עדות רינת סבן, יום עדות 3 מתוך 4, 19.03.2025
תקציר
6 נושאים ביום העדות הזה
– חן הציג את טענתו כי חקירת חפץ כללה ריבוי חוקרים והחלפות תכופות שנועדו לשבור את שתיקתו. סבן השיבה כי אין מדובר בטקטיקה חקירתית אלא בצורך שנבע מחקירות ארוכות, וכי הצטרפה לסיוע נקודתי משום שלזכרונה קצין החקירות יצא לחופשה. היא אישרה שהצוות ניסה לגרום לחפץ למסור גרסה ולא לשמור על זכות השתיקה.
סבן: לא התכוננתי, השאלות היו כתובות
סבן אמרה שלא התכוננה לחקירת חפץ ושנכנסה כדי לעזור בהקלדה ולהיות נוכחת. לדבריה השאלות היו כתובות מראש ולא היא הכינה אותן, והיא הכירה רק את ליבת החקירה. היא אמרה שאינה חושבת שקראה את חקירותיו הקודמות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 44054הצטרפות סבן לחקירת חפץ
סבן אישרה שהצטרפה לחקירה של חפץ ואמרה שזכרה כי שתק לאורך החקירות. לדבריה, הצוות ניסה לגרום לו למסור גרסה ולא להימנע מלהשיב. היא תיארה את הצטרפותה כסיוע נקודתי.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 44055ימי מעצר להמשך חקירה
סבן אמרה שבית המשפט נתן ימי מעצר נוספים לחפץ, ומצופה מהחוקרים להמשיך לחקור כדי לקבל גרסה. היא שללה את הטענה שמדובר בלחץ פסול, והדגישה שזו חובתם המקצועית.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 44056ספק אם ידעה על תרגיל המקורבת כשהצטרפה
סבן אמרה שלא זכרה אם ידעה על תרגיל המקורבת כשהצטרפה לחקירה, והדגישה שחלפו שבע שנים ללא ריענון. היא לא שללה לחלוטין את האפשרות, אך העידה שלא נראה שזה היה בידיעתה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 44068– חן הציג בקשות חוזרות של חפץ למזון שלא נענו במשך שעות, וכן אמירות על עייפות ומצב קוגניטיבי ירוד. סבן אמרה שאי אספקת אוכל אינה תקינה, אך שללה מניעה מכוונת ואמרה שייתכן שהייתה תקלה אפשרית. לדבריה, חשודים מגיעים תשושים, אך אין בכך כדי להצדיק עצירת חקירה בכל נקודה.
בקשות מזון שלא נענו
סבן התעמתה עם חן על משך הזמן שבו חפץ ביקש אוכל. לדבריה, הבקשה הראשונה נעשתה כשעה ועשר דקות אחרי תחילת החקירה, ולא כפי שהוצג. היא הודתה שאי אספקת מזון אינה תקינה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 44075סבן: עצורים מגיעים תשושים לחקירה
סבן תיארה את המעצר כאירוע מלחיץ ומתיש, ואמרה שעצורים מגיעים תשושים. לדבריה, החוקרים צריכים להמשיך בחקירה גם במצב כזה, בכפוף לשיקול דעת רחב.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 44083המשך חקירה במצב קוגניטיבי
סבן אמרה שבנקודה שבה חפץ תיאר מצב קוגניטיבי נמוך, לא היה מקום לעצור את החקירה. היא ציינה שצריך לבחון את הדו שיח בחדר ולא להסתמך רק על אמירה בודדת.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 44091– חן טען כי חפץ ניסה להסביר את האינטרסים האישיים שלו מול שאול אלוביץ', וכי סבן קטעה אותו בטענה שאין לכך רלוונטיות. סבן השיבה שלא זכרה את ההקשר, שללה הנחיות לחסום את דבריו, והוסיפה כי ייתכן שהדבר לא התאפשר באותו שלב של החקירה.
פגישה אחת או ציר אינטרסים מול אלוביץ'
סבן אמרה שאינה מכירה ציר אינטרסים רחב, ושלפי הקטע שהוצג חפץ תיאר פגישה נקודתית שבה ביקש לברר אפשרות ייעוץ. היא הסכימה שהפרט רלוונטי, אך תהתה אם הוא קריטי.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 44101רלוונטיות הצעת העבודה
סבן אמרה שישנו הקשר שבו חפץ מסביר את האירוע, וביקשה לגלול מטה כי ראתה שהוא כן מדבר על כך. היא טענה שחן הציג לה משפט מנותק מהקשרו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 44105– חן שאל על הפעלת חפץ לסימון התכתבויות עם אילן ישועה לפי קטגוריות תקשורתיות, ועל כך שלא נבדקה עבודתו כעורך מעריב אצל נוחי דנקנר כנקודת השוואה. סבן השיבה שזכרה את המשימה רק בגדול, שלא היא החליטה על שאלות החקירה, ושאינה יכולה להתייחס לקו החקירה.
היעדר בדיקה רוחבית
סבן אמרה שאינה יודעת מה עמד בבסיס ההחלטה להפעיל את חפץ במשימת הסימון או להימנע מבדיקה רוחבית. היא הפנתה את חן לממונים עליה, שלדבריה קיבלו את ההחלטות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 44115מדוע לא נחקר חפץ על עבודתו במעריב
סבן שללה צורך לחקור את חפץ על עבודתו במעריב, ואמרה שהוא בא למסור גרסה על האירוע הפלילי בוואלה. לדבריה, כעד מדינה הוא לא סיפר על אירועים במעריב, ולא היא התוותה את קו החקירה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 44117– חן בירר מדוע לא הוצגו לפילבר איכונים הקשורים לפגישת ההנחיה. סבן אמרה שאינה זוכרת אילו איכונים הוצגו לפני שבע שנים, אך הסכימה שצריך להציג ראיות רלוונטיות כדי לברר את האמת. היא ביקשה לראות את החקירות לפני שתשיב מה הוצג.
זיכרון חלקי של החקירות
סבן אמרה שאינה זוכרת אחרי שבע שנים מה הוצג בחקירה. היא ביקשה שיציגו לה את החקירות כדי לבדוק אם הוצגו איכונים, ולא השיבה מה הוצג בפועל.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 44077חשיבות הצגת ראיות
סבן אמרה שצריך להציג ראיות כדי לברר את האמת ולדייק עובדות. היא הסכימה שבאופן כללי איכונים רלוונטיים צריכים להיות מוצגים לנחקר, אף שלא זכרה מה נעשה בפועל.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 44079– חן הציג מזכר של סבן על מפגש בספטמבר שבו הגיע חפץ נסער וביקש לזמן את עורך דינו. סבן אמרה שאינה זוכרת את תוכן המפגש מעבר לכתוב במזכר, ולא זכרה פגישה נוספת שבה עלה עניין המקורבת. השופטת פרידמן-פלדמן העירה לה שכך לא עונים לשאלה, לאחר שאמרה שהיא מסרבת להשתתף במשחק זיכרון.
פגישה עם חפץ נסער
סבן אמרה שלא זכרה את המפגש הספציפי מפני שעדי מדינה הגיעו ליחידה פעמים רבות. לדבריה, אין בכך אירוע חריג המצדיק זיכרון מיוחד מעבר לתיעוד.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 44123השופטת לסבן: כך לא עונים לשאלה
סבן אמרה לחן שהיא מסרבת להשתתף במשחק זיכרון, כשנשאלה בכמה מפגשים עם חפץ השתתפה. השופטת פרידמן-פלדמן העירה לה שכך לא עונים לשאלה, שהסניגור רשאי לשאול ושעליה לענות בנימוס. סבן השיבה שאינה זוכרת כמה מפגשים היו, ושעל כל מפגש שבו השתתפה נכתב מזכר.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 44124תיעוד מפגש עם עורך הדין
סבן השיבה שאינה יודעת לענות מעבר למה שכתוב במסמך. היא לא זכרה את תוכן הפגישה עם עורך הדין סופר, וטענה שהמזכר הקיים מתעד גם אותה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 44130