ניר חפץ · 22.11.2021

תוכל להצביע על דפוסים שאפיינו את הפגישות מבחינת התנהלות?

כן, כשנכנסתי אז הייתי משאיר את הטלפון הסלולארי בכניסה יש מצד שמאל שירותים קטנים וכיור קטן שמה, היינו שמים ולעיתים במגירה במטבח, שנינו היינו שמים את הטלפונים הניידים, אני חייב לציין זה לא בגלל שכבר בכניסה אני פה לפי תפיסתי כן מר אלוביץ' חשבנו שיש שחייבים להטמין זה פשוט נוהל שהוא מקובל מאד אצל כל מי שעובד בסביבת ראש ממשלה, לא נמצאים ליד ראש ממשלה עם סלולריים, את הנוהל הזה אתה מאמץ לו בחיים בכל שיחה שיכולה לשאת איזה אופי דיסקרטי ורגיש, לכן אני לפחות לא ראיתי בזה שום דבר חריג.

אתה זוכר פרטים מהבית של אלוביץ' איפה נפגשתם?

יש לבית הזה למעשה אני חושב שזה חיבור של שני בתים יש לו שני אגפים עליון ותחתון, לפי מיטב הבנתי אני לא כל כך בקיא, אני הבנתי שמשפחת אלוביץ' מתגוררת בחלק העליון והפגישות שאני הייתי נוכח בהן למעט אחת, היו בחלק התחתון שכולל מן סלון מטבח ויציאה לבריכה.

אוקי ומה דובר בפגישות האלה במה הן עסקו?

בפגישות שהיו בבית באותה תקופה, אשר מר אלוביץ' יזם הן עסקו בו נגדיר את הנושא תחילה הדאגות ומהוויים של מר אלוביץ' משר התקשורת ולאחר מכן

שהיה מי?

מרגע נדמה לי שבספטמבר 2014 גדעון סער התפטר ממשרד הפנים אז גלעד ארדן עבר להיות משר התקשורת לשר הפנים, בתקופה הזו שבערך מהתפטרות גדעון סער אבל יכול להיות שאני קצת טועה אולי טיפה אחר, מר אלוביץ,' הפגישות שלו היו על הנושא מי יהיה שר התקשורת לאחר מכן מי יהיה מנכ"ל משרד התקשורת וגם פגישות שעסקו בוא נקרא לזה רצונו של שר התקשורת יחתום על עסקת YES.

שוב, בהתחלה העיסוק היה אני מניח שזה היה כמה פגישות. מי יהיה שר התקשורת, כאשר כבר הייתה בהירות מי יהיה שר התקשורת, זה אומר כאשר גלעד ארדן עבר למשרד הפנים ולא השאירו לו רגל או זנב במשרד התקשורת, אז הנושאים היו שניים האחרים, אחד – האופי או הזהות של מנכ"ל משרד התקשורת והרבה מאד עיסוק ברצון בלחץ בדאגה בניסיון של מר אלוביץ' לקדם את החתימה על עסקת YES.

הוא הסביר לך מדוע הוא עסוק בזהות שר התקשורת הבא?

לא, כי אני בא מעולם התקשורת, הוא הבעלים של"בזק"וברור לי שחשוב לו מי יהיה שר התקשורת, זה חשוב גם לבעלים של"פרטנר"וגם לבעלים של"סלקום."

אמרת שהוא העלה דאגה לגבי אישור עסקת"בזק"YES תוכל להסביר מה הוא דאג מה הסביר לך שהוא דואג?

הטענה שלו הייתה שלמעשה שר התקשורת גלעד ארדן ומנכ"ל משרדו אבי ברגר במילים שלו סוחטים אותו בכך שהם מתנים את אישור עסקת YES בכך שהוא גם יקדם ויגיע לאיזה מתווה בשוק הסיטונאי בעיקר על הטלפוניה הקווית, הטענה שלו הייתה שאנחנו מדברים על אירועים לפני 7 שנים, אז אני מדבר מתוך זיכרון לא מתוך היקש, אבל עדיין זיכרון במרחק של 7 שנים, הטענה שלו הייתה שבתמורה לאישור עסקת YES קבוצת"בזק"בצעה השקעות גדולות בתשתיות ואחרי שקבוצת"בזק"ביצעה את ההשקעות הגדולות בתשתיות תקשורת, פתאום התנאי החדש הזה שזה דה פקטו זו סחיטה. וטיעון נוסף היה שאי אישור עסקת YES יפגע או שעלול לפגוע ביכולת של"בזק"להשקיע בעתיד בתשתיות תקשורת, אבל זה היה פחות משמעותי. מה שאמרתי בחצי הראשון של הטיעון זה היה לב העניין.

אתה אומר לב העניין עד כמה התלונות חזרו על עצמן בפגישות

חזרו שוב ושוב ממש בקינות ותלונות, זה היה מאד אינטנסיבי מאד

למה בפגישות האלה מר אלוביץ' ביקש ממך להעביר את המסר הזה?