עדות שלומי חכמון, יום עדות 2 מתוך 3, 28.02.2023
תקציר
6 נושאים ביום העדות הזה
– בן צור הראה כי גרסת פילבר שנתניהו אינו חותם בלנקו סותרת את הטענה שפילבר קיבל ממנו הנחיה מוקדמת להיטיב עם בזק. לטענתו, אילו הנחה, היה חותם בכל מקרה. החוקרים הציעו לפילבר הסברים חלופיים, ובהם רצון לגזור קופון, אך הוא דחה אותם, וחכמון טען שבעיניו אין כאן סתירה.
הסברי החוקרים לגזירת קופון
בן צור הראה כי החוקרים הציעו לפילבר הסברים חלופיים, ובהם שרצה לגזור קופון או להוכיח את עצמו. חכמון אישר שאמר לפילבר 'אולי רצית לגזור קופון', אך טען שלא הציע לו זאת. פילבר דחה את ההסברים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 25904התכתבות פילבר ושרן ביום המיזוג
בן צור הציג התכתבות שבה פילבר מעדכן את דוד שרן ביום אישור המיזוג, ומבהיר שננקטו כל ההליכים הנדרשים ושהוא זמין לשאלות. לדבריו, הדבר מלמד שפילבר היה מוטרד שמא נתניהו לא יחתום, וכי ביקש להרגיע. חכמון אישר שהדברים מתיישבים עם תחושת הטרדה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 25915– בן צור הציג כיצד פילבר זיהה בוודאות את תמונת לארי אליסון, אף שאליסון לא היה בישראל. לאחר מכן הוצא לחדר צדדי, התברר שטעה, והגרסה תוקנה ללא תיעוד מלא. חכמון אישר שהכניס את פילבר למשרד עם נעמן והראה לו תמונות, אך לא ניהל את החקירה.
הדיון בין החוקרים לפני ההיוועצות
בן צור חשף דיון של שלושת החוקרים, ובהם חכמון, שבו דנו כיצד להציג את תמונת אליסון לפילבר. חכמון טען שלא זכר את הדיון ואמר שיואב תלם הוביל את הנושא. לדבריו, הציג את התמונה משום שהתבקש.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 25859המזכר שכתב חכמון על הצגת התמונה
בן צור הציג מזכר שכתב חכמון, שלפיו החשוד ביקש לראות תמונות של אליסון ואמר שטעה. לדבריו, המזכר מציג את היוזמה כתחילתו של פילבר, בעוד פילבר העיד שיורם נעמן הוא שהבהיר לו שטעה. חכמון השיב שהוא רשם מה שרשם ואינו יודע מה פילבר אמר.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 25873– בן צור הראה כי פילבר הציע לחוקרים הסברים מתחלפים: פעם טען שהיה במצב של הדחקה, ופעם סיפר על קוד בינו לבין נתניהו. חכמון אישר שקוד מחייב הסכמה מוקדמת, וכי כאן לא הייתה הסכמה כזו. חכמון אמר שלא היה בונה רק על עדות פילבר, שרבים מדבריו הבנות ופרשנות.
חכמון: לא הייתי בונה רק על עדות פילבר
השופט בר-עם שאל את חכמון כיצד הוא מעריך את עדות פילבר. חכמון השיב שפילבר היה זהיר וניסה להימלט, ושהוא עצמו לא היה בונה רק על סמך עדותו. לדבריו העדות מצריכה דברים נוספים, אך במקומות הקריטיים פילבר כן נתן פרטים שהשתלבו במציאות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 25898ההסבר שהציע פילבר: הדחקה
בן צור עימת את חכמון עם הסבר ההדחקה שנתן פילבר. לדבריו, ההסבר אינו רציני ואינו מתיישב עם גרסה אחרת. חכמון השיב כי ההסבר אכן לא נשמע רציני, וכי פילבר סיפק אותו כשהוטח בו שידע שהמיזוג לא עבר את כל האישורים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 25927הקוד לכאורה בין נתניהו לפילבר
בן צור הציג את גרסת הקוד של פילבר, שלפיה היה לו קוד עם נתניהו שלפיו ממשיכים את מתווה כחלון. לדבריו, קוד מחייב הסכמה מוקדמת בין הצדדים, וכי פילבר עצמו הודה שלא הייתה הסכמה כזו. חכמון הסכים שאין מדובר בקוד של ממש.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 25929– בן צור טען כי בדיקות פשוטות לא הושלמו: יומן פילבר, יומן לשכת ראש הממשלה, איכונים, מחקרי תקשורת והתכתבויות מזמן אמת. חכמון אישר שהיה צריך לבדוק את כולם, וכי אם לא נעשה הדבר מדובר בתקלה. הוא הדגיש שתפקידו היה מוגבל לגיוס עד המדינה.
הפגישה עם נתניהו תועדה במזכר בלבד, בלי הקלטה
בן צור הציג כי למחרת תחילת המשא ומתן עם פילבר נרשם הסעיף על הפגישה עם נתניהו במזכר בלבד, משום שהחדר לא הוקלט, וכי משפטים שאמר פילבר יום קודם אינם מופיעים בו. חכמון אישר שאין הקלטה ואין תמליל, ואמר שאין לו תשובה טובה מדוע הדבר לא תועד מחדש.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 25944היומן של פילבר ולשכת ראש הממשלה
בן צור שאל אם יש לבדוק את יומן פילבר ואת יומן לשכת ראש הממשלה. חכמון השיב שעדות פילבר צריכה בדיקה יסודית. הוא הוסיף שאם היומן היה בידי החוקרים ולא נבדק, מדובר בתקלה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 25955האיכונים ומחקרי התקשורת
בן צור טען שהאיכונים אינם מתיישבים עם גרסת פילבר, וכי היה צריך להציגם לו. חכמון השיב שלא זכר אם האיכונים הועברו אליו, ואמר שייתכן שהחוקרים לא קיבלו אותם או לא ניגשו להביאם. הוא הוסיף שאם הממצאים מראים שלא הייתה פגישה, אז לא הייתה, ואישר שזו תקלה קשה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 25963הדפדפת שנתפסה במשרד פילבר
בן צור הציג את המחדל שבאי בדיקת הדפדפת שנתפסה במשרד פילבר, אשר נבדקה רק לאחר הגשת כתב האישום. חכמון השיב שאינו מכיר את הדפדפת, ושיער שדברים נפלו בין הכיסאות בשל השילוב עם רשות ניירות ערך. הוא הוסיף שחבל שכך קרה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 25975– חן הציג כיצד גרסת פילבר שמסר לקמיר על הנחיית נתניהו נולדה בחקירה. בתחילה פילבר לא זכר והעריך, והחוקרת פולינה הציעה לו הנחות, ובהן שזו פגישה ראשונה. ההערכה הפכה לווודאות. חכמון אישר שלא ניהל את העימות ולא זכר את פרטיו, אך סמך על פולינה.
העימות בין פילבר לקמיר
חן תיאר את העימות בין פילבר לקמיר, שבו פילבר טען שאמר לקמיר כי בא מפגישה עם נתניהו, וקמיר הכחיש מכל וכל. חכמון השיב שאינו זוכר את העימות, וציין שרינת סבן היא שניהלה את תוכנו. לדבריו, הוא היה נוכח בלבד.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 26017פגישות קודמות בין פילבר לקמיר
חן הציג התכתבויות ועדויות שלפיהן בין פילבר לקמיר היו פגישות קודמות ושיחת יישור הדורים. חכמון אישר שהוא זוכר את החיבור ביניהם, אך לא זכר שבכר, שתיווך ביניהם, חבר של פילבר. הוא שב והדגיש שלא ניהל את העימות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 26035– חכמון סיפר שבישיבת צוות ראשונה העלה אורי קנר את הרעיון שסיקור אוהד באתר וואלה עשוי להיחשב מתת. הוא אישר שהוקמה קבוצת בדיקה לנושא, אך לא ידע מה ממצאיה. בן צור טען שההגנה לא קיבלה בדיקה כוללת של הסיקור, וחכמון השיב שהנושא נבדק.
קבוצת הבדיקה לסיקור
חכמון סיפר שהיה צוות שמונה לבדוק את הסיקור באתר וואלה. לדבריו, הוא עצמו לא בדק את האתר ולא הכיר את ממצאי הצוות. הוא הוסיף שאינו יודע אם הופק מסמך סיכום.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 25983הצעת אלוביץ' לבדוק את הסיקור
בן צור הציג את הצעתו של שאול אלוביץ' לבדוק אם הסיקור באתר וואלה אוהד או עוין. חכמון אישר שאלוביץ' הציע זאת בחקירה. הוא אישר שצריך לבדוק את הסיקור, אך הוסיף שלדעתו הדבר לא היה מכריע את הכף.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 25986