עדות בנימין נתניהו, יום עדות 24 מתוך 97, 22.04.2025
תקציר
6 נושאים ביום העדות הזה
– נתניהו העיד כי שמעון פרס, כראש ממשלה, פעל בשנות השמונים מול ממשל רייגן כדי לפתור בעיית ויזה דומה של מילצ'ן. לדבריו, פרס סיפר לו על כך, והוא הכיר את הפרשה. נתניהו הדגיש שפרס פעל מתוך אחריות לביטחון הלאומי ולא מטעמי חברות.
ההשוואה לימי פרס: האירועים היו לא פחות חשובים
נתניהו השיב כי בהשוואה לימי פרס, האירועים שעמדו בלב העניין היו לא פחות חשובים. הוא אמר זאת בלשון המעטה של המעטה. הוא לא פירט את האירועים בדיון הפתוח.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 7אחריות ראש הממשלה בתחומים החיוניים ביותר למדינת ישראל
נתניהו הסביר כי פרס פעל משום שזו אחריותו כראש ממשלה בתחומים החיוניים. לדבריו, מדובר בתחום באחריותו הישירה. הוא הדגיש כי ראש ממשלה צריך לטפל בכך במהירות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 8פרס פעל מטעמי ביטחון לאומי ולא מטעמי חברות
נתניהו הדגיש כי פרס לא פעל מתוך ידידות אישית עם מילצ'ן, אלא מתוך שיקולי ביטחון לאומי. לדבריו, מדובר בתחום באחריותו הישירה של ראש ממשלה. הוא הוסיף כי כל ראש ממשלה מבין את תחומי אחריותו ואת הסיכונים לביטחון המדינה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 8נתניהו: פרס עצמו סיפר לי על פעולתו למען מילצ'ן
נתניהו השיב כי הוא חושב שידע על מעורבותו של פרס עוד לפני אירועי 2013 ו-2014. הוא ציין שפרס עצמו סיפר לו על הפעולה. לדבריו, הידע הזה רק אישש את מה שהיה מובן לו מאליו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 8– נתניהו סיפר כי ראה בספר על מילצ'ן אסון. הוא אמר את הדברים גם למילצ'ן וטען שמדובר בטעות חמורה. לדבריו, הפרסום יכול היה להוביל לחקירה אמריקנית. הוא אישר שקרא את הספר והתמקד בקטעים שנגעו למילצ'ן. הוא אמר שאינו מספר גם לאשתו על מבצעים חשאיים שהוביל בסיירת מטכ"ל, ושבספר נשבר הקוד של שמירת סודות המדינה.
נתניהו קרא את הספר, בעיקר את הקטעים שעניינו אותו
נתניהו אישר שקרא את הספר על מילצ'ן. לדבריו, הוא התמקד בקטעים שעניינו אותו, שאינם עליו עצמו. הוא הוסיף כי אותם קטעים עניינו אותו במיוחד.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 10נתניהו: בספר נשבר הקוד של שמירת סודות המדינה
נתניהו סיפר ששוחח עם מילצ'ן ואמר לו כי הספר הוא אסון. לדבריו, הוא שאל אותו מי עושה דבר כזה. לדבריו, בספר נשבר הקוד של שמירת סודות המדינה, בנושאים ליבתיים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 10שני נושאים בראש סולם הביטחון הלאומי
נתניהו אמר כי הדרך שבה הוצגו הדברים בספר עמדה ביסוד שיקוליו. לדבריו, הנושא הוא ארצות הברית, וזהו שילוב של שני נושאים בראש סולם הביטחון הלאומי. הוא הדגיש את חשיבותם.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 10שני הדברים מתנקזים יחד
נתניהו אמר כי שני הדברים מתנקזים יחד במקרה הזה. לדבריו, מדובר בנושא ארצות הברית ובנושאים נוספים. הוא הדגיש את הקשר ביניהם.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 10– נתניהו סיפר שהמליץ למילצ'ן לספר בראיון את סיפורו כישראלי ומפיק הוליוודי. לדבריו, ביקש ממנו להתמקד בכך ולא בדברים אחרים. כשצפה בתוכנית, לא האמין למה שראה. הוא כינה את אישור הצנזורה כשל יסודי, משום שהתוכנית שודרה לכל העולם וישר לתוך ארצות הברית.
נתניהו ייעץ למילצ'ן לצמצם את הדברים
נתניהו סיפר כי אמר למילצ'ן לצמצם או להתאפק ולא לומר דברים. לדבריו, מילצ'ן השיב שאינו שולט בעריכה. נתניהו הודה בדיעבד כי העצה שלו לא הייתה טובה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12נתניהו לא האמין למראה עיניו בשידור
נתניהו סיפר כי כשצפה בתוכנית עובדה, לא האמין למה שראה. לדבריו, הבין שנפרצו הסכרים. הוא תיאר את הדברים כדבר מטורף.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13נתניהו תקף את כשל הצנזורה בשידור
נתניהו כינה את אישור הצנזורה לשידור כשל יסודי ובלתי נתפס. לדבריו, התוכנית שודרה לכל העולם וישר לארצות הברית. הוא סבר שהצנזור היה צריך לצנזר את הדברים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 14– נתניהו סיפר כי חשש שהפרסומים בעולם יובילו לחקירה ולפעולה אמריקנית. לדבריו, פעולה כזו עלולה הייתה לפרום פרטים ולטפס בסולם עד לדברים נמשכים. לדבריו, הדבר יכול היה לגרום נזק עצום למדינת ישראל. נציג מלמ"ב ביקש לעצור את תשובתו. השופט בר-עם שאל מדוע נדרש פירוט כזה, והתביעה הסכימה לסגור את הדלתיים. את גל הפרסומים בתקשורת העולמית תיאר סנגורו חדד כצונאמי.
החשש מנזק עצום למדינת ישראל
נתניהו אמר כי חשש שהדברים יגרמו נזק עצום למדינת ישראל בזמן הזה. הוא חזר פעמיים על המילים בזמן הזה. הוא הדגיש את חומרת המצב.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 17התשובה נעצרה והדיון הפתוח נסגר
נציג מלמ"ב ביקש לעצור את תשובת נתניהו על החשש מפעולה אמריקנית. השופט בר-עם שאל מדוע נדרש פירוט כזה. חדד אמר שהציע מראש דיון סגור והתביעה התנגדה. התביעה הסכימה לסגור את הדלתיים, והשופטת פרידמן-פלדמן הודיעה על סגירתן.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 19– נתניהו הסביר כי ראש ממשלה מבין היטב את תחומי אחריותו ואת הסיכונים לביטחון הלאומי. לדבריו, מדובר בדבר אוטומטי. הוא הוסיף כי על ראש ממשלה לטפל בכך במהירות. הוא ציין שהייתה לו הדוגמה של פרס, אף שלדבריו לא נזקק לה.
נתניהו: לא נזקקתי לדוגמה של פרס, אבל היא הייתה לפניי
נתניהו אמר כי הייתה לו את הדוגמה של פרס. לדבריו, לא נזקק לדוגמה הזו, והיא רק איששה את המובן מאליו. הוא הדגיש כי ראש ממשלה פועל מתוך אחריות לביטחון המדינה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 8החשש שהדברים יתפתחו – נתניהו ביקש שהתשובה שלו תירשם בפרוטוקול. לדבריו, גם בלי להיכנס לפרטים, הוא חשש שהדברים יגרמו נזק עצום למדינת ישראל אם יתפתחו. בפתח הדיון הפתוח הקשתה השופטת פרידמן-פלדמן על ביטול דיונים בשל נסיעת חדד למיאמי. לדבריו, בהשוואה לימי פרס, האירועים שעמדו בלב העניין לא היו פחות חשובים. בפרוטוקול, עמוד 17