עדות שלמה פילבר, יום עדות 8 מתוך 28, 26.04.2022
תקציר
6 נושאים ביום העדות הזה
– חלק ניכר מהחקירה הוקדש לתקופה שקדמה לאישור מינויו של פילבר. חן הציג תכתובות שלפיהן הליך בחירת היועץ הכלכלי למועצת הכבלים והלוויין קודם בידי מימון שמילה ויפעת בן-חי שגב עוד לפני מינויו. פילבר הודה שטעה כשסבר שעמד בראש הוועדה, וכינה זאת מביך. פילבר אישר שגיבש את מדיניות ההידברות עם בזק לפני אישור המינוי, וכבר ב-4 ביוני ביקש משמילה לקדם את ההליך.
שינוי הכיוון כלפי בזק גובש לפני המינוי
פילבר אישר שעוד לפני אישור המינוי הגיע למסקנה שיש לשנות את היחס לבזק ולעבור להידברות. בפגישה בקפית הציג לו קמיר את הסכסוכים של בזק עם ברגר, ופילבר אמר שלא יפתיע אותם. למחרת המינוי הציג את המדיניות להנהלת המשרד.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12848המכתב ליפעת בן-חי שגב והדדליין לחתימה
מכתב ששלח ראש הממשלה ליפעת בן-חי שגב הוצג לפילבר בידי צפריר בחפיפה, ובדיון הציג לו חן את מכתב תשובתה מאפריל 2015 שבו התלוננה על קשיים תקציביים בהעסקת היועץ הכלכלי. פילבר אישר את מועד הדדליין שעליו שמע מצפריר.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12892הבקשה משמילה לקדם את בחירת היועץ עוד לפני המינוי
פילבר העריך שהוא עצמו אמר לשמילה לקדם את בחירת היועץ הכלכלי. חן הציג הודעה מ-4 ביוני 2015 שבה ביקש משמילה לקדם את ההליך כדי לא לעכב, ופילבר אישר שזה היה דרבון הסוסים שלו, לפני אישור המינוי בממשלה ולפני הפגישה עם נתניהו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12914הודאת פילבר שזכרונו לגבי ראשות הוועדה שגה
פילבר סבר שעמד בראש ועדת מחקרים וסקרים שדנה בבחירת היועץ הכלכלי, אך הצגת פרוטוקול מ-8 ביוני 2015 הראתה כי מימון שמילה עמד בראשה. פילבר כינה את הפער מביך ואמר שיש לו זיכרון שישב בראשה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12918– בעסקת בזק ויס אישר פילבר שעמדת המשרד עוד לפני שהגיע הייתה שאין מניעה לאשרה, וכי התנאים שנשקלו היו טקטיים והוסרו בידי אנשי המקצוע. לדבריו מעורבותו התמצתה בדרבון הסוסים העצלים, האצת תהליכים ולא מעורבות עניינית. חתימת נתניהו תוארה כחתימת קיום שגרתית.
התנאים הטקטיים שהוסרו בידי אנשי המקצוע
פילבר אישר שהתנאים שנשקלו בעסקה היו טקטיים, וכי אנשי המקצוע, ובראשם הרן לבאות, הסירו אותם בעצמם. לדבריו הדבר נודע לו בזמן אמת והוא אינו יודע על הסרה מטעמים לא ענייניים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12805חתימת נתניהו כחתימת קיום שגרתית
פילבר תיאר את חתימת נתניהו כחתימת קיום על מסמכים שהוכנו במשרד בידי הגורמים המקצועיים. לדבריו מדובר בדפוס קבוע, בדומה להליכים דומים לפניו ואחריו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12810– פילבר הדגיש שבזק לא השיגה את מבוקשה במחירי השוק הסיטונאי ובסוגיית ההדדיות, וכי ביטול ההפרדה המבנית מעולם לא יצא אל הפועל לאחר שמבקר המדינה עצר את התהליך. לדבריו בזק לא הסכימה בשום אופן למחיר שקבע בריסייל, ושאול אלוביץ' היה בדמעות.
מחירי השוק הסיטונאי שנותרו ללא שינוי
פילבר אישר שבזק לא הצליחה לשנות את מחירי השוק הסיטונאי, וכי התקנות שנקבעו בתקופת ארדן נותרו על כנן. לדבריו לא נגע במחירים אלו ולא פתח את סוגייתם מחדש.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12811תגובת אלוביץ' למחירי הריסייל
פילבר תיאר את תגובתו של שאול אלוביץ' למחירי הריסייל: היה בדמעות, גם גרפי וגם אמיתי. לדבריו הוא עצמו קבע מחירים בריסייל שבזק לא הסכימה להם, והיה על כך מאבק ממושך.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12812ביטול ההפרדה המבנית שנעצר בידי מבקר המדינה
פילבר הסביר שרצה לקדם את ביטול ההפרדה המבנית בשלבים, ולא בבת אחת, אך מבקר המדינה עצר את התהליך בראשית 2017. לדבריו מאז לא קרה דבר, גם לא ביטול ההפרדה התאגידית.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12814– חן הציג תכתובות שלפיהן אלי קמיר, לוביסט בזק, ידע על מינויו של פילבר עוד בטרם פורסם, ועדכן בכך את אור אלוביץ', וכתב ששאול כבר מעודכן. כן הוצגה תכתובת שבה שיתף פילבר את קמיר בתגובתו לכתבה שפורסמה בעיתון ואשר, לתפיסתו, נועדה לסכל את המינוי.
הפוסט שפרסם פילבר והפוסט של נתניהו
פילבר סיפר שהפיץ פוסט תגובה לכתבה, תחילה בפייסבוק, ולאחר מכן התפרסם פוסט של נתניהו. לפי תכתובת שהוצגה לו שלח את התגובה אל אנשים שהיה עמם בקשר, ובהם ישראל בכר, צביקה האוזר ואלי קמיר.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12838פגישת ההכנה בבית הקפה לפני המינוי
פילבר מיקם את פגישת ההכנה עם קמיר בבית הקפה קפית לפני אישור המינוי בממשלה, וביוזמתו של קמיר. לדבריו הוא זכר שהייתה פגישה, אך לא את מועדה המדויק.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12851– בעניין הערוץ הדיסקרטי עם מנכ"לית בזק סטלה הנדלר, אישר פילבר שבחקירתו הודה שסטה מהנהלים המקובלים במנהל הציבורי. לדבריו פעל כך מתוך רצון לזרז תהליכים, אך היה זה נוהג כללי. לדבריו חתם על הסכם עד המדינה, במידה רבה, משום שלא היו לו הכסף והזמן להוכיח שדרך פעולתו אינה הפרת אמונים.
וודאות רגולטורית כתנאי להשקעה פרטית
פילבר תיאר חברה שתלויה בוודאות רגולטורית כתנאי להשקעה בתשתיות יקרות. לדבריו לא ניתן לצפות מחברה פרטית להשקיע מיליארדים בלי לראות את ההחזרים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12815– פילבר שב ותיאר את חזון פריסת הסיבים האופטיים כתחום לאומי חיוני, אשר עיכוב ביישומו עלה למשק סכומים עצומים. לדבריו נדרשים תמריצים וודאות רגולטורית כדי שחברות פרטיות ישקיעו בתשתיות, כפי שנהוג במדינות אחרות. הוא שב והציג את מתווהו כתקף.
פגישה בארבע עיניים עם מנכ"לית הוט
פילבר סיפר שנפגש בארבע עיניים עם מנכ"לים רבים, לרבות מנכ"לית הוט טל גרנות, שביקשה לדבר עמו לפני פגישות מקצועיות. לדבריו פגישות כאלה היו שגרת עבודה ולא ערוץ סודי.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12863פגישה בארבע עיניים עם מנכ"ל סלקום
עדי קאהן, יועצת המשרד, תיאמה עבור פילבר פגישה בארבע עיניים עם ניר שטרן, מנכ"ל סלקום, לפי בקשתו. פילבר הסביר שפגישות כאלה נועדו לאפשר בדיקת כוונות לפני מהלכים עסקיים משמעותיים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12948מדוע חתם פילבר על הסכם עד המדינה
פילבר אמר שלא ראה בפגישות בארבע עיניים ערוץ חשאי אלא דרך ליצור אמון עם המנכ"לים. לדבריו חלק משמעותי מהסיבה שחתם על הסכם עד המדינה היה שלא היו לו הכסף והזמן להוכיח שדרך פעולתו אינה הפרת אמונים, והוויכוח עם החוקרים נסב על פרשנות העובדות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12952העימות עם אלוביץ' על תוכן הפגישה
חן תיאר את המחלוקת בעימות: פילבר טען שסיפר לאלוביץ' בפגישתם כי קיבל ברכת דרך מנתניהו, ואלוביץ' טען שלא נאמר לו דבר על ראש הממשלה. פילבר אישר שהקשר עם קמיר החל לפני פגישתם ב-13 ביוני.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12956