עדות ניר שוורץ, יום עדות 4 מתוך 4, 17.01.2022
תקציר
6 נושאים ביום העדות הזה
– בן צור שב וחקר את שוורץ על חקירתו של חפץ ביולי 2018. לדבריו הציגו החוקרים לחפץ קטעים נבחרים מחקירת מרץ כדי להתאים את גרסתו למועדים שבאיכונים, וציר זמנים שנבנה מראש. שוורץ השיב שהמטרה הייתה לקבע מועדים ולא לשנות גרסה.
החיתוך של מסמך האיכונים
בן צור הראה לשוורץ שמסמך בחינת האיכונים שהכין הוגבל לתחילת ספטמבר עד סוף נובמבר 2014, בעוד חפץ מיקם את האירועים בשנת 2015. שוורץ השיב שהחיתוך נקבע לפי ההצלבות עם הממצאים האובייקטיביים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 10הרחבת היריעה לעיתונאים ולפוליטיקאים
לדברי שוורץ, תלם הרחיב בפני חפץ את אפשרויות האנשים שיכלו להיות בפטיו, בין אנשי תקשורת, פוליטיקאים ואחרים. שוורץ הדגיש שחפץ אמר בעצמו שהיה עם עיתונאים, ושהוא לא הנחה את תלם מה לומר.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 34ציר הזמנים השני והמועדים שהוספו
שוורץ סיפר שהציר השני הוכן מראש וכלל גם נתונים על פגישות שבהן הגיע שאול אלוביץ' לבלפור, שפורסמו לפי חופש המידע. לדבריו החלק שהוסף בציר היה רק תחתון, של מועדים באוקטובר עד דצמבר 2014.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 44– בן צור חקר את שוורץ על חקירת המרקרים, שבה התבקש חפץ לסמן את הודעותיו לישועה. לדברי בן צור נחקרו רק שלושים ושניים מתוך מאה עשרים ושבע פניות, ולא נבדקו כלי תקשורת אחרים. שוורץ השיב שלא זכר את הסיבה ושהחלוקה לשתי קבוצות הייתה החלטה מערכתית.
סימון ההודעות במרקרים
שוורץ סיפר שביקש מחפץ לסמן את ההודעות שהוצאו מהנייד של ישועה בצבע אחד לאלה שנשלחו רק לוואלה ובצבע אחר לאלה שנשלחו גם לאתרים אחרים. לדבריו ההחלטה על שתי קבוצות ולא שלוש הייתה מערכתית.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 49אלפי הקבצים שהוגדרו לא רלוונטיים
בן צור הציג מזכר שלפיו מפקח סקר אלפי קבצים מתיקיית חפץ ביום אחד והגדירם כלא רלוונטיים. שוורץ השיב שאינו מכיר את המסמך, שאינו אותו חוקר, ושדברים שהוגדרו לא רלוונטיים לא הובאו לידיעתו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 59– חן חקר את שוורץ על תנאי מעצרה של איריס אלוביץ' והעברתה בין מתקני מעצר. הוא הציג מסמכים שלפיהם הותקן מכשיר הקלטה בתא בבית שמש לפני שהגיעה, וסטטוס כשירות שבו נקבע יעד המעצר. שוורץ שלל טרטור מכוון ואמר שההעברות באחריות שירות בתי הסוהר. חן הציג גם דברים שאמרו אסייג ותלם לאיריס אלוביץ' סמוך לחצות; שוורץ השיב שאינו רואה בעיה בנהלים.
מכשיר ההקלטה בתא בבית שמש
חן הראה לשוורץ מסמכים שלפיהם הותקן מכשיר הקלטה בתא בבית שמש, וגם סטטוס כשירות שבו נקבע יעד המעצר. שוורץ השיב שאינו יודע אם ההתקנה נעשתה לפני הגעתה, ושהמטרה הייתה מיתקון ולא טרטור.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 71הערת השופטת על תשובה חוזרת
השופטת פרידמן-פלדמן העירה שהעד חוזר על אותה תשובה וכי יש להמשיך הלאה. היא אמרה שהוא איננו יודע מה אירע בעניינה של אלוביץ' והוא עומד על כך שלא מטרטרים עצורים, ולכן אין טעם להמשיך לשאול אותו על כך.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 76כניסת המפקדים לחקירת אלוביץ' סמוך לחצות
חן הציג לשוורץ קטע מחקירתה של איריס אלוביץ', שבו נכנסו אסייג ותלם לחדר סמוך לחצות, וטען שהמהלך נועד לשבור את רוחה. שוורץ מחה על הטענה שהוא משקר, אמר שלא חקר אותה ואינו זוכר מה נאמר עליה בישיבות, והוסיף שאינו רואה בעיה בנהלים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 81– יאנה פוגל סלוצניק ייצגה את נוני מוזס ושאלה את שוורץ על חלקו בחקירתו של חפץ בתיק 2000. היא הציגה אמירות מחקירות על פגישות עם פילבר ועל ערוץ עשרים, ושאלה אם גם לגביו לא נעשו השוואות. שוורץ השיב שמיקוד החקירה היה בבזק ובוואלה.
היעדר השוואה לכלי תקשורת אחרים
בן צור שאל מדוע לא נבדקה ההתנהלות של כלי תקשורת אחרים ולא נערכה השוואה, למשל לעיתון מעריב. שוורץ השיב שלא נעשו השוואות, שחקרו את העובדות שלפניהם, ושהממצאים כללו דרישות של גורם שלטוני מגורם תקשורת.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 60השתתפות שוורץ בחקירות תיק 2000
יאנה פוגל סלוצניק, שייצגה את נוני מוזס, שאלה את שוורץ על חלקו בחקירות חפץ בתיק 2000. שוורץ השיב שנכח בהן לבקשת מפקד היחידה, כדי שיהיה נציג לתיק 4000 אם יעלו עניינים רלוונטיים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 94– יניב פלג, חוקר ביחידה, העיד כי שימש כיד ימינו של שוורץ בחקירת חפץ, הקליד את הדברים והכין את חדר החקירות. הוא סיפר שאמר לחפץ כי ינחתו עליו הראיות מכל ההתכתבויות, ואמר כי התכוון לחומרי החקירה.
הסיווג הביטחוני של הבן
בחקירה הנגדית נשאל פלג על הדברים שהעיד בנוגע לבנו של חפץ. הוא הבהיר שמעולם לא הוציא מפיו את המונח סיווג ביטחוני, אלא התכוון לרמוז לחפץ על ההשלכות האפשריות על משפחתו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 120החדר הסטרילי לפגישת עורך הדין
פלג תיאר כיצד נבחר חדר שבו המקלט נמצא בפנים, כדי שאף אחד לא יקליט את שיחתו של חפץ עם עורך הדין. לדבריו חפץ חשש מהאזנות, ויואב תלם נתן את מילתו שאיש לא מצותת לו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 131מספר החוקרים החריג בחדר
בחקירה הנגדית הוצגה לפלג טענת חפץ שחוקרים רבים נכנסו לחדר בזה אחר זה. פלג אישר שנכנסו כמה חוקרים בכירים, גם מרשות ניירות ערך, ואמר שמספרם היה חריג לעומת חקירות אחרות שהכיר, ושלעיתים ישבו כמה חוקרים בחדר יחד.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 154– פלג תיאר את תנאי חפץ: הוא סיפר על עקיצות פשפשים בתא המעצר, על תלונות וגירודים, ועל רופא שכעס על מצבו והתכוון לדווח. לדבריו הוא דאג להביא לחפץ אוכל ובגדים נקיים, והוסיף כי לבקשת פלג הוסרו ממנו אזיקי הרגליים. בחקירה הנגדית אמר שמספר החוקרים שנכנסו לחדר היה חריג.
האוכל שהביא פלג לחפץ
פלג סיפר שהביא לחפץ בכל בוקר את המזון שאהב ושהוא לא מנע ממנו גישה לאוכל, וציין שגם השוטרים בשטח ניזונים מאותם כריכים. הוא סיפר ששמר במשרדו את הבגדים הנקיים שהעביר עורך הדין.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 111הרופא שכעס על מצבו של חפץ
פלג סיפר שרופא שהגיע ליחידה כעס מאוד על מצבו הרפואי של חפץ, אמר שאינו מבין איך הגיע לכך ואף הודיע שידווח לקצין הרפואה הראשי. לדבריו הוא עצמו רק יכול היה להתקשר לחובש ולבקש שיגיע.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 116חפץ לא נאזק ברגליים
פלג סיפר שבניגוד לעצורים אחרים חפץ לא נאזק ברגליים בגלל התנהגותו הטובה, וכי ביקש להסיר ממנו אזיקים כשהגיע אזוק. לדבריו מעולם לא מנע מחפץ שינה ולא העביר לו מסרים מאיימים בחניון.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 126