עדות אבי ברגר, יום עדות 1 מתוך 5, 26.10.2021
רפורמת השוק הסיטונאי ומטרותיה
ברגר הסביר את רפורמת השוק הסיטונאי, שנועדה לפתוח את תשתיות בזק והוט לתחרות באמצעות מכירת אינטרנט וטלפוניה סיטונאית ושימוש בתשתיות פסיביות. לדבריו, המטרה הייתה להוריד מחירים לציבור ולקדם פריסת סיבים. בזק סירבה לשתף פעולה, וההערכות הכלכליות הצביעו על פגיעה של מאות מיליוני שקלים בהכנסותיה.
פגישות עם אלוביץ' והחשש מאיום מרומז
ברגר תיאר פגישות שבהן ניסה שאול אלוביץ' לשכנע אותו ואת השר ארדן שהרפורמה פוגעת בבזק. בפגישה אצל אלי קמיר השתתפו גם אור אלוביץ', ובפגישה נוספת במשרדו של ברגר סיפר אלוביץ' על מנהל עבר שהתקשה למצוא עבודה. ברגר הבין שזה איום מרומז ודיווח על כך ליועצת המשפטית.
כריכת מיזוג בזק ויס ברפורמה
מדיניות המשרד, שנקבעה בידי ארדן וגובתה בידי הדרג המקצועי, חייבה לכרוך את אישור העברת השליטה ביס לבזק ביישום הרפורמה. ברגר סיפר שבקשת יס קיבלה עדיפות נמוכה בשל עומס המשרד, ושהוא ביקש לבחון תנאים והגבלות. הוא תיאר גם טיוטה לביטול הפרדה מבנית שארדן סירב לחתום עליה.
תקופת נתניהו והנחיות צפריר
עם כניסתו של נתניהו לתפקיד שר התקשורת, נפגש ברגר עמו פעם אחת. בפגישה נאמר לו שאיתן צפריר הוא הגורם המקשר מטעם ראש הממשלה. ברגר תיאר הוראות שקיבל מצפריר, ובהן להיות חיובי לבזק, לזרז את עסקת בזק ויס ולפעול בעניין ערוץ 10. צפריר גם אמר לו שאין רוצים אותו בתפקיד.
לחצים לאשר את עסקת בזק ויס
ברגר תיאר שיחת ועידה עם הראל לוקר, בכיר במשרד ראש הממשלה, ובה לחצו לאשר במהירות את עסקת בזק ויס. לדבריו, הדרג המקצועי במשרד עמד על עמדתו, וסגן המנהל לכלכלה במשרד ראש הממשלה אמר שיכתוב חוות דעת כלכלית בעצמו. ברגר סיפר שלא נתן למשרד להיכנע ללחצים.
החלטה שלא לשמוע עדות על ערוץ 10
בסוף יום הדיון התקיים דיון משפטי בשאלה אם לשמוע את עדותו של ברגר בנושא ערוץ 10. ניתנה החלטה שלפיה אין לשמוע עדות זו משום שהיא חורגת מן המסגרת.
הסוגיות שנדונו
-
רפורמת השוק הסיטונאי: פתיחת תשתיות בזק והוט לתחרות ומטרותיה 4 נושאי-משנה: הרובד הראשון: מכירת אינטרנט סיטונאי לפתיחת השוק טלפוניה סיטונאית ויתרונות הקו של בזק ההשפעה הכלכלית על הכנסות בזק קנס מרבי על בזק בשל אי יישום הרפורמה
ברגר הסביר את הרפורמה שנועדה לפתוח את שוק התקשורת הקווי לתחרות באמצעות מכירת אינטרנט וטלפוניה סיטונאית ושימוש בתשתיות פסיביות. לדבריו, המטרה הייתה להוריד מחירים לציבור ולקדם פריסת סיבים, בעוד בזק סירבה לשתף פעולה וטענה שהרפורמה פוגעת בה.
למקום בפרוטוקול, עמוד 6344 ›נושאי-המשנה · לחצו לפתיחה-
הרובד הראשון: מכירת אינטרנט סיטונאי לפתיחת השוק
ברגר הסביר שברפורמה בזק והוט מחויבות למכור תשתית אינטרנט לחברות מתחרות במחיר מפוקח. לדבריו, המטרה הייתה לשבור את הדואופול וליצור תחרות שתאפשר לחברות כמו פרטנר וסלקום להתחרות בשוק.
למקום בפרוטוקול · עמוד 6344 › -
טלפוניה סיטונאית ויתרונות הקו של בזק
ברגר תיאר את רכיב הטלפוניה הסיטונאית, שאמור לאפשר לחברות אחרות להשתמש בקו של בזק. לדבריו, לקו של בזק יש יתרונות: הוא אינו תלוי בחשמל, מתחבר ישירות לקיר וסובל פחות מניתוקים. לכן רצו לפתוח גם תחום זה לתחרות.
למקום בפרוטוקול · עמוד 6349 › -
ההשפעה הכלכלית על הכנסות בזק
ברגר סיפר שחוות הדעת הכלכליות העריכו פגיעה של מאות מיליוני שקלים בהכנסות בזק, ואולי אף מתקרבת למיליארד שקל. עם זאת, נטען שהרווח הנורמטיבי של בזק יישמר, ושהמטרה היא להוריד חסמים ולאפשר תחרות.
למקום בפרוטוקול · עמוד 6354 › -
קנס מרבי על בזק בשל אי יישום הרפורמה
ברגר סיפר שלקראת סוף כהונתו הנחה את הממונה על הפיקוח לאסוף חומר על אי יישום הרפורמה בידי בזק. לדבריו החליט שברצונו להטיל עליה קנס מרבי, כשנים עשר מיליון שקלים, בשל פגיעה בתחרות, אך המשך ההליך בוועדה המייעצת התקיים אחרי שעזב.
למקום בפרוטוקול · עמוד 6448 ›
-
-
הפגישות עם שאול אלוביץ', הסיפור על מנהל העבר והחשש מאיום 3 נושאי-משנה: פגישותיו של אלוביץ' עם ארדן על קשיי הרפורמה הפגישה עם שאול ואור אלוביץ' אצל קמיר פרשנות ברגר לסיפור כאיום ודיווח ליועצת
ברגר תיאר פגישות שבהן ניסה אלוביץ' לשכנע אותו ואת ארדן שהרפורמה פוגעת בבזק. בפגישה נוספת, במשרדו של ברגר, סיפר אלוביץ' על מנהל עבר שהתקשה למצוא עבודה לאחר הגשת חוות דעת. ברגר הבין שזה איום מרומז ודיווח ליועצת המשפטית.
למקום בפרוטוקול, עמוד 6379 ›נושאי-המשנה · לחצו לפתיחה-
פגישותיו של אלוביץ' עם ארדן על קשיי הרפורמה
ברגר תיאר פגישות שבהן ניסה שאול אלוביץ' לשכנע את גלעד ארדן שהרפורמה קשה לבזק, פוגעת בה ושאי אפשר ליישם אותה. לדבריו, אלו היו נושאי השיחות בין אלוביץ' לשר ארדן.
למקום בפרוטוקול · עמוד 6376 › -
הפגישה עם שאול ואור אלוביץ' אצל קמיר
ברגר סיפר על פגישה שארגן אלי קמיר, ובה השתתפו שאול ואור אלוביץ'. הם ניסו לשכנע אותו שהשוק הסיטונאי קשה לבזק, והוא ניסה לשכנע אותם לשתף פעולה. הפגישה הסתיימה בלי הסכמות.
למקום בפרוטוקול · עמוד 6376 › -
פרשנות ברגר לסיפור כאיום ודיווח ליועצת
ברגר סיפר שאלוביץ' תיאר בפניו מקרה של מנהל עבר שהתקשה למצוא עבודה לאחר הגשת חוות דעת. ברגר הבין שזה איום מרומז, סיפר על כך ליועצת המשפטית ולעורכות דין נוספות, והמשיך בעבודתו.
למקום בפרוטוקול · עמוד 6379 ›
-
-
כריכת אישור מיזוג בזק ויס ביישום הרפורמה והעמדות המקצועיות 4 נושאי-משנה: טיוטת ביטול ההפרדה המבנית שלא נחתמה עדיפות נמוכה לבקשת יס בגלל עומס המשרד הנחיית ארדן לכרוך את אישור המיזוג ברפורמה מימוש האופציות ביס והאפשרות לפרק את בזק
מדיניות המשרד, שנקבעה בידי ארדן וגובתה בידי הדרג המקצועי, חייבה לכרוך את אישור העברת השליטה ביס לבזק ביישום הרפורמה. ברגר סיפר שבקשת יס קיבלה עדיפות נמוכה בשל עומס, ושהוא ביקש לבחון תנאים והגבלות. הוא תיאר גם טיוטה לביטול הפרדה מבנית שארדן סירב לחתום עליה.
למקום בפרוטוקול, עמוד 6394 ›נושאי-המשנה · לחצו לפתיחה-
טיוטת ביטול ההפרדה המבנית שלא נחתמה
ברגר תיאר טיוטת שימוע לביטול ההפרדה המבנית בבזק. לדבריו, ארדן סירב לחתום עליה כל עוד בזק לא יישמה כראוי את רפורמת השוק הסיטונאי ולא שיתפה פעולה ביצירת תחרות.
למקום בפרוטוקול · עמוד 6388 › -
עדיפות נמוכה לבקשת יס בגלל עומס המשרד
ברגר הסביר שטיפול בבקשת יס לא קודם הרבה משום שהמשרד היה עסוק ברפורמת השוק הסיטונאי, במכרזי דור רביעי ובנושאים דחופים אחרים. לכן הבקשה קיבלה עדיפות נמוכה יותר בתוכנית העבודה.
למקום בפרוטוקול · עמוד 6395 › -
הנחיית ארדן לכרוך את אישור המיזוג ברפורמה
ברגר הדגיש שהייתה הנחיה ברורה של השר ארדן לכרוך את אישור עסקת בזק ויס ביישום השוק הסיטונאי. לדבריו, ארדן ראה ברפורמה מהלך אסטרטגי וחשוב ליצירת תחרות, והעמדה הזו הייתה מקובלת גם על הדרג המקצועי.
למקום בפרוטוקול · עמוד 6400 › -
מימוש האופציות ביס והאפשרות לפרק את בזק
ברגר סיפר שבזק מימשה אופציות ביס ועברה חמישים אחוז מהמניות בלי אישור המשרד, והוא ביקש לבדוק אם זו הפרה. בדיון שקיים במאי אמר לבאות שאם יאושר המיזוג יש להציב תנאים, וברגר העלה אפשרות לפרק את בזק לחברת תשתית ולחברת שירותים. עמדה סופית לא גובשה.
למקום בפרוטוקול · עמוד 6415 ›
-
-
תקופת נתניהו כשר התקשורת: פגישה אחת והנחיות צפריר 3 נושאי-משנה: שיחת הפיטורים מנתניהו והמעבר למימון שמילה דברי צפריר לברגר על סיום תפקידו הנחיות צפריר: ערוץ 10, יחס לבזק ועסקת יס
עם כניסתו של נתניהו לתפקיד, נפגש ברגר עמו פעם אחת. בפגישה נאמר לו שאיתן צפריר הוא הגורם המקשר מטעם ראש הממשלה. ברגר תיאר הוראות שקיבל מצפריר, ובהן להיות חיובי לבזק, לזרז את עסקת בזק ויס ולפעול בעניין ערוץ 10, וכן שאמרו לו שאין רוצים אותו בתפקיד.
למקום בפרוטוקול, עמוד 6426 ›נושאי-המשנה · לחצו לפתיחה-
שיחת הפיטורים מנתניהו והמעבר למימון שמילה
ברגר סיפר שקיבל טלפון מנתניהו שבו נאמר לו, בשיחה קצרה, שהוא לא ימשיך בתפקידו. בהמשך אושרה החלטת ממשלה, ומימון שמילה מונה למלא מקום עד הגעתו של פילבר.
למקום בפרוטוקול · עמוד 6417 › -
דברי צפריר לברגר על סיום תפקידו
ברגר סיפר שאיתן צפריר אמר לו מספר פעמים שלא רוצים אותו במשרד ושעליו להתפטר. לדבריו, צפריר גם אמר שהוא בפועל שר התקשורת, וההנחיות שלו הוצגו כהנחיות ראש הממשלה.
למקום בפרוטוקול · עמוד 6429 › -
הנחיות צפריר: ערוץ 10, יחס לבזק ועסקת יס
ברגר פירט הוראות שקיבל מאיתן צפריר: לחתום על חוות דעת בעניין ערוץ 10 בזמן קצר, להיות חיובי כלפי בזק, לזרז את עסקת בזק ויס ולהיפגש עם בעלים של רדיו אזורי. לדבריו, ההוראות נמסרו לרוב בעל פה.
למקום בפרוטוקול · עמוד 6435 ›
-
-
לחצים ממשרד ראש הממשלה לאשר את עסקת בזק ויס נושא-משנה אחד: סירוב ברגר להיכנע ללחצים ממשרד ראש הממשלה
ברגר תיאר שיחת ועידה עם הראל לוקר, בכיר במשרד ראש הממשלה, ובה לחצו לאשר במהירות את עסקת בזק ויס. לדבריו, הדרג המקצועי במשרד עמד על עמדתו, וסגן המנהל לכלכלה במשרד ראש הממשלה אמר שיכתוב חוות דעת כלכלית בעצמו. ברגר סיפר שלא נתן למשרד להיכנע ללחצים.
למקום בפרוטוקול, עמוד 6442 ›נושא-המשנה · לחצו לפתיחה-
סירוב ברגר להיכנע ללחצים ממשרד ראש הממשלה
ברגר סיפר שלאחר שיחת הוועידה עם הראל לוקר, הוא לא איפשר למשרד להיכנע ללחצים לאשר את עסקת בזק ויס. לדבריו, הוא נתן גיבוי לדרג המקצועי, והנושא נשאר בטיפול המשרד.
למקום בפרוטוקול · עמוד 6442 ›
-
-
החלטה שלא לשמוע את עדות ברגר בנושא ערוץ 10 נושא-משנה אחד: נימוק השופטים: האירוע לא נזכר בכתב האישום
בסוף היום התקיים דיון בשאלה אם לשמוע את עדותו של ברגר בנושא ערוץ 10. הצדדים טענו לעניין המסגרת שבכתב האישום, ולאחר מכן ניתנה החלטה שלפיה אין לשמוע עדות זו משום שהיא חורגת מן המסגרת. בכך הסתיים היום.
למקום בפרוטוקול, עמוד 6461 ›נושא-המשנה · לחצו לפתיחה-
נימוק השופטים: האירוע לא נזכר בכתב האישום
בסוף היום התקבלה החלטה שלפיה אין לשמוע את עדותו של ברגר בנושא ערוץ 10, משום שהיא חורגת ממסגרת כתב האישום. הדיון התקיים לאחר טענות הצדדים, ובכך הסתיים יום העדות.
למקום בפרוטוקול · עמוד 6461 ›
-