כורש ברנור · 08.04.2024

הזכרת את המעורבות של היועץ המשפטי ואתה אומר הגענו ליועץ ואישרנו אז בוא באמת תפרט קצת מה הייתה הפרקטיקה של הדבר הזה?

ראשית היו ישיבות אצל היועץ המשפטי לממשלה בתכיפות גדולה מאוד מאוד מאוד, בתוך הישיבה או לקראת הישיבה היו ישיבות פנימיות בתוך משטרת ישראל של ראש אח"ם, כל ישיבה אתה מציג את הנושאים ואחר כך אתה מגיע ליועץ המשפטי לממשלה. בישיבה אצל היועץ המשפטי לממשלה ממצאים, בקשות ולצד זה נלווים גם בקשות כתובות, מתועדות שמועברות באופן רשמי בנתיב של ראש אח"ם ליועץ המשפטי לממשלה וחוזר אלי לאישור. לפעמים האישור הוא על סעיף 8, 9 ולא מאושר סעיף 4,5.

אוקי

כלומר היו פה שני צירים, אחד, הישיבות בעל פה והשני היה ציר של תיעוד מסודר שלווה כל הדרך, כל מסמך, כל תג, כל תיעוד ליועץ המשפטי לממשלה ואני ממתין לאישורים של היועץ המשפטי לממשלה לכל פעולה שהייתה, כשאני אומר לכל פעולה זה מצו דרך זימון עד, דרך זימון חשוד, חיפוש במסמך, הכל.

אוקי. עד עכשיו דיברנו על האישורים לבצע פעולות. בוא תפרט קצת באיזה מידה העברתם עדכונים לגבי הביצוע של הדברים? לגבי הממצאים של הדברים?

העדכונים היו על בסיס יומיומי, כל דו"ח, תשאול, כל הודעה, כל מסמך שריכזנו עבר ממני לראש אח"ם ומראש אח"ם ליועץ וצוותו.

באיזה מידה היו עדכונים ודיונים גם בדיונים שהשתתפת בהם אצל היועץ?

כמו שאמרתי, היו ישיבות כמעט כל שבוע, ישיבה אחת או שתיים לפחות בממוצע ולשם זרמו כל העדכונים שלנו בכתב ובישיבה דנים על הנושאים ולפעמים מתקבלות החלטות ולפעמים גם מבקש היועץ להעביר לו משהו כתוב ומתועד כדי לקבל אישורים מסודרים.

עם כניסתי לתפקיד במאי לתוך יוני נערכות מקבץ של ישיבות אצל היועץ, למעשה היועץ נותן את האישור הכולל, הגג של טובות הנאה ובתוך האישור הזה גם נושא של מתנות ושורה ארוכה נוספת של נושאים, למעשה מהפרק הזה של יוני יש לך מנדט למעשה לשאול גם על מתנות.

אני עוברת הלאה, איזה פעולות חקירה ביצעתם על מנת לבדוק את היקף מתן טובות ההנאה כפי שעלו מעדותה של הדס קליין?

ההודעה של הדס קליין שולבה, הייתה שזורה בהודעות של עדים נוספים שתמכו, חיזקו בגרעין המהותי לצד זה נלוו הודעות של אנשים נוספים, לצד זה היו מסמכים חשבונאיים ואחרים שתמכו בהודעת הגרעין, השלד של הדס קליין.

בחומר החקירה קיימים רישומי ביטחון וקיימים יומנים של מר נתניהו ורעייתו, איזה ערך מצאתם להם וכיצד זה השפיע על ההחלטות שלכם בנוגע לפעולות נוספות מסוג זה?

במהלך החקירה היו מספר מסדים של נתונים, בנק נתונים שאספנו אבל מהר מאוד הבנו שהנתונים או המסד היה מסד לדוגמא של רישומי קב"ט, מסד של יומן כזה או אחר, לא היו שזורים אחד בשני, לא עמדו בהלימה אחד לשני וספרו גם ממצאים אובייקטיביים חיצוניים שהיו לנו ככה שאי אפשר היה להשית על הנתונים האלה ממצא חד משמעי.

אתה הזכרת את החשבוניות, בוא תסביר לי איך קיבלתם את החשבוניות שמתעדות את היקף הרכישה של השמפניות והסיגרים?

בשלב הראשון אוקטובר 2016 קיבלנו את החשבוניות באמצעות הדס, הדס נגבתה ממנה הודעה ביוזמתה היא מסרה את החשבוניות. היה לנו צו של גם תפיסת מסמכים שלמעשה מכסה את תפיסת החשבוניות, הדס הציעה את זה מיוזמתה, בהמשך גם מילצ'ן גם הפנה אותנו להדס, כמה חודשים אחרי גם תפסנו את החשבוניות באמצעות צווים אל מול הספקים.

בוא בבקשה תתייחס לטענה שעלתה במשפט שאתם פעלתם באופן פסול והשתמשתם בגברת קליין לשם השגת מידע ששייך לארנון מילצ'ן, תוך הצגת מצגת שווא לגורמים וללא צו?