פרוטוקול 24.06.2026

תמליל פרוטוקול מוקלט

כב' השופטת רבקה פרידמן פלדמן, אב"ד: בוקר טוב שבו בבקשה. בוקר טוב לכולם

בוקר טוב לכולם. היום 24 ביוני 2026, תיק פלילי - 67104 01-20 הדיון מתקיים בבית המשפט המחוזי בתל אביב..

הפעם האחרונה כנראה גבירתי, זה יהיה דיון הרבה יותר קצר. אנחנו, אני אומר לכבודכם שוב, אני הסברתי בדיון הקודם, לקחתי את מה שבית המשפט אמר, אימצתי, חתכתי 97% מהדברים. אני כן רוצה להדגיש, וזה גם על דעת חברי עורך דין חן, את הקושי שלנו עם העובדה שיש משהו בזיכרון הדיוני של כבודכם, שכאילו מציגים לראש הממשלה כל פעם עד שאומר א', ראש הממשלה אומר את ההפך, והתחושה אצל כבודכ ם שהנה ראש הממשלה, הוא סותר את כל העדים, כל העדים משקרים ורק אתה אומר את האמת, כשלמעשה המציאות היא הפוכה לגמרי. הוא הולך יד ביד עם כל העדים, כל העדים, בסופו של דבר, אחרי שהוצגו להם ראיות אובייקטיביות, אומרים את מה שראש הממשלה אמר. ובהקשר הזה אנחנו חושבים שנגרם, בהקשר הזה נגרם נזק, במובן שאנחנו לא מציגים את הדברים. בית המשפט אמר שהכול יילקח בחשבון בהמשך וכולי, אבל רצינו את העניין הזה להמחיש, אז אני את כל זה הסרתי.

אולי אני רק אומר דבר אחד לעניין הזה, בכל מקום שבו זה עלה, יש הערה שלכם שנאמרו דברים הפוכים.

לא, לא, לא, לפעמים אמרנו שזה הסתייגות כללית וכולי.

לא, לא, בסדר, בסדר. אז זה מופיע לאורך הפרוטוקולים.

ועדיין, ועדיין.

זה לא נעלם, זה קיים, והטענה עומדת.

זה נכון, אבל את יודעת, גם בתדרוכים, גם בעובדה שסופרים. ראש הממשלה אמר, לא זוכר כך וכך פעמים, הוא סתר את מה שאומרים הדוברים.

הרושם שנוצר ההנחה הזו שגויה, שום רושם לא נוצר.

הכול נמצא, הדברים נאמרו, והכול נמצא.

זה חשוב מאוד, מה שאדוני אומר זה חשוב מאוד. טוב, אז צמצמנו מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד, כועסים עליי מאוד בצוות, אני צריך לכבודכם כשיחלקו איתי קצת מהכעס שמופנה כלפיי, שיופנה גם קצת כלפי כבודכם, אבל בסדר, אני פשוט לקחתי את מה שאתם אמרתם ויישמתי כמיטב יכולתי.

תודה עורך דין חדד.

לא צריך להגיד תודה, רק חלק מהאש אני מפנה אל כבודכם, זה הכול.

לא על דעת עורכת דין מילשטיין.

על דעת, נכון, מבחינתה שהכל יהיה עלי, זה בסדר, זה ברור, השיטה מוכרת. טוב, אז נתחיל, ראש הממשלה.

ע"ה 1 – נאשם 1 - משיב בהמשך חקירה חוזרת לעורך הדין עמית חדד

בחקירה הראשית שלך אנחנו עברנו איתך על 315 פריטים. בחקירה הנגדית שלך התביעה בחרה לעבור על פחות מ - 5% מהפריטים, למעשה עברו איתך על פחות מ - 10% כדי שזה יהיה באופן מובהק וברור, בסדר. לדעתי זה פחות מ - 5%, אבל אולי זה 5.5%, אז לא נתווכח על זה. עברו איתך על כמה פריטים בודדים, בסדר, פריט 67, 311, 221,, 223 זה מצטבר ל - 14 או 15 פריטים. ובמהלך ה, ובתשובות שלך, אתה אמרת כמה פעמים אני רוצה להראות לך, אמרת לתביעה, את מביאה לי. בואי נראה נועה. כן, למשל, ב - 15 בדצמבר, 25 אתה אומר שזה אולי צימוק, אולי צימוק עם תולעת. ב - 15 בדצמבר 25 עמוד 51,850, מצאתם איזה צימוק קטן שהוא מעיד על עוגה, על מאפיות שלמות, זה מה שאומרים פה, זה פשוט דבר מגוחך.

רגע, רגע, שנייה אני.

אני אומר לגברתי זה, אני אביא כמה דוגמאות כאלו, אז אני אציג, אין בעיה. 51,850.

אם אתם לא מעלים את המסך.

אנחנו מראים, מראים. נראה על המסך.

15 בדצמבר. רק סליחה, שוב איזה עמוד?

51,850.

זה לוקח קצת זמן.

אתה רואה, אתה אומר שזה צימוק אל מול מאפיות שלמות. צימוק קטן.

מאפיות שלמות של עוגה, עוגות מורעלות

של עוגות מורעלות. גם את זה אתה אמרת. ואתה אומר שזה פראבדה משוכלל. ב - 16 בדצמבר 25, 51,896. מציגים לך איזה פריט שאתה אומר שזה כתבה שהיא אינפורמטיבית לכל היותר. ואתה אומר שהאתר היה עוין, עוין, עוין, עוין, ומדי פעם שמים על העוגה המורעלת הזאת כמה צימוקים כאלה של כתבות שאינן ניטרליות, או אפילו קצת חיוביות, כדי לתת איזו תחושה של איזון, זה פראבדה משוכלל. כך אתה אומר. ואתה אומר אני לא רואה את זה. זה צימוק בעיניי. צימוק בעוגה מורעלת. ואתה אומר, זה מה שהעליתם בחכתכם מאלפי הכתבות, בעמוד 51,927. זה מה שהעליתם בחכתכם. מאלפי הכתבות העוינות אתם מביאים לי שלושה צימוקים. באמת. זה מגוחך. על זה מבוסס התיק שלכם. ובעמוד 51,936 יש צימוק על העוגה המורעלת. העוגה היא ענקית. אלפי האייטמים. העוגה הענקית. עכשיו אני מבקש שתתייחס לאמירות שלך, שהתביעה הביאה צימוקונים כאלו מתוך אלפי כתבות, בשים לב לעובדה שבחקירה שלך, בחקירה הנגדית חקרו אותך על כ - 5% מכל פרטי הסיקור.

אני מתנגדת לשאלה. אני רוצה להבהיר. אני לא רואה כאן שום תשובה שהיא צריכה הבהרה. יש כאן שאלות ששאלו אותו לגבי אירועים ספציפיים. העובדה שזה אירועים ספציפיים, שאני ספרתי יותר מ -, 14 אבל זה לא משנה, זה בוודאי לא כל ה - 315 אין ספק. התשובות שלו היו ברורות. אני מבינה את חברי, כי בחקירה הראשית, מר נתניהו דיבר כל הזמן על לא היענות חריגה אלא עוינות חריגה. ואז הראינו לו אירועים. ואז הוא אמר עליהם, הוא כבר לא יכל להגיד, זה עוינות חריגה. אז הוא אמר זה צימוקים בעוגה המורעלת. אז אני מבינה את חברי שהוא קם עכשיו ושואל, אבל אין כאן שום שאלה, שום תשובה של מר נתניהו שדורשת הבהרה. ואפילו בשאלה לא נאמר שיש משהו שדורש הבהרה. זו איזו שהיא שאלה סי כומית. אני מזכירה, גם בחקירה ראשית חברי שאל על כל האירועים, ומר נתניהו אמר את שאמר. וגם בחקירה הנגדית ראינו לנגד עינינו. התשובות הן חד משמעיות ברורות, הוא אומר זה צימוקים, בעוגה של וואלה מורעלת. זה מה שהוא אומר. מה דרוש הבהרה כאן, לא הבנתי.

מה רצית לשאול.

לא כל כך הבנתי מה חברתי אמרה. היא לקחה מתוך 315 מקרים, שנייה, אני אסביר, אני אסביר. היא לקחה מתוך 315 מקרים שהם השוחד בכתב האישום, הנטען. היא לקחה 14, 15.

25 ספרתי.

לא עשרים וחמישה. פחות. לא משנה. נניח פחות מ - 10%. פחות מ - 10% ודאי. פחות מ - 10% הציגה לראש הממשלה. ראש הממשלה בא ואומר, תוך כדי שהוא מעיד, הוא אומר, תשמעי,. זה את מראה לי צימוקים מתוך עוגה שלמה מורעלת. אי אפשר לעשות את זה. זה מטעה. זה מה שהוא אומר. אבל הוא לא יודע איפה זה יסתיים, איפה תסתיים החקירה שלה. אז לכן אנחנו מבקשים, לאור העובדה שבזה הסתיימה החקירה.

שישיב, שיענה.

אוקיי. תשיב ראש הממשלה.

מה השאלה לא הבנתי. אולי הוא הבין.

וואלה היה אתר מאוד עוין. מאוד מאוד עוין. והדברים שאירעו המקרים הבודדים האלה, שזה אחוזים בודדים מתוך ה - 315 שאמורים להיות בוודאי עוד פעם חיוביים, הרי הם לא היו חיוביים. הרוב היה או שלא היו קשורים בכלל, או שהם היו הודעות לעיתונות או שהם היו הודעות לעיתונות שסוכלו, או סו בבו שם את הקת. אבל יש פה פשוט שוב מצג שווא. עכשיו זה לא רק 315 זה אלפים.. אלפי אלפי אלפי כתבות וידיעות שליליות. אלפים. יש פה עיוות מטורף. אתה לוקח איזה 15 מקרים כאלה מול הים, הים העוין הזה, ואתה מנסה להציג את זה כדבר חיובי. זה פשוט שקר. זה שקר גדול. זה שקר גדול. והדבר המדהים הוא שלזה הם קוראים, איך הם קוראים לזה, היענות חריגה. אז בהתחלה זה כמובן טווה. איך הם קוראים לזה גרסה מתפתחת. כן. הגרסה הראשונה היתה, השתלטתי על האתר. יש לי בכלל אתר, אני שם שולט בכל, יכול להזיז מה שאני רוצה, באותו אתר שקוראים לי קים ג'ו ן היל, ולאשתי גברת קים וכולי, שמתעבים אותנו ועושים כל מה שהם יכולים כדי להשחיר אותנו, להוציא כמה צימוקים, בדיוק המלה הנכונה. אבל זה לא עובד. אני לא משתלט על האתר, זה כבר ברור. אז אני מקבל סיקור חיובי. אבל זה לא סיקור חיובי, משום שכל אחד, בבדיקות, אפילו בבד יקות ששמעתי שעשו כאן, בדיקות השוואתיות, הסתירו את זה. לא הביאו את זה. כי זה קופץ לשמים. זה זועק לשמים. אוקיי, אז אין סיקור חיובי. אז אין סיקור חיובי, נאמר היענות חריגה. אבל אין היענות חריגה, ואם בכלל יש היענות חריגה, זה ליריבים פוליטיים. אבל את זה הם מסתיר ים בזולה. את הזולה הם מסתירים. פשוט מסתירים. זאת אומרת, יש כאן, זה לא מצג שווא מקרי, אני יודע באופן, איך אני אגיד לכם את זה, הם לא עשו את עבודתם נאמנה. הם עשו את עבודתם. כבודכם הם עשו את עבודתם. הם ידעו בדיוק כל מה שאני אומר לכם כאן. הם זזו מגרסה לגרסה לגרסה לגרסה כדי ליצור איזה שהיא קונסטרוקציה, כך קוראים לזה היום קונסטרוקציה, למצוא משהו, תן לנו משהו, אין לכם. אז זה כל הזמן מתעוות, וזה מגיע למחוזות האבסורד שבסוף הם באים עם קצת צימוקים, אין הרבה בשקית.

אוקיי אני חושבת ש.

וזה מה שהיה פה, ואני חושב שזה

תודה.

זועק לשמיים

אני מתקדם ראש הממשלה.

העוול הזה, העיוות הזה

בוא נמשיך. אני רוצה להראות לך את פריט 52 בכתב האישום. להראות לכולנו, להראות לבית המשפט כמובן. פריט 52 הוא אירוע מיום ה-9 ביוני 14, דרישה להעלאת פרסום בנוגע לבנו של הנאשם נתניהו. הנאשם נתניהו היה מעורב בדרישה, הדרישה הועברה על ידי הנאשם נתניהו לנאשם אלוביץ, הדרישה טופלה במעורבות הנאשם אלוביץ, הדרישה נענתה. כך כתוב. אנחנו התייחסנו לפריט הזה בחקירה הראשית. במסגרת של אין סוף פריטים, שנטען שהייתה היענות והראינו שלא הייתה היענות. בסדר. כבודכם יכול לעקוב איתי. 27 בינואר 25, עמודים 42,151 אז אנחנו נתחיל לשאול,. נעקוב אחר הדברים. מתחיל לשאול על הפריט הזה. אז אנחנו אומרים כך, אנחנו יכולים לראות שהשוטרת חיפשה, משורה 16. אנחנו יכולים לראות שהשוטרת חיפשה בסעיף למכתב שלה, של רינת קפלן היא כותבת 16 אציין כי במקביל נכנסתי לאתר פאסט פייג'ס, האזנתי ליום הבדיקה ליום תשעה ביוני 2014, שזה התאריך שלנו באתר וואלה, ומצאתי כי אין אינדיקציה לאייטם בנושא אבנר, ואף לא ביום המחרת. גם אנחנו, אגב, לא מצאנו. זה מה שאנחנו אומרים. ואז אדוני שואל, יש אירוע? נועה תצבעי את השורה הזאת. אגב, יש אירוע או אין אירוע? תשובה, אנחנו אומרים, אנחנו לא יודעים. שאלה, לא אין. אדוני שואל אנחנו אחרי.

41,152 ואילך.

ואז אדוני שואל, אנחנו אחרי פרשת תביעה, לכן אני שואל. ואז נראה את התשובות שאנחנו מקבלים פה. אדוני שואל, אין, לא הוגש דבר כזה, אין כתבה וכולי, ואז אדוני אומר, אני מבין שגברתי קמה, כאילו הוא אמר לבית המשפט, אוקיי, אני מבין שגברתי קמה כדי לומר לבית המשפט היכן, זה בשורה 19 ברור שגברתי לא מסכימה, ואז גברתי אומרת, לא, אז יש לנו כלי שנקרא חקירה נגדית,. ואני אבקש. ואז אדוני שואל, שם אנחנו נקבל את האירוע? ואז אומר עורך דין חן, אז נהיה במתח כולנו. נמשיך עוד פה למטה, ואדוני אומר, היוצרות קצת התהפכו, לא? כך נדמה לי גברת תירוש. ואני אומר, לא קצת, ועורך הדין תירוש מסבירה שזה בסדר גמור, וכך צריך לעשות וכולי. עכשיו אנחנו, אדוני, סיימנו את ה. עכשיו היו המון מקרים כאלו שאי אפשר להבין וכולי, אבל זו דוגמה טובה עם האמירות לפרוטוקול, עם התחייבות, שטרות, לבית משפט, נפרע אותם בחקירה הנגדית אומרת התביעה. סיימנו את החקירה הנגדית. לקח המון זמן, למעלה משנה, הגענו לחקירה החוזרת בעניין הזה. עכשיו, אם אתה יכול, ראש הממשלה, להבהיר, כן, היו עשרות מקרים שהראינו שאין הענות. רגע, שנייה. עכשיו, ראש הממשלה, אחרי שסיימנו את החקירה הנגדית, אולי עכשיו תוכל להתייחס בבקשה לפריט הזה, כי התביעה לא התייחסה אליו ולו ברמז בחקירה הנגדית שלה. לא לזה ולא לעשרות אחרות.

מה אתם מבקשים להבהיר.

מה זאת אומרת אנחנו לא הבנו את זה. סליחה, גברתי. אנחנו אמרנו יש פה בעיה, לא מבינים על מה מדובר. כבוד השופט בר עם אמר, זה באמת נראה על פני הדברים לא בסדר, היוצרות התהפכו. כך אדוני אומר ובצדק. קמה תביעה, נתנה שטר לבית המשפט, עכשיו אני לא אשיב לכם. יש חקירה נגדית. בחקירה הנגדית אנחנו נבין במה מדובר. תשאירו לי, זה שלי. תשאירו לי אני רוצה לשחק עם הקלפים שלי, אנחנו פה באיזה משחק. נשאיר את הקלפים קרוב לחזה. בחקירה הנגדית כולם יבינו. סיימנו את החקירה הנגדית. לא התייחסו לזה ברמז בחקירה הנגדית. שום שאלה. דרך אגב, גם עשרות מקרים אחרים, זה רק דוגמה.

מר חדד אין כאן אי בהירות שנובעת.

למה צריך לפתוח את זה עכשיו?

אז מה, אז מה, מה נעשה.

אדוני יסיק את המסקנות המתחייבות. מה המסקנות?

אני, אני לוקח ברצינות שטרות של התביעה.

תספרו לנו מה אתם לומדים מזה בזמן ובמקום הנכון.

אבל מה אדוני לומד מזה, מה כבודכם לומד מזה שבאה התביעה ואומרת נבין בנגדית.

זה לא קרה כרגע נתייחס בזמן ובמקום המתאים.

אבל אדוני עוד הפעם, זה מה שאמרתי גם בהתחלה, באים לבית המשפט, יש כתב אישום, אי אפשר להבין ממנו מילה.

מר חדד מר חדד, חקירה חוזרת זה לא מטרתה.

בסדר, אני רק אומר.

אנחנו לא הצגנו בחקירה הנגדית את כל האירועים, זה ברור.

עורכת דין תירוש לא ביקשנו תשובה.

מה כל האירועים אמרת שתעשי את זה בנגדית, כל האירועים.

בסדר, אני לא אשיב.

לא ביקשנו תשובה.

אני לא ישיב. אני רק התכוונתי לומר שההערה של בית המשפט אתמול לחברי מר גילדין, שאנחנו לא מסכימים לכל דבר שמוצג כאן, בעיני עומדת גם היום. זה רק רציתי להגיד את זה.

לא, זה לא ברור. סליחה. סליחה רגע.

מה לא ברור.

זה לא ברור.

שלא נצטרך להגיב לכל שאלותיו של חברי, רציתי לקצר.

שנייה, רגע, שנייה. זה כבר עניין, נועה, תעלי למעלה. תעלי למעלה.

מה לא ברור, זה לא חקירה חוזרת, אתה עושה סיכומים איתנו, באמת.

עורכת דין תירוש, עורכת דין תירוש, לא להפריע לי בבקשה. שמעתי אותך בקשב רב, שמעתי שיש איזו רזרבציה כללית ואתם לא מסכימים, אני רוצה להתעקש.

לשום דבר שאתה אומר אנחנו לא מסכימים.

אומר, שואל השופט בר עם.

איך האמירה הזו עכשיו מזיזה אותה אחורה.

אומר השופט בר עם יש אירוע או אין אירוע, אנחנו אומרים שאנחנו לא יודעים. אומרת עו"ד תירוש לפרוטוקול שטר שהתחייבו בפירעונו בחקירה הנגדית.

מר חדד זה לא הזמן עכשיו לדון בזה.

לא, אבל אמרה, אדוני, אי אפשר על כל דבר להגיד, זה לא נכון ואני לא אסביר לכם למה וללכת. זה לא עובד ככה, באמת.

עורך דין חדד זה לא המסגרת.

לא, רגע, אז אנחנו רוצים, אנחנו רוצים להבין, כי אולי, כי לאור מה שאמרה חברתי, יכול להיות שבסך הכול הצוות והצוות שלי ואני, לא היינו מספיק קשובים, ויכול להיות שפספסנו את המקום שבו, כי היא אמרה שהיא לא מסכימה, אולי פספסנו את המקום, אז נבקש שתפנה לעמוד שבו בחוזרת, בנגדית, סליחה, לא, יש לנו כלי שנקרא, גילו לנו, יש כלי שנקרא חקירה נגדית.

מר חדד חבל על הזמן שלנו.

בסדר, אני מתקדם, אדוני.

אפשר להתקדם.

אז ההערה שהיא לא מסכימה היא הערה. על הקרח. על הקרח? על הקרח זה מופיע בכל זאת לפני שזה נעלם.

חברים, נתקדם.

כבודכם לא סקרן לדעת איפה זה בנגדית, הדבר הזה?

מר חדד.

אני מתקדם, אני מתקדם. מה המשמעות של התחייבויות מול בית משפט, אבל יאללה.

מר חדד.

התקדמתי, אדוני. התקדמתי, בסדר. אי אפשר היה שלא להציג את זה. בסדר. אי אפשר. אי אפשר.

נו תתקדם.

בסדר. התקדמנו.

נעבור לדבר הבא שאי אפשר שלא להציג.

לא, עכשיו אמרתי, כבודכם, יש עוד המון המון דברים יפים. חיפשנו את היפה שביפים, שזה מובהק, ברור, עם התחייבות, עם בית משפט ששואל, לא רק אנחנו, שתמהים על הטענות להיענות כשהן היענות, וכתוב היענות וכולי.

טוב, נתקדם.

יש אולי עוד כמה נקודות קטנות בסיקור, אבל זה בסדר לפעמים, טוב. כבודכם, אני עובר לדיון מה - 27 בינואר 26 בעמוד.,

שנה, כן, כן, בדיוק שנה, 27 בינואר 25.

לא, 26.

27 בינואר 26.

אמר גברתי, אני לא, אתם תראו, אני אעמוד מאחורי, את השטרות שלי אני פורע, אני צמצמתי בצורה קיצונית מאוד את הדברים.

איזה עמוד מר חדד?

54,205 אומרת לך התביעה..

רגע, תן לנו למצוא רגע.

שורה 15.

אני אומרת וכולי?

כן, בדיוק. אני אומרת עוד פעם. הסוגיה היא, השאלה ביחס לשיחה של ארדן, אתה אמרת, שאחד העוזרים שלך דיבר איתך, או שראית את זה בתקשורת, והתביעה באה ואומרת לך, מה זה? אנחנו מדברים על הרקע לשיחה עם ארדן, והתביעה אומרת לך, תשמע, בתקשורת לא דיברו על בזק, אלא דיברו בטרויקה כזאת, בבזק הוט ופרטנר או משהו כזה. לפחות בדואופול, לפחות בבזק והוט. וכך אומרת חברתי, אני אומרת עוד פעם לאדוני, אמרתי לך, מר נתניהו, שארדן אמר שאתה פנית אליו, ראינו את זה קודם, ואמרת לו אם זה נכון שהוא לא שומע את בזק והתלונות שלה, ואני הוספתי ואמרתי לך שהיה כאן דואופול, היה כאן בזק, היה כאן הוט, ואמרתי לך שלשיטתו כתבות רבות בתקופה הזאת עסקו בהשפעה על הדו - אפול, על הדו - אפול, על בזק והוט. פוסטים של מר ארדן עסקו בבזק והוט, ושאלתי את אדוני מדוע הוא פונה למר ארדן על בזק. מי אמר לאדוני שלא שומעים, ואתה עונה על השאלה הזאת בעמוד 54,207. אתה אומר כך, אני זוכר שהייתה שאלה שבאמת הולכים לעשות שינויים מרחיקי לכת, שימוטטו את המונופול של בזק, מה שבפועל קרה, דרך אגב.

איפה זה

רגע, רגע, שנייה, שנייה, אני אבדתי אותך.

אמרתי 54,207.

לא, זה לא נכון.

אה, זה לא נכון?

שנייה.

הנה, כן, זה כן העמוד דווקא. זה בשורה אחת. אני זוכר שהייתה שאלה שבאמת הולכים לעשות שינויים מרחיקי לכת, שימוטטו את המונופול של בזק, מה שבפועל קרה, דרך אגב, אבל זה דבר שקיים בתודעה. אבל להגיד לכם שאני זוכר בדיוק מה היה, מי פנה, האם פנו, לא זוכר וכולי. בסדר.

ב54207.

54.

206 שורה 13 ואילך.

נכון, נכון. רגע, אדוני יראה את השאלה שלי. הוא אומר יכול להיות ששמעתי את זה בתקשורת. אמרו לו, הציגו לו מצג שבתקשורת זה הוצג כפגיעה בבזק והוט, כל הזמן בזק והוט. ואני רוצה להראות לך כתבות מהתקופה הזאת. מה זה, כמובן שאמרו לו את זה בלי להראות לו. עכשיו נראה את הדברים. ב - 23 בדצמבר 2013, משרד התקשורת בבזק לקראת התנגשות חזיתית על מחירי השוק הסיטונאי. לא הוט, זה פרסום בכלכליסט. בסדר, אתה רואה פרסום בכלכליסט, בזק, לא דואופול, לא הוט. כתבה שנייה, אתה רואה אחר כך אומרים רגע, הוא אמר, לא זוכר. סופרים לך כמה לא זוכרים אתה אומר. שאלה שנייה, מה זה, יש טענה לחוסר שקיפות של משרד התקשורת. באופן חד צדדי ולא שקוף בכותרת. הכתבה הבאה רפורמת השוק הסיטונאי קו בזק יימכר מחיר מפוקח, שמתחיל ב - 50 שקל לחודש. הכתבה השלישית, בזק תאבד 600,000 לקוחות בשל רפורמת הפס הרחב. הבאנו דוגמאות. אפשר להביא עוד ועוד כתבות על בזק, לא בזק בדואופול עם הוט. ואני מבקש שתתייחס לתשובה שלך בשים לב למצג, ואם זה מזכיר לך איך הדברים הופיעו בתקשורת?

אני רוצה להתנגד לשאלה. ראשית, אני מתחילה מהתשובה, כי זה מה שמעניין את בית המשפט כאן. התשובה של בית המשפט מופיעה גם, של אדוני, של מר נתניהו, מופיעה גם במקומות האלה, אבל גם בהמשך. כשאני שואלת אותו והוא עונה בעמוד 54,208 הוא עונה מאוד נרחב, הוא אומר בשורה 10, ידעתי שיש חברת הוט, הייתי זה, אבל למיטב זיכרוני מי שהיה הכי נפגע שם זה בזק, זה מה שהיה באוויר, ב חלל, בתקשורת, בבאז. כך אני זוכר את זה, הוא אומר. התשובה שלו מאוד בהירה, מאוד ברורה, ואין מה להבהיר בה. הדבר השני, שגם כשאני שאלתי את השאלה, לא אמרתי לו שכל הכתבות עסקו בבזק ובהוט. אמרתי לו, ואני עומדת מאחורי זה, ולא יכולנו להגיש כתבות כי כידוע לכם אנחנו מוגבלים בלהגיש ראיות מבחוץ, אלא כשמדובר בעניין של הזמה, ובחרנו את הדברים האלה בקפידה. אבל מה שאמרתי מאוד פשוט, רואים את זה בשאלה בעמוד 54.206 נראה לי.

חמש, חמש.

חמש אוקיי, אז בעמוד 52 אמרתי לו, היה כאן בזק, אני אומרת לך גם שהיה כאן דואופול, היה כאן בזק, היה כאן הוט, ואמרתי לך, ולשיטתנו כתבות רבות בתקופה הזאת עסקו בהשפעה על הדואופול. עכשיו אני גם אגיד לכם שחברי העביר את ה. כב' השופטת ר' פרידמן – פלדמן אב"ד: איפה גברתי?

אני מפנה לעמוד 54,205 משורה, 15 שאני אומרת לו, לשיטתנו כתבות רבות בתקופה הזאת עסקו בהשפעה על הדואופול. לא אמרתי לו שכל הכתבות עסקו על הדואופול, אמרתי לו שכתבות רבות. אגב, גם בתוך הכתבות שחברי העביר מהר מהר יש התייחסות גם לדואופול. ראיתי את זה בשנייה שהוא העביר את זה להוט ולחברות רבות אחרות, ואני לא, א' לא אומרת לו משהו אחר, לא אומרת לו שהכתבות עסקו רק בבזק ובהוט. רק בהוט, אני אומרת לו, יש כתבות רבות. ואכן, יש כתבות רבות, וחברי לא הציג כמובן את כל הכתבות שיש באותה תקופה, אלא את הכתבות שהוא בחר. אבל הדבר הנוסף, וזה הדבר החשוב שאני זוכרת, שבית המשפט מזה מתחיל בכל הימים האחרונים וגם היום, האם התשובה שלו דורשת הבהרה.

גברתי תירוש, הגברת כבר התייחסה לכך.

טוב, אני אענה כך. עד, חברתי אומרת, אני לא יודע מאיפה חברתי אומרת שיש כתבות רבות, אני אפילו לא יודע איך היא יכולה להגיד דבר כזה, זה גם לא נכון, אבל מעבר לזה, אומר ראש הממשלה, לא, אמרת מה היה אז בתקשורת, ב - 54,211 מה שאני זוכר במעומעם בתקשורת זה בייחוד הדברים על בזק. כך הוא אומר. ולכן התשובה שלו היא תשובה שהיא נשענת על אמירות של התובעת, כאילו שיש כתבות רבות שעוסקות בדואופול, כשלמעשה המצב הדברים הוא הפוך לחלוטין, והזיכרון שלו מעומעם בהקשר הזה, אז זה דבר שראוי להבהרה. לכן, לאור הכתבות שאני מראה לו, סליחה, אפילו אם יש התייחסות להוט, אז קודם כול זה בזק בכותרות הראשיות, ויש בפנים אולי אומרים משהו על הוט, ולכן אנחנו מבקשים, לא ור התשובה שלו, שבהקשר הזה, שהוא אומר אני זוכר במעומעם, והתשובה היא לא מספיק ברורה, לאור הכתבות שאני מראה לו.

לאן אתה מפנה.

זו התשובה.

ריענון זיכרון בחקירה חוזרת זה דבר שבמיוחד כשהוא אומר אני זוכר במעומעם במענה לתשובה, ואז מראים לו כדי שייזכר מה בדיוק הוא זוכר, זה דבר קלאסי. זה אם היו מראים, לוקחים עד תביעה, שאומרים, הוא אומר אני זוכר אולי משהו במעומעם, ואז רוצים להראות לו הודעה או משהו כזה אחר זה דבר שעושים בחוזרת. התשובה שלו היא לא מספיק ברורה, שעשו,, שעשו בחוזרת. אם יש צורך, נעצור, נחפש, נראה. בואו נראה אפילו אצל פילבר בחוזרת, כשרצו לבוא ולהראות דברים כאלה. זאת תשובה שהיא זוכר במעומעם, אנחנו רואים ראיות ברורות. ראש הממשלה אמר שוב אמת בהקשר הז ה, הזיכרון המעומעם שלו הוא זיכרון נכון, אנחנו רוצים שהוא ישיב בעניין.

אני מבקשת להשלים את ההתנגדות שלי אחרי מה שהוא אמר.

מה זה להשלים את ההתנגדות.

אני מבקשת להשלים, סליחה. אתה משיב לי, אז אני רוצה רגע להשיב לך.

זה לא עובד, זה בקשה תגובה תשובה.

אני אומרת, זה לא מצב שבו בעקבות מה שאני מראה לו או אומרת לו שיש כתבות רבות, מבלי להציג לו את הכתבות, כי לא יכולתי להציג לו את הכתבות.

סליחה כבודכם, אני חייב לצאת לכמה דקות, זה לא ייקח הרבה זמן

אוקיי, בינתיים נשלים את ההתנגדות.

אז אני אומרת, זה לא מצב שאני אומרת לו, יש כתבות רבות, שאגב, אין בזה מצג מטעה, חברי לא הציג את כל הכתבות בעולם, אבל זה גם לא מצב שבעקבות זה שאני אומרת לו יש כתבות רבות שמתייחסות לבזק ולהוט. מר נתניהו אומר תשובה אחרת. אז הוא אומר, זה היה נכון אם הוא היה אומר, טוב, אם את אומרת שיש כתבות רבות על בזק והוט, אז יכול להיות שהוט היה בתקשורת הרבה, ואני לא יודע למה לא אמרתי את זה. הייתי יכולה להבין את זה. סליחה, לא להפריע לי, אני באמת לא הפרעתי.

כן הפרעת.

לא הפרעתי, ישבתי בשקט, ולא הפרעתי לך, אני מבקשת שלא תפריע לי ובוא נעשה את זה ככה במהלך היום הקצר שיש לנו. אז הייתי מבינה את הבקשה להבהיר כי יש כאן תשובה שבעצם נולדה מתוך הדברים שהוצגו לו, וחברי טוען שזה מצג חלקי לפחות, אני לא אחזור על המילה מטעה, כי הוא לא מטעה. אבל זה לא המצב מר נתניהו עמד כאן ואמר בצורה נורא ברורה, אני זוכר, אני זוכר שבייחוד את הדברים האלה, וזה מה שהשפיע עליי, הוא אומר את זה גם קודם, ראינו בתשובה ארוכה, כן, אני מכיר את הוט, אבל אני זוכר שהבאז שהיה בתקשורת, ראינו את זה קודם, הדברים שהיו בתקשורת היו על בזק, זה מה שהוא אומר, ולכן זה מה שהוא טוען שהניע אותו לדבר עם ארדן, זאת הגרסה שלו, לכל האורך, שום דבר ממה שאני אמרתי לו לא הניע אותו לומר משהו לא ברור. ולכן אני חוש בת שצריך לא לקבל את השאלה הזו. אין כאן שאלת הבהרה.

אומר העד מהומם, אני לא יודע גם מה חברתי חידשה כלום מחזרה על דברים שהיא אמרה מקודם, היא רצתה להשיב. אומר העד מהומם, אנחנו רוצים לראות שזה לא מהומם, שאלו הם הדברים, אלו הכתבות שהיו אז, זה הכול זה מהלך קלאסי בחוזרת, לא כל כך מבין את ההתנגדות., בקשה מאוד צנועה.

אנחנו נקבל את ההתנגדות.

אוקיי בסדר.

נעשה הפסקה קצרה.

בזמן שראש הממשלה לא נמצא, שמנו לב שבמקום לעשות את זה חקירה חוזרת יש נייר שהצגנו לו דף יומן מ - 14 במאי. 2014 אנחנו הצגנו את זה בחקירה הראשית ב - 41,855. נבקש פשוט להגיש את זה, אמרנו שנגיש ולא הגשנו. יי באיזה יום?

ב - 23 בדצמבר, 24. בעמוד 41,855.

23 לדצמבר, 25?

24, 24.

24 או 25.

24. 41,855. זה הוצג לראש הממשלה. סומן רק העמוד הראשון מ - 10 במאי.

לאיפה אתם מפנים.

תיכף תראי.

לא אבל לאיזה שורה משהו.

עוד שנייה, נשים את זה על המסך.

מישהו יכול להפנות אותנו לשורה.

הנה, הנה שורה 13.

רגע, שניונת.

הודעה ששלח אלוביץ' לישועה?

לא, עמוד מהיומן של ראש הממשלה. שנייה, רגע. לפי היומן, בשורה 3 סליחה..

שורה 3 אה.,

עכשיו הצגנו גם היומן של ה.

רק שניה. היומן הוצג בקטע הזה?

גברתי רואה, הנה עכשיו לפי היומן, חזרת מיפן.

היומן הוצג, הוא גם היה אסמכתא אצלנו. גם הגשנו את העמוד הקודם, שזה 10 במאי.

פשוט זה לא סומן. שזה נ.'

אני לא זוכרת שהיומן הוצג. הוא נשאל שאלה והוא ענה. על סמך היומן כנראה נשאל וענה.

אבל אם הציגו לו משהו.

הצגנו אנחנו יכולים להראות את זה.

אנחנו לא רואים פה בפרוטוקול. הפרוטוקול מתעד כל דבר. אפשר להגיד אני מציג לך, אפשר להגיד אני יגיש. זה לא נאמר, זה לא הוגש, זה לא הוצג. יש כאן רצון לעשות עכשיו איזה שהוא מקצה שיפורים.

לא, זה ממש לא מקצה שיפורים.

אז אנחנו נבקש להגיש את הכתבות על בזק והוט מה זאת אומרת.

מה תבקשי אני לא מצליח, מה?

לא אני לא מבינה את התהליך.

אבל גבירתי ראתה את המסמך.

אני לא ראיתי שום דבר, אני רואה את ההקלטה.

אז גברתי תסתכל על המסמך קודם כול. לפני שמתנגדים, גברתי תסתכל על המסמך.

אני רק אסביר את מה שקרה. זה היה אסמכתאות אצלנו, זה הוצג. הוצג גם העמוד של ה - 10 במאי, הוא סומן נ/3876, ואותו דבר היה צריך לקרות עם העמוד הבא, וכנראה בשבילץ

איפה אנחנו רואים את הסימון של ה - 10 במאי?

הנה, הנה כבודכם, אם אתם זוכרים, אנחנו הרגשנו קבצים בהקשר הזה. רגע, שנייה, תראה שנייה. ראש הממשלה, לפי מה שהצגתי לך עד עכשיו, אני רוצה להציג לך עוד פרט. אני מראה לך שלפי היומן שלך בסדר 41,854. מקצה שיפורים. באמת, כמו ההתחייבות שלך על אותו פריט שלא חקרת.

41,854.

שנייה, שנייה. זה סומן בבלטים. אני מראה לך שלפי היומן שלך אתה טסת ליפן ב - 10 במאי, ואפשר לראות שההמראה ליפן היא בבוקר אתה רואה. ואז אפשר. אדוני זה גם מופיע.

איזה סימון ניתן לזה.

3876. 3876.

למה אני לא יכולה להגיד כלום, אי אפשר.

גברת מילשטיין מה הסימון?

נ/3876 זה ה - 10 במאי, ו - 14 ניתן לחברתי גם את הארבעה עשר..

רק רגע.

המראה ליפן.

נכון, נכון.

והצד השני זה החזרה מיפן זה הכל.

עכשיו, אני אומר לו, אני מראה לך, וזה מסומן, ופשוט שמנו לב שזה לא סומן, העמוד הזה של החזרה מיפן. הנה, עכשיו, לפי היומן, אתה חזרת מיפן ב - 14 במאי.

מה הבעיה להגיש את זה עורכת הדין תירוש?

קודם כול אני אומרת, זה לא הוגש בזמן אמת.

לכן הם מבקשים את זה.

לא הוגש בזמן אמת, ולא נאמר שזה מוגש בזמן אמת.

שום דבר לא נאמר, כי זה הוגש בבלטים.

זה הכול. אין לי התנגדות שזה יוגש.

בסדר, מאה אחוז. תודה גברת תירוש.

איך אתם רוצים לסמן את זה.

אפשר א' לזה וזהו.

3876א.'

כן, נראה לי 3876א.'

יש לכם העתקים לתת לנו.

כן.

תקראו לנו שמר נתניהו יחזור.

כן, אנחנו נבדוק. רק אני יגיש.

תודה רבה.

רגע אולי הוא מגיע. תבדקו רגע.

אני מחייג אליו למי שהביא את המעטפה. בינתיים נאתר בחוזרת, בנגדית, את הפריט 52.

לא. לא. אז לא. הם לא. לא בדרך. לא בדרך.

שבו בבקשה, ראינו את הבקשה שהוגשה, אני לא רואה את איתמר לוין פה, הוא חתום עליה.

אנחנו לא ראינו את הבקשה.

לאפשר צילום היום בסוף הדיון. יש איזו שהיא.

אני לא יודע על מה מדובר, כבודכם. אנחנו לא ראינו את הבקשה.

הוגשה לנו בקשה, אחרי שאסרנו על צילומים באולם, הוגשה לנו בקשה לאפשר צילום בתחילת הדיון ובסופו של מר נתניהו. ביום האחרון, ביום הדיונים האחרון. זה הוגש אתמול בלילה. מאחר שאדוני אמר שהיום אנחנו נפרדים מתל אביב, אז זה הפך ליום האחרון.

אנחנו נשמח לפגוש את כבודכם בתל אביב פעם נוספת, אבל לא במינוס שתיים. כבודכם, לא במינוס שתיים.

ולכן, מה שנשאר זה בסוף היום, על פני הדברים אין מניעה. אז אנחנו נאפשר.

הכל בסדר. לא הבנתי מה מדובר.

אנחנו נאפשר, זה מה שגברתי רצתה.

בסדר גמור, מאה אחוז.

לא במינוס שתיים אני מזכיר לכבודכם.

לא כרגע. הבנתי שזה מה שגברתי רצתה.

אנחנו נעשה את זה מהר.

לדעתי הפסקת הצהריים תהיה סיום הדיון.

לא נצא להפסקת צהרים. הורדתי מאות רבות של שאלות. אני שומע את כבודכם.

בסדר גמור, רציתי לקבל כיוון של סדר גודל.

אתה יודע שהולכים לחסום את כל המדינה היום.

וגם הולכים לחסום את כל המדינה, כך ז'ק מהבוקר מתריע. אני לא בדקתי את זה, אבל ז'ק מתריע.

כך נראה, כך נראה מהפרסומים?

אה, כן, לא ראיתי בכלל כלום. צפונה אין לך בעיה.

אנחנו ממשיכים עורך דין חדד, בבקשה.

טוב. ראש הממשלה, אני עובר למינוי משרד התקשורת. בחקירה הנגדית שלך

רגע, אבל לקחת לי את הכול.

לא לקחתי כלום, נועה.

בסדר, אין לי חקירה.

אז קחי את זה. 51.

אה, הנה מצאתי סליחה.

בחקירה הנגדית שלך, הוצגה לך תזה, כאילו עודכנת על איזה שהוא רצון של אלוביץ' שתיקח את משרד התקשורת, שיש קשר, ושזה, בהקשר הזה ח ברתי הפנתה לעדות של חפץ, ולמה שחפץ מתאר כהתרשמות שלו.

אפשר למקם אותנו?

ברור. 2 בפברואר 26, עמוד 54,533, משורה 17.

54,533?

נכון. מר נתניהו אנחנו לא אומרים שלקחת תפקיד

אתם רוצים להציג לו את זה?

כן, שניה.

זה אמור להיות מוצג שניה.

הוא, אבל עדיין לא.

בסדר.

לאיזה שורה אתם מפחדים?

17, משורה 17. מר נתניהו, אנחנו לא אומרים שתיקח תפקיד זה כדי לשרת את מר אלוביץ', אנחנו אומרים שידעת שמר אלוביץ' מרוצה מזה שמר ארדן זז הצידה, ובהמשך עוד נגיע לברגר, ואנחנו לא אומרים שמר אלוביץ' חשוב לך יותר מעצמך, ואנחנו נגיע ונראה מתי אתה בוחר לעשות דברים ומתי אתה נזהר ולא עושה דברים, אנחנו נראה את הכול. חפץ גם מעיד. אני, דרך אגב, נותן עצה טובה לחברתי, אל תפזרי שטרות שלעולם לא תפרעי, אני מזכיר את אותו פריט שראינו מקודם, וזה מה שמוצג לך, ואתה עונה ככה, אני לא יודע מה הוא אמר, אני לא יודע מה היה, אני לא זוכר שהיה דבר כזה.

אני יודע מה היה

אני לא זוכר שזה אפילו גירד לי, או אפילו הגיע אלי כדי לגרד לי, לא זוכר את זה בכלל. זה לא נכנס לי לתוך, לתוך המוח, זאת אומרת, אתה מוכן להניח שיכול להיות שבאמת היתה איזו שהיא אפיזודה כזאת, אבל זה לא הגיע אליך ואתה לא זוכר את זה וכולי וכולי.

איפה הוא אומר.

זה מה שהקראתי עכשיו, איפה הוא אומר?

54,534 שורה 6 ואילך.

נכון, בסדר, אני לא זוכר שזה אפילו גירד לי, או הגיע לכדי גירד, לא זוכר את זה בכלל. עכשיו אני רוצה לראות לך מה חפץ אמר, לא שטר בלי פירעון.

יש המשך.

כן, כן.

כל התזה שלכם לא קיימת מופרכת מאליה.

נכון, נכון, ועדיין הוא.

לא רק לא זוכר, יש תשובה גם עניינית.

זה גם נכון, בוא נראה באמת מה חפץ אומר. אני מדבר על החלק הראשון בתשובה. זה נכון, גברתי, שהוא גם שולל את זה, כי זאת האמת מה לעשות.

למה לא אמרת לי סגי נהור, יש שם גם כן

כן, למה לא אמרתי לך סגי נהור אני יודע.

משפט

ככה, ב-7 בדצמבר 21, בעמוד 8,044, משורה 21, עוד רגע נראה את זה. אוקיי זה שמענו בנושא הזה אנחנו נשאל אותך מטבע הדברים, יש ביטוי שלך, שאתה אומר ששאול לא הזיז להם את קצה הציפורן. זה אתה שותף נלהב לאמירה הזאת, לאמירה שלך? הוא אומר, זו דעתי. ממה שהתרשמת, כן, נכון, כן, טוב, אני מדלג טיפה. עכשיו תראה, אחרי שארדן מסיים את התפקיד, זה אנחנו עכשיו בנושא שאנחנו עוסקים בו. נתניהו, מר נתניהו נכנס לתפקיד שר התקשורת. נכון, את זה אנחנו יודעים. התשובה כן. אוקיי, תאשר לי בטובך שאין לזה שום קשר, שום קשר, ever so what הוא אומר, כלום.. שאלה לאלוביץ', אמר כך, חשב כך, כן, לא, אין לזה שום קשר. אפס קשר, נכון? תשובה, אפילו לא אחד למיליארד, כלום, זירו. שאלה זירו, אפילו לא אחד למיליארד, טוב. והוא אומר, זה אני אומר מידיעה, מידיעה, 100%. השיקולים שלו הם לגמרי, לגמרי שיקולים שגם לא בשרשור ובעקיפין ובאיזה שהוא קשורים לאלוביץ'. כלום. שאלה נכון? תשובה, אני שותף לדיונים על השיקולים האלה. שאלה, אוקיי, הדיונים הכי פתוחים שיש בפורום, הכי סגורים, זה בכלל לא אישיו. הוא אומר שאין שום קשר לאלוביץ'. ועכשיו, אחרי שהראיתי לך, הוא גם מסביר מה היה. הוא אומר, שאלה נכון, עכשיו, התפיסה הייתה שכלי התקשורת אחרים, זה הביטוי שלך יהפכו לחיות מחמד של כלי התקשורת. תשובה, נכון, נכון. עכשיו, ורק לנתניהו יש את העוצמה, ושוב אני מצטט מהחקירה שלך, תשובה נכון של הפנימית והחיצונית לעמוד מול הלחצים ולא להיות מנוהל על ידם. ציטטתי אותך, תשובה אחד לאחד מדויק.

נתן תשובה מה.

זה חפץ שעונה, שאין קשר בין הדברים.

בסדר אבל מר נתניהו נתן תשובה מאוד ברורה.

ודרך אגב, כמובן שהתשובה הזאת היתה אולי אמורה לבוא, אם מישהו באמת היה חוקר את התיק, לשאול איך שרי תקשורת אחרים מתכופפים בפני התקשורת, מה מערך הגזרים והמקלות בתיק של סיקור, מה המשמעות של מה שחפץ אומר, אבל נשים את כל זה בצד.

מר חדד הוא נתן תשובה מאוד ברורה.

כן, אבל בתשובה שלו.

גם בהמשך.

גם בשאלה זה מונח. גם בשאלה זה מונח.

לא, בשאלה זה לא מונח.

אנחנו לא אומרים שלקחת את התפקיד.

כן, לא אומרים שלקחת את התפקיד בגלל, אבל יש בנוונדו שיש איזה שהוא קשר בין הדברים.

לא נכון.

אבל גם בהמשך הוא נותן תשובה.

התשובה שלו בהחלט.

לא משהו לא ברור.

כן, אבל עדיין, גברתי, אז אמרתי, אני הייתי ניסיתי להיות מאוד מדויק, בחלק הראשון של התשובה הוא אומר, אני לא יודע מה הוא אומר.

יש המשך. אי אפשר לנתק את החלק הראשון.

אני לא מנתק שום דבר, אני רק אומר, מהחלק הראשון אפשר להשתמע. זה כאילו משתמע.

הוא אומר, אני יודע מה היה.

טוב, בסדר. אז זה עוד מקרה שמציגים, הנה חפץ שלך אומר ככה, אתה אומר הפוך, הזיכרון הדיוני.

לא, לא, נכון חפץ אומר משהו אחר, אנחנו אומרים משהו אחר.

לא אומרים משהו אחר, נתקדם, נתקדם.

טוב, אדוני מודאג יותר מדי מהזיכרון הדיוני.

בסדר, אני שומע את אדוני. אני שומע את אדוני, לפגישה בינואר. ב-4 בפברואר 26 הציגו לך מצג, לטעמנו מטעה, בסדר, נהיה עדינים, היום, יום אחרון.

תפנה אותנו לעמוד?

54,641 גברתי.,

שורה?

שורה, לא כתוב לי.

תקריא את השאלה, אני אמצא אותה.

שורה 13, בסדר. אני אומר, אולי, יכול להיות שדילגתי על משהו, אומר לי ישראל שזה, אמרתי, גברתי, יש פה,

אני אומר את הדבר הנוסף שאני רוצה לשאול, אז כנראה לא דילגת.

אז ככה, אומרת ככה עורכת דין תירוש: הדבר הנוסף שאני רוצה לשאול אותך, בחקירות שבת ואמרת שאת כל הפגישות אתה יזמת ואת כולם הם עסקו בסיקור. איך פתאום נולדת פגישה שעוסקת ביפן, מר נתניהו, בסדר, ואתה לא עונה לעניין הזה שאתה מניח, וגם בית משפט בטח הניח, ביחס ל זיכרון הדיוני ובכלל, שבאמת עניין יפן זו בדותה מהעת האחרונה, אולי זיכרון חדש שנחצב לו, שנחצב במעמקי הזיכרון, במכרות הזיכרון, ואתה עונה, אתה רואה, אתה אומר, אתה אפילו מאמץ את מה שאומרת חברתי, סליחה, זה לא השיחה הראשונה שיזמתי בעניין יפן, היא אומרת לך אדוני, בחקירות שלך שוב ושוב, את הפגישות אני יזמתי, נו אז מה, והפגישות כולן עסקו בסיקור. שאלה, לא הבנתי את השאלה, אדוני סיפר שאת התשובה הזאת יזם בענייני יפן, איך נולד הזיכרון הזה, זה מה שאני שואלת. עכשיו אני רוצה להראות לך את החקירה. ובתשובה אתה עוסק בגופו של דבר, אבל אתה מקבל את הטענה, שתיכף נראה אם היא נכונה או לא נכונה, שיפן זה משהו טרי, זה אמרתי נחצב במכרות הזיכרון רק לאחרונה, בסדר, עכשיו בוא נראה אם זה נכון.

הוא אומר משהו בהמשך, יזמתי את זה כפי שיזמתי את זה קודם לכן.

נכון, אז אמרתי, גברתי, עוד פעם, באים ומציגים לבית המשפט ולעד טענה לגרסה מתפתחת, שיפן, זה אמרתי, נחצב רק לאחרונה.

אדוני יפנה אותנו איפה זה נאמר.

זה מה שאני רוצה, זה אני רוצה להראות. עכשיו בוא נראה, ת/836א,' 326א,' סליחה.

שמונה מאות.

שלש מאות סליחה, 326א, בחקירה הראשונה של ראש הממשלה, בתיק 4000, בסדר לא שלישית, לא רביעית, לא תשיעית, שפה היו רק ארבע חקירות, 2 במרץ 18, בעמוד 18 בוא נראה,, אם זה היפן הזה, זה משהו שהותר לאחרונה. בסדר, נראה את הציטוט הבא. מה שאני זוכר, שאני זוכר שהיו לו עסקים מגוונים ונוקיה, אני זוכר שעלה בשיחות, היו לנו שיחות על יפן, והייתי צריך לתת חוות דעת על יפן, בוא נתמקד ביפן בדיוק. בסדר, זה הדברים שרק עכשיו לאחרונה במשפט, בוא נראה עוד ציטוט, בחקירה ב - 10 ביולי 18, עמוד 15 לקובץ השני, ממש רלוונטי לשיחה הזאת הספציפית.

איך זה סומן?

לי כתוב 328 אדוני.,

איזה שורה

328.

כן כתוב ונכון. וביחס, זה ביחס ממש לשיחה לפני הנסיעה ליפן. אמרנו, עורכת דין

מציגה לך שזה מהעת האחרונה, לא העלית, איך נולד הזיכרון.

עמוד מר חדד.

עמוד 15, אדוני, בסוף העמוד שורה 13. ואתה אומר, סליחה, אני נוסע ליפן, סימן שאלה. היא הגיבה מיד, שואלת אותה מה, ואתה שואל, לא הבנתי, אני נוסע ליפן? ואתה אומר, בעת הזאת אתה, אני כבר לא זוכר אם זה אחרי הנסיעה ליפן, לפני הנסיעה ליפן, אבל לא משנה, זה קשור, זה ק שור לזה, זה צמוד לנסיעה ליפן. ואז אתה אומר, אני שואל שאלה עובדתית, מישהו אחר, ואתה אומר כי אלוביץ' דיבר איתי לא מעט על יפן, ממש על הטענה לזיכרונות מודחקים שצצים לך לראשונה בחקירה בבית המשפט, בחקירה ראשית, ואנחנו מראים לך. איך נולד הזיכרון? עכשיו אני רוצה שתלמד איך נולד הזיכרון, תתייחס לאיך נולד הזיכרון, איך באים זיכרונות לעולם ב - 2025, מתי אני חקרתי אותך על זה? מתי היא חקרה אותך על זה ב - 2026 בשים לב לדברים שנאמרו ונשאלו.?

זה היה תוך חקירת המשטרה

רק רגע יש התנגדות.

ב -8201.

שניה אחת מר נתניהו, שניה אחת.

כן כבודכם, אנחנו לא אמרנו לו ולא התכוונו לומר שהנושא של יפן לא עלה בחקירות שלו. היתה כאן טענה מאוד ספציפית, שאת הפגישה הוא יזם כדי לדבר על יפן, ובעניין הזה הוא אמר בחקירות שלו אמירה ש היא צוטטה לו, שאת כל הפגישות הוא יזם והם כולם עסקו בסיקור. זה שנושא יפן עלה בשיחות בינו לבין אלוביץ', הוא אמר בחקירות שלו. היה כאן דגש מאוד ספציפי על יוזמה של פגישה מצידו, שעוסקת שהיא כדי לדבר על יפן. זאת הייתה הנקודה. לכן אין כאן הטעיה ואין כאן סתירה.

בת/328 בעמוד 16, שורה 3 זה לא.,

לא. זה לא עניין של יוזמה שהוא קובע פגישה כדי לדון איתו על יפן. זאת הייתה הטענה. ולכן אני גם הצגתי לו בעמוד 54,641 את השאלה. אתה אמרת שאת כל הפגישות אתה יזמת ואת כולם הם עסקו בסיקור. איך נולדת פגישה שעוסקת ביפן? ואז הוא עונה לי, זה לא השיחה הראשונה.

איך נולדת איפה?

איך נולדת יוזמה של פגישה שעוסקת ביפן, בעדות שלו. יוזמה של פגישה. לא נושא שיח על יפן. ולכן הוא אומר לי, הוא עונה לי גם תשובה שלטעמנו לא עלתה כך בחקירות. הוא עונה לי זו לא השיחה הראשונה שיזמתי בעניין יפן. ואני אומרת לו בחקירות אמרת שאת כל הפגישות אתה יזמת, והן בנושא הסיקור. וזה הדגש. לא שהשיח לא עסק בעניין, לא שבשיח הם לא דיברו על יפן, לא אמרנו לו שהוא לא אמר את זה בחקירות.

הטענה ברורה גברת.

אדוני, סליחה, אני חייב להיות טענה ברורה, אבל, אבל.

שניה אחת, שניה אחת, רק רגע.

שיענה.

תודה כבודכם. ראש הממשלה, אז אני, אני חוזר, אמרה חברתי, אוקיי, אתה זוכר את השאלה?

האם איך, מה פתאום עלה יפן כשכל שאתה אמרת

לא. הטענה היא של חברתי, של עורכת דין תירוש, שבראשית אתה לראשונה דיברת על זה שאתם עוסקים ביפן, אני אקריא, הדבר הנוסף שאני רוצה לשאול אותך.

נקבעה פגישה בעניין יפן.

בחקירות שבת

כל הפגישות כולם, כל הפגישות עסקו בסיקור, איך יש פגישה שעוסקת ביפן?

איך פתאום נולדה פגישה שעוסקת ביפן, מר נתניהו, ואז אני, אפשר בבקשה

הטענה הייתה שזה טענה כבושה.

ואתה אומר, זה לא השיחה הראשונה שיזמתי ביפן, והיא אומרת לך, חברתי, בחקירות שלך שוב ושוב, את הפגישות אני יזמתי, הפגישות עסקו כולן בסיקור, ושואל אותך שוב, אדוני סיפר שאת הפגישה הזאת יזם ביפן, איך נולד הזיכרון הזה, זה מה שאני שואלת. עכשיו אני מראה לך את ת/328. כשאתה שואל, מד ברים על פגישה ועל שיחה ופגישה, סליחה, אני נוסע ליפן, לא הבנתי, אני נוסע ליפן, בעת הזאת אני זוכר, בסדר, אם זה אחרי הנסיעה ליפן או לפני הנסיעה ליפן, לא משנה, כי אלוביץ דיבר איתי לא מעט על יפן ואני עובר לעמוד הבא. אז יכול להיות שזה קשור ליפן. עכשיו אני מבקש, תתייחס לטענה של התביעה.

ברור שדיברתי על זה

אני חושבת, אני לא בטוחה שזו הטענה של התביעה. התביעה מדברת על שיחות על סיקור ומאיפה נולד פתאום יפן, לא על יפן בכלל, אם הבנתי נכון. אז אני לא בטוחה שזה הקטע שצריך להציג לו, אני לא.

סליחה, סליחה, עוד הפעם. הטענה של התביעה, אתה דיברת במשטרה על סיקור, שדיברתם על סיקור. בעדות שלך, אתה באת ואמרת שדיברת על יפן.

זו לא הטענה.

זו לא הטענה. רק אני אומרת, זו לא הטענה. זו לא הטענה שלנו לפחות. זה גם לא מה שאמרנו גם.

זה כן מה שאמרתם. ההתנגדות כבר נדחתה, אני לא יודע ככה מה זה.

רק אדוני חוזר על השאלה, ולכאורה זו לא השאלה שנשאלת פה.

אני לא מבין.

אדוני ישאל מה שרוצה, הוא יענה.

בסדר.

לא בטוח שהוא יענה לשאלה.

טוב, אני אומר שוב, הטענה היא שלראשונה אתה העלית את עניין יפן בחקירה שלך, בעדות שלך, בבית המשפט, ושלא טענת שהשיחות עסקו, הנה, שכל השיחות עסקו בסיקור. איך פתאום נולדה פגישה שעוסקת ביפן? אני מראה לך את הדברים שלך, שאתה מנסה לברר על אירוע מסוים, אם זה לפני או אחרי נסיעה ליפן, כי אתה אומר שדיברנו על יפן, דיבר איתי לא מעט על יפן, ואפילו אתה אומר אז יכול להיות שזה קשור ליפן, מדברים הרבה, אני שואל שאלה אחרת האם זה קשור ליפן? ואתה זה לא היה על יפן, אני אגיד לך, ואומר, בקיצור, זה לא שיחה על יפן, אתה מנסה להבין, למקם את זה, האם זה קשור לפגישה ליפן. הראינו לך גם את היומן עם נסיעה ליפן לפני ואחרי, ואני מבקש שתתייחס למכלול הזה.

השאלה שהם שאלו אותי היה בה, שוב, איך אתם קוראים לזה, מצג שווא. הם ידעו יפה מאוד שאני דיברתי במשטרה, לדעתי כמה פעמים, על הנסיעה ליפן ועל הנושא של יפן, שעלה מהפגישה הראשונה שלי אתו, דרך אגב. ארוחת ערב הראשונה איתו בבית, ואחר כך זה עלה עוד פעם לקראת נסיעה שלי ליפן, ואחר כך זה עלה עוד פעם לקראת נסיעה, הגעה של ראש ממשלת יפן לארץ שינזו אבה, זה לפחות שלשת המקרים, אז הם אומרים לא, אתה לא אמרת את זה, אני כן אמרתי את זה, אמרתי את זה בחקירה והם הטעו אותי, אני הייתי אומר להם, אתם טועים, זה הכל, אתם טועים, אתם מטעים איזה טועים, יש להם את כל האינפורמציה הזאת, יש להם כאן עשרים לא יודע שלושים עורכי דין, חוקרים, לוקחים מאות מיליוני שקלים של המדינה בשביל הקשקוש הזה.

בוא נמשיך ראש הממשל.

שאלה הבאה.

בושה

בחקירה הנגדית שלך הוצג לך מצג שמועצת הכבלים והלוויין כפופה כביכול לשר התקשורת

עמוד עמוד.

קודם כל, זה 4 בפברואר 26, עמוד 54,680 אומרת לך עורכת דין תירוש אוקיי, בסדר. שורה

680.

בסדר, מצאת

ממתי זה?

4 בפברואר גברתי

אין 680.

54,680

אה, בסדר בסדר, סליחה.

אז בכל מקרה, גברת יפעת בן חי שגב, תיארה כאן וגם מר פילבר שהיא כפופה לשר. אבל אוקיי, אדוני אומר שהוא לא יודע נמשיך. ואני אומר שאנחנו מתנגדים כמובן להצגת הדברים, ואז ביחס לשאלה תראה בעמוד 54,679 קצת לפני כן, אומרת עורכת דין תירוש, בסדר, טוב נתקדם, בכל מקרה תאשר לי שכיו"ר מועצת הכבלים והלוויין, הגב רת יפעת בן חי שגב כפופה לשר התקשורת. ואתה אומר, האם היא כפופה לשר התקשורת, שאלה, כן. תשובה זו שאלה טובה, אני לא יודע. בסדר, מציגים לך מצג שהיא אומרת, הראיתי לך אחר כך את המצג שהיא אומרת לכאורה כך מציגים לך, שהיא כפופה לשר, אני רוצה להראות לך את הדברים שאומ רת הגברת בן חי שגב ב - 19 בדצמבר 22, עמוד 21,619.

איפה מפנים לדברים של הגברת.

4 בפברואר.

איפה כתוב שהיא אומרת

כבוד השופט, 4 בפברואר 26 עמוד 54,680 שורה. 4

רגע.

הגברת יפעת בן חי שגב תיארה כאן שהיא כפופה לשר.

אוקיי.

בסדר, כבודכם ראה את זה.

כן. אני רואה.

זה היא אומרת אחרי שהוא השיב.

לפני ואחרי זה המצגים.

לפני שהוא השיב.

זה ממשיך אדוני, אז אני פשוט. המצג ממשיך.

שאלה כללית. סליחה מר וולנ רמן אבל לא לדבר איתי. תודה. לפני שהוא משיב, זה נאמר כהיגד לא נאמר כהיגד.

אבל זה ממשיך אדוני, אפשר לראות.

אוקיי אז אם זה ממשיך אז אדוני יפנה.

אז בוא נמשיך ונראה, אני יראה לך. אני יאמר לאדוני, אני פתחתי, יש טענה יש שאלה שאני הורדתי אותה אפשר לבוא ולעשות אותה, שהוא מורה, אני רק יאמר לאדוני שהוא מורה ליפעת בן חי שגב לפעול כך ואחרת, ולכן הסוגיה הזאת היא סוגיה שהוצגה.

זה זכור, אנחנו זוכרים.

בסדר, פשוט ברגע שאני חותך אז לפעמים אין את הרצף, אבל אני משתדל.

אנחנו זוכרים.

אני רק רוצה להראות מה אומרת יפעת בן חי שגב בהקשר הזה ולקבל את ההתייחסות של ראש הממשלה, 19 בדצמבר 22 אמור 21,619 שואלים את הגברת בשורה, 5 המועצה היא גוף עצמאי. נכון. תשובה, כן. שאלה מה המשמעות שאת אומרת גוף עצמאי, תשובה, המשמעות ה יא שהיא נפרדת ממשרד התקשורת כדי שהיא תוכל להיות עצמאית בבחינות שלה ובתהליך קבלת ההחלטות ובשיקול דעתה בכל הנוגע לשוק השידורים, במנותק משוק הטלקומוניקציה. וב - 13 בדצמבר 22, בעמוד 21,343, אני בכלל לא כפופה למנכ"ל. למען האמת, החוק עומד על ההפרדה ועל העצמאות של המועצה. אז עכשיו, לאור ההצגה שאמרו לך שיפעת בן חי שגב.

לא דיברו על השר?

אני מתנגדת. אני תיכף יסביר.

זה גם וגם, גם וגם. מקודם הראינו בכלל שהיא עצמאית, עכשיו הראינו את זה. עכשיו אני מבקש שתייחס לתשובה שלך.

שהוא לא יודע, לתשובה שהוא לא יודע.

כן.

לא יודע, אז לא יודע, מה זה משנה.

לא, השאלה היא מה ידעת בזמן אמת.

יש כאן הצגה מטע ה. חברי מציג בצורה מטעה את הדברים של תחזירי בבקשה אם את יכולה למקטע הקודם שהצגת של יפעת בן חי שגב. של הגברת יפעת בן חי שגב, דוקטור אני חושב. קודם כל אני יגיד ככה, גם במקטע שחברתי.

מדובר על המנכ"ל.

לא, זה לא קשור.

זה במקטע השני, גבירתי צודקת. במקטע השני דובר על המנכ"ל, אבל במקטע הראשון, בעצם שורה 13, תעצרי שורה 13 באופן עקרוני.,

באיזה עמוד אתם סליחה.

21,619.

חברי ציטט מהעדות שלו את החלק הממורקר בצהוב, שזה גוף עצמאי.

אני רק לא יודע למה אנחנו מגיעים לשם.

מה זאת אומרת.

מחילופי הדברים שהיו בעדותו של מר נתניהו משהו שטעון להבהיר.

מכיוון שהוא ענה לשאלה שלי, שאמרתי שגברת יפעת בן חי שגב אומרת את מה שהיא אומרת, הוא אומר יכול להיות, אז דווקא במקרה הזה לא חשבתי.

איפה את רואה את היכול להיות, אה.

יכול להיות, לכן חשבתי שבמקרה הזה אם זה היה נכון מה שחברי אומר.

את זה לא ראיתי.

לכן על זה דווקא לא התנגדתי.

הבנתי הגברת תירוש הבנתי, אז רגע איזה עמוד. 21,619.

כן, 21,619.

שנייה אחת בבקשה.

אז בשורה.

בשורה 14 היא עונה.

זה לא זה.

זה מה שהראינו מה זה לא זה.

לא, אז מה שהראיתם.

לממשלה שאישרה את המינוי שלי.

שנייה, הרא יתם את החלק הראשון המשמעות היא שהיא נפרדת ממשרד התקשורת, ואני אומרת באופן עקרוני בשורה 13, הכפיפות שלך היא כפיפות לשר והיא עונה ולממשלה שאישרה את המינוי שלי, כמו שהיא אישרה את המינויים של כל 13 חברי המועצה. זה דבר אחד. דבר שני הפניתי לעדות, דבר שני הפניתי לעדות ולחקירה שלה אני מזכירה שהחקירה שלה הוגשה ת/751 כי אנחנו ביקשנו להגיש את ההודעה שלה במהלך העדות ובית המשפט קיבל את זה, ובעדות שלה היא אומרת בצורה ברורה, חשוב לי. בעמוד גיליון 2 שורות 17.

מותר, מותר שאלת תם. זאת לא שאלה משפטית אם פלוני בתפקיד X כפוף לשר במשרד Y? אם תגיד הגברת יפעת בן חי שגב את שתגיד, בסוף זאת שאלה משפטית לא. אני טועה בהבנת הדברים.

הכל בסדר, אני לא יודעת אם זאת שאלה משפטית, אני הצגתי לו עובדות מה אמרו פילבר והגברת יפעת חי שגב.

אנ י כן יודע, אני רק שואל, אני שואל אם אתם חושבים שאני טועה.

שזאת שאלה משפטית. זאת שאלה עובדתית.

האם.

אני חושבת שזו שאלה עובדתית.

זאת שאלה עובדתית.

יכול להיות שזו שאלה עובדתית למי בן אדם כפוף ומה הוא יודע. אם היא אומרת.

לא מה הוא יודע, למי הוא כפוף.

אם היא אומרת שהוא הבוס שלה, אדוני אם אני אומרת שמר גילדין הוא הבוס שלי, וככה אני חושבת, וככה אני מתנהלת, אז כששואלים את מר גילדין.

המשל והנמשל אני בכלל לא בטוח בזה.

אוקיי, בסדר. אבל בכל מקרה, האמירה הייתה כאן מאוד נחרצת שאנחנו הטענו, ואני רוצה להראות גם בעדות שלה וגם בחקירה שלה היא אומרת בשורה 17 חשוב לי לציין, שאני לא כפופה למנכ"ל אלא לשר. ולכן. מי ממונה עלייך? השר. רק השר, כן.

איזה עמוד.

גיליון 2 לעדות שלה.

אה, להודעה שלה.

להודעה שלה שהוגשה כת' ואני גם אמרתי לו, אמרתי לו בעדות ובחקירה, זה מה שאמרתי. אז בעמוד 2 היא אומרת אני לא כפופה למנכ"ל אלא לשר, מי ממונה עלייך השר. ולכן אני הצגתי לו את זה ושאלתי אותו אם הוא יודע את זה, לא היה כאן שום דבר מטעה לא בעדות ולא בחקירה, זה בדיוק מה שאמרתי לו, וגם פילבר אמר את זה, זה הכל.

ומה הייתה תשובתו לשאלה.

שהוא לא יודע.

שהוא לא יודע.

הוא אמר יכול להיות, זה מה שהגברת אמרה.

נכון.

אני רק יאמר כך, הנה הבלבול שמנסים לכפות עלינו. בכל מה שקשור לשיקול הדעת של המועצה, שזה מה שמעניין אותנו.

זה לא מה שאמרתי.

אפשר בבקשה עורכת דין תירוש, גם כשאמרת דברים שאנחנו חושבים שהם לא נכונים, נתנו לך להגיד אותם באריכות. בכל מה שקשור לשיקול הדעת של המועצה, אומרת יפעת בן חי שגב שיקול הדעת הוא עצמאי, לא שר, לא מנכ"ל, לא אף אחד. אדמיניסטרטיבי, מי מביא להם עטים וכולי זה דבר אחר. זה מה שהיא מסבירה, ולכן כשאומרים לראש הממשלה ואמרים לו שהיא כפופה לשר, ולא מציגים לו את העובדה שבכל מה שקשור למה שלנו רלוונטי, אותנו לא מעניין מי קונה את הכוסות ואת העטים, אלא לשיקול הדעת, על זה לא אומרים לו, ששיקול הדעת המקצועי הוא שיקול דעת עצמאי לחלוטין, שלא כפוף לאף אחד ובזה זה מטעה. עכשיו חברתי אמרה לאור התשובה של העד, של המילה התשובה יכול להיות מצדיקה חוזרת, לכן אין בכלל התנגדות.

יש התנגדות, בוודאי שיש התנגדות.

אה, יש התנגדות.

בוודאי יש התנגדות.

אז יש התנגדות.

אני גם אתנגד ואגיד, לא נכון. הדבר שעניין אותנו בעניין הזה הוא לא העניין של שיקול הדעת המקצועי. הוא בהחלט העובדה שהגברת יפעת בן חי שגב אומרת פעם אחת שברגע שהשר אומר להעלות משהו לסדר עדיפות את מיזוג בזק יס, אז היא עושה את זה. שהיא צריכה את מכתב ההתנעה של השר כדי לעשות את זה.

השר עשה את זה, השר עשה את כל מה שאת אומרת.

רק רגע.

השר עשה את זה, אתם יודעים שלא.

רק רגע לא להפריע לי.

מה זה סתם אמירות.

ולכן אנחנו לא מדברים על הפעלת שיקול הדעת המקצועי במובן הזה של מה תהיה חוות דעתה על עצם אישור המיזוג, אלא על כך שהפעולות, סליחה גבירתי, שהפעולות שהיא עושה, היא עושה אותן בכפיפות לשר. כשהשר אומר לה, שפילבר אומר לה, השר מבקש להעלות לסדר עדיפות את אישור מיזוג בזק YES, היא כפופה לו, והיא עושה את מה שהשר אומר לה.

היא לא עושה, והשר לא אמר.

פילבר גם לא יגיד לה דבר כזה. ולכן זה מה שהיה חשוב, ואין שום עילה לחוזרת לא הייתה כאן הטעיה, זה לא מספיק שהעד יגיד יכול להיות צריך לבסס עילה להטעיה.

הייתה הטעיה.

ולא הייתה כאן שום עילה להטעיה, כי אנחנו אמרנו לו בדיוק את מה שהגברת בן חי שגב אומרת.

בסופו של דבר זו הייתה גרסתה ככל שמובאת כרגע, ככל שמביאה גברת

ואם אכן זו הייתה גרסתה, כפי שעולה מההודעה.

אדוני היא העידה בבית המשפט, זה בדיוק מה שאני אומר. הרי זה מה שחברתי עושה, היא פשוט מתעלמת ממה שהיה במשפט, לאורך כל החקירה הנגדית שלה. זה מה שהיא עושה. בחקירה במשטרה לא דייקו איתה עניין אדמיניסטרטיבי עניין מקצועי. זה לא עניין אותם. כפיפות לשר רצו עם זה. ואז בבית המשפט היא הסבירה חברתי הגישה את זה כת' כי בעדות שלה היא הסבירה את הדברים. היא הסבירה שהמנכ"ל לא נותן לה הוראות, הוא לא יכול לתת לה הוראות. שיקול הדעת המקצועי שלה הוא שיקול דעת מקצועי. הפניות האלה הן פניות מקצועיות. זה פשוט מעבר לזה גם הוכח שראש הממשלה.

בסדר שיענה.

טוב, אוקיי.

אני לא יודע כמה שקרים אפשר לדחוס לכמה משפטים. אבל

אולי תשובה על השאלה.

אבל גבירתי, היא אומרת שם, אסור לו תחזיר את זה בבקשה

ראינו, ראינו מה כתוב.

אז היא אומרת את זה בצורה הכי ברור, אסור לי לקבל שום הוראות מהמנכ"ל. ממי המנכ"ל מקבל את ההוראות.

השאלה לא הייתה על המנכ"ל. השאלה הייתה על השר.

גם הש ר. עכשיו זה לא נכון שמישהו העיד פה, כל העדויות והם יודעים את זה, שאני לא נתתי שום הנחיה, שום הנחיה, וזה הוכח בראיות חותכות, אני מניח שזה גם יעלה בסיכומים. שום הנחיה ליפעת חי שגב, שום דבר לא התקבל, לא ממני. זה הכול תהליכים פנימיים.

כל השאלה הייתה, כל השאלה הייתה.

ולכן, אם הייתי יודע, אם הייתי יודע שהיא אומרת את הדבר הזה, אני באמת לא ידעתי. התייחסתי אליהם עדיין ברצינות.

רק הייתה שאלה אם יודע או לא יודע.

לגבי העצמאות של המועצה.

הכפיפות לשר, זו הייתה השאלה.

אני חשבתי גברתי, תביני לי את המצב שלך. אני חושב, אני עדיין לא יודע מה שאני יודע היום על מסכת השקרים והכזבים והמלכודים, זה פשוט בלתי נתפס. אבל אני אתייחס לזה אולי אחר כך, אבל מה שאני חושב, אני יודע שהיא עצמאית, אבל רגע, היא אומרת לי שזה לא כך, או שיפעת חי שגב אומרת שזה לא כך, כשהיא אומרת את ההפך. לא על איך אתה אומר, לא על העטים ועל הכוסות, על החלטות. אז אני נכנס לאיזו שהיא אי ידיעה, אני אומר, רגע, בטח היא אולי יודעת משהו. ברור שהייתי אומר חד משמעית, זה לא יכול להיות. מה שאני חושב, מה שאני מכיר, אני חושב שזה נכון, אבל אם התובעת הנכבדה באה ואומרת לי, לא, שמע, היא אומרת שהיא כפופה, אז ברור שזה משנה את התשובה שלך. לא הייתי אומר יכול להיות. הייתי אומר, לא יכול להיות. זה לא נכון.

אני מתקדם

לא נכון, ואי אפשר כל הזמן, כל הזמן, אבל כמעט כל שאלה, פשוט מעוותים את זה

שאלה הבאה עורך דין חדד.

טוב, אנחנו דילגנו כל כך הרבה, זה חבל הזמן. בוא נראה. ב-4 בפברואר 26 עמוד.,

מעוותים את זה כדי שיוכלו לטעון שאני נתתי לה הנחיות על בזק יס. לא נתתי לה שום הנחיה, אין גם שום עדות שאני נתתי לה הנחיה. יש עדויות הפוכות לגמרי, וכאן, על ידי ניסוח השאלה, כנראה על כוסות ועל עטים, מנסים ליצור כאן איזה דבר, שבטח היא כפופה לי, ולכן העברתי לה את זה. זה שקר, תעשיית שקרים, שקשה להאמין.

רוה"מ אומרים לך, ב-4 בפברואר 26, בעמוד 54,689 משורה 8, מציגה לך עורכת דין תירוש מצג שאת עסקת בזק יס לא היה אפשר לאשר, כשאתה שר תקשורת לפני הבחירות, כשאתה מכנה את זה המאני - טיים, זה האונלי - טיים וכולי, אז היא אומרת לך, מציגה לך מצג שאי אפשר.

שנייה, שנייה.

שאי אפשר להעביר את המיזוג בגלל שזו תקופת בחירות. זאת הטענה שמוצגת לך. ואתה אומר, אני לא יודע את זה, ואתה אומר, לא רק שאני לא הבנתי, לא עסקתי בזה בכלל, גם לא עניין אותי, ולא ידעתי על זה שום דבר, זה לא עניין אותי בכלל. עכשיו, קודם כל, אני בכלל לא יודע אם אני מוגבל. בסדר.

איפה אתה מראה, בעמוד ראיתי, 54,689.

בשורה 4 ב - 90 אני לא יודע את זה..

ואחרי שמקרינים את חפץ, אז אתה עונה בשורה 22. בסדר. עכשיו, אני אומר לך שבניגוד לעמדה שהוצגה לך, לא בניגוד, אבל אני רוצה להציג לך כמה עובדות. במהלך מערכת הבחירות שקדמה למערכת הבחירות של 2015, כלומר מערכת הבחירות של ינואר 2013, אושרה רכישת מניות הוט על ידי פטריק דרעי, הן על ידי מועצת הכבלים והלוויין והן על ידי משרד התקשורת, זה במהלך תקופת הב חירות. בסדר, זה נובמבר, חודשיים וחודש לפני הבחירות אז. נובמבר 12, דצמבר 12, הבחירות היו בינואר 2013. במהלך מערכת הבחירות של 2019 אושרה עסקת מיזוג של חברת ABC וסלקום.

עורך דין חדד, אני מסתכל על התשובות של מר נתניהו הוא לחלוטין דוחה את התזה שהם הציגו לו.

איפה אדוני, אני ראיתי שהוא אומר אני לא יודע.

לא עסקתי בזה, לא עניין אותי, לא ידעתי מזה.

ובמהלך הבחירות של, 2021 שר התקשורת דאז בני גנץ אישר את המיזוג של ABC וחברת הוט. זה הטענה שלא יכולת לעשות את זה.

689 שורות 20 - 19 אדוני. אולי גם 21. גם 22 גם עמוד הבא..

אדוני, אני מקבל, בסדר, זה ברור, הראינו גם עובדתית זה אפשרי, הוא גם עונה את זה, אני מקבל.

בסדר התשובה ברורה. שוב, יש לפני, אם זה ברור ש.

לא, לא, מה שאדוני אומר לך, אני לא יודע את זה. אני מתייחס לאני לא.

זה לא נכון, בדיוק. אם זה ברור שאני לא יודע זה לא נכון, אנחנו מתקדמים.

זה התשובה.

ואנחנו גם מראים שיש מקרים כאלו, ממש אפילו מהעת האחרונה. בסדר.

עורך הדין חדד, מר נתניהו נותן תשובות בחקירה נגדית לעתים שהן תשובות די ברורות לגרסתו. לא בטוח שדווקא בחקירה החוזרת, כשאדוני מבקש להבהיר משהו, זה מוסיף. לא תמיד זה נחוץ. זאת אומרת, הדברים הם די ברורים. צריך מאוד להיזהר בדבר הזה.

זה נכון, אדוני אבל כאשר עוד הפעם אמרתי, מציגים לו טענה, הטענה הזאתי לא נכונה בעליל, בסדר, אני מתקדם, אני מתקדם.

השיב מה שהשיב.

לכן אני חושב שחשוב לחדד את זה, משום ש, הרי השאלה הזאת, אם אני כל כך בעסקה הטלפתית הזאת לפ ני כמה שנים קודם לכן, יש לי כבר, אני צריך לתת לו את הדברים, לתת לו ממש לפני הבחירות והוא צריך לתת לי לפני הבחירות, אז איך אני לא מגיש לו את המתנה הזאת, ועכשיו שאומרים אתה לא יכול כי אתה מנוע וטוענים את הטענה הזאת כשהם יודעים שזה לא נכון, עוד פעם הם יודעים שזה לא נכון.

אדוני השיב, אדוני השיב.

זה לא מדהים אתכם, אבל אותי זה מדהים, פעם אחר פעם. שאלה אחר שאלה

נתקדם.

זה לא דבר קטן, זה דבר יסודי, משום שזה מנפץ עוד ניפוץ מוחלט של כל הרעיון של הקנוניה. איפה יש פה קנוניה, ה נה תביא לי עכשיו, הזמן האחרון שלך, ההזדמנות האחרונה.

רוה"מ זה כן מדהים גם את בית המשפט, לדעתנו.

אותי זה מדהים. כל אדם נורמלי

הם בסך הכל לא מביעים את עמדתם, זה בסדר וזה לא הזמן להביע את העמדה, עוד לא הזמן, עוד מעט אולי כן. במהלך החקירה הנגדית שלך הוצג לך מוצג נ/22. אנחנו מדברים על עמוד 54,700.

איזה התאריך?

4 בפברואר.

איזה עמוד סליחה.

54,700. אז מציגים לכם את מוצג נ/, 22 שזו כתבה של אמיר טייג, מ - 18 במאי 15, ביחס לפיטורי ברגר. ואמירה של אלוביץ' ברול, בהתכתבות שלו עם ישועה, שהמאמר הרתיח את הגדול. ונשאלת אם זה בעקבות שיחה ביניכם, והשבת שאתה לא זוכר.

איפה ההרתיח, את זה איבדתי. באיזה עמוד זה?

עמוד 54,702. כן, כן, שימי את התשובה. זה שם, זה בשאלה.

אנחנו רואים בסדר.

הוא אמר אני לא זוכר.

כן, כן, נכון. מה שרציתי לשאול רק את אדוני, זה שמר אלוביץ' מתבטא בפני ישועה כל כך, שהמאמר הרתיח את הגדול, ואני שואל את אדוני אם הוא דיבר על כך עם אלוביץ'. עדכן אותו בעניין הזה, ואתה עונה, אני לא זוכר. אז ספרו לך, ראיתי שספרו כמה פעמים אתה אומר לא זוכר. מה שלא הציגו לך זה את העובדה שיש מסמך מרכז את השיחות. יש את המחקרי התקשורת. אנחנו יכולים לדעת האם דיברתם או לא דיברתם. לא צריך לשאול אותך ב - 2026 האם אתה זוכר שיחה ב - 11 שנים לפני כן, בסדר, כי אולי, אני לא יודע, יכול להיות שיש מישהו פה שכן מסוגל להיזכר על שיחות לפני 11 שנים, אני לא בטוח שיש לא פה, ולא בכל הבניין הזה, מישהו יכול לזכור שיחת אקראי 11 שנים קודם לכן, אבל מה שאפשר לראות, שמנ/3962,

מה זה נ/3962?

זה מסמך מרכז של השיחות, שבין הימים 11 במאי ל - 11 ביוני, בסדר, כשהשיחה היא, הכתבה היא ב - 18 במאי, כלומר לקחנו ימים לפני, ימים אחרי.

מר חדד אנחנו נראה את זה.

אבל הוא אומר לא זוכר.

אדוני הרגע הסביר מדוע אדם רגיל מן היישוב לא זוכר שיחה אקראית.

גם לא רגיל, גם מוכשר ביותר.

גם אדם מוכשר מאוד, לא זוכר שיחה אקראית, ומצד שני, מה היה בפועל, יש לאדוני מקורות.

בסדר, אני מתקדם. אני מתקדם. בסדר. אדוני, איך אדוני לא זוכר שיחה מלפני 11 שנים, שלא היתה?

מר חדד, מר חדד.

נזכיר שמר נתניהו אישר שהוא גם מדבר באמצעות אחרים, ולא הכל.

באמצעות אחרים, הנה, הנה, הנה, הנה, הנה, הנה, הנה.

עורכת דין תירוש הוא חזר בו מהשאלה, למה.

אז לא, אני מבקש שתתייחס, אז תתייחס לטענה, תתייחס, תתייחס לטענה, הבאמת מקוממת הזאת.

עורכת דין תירוש, השאלה לא קיימת.

כן, באמת, השאלה, לא שאלו אותו שאלה באמצעות אחרים, שאלו אותו אם שוחחת.

אם שוחחת נכון.

אנחנו לא מכירים שיחה באמצעות אחרים בשום מקום. באמת, שיחה באמצעות אחרים.

בבקשה, שאלה הבאה.

זה לא הזמן, לוויכוחים האלה כעת.

כבר נתניהו אישר את זה בחקירות שלו.

הגברת תירוש.

עורכת הדין תירוש.

הבא בתור. הוצג לך, אני עובר, זה עדיין באותו פרוטוקול

זה כמובן היה לפניהם, נכון?

ברור שזה היה לפניהם

שהם ידעו שלא היתה שיחה

ברור שהם ידעו שלא היתה שיחה. 4 בפברואר 26, עמוד 54,706, עוסקים בעתירה נגד משרד התקשורת שהגישה בזק.

עמוד, שורה, שורה.

שורה אני חושב שזה מאחד. אומרים לך, גם זה לא הובא לידיעת אדוני, שאדוני הוא משיב לעתירה של החברה הגדולה במשק בעניין יישום רפורמת השוק הסיטונאי.

' בעניין של ברגר, כבודכם, מסתבר ככל הנראה.

סליחה, נותנים לחברי לדבר על שאלה שחזרו בה, אז גם אני אבקש לדבר על השאלה ש.

מאה אחוז.

תשמעי מה הוא רוצה להגיד.

תשמעי ואני מסכים שתדברי. עברנו על הפרוטוקולים של ברגר, וככל הנראה נפלה תקלה גדולה, כי קטע גדול מאוד מהעדות שלו לא תומלל. לכן ביקשנו את ההקלטות שלו.

ביקשתם את ההקלטות ראיתי.

ואני מזכיר את הקטע שאנחנו הבנו את סעיף 61 לכתב האישום, שזה היה. בדיוק, אבל יש שם, תשימו לב.

תקבלו את ההקלטה, תקבלו את ההקלטה.

תשימו לב, זה קטע דרמטי.

רוצה להשלים את הדברים שלך בעקבות הדברים האלה?

שזה לא קטע דרמטי, ושאפשר היה לחכות גם לסוף הדיון.

איך את יודעת, אם לא שמעת.

באמת, קטע דרמטי, לא דרמטי.

זה לא יאומן, זה לא יאומן.

טוב, אני ראיתי הבוקר שהיתה פנייה, וזה אושר, ותקבלו את זה, ותבדקו.

היא לא יודעת מה, אבל זה לא קטע דרמטי.

זה כבר אמרת עכשיו.

עורך דין חדד, כן, אנחנו בעמוד 54,706.

נכון, אז אומרים לך, גם זה לא הובא לידיעת אדוני, שאדוני משיב לעתירה של חברה גדולה במשק בעניין יישו ם רפורמות השירות הסיטונאי, ואתה אומר, כל הזמן זה קורה. וכל זמן משיבים בשמו של ראש הממשלה בהיקפים עצומים, ואתה חושב שאני יודע אם מביאים לי כדי לחתום, תחתום פה, זו התשובה של מחלקת בג"צים. מהתשובה שלך עולה שאתה מניח שנתנו לך לחתום פה על משהו, שהגשת תצהיר או א יזה שהוא נייר או איזו שהוא תשובה, ואני אומר לך, אנחנו בדקנו את כתבי הטענות. מעולם לא.

זה לא מה שכתוב.

אבל הוא יוצא מנקודת הנחה שהוא, אבל הוא אומר.

מר חדד. הוא אומר באופן כללי.

בסדר, אני אומר, ונסיים, שלא הוגש תצהיר מטעם ראש הממשלה בבג"ץ הזה התקדם.

הוא לא נשאל על חתימה שלו.

הוא לא אומר שהוא חתם על תצהיר, כל מה שהוא אומר.

הוא אומר משהו כללי.

אני מתקדם, כבודכם. מה זה, אולי הוא עוקב נט המשפט לראות כמה תיקים יש נגד ראש הממשלה, אולי זאת הטענה שצריך.

חברים ההערה מיותרת.

בסדר.

הלאה. עורך דין חדד יש לאדוני שאלה.

כן עוד קצת, אני מדלג גם, לוקח זמן לדלג, דקה. יש גם שאלות מהצד למה אתה מדלג. בחקירה שלך, ב - 23 בפברואר 26, בעמוד 55,047.

ב - 23 בפברואר, עמוד?

55,047. משורה 18. אני אדלג גם על זה. התשובה פה של ראש הממשלה היא באמת חדה בצורה בלתי רגילה, ואני. למרות שזה מאוד מאוד מאוד יפה לראות. טוב פה, נועה בוא נעשה את זה רק כדי לחדד את השאלות. 24 בפברואר 26, אני מניח שפה אפילו התביעה לא תתנגד. עמוד 55,110.

סליחה, 55?

110.

110 זה ב - 23 בפברואר.

כן, כן. בפרוטוקול הבא. נכון.

סליחה.

עוד פעם.

23 בפברואר. בסדר. אתה מספר פה. אתה מספר פה בתשובתך על זה שאתה מביא על גרונר. שיש מסלולים עוקפים ואתה מדבר על גרונר ב - 2015, שלמעשה בתקופה הזאת, מי שהיה בתפקיד, הוא הראל לוקר. אז רק פשוט זה קלאסי לחוזרת, אם אתה יכול להבהיר.

לאן זה מפנה פה?

פה, גברתי.

יש פה תשובה נורא ארוכה.

בכל הזה הוא מביא את גרונר.

למה אתה מפנה? איפה לוקר פה?

הנה ראש הממשלה, אתה מתייחס פה לגרונר

מה הייתה שאלה, קודם כל, שעליה הוא ענה.

שנייה, שנייה, גברתי. זה עניין של בלבול. זה לא עניין מהסוג הזה, זה חוזרת אחרת. הוא מתייחס פה לגרונר, שבתקופה הזאת כבר היה הראל לוקר.

הבנתי.

היו שני מנכ"לים. היה הראל לוקר, ואחר כך גרונר.

מה יש להבהיר זה מה שהוא אמר.

בסדר אולי הוא ייזכר.

אדם מתבלבל בשמות, נורא ואיום.

לא אמרתי נורא ואיום, רק זה מה שהוא אמר.

אם יש שם בלבול אפשר להבהיר אותו.

ברור, מה זה, זה עניין קלאסי לחוזרת, אני לא מצליח להבין. זו עובדה אובייקטיבית מי היה. אז אני מבקש שתבהיר.

תכתוב בסיכומים שהוא התבלבל. פשוט לא יאומן.

גברת תירוש.

האמת, הייתי בטוח זה הייתי בטוח שלא תהיה שום התנגדות להבהרה מהסוג הזה.

תשאל, תשאל.

אז אני אומר, בתאריך הזה מי שהיה, זה היה הראל לוקר ולא גרונר. אני מבקש שתתייחס לתשובה שלך, אם התבלבלת פה בשם.

התשובה היא כן. זה היה לוקר, לא גרונר

בסדר, אני מתקדם. 28 באפריל 26 טוענים כלפיך.,

רק עמוד תגיד לנו?

55,937.

בהתחלה.

937.

כן, כן.

בשורה 13 מציגים לך את הטענה הבאה, האם הסנגור שלך בחקירה הנגדית למר פילבר, אמר למר פילבר שבחודש יוני הוא, הכוונה לנמרוד ספיר, כבר לא ראש המטה במשרד האוצר, כי הוא היה עד למינוי של השר. כך הוצג למר פילבר, ופילבר אמר על זה כן. אז מה שאני אומרת לך זה שככל שהייתה ביניכם שיחה בעניין הזה, הדבר הזה נכתב בבלוק הצהוב, שנמרוד ספיר הביא, הוא עדיין היה ראש מטה במשרד האוצר לפני חודש יוני. נכון. יכול להיות? ואתה אומר, אין לי מושג, אין לי שום זיכרון לזה, שאלה אין לך מושג, אתה לא יכול לשלול את זה. בסדר. ואז יש פה איזה שהוא שיח. עכשיו אני רוצה להראות לך כתבה בעניין הזה. בסדר, גברתי אומרת, לא יכול לשלול, לא יכול לאשר וכולי, לאור המצג שהוצג למר נתניהו. אני רוצה לראות לך כתבה. בעיינו של מר נמרוד ספיר, הכתבה היא מה - 18 במאי.

התשובה שלו הייתה, לא, לא יכול לשלול.

מה אדוני.

התשובה הייתה, התשובה שלו זה בשורה 18 אחרי זה, כל זה דיאלוג ביניכם..

כן, כן.

בשורה 18 תשובתו היא פשוטה, אין לי מושג, אין לי שום זיכרון לזה.

כן, אבל בית משפט אומר, לא, לאו דווקא, לא יכול לשלול. זה לא יכול לשלול ולא לאשר בסדר.

עורך דין חדד זו הייתה תשובתו, אפשר להתקדם.

מאה אחוז, אבל אני גם אראה. בסדר, שנייה, שנייה, אדוני. אני אסיים את השאלה. בית משפט, בית משפט יגיד לי אם אפשר לעשות את זה בחוזרת או לא. עוד שנייה אחת.

אני מקשיב.

עכשיו אני מראה לך כתבה מה - 18 במאי. ראש המטה של נתניהו באוצר נמרוד ספיר נשאר בינתיים במשרד לצד משה כחלון. למרות שמונה שר, בניגוד למצג שאמרה, שהציגה חברתי, עורך דין ספיר, ששימש כראש המטה וכזרוע הארוכה של נתניהו במשרד האוצר, צפוי להמשיך בעבודתו לתקופה לא ארוכה. ספיר נחשב לבעל יחסים טובים עם בחירי האוצר, והוא באמת נשאר. הוא נמצא גם בחודש יוני. אז עכשיו, לאור, שוב יש פה עניין שלא סתם התביעה באה והתאמצה בעניין הזה, כי ניסו לבוא ולהקדים שורה שמופיעה בדפדפת הצהובה לחודש מאי.

מר נתניהו לא הוסיף לדבר הזה כלום, ולכן אפשר להתקדם. התשתית שיש היא התשתית שיש, לכאן ולכאן. אנחנו בוודאי לא קובעים כעת ממצא.

בסדר, אז אולי אנחנו, בסדר. אני עובר, כבודכם, בעצם זה עדיין 28 באפריל, נכון. כן, כן. לעמוד 55,996, משורה. 15 כן. הטענה היא, אם מציגים לך מצג כאילו המכתב בעניין ה - resale נמסר לך על ידי פילבר. אני אראה לך את זה. האם עודכנת בקווים כלליים על.

איפה אתה קורא, איזה שורה?

15 גברתי.,

סליחה.

אמרת לפני זה שלא, שלא עודכנת, לא ידעת, אמרת את זה כמה פעמים היום, עד כדי כך שאמרו לי להתקד ם. עכשיו אני שואל אותך שוב, האם מר פילבר, אני אומר לך שלשיטתנו, איך שאנחנו קוראים את הראיות, מר פילבר עדכן אותך. עדכון כללי על הסיטואציה, על השינוי, על המתכונת שנבחרה, שזה בהסכמת בזק, ושהבג"ץ בעניין הזה, מה אדוני אומר? ואתה מניח פה, וגם המכתב הזה, אתם יודע ים כמה מכתבים כאלה הייתי מקבל, כולל מאנשים, זה דרך להכשיר את מה שהם רוצים, אתה רואה.

כן

אבל לפני כן, מר חדד אדוני יראה את שורות 24 - 20 זו תשובתו.

נכון.

אדוני יראה את מן הסתם הזה, לא זוכר, אבל מן הסתם זה היה, כי את אומרת.

איפה הוא אמר מן הסתם?

בשורה 25. אז מן הסתם, היו מביאים את זה. זאת אומרת, הוא מקבל את התזה.

טוב, כבודכם, אם זה ברור שהוא לא מאשר את זה, אני אתקדם. בסדר, כי המכתב לא הועבר אליו, אני מתקדם.

עורך דין חדד.

אדוני, אני.

הוא אומר, הטלפוני היה פגר, אני לא התעסקתי בזה.

אדוני, אני מקבל.

הוא אומר שוב, לא עסקתי, אני לא זוכר את זה. עד היום אני לא יודע.

אין בעיה, אני רק, כבודכם, כשאנחנו קראנו, אחרי קטע הזה משתמע ממנו אחרת. אם בית משפט אומר זה לא משתמע אחרת, ההבהרה ברורה, נתקדם. לא צריך יותר מזה.

אנחנו עדיין באותו פרוטוקול?

זה לא אותו פרוטוקול.

זה עמוד 56,099. זה ב - 29 באפריל.

פרוטוקול הבא.

כן. שורה. 24 כן. הוצגה לך הגרסה הראשונית של פילבר במשטרה, לפני שהוצגו לו ראיות במשפט, בכל מה שקשור לשיחת המעקב. זו הבהרה, שאני מקווה שהתביעה לא תתנגד לה. אומרת לך התובעת. אבל בחקירה שלו הוא אמר שזה לא היה על רקע ידיעה תקשורתית. בזמן אמת ההסבר היחיד שלו לשיחה החריגה היא שמישהו דאג לדברים שהוא אומר, היתה לו השערה שמישהו ד אג לדבר אתך בסוף השבוע, כי זה שיחות שהוא מקבל או במוצ"ש או בראשון בבוקר, ואתה עונה טוב. אני אומר, המצג הזה הוא מטעה, בחקירה שלו במשטרה הוא אמר, תראו לי את הכותרות וכולי, ראינו את זה כבר בעבר. בכל מקרה אני רוצה הבהרה לגבי המילה טוב, האם זה טוב אני מקבל או טוב נו קדימה, כן, אני יכול להראות לך דרך אגב.

כולנו יכולים להגיד שזה טוב נו קדימה. באמת.

בסדר, לכן אמרתי שאני חושב שלא תהיה התנגדות.

התביעה מקבלת, וזה גם עולה מההקשר. אפשר להתקדם.

אני רק אומר גם כמובן שלפי ריכוז השיחות אין כמובן שיחה כזאת.

זה מיותר.

אבל זה לא, בסדר, אני רציתי את הטוב, את צודקת, בואי נתקדם.

לא לעכשיו.

תיקח את הטוב ותמשיך הלאה.

מה זה?

תיקח את הטוב ותמשיך הלאה.

תיקח את ההסכמה שלי. ותמשיך הלאה.

תיקח את הטוב. בסדר. 6 במאי 26, נעשה את זה פשוט באופן כללי לא נסגרות דלתיים. אז לא נציג על המסך.

ששה במאי.

כן, אני לא מוציא את כולם לא צריך, אני אשאל שאלות באופן כללי, ראש הממשלה, אני רק אראה לך, זה על פריט שעוסק ב.

אני יכולה להראות לו את זה בלי.

רק אדוני יכול להפנות אותנו לעמוד הפרוטוקול הזה?

כן, בהחלט. בהחלט. זה עמוד 56,417.

יש 526 והדלתיים סגורות.,

56,417.

אה, אוקיי.

יש פה. כן. בשורה, 6 יש פה פריט שעוסק, מה, גברתי? זה לא על המסך, אני לא מעלה את זה. 56,417 משורה 6 זה בדלתיים סגורות..

לאיזה שורה אתה מפנה?

משורה ש. זו השאלה. יש פה כתבה שעולה, כתבה שעולה, ביחס לאירוע הזה. והטענה היא כלפיך שהפרסום של וואלה הוא איזה פרסום מיוחד או מיטיב שבא לעזור. אז אני אומר לך, אנחנו לא.

בלי לפרט.

כן, בלי, בלי לפרט.

זה בדלתיים סגורות.

אני רק אומר לך שהטענה היא שזה בא לעזור. ואני אומר לך שכתבות דומות מאוד, שלא לומר זהות, פורסמו ב - ynet, מאקו ובהארץ. בסדר, אנחנו נגיש את הכל בדיון הבא, יש לנו פה לינקים, משום מה לא הדפיסו לנו את זה את הכול.

תבקשו להגיש, ואנחנו נתנגד.

אז עכשיו אני מבקש להגיש, בסדר.

לא נבקש עכשיו, עכשיו אנחנו נסיים איתו, בקשות אחרי זה.

בסדר. לא, אז אני מבקש, מציגים לך מצג כאילו שזה דבר ייחודי, מיוחד, חריג, יוצא דופן, ואני רוצה, אז קודם כול אני אומר לך שיש כתבות, אמרתי לך, ב - ynet במאקו ובהארץ.,

איפה אמורים שזה ייחודי ורק בוואלה וזה?

איפה זה עולה?

אין בעיה, אם יש הסכמה שזה לא ייחודי זה בסדר. לא, מאה אחוז, הכול בסדר.

לא אין שום הסכמה, אתה בחקירה חוזרת ואתה צריך להפנות.

הם אומרים שאין שם טענה כזאת, אין אמירה אחרת.

נאמר פה.

אין אמירה אחרת. ויותר מזה, אני אראה לך, נעשה ככה. דווקא הנה מקום אולי שזה בהחלט ראוי להבהיר. בעמוד הבא, בפרוטוקול, איזו שורה זאת? שנייה. מה השאלה הבאה תחפשי? למה דילגת על. מה שקורה זה שהפריט הזה יש לו גם ביטוי בשיחה מוקלטת.

הוא גם ענה משהו, אני לא יודעת.

שנייה, שנייה, שנייה, גבירתי, אני אסביר. זה נקודה ש. בעמוד הבא משורה עשרים, כבודכם יראה.

בשורה שבע עשרה, מה שהוא מדבר.

שנייה. 430.

אה, 430.

אני פשוט רוצה להסביר למה אפשר, למה, גם בדרך הזו אפשר להיכנס לכתבות האלו, למקרה קלאסי.

לאיזה שורה אתם מפנים?

שורה 20.

עלה גם קודם שהיה בעוד מקומות, אז מה. הוא. גם הסביר משהו. הוא נתן תשובה ב - 417.

כן, אז אדרבה, אם הוא הסביר שזה עלה בעוד.

מה השאלה אליו עכשיו? בוא נשמע את השאלה.

א', אם זה עלה בעוד מקומות, אנחנו רוצים להגיש את המקומות הנוספים.

זה עולה, זה כתוב פה.

הוא נשאל כן.

כן, אז אני רק אומר כך, מה שקורה שבתמליל, בתמליל הזה, ברור ממנו שרוצים.

ב - 417.

שנייה.

תרד ל - 417 רגע..

איזה שורה גבירתי.

רגע, אולי זה לא היה בעמוד 17. הנה, לא שם. בעמוד 418, שורה 17.

שנייה.

הוא מתייחס לאחרים, הוא מסביר. הוא מסביר את ההבדל.

לא, זה באופן כללי לא באופן ספציפי. אני רוצה באופן ספציפי על אותו אירוע בדיוק., אבל אני רוצה, דרך אגב, דרך.

מה אתם רוצים להבהיר?

אז שנייה, אז אני אסביר דרך עמוד ההפניה ב - 430. מה שקורה זה, אני אזכיר, יש שיחה מוקלטת בעניין הזה.

כל הפרוטוקול לפניו?

הפרוטוקול לא לפניו.

אני אראה כש.

תכף נראה לו את זה. שם גברתי, גברתי שואלת, מה השאלה הבאה? ואז עורכת דין

, איזה שורה זאת,. 17 אז גברתי אומרת אני, עורכת דין תירוש.,

אז אתה שואל למה דילגת.

בדיוק. אז אני שואל למה דילגת על הקטע שגם ynet וגם בידיעות אחרונות. ואז היא אומרת, חבל, ואז גברתי אומרת, יש את הכול שם, אבל, גברתי, אפשר לראות שהעמוד הזה, הוא לא מצליח לראות אותו.

הוא אמר שהוא רוצה לקרוא.

הוא רוצה לקרוא את זה.

אני מנסה לקרוא.

אבל אחר כך הוא אמר אני רוצה לקרוא.

אני לא יכול לקרוא את העמוד השני כאן. לא חשוב. כן, בבקשה. את זה הוא לא קורא בסוף. אני לא יכול לקרוא את העמוד השני כאן. ככה הוא אומר. עכשיו בעמוד הזה, אפשר לראות שזה פורסם. ראינו, דרך אגב, מצאנו גם בהארץ, גם במאקו, גם ב - ynet את אותה כתבה, שוב,, טענה, היענות, היענות חריגה, אנחנו בתיק, אלי לוי מספר לנו על טבלאות השוואה שהוא ערך ונעלמו לנו. אנחנו כמובן נגיש בקשה בעניין הזה. אז אנחנו מבקשים, בסך הכול, להראות לו את העמוד, להראות לו את העמוד, שהוא ביקש לקרוא והוא לא יכול היה לקרוא אותו, ולהראות לו גם את הכתבות במקומות האחרים. צנוע מאוד.

סליחה. יש כאן בקשה להגיש כתבות חדשות. אין כאן שום כתבה להראות את העמוד השני, או לא את השני, כי אם זה העמוד השני, א' אני לא רואה כאן משהו שהוא בסוף לא ראה, הוא ראה את הכול והתייחס להכול. אני מזכירה, לחברי הייתה חקירה ראשית באירוע הזה. הם חקרו אותו הרבה מאוד על האירוע הזה, והגישו את כל מה שהם בחרו להגיש, ולמר נתניהו היו תשובות בהירות לגבי האירוע הזה, ואמר את מה שאמר. אנחנו שאלנו אותו על הכתבות שעלו בוואלה. חברי לא הצליח להפנות אגב, לזה שזה עלה באופן ייחודי בוואלה. באופן זה, אנחנו הצגנו את זה שבחקירה הראשית עורך דין חדד אמר שיש פה בעצם שכפול של אותו אירוע, ולא עלתה שום כתבה ביום שאחרי, והראינו שהייתה כתבה ביום שאחרי, והשאלות שלי היו מופנות לכך שהכתבה שעלתה ביום שאחרי, והמיקום שלה, אם כבודכם זוכרים, ודאי לא זוכרים וזה בסדר, כי איך אפשר לזכור, במקום שלישי טעימה שלישית בראשית.

בדקת אם זה הופיע בוויינט?

רק רגע. כל הדבר הזה הייתה היענות מושלמת לבקשה שלו. זה מה שאנחנו הראינו. עכשיו חברי רוצה להגיד שבמקביל הייתה, עלו כתבות יפות במקומות אחרים אינני יודעת., זאת לא הייתה השאלה. זה בטח לא מתאים לחוזרת. אין כאן שום דבר שמתאים לחוזרת, כלום. יש כאן בקשה להגיש ראיות חדשות, לעשות איזה שהוא מקצה שיפורים.

מה מקצה שיפורים באמצע משפט.

חברי יכול, לא להפריע לי, בבקשה. לא להפריע לי. חברי יכול לטעון בסיכומים מה שהוא רוצה על מקומות אחרים וכתבות אחרות, שהוא יכול להגיד שעלו, אבל הוא לא הגיש אותן. אם הוא ימצא לנכון, הוא ימצא את הדרך להגיש אותן. אין שום סיבה להבהרה, כלום. רק בקשה להגיש ראיות חדשות.

כבודכם אני לא מבין, לא מבין.

וודאי שאי אפשר לעשות את זה כשאנחנו נמצאים במצב של לא בדלתיים סגורות, לא יכולים להציג פה את הכול.

לא מבין מה חברתי רוצה. אין שום בעיה, אנחנו נביא עדים בעניין הזה. הכל טוב.

תביאו את מי שאתם רוצים.

נראה לי, דרך אגב, אם ככה, אני כבר אומר לכבודכם, אין מה לקיים דיון לפי סעיף 144 זה מיותר. אני מבין שלא יהיו שם מסכמות. הכול בסדר. להגיש כתבות, אז נביא שלושה עדים,, נביא עד מהארץ, נביא עד מוויינט, נביא עד ממאקו. לא, אני אומר לאדוני, באמת מציגים.,

אבל זה לא סיבה להגיש בחוזרת ראיות חדשות, אני מצטערת.

אין בעיה, תתנגדי, הכול בסדר, את יכולה להתנגד.

אז תבקש, ואנחנו נתנגד.

אנחנו בכל מקרה נבקש שיראה את העמוד הנוסף.

אנחנו מבינים. אם אתם תרצו להגיש את הראיות האלה.

נגיש אותם, הנה אנחנו רוצים.

נקיים שיח, יכול להיות שהוא לא יהיה מאוד ארוך.

יכול להיות, בסדר, הכול בסדר, לא חייבים. היענות חריגה, לראות מה קורה במקומות אחרים, מי אמר שצריך את זה, אלי לוי חשב על זה, ואחרים. טוב.

מר חדד. מר חדד.

טוב זה הבהרה שאני חושב שוב חברתי לא תתנגד לה, בעמוד 52,019.

באותו פרוטוקול?

לא. ב - 17 בדצמבר 25, 17 בדצמבר 25. 52,019.

למה אתם מפנים עכשיו?

יש תשובה שנקטעת באמצע לפעמים בשורה 25.

הוא התחיל לענות, ואז אדוני קם להתנגד.

נכון, אז רק עכשיו.

מה היתה השאלה.

אתה אמרת אתמול, אני אקריא שמה שאתה רואה כאן זה לא אתר משועבד, אלא אתר שבניגוד לאחרים.

עמוד 52,019.

52,019, שורה 22. כן, רק ביחס ל. יש פה תשובה לפעמים, שזה לא. גם גברתי אחר כך אומרת, הוא אמר לפעמים, לפעמים. בסדר, אתה אמרת אתמול, אני אקריא, שמה שאתה רואה כאן זה לא אתר משועבד, אלא אתר שבניגוד לאחרים לא מעלה הודעות, ורק אחרי הפנייה יוצא מה שיוצא, הפנייה יוצא מה שיוצא, ואז אתה מתחיל לענות לפעמים, וזה נקטע.

אז קמת להתנגד.

הטענה של התביעה היא שהאתר היה עוין.

השאלה אם הלפעמים היה התחלה של משהו, או היה.

כן, זה הכול להבהיר רק שזו הייתה התחלה של משהו, והוא לא הספיק לענות, ואחר כך, ולכן זה.

אוקיי שיענה, כי פה אני רואה דו שיח.

בסדר, אני יכול לדעת את הקונטקסט הרחב, אבל זה די ברור שזו התחלה.

לא, שלא ידריך אותו.

אולי הוא כן נתן בסוף תשובה.

הוא נתן תשובה, ככה בית משפט התרשם באותו רגע.

לא, בסדר.

לא, אין תשובה על זה, הוא עובר לנושא אחר.

הוא ענה כבר בכל מקרה.

השאלה אם אחרי זה הוא לא ענה.

לא, לא.

הוא אמר לפעמים.

רגע, שנייה, שואל בית משפט. אחר כך כבר, בעמוד אחר כך, בשורה 28, עורכת הדין תירוש עוברת לנושא הבא.

למעשה זו שאלה בלי תשובה, כי הוא התחיל לענות, הייתה התנגדות הלפעמים רק שזה חלק מתשובה שלא ניתנה אף פעם. וזה לא שזה לפעמים, כי לפעמים כן, לפעמים לא. אם אתה יכול להבהיר את הדברים.

מה השאלה?

השאלה נמצאת, יש לך את זה מולך, בעמוד 52,019, שורה , 22 הייתה השאלה. ענית שם לפעמים, וה שאלה אם זה מה שרצית להגיד או זה מה שאמרתי.

שזה רק התחילה ונקטעת

האם זה אתר משועבד לפעמים?

אם זו תשובה שלך או שהיא חלקית?

לפעמים אפשר להשתגע ממה ששומעים כאן, בסדר. זה לא לפעמים

זו תשובה חלקית.

לעתים קרובות. בוודאי

הוא ענה.

האתר לא משועבד, אתר היה משועבד לדבר הפוך, לתקוף אותי, ולפעמים לשים איזה צימוק, איזה פראבדה קטן. זה מה שעושה, וכל אחד רואה את זה.

טוב, זו התשובה.

וקיבלתם את זה, קיבלתם את זה

סיימנו, כבודכם.

בכל הדרכים

סיימתם. בזה אנחנו סיימנו את החקירה של מר נתניהו. נתניהו, תודה רבה.

כבודכם, אני מבקש לומר משהו. עשר שנים, עשר שנים אני בתוך המדמנה הזאת. עשר שנים שבו הם שלחו חקירות וחוקרים לפיליפינים לבדוק איזה עובדת בית, למקסיקו לבדוק איזו הרצאה. אני מדבר על כל הפרשיות, ואחר כך זה מצטמק מתנקז. שלחו אנשים לארצות הברית, לאירופה, לאוסטרליה, חקירות שנפרסו, חבקו את העולם כולו. זה לקח צוות ענק שהוקדש לזה, עם הון עתק של מאות מיליוני שקלים, ייתכן שאפילו יותר מזה, שהמטרה היא אחת, לסרוק במסרק ברזל, למצוא משהו משהו, משהו, נגדי. הם לא מצאו שום דבר. כיוון שהם לא מצאו שום דבר, וזה דבר, צריך להבין, זה לא קרה דבר כזה. אין דבר כזה. אני לא מכיר בעולם החופשי. אין דבר כזה. מאמץ כביר של מערכת, מה שהייתה צריכה להיות אכיפת החוק, וכאן זה הפיכת החוק. מאמץ אדיר להפליל בן אדם. קודם כול יש זכויות הפרט, שזה בסיס זכויות הנחקר, זה בסיס למערכת הצדק שלנו, שזה הופר כאן פעם אחר פעם אחר פעם, אחר פעם, משום שבנוסף לחקירות החובקות העולם האלה, הם גם לקחו בעצם את כל מקורבי, בני משפחתי, במעגלים עצומים, כל מי שעבד איתי, כל מי שהיה בקרבתי, כמעט, יכול להיות, יוצא מן הכלל אחד או שניים. הביאו אותם לחקירות, הביאו אותם לחקירות שבהן גם הזהירו אותם שהם יהיו באזהרה, חקרו גם באזהרה, העמידו למשפט, הביאו דרכים, דרכי חקירה שאי אפשר להאמין, אני שמעתי על המקורבת של חפץ, זה שטאזי, זה פשוט שטאזי. הרסו משפחות, הרבה דרך אגב, לא רק שגרמו לגירושים ולא לאחד, הם גם פשוט הרסו משפחות, כי האנשים שעוברים את זה, זה דבר מאוד מאוד קשה, מאוד קשה לעבור את זה. אני לא מדבר רק על משפחתי שלי, אני מדבר על המשפחות של עשרות משפחות. במרוץ המטורף למצוא משהו, anything, כפי שהם ביקשו גם תגידו לנו, ראיתם את זה גם בחקירות תן לנו משהו על נתניהו, תן לנו, אנחנו רוצים את הראש של נתניהו. הם לא חיפשו עבירה, הם חיפשו אדם קודם כל. חיפשו אדם ויצרו עבירות. כיוון שלא מצאו כלום, לא מצאו כלום. לא מצאו מעטפות כסף, לא מצאו רגולציה שסידרנו, ההפך הגמור התברר, הכל הפוך אז הם היו צריכים לייצר עבירה. הם ייצרו עבירה, אפילו זה לא, הם פשוט לקחו חוקים קיימים והפכו אותם על ראשם. אני מדבר לשופטים, אז יצרו את הדבר הזה כיוון שבאמת לא היה מה הם ייעשו עם בזק מה הם ייעשו לא היה שם כלום, עם וואלה. אז הם באמת עברו משליטה בערוץ לסיקור אוהד, ואחר כך לגישה איך קוראים לזה היענות חריגה. זה באמת קונסטרוקציות מטורפות. איך אמר, איך אמר שי ניצן זה צריך להתחיל, happened never It's ב - 250 שנות דמוקרטיה. והקשר בין העיתונות לפוליטיקאים, צריך להתחיל באיזה שהוא מקום, צריך להתחיל באיזה שהוא מקום, רק במקום שלי. אין לזה המשך, והקשר הקשר בין סיקור אוהד לפעולה של פוליטיקאים הרי אנחנו יכולים להביא כאן, ואני מקווה שגם תביא, בוא נוציא את כולם כאן ונראה, אבל המקום היחיד שזה לא היה, זה לא היה בוואלה, זה לא היה אצל נוני מוזס הוא לא הציע כלום. אז יוצרים קונסטרוקציה טוב, הקונסטרוקציה משתנית, אבל בוואלה אתם בעצמכם הבנתם מהר מאוד שאין שם כלום. זה הכל סרק, זה פשוט סרק, ואצל נוני מוזס זה גם סרק. אבל מה תעשה אצל נוני מוזס, אז מייצרים, אני עדיין לא הבנתי במה, עד לרגע זה אני לא יודע במה אני מואשם בתיק 2000. אני מבין את הקונסטרוקציה הפיקטיבית בתיק 4000 כי זה פשוט מתמוטט מול העיניים, אבל אצל נוני מוזס אני אפילו לא מבין את הקונסטרוקציה. על מה? על הטקטיקה שבה אני פועל נגד יריב פוליטי, הרי אפילו הם לא טוענים שקיבלתי שוחד או ביקשתי שוחד, ואני אומר לכם גם לא הוצע לי שום דבר. אוקיי, אז על מה בדיוק זה שאני פועל ואני לבד פועל נגד מה שנוני מוזס רוצה לעשות, זה לסגור ביטאון של הימין בישראל, הביטאון היחיד שהיה באותם ימים. ואני פועל ואני מקריב את הממשלה שלי, את העתיד למען הדבר הזה, ומביאים אותי כאן. זה המרוץ, הצייד הזה הוא כל כך מטורלל כל כך מוטרף. הוא כל כך מוטרף, שהיחיד שנלחם, נלחם בכל הכוח בכל הכלים, נגד הדבר הזה, הוא זה שמובא כאן ומועמד כאן לדין. כשאנשים באים ומודים זה לא שהם, צריכים לחקור, מודים עשינו דברים כדי לקבל סיקור, עשו לטובת נוני מוזס, לטובת החוק הגרוע הזה, עשינו את זה כדי לקבל סיקור אוהד, אני לא אומר שזו עבירה דרך אגב, אני אומר שזה בכלי המשחק המקובלים בין העיתונות והתקשורת זה 250 שנה, אבל בוודאי שיש דבר אחד, אני לא במשחק הזה, הפוך, אני יושב כאן. זה צריך כישרון מיוחד כדי לעוות את המציאות בצורה כזאת. אחר כך אתם באים לאלף, לאלף, חוקרים אותי על חוק המתנות, כשחוק המתנות מקוים לגמרי. אז צריך לנפח את כמה שקיבלו, ואז הם עושים כל מיני שינויים שהם רוצים, וגם אז זה לא מסתדר, הכל לא מסתדר. האיש בא ומביא לי איזה תשורה, איזה קופסה פעם בחודש, מייצרים את זה קו אספקה שלא היה ולא נברא, ולוקחים גם מייצרים איזה הפרת אמונים. הפרת אמונים על מה? על מה? ריבונו של עולם, קשר עם חבר, קשר עם המשפחות שלנו, קשר אמיתי, כשאני פועל נגד האינטרסים הכלכליים שלו. וראיתם את זה, אני פועל נגד האינטרסים שלו, אני מקיים את המנדט הפנימי שיש לי, את הצו הפנימי שיש לי ליצור כאן תחרות במדינה הזאת, מול חבר, חבר קרוב. מעמידים אותך על הפרת אמונים. אני יגיד לכם איפה יש פה הפרת אמונים. הפרת אמונים זה לסחוט עדים, הפרת אמונים זה לשים אותם עם פשפשים, הפרת אמונים זה לאיים עליהם בפה.

טוב.

גבירתי זה לא טוב, אני רוצה להגיד זה לא טוב, זה לא יכול להיות שבדמוקרטיה תוכנת ריגול Pegasus ושמים את זה תחילה על עשרות ואחר כך על מאות ואחר כך זה משתרשר לאלפים. אי אפשר, אנחנו לא במדינת משטרה. וזה יושב חבוי בהר חוצבים, ולא נוגעים בזה, ושמים גדרות של מערכת אכיפת החוק כן, מערכת אכיפת החוק, כדי שלא יגלו איזה פשעים עשו כאן. ומכבים את החשמל לפילבר באמצע כשנותנים לו את האיום, ותופסים את ארי הרו על הדבר ואומרים לו גם אותך נשבור, ואגב, שברו אותו, וגם את משפחתו, אין שום בעיה. אין גבול למה שעשו כאן כדי לחפש איזו שהיא עבירה. וזה לא מדובר רק על זכויות הפרט שחע כנחקר, זה מדובר על הניסיון לפגוע פגיעה ישירה, מכוונת, סיכול פוליטי, כדי למנוע מאזרחי ישראל לבחור את מי שהם רוצים. עם כל התזמונים של השימועים והגשת הכתב, דבר כזה באמת לא היה.

לסיום, לסיום.

אני חושב שאני מסיים כאן. אני מסיים גבירתי, אני מסיים אחרי עשר שנים, אחרי עשר שנים של גיהינום, אין מילה אחרת, כשאני מנסה להוביל את המדינה הזאת במשעולים לא פשוטים, מול אתגרים לא קטנים, אולי הגדולים ביותר שיש כרגע בין המדינות, לראות את הדבר הזה, את הדבר הנבזי, השקרי, המרושע הזה, שמכוון בעצם לא רק לפגוע בזכויות הפרט, אלא לפגוע בזכותם, בזכותו של הציבור לבחור מי מנהיג אותו, פשוט להפיל. ואני חייב להגיד לכם שמה שמחפש אי אפשר להחזיר את עשר השנים האלה, לא לי, לא למשפחתי ולא לעשרות משפחות שנפגעו, וחלק נפגעו בצורה טראומטית, ועדיין נפגעים. לחפש כאן להשליך פה איזה רשת לתפוס כל מי שאפשר בפנים בצורה כל כך שקופה, כל כך מעוותת, את השנים האלה אי אפשר להחזיר. אבל אפשר לעשות רק דבר אחד, אפשר להביא את האמת ואת הצדק. וזה בידיכם, להביא כאן אמת וצדק. את השנים אחורה אי אפשר להחזיר. את האמת ואת הצדק אפשר.

תודה רבה.

בהזדמנות הזאת אני מבקש להודות לכבודכם גם בשם ראש הממשלה על ההתחשבות שהיתה, למרות הביקורת, למרות עיקומי האף של כל מיני אנשים. זה לא היה פשוט לקיים את האירוע הזה. בית משפט גילה, לפעמים פחות ממה שרצינו, אבל גילה אורך רוח וגילה התחשבות וכולי, וזה לא מובן מאליו. אז אנחנו רוצים, גם בשם ראש הממשלה, להודות לכם על זה.

בהחלט, בהחלט

תודה רבה, אנחנו, בהזדמנות זו אנחנו מודים לנשיא בית המשפט המחוזי, השופט גלעד נויטל. אנחנו מודים על האירוח שאירחו אותנו כאן, אנחנו מודים לכל הגורמים שסייעו, לביטחון, למחשוב, לקלדנים וקלדניות, ולכל מי שאנחנו רואים ולא רואים ומסייעים לנו מאחורי הקלעים.

למרות שלא בטוח שהם יתגעגעו אלינו.

הם מאוד שמחים.

ובזה תמו הדיונים בבית המשפט בתל - אביב. ואנחנו חוזרים לבית המשפט לירושלים.

זה נשמע כמו מילות סיכום למשפט.

זה לא.

רק לתל - אביב.

תודה רבה. - הדיון הסתיים - הוקלד על ידי דורית אהרון