עדות איתי רמות, יום עדות 1 מתוך 1, 06.02.2024
תקציר
6 נושאים ביום העדות הזה
– וולפיש העיד כי הטלפון של ארי הרו לא נתפס בחיפוש, ובסוף יום החקירה הוא תפס אותו מכוח צו. לדבריו החיפוש בטלפון מוצה ולכן הוחזר המכשיר לאחר חודשיים. הוא חלק על הטענה שלא הייתה סמכות לתפוס את הטלפון לאחר תום החיפוש. לדבריו נערכה הערכת מצב בסוף היום, וייתכן שקמין הנחה אותו לתפוס את המכשיר.
החזרת הטלפון לאחר חודשיים
וולפיש הסביר שהחיפוש בטלפון של ארי הרו מוצה, ולכן לא היה טעם להמשיך להחזיק במכשיר. הוא אמר שהמכשיר הוחזר לאחר חודשיים. לדבריו, כך דיווחו לו אז החוקרים שעבדו איתו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 35748איסור חיפוש חוזר באותו בית
וולפיש אמר שאסור לערוך חיפוש חוזר באותו בית בלי הסכמה. הוא הסביר שהצו הגביל את השימוש לפעם אחת. לדבריו, לא חיפשו שוב בביתו של ארי הרו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 35786מי החליט לתפוס את הטלפון
וולפיש אמר שהוא משוכנע שבסוף יום החקירה נערכה הערכת מצב שבה השתתפו הוא, החוקרים וקמין. לדבריו אינו יודע אם תפיסת הטלפון הייתה שיקול דעתו או שקמין שאל אם המכשיר נתפס. הוא אישר שייתכן שקמין הנחה אותו, ושבמזכר לא נכתבה סיבת התפיסה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 35799אי תיעוד וידאו של החקירה
וולפיש אמר שהחקירה לא תועדה בווידאו משום שלטענתו לא הייתה חובה לתעד אותה. הוא הוסיף שבחקירות רגישות אחרות נעשה תיעוד, אך לא זכר אם החקירה הזאת תועדה. הוא סירב לייחס את ההחלטה לקמין.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 35805– רמות סיפר כי נסע עם עודד בן משה לגן נר לאחר שג'וסלט אמר שהוא חולה. לדבריו החיפוש בוצע שלא בכתובת שבצו, אך הצו איפשר כל כתובת נדרשת. הוא אמר שלא פנו שוב לשופטת משום שלא היה צורך, ושהודעה קצרה נגבתה בבית.
החיפוש בגן נר ולא בגבעת זאב
רמות סיפר שהחיפוש אצל ג'וסלט נערך בגן נר ולא בכתובת גבעת זאב שהופיעה בצו. הוא הסביר שהצו איפשר לחפש בכל כתובת נדרשת. לדבריו, ג'וסלט אמר שהוא חולה וביקש שההודעה תיגבה בביתו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 35702גביית ההודעה בביתו של ג'וסלט בשל מחלתו
רמות סיפר שג'וסלט אמר שהוא חולה וביקש שלא ייקחו אותו לתחנת משטרה. לדבריו, הם נעתרו לבקשתו וגבו ממנו הודעה בביתו. הוא אמר שאינו רואה דבר חריג בנסיעה אליו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 35704– אבירם נשאלה על סיום הודעת רוני דהן ופתיחת הודעה חדשה כעבור דקה בנושא מתנות. השופט בר-עם אמר שהדבר מעורר במידה מסוימת תמיהה ומחייב לכאורה הסבר. רמות אמר לגבי אפי אזולאי שהוא לא זוכר למה נפתחה הודעה נוספת, ואולי התבקש על ידי מפקד. וולפיש אמר שאין בלה"ב פרקטיקה של העברת תשובות מהודעה להודעה.
סיום ופתיחת הודעה כעבור דקה
אבירם אישרה שסיימה הודעה של רוני דהן ופתחה הודעה חדשה כעבור דקה. היא אישרה שבהודעה החדשה שאלה על מתנות לבני הזוג נתניהו. לדבריה, ייתכן שהמפקד ביקש ממנה לשאול שאלות נוספות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 35643הערת השופט על נושא אחר
השופט בר-עם אמר שהודעה חדשה שנפתחה מיד לאחר הקודמת ובנושא אחר מעוררת במידה מסוימת תמיהה. הוא אמר שהדבר מחייב לכאורה הסבר. לדבריו, לא מדובר בתוספת לעדות הקודמת או בשאלות הבהרה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 35647רמות לא זכר את פתיחת ההודעה
רמות אמר לגבי אפי אזולאי שהוא לא זוכר מדוע נפתחה הודעה חדשה. הוא העלה אפשרות שמדובר בנושא אחר או בתקלה טכנית. לדבריו, ייתכן שאבי רוטנברג ביקש ממנו לפתוח הודעה נוספת.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 35691וולפיש: אין נוהג של פיצול הודעות או גריסת גרסאות
וולפיש נשאל אם נהוג בלה"ב להעביר תשובות מהודעה להודעה כדי להציג כמה הודעות, והשיב שאין פרקטיקה כזו. על גריסת גרסאות קודמות של עדים אמר שאצלו כל התיקונים נעשו על דפי העדות ותועדו, ושלא נתקל בגריסה, גם לא ביאל"כ.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 35767– אבירם סיפרה שקיבלה דיסקים עם הקלטות של ניר חפץ ומיינה אותם לפי שיקול דעתה. היא העבירה קבצי הקלטות לג'ני אבני מפרקליטות ירושלים. רמות מיין דיסק שסומן כיומני דואר של שרה ויאיר נתניהו מתיק המעונות, וכתב מזכר מאוחר על פעולה שביצע לפי הנחיית משולם.
שיקול דעת במיון הקלטות
אבירם סיפרה שקיבלה דיסקים עם הקלטות של ניר חפץ ומיינה אותן. היא אמרה שלא תמללה ולא תמצתה שיחות לא רלוונטיות, וקבעה מה רלוונטי לפי שיקול דעתה. לדבריה, היא מניחה שהמפקד סמך עליה בביצוע הפעולה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 35634העברת קבצים לג'ני אבני
אבירם אישרה שהעבירה קבצי הקלטות לג'ני אבני, פרקליטה מפרקליטות ירושלים שטיפלה בתיק המעונות. היא אמרה שהמזכר כלל את שמות הקבצים. לדבריה, הפעולה נעשתה לפי הנחיות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 35663מיון יומני דואר של נתניהו
רמות סיפר שקיבל דיסק שסומן כיומני דואר של שרה ויאיר נתניהו מתיק המעונות. הוא מיין את הקבצים לפי רשימת שמות. לדבריו, המזכר מתעד בדיעבד פעולה שביצע בשנת 2017.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 35717– רמות העיד שחקר את עוזי ארד לאחר חקירה קודמת, בעקבות שני נושאים שארד ביקש להרחיב. הוא אמר שארד העלה סיפורים לא מבוססים על נתניהו ומשפחתו, ושהוא הדף אותם. רמות לא ידע אם היה אישור יועץ לחקור על בקבוקים.
שני נושאים שביקש ארד
רמות סיפר שמשולם אמר לו באותו בוקר שעוזי ארד ביקש להרחיב שני נושאים שלא מסר בחקירה קודמת. לדבריו, הוא לא קרא את ההודעה הקודמת של ארד. הוא אמר שהוא ביקש מארד להתמקד.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 35728סיפורים לא מבוססים של ארד
רמות אמר שארד העלה סיפורים לא מבוססים על נתניהו ומשפחתו. לדבריו, הוא הדף את רוב הדברים וביקש ממנו להתמקד בשאלות ספציפיות. הוא הוסיף שלא ידע אם היה אישור יועץ לשאלות על בקבוקים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 35736– אבירם סיפרה שביקשה להצטרף לתיקים, אך משולם סירב ואמר שזו הנחיה של מני יצחקי להפריד בין מי שעסק בתיק המעונות לבין התיקים הנוכחיים. לדבריה, היא רצתה להשתתף מתוך עניין אישי, וקיבלה את ההנחיה בלי להתווכח.
הנחיית יצחקי להפרדה
אבירם סיפרה שמשולם אמר לה שמי שעסק בתיק המעונות לא יעסוק בתיקים הנוכחיים. לדבריה, הוא ייחס את ההנחיה לניצב מני יצחקי. היא אמרה שקיבלה את הדברים בלי להתווכח.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 35627