עדות אייל גבאי, יום עדות 1 מתוך 1, 01.04.2024
תקציר
6 נושאים ביום העדות הזה
– גבאי העיד כי מיזם טאטא לא היה כדאי למדינת ישראל, וכי אמר לנתניהו שאין לו סיכוי. הוא הציע שיוג'ין קנדל יטפל בנושא, אך נתניהו ביקש שהוא יבדוק. לדבריו, נתניהו משך בכתפיים ולא דחף את המיזם, והנושא לא קודם בפועל. גבאי אמר כי אינו זוכר היום אם מילצ'ן נכח בפגישה אצל נתניהו עם טאטא. התביעה ביקשה שדבריו במשטרה בעניין זה ישמשו ראיה, והשופטים לא הכריעו בכך כעת.
הצעת גבאי שיוג'ין קנדל יטפל במיזם
גבאי העיד כי סבר שיוג'ין קנדל מתאים יותר לטפל במיזם. לדבריו, הוא הציע לנתניהו שיוג'ין יטפל בכך, אך נתניהו ביקש שהוא יעשה זאת.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 38868גבאי: ייתכן שחזרתי לנתניהו ואמרתי שזה לא יקרה
גבאי אמר כי ייתכן שלאחר הדיון האחרון חזר לנתניהו ואמר לו שהמיזם לא יקרה, והזכיר את ניסיון העבר עם חוק אילך. לדבריו, נתניהו לא דחף את הנושא.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 38901גבאי אינו זוכר אם מילצ'ן נכח בפגישה
גבאי אמר כי אינו סומך על זיכרונו בשאלה מי נכח בפגישה אצל נתניהו מלבד נתניהו וטאטא. לדבריו, לא זכר אז ואינו זוכר היום אם מילצ'ן היה שם. התביעה ביקשה שדבריו במשטרה בעניין זה ישמשו ראיה, והשופטים לא הכריעו בכך כעת.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 38960נתניהו לא ביקש לקדם את המיזם
גבאי אישר כי נתניהו לא ביקש ממנו לקדם את המיזם. לדבריו, לא התבקש לעסוק בגיבושו, ולכן הפעולות הנדרשות לא נעשו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 38967– גבאי הסביר כי הביטוי על בית הסוהר היה מטבע לשון מתקופת רשות החברות, שנועד להרחיק גורמים חוץ ממשלתיים. לדבריו, הוא נע בין אי כדאיות כלכלית לבין חשש פלילי, אך גבאי אמר שהמיזם לא הטריד אותו מבחינה פלילית.
המנעד בין אי כדאיות לפלילי
גבאי הסביר כי הביטוי על בית הסוהר נע בין אי כדאיות כלכלית לבין חשש פלילי. לדבריו, הוא לא ייחס למיזם מעשה פלילי קונקרטי, ואמר שאינו יודע לסווג את האמירה לאחור.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 38884הביטוי שימש להרחקת גורמים חוץ ממשלתיים
גבאי הסביר שהביטוי שימש אותו מאז תקופת רשות החברות כדי לסמן לגורמים חיצוניים גבול ללחצים. לדבריו, אינו חושב בהכרח שהיו היבטים פליליים, והביטוי נועד להדוף לחץ.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 38884– גבאי תיאר את חקירתו במשטרה כלא נעימה, ואמר כי חלק גדול מדבריו שם היו השערות ולא עובדות. לדבריו, הוא השיב כמיטב זיכרונו ולא הפעיל זיכרון סלקטיבי, אך במהלך החקירה נדרש לפרש אירועים שלא זכר.
הקטעים שהוקראו היו ספקולציה
גבאי אמר כי הקטעים שהוקראו לו מחקירתו במשטרה היו בגדר ספקולציה, משום שלא זכר שאמר את הדברים. לדבריו, הוא נתן לחוקרים הסברים אפשריים ולא עדות עובדתית.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 38896גבאי שלל זיכרון סלקטיבי מכוון
גבאי שלל זיכרון סלקטיבי מכוון ואמר כי בכל שלושת המקרים השיב למשטרה כמיטב זיכרונו. לדבריו, לא הסתיר דבר, וכל מה שזכר מסר לחוקרים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 38916גבאי דרש שהחקירה תירשם
גבאי תיאר כי דרש שהחקירה תירשם, ואמר שלא ישתף פעולה עם שיח שאינו עדות. לדבריו, החקירה התנהלה בטונים לא נעימים, והוא נענה שאין צורך ברישום כי הכול מוקלט.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 38918– גבאי שלל את הניסיון לייחס לו מסמך רקע שהוגש לבית המשפט. לדבריו, המסמך הגיע מהפונים, ולא הוכן בידי צוות לשכת המנכ״ל. גבאי הוסיף כי לא הסכים לייחס אותו לאמיר ברקן כלל.
גבאי: ניסו לטעון שהמסמך שלנו
גבאי אישר כי החוקרים ניסו לדחוף לו בכוח את המסמך. לדבריו, לא היה מדובר במסמך של צוות לשכת המנכ״ל, והדבר היה ברור מהמאפיינים שלו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 38938גבאי לא הסכים לייחס לאמיר ברקן
גבאי שלל שהסכים לייחס את המסמך לאמיר ברקן. לדבריו, הוא לא אישר כי ברקן כתב את המסמך, גם כשהחוקרים הציגו לו זאת בחקירה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 38943– גבאי תיאר את הטיפול בפניות טאטא כחלק משגרת עבודתו. לדבריו, גבי גולן ביקש לקשר את המדען הראשי, ומכתבי ההזמנה לוויזות היו הליך סטנדרטי. הוא ציין כי לא זכור לו שברקן וגולן עשו דבר מעבר לדיון נוסף.
מכתבי הזמנה לוויזות היו סטנדרטיים
גבאי אמר כי מכתבי ההזמנה לנציגי טאטא היו הליך סטנדרטי שנועד לאפשר ויזות. לדבריו, לא היה בהם דבר מיוחד, והם נעשו כחלק מהעבודה השוטפת.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 38870גבי גולן ביקש לקשר את המדען הראשי
גבאי העיד כי גבי גולן ביקש לקשר בין המדען הראשי לטאטא, וכי ראש הממשלה כבר כתב לטאטא מכתב תשובה. לדבריו, ראה בכך חלק מתפקידו, כחלק משגרת העבודה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 38905– ורדי העיד כי אינו יכול לדעת אם מישהו מטעם ראש הממשלה רכש סיגרים בחנותו. לדבריו, לא קיבל הזמנה רשמית, אינו מזהה לקוחות או נהגים, ואין לו דרך לשחזר רכישות. הוא הסביר כי לא כל מי שנכנס לחנות מציג את עצמו. לשאלת התביעה אמר כי בחנות עצמה עבדו אז שניים, הוא ובנו.
ורדי מכיר את סיידוף מהתקשורת
ורדי העיד כי את עזרא סיידוף הוא מכיר בעיקר מהתקשורת, וכי סיידוף היה בחנותו מספר פעמים. לדבריו, סיידוף קנה סיגרים בודדים לפני שנים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 38985ורדי אינו מזהה את הקונים
ורדי הסביר כי לא כל מי שנכנס לחנות מציג את עצמו, ולכן אינו יודע לזהות את הלקוחות. לדבריו, אין לו דרך לדעת מי רכש סיגרים עבור אחרים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 38989אין תיעוד שיכול לזהות רוכשים
ורדי הסביר כי בקופה היה סליל אחד בלבד, ולכן אין אפשרות לשחזר מי רכש ומה. לדבריו, אין תיעוד שיכול לזהות את הלקוחות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 38992