עדות שלמה פילבר, יום עדות 12 מתוך 28, 09.05.2022
תקציר
6 נושאים ביום העדות הזה
– בחקירה הנגדית שב חן אל שיחת פילבר עם איריס אלוביץ' לפני פגישת התאנים והיין. פילבר אישר שלא זכר תוכן קונקרטי, ביקש לעזרה בזיכרון, ותיאר שיחה אמורפית. הוא שב ואמר שמקור הסיפור על קשריה עם שרה נתניהו היה רכילות שהביא הרן, ולא שלל שייחס אותה לאיריס אלוביץ'.
רכילות הרן על שרה ואיריס
פילבר תיאר פיצוץ עם הרן בדיון על השוק הסיטונאי, שבו הרן דיבר בבוטות על שחיתות. לדבריו, משם התגלגלה הרכילות על קשר בין שרה נתניהו לאיריס אלוביץ', והוא שמע על כך לראשונה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13486שיחה אמורפית עם איריס אלוביץ'
פילבר אמר שהשיחה עם איריס אלוביץ' הייתה כללית ואמורפית, ושהוא התקשה לשחזר את תוכנה. לדבריו, כבר לא ידע להבחין בין מה שקרה לבין מה שחזר עליו בחקירות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13490– בפרק הוט הוצגו מסמכים על מתווה מקביל למתווה בזק: פגישות עם גרנות ופליישר, מכתב התחייבות מפברואר, והצעת תחליפים טכנולוגיים. פילבר אמר שהחוקרים לא התעניינו בכך, שלא הטיל קנס על הוט, וכי ההתנהלות הייתה מקצועית ולגיטימית.
מכתב התחייבות של הוט ופגישות עם גרנות
פילבר אישר שהוט שלחה מכתב התחייבות הדומה לזה שביקש מבזק. הוא תיאר פגישות עם מנכ"לית הוט, גרנות, שבהן גובש המתווה המקביל לפריסת תשתיות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13509פגישות לא רשמיות ואי הטלת קנס
פילבר אמר שקיים פגישות לא רשמיות מחוץ למשרד עם אנשי הוט, וכי לדעתו הדבר היה מותר ולגיטימי. הוא אישר שלא הטיל על הוט קנס, גם כשאגף הפיקוח התריע.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13513– בפרק התשתיות הפסיביות וההדדיות טען חן כי העיכוב נבע מבחירות, מגורמי ביטחון וממתווה הוט, לא מרצון להיטיב עם בזק. פילבר אישר שהשב"כ הערים קשיים, אך הבהיר שבסופו של דבר הכריע נגד בזק ואף חייב אותה לפתוח תשתיות לשימוש מתחרות. פילבר הוסיף שעצר את ההדדיות כקלף לקידום השקעות בתשתיות, ושגם בזק ביקשה ממנו לעצור.
השב"כ הגביל את הגישה לתשתיות בזק
פילבר תיאר שהשב"כ התיר גישה רק לחברות מסוימות והטיל מגבלות על אחרות. לדבריו, המגבלות עיכבו את יישום ההדדיות, והמשרד נאלץ להוציא הוראת שעה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13557ההדדיות כקלף לקידום השקעות
פילבר סיפר שעצר בעצמו את ההדדיות לאחר שהוט ביקשה לקדם אותה, משום שראה בה קלף: מי שרוצה גישה לתשתיות בזק יתחייב לשדרוג תשתיות. הוא הוסיף שגם בזק ביקשה ממנו לעצור, אך לדבריו בסוף קיבל בהדדיות החלטות נגדה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13561הכרעה נגד בזק לטובת מתחרות
פילבר סיפר שהכריע נגד בזק בשתי סוגיות מרכזיות והעדיף פתיחת תשתיות לחברות מתחרות. לדבריו, החלטותיו היו מקצועיות ובהדדיות כולן היו בסוף נגד בזק.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13570הארכת הסדר זמני עד לפתרון
פילבר הסביר שהארכת תוקפו של תיק השירות הזמני נועדה לאפשר עבודה תחת מגבלות הביטחון. הוא אמר שרק לאחר פתרון מתאים אפשר יהיה לחזור להסדר המקורי.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13575– בפרק הטלפוניה הוצגו מסמכים על מעבר למכירה חוזרת, ובהמשך לתמחור לפי עלות ותוספת. פילבר דרש הנחה של ארבעים אחוז, בעוד בזק ביקשה חמישה עשר עד עשרים. הוא אמר שהמשא ומתן התארך, שהעיכוב נבע גם ממשרד האוצר ומניגוד ענייניםפילבר אישר שהמחלוקת על מחיר הקו הגיעה לפגישה קשה, שבה אמר אלוביץ' שימכור את בזק..
מכירה חוזרת במקום בעיה הנדסית
פילבר הסביר שהמעבר למכירה חוזרת מבוסס על החלפת חשבוניות בין החברות ועוקף את הצורך בהחלפת מתגים. לדבריו, כך אפשר היה ליישם את שירות הטלפוניה במהירות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13604המאבק על מחיר הקו והפגישה הקשה עם אלוביץ'
פילבר סיפר שגורמי המקצוע במשרד הסכימו למחיר של 16 שקלים לקו, ואילו בזק עמדה על 21. לדבריו, הפער הזה הוליד קרב ממושך. הוא אישר שבפגישה קשה אמר אלוביץ' שימכור את בזק, ושלפי הודעה שכתב אז ביקש אלוביץ' רק למכור ולצאת.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13606הנחה של ארבעים אחוז מול בזק
פילבר אישר שהציע מחיר נמוך וארבעים אחוז הנחה, בעוד בזק דרשה פחות. לדבריו, גורמים במשרד סברו שאפשר להסתפק בהנחה קטנה יותר.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13621– חן הראה מכתבים והחלטות שבהם פילבר חייב את בזק לאפשר שימוש בתשתיות, דחה את טענותיה וביקש חוות דעת משפטית נגדה. פילבר השיב שלא זכר את המסמכים, אך אישר שקיבל החלטות נגד בזק, חלקן בלי שימוע, ושהוא התכונן לעתירות אפשריות.
חוות דעת משפטית לקראת עתירה
פילבר סיפר שביקש חוות דעת משפטית משלו כנראה משום שבזק הכינה חוות דעת נגדית. לדבריו, הוא נערך לאפשרות של עתירה מצד בזק על ההחלטה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13579איסור התניות על בזק
פילבר אישר שביולי קיבל החלטה נגד בזק, ובזק הוציאה מכתב ובו דרשה שימוע. לדבריו, ההחלטה אפשרה לסלקום שימוש בתשתיות בלי התניות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13587– בסיום אמר פילבר שהחומרים שהוצגו לו לא היו בידיו בחקירה, ולכן לא יכול היה להתגונן כראוי. הוא טען שפעל מקצועית, שעד שנכנס ללהב לא ידע דבר על סוגיית כתב האישום, ושדבריו על גם וגם היו בהרבה מקרים פרשנות בדיעבד, אך אין ביכולתו למחוק אותם לגמרי.
מסמכים שלא היו בידי פילבר
פילבר אמר שלא ראה את המסמכים הרלוונטיים מאז מעצרו, ולכן לא יכול היה להתייחס אליהם בחקירות. לדבריו, המסמכים שהוצגו לו כעת הראו לו השתלשלות שלא זכר.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13567פעולה מקצועית בלי החלטות שלא האמין בהן
פילבר טען שפעל מקצועית ולא קיבל החלטות שלא האמין בהן. לדבריו, במקרים של זהות אינטרסים עם נתניהו פעל גם מתוך אותה תפיסה, אך הדומיננטיות הייתה מקצועית.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13666יחס מועדף לבזק מגם וגם
בסיום החקירה אמר פילבר שברמת הפרקטיקה כן נתן לבזק יחס מועדף, ושהדבר נבע מגם וגם, בין השאר משום שנזקק לה כשותפה למהלכיו. הוא הוסיף שאינו יודע לומר היכן עובר הגבול ומה השפיע עליו בכל החלטה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13668