יימי במועדים הרלוונטיים. לא משהו
שורה 20
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא גם אמר מקודם שאיננו זוכר
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אבל אני רוצה לדעת אם זה דבר שבכלל אפשרי כי פה זה לא להביא את הטלפון של העוזר של פאקר, פה זה להמשיך לדבר עם ג'יימי, זה משהו אחר, זה בקשה,
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר דבר כזה
עמוד 36991
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
סוג בקשה כזה בכלל יכול להיאמר על ידך?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר שאמרתי דבר כזה
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נמשיך
שורה 4
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
השאלה של עו"ד חדד אם אתה יכול לשלול שדבר כזה נאמר.
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, שאתה תגיד לה בואי תמשיכי לדבר עם ג'יימי, תהיי איתו בקשר
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
רק עם הפיקוד ביקש שאני אגיד לה משהו
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
פיקוד מי זה הפיקוד?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מומי
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
והוא אמר לך דבר כזה?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי, לא זכור לי דבר כזה בכלל
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נמשיך. היא אומרת - אני משחקת באש עם ג'יימי, אני מרגישה, אומר לה יופה - אז תעזבי, שהוא כועס עלי כאילו אני כבר בצד שלכם, כלומר אתה ביקשת ממנה לדבר, להמשיך לדבר עם ג'יימי, ג'יימי כבר כועס, הוא מרגיש שהיא בצד שלכם, דרך אגב, נכון, אנחנו רואים שהיא באמת עבדה אצלכם לפי המפגשים הליליים והחומרים שהיא אוספת, ואני ממשיך להקריא - שאני לא בצד שלו ואני מרגישה שזה היום שאחרי יכול להיות כבר. אז דני יופה אומר - רוצים רק להגיד לעידן עזבי, הכל בסדר, קחי רוורס, צודקת. אז תראה מה היא אומרת - זהו, כי אתמול אמרתי את זה לעידן והוא אמר לי אז תגידי למומי היום שאתם פה. עכשיו, אתמול זה רק הפגישה שלכם בחניון נכון?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת שבחניון אתם לא מדברים רק על שלום או על בועז בן צור,
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר את השיחה הזאת, זה מה שהדס טוענת, אני לא חושב שהיא משקרת, אני לא זוכר את זה.
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יכול להיות שאתה אמרת כן להדס תמשיכי להיות בקשר עם ג'יימי, תנסי לגשש אצלו,
עמוד 36992
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לפי מה שהיא אומרת זה יכול להיות, אני לא זוכר את זה
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זוכר?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכר את זה, לא
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תגיד לי, למה זה לא במזכר שלך? יש הרי מזכר מ - 20,
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין לי תשובה
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין לך תשובה?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין לי תשובה
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה בכלל זוכר את השיח הזה? יש לך איזשהו תיעוד, איזשהו מזכר על שיח כזה?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אומר לך וזה בדיוק מתחבר עם כל סיפור החניונים שבחניונים אתם מקבלים מסמכים שאסור לכם לקבל, אתה למעשה מאשר לי את זה, ואתם שואלים שאלות על ג'יימי ויש שיח שלם בחניונים, אתה אפילו אמרת בהתחלה שהצגת לה מסמכים על פרוטקטורית וכו' חר כך נסוגת לאחור
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, כי טעיתי
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
או שכן, או שלא
שורה 16
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
למה אנחנו עושים אבל עכשיו...
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מקבל, מקבל. יש לי עוד הרבה להמשיך פה, אין בעיה, פשוט קצת מאוחר אבל אני מתקדם, יש לי עוד מה לשאול. יש לנו עוד זמן, נמשיך אדוני.
שורה 19
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
עוד לא סיימנו
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אל תשאל על דברים שאתה מתכוון לוותר עליהם.
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, לא על דברים שהתכוונתי לוותר תגיד לי, אתה עברת על החומרים של מילצ'ן החשבונות שלו?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי
עמוד 36993
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חיפשת ראיות אובייקטיביות אי פעם כדי לבדוק, הרי קיבלת מהדס שלא כדין לשיטתנו את כל החשבוניות קנייה?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ביצעת אי פעם איזושהי פעולה אובייקטיבית כדי לבדוק מה מתוך הקניה הגיע או לא הגיע למר נתניהו או לגברת נתניהו?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אישית לא הייתי אמון על המשימה הזו, אני זוכר שהנושא של החשבוניות מי שעבר עליהם זה פקד ארנון אליעז
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, ארנון אליעז מה שהוא עשה סך הכל זה לערום אותם אחת על גבי השנייה,
שורה 9
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה לא השאלה, הוא אומר שלא.
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רק תענה?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
התשובה היא לא
שורה 12
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
התשובה הייתה לא
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא עשית, בסדר, הוא לא אמר לא, הוא אמר,
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
התשובה היא לא
שורה 15
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא צריך להעיד על עצמו
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר. עכשיו, התשובות אז לכל השאלות האלו של איזה חשבונית שייכת למי זה צריך לשאול את ארנון אליעז? כך אמרת שזה בתחום אחריותו?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הוא טיפל, הוא עבר על החשבוניות מה שאתה קורא טריל אין והוא ערך טבלת אקסל למיטב זיכרוני
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל השאלה איזה חשבונית קשורה למר נתניהו, איזה חשבונית לא קשורה למר נתניהו, איזה פעולות ניסית לבדוק?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מן הסתם, על החשבונית כתוב מי ביצע את הרכישה, לא כתוב למי הוא ביצע את הרכישה
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אני שואל, את הנושא הזה מי בדק? מי טרח לבדוק?
עמוד 36994
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני יודע, אני לא בדקתי
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה לא בדקת, טוב. תגיד לי אתה שמעת מהדס את השם ריג'נסי?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא זכור לך, בסדר. דו"ח ריג'נסי זה דבר שנתקלת בו?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני חוזר לחודש דצמבר 2016 לא חוזר,. לא עזבנו אותו למעשה אתה חקרת את הדס ב-5 בדצמבר
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אספת ראינו שורה של מסמכים בין 10 לדצמבר ל - 20 בדצמבר נכון?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי, וגם חקרת בדצמבר אדם נוסף בשם עוזי ארד
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זוכר שחקרתי, לא זוכר מתי
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה חקרת את ארד ב-6 בדצמבר עם חוקר אחר בשם מומי משולם
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר את החקירה הזו?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מי הזמין את עוזי ארד?
שורה 18
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
כמה שאלות כאלה יש מר חדד?
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש אדוני, יש עוד יום שלם לעד, יש עוד יום שלם לעד. יש פה המון נושאים
שורה 20
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
צריך לקצר
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אי אפשר, אי אפשר
שורה 22
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
תעברו על החקירה
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו נעבור, התשובה היא שאנחנו נעבור, נראה מה אפשר לעשות, אני רק אומר,
עמוד 36995
שורה 1
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
בלי לוותר על דברים חשובים, לנהל את זה בצורה מעט יותר קומפקטית.
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
א. שיהיה גם מעניין פעם אחת, ופעם שנייה
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
כשזה יהיה יותר קצר מתגבר תחום העניין
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
התשובה היא שנעבור על זה בהחלט ואני חושב שהיו פה דברים שהם דרמטיים, תשובות של העד שענה בכנות ובהגינות על כל מיני דברים שלא היו לפני כן. התשובה היא שאנחנו נעבור על זה. אני חוזר על שאלתי על מר ארד. מי הזמין את עוזי ארד לחקירה?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני זוכר, יכול להיות שאמרו לי לזמן אותו, יכול להיות שמישהו אחר זימן אותו ואני הצטרפתי לחקירה.
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה ידעת מה הנושאים שאתם הולכים לחקור עליהם את עוזי ארד?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למיטב זיכרוני אני לא זוכר מי אמר לי אבל הבנתי שהוא רוצה לבוא ולמסור כל מיני נתונים
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז כל אחד שרוצה לבוא למסור נתונים על ראש הממשלה אז אפשר לקבל אותו?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לאו דווקא על ראש הממשלה
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני מדבר על ראש הממשלה
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא ידעתי מה הוא הולך למסור
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ידעת באיזה תיק בכלל עוזי ארד מגיע לספר עליו?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הרי התיק
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, למיטב זיכרוני לא
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
התיקים הרי היו חסויים באותו זמן נכון?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הם היו בחקירה סמויה?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
עמוד 36996
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז עוזי ארד מגיע, אתם מקבלים אישור יועץ לפני כן לפני שאתם חוקרים אותו?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר, לא ידוע לי
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש איזשהו מזכר שממנו עולה שעוזי ארד הוא גורם רלוונטי לחקירות ראש הממשלה?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר, לא מכיר, לא
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע להגיד לי ביחס לאיזה אירוע היה לכם אישור לחקור את עוזי ארד? זאת אומרת מה נושא החקירה?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נראה את דו"ח התשאול שהכנת למר ארד בסדר? אני רואה שדו"ח התשאול הזה מענת אותו לראש יאח"ה כורש ברנור זה שרוצה למרוד במנדלבליט אתה רואה את זה?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לכבוד ראש יאח"ה
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
וגם למטה רמ"פ ג'
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רמ"פ ג' שזה מומי?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו אתה מכין לו דו"ח תשאול כי מה, כי הוא ביקש לראות את דו"ח התשאול הזה?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא, אני מכין דו"ח תשאול כי תשאלנו
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, אני יודע אבל למה אתה ממען אותו לראש יאח"ה, לא את הכל אתה מפנה לראש יאח"ה
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לפעמים כשטנץ זה מופנה לראש היחידה
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כשטנץ?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם אני אומר לך שכורש רצה לדעת בדיוק מה הנושאים ששואלים?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני זוכר, יכול להיות, אבל בכל מקרה גם אם זה היה ממוען לרמ"פ ג' בלבד הייתי רושם רק רמ"פ ג', מן הסתם הרמ"פ מעביר את זה הלאה
עמוד 36997
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
או שכן או שלא
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
המפקד הישיר שלו זה כורש, הוא חייב להעביר את זה
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא חייב? תיכף נראה את זה. תראה למשל את דו"ח התשאול שהכנת הקודם
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
שהוא דו"ח צפייה
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כתוב דו"ח תשאול, הוא לא ממוען לראש יאח"ה נכון?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה לא שטנץ
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, אני מניח אבל שאם כתוב לראש יאח"ה סימן שהוא יודע שהולכים לחקור את עוזי ארד
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ראש יאח"ה יודע בדיוק מי נחקר וממי גובים הודעה
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר מה ההנחיות שקיבלתם לפני החקירה של ארד?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אישית לא קיבלתי שום הנחיות, אני נתבקשתי להצטרף למומי לגבות הודעה פתוחה ממר עוזי ארד וזה מומי שביקש ממני לערוך גם דו"ח תשאול בסיום.
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת אתה לא יודע מה הנושאים מראש?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נראה בסעיף 2 מדו"ח התשאול שערכת למר ארד, טרם גביית ההודעה הפתוחה שוחחתי עם ארד הוא ציין בפני כי לא קיימת ברשותו ידיעת זהב ובכוחו לבאר ולהסביר נושאים שונים אשר בבוא הזמן עשויים לסייע בחקירות שונות בלהב 433.
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת זאת החקירה שאתם עושים בעניין ראש הממשלה
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה תשאול שאנחנו עושים והוא אומר שבכוחו, אין לו ידיעת זהב, אני מצטט את מה שהוא אמר.
עמוד 36998
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתם גובים הודעה ממנו
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני מצטט את מה שהוא אמר אבל נתבקשתי גם לעשות דו"ח תשאול
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, אבל אני שואל על, דו"ח התשאול הוא בסך הכל איזה צל של החקירה נכון? כי יש חקירה ואתה עורך על החקירה דו"ח תשאול.
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא רק צל, יש קטע מסוים שאתה מדבר עם העד או הנחקר אתה לא מקליד
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל זה לא המקרה, זה לא המקרה כי החקירה מוקלטת
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אוקי. בכל אופן אני נתבקשתי לערוך דו"ח תשאול
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה לא מעניין אותי אם נתבקשת או לא, אני רק אומר שמה שקרה זה שעוזי ארד מגיע ואומר לכם תשמעו אין לי ידיעות זהב אבל אני יכול אולי לבאר עניינים שיכולים לעניין את להב 433 נכון?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו, אם אין למר ארד ידיעת זהב מה... בעדות הזו שלו?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זימנתי, אני לא חשבתי על הרעיון, אני לא יודע למי הוא פנה כדי לבוא, אני סך הכל הצטרפתי לחקירה יחד עם מומי משולם
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואם אני אומר לך שזה ממני יצחקי?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין לי מושג, זה לא ברמתי בכלל
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דרך אגב, אתה לא רק הצטרפת לחקירה, אני אתקן אותך, כי בשלב הראשון לפי מה שאנחנו רואים אתה חוקר אותו לבד. אתה רואה?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה לא זכור לי אבל בסדר גמור, זה מדבר בעד עצמו
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן. זה לא שאתה מצטרף, אתה מספר לנו שככה מומי
שורה 21
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר חדד זה עולה מתוך התמליל.
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב, בסדר
שורה 23
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
למעלה יש שני חוקרים
עמוד 36999
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, ברור, יש שני חוקרים רושמים אותם אבל מי
שורה 2
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם רואים שאתה מעדכן את מר מומי משולם עד מה היה עד לאותה נקודה.
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תיכף נראה את זה
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם את יכולה לרדת בבקשה מתחת לשורה, 10 תראי באיזשהו שלב מתי מומי מצטרף
שורה 5
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הם יגיעו לזה
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני גם אומר לך שאתה בשלב מסוים מעדכן את מומי מה היה כשהוא נכנס
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר גמור
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי, אז אתה בעצם לא קוטפים אותך ופתאום מכניסים אותך לישיבה
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא קוטפים אותי אף פעם
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בלי שאתה יודע על מה מדובר, ידעת על מה מדובר, חקרת וידעת בדיוק מה הנושאים?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר מה דיברו איתי לפני כן, אני יודע שהייתי צריך להיות והנה אני פה
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה, אני מציג לך את רשימת הנושאים, נחזור לדו"ח תשאול שלך, אתה רואה? ארד ציין כי ברצונו לספר דברים על אודות מספר סוגיות
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבניאל בר יוסף, פרשת הצוללות, אסדות הגז, האוניות, בנימין נתניהו, משפחתו וסביבתו, סוגיות שונות בתחום השחיתות השלטונית, תורמים מהארץ ומחו"ל אשר תרמו ועדיין תורמים לבנימין נתניהו, זה אתה כתבת?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כלומר זה חתיכת ספקטרום רחב מאוד נכון?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מצוללות ועד תורמים,
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הרבה נושאים
עמוד 37000
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בהמשך אתה כותב, טרם גביית ההודעה הפתוחה ציינתי בפני ארד כי סוגיית הצוללות נחקרת על ידי היאל"כ וכי ידאג ליידע את הגורמים הרלוונטיים על מנת שיזמנו אותו לצורך גביית הודעה, כמו כן ציינתי בפני ארד כי סוגיית אבניאל בר יוסף נחקרת ביאח"ה על ידי צוות חוקרים אחר וכי אדאג ליידעם בדבר רצונו של ארד למסור מידע בנושא,
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ארד התמקד בהודעתו היום בסוגיות בנימין נתניהו, משפחתו וסביבתו
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וכן בסוגיות הנוגעות לטענתו בשחיתות שלטונית
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עכשיו תסביר לי ריבונו של עולם, כי זה אתה עושה דרך אגב
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תסביר לי מכוח מה אדם מגיע לחקירה ואתה אומר לו בוא תספר לי את כל מה שאתה יודע על בנימין נתניהו, משפחתו וסביבתו
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני כרגע נמנה בזמן הרלוונטי אני נמנה על צוות החוקרים בתיקים 1000, 2000 שעוסקים בין היתר, בראש הממשלה בנימין נתניהו ההנחיה שאני קיבלתי זה קודם כל לקבל ממנו את מה שהוא רוצה לספר ומה שהוא רוצה למסור ואני מציין את כל הנושאים ואמרו לי להתמקד בנושאים שרלוונטיים לחקירות של יאח"ה והחקירות של יאח"ה כרגע אני לא בצוות של אבריאל בר יוסף ואני לא בפרשת הצוללות כי זה ביאל"כ אני הייתי ממוקד בנושאים שקשורים ל - 1000, 2000 שאני עדיין לא ידעתי מה הוא רוצה למסור בשלב הזה והתמקדתי בבנימין נתניהו.
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
סליחה רגע, פה אתה לא אומר לו בנושאים ספציפיים 1000, 2000, פה אתה אומר לו שיספר על נושאים שקשורים לנתניהו,
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
1000, 2000 נמצאים בחקירה סמויה אני לא מתכוון לשתף אותו מה אנחנו חוקרים
עמוד 37001
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה אומר לו שיספר לך על נתניהו, משפחתו וסביבתו, זה מאוד כללי נכון?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כלומר אתה לא ממקד אותו על נושאים ספציפיים שעליהם אין לך אישור, המלון ברויאל ביץ' או השיחות עם,,
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא אמרו לי, לא תיחמו אותי
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא תיחמו אותך?
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יופי, אז תגיד לא תיחמו אותי. אמרו לך תשמע תקבל את כל מה שיש לו על בנימין נתניהו ומשפחתו
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אמרו לי תקבל את כל מה שיש לו למסור, מה שלא רלוונטי ליאח"ה או ליחידות אחרות תפנה אותו.
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת יאח"ה לשיטתך באותו שלב בנימין נתניהו, משפחתו וסביבתו זה דבר שכן רלוונטי אליו?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למה שהמפקדים אמרו, כן
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי. זאת אומרת מגיע אליכם עוזי ארד הוא רוצה לספר לכם עניינים כלליים, אתה לא יודע אפילו עוד מה? על בנימין נתניהו, משפחתו וסביבתו מבחינתך מותר לך לשאול אותו שאלות בנושא הזה כי זו הנחיה שקיבלת מהמפקדים?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רק שאלת לגבי מומי משולם חברתי אמרה ואולי זה מופיע בהתחלה, רק בעמוד 23 לתמליל נכנס חוקר מס'. 2
שורה 21
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
תגיע לשם
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני לא רוצה שנסיים את היום בלי שאני אגיע לשם אתה יכול להגיד לי, היועץ אישר לכם את החקירה הזו?
עמוד 37002
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יכול לומר כי אינני יודע
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני לא הולך לעבור איתך על הפגישה, על עמודי התמליל זה באמת מופע מיוחד בציניות כמובן, כמו הזיכרון המיוחד של מישהו, אתה זוכר שביקשת מעוזי ארד לכבות את הטלפן שלו בתחילת החקירה?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם זה כתוב
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה רואה? אפילו ביקשת ממנו, אמרת שהוא לא יכול להשאיר את זה במגירות שלך, ביקשת ממנו שיוציא את הטלפון מהחדר. הוא שואל אותך לאחסן אותו פה באחת המגירות? בהחלט ואז תראה אחר כך אתה מבקש ממישהו לבוא ולהוציא את,
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
להוציא את זה מהאזור של החדר החקירה
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
למה?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כי ספציפית לא היה איפה לאפסן אותו באותו רגע, אני ביקשתי כמו שכתוב, ביקשתי מקצינה שתשים את זה במשרד שלי רחוק מחדר החקירה.
שורה 13
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
השאלה הייתה למה?
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תסביר לי למה, הרי ראינו אין ספור נחקרים בתיק הזה, מעולם לא נתקלתי בזה שמבקשים ממישהו לקחת את הטלפון שלו ולהוציא אותו מחדר החקירה.
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה טועה, אתה טועה
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מי? מי?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה טועה, בהרבה חקירות גם ראשי ערים, גם חברי כנסת, הייתה תקופה שבאותה קומה של חדר חקירות היה ארון של יאח"ה שאנחנו התקנו, ארון ברזל שבו אתה יכול לשים, באיזשהו שלב הבינוי הוריד את הארון הזה,
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עידן, אני אומר לך שאתה טועה, לא אני טועה
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא טועה
עמוד 37003
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו ראינו פה בבית המשפט את שני קוסקס יושבת בחקירה עם הטלפון שלה, ואחרים נמצאים עם הטלפון שלהם תוך כדי חקירה, הטלפון נמצא על השולחן, לפעמים הטלפון כבוי, לפעמים הוא לא כבוי. אני שואל אותך למה את עוזי? הוא היחיד בתיק הזה, אני לא יודע ארונות, אתה כל פעם
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה לא היחיד בתיק
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה ממציא כל מיני שמות של פרשות
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא המצאתי, אל תגיד, אל תסלף
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לשיטתי המצאת
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
רגע, תקשיב לשאלה עד הסוף
שורה 10
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר אדירם בלי הערות מהסוג הזה, לסלף, או,
שורה 11
משה בר-עם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אדוני נשאל שאלות, אדוני ישיב
שורה 12
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לפעמים אדוני מעיר הערות שהם מעבר למה שמקובל, מעבר לקו הרגיל.
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עידן האם היה אי פעם עוד מקרה שביקשת ממישהו להוציא את הטלפון שלו בתיק שלנו בתיק שלנו.
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
למיטב זיכרוני כן,
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ממי?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
סני סנילביץ'
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
סני סנילביץ' אני מדבר על תיק 1000, לא תיק 1000 הישן, תיק 1000 שאוכל לבדוק את זה גם.
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בוודאי. אני אבדוק ואני אתן לך תשובה עד יום שני
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא אתה אסור לך לבדוק, אתה בחקירה נגדית אתה לא הולך ובודק,,
שורה 22
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
התקדמנו מר חדד
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, ההנחיה רק שידע העד, אתה לא בודק ולא מדבר עם אנשים
עמוד 37004
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
קיבלתי, קיבלתי, לא לבדוק, פשוט אני יכול לראות את החקירות
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אתה לא עושה שום דבר כזה בזמן שאנחנו באמצע חקירה שלך
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
בקיצור, אל תבדוק שום דבר
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
קיבלתי
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בכל מקרה, אני אומר לך שאתה חשדת אולי שעוזי ארד מקליט את החקירה ולכן ביקשת ממנו להוציא את הטלפון שלו
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אנחנו בדרך כלל, אני יכול להגיד עלי אנחנו בדרך כלל לא רק שיש חשד פשוט מאוד אנחנו לא רוצים שיהיה תיעוד בתוך חדר החקירה ואנחנו מבקשים מאנשים לכבות ולהוציא, לפעמים בן אדם אומר לי אני לא יכול להוציא ואני לא יכול לכבות, אני יכול לשים על שקט כי יש לי איזה מצב אישי, חירום וכו', קורה, קורה
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
קורה, בוא נמשיך, חבל על הזמן. אתה זוכר שעוזי ארד אמר לך שהוא היה מעדיף להקליט את החקירה?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ו... להסתפק רק בלרשום לעצמו נקודות?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זכור לי אבל אם הוא אמר,
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמר. אתה אפילו אומר לו שהוא
שורה 17
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הדברים האלה מתועדים מר חדד?
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, מתועדים
שורה 19
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אז למה אנחנו צריכים שהוא יספר לנו?
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו לא מגישים את הדבר הזה
שורה 21
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אז עוד יותר.
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עוזי ארד הוא עד תביעה. כבודכם יראה
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הנה הוא אומר בשורה 11 אני רוצה לרשום לעצמי נקודות, הוא כותב
עמוד 37005
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה אומר לו כן
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
וכך עשיתי
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מותר לעד לרשום לעצמו נקודות בחקירה?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מותר לו לקחת עט ודף שאני נותן לו ומותר לו לרשום לעצמו הערות ואז זה נשאר אצלנו
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נשאר אצלכם?
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נשאר אצלנו
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה שמרת רשימה של עוזי ארד?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לפעמים אנחנו גורסים
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ופה גרסת?
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר, אני לא זוכר
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נמשיך
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אם הייתי שומר זה היה צמוד או לדו"ח תשאול או לחקירה עצמה
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לקחת את המסמך נקודות שלו?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר
שורה 15
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לא הבנתי, אם הוא רצה להקליט את זה
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא להקליט, לרשום לעצמו נקודות
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא רצה להקליט ואחר כך נקודות
שורה 18
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הייתה שאלה על זה שהוא רצה להקליט ולא אפשרו לו
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין אפשרות להקליט
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
רגע, אתה רוצה להקשיב לשאלה? בשביל מה הוא רושם נקודות? הנקודות הן לכאורה במקום להקליט אז בשביל מה הוא רושם את הנקודות? כדי שיהיו אצלכם או כדי שיהיו אצלו?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
שיהיו אצלו, שיהיו אצלו, נקודות שאם הוא רוצה
עמוד 37006
שורה 1
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אבל אתה אומר שאתם משאירים את זה אצלכם.
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לפעמים אנחנו משאירים, לפעמים אנחנו גורסים
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
יכול להיות, במקרה הזה הוא לקח את זה איתו או שזה נשאר אצלכם?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא זוכר גברתי
שורה 6
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
לא זוכר
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אבל הרבה פעמים בן אדם אומר אני לא רוצה לפספס את כל מה שיש לי למסור לכם אני רוצה לרשום לעצמי נקודות מה נגעתי, מה לא נגעתי על מנת שאני לא אשכח כי תוך כדי החקירה עצמה או גביית העדות האנשים שוכחים.
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה המקרה שלנו או שאין לך מושג?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אינני זוכר
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה לא זוכר. בוא נמשיך. אתה אומר לעוזי ארד עוד לפני שמתחילים את החקירה דבר נורא מוזר, אתה אומר לו, הוא אומר לך אני רוצה רשימת תיוג ואז אתה אומר לו בסדר גמור, של נקודות, מה זה רשימת תיוג?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אין לי מושג, הייתי רוצה לשמוע את האודיו
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין לנו אודיו
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אבל התמלול זה מבוסס על אודיו
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה מה שקיבלתי מהתביעה
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר, אני לא יודע מה קיבלת או לא קיבלת
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יצאת בחמש, בסדר, אבל אני שואל שוב, פה כתוב רשימת תיוג, בסדר גמור, סימן שאתה יודע על מה הוא מדבר, מהי רשימת תיוג?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
עניתי לך
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שאתה לא יודע?
עמוד 37007
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
עניתי לך שאני רוצה לשמוע את האודיו
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נמשיך
שורה 3
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אולי זה משהו אחר? אולי זה התמלול לא נכון?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע מה זה רשימת תיוג גברתי ואני לא יודע מה זה התשובה בסדר גמור, ולפעמים קורה מצב שהמתמלל כותב דברים שהם לא מדויקים, הכי טוב, אין טוב ממשמע אוזניים.
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, דרך אגב, מעניין
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זו בדיחה שחוקה כבר, שחוקה
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
צפית בזה לפחות?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז כבר עשינו משהו היום. הוא אומר לך של נקודות, וכולל משהו שאנחנו לא נספיק היום אתה אומר לו, מה זאת אומרת כולל משהו שלא נספיק היום? כי אתה צריך לנסוע? יהיה לזה פולו אף, אתה רואה ממש בתחילת החקירה, זה עמוד 2 לתמליל.
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות שהוא אמר לי בדרך לחדר החקירה שהוא צריך לנסוע או שהוא מוגבל בזמן, לא יודע. צריך לשמוע באודיו.
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש מזכר? אין, אני ראיתי מה יש למעלה
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא צריך מזכר על משהו שהוא בסאונד
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין, אין, אני אומר לך זה עמוד 2,
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, זה תמלול
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה תמלול, יכול להיות שהמתמלל פספס משהו, אני לא מתמלל את זה
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אה, המתמלל פספס, טוב, זה קורה, המתמללים תמיד מפספסים. אתה רואה, זה מה שיש, אין כלום ממה שאמרת
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, אני רואה
עמוד 37008
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואולי המתמלל פספס? נכון?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון, זה קורה לכולם, כל מתמלל מפספס
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא כל מתמלל מפספס
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
המתמלל הזה, בסדר
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות שמשהו התפספס, נשמע את האודיו, תבקש את האודיו
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
איך ידעת שיש נושאים נוספים? אתה רואה? כי אתה צריך לנסוע, איזה פולו אף, אנחנו לא נספיק היום, איך ידעת בכלל שתהיה חקירה נוספת?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני יוצא מנקודת הנחה שהוא לא היה מספיק לומר, הוא אמר שהוא צריך לנסוע, מה היה ספציפית אתה תוכל לשמוע כי זה מתועד. אתה יכול לשמוע את זה באודיו ואז תהיה לך תשובה.
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
באודיו
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה רואה שבשורה 26 אני אומר הבעיה היא שאני, מילים לא ברורות, סדר כרונולוגי, מילים לא ברורות, אולי אם אנחנו נקשיב לזה נוכל לשמוע. אומר לך המתמלל מילים לא ברורות.
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אומר המתמלל מילים לא ברורות
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן, נכון
שורה 17
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
טוב, הקדשנו די זמן אני חושב על הנושא הזה.
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן. תגיד לי אתה זוכר שחקרת את עוזי ארד על מזוודות מזומנים של יאסר ערפאת?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר אבל אם זה כתוב אז כנראה שכן
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
קיבלת אישור לחקור את מר ארד על מזוודות מזומנים של יאסר ערפאת?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא קיבלתי הגבלה כלשהי מה לשאול או לא לשאול. הוא רוצה למסור מידע אני קולט את המידע, אני לא אומר לו הופ, הופ, הופ, אני לא רוצה לשמוע על ערפאת או אני לא רוצה לשמוע על אנג'לה מרקל, הוא רוצה למסור, אני מקשיב.
עמוד 37009
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לשיטתך אם מגיע עוזי ארד, אין לך אישור, ודאי שאין אישור יועץ משפטי לשאול אותו על מזוודות מזומנים לערפאת, מערפאת או לערפאת אתה לשיטתך רשאי לשאול שאלות בנושא הזה?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא ידעתי על שום מגבלה כזו או אחרת,
שורה 5
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר חדד אולי נתמקד לדברים שיותר קרובים לעניין שלנו.
שורה 6
נועה מילשטיין
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה בדיוק הנקודה
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הטענה היא שאין הבדל בין מזוודות מזומנים לערפאת וסיגרים ממילצ'ן, הכל אותו דבר,
שורה 8
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר חדד,
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה רואה שהוא אומר לך, לא, לא למפורסמים, מיהודי שמקורב לערפאת, לא לביבי, הוא אומר, זה הוא אומר, הוא מעלה את הדברים האלה, הוא אומר אותם
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה שואל מיהו אותו תורם?
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון, אבל תסתכל למעלה
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה שמו?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
תעלה למעלה
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה המטרה של ההעברה?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
תעלה ללמעלה כי אני יודע שיש סיפור של תורמים אז אני שואל כדי להבין אם זה קשור או לא קשור
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תגיד לי אתה יודע מתי ערפאת נפטר מה אתה חוקר על ערפאת ומזוודות מזומנים?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
קודם כל תוריד את הקול
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה צודק עידן, נתקדם. אני שואל
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה לא זכרת מתי נפגשנו, אתה שואל אותי מתי ערפאת נפטר?
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תראה עידן, אתה סיפרת, זה גם דבר מעניין, אתה סיפרת שנפגשנו בכספת של פואד?
עמוד 37010
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, זה אתה אומר, ואי, אתה, גברתי מקודם ששאלתי מתי נפגשנו והוא אמר לא יודע, לא יודע, אנחנו נפגשנו בתיק של פואד, אה, וואלה נכון, היית בתיק של פואד אז אני אמרתי אני הייתי בכספת של פואד, לא אמרתי שאתה ואני היינו ביחד
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עידן תקשיב יקיר, אני הגעתי לתיק של פואד אחרי שהחקירה הסתיימה לא פגשת אותי בתיק של פואד אבל נשים את זה בצד. זה סתם דיאלוג מיותר, שקרי ולא נכון
שורה 6
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה דיאלוג מיותר
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בוא נמשיך, רק סתם אתה יודע לידע כללי, לא פגשת אותי שם אבל האמת היא, אתה יודע, רציתי, לא אמרתי לא רציתי להביך אותך, אז בוא נמשיך.
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אתה מביך רק את עצמך
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
תודה עידן, עוד משהו אתה רוצה להגיד לפני שממשיכים, משהו אישי? סרקסטי, ציני?
שורה 11
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא לא רוצה להגיד ואדוני ימשיך לחקור אותו
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני ממליץ, אנחנו נעבור על מספר פרטים טכניים אני ממליץ שנתחיל בנתניהו ובמשפחתו, שאני מאמין שבתוך הנושא הזה גם נמצא כל הנושא של הכוורת בלשכה וכו.'
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה רואה? אז אתה החוקר עידן אדירם מבקש מעוזי ארד שיספר לך, זה כבר לא הוא רוצה לספר, זה אתה אומר לו אני רוצה לשמוע על נתניהו ומשפחתו ואתה אומר בנושא הזה, זה לא רק נתניהו אני מקווה שנמצא בנושא הזה גם את כל הנושא של הכוורת בלשכה וכו', נכון?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
שאני מאמין שבתוך הנושא הזה גם נמצא כל הנושא של הכוורת בלשכה וכו'
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אני שואל אותך האם לדעתך מותר לך לקחת איזה עוזי ארד אחד יש חוק יסוד הממשלה, נשים את זה בצד, ולשאול אותו על שאלות כאלו, להתחיל בוא תספר לי כל מה שאתה יודע על נתניהו ומשפחתו? בהזדמנות הזו גם אני מקווה שנצליח למצוא, או גם מאמין שנמצא גם את הכוורת של נתניהו את הלשכה, זה דבר שמותר לך לעשות לשיטתך?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני קיבלתי אישור לחקור ולא הוגבלתי
עמוד 37011
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אישור ממומי?
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 3
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
יכול להיות שזו תשובה שנכונה לנושאים נוספים מהסוג הזה
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נכון, לכן אני מתקדם מהר אדוני בנושא הזה
שורה 5
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מצוין
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
יש הרבה כאלו. דרך אגב, תראה שהוא אומר לך, תראה איזה כייף לך שהוא אומר לך שזה המון יהיה לכם המון זמן שתצטרכו לשבת, אתה רואה? זה ייקח יותר מאשר היום נכון?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כתוב
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כתוב, איזה כייף. תראה, בעמוד 20 בתמליל יש, יש פה גם הכניסה של מומי בהמשך, כאשר אומר לך עוזי ארד ככה, כאשר לפני ההבחנה שסגלוביץ' אוהב לעשות ואז אתה אומר לו אתה יודע שסגלוביץ' כבר לא במשטרה? אז הוא אומר לך אני יודע אבל איתו דיברתי, אני לא יצא לי לראות שוטרים במשטרה לאחרונה, אתה רואה?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע להגיד על איזה שיחות היו עם סגלוביץ', הוא ניצב סגלוביץ' נכון?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בזמנו הוא כבר פרש, אני לא יודע מתי הוא פרש, הוא היה ניצב במשטרה, כן, הוא היה ראש אח"ם בעברו, לא, אני לא יודע על איזה שיחות.
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא גם בכנסת סגלוביץ'
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
היום הוא בכנסת, נכון
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
באיזה מפלגה?
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא יודע
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב, אז מדבר עוזי ארד ומספר שהוא עם סגלוביץ' הוא ככה עוצר את עצמו, לא יצא לי לראות שוטרים מהמשטרה לאחרונה, פשוט איתו יצרת קשר? לא, לא, אלא עם גורם בכיר במשטרה לשעבר. אתה יודע להגיד לנו מי זה?
עמוד 37012
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני שאלתי אותו אבל אתה לא רוצה להגיד לי מי זה? לא
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואז הוא אומר לך לא
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אולי הממונים עליך לא רוצים שתדע אחרת היו אומרים לך
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זאת אומרת שהממונים שלך יודעים עם מי דיברת במשטרה
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יכול להיות ויכול להיות שלא. אני לא עודכנתי על ידי הממונים עלי ולא על ידי המפקדים ולא על ידי כורש ומומי או מישהו אחר מהמשטרה משהו שנוגע לנושא הזה.
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אבל תראה מה הוא אומר לנו, הוא מספר שהוא דיבר עם בכיר במשטרה ושהממונים עליך יודעים אבל הם לא רוצים שתדע, זה מה שהוא אומר לך נכון?
שורה 9
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה מה שהוא אמר
שורה 10
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, ואתה לא בדקת, לא פנית לממונים שלך לשאול מי יודע?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואתה גם לא יודע איך עוזי ארד מכל האנשים שבעולם נוחת לנו בלהב נכון?
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר איך הוא הגיע ללהב, נכון
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין שום מזכר על זה?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לי אישית לא
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר. אתה יודע להגיד מי זה אותו בכיר במשטרה? בדקת אחר כך?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לשעבר, יש לו שם, מופיע כמה שורות לפני כן. בעמוד 41 בחקירה עוזי ארד אומר לך את הדברים הבאים, כבודכם נסיים כמה דקות לפני כן, אני קצת עייף זה בסדר?
שורה 20
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
כן
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
וזה אני חייב, אני חייב פה, אני קצת מעגל פינה כי זה לא לגמרי מדויק ואז מומי אומר לו אוקי, זה כבר כשמומי בפנים, אתה רואה כשמומי בפנים?
שורה 23
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן. כן
עמוד 37013
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז הוא אומר אני רוצה שזה יוצג, אם אי פעם זה יוצג שאתם זימנתם אותי אומר מומי אנחנו אכן זימנו אותך, זהו, זה מה שאני רוצה בפועל, זה קצת, אני, אני הכנסתי, אז הוא אומר אנחנו אכן זימנו אותך, ואומר, אתם זימנתם אותי. אתה רואה, מומי אומר לו חד משמעית, נתבקשנו לזמן אותך, אני זומנתי, מילאתי את חובתי. כן, אוקי.
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני רואה
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אנחנו זימנו אותך ובאת
שורה 7
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כן
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה שיח נורא מוזר נכון? כי עוזי ארד מבקש שהדברים יוצגו באופן מסוים, אתה רואה יש פה איזה מחלוקת אם זומנת ומומי אומר לו כן, אנחנו זימנו אותך למרות שזה ברור שזה ב - ש: ק. ר. כן? זה ברור ממה שכתוב פה אתה רואה זה מה שבפועל, זה קצת, אני הכנסתי ומומי משולם אין לו בעיה, משנים את האמת, מסדרים אותה, אנחנו זימנו אותך, בטח.
שורה 12
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מה השאלה.
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה רואה את השיח הזה. אתה זוכר אותו?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר אבל אני קורא את מה שאתה מראה לי
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב. אתה יודע להגיד לי מי זימן, האם אתם זימנתם את עוזי? עוזי זומן? למה הסכמתם להציג את הדברים כאילו עוזי זומן במקום שהוא הזמין את עצמו?
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
התשובה היא לא, אינני יודע מי זימן, מדוע זה הוצג כך, התשובה לשאלה שלך היא לא
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב, בוא נמשיך. אתה יודע, עוזי ארד מספר לכם שהוא ראה את עצמו, שוב, אני מזכיר זה עד תביעה אדוני שעוד עתיד, לא עד תביעה שוויתרו עליו והתביעה מכל העדים שוויתרה עליהם עוזי ארד עוד ברשימה, לכן אני שואל קצת גם על המהימנות של האיש הזה. אתה זוכר שהוא אמר לך שהוא רואה בראש הממשלה אחראי לחקירת שב"כ שנפתחה נגדו?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר, תראה לי
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אקריא לך. הוא אומר לך ככה,
עמוד 37014
שורה 1
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מה העד אבל מוסיף לנו על מה שתוכלו להציג למר ארד? העד יודע משהו על חקירת השב"כ?
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא אדוני
שורה 4
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אז הוא אמר את זה, בסדר, אז את זה תצטרכו להציג למר ארד להתייחסות.
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אדוני אני רוצה גם להראות, אם חוקרים פה למעשה חקירת שווא של השב"כ, שראש הממשלה הזמין אותה שזו עבירה פלילית לקחת שב"כ ולהפעיל אותו לחקור חקירת שווא נגד אדם מסוים בלי אישור יועץ משפטי לממשלה אני רוצה לדעת האם, כי אתה שואל שאלות, החקירה בשב"כ, בהנחייתו של נתניהו זה דברים שאתה אומר, זאת אומרת אם היה לך רשות לחקור על חקירת שווא שראש הממשלה בנימין נתניהו הזמין את השב"כ לחקור את מר עוזי ארד?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
תראה לי בבקשה שהנושא של חקירת שב"כ הייתה שאלה שאני שאלתי אותה?
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הנה, אתה רואה את זה
שורה 13
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
תעלה למעלה
שורה 14
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אין ספק
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
תעלה למעלה,
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
נעלה, נעלה, הנה זה למעלה
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נו, אני אומר בשורה 19 ציינת, ציינת בפני כי... שוחח על מספר נושאים, בעקבות הזמנתכם אני אגיד לך למה, בעקבות הזמנתך, כי או במפורש, לא יודע מה זה המשפט הזה, אני פה כן מכניס הערה, שים לב, אני רוצה לציין את זה עכשיו, תרשום את זה אז אני רושם, שים לב, אני, תרשום את זה לרקורד, אני רוצה לציין עכשיו כי, לרקורד, לכל העמיתים פה שעובדים ולכל העמיתים אני חוזר על מה שהוא אומר שמאז פרשתי הייתי נתון גם קודם לכן לצעדי התנכלות מצד ראש הממשלה ושלוחיו. זה הוא אומר לי. אז אני רושם ראש הממשלה בנימין נתניהו? כן.
עמוד 37015
שורה 1
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רגע, אי אפשר לנשום כשאתה צועק כל כך, לא צריך לאכול
שורה 2
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מר חדד תרדו למטה אם אפשר, הלאה
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הוא אומר על השב"כ אני לא אמרתי שום דבר על שב"כ
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אמרת לו תשמע אדוני, אתה אדם הזוי, איזה חקירת שב"כ אתה מדבר שהזמינו לך ראש הממשלה,
שורה 6
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא מתבטא ככה, אני לא אומר לאף אחד שהוא הזוי
שורה 7
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בסדר, אתה צודק אבל זה היה הרושם לך נכון? על עוזי ארד?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הרושם שלי?
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני שואל אותך
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, התשובה היא לא
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה מתרשם שהוא מדבר אמת
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
היה רושם שצריך לבדוק את מה שהוא אומר
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ובדקתם את זה? איזה פעולות עשיתם כדי לבדוק אם השב"כ חקר בחקירת שווא את עוזי ארד בהנחיית בנימין נתניהו?
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא ידוע לי, לא פעולה שאני ביצעתי
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני רוצה
שורה 17
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
גברתי שאלה אותי קודם אם אני חוזר על דברים שעדים לפעמים אומרים בזמן שמקלידים, גברתי יכולה לראות את זה כאן שאני חוזר חד משמעית על מה שהוא אומר בזמן שאני מקליד, הוא אומר בבקשה תרשום
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
טוב, בוא נמשיך. עוזי מספר לכם שאתם עורכים ישיבות שבועיות שבהם אתם מתעדכנים בכל הראיות שנאספו עד כה נכון?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
נכון
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
עוזי מספר לך את זה, איך הוא יודע שזה מה שאתם עושים?
עמוד 37016
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
תפנה אותי בבקשה לשורה?
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא, סליחה, עוזי ארד נחקר אצלכם
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה הקשר לישיבות השבועיות?
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מה זה?
שורה 5
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
מה הקשר לישיבות השבועיות
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
שנייה אני אראה לך, נתחיל מהתחלה, מה שקורה זה שמומי נכנס לחקירה ואז הוא מציג את עצמו, הוא מספר מומי שהוא מנהל את כל החקירה, אתה זוכר את זה?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר את זה
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואז מומי בא ומספר לעוזי ארד כמה דברים, הוא אומר כך, דבר אחד, והדבר השני, כמובן שבאמת חשוב לנו לשמוע אותך, אנחנו משתדלים שכמו תקשורתי כי זה רק לא פשוט הנושא הזה, לשמור על כמה שיותר דיסקרטיות, גם אנשים, הרבה מאוד אנשים, לא יצא לתקשורת לשמחתי. אנחנו באמת כל מידע שאנחנו חושבים שהוא רלוונטי אז בסופו של דבר אנחנו אומרים את זה לפי... דיונים על בסיס קבוע וכל התפתחות שיש בידינו וכל דבר חדש, עכשיו חשוב לדעת לפני שנמשיך אתה יודע להגיד לי למה היה צריך להסביר לעוזי ארד על הישיבות השבועיות שאתם עושים על בסיס שבועי?
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
זה תשאל את מומי, מומי אמר את זה
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הבנתי. אתה יודע מי היה הגורם שאישר לחקור את עוזי ארד על נתניהו ומשפחתו? על הכוורת בלשכה?
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
שאלת אותי מקודם ועניתי בשלילה
שורה 20
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
בשלילה, אתה יודע להגיד לי מי המעורבות של ניצב יצחקי בחקירה הזאת?
שורה 21
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
שאלת אותי קודם והשבתי בשלילה
שורה 22
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אוקי. בהמשך בעמוד 28 אתה רואה שמומי משולם אומר אנחנו נמצאים הרי, לעוזי ארד, אנחנו נמצאים הרי בקשר רציף עם ראש אגף החקירות והמודיעין של המשטרה מני יצחקי שהוא איתנו מה שנקרא, עקב בצד אגודל, מלווה אותנו לאורך כל הבדיקה הזאת ברחל בתך הקטנה, הוא עודכן בכל פרט ופרט, זה נכון?
עמוד 37017
שורה 3
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
תשאל את מומי אני לא יודע על זה שום דבר וגם לא קוראים לו בני יצחק
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
זה מני, מני יצחק
שורה 5
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה בעיית תמלול
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, זה מני יצחקי, תפסת את המתמלל. מה שנאמר פה הוא נכון?
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא אמר שתשאל את מומי
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אמרתי תשאל את מומי, אני לא יודע למה מומי אמר את הדברים, אני לא מכיר את הדברים
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה יודע למה פתאום נחקר מספרים לו עוזי ארד, מעורב, לעוזי ארד שמני יצחקי מעורב בכל פרט?
שורה 11
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא אמר שאיננו יודע
שורה 12
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא יודע, בסדר. תגיד לי, ננסה לכווץ פה את הדברים, אם, ואני יכול להראות לך את זה, תאשר לי שעוזי ארד לאורך כל החקירה אומר לכם לי אין ידיעה אישית ביחס למשהו נכון?
שורה 14
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא זוכר, אם זה כתוב אז זה מה שהוא אמר
שורה 15
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם אתה לא זוכר אז אני אראה לך
שורה 16
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
בסדר גמור
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אתה זוכר שפעם אחר פעם עוזי ארד ניסה לדבר איתך על עניין הצוללות, אתכם?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא. תראה לי אבל, בכל זאת, 2016 תראה לי
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני אקריא לך עד שיראו לך, זה בעמוד 46-47 ואז אתה רואה צוללות, תבינו מה קורה אמרתי לכם ש... סיבות אני מוטרד, הסקנדלים הגדולים ביותר בהיסטוריה שלנו בסדרי גודל, ואז מומי אומר, עוזי לא ניכנס לזה ואז הוא שואל למה לא? ומומי עונה לו, לצוללות. לא, רגע
שורה 22
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מה השאלה לעד אבל?
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם אתה זוכר שהוא ניסה לדחוף לכם את הצוללות בכל הכוח?
עמוד 37018
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני רואה, לא זוכר לדחוף לא זוכר למכור, אני רואה את מה שכתוב
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
דילגתי אדוני, דיגלתי
שורה 3
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הדברים האלה צריך להציג אם מר ארד יגיע
שורה 4
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
כן, נכון, נכון, אם הוא יבוא נציג
שורה 5
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
העד לא תורם לנו כלום
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני חושב שהנושא האחרון ביחס לארד, אני אומר לך שלאורך כל החקירה ואני אראה לך קטע מייצג, מר ארד בא, סיפר לכם על מזוודות כספים, על יאסר ערפאת, על אין ספור נושאים שונים ומשונים שבאמת אני מתבייש אפילו לחזור עליהם, על חקירות שב"כ שתפרו לו, אבל לאורך כל הדרך הוא אומר את הדברים הבאים, אין לי פרטים, אין לי פרטים, אין לי ידיעה, אני לא יכול להגיד, אין לי פרטים. אתה רואה את זה?
שורה 11
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע אם הוא מתייחס להכל, יכול להיות שמה שהוא דיבר
שורה 12
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
מה השאלה לעד בסופו של דבר?
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני שואל אם אומר לכם עוזי ארד, דרך אגב, גם בדו"ח תשאול אתה כותב שאין לו פרטים, אין לו ידיעה אישית, אתה כותב את זה, תראה אין לו ידיעת זהב,
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
יש הבדל בין ידיעת זהב לאין פרטים
שורה 16
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מאה אחוז
שורה 17
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
אולי נשמע את השאלה עד הסוף
שורה 18
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אני שואל אותך על מה הייתה לעוזי ארד ידיעה אישית? בוא נעשה את זה קל
שורה 19
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע על מה הייתה לו ידיעה אישית, אבל הקשבנו בקשב רב לכל מה שהוא מסר, הפנינו אותו אם זה בפרשת הצוללות אל היאל"כ, אני לא יודע מה קרה עם זה, לא עקבתי
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם שם אין לו ידיעה אישית
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ואבריאל בר יוסף זה היה במפלג ב'
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
גם שם אין לו ידיעה אישית
עמוד 37019
שורה 1
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
ואין לי תשובה מלבד מה שרשמתי בדו"ח התשאול ומה שנשאל בחקירה
שורה 2
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רק אני שואל, אם הוא אומר לכם שאין לו פרטים, ואין לו פרטים ואין לו פרטים למה אתם ממשיכים את השאלות, לשאול אותו שאלות על נתניהו, סביבתו ומשפחתו?
שורה 4
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
כי יכול להיות שישנם דברים מסוימים שהוא לא התייחס אליהם ואולי הוא יודע ואנחנו רוצים לדעת חלק מחקר האמת זה לשאול שאלות.
שורה 6
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
חקר האמת, אני הייתי קורא לזה חלק ממסע דיג, אז אתם מביאים מישהו, שואלים אותו באופן כללי, ידיעה אישית, לא ידיעה אישית, כל מה שיש לו על נתניהו?
שורה 8
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לשיטתך
שורה 9
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
לא לשיטתי, זה מה שעשיתם
שורה 10
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לשיטתך, אנחנו שואלים שאלות אנחנו גם מקשיבים וגם שואלים שאלות
שורה 11
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אני מתכוון שזה היה לא ממוקד נכון? באופן כללי נתניהו
שורה 12
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני לא יודע ממה אתה מקיש שזה לא ממוקד
שורה 13
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אם אתה אומר לו ספר לי כל מה שאתה יודע על נתניהו, משפחתו וסביבתו אני מקיש שזה לא ממוקד,
שורה 15
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
הוא העלה את הנושא הזה
שורה 16
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
זה לא ברמת המסקנה בעצם? את העובדות אדוני כבר הניח.
שורה 17
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
סיימתי אדוני. רק אולי, אתה ידעת שעוזי ארד פוטר?
שורה 18
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
פוטר מהיכן?
שורה 19
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
מהתפקיד שלו, שראש הממשלה פיטר אותו, ראש המל"ל
שורה 20
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא
שורה 21
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
הוא איש ממורמר וכועס?
שורה 22
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
לא, לא
שורה 23
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
ואולי אפילו לא בקו, אני לא רוצה לומר,
עמוד 37020
שורה 1
עודד שחם
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
הוא לא יודע
שורה 2
עידן אדירם
העד בדוכן
חקירה נגדית
אני אישית אינני יודע
שורה 3
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
אז אנחנו נעשה את זה עם ארד. אדוני סיימנו להיום
שורה 4
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
תודה רבה, אנחנו נפגשים עם העד ביום רביעי.
שורה 5
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
היה לי דיון ביום שני שהייתי חייב להיות בו, קיבלנו הודעה מהשופטת שהדיון בוטל. נפגוש את עידן אדירם ביום שני.
שורה 7
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
בסדר, נכון
שורה 8
עמית חדד
מטעם ההגנה
חקירה נגדית
רק אני חוזר עידן על האיסורים שלא תעשה לעצמך שבת.
שורה 9
רבקה פרידמן-פלדמן
מהרכב השופטים
חקירה נגדית
תודה לכולם. הישיבה נעולה הוקלד על ידי דקל חמד