עדות שלמה פילבר, יום עדות 15 מתוך 28, 16.05.2022
תקציר
6 נושאים ביום העדות הזה
– בן צור הציג לפילבר תמלולים וסרטונים מחקירותיו, והראה כיצד תשובותיו נעו בין אמירות מפורשות לבין הערכות והשערות. פילבר הודה כי נסמך על החוקרת, שהחזיקה את החומר, וכי כשאמרה דבר מה קיבל אותו כאמת. הוא הדגיש שלא שיקר, אלא תיאר את זיכרונו.
הסתמכות פילבר על החוקרת כזיכרון הארגוני שהחזיק את החומר
פילבר הסביר כי החוקרת הייתה בעיניו הזיכרון הארגוני, שהחזיקה את כל המסמכים וידעה את החומר לפרטיו. לדבריו, כשאמרה דבר מה, קיבל אותו כאמת, ולכן הסכים לעמדותיה במהירות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 14030פילבר: את הפגישה עם נתניהו אני זוכר כצילום, דברים אחרים אמרתי מסברה
פילבר תיאר את הפגישה עם נתניהו כזיכרון צילומי, גם אם לא זכר את תאריכה. מנגד הודה כי תכנים מסוימים תיאר מתוך היגיון, סברה והערכה. הוא שב והדגיש כי תיאר את הדברים כפי שזכר אותם באותה עת.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 14032שלוש גרסאות ביום חקירה אחד על הפגישה עם אלוביץ'
בן צור הראה כי ביום חקירה אחד מסר פילבר שלוש גרסאות על פגישתו עם אלוביץ': תחילה שלא יחשוף בפניו שדיבר עם נתניהו, אחר כך שסיפר לו, ולבסוף שגם אמר שיטפל במיזוג עד 23 ביוני. פילבר אישר שהגרסאות אינן מתיישבות, ואמר שהיום אינו יכול למסור את פרטי הפגישה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 14086פילבר: הראיות שוללות את המועד, אבל אני זוכר שהפגישה עם נתניהו התקיימה
פילבר אישר כי על פניו הראיות שהוצגו שוללות פגישה עם נתניהו במועדים שמסר, ולכן גם את גרסתו שסיפר עליה לקמיר ולאלוביץ'. עם זאת עמד על כך שהוא זוכר שהפגישה התקיימה, ואמר שאינו יודע לגשר בין זיכרונו לבין הנתונים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 14095– פילבר סבר תחילה כי פגישת יוני 2015 עם קמיר הייתה פגישה ראשונה בין שניים שאינם אוהבים זה את זה. בן צור הראה כי השניים נפגשו קודם לכן, בקפה קפית ובמשרד, בתיווך בכרפילבר אישר שעל פניו הראיות שוללות פגישה עם נתניהו במועדים שמסר, אך עמד על זיכרונו.. פילבר אישר כי לא זכר אז את הפגישה בקפית.
פגישות קודמות עם קמיר בקפה קפית ובמשרדו של בכר
פילבר אישר כי נפגש עם קמיר בקפה קפית, לפני הפגישה בביתו ב-13 ביוני. לדבריו לא זכר את מועדי הפגישות שהתקיימו בקפית. הוא הבהיר כי עוד לפני המינוי נפגשו השניים במשרדו של בכר בשיחת ניקוי.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 14038פילבר על המצג שהציגו לו החוקרים ועל אי-אזכור נתניהו
פילבר אישר כי בגרסתו הראשונה כעד מדינה לא הזכיר את נתניהו בפגישה עם קמיר, וכי הדברים נאמרו תחילה על רקע כללי. הוא הסביר שחי בתוך מצג שהציגו לו החוקרים. בן צור הראה כיצד הגרסה התבססה על הנחות שהתבררו כשגויות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 14044– בן צור הציג הקלטה מחדר ההיוועצות שבה אלוביץ' מספר לבנו כי ניסו להפוך אותו לעד מדינה, אך הוא סירב באומרו שאין לו ממה להעיד. פילבר השיב כי ראה את הדברים מאוחר יותר בתקשורת, וכי גם הוא נחקר בכיוון של הפיכתו לעד מדינה נגד נתניהו.
פילבר על תוכנית החקירה להפכו לעד מדינה ועל המצג שהוצג לו
פילבר סיפר כי ראש צוות החקירה אמר לו במפורש שתוכנית החקירה הייתה להפוך אותו לעד מדינה. הוא אישר כי נחקר בכיוון של קישור נתניהו לסוגיה, אף שלא ראה את נתניהו ואלוביץ' משוחחים. לדבריו, הוצג לו מצג של עסקת שוחד מתמשכת.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 14089פילבר על ההבדל בינו לבין אלוביץ' ועל הקישור בדיעבד לנתניהו
פילבר הסביר את ההבדל בינו לבין אלוביץ': בעוד אלוביץ' סירב לשתף פעולה כי אין לו מה למסור, לו הוצג מצג של עסקת שוחד מתמשכת בין נתניהו לאלוביץ'. הוא הבהיר כי מסר רק אפיזודות שאפשרו לקשר בין נתניהו לסוגיה, ובדיעבד.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 14091– בן צור סקר עם פילבר את התניות שהכין הרן לקראת אישור המיזוג, והראה כי רובן חזרו על הוראות קיימות בתיקי השירות והרישיונות. פילבר אישר כי הדיון התנהל בתוך משרד התקשורת, ונתניהו לא היה מעורב בו כלל.
התניות הרן שאינן קשורות להחלטת המיזוג ולשינוי בעל השליטה
פילבר אישר כי אין קשר בין החלטת המיזוג לבין ההתניות של הרן, שעסקו בהוראות שיווק ותיקי השירות. הוא הבהיר כי שלוש מההתניות חזרו על הוראות קיימות, וכי הרן ביקש לנצל את ההזדמנות. הרביעית, שעסקה בממירים, הייתה הסדרה חדשה שדרשה תהליך נפרד.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 14125פילבר על ההפרדה בין סוגיות המיזוג לבין ענייני השירות והשיווק
פילבר סיפר כי כשבדק את התניות הגיע למסקנה שאין להן קשר ישיר למיזוג, וכי מדובר בעניינים עתידיים. הוא החליט להפריד ביניהם ולדון בהם בנפרד. לדבריו, רוב התניות הרן נגעו להסדרה קיימת, ולא היה להן קשר לאישור העברת אמצעי השליטה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 14130– הוצגה התכתבות שבה פילבר כתב לשרן כי שמילה יגיע להחתים את נתניהו, וכי הוא עצמו יהיה זמין בנייד. פילבר אישר כי חשש שהחתימה לא תתקיים, בשל נסיעתו לחופשה בלונדון ובשל הצורך של נתניהו לקבל הסברים לפני חתימה.
החוקרים הציעו הסבר לרצונו להיות נוכח בחתימה, ופילבר דחה אותו
בן צור הציג כיצד החוקרים התקשו ליישב את חששו של פילבר מאי-חתימה עם טענתו שנתניהו הנחה אותו לקדם את האישור. פילבר דחה את הצעתם שביקש לזכות בהערכה, ומסר במקומה עצה שקיבל מגבאי. לדבריו, עשה זאת כדי להרגיע את החוקרת.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 14112איסוף החומרים לקראת הפגישה עם השר וההודעה שנשלחה לנויפלד
פילבר סיפר כי ב-15 ביוני, בעקבות הודעת קמיר, אסף את המסמכים לקראת פגישה עם השר. לדבריו, מייל שנשלח לנויפלד ולשמילה נועד להכין את החומר לפני הפגישה. הוא הבהיר כי חסרה עדיין ההחלטה המהותית של מועצת הכבלים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 14118סעיף 7 הוסר מחשש שנתניהו ישאל ולא יחתום
בהודעה שהציג בן צור העיר שמילה, לפני כניסתו לנתניהו, על סוגיית האופציות בחוות הדעת של נויפלד. פילבר אישר כי שניהם חששו שנתניהו ישאל על כך ולא יחתום, וכי מאותו חשש הסיר את סעיף 7. לדבריו עשה זאת גם משום שקמיר אמר שמבחינת בזק אישור הכולל אותו חסר ערך.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 14139– לקראת סוף היום נשאל פילבר על היכרותו עם אלשיך, שלימים מונה למפכ"ל. הוא סיפר שלמדו יחד לפני שנים, ששבו ונפגשו בלשכת ראש הממשלה, וכי הוביל החלטה לפנות תדרים לטובת המשטרה.
המלצת פילבר לאלשיך לקחת את תפקיד המפכ"ל
פילבר סיפר כי לקראת מינויו של אלשיך למפכ"ל שאל אותו נתניהו אם הוא מכיר אותו. לדבריו, בשיחה טלפונית המליץ לאלשיך לקחת את התפקיד. הוא הוסיף כי הקשר ביניהם התחדש כשנפגשו בלשכת ראש הממשלה לפני דיון ביטחוני.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 14144החלפת תדרי פלאפון לטובת המשטרה והפגישות עם אלשיך
פילבר סיפר כי אלשיך התקשר אליו בנושא תדרים מבצעיים של המשטרה, שהיו סמוכים לתדרים של פלאפון. הוא סיפר שהוביל החלטה במשרד להחליף את התדרים לטובת המשטרה. השניים נפגשו בלשכת אלשיך ובתחנת משטרה, והחליפו הודעות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 14144