עדות אילן ישועה, יום עדות 27 מתוך 33, 13.09.2021
תקציר
6 נושאים ביום העדות הזה
– התביעה ביקשה לחקור מחדש את אבי אלקלעי בשל מיילים שהופקו מטלפון ישועה. בן צור טען שמדובר בחומר ישן ובמקצה שיפורים, חן ורוזן עוזר דרשו חקירה מלאה או אי חקירה, ותירוש השיבה שיש להציג את המיילים לבית המשפט. בית המשפט הודיע שימתין עם ההחלטה, כהצעת בן צור. תירוש טענה שרק בג"ץ מוסמך למנוע השלמת חקירה.
חן דורש חקירה מלאה
ז'ק חן טען שאם התביעה מבקשת להשלים חקירה, עליה לחקור את כל הגורמים הרלוונטיים ולא להסתפק בעד אחד. לדבריו, מדובר במאגר נרחב של התכתבויות מול פוליטיקאים ואנשי תקשורת, ולכן חקירה נקודתית אינה מלאה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 4167רוזן עוזר על נסיבות חריגות
מיכל רוזן עוזר טענה שהנחיית פרקליט המדינה מתירה השלמת חקירה בתוך משפט רק במקרים חריגים. לדבריה, יש לעצור את המשפט ולבחון את החומר מחדש אם אכן נפל שבר מהותי, ולא לבצע חקירה סלקטיבית בעד אחד.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 4176מי מוסמך למנוע את השלמת החקירה
השופטת פרידמן-פלדמן שאלה איזה בית משפט מוסמך לבקר את ההחלטה לחקור עד פעם נוספת. תירוש השיבה שבג"ץ, ושבית המשפט הדן במשפט הפלילי אינו מוסמך להורות על אי השלמת חקירה. בן צור השיב שהסמכות נתונה לבית המשפט הדן בתיק.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 4183תירוש על אסופת המיילים
יהודית תירוש טענה שנמצאו עשרות מיילים שאלקלעי הוא צד להם, ויש להציגם לו כדי לאפשר את הגשתם ואת התייחסותו. לדבריה, מדובר בתמונה חלקית בלבד, והעד רלוונטי משום שהוא צד להתכתבויות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 4187– ישועה העיד כי אבי גבאי היה חבר ובוס לשעבר, וכי הביע כלפיו תמיכה אישית. בן צור הציג הודעות שבהן איחל לו הצלחה, כתב שהוא מעריץ ואוהב אותו, וכתב על המדינה שנשכחה לצידי הדרך. ישועה השיב שמדובר בדעה אישית ולא בהתערבות בתכני האתר.
ישועה על אמירת התמיכה
ישועה הסביר שהמשפט שבו אמר שישמח לעזור לגבאי בכל דרך היה אמירת תמיכה כללית ואהדה, בלי תוכנית אסטרטגית. לדבריו, לא הייתה מאחוריה כוונה מעשית לפעול באתר.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 4213בדיחת מעצר אלוביץ שנשלחה לגבאי
בן צור הציג הודעה ששלח ישועה לגבאי בימי חקירת בזק, ובה בדיחה שרצה ברשת על מעצר הבית של אלוביץ, עם הבקשה שלא יאמר ממי קיבל. ישועה אמר ששלח אותה רק לגבאי, כמנכ"ל בזק לשעבר, והסכים שהדבר לא היה בסדר.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 4302– בן צור הציג שורת כתבות וסרטונים בוואלה שתיארו את גבאי באור חיובי, ובהם כותרות על חזרת המדינה למסלול, עזיבה אמיצה ותקוות הצעירים. ישועה הכחיש מעורבות בכתיבה או בעריכה, ואמר כי טל שלו ואבירם אלעד הם שעשו את העבודה העיתונאית. השופטים העירו שוב ושוב שיש להראות קשר בין ישועה לכתבות שהוצגו לו.
השופטים: יש להראות קשר בין ישועה לכתבות
תירוש התנגדה שוב ושוב לשאלות על כתבות שלא הוכח שישועה היה מעורב בהן. השופטת פרידמן-פלדמן אמרה לבן צור שעליו להראות קשר בין ישועה לכתבה או לטעון זאת בסיכומים, והשופט בר-עם הציע להגיש את הכתבות בלי לעבור עליהן אחת אחת.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 4237הסבר ישועה לריבוי הכתבות
ישועה אמר שלדעתו ריבוי כתבות סביב התפטרות של שר או זכייה בפריימריז הוא דבר טריוויאלי באתר חדשות. לדבריו, וואלה העלה עשרות ידיעות ביום, ולכן אין בכך כדי ללמד על הטיה. בן צור חלק על ההסבר.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 4298ישועה מכחיש קשר לכתבות
ישועה אמר שאין לו קשר למה שטל שלו כותבת, וכי היא כתבת עצמאית שאינה מקבלת ממנו הוראות. לדבריו, הוא לא התערב בפרסום הכתבות על גבאי. בן צור טען שהאתר הציג סיקור אוהד במיוחד.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 4310– גבאי התלונן בפני ישועה כי מערכת וואלה מרגיזה בסיקור איכות הסביבה, וישועה השיב שהוא מבין ויטפל. בהמשך ביקש גבאי להפנות תשומת לב לטוקבקים פוגעניים, וישועה אמר שהטיפול בהם היה שגרתי ובעניין הסביבה חיבר את דוברת גבאי לראש מערכת החדשות.
ישועה על התבטאותו הנמהרת
ישועה הודה שייתכן שלא היה צריך להתבטא בחריפות כלפי הכתבים, ואמר שלפעמים התבטא בצורה נמהרת. הוא הסביר שהאמין לתלונת גבאי בגלל היכרותם, ולא ערך בדיקות, אף שלדבריו קרא את הכתבה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 4250הטיפול בטוקבקים בוואלה
ישועה הסביר שפניות בנושא טוקבקים היו שגרתיות ולגיטימיות. לדבריו, המערכת הייתה בודקת טוקבקים פוגעניים ומסירה אותם. הוא אמר שהדבר נעשה לכל אורך הדרך, גם בפניות של אנשים אחרים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 4270– ישועה כתב לגבאי לאחר התפטרותו כי הוא נקודת אור בים של חושך, והסביר בעדותו שהעדר הוא שרים ופוליטיקאים שאינם פועלים. בן צור קישר בין הדברים למינוי ליברמן, וישועה דחה את הפרשנות ואמר שהתכוון למעשה האמיץ של התפטרות.
ישועה מפרש ים של חושך
ישועה הסביר שים של חושך התייחס למקום שבו שרים בדרך כלל אינם מתפטרים על עמדותיהם. לדבריו, הוא כיבד את החלטת גבאי להתפטר ולא התייחס למינוי ליברמן. בן צור הציע פרשנות אחרת.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 4246העדר של שרים ופוליטיקאים
ישועה אמר שהעדר שאליו התכוון הוא שרים ופוליטיקאים שעושים מה שטוב להם ולא אכפת להם מהמדינה. לדבריו, גבאי היה יוצא דופן כשהתפטר על רקע עמדותיו, וזה מה שהביע בפנייתו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 4247– בן צור הציג התכתבויות שבהן גבאי ביקש להפיץ ראיונות ותכנים, וישועה השיב לו «בכיף», אך העיד שאינו יודע אם הפיץ אותם. עוד הוצגו כתבות על ניצחונו בפריימריז ועל התכתבות שיזם ישועה, שבה כתב לגבאי כי יפנה לאבי וייס בעניין דברי אמנון אברמוביץ. ישועה הסכים שלא היה בסדר לשלוח לגבאי בדיחה על מעצר אלוביץ.
ישועה על הפצת התכנים
ישועה אמר שגבאי כנראה הפיץ את הדברים לכל העולם, וכי מדובר בהתנהגות מקובלת של פוליטיקאים שמפיצים חומרים חיוביים על עצמם. ישועה אישר שגבאי ביקש ממנו להפיץ, ואמר שאינו יודע אם הפיץ בעצמו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 4291הביקורת על אמנון אברמוביץ
בן צור הציג התכתבות שבה גבאי התלונן שאמנון אברמוביץ ערך נגדו קמפיין. ישועה השיב שחשב שאברמוביץ דיבר שטויות, והסביר שאברמוביץ אמר, כנראה, שגבאי אינו מבין בתחום המדיני. הוא הוסיף שזו דעתו האישית.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 4306ישועה כתב שיפנה למנכ"ל ערוץ חדשות אחר
ישועה כתב לגבאי שדברי אברמוביץ גובלים בחוצפה ושיאמר זאת לאבי וייס, שלדבריו היה מנכ"ל חדשות. בעדותו אמר שהיה זה טעות לכתוב כך, שכתב זאת משום שהדברים קוממו אותו, ושלא פנה לווייס ולא לאיש.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 4308