עדות שלמה פילבר, יום עדות 4 מתוך 28, 30.03.2022
תקציר
5 נושאים ביום העדות הזה
– פילבר סיפר שהעביר טיוטות שימוע ומסמכים פנימיים לאלי קמיר ולמנכ"לית בזק סטלה הנדלר, לעיתים דרך חשבון המייל הפרטי שלו. הוא הסביר שביקש לקבל מהם תיקונים, הערות ונתונים לפני פרסום המסמכים, כדי להגיע להסכמות מוקדמות ולמנוע פיצוצים ועתירות ממושכות לבג"ץ. פילבר אמר שההתנהלות הזאת לא הייתה תקינה אתית, ושאינו יודע אם הייתה לא תקינה פלילית.
פילבר: השליחה במייל הפרטי לא הייתה תקינה
פילבר אישר ששליחת המסמך לאלי קמיר דרך המייל הפרטי שלו לא הייתה תקינה. הוא הסביר שדיבר עם אנשי בזק בלי לשתף את גורמי המקצוע במשרד, אך טען שדברים כאלה קרו גם מול חברות אחרות, ובהן הוט.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12322ההסבר להעברת מסמכים לבזק
פילבר אמר שלא נמנע מלהעביר מסמכים לבזק כשהיה צורך בכך, כדי להגיע איתם להבנות מוקדמות ולמנוע עימותים. הוא הסביר שגם עם הוט ניהל מגעים מוקדמים בארבע עיניים, אך אישר שלהוט לא העביר מסמכים אלא החליף דעות ומידע.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12323מסירת מסמך הטלפוניה לסטלה הנדלר
פילבר העביר לסטלה הנדלר את מסמך הטלפוניה במייל, בצירוף המילים 'בזהירות רבה'. לדבריו, המסמך לא היה אמור להגיע אליה באופן רשמי, והוא התכוון שיהיה לעיניה בלבד. עם זאת ביקש לקבל את הערותיה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12380– פילבר הסביר את המחלוקת המקצועית עם אגף כלכלה בראשות הרן לבאות. אגף כלכלה ביקש לתמחר לפי העלות בתוספת רווח, ואילו פילבר תמך במודל של הנחה מהמחיר הקמעונאי של בזק. הוא אמר שהפער עמד על פחות מעשרה שקלים לקו לחודש, ולבסוף צומצם לחמישה שקלים, אך הצדדים לא הצליחו להסכים.
לבאות וקופלוביץ' בהובלת אגף כלכלה
פילבר תיאר את הרן לבאות, סמנכ"ל הכלכלה, ואת עדי קופלוביץ', שכינה 'הרן קטן', כשני המוציאים לפועל המרכזיים בצוות השוק הסיטונאי. לדבריו, קופלוביץ' עשה את העבודה הטכנית והתחשיבים, ולבאות הוביל את הקו המקצועי הנוקשה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12311יחסו של פילבר לטלפוניה כסוגיה שולית
פילבר אמר שזיהה את סוגיית הטלפוניה כבר מההתחלה כשולית ולא חשובה. לדבריו, הוא לא הבין מדוע היא הפכה לדרמטית כל כך אצל בזק ואצל אגף כלכלה, שראו בה את יהלום הרפורמה, ולכן היה לו קל לוותר עליה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12314הפער במחיר בין הצדדים
פילבר אמר שהפער בין שיטת העלות לשיטת הריטייל מינוס נע סביב עשרה שקלים לקו לחודש, ובהמשך צומצם לחמישה שקלים. לדבריו, גם בפער קטן כזה לא הצליח להביא את שני הצדדים להסכמה, ובשל הסכומים הקטנים הסתכל על הסוגיה בזלזול.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12315– פילבר תיאר שיחת טלפון מנתניהו במוצאי שבת שבה שאל בכעס מי זה הרן ולמה לא פוטר. הוא קישר את השיחה למבוי הסתום במשא ומתן עם בזק על מחירי הטלפוניה. לדבריו, נתניהו לא הכיר את אנשי המשרד, ושיחות כאלה נבעו מלחצים של אנשים שלישיים, כשהוא עושה מראית פני 'טיפלתי'.
הקוד של שיחות הנזיפה אצל נתניהו
פילבר תיאר את דפוס שיחות הנזיפה של נתניהו, שלדבריו מגיעות בערבים או במוצאי שבת, כשלחצים של אנשים שלישיים מגיעים דרך בני הבית. לדבריו, בתגובה הוא נוהג להקשיב ולענות, בלי להתייחס לשיחה באופן מיוחד.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12352הקישור למשא ומתן עם בזק
פילבר אמר שהבין ששיחת הנזיפה הייתה קשורה למבוי הסתום בדיונים בין הרן לבאות לסטלה הנדלר על מחירי הטלפוניה. לדבריו, לא ידע מהיכן הכיר נתניהו את לבאות, ואישר את דבריו בחקירה, שלפיהם אנשי בזק דיברו עם נתניהו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12357סוף דרכו של לבאות: הפגישה עם מנכ"ל פרטנר וההתפטרות
פילבר סיפר שלבאות נפגש בבית קפה עם מנכ"ל פרטנר וסיפר לו על כוונת המשרד בעניין ההפרדה המבנית, ביום שבו הציג פילבר את הכיוון בישיבה פנימית. לדבריו, הודיע ללבאות דרך סמנכ"לית משאבי אנוש שאיבד את אמונו, ולבאות הסכים להתפטר וקיבל ממנו מכתב המלצה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12391– פילבר הסביר שהחליט לעכב את יישום הטלפוניה ולכרוך אותה עם ביטול ההפרדה המבנית של בזק. לדבריו, המטרה הייתה להביא את בזק להסכים למחיר הנמוך שקבע המשרד, מתוך הבנה שאם יגיש את כל החבילה בבת אחת, הם ייאלצו לבלוע את הצפרדע. לדבריו, פיצוץ עם בזק היה מנוגד לקו המדיניות שקיבל מהשר, להגיע לפתרון בהסכמה. בסוף, כך אמר, המתווה קרס והוא כשל.
הדיון אצל אבי ליכט והאור הירוק שלא נוצל
פילבר סיפר שבדיון אצל סגן היועץ המשפטי לממשלה אבי ליכט נאמר לו שההחלטה בסמכותו, אך שבשל התנגדות האוצר לא יוכל ליכט להגן עליה בבג"ץ. הוא אישר שגם כשקיבל לאחר מכן אור ירוק לצאת לדרך לא עשה זאת, כי רצה להגיע למחירים בהסכמה ולא לפיצוץ.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12340המדיניות של לא להגיע לפיצוץ
פילבר הסביר שפעל לאורך כל הדרך כדי להגיע להסכמה עם בזק ולא לפיצוץ. לדבריו, גם כשניתן היה לכפות מחירים, הוא העדיף את המסלול המוסכם, מתוך הבנה שפיצוץ עם בזק עלול לעצור את כלל המתווה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12346הקו שקיבל מהשר: פתרון בהסכמה
פילבר אמר שהשקיע מאמצים רבים כדי להגיע להסכמות עם בזק, ושהיה ברור לו שאינו הולך להם על הראש בעניין הטלפוניה. לדבריו, הבין שהעניין הולך לפיצוץ, ופיצוץ היה מנוגד לקו המדיניות שקיבל מהשר, להגיע לפתרון בהסכמה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12349– בחלקו האחרון של היום עבר פילבר לבדיקת ניגוד העניינים של נתניהו. הוא סיפר על שיחות עם אביחי מנדלבליט לפני כניסתו לתפקיד ואחריה, על פגישה עם דינה זילבר ועל שיחה עם עו"ד גיל לימון. לדבריו, הוא ביקש לצמצם את היקף המניעות שתוטל על נתניהו, ועדכן אותו על פתיחת הבדיקה.
השיחות עם מנדלבליט על ניגוד העניינים
פילבר סיפר על שיחה בלתי פורמלית עם אביחי מנדלבליט, לפני כניסתו לתפקיד היועץ המשפטי לממשלה, שבה שאל מה דעתו על הסיפורים, לא כהתייעצות משפטית. לדבריו, מנדלבליט השיב שאינו רוצה להתייחס לפני אישור המינוי, אך הסוגיה לא נראתה לו רצינית.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12410הניסיון לצמצם את ההגבלות על נתניהו
פילבר סיפר שהציג לדינה זילבר מסמך שהראה שחלק ניכר מההחלטות מול בזק אינן מגיעות להכרעת השר. לדבריו, המטרה הייתה לצמצם את היקף המניעות שתוטל על נתניהו, ולהשאירו שר בענייני המדיה, אך אישר שבתחילה ניסו לשכנע שאין צורך במניעות גם בענייני בזק.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12413עדכון נתניהו על פתיחת הבדיקה
פילבר סיפר שעדכן את נתניהו על פתיחת הבדיקה במשרד המשפטים, באחת הפגישות השוטפות. לדבריו, הוא מסר לו מידע כללי בלבד, ונתניהו הגיב בהנהנה ובמילים 'בסדר', בלי להיכנס לפרטים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12416נתניהו שאל את רעייתו על ההתכתבות עם איריס אלוביץ'
פילבר תיאר כיצד, באחת הפגישות בבית נתניהו, חלפה שרה נתניהו על פניהם ונתניהו שאל אותה אם היא עדיין מתכתבת עם איריס אלוביץ'. לדבריו, היא השיבה שכבר לא, ושהיא מחקה את ההודעות, ונתניהו ביקש ממנה שלא תעשה זאת יותר.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12416