עדות בנימין נתניהו, יום עדות 37 מתוך 97, 04.06.2025
תקציר
6 נושאים ביום העדות הזה
– נתניהו תיאר חברות עם מילצ'ן שנוצרה במפגש מקרי בטורקיז והפכה לקליק מיידי. לדבריו, מילצ'ן נהג להביא לו סיגרים ולשרה שמפניות, ואירח אותם בפריז ובניו יורק. נתניהו הדגיש כי מדובר בחברות אמיתית ועמוקה, ללא תועלתנות. לדבריו, מילצ'ן מימן לו אז מלונות ולעיתים טיסות, והדבר פסק כשחזר לתפקיד ציבורי.
המפגש בטורקיז: קליק מיידי ומשפחתי
נתניהו תיאר את המפגש האקראי עם מילצ'ן במסעדת טורקיז, שאליו הגיעו עם משפחותיהם. לדבריו, כבר במפגש זה נוצר קליק מיידי, והמשפחות התחברו. הוא הדגיש כי לא היה מדובר רק בנימוסין, וכי המפגש סימן את תחילת החברות הקרובה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46928הסיגר הראשון ומתן סיגרים קבוע
נתניהו סיפר כי מילצ'ן החל לתת לו סיגרים כבר במפגשים הראשונים, וכי בהמשך היה מביא לו קופסאות סיגרים בכל פעם שנפגשו. לדבריו, מילצ'ן הבין שהוא אוהב סיגרים, ומנהג זה הפך לקבוע. נתניהו הדגיש כי לא זכר את המיקום המדויק של הסיגר הראשון.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46929מפגשים בחוץ לארץ ואירוח במלונות יוקרה
נתניהו סיפר כי בשנים 1999 עד 2002 היו מפגשים רבים עם מילצ'ן בחוץ לארץ, בעיקר בפריז ובניו יורק, וכן כמה מפגשים בארץ. לדבריו, מילצ'ן מימן את השהייה במלונות יוקרה כמו פלאזה אתניי וטיסות. הוא הדגיש כי מימון זה פסק כשחזר לתפקיד ציבורי.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46932ספנסר פרטרידג': חברות נוספת מאותה תקופה
נתניהו אמר כי מלבד מילצ'ן זכר חברות דומה מאותה תקופה עם ספנסר פרטרידג', שאותו פגש באקראי בארוחת ערב אצל פרופסור רחמילביץ'. לדבריו, פגש אז מיליארדרים רבים שרצו בקרבתו ולא נענה להם, ופרטרידג' נהג לתת לו סיגרים כשנפגשו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46977– נתניהו אמר לחברי הכנסת שלא יקדמו את חוק היסוד, והציב תנאי של פיזור הכנסת שידע שלא יתממש. לדבריו, לא היה לו רצון לחזור לפוליטיקה, ומילצ'ן ידע זאת היטב. הוא הסביר שהשתמש בתנאי כתירוץ להימנע מחזרההוא סיפר שנמנע מעסקים בישראל בעצת מולכו, מחשש שיקשרו אותם לכהונתו..
פנייתו של נתניהו לחברי הכנסת
נתניהו טען כי אמר לחברי הכנסת שלא יקדמו את חוק היסוד שאפשר למי שאינו חבר כנסת להתמודד לראשות הממשלה. לדבריו, הוא אף איים שלא ירוץ אם יעבירו את החוק. הוא הדגיש כי החוק עבר על אף רצונו, ולכן לא הוא שאיפשר אותו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46891הקריאה למפלגות להתפזר: דרך לזרוק אותן החוצה
נתניהו אישר כי הציב תנאי של פיזור הכנסת לחזרתו לפוליטיקה, אך הבהיר כי ידע שהתנאי לא יתממש. לדבריו, הוא עשה זאת כדי להבטיח סופית שחזרתו לא תצא לפועל, אחרי שהחוק כבר עבר. הוא הסביר כי השתמש בתנאי כתירוץ להימנע מחזרה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46891הכלל שלא לעשות עסקים בישראל, בעצת מולכו
נתניהו אישר כי לאחר ההפסד ב-1999 קבע לעצמו כלל שלא לעסוק בעסקים בישראל. לדבריו, עשה זאת בעצת עורך הדין מולכו, מחשש שיקשרו כל עסק להחלטה מתקופת כהונתו כראש הממשלה, ולא משום שהתכוון לחזור לפוליטיקה, כפי שהציע תדמור.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46924– נתניהו הגדיר עצמו פגר פוליטי פעמיים: לאחר ההפסד ב-1999 ולאחר ההפסד ב-2006. לדבריו, פירוש הדבר היה שאין לו סיכוי לשוב לראשות הממשלה, אף שב-2006 נשאר בכנסת. הוא הסביר כי נשאר מתוך מחויבות לתומכיו, ולא מתוך תקווה לחזור.
ההפסד ב-2006 ותחושת הסוף הפוליטי
נתניהו תיאר את ההפסד בבחירות 2006 כרגע שבו היה ברור לו שזה הסוף הפוליטי. לדבריו, לאחר ירידת הליכוד ל-12 מנדטים, לא היה ניתן לקום ממצב כזה. הוא הסביר כי חש שזהו סופו הפוליטי, אף שהמשיך לכהן בכנסת.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46896משמעות המונח פגר פוליטי: אין סיכוי לחזור לראשות הממשלה
נתניהו הסביר כי פגר פוליטי פירושו שאדם שהיה ראש ממשלה ואיבד את הסיכוי לשוב לתפקיד נחשב למת פוליטית. לדבריו, עם 12 מנדטים, איש לא האמין שיוכל לחזור. הוא הדגיש כי לא התכוון למות פיזית, אלא למצב שבו אין סיכוי לחזור לראשות הממשלה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46901– נבחנו קשריו של מילצ'ן עם פוליטיקאים בכירים, ובהם פרס, שרון, אולמרט, לבני, ליברמן ולפיד. נתניהו אישר חלק מהקשרים, אך הדגיש כי מילצ'ן פעל מתוך רצון לקדם שלום ולסייע למדינה, ולא מתוך תועלת אישית. לדבריו, מילצ'ן חיפש את ההתפייסות וההפשרה.
קרבתו של מילצ'ן לשמעון פרס
נתניהו אישר כי מילצ'ן היה קרוב מאוד לשמעון פרס, ואף תיאר קשר אישי ואמיתי ביניהם. לדבריו, הקשר נבע מהיכרות ארוכת שנים, ולא מתועלתנות. הוא הדגיש כי מילצ'ן פעל מתוך רצון לעזור למדינה, ולכן התקרב גם לפוליטיקאים בכירים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46993קשרו של מילצ'ן לאריק שרון
נתניהו אמר כי אינו יודע אם מילצ'ן היה קרוב לשרון, אך הדגיש כי מילצ'ן פעל מתוך רצון לעזור למדינת ישראל תחת כל ממשלה. לדבריו, מילצ'ן לא היה מונע משיקולים פוליטיים אישיים, אלא מרצון לתרום. הוא ציין כי ההתקרבות לשרון נבעה מרצון זה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46993– נתניהו דחה את הטענה שמילצ'ן היה גורם מכריע במהלכים פוליטיים או בהרכבות ממשלה. לדבריו, מילצ'ן היה אחד מני רבים שרצו לסייע, אך הפוליטיקה לא פועלת כך, והגורמים המכריעים הם האינטרסים הפוליטיים. הוא תיאר את מילצ'ן כידיד שרצה לתרום ולעזור, אך לא כמקשר או כמנוע.
הקמת קדימה: נתניהו לא ידע על מעורבות מילצ'ן
נתניהו אמר שלא ידע על כך שמילצ'ן היה מעורב בהקמת מפלגת קדימה או בהעברת פוליטיקאים אליה. לדבריו, הוא לא הכיר את המעורבות הזו, והיא נוגדת את תזת התביעה שלפיה מילצ'ן פעל לקידום נתניהו. הוא הדגיש כי מילצ'ן פעל מתוך רצון לקדם שלום, ולא מתוך אינטרס פוליטי.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 47006הפגישה עם הרצוג: נתניהו לא זוכר וממעיט בחשיבות
נתניהו אמר כי אינו זוכר את הפגישה עם הרצוג, אך לפי מה שקרא, היא לא הייתה חשובה ולא הייתה מרכזית להקמת הקואליציה. הוא דחה את הטענה שמילצ'ן היה ספק הקשרים שלו, וכינה אותה קשקוש. לדבריו, גם אם הייתה פגישה, אין חשיבות לכך שדלפה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 47017מעורבותו של מילצ'ן בכניסת סילבן שלום לממשלה
נתניהו התייחס לטענה שמילצ'ן היה מעורב בכניסת סילבן שלום לממשלה ב-2009, ואמר כי הוא נתקל בטענות דומות מאנשים רבים אחרים. לדבריו, אנשים רבים חושבים שבלעדיהם לא הייתה מוקמת ממשלה, אך אין זה נכון. הוא הדגיש כי מעורבותו של מילצ'ן הייתה שולית.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 47021– בית המשפט דן בשאלות תדמור על הודעתה של אתי קנר המנוחה ועל סקר מינואר 2007. השופטים הבהירו כי ההודעה לא תוגש כראיה, ודחו את ההכרעה אם אפשר לשאול עליה. ההגנה ביקשה למנוע את הדברים, בעוד תדמור טען שמדובר בכלי בחקירה נגדית. על הסקר השיב נתניהו שהוא סקר אחד.
הצגת סקר מ-2007 והתנגדות ההגנה
נתניהו התייחס לסקר מ-2007 שהציג תדמור, ואמר כי הסקר עסק בהתרסקות קדימה בראשות אולמרט, ושקדימה התאוששה כשהחליפה אותו. הוא טען כי תדמור בחר להציג רק סקר אחד מתאים, והתעלם מסקרים אחרים. השופטים התירו את הצגת הסקר, אך סירבו לסמנו כמוצג, וההגנה התנגדה להגשתו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46913הודעת אתי קנר המנוחה: ההכרעה נדחתה לשבוע הבא
בית המשפט הבהיר כי הודעתה של אתי קנר המנוחה לא תוגש כראיה, והשופט בר-עם סבר שאפשר לשאול עליה. תדמור ביקש להציג את הדברים כדי לקבל את תגובת נתניהו, וההגנה טענה שמדובר בראיה בלתי קבילה. השופטים לא הכריעו והודיעו שיחליטו בשבוע הבא, ותדמור דחה את שאלתו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46960