עדות בנימין נתניהו, יום עדות 48 מתוך 97, 04.11.2025
תקציר
5 נושאים ביום העדות הזה
– נתניהו עומת עם אמירותיו בחקירות המשטרה שבהן תיאר 'נוהג' ו'דפוס' בקבלת סיגרים ממילצ'ן. הוא עמד על כך שמדובר בביטוי של חברות ולא בקו אספקה, ושלל קבלת סיגרים בכל מפגש. לדבריו, מילצ'ן ופאקר ידעו שהוא אוהב סיגרים והביאו לו כמחווה אישית, ללא הסדר קבוע. כשהוצגו לו דבריו במשטרה על סיגרים «כל פעם», ייחס אותם ללחץ החוקר משולם; השופטת פרידמן-פלדמן העירה שאינה זוכרת טענה כזו.
דברי המשטרה על «כל פעם» והטענה ללחץ בחקירה
התובע תדמור הציג לנתניהו את דבריו במשטרה, שלפיהם קיבל סיגרים בכל פגישה ושהסיגרים הם «פונקציה של המפגשים». נתניהו השיב שלא בכל המפגשים ניתנו סיגרים, וייחס את דבריו ללחץ של החוקר משולם. השופטת פרידמן-פלדמן העירה שאינה זוכרת ששמעה קודם טענה ללחץ.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 49317נתניהו: להפוך סיגרים מחבר ל«צנרת פיננסית» זה מגוחך
נתניהו שלל את הטענה כי מדובר בקו אספקה שוטף של סיגרים. הוא אמר שהפיכת מתן הסיגרים לקו אספקה או לצנרת פיננסית היא מגוחכת. לדבריו, מדובר במחווה חברתית פשוטה ולא במערכת מסועפת.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 49325העימות עם מונח 'נוהג' בחקירה
נתניהו עומת עם השימוש במונח 'נוהג' בחקירתו במשטרה. הוא הבהיר כי הכוונה היא לכך שמילצ'ן נהג להביא לו סיגרים, אך לא בכל פעם. הוא הדגיש כי מדובר בביטוי של חברות, ולא בהסדר קבוע או מחייב.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 49326קבלת סיגרים מג'יימס פאקר
נתניהו אישר כי גם ג'יימס פאקר נהג להביא לו סיגרים. הוא הדגיש כי גם פאקר לא הביא סיגרים בכל מפגש, אלא מעת לעת, מתוך ידיעה שהוא אוהב סיגרים. הוא תיאר זאת כביטוי נוסף של חברות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 49331– התובע תדמור טען שנהגי הלשכה, מלבד אילוז, מסרו שלא קנו עבורו סיגרים; נתניהו השיב שפנה רק לראשי הלשכה, ושעובדיו אינם יכולים לדעת כמה עישן. הוא אמר שהוא מעשן בערך סיגר אחד ליום, לעיתים פחות, בגלל בעיות סינוסים ועומס רב. הוא הדגיש כי רכש סיגרים בעצמו מכספו, בהוצאה שנתית של 10,000 עד 20,000 שקל, רובה לסיגרים, ושלח את ראשי לשכתו לקנות עבורו.
שליחת ראשי הלשכה לקנות סיגרים
נתניהו אישר כי נהג לשלוח את ראשי לשכתו לקנות לו סיגרים. הוא ציין שמות כמו נתן אשל, גיל שפר ודוד שרן. הוא הדגיש כי לא פנה ישירות לנהגים, אלא לראשי הלשכה, וכי הם בתורם דאגו לרכישה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 49376רכישת סיגרים מכספו הפרטי
נתניהו הסביר כי הוא רוכש סיגרים במזומן מכספו הפרטי. הוא ציין כי אינו מחזיק כרטיס אשראי כי הדבר מסכן אותו, ולכן משך מזומנים מהבנק. לדבריו, הוא הוציא בין 10,000 ל-20,000 שקל בשנה, רובם על סיגרים, והוא שלח את אנשי לשכתו להביא אותם.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 49386המחלוקת על הנהגים: מי קנה את הסיגרים
התובע תדמור טען שנתניהו הפנה במשטרה ל«כל הנהגים», ושהנהגים מסרו שלא קנו עבורו סיגרים. הסנגור חדד מחה שהנהג אילוז מסר אחרת, והשופטת פרידמן-פלדמן הורתה לתקן את השאלה. נתניהו השיב שפנה רק לראשי הלשכה ואינו יודע כיצד ביצעו את הרכישה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 49396– התביעה עימתה את נתניהו עם טענות מילצ'ן על תדירות גבוהה של מפגשים, כולל ביקורים ספונטניים. נתניהו דחה זאת בתוקף, והסתמך על רישומי האבטחה שהראו 19 פגישות בלבד לאורך חמש שנים. לדבריו, ביקור מהרגע להרגע אינו אפשרי בגלל סידורי האבטחה, אך תיאום של כמה שעות מראש אפשרי.
נתניהו דוחה את תיאור הביקורים הספונטניים
נתניהו שלל את האפשרות של ביקורים ספונטניים תכופים אצל מילצ'ן. הוא הסביר כי כל יציאה שלו כרוכה בסידורי אבטחה מורכבים, ולכן ביקורים מהרגע להרגע אינם אפשריים. הוא ציין כי אולי היו מקרים בודדים, אך לא כשגרה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 49300הממוצע השנתי של המפגשים
נתניהו העריך את מספר המפגשים עם מילצ'ן בשנה. לדבריו, הממוצע היה שלוש עד ארבע פעמים בשנה, ולעיתים ארבע. הוא אמר כי זה מה שעולה מהרישומים, וכי אין לו זמן חופשי להיפגש יותר.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 49304מספר הפגישות לפי רישומי האבטחה
נתניהו הדגיש כי מספר הפגישות עם מילצ'ן תועד באופן אובייקטיבי על ידי אנשי הביטחון. לדבריו, הרישומים מראים 19 פגישות בלבד לאורך חמש שנים. הוא אמר שאין דרך להסתיר פגישות עם ראש ממשלה, ולכן המספרים משקפים את המציאות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 49304– נתניהו נשאל על מערכת היחסים עם הדס קליין ועל מעורבותו בסיום העסקתה. הוא אמר שמעט מאוד דיבר איתה, ותיאר אותה כמזכירה של מילצ'ן. לגבי הפיטורים, הוא טען שמילצ'ן ואשתו רצו לפטר אותה בגלל שכר כפול, ושרה ביקשה שלא למהר. הוא הכחיש את גרסת מילצ'ן לפיה הוא חשש שהיא יודעת יותר מדי.
תדירות השיחות עם קליין
נתניהו אמר כי השיחות הישירות שלו עם קליין היו מעטות מאוד. הוא תיאר אותה כמזכירה שתפקידה היה לתאם שיחות טלפוניות. לדבריו, לא התקיימו ביניהם שיחות פרטיות של ממש, אלא תיאום עניינים בלבד.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 49282גרסת נתניהו ליוזמת הפיטורים
נתניהו עמד על גרסתו כי היוזמה לפטר את קליין באה ממילצ'ן ואשתו. הוא אישר שזו הגרסה שמסר בחקירה הראשית בבית המשפט, ושכך הוא זוכר גם היום. הוא הדגיש כי לא היה מעורב אישית בהחלטה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 49286הכחשת חשש ממידע שבידי קליין
נתניהו דחה את גרסת מילצ'ן לפיה הוא חשש שקלין יודעת יותר מדי. הוא אמר שאין סתירה בין דבריו היום לדבריו בעבר, וכי הוא לא היה מעורב ביוזמת הפיטורים. לדבריו, מי שרצה לפטר אותה היה מילצ'ן, בגלל השכר הכפול.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 49287– נתניהו תיאר את יחסיו עם ג'יימס פאקר כחברות עמוקה וייחודית, ואמר שהסיגרים הם ביטוי לחברות ולא יסודה. הוא הכחיש שקשרו עם פאקר מבוסס על קבלת סיגרים. בנוגע לכינויים למתנות, כמו 'עלים' לסיגרים ו'ורודים' לשמפניות, הוא הסביר שמדובר בהומור ובחיקויים של אריאל שרון ושמעון פרס, ולא בניסיון להסתיר.
הכינויים כחלק ממערכת יחסים
נתניהו טען כי כינויים למתנות מקובלים גם בין בני זוג. הוא אמר שאנשים משתמשים במילות חיבה או בכינויים משעשעים, וזה לא מעיד על הסתרה. לדבריו, גם הוא ואשתו נוהגים כך, וזה חלק מטבע הדברים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 49330מקור הכינויים למתנות
נתניהו הסביר את מקור הכינויים למתנות, כמו 'עלים' לסיגרים. הוא אמר שזה נבע מהומור ומחיקויים של אישים כמו אריאל שרון ושמעון פרס. הוא הדגיש שלא הייתה כוונה להסתיר דבר, אלא שמדובר בעגה משעשעת.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 49330הכחשת בסיס הסיגרים ביחסים עם פאקר
נתניהו שלל את הטענה כי יחסיו עם פאקר מבוססים על קבלת סיגרים. הוא אמר שהוא קונה סיגרים בעצמו באלפי שקלים, וכי חברות אינה תלויה במתנות. לדבריו, הקשר עם פאקר נוצר מהכימיה ביניהם ומהיכרותו עם אביו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 49332