עדות אילן ישועה, יום עדות 22 מתוך 33, 08.06.2021
תקציר
6 נושאים ביום העדות הזה
– הדיון נפתח בטיעונים על מיצוי חומר החקירה במכשירי ישועה. חן ורוזן עוזר ביקשו עיון בכל המדיה וטענו שמילות חיפוש לא יאתרו קשרים רלוונטיים. התביעה ביקשה חיפוש ממוקד ומעבר פרטני על פוליטיקאים. בן צור הציע רשימת אנשי קשר מסווגת, והשופטים עמדו על איזון בין גילוי לפרטיות. תירוש אישרה שהתביעה לא בחנה תכתובות עם פוליטיקאים אחרים.
ההגנה: מילות חיפוש לא יאתרו קשרים
רוזן עוזר טענה שמילות חיפוש לא יאתרו קשרים כמו פנייה של פוליטיקאי או קשר כלכלי נסתר. היא הביאה דוגמאות מהחומר שהועבר. לכן דרשה עיון שורה שורה בכל המדיה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 3533השופט בר-עם: שהמדינה תתאמץ ותעבור על החומר
השופט בר-עם הבהיר שלא יועבר חומר שיש בו פגיעה בפרטיות. הוא הקשה מדוע שהתביעה לא תתאמץ ותעבור בעצמה על כל החומר. הדיון נשאר באיזון בין גילוי לפרטיות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 3536הצעת בן צור לרשימת אנשי קשר מסווגת
בן צור הציע שהתביעה תעבור על החומר, תסווג אנשי קשר ותשחיר שמות פרטיים. כך תהיה להגנה בקרה בלי לפגוע בפרטיות. תירוש לא התנגדה, בתנאי שהעד יעבור על הרשימה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 3538– בן צור הציג את פרסום וואלה על תרומות לפריימריז של בכירי הימין. ישועה אמר שהופעל עליו לחץ ושרק נאמר לו שהרצוג הכתיב את הטקסט. בזמן אמת כתב שהכתבה מטומטמת ומגמתית, ובעדותו אמר שפעל מלחץ. ההגנה טענה שהאתר יצר סימטריה מטעה.
ישועה: נאמר לי שהרצוג הכתיב, לא ידעתי זאת בעצמי
ישועה סיפר שהיה תחת לחץ כבד ולא בדק את חוקי מימון המפלגות. לדבריו, המידע על כך שהטקסט הוכתב על ידי הרצוג נאמר לו מלמעלה. הוא לא זכר מי מהם אמר לו זאת.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 3552ישועה לא שלל שהכתבה לא הייתה בדיקה
ישועה אישר שייתכן שהכתבה לא התבססה על בדיקה אמיתית. הוא אמר שלא חלק על כך שייתכן שקראו לזה בדיקה אף שלא הייתה כזו. הוא כעס על הפרסום.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 3553העין השביעית: סיקור מאוזן באופן מופגן
בן צור הציג בדיקה של העין השביעית שמצאה את סיקור וואלה כמאוזן. ישועה השיב שייתכן שהמקטע הספציפי נכון. הוא הסביר שלהבנתו הבדיקה מיקמה את האתר באמצע בין כלי תקשורת אחרים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 3562– בן צור הציג רצף פרסומים חיוביים על הרצוג מול כתבות שליליות על נתניהו. ישועה אישר שהאתר פרסם תיקונים וכתבות מתקנות, ושראה סיקור מפרגן. הוא סיפר שהתבקש להחליף תמונות ולהוריד את הכתבה. לצד זאת תיאר יומיים של לחצים כבדים לעשות את שהתבקש.
ישועה: היו יומיים של לחצים כבדים
ישועה תיאר יומיים של לחצים כבדים סביב הסיקור. הוא אמר שעשה את מה שביקשו ממנו ולא היה העורך. הוא הוסיף שלא עסק בעריכה בעצמו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 3576אלוביץ': מספיק עם הרצוג
בן צור הציג הודעה של אלוביץ' שבה ביקש להפסיק את הפרסום על הרצוג. לדבריו, הרצוג הופיע באתר פעם אחר פעם. ישועה אמר שאינו יודע מה בדיוק נעשה אז באתר.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 3580– הוצגו פרסומים על פרשת הבקבוקים ומשחק רשת שבו עוזרים לשרה נתניהו לאסוף בקבוקים. ישועה השיב שמדובר במשחקים מהרשת, לא ביצירה של וואלה, ושהאתר משקף את מה שלוהט ברשת. בן צור הראה גם מם שהשווה בין נתניהו להיטלר. ישועה גינה אותו.
ישועה על משחק הבקבוקים: פוליטיקאי צריך לדעת לצחוק על עצמו
בן צור תיאר משחק שבו שרה נתניהו אוספת בקבוקים באולם מלכותי. הוא טען שהמשחק לעגני ומגחיך. ישועה השיב שזה משחק, ושכך נראים החיים בתוך הרשת.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 3593ישועה על כתבת הערכת המשטרה: אף אחד לא כיוון את הכתב
בן צור הציג כתבה שלפיה במשטרה העריכו שאם תיחקר פרשת הבקבוקים, נתניהו יידרש להעיד. הוא כינה אותה ספקולציה, וטען שהחומר היה אצל היועץ המשפטי לממשלה ולא במשטרה ושחקירה לא נפתחה. ישועה אישר שהכתבה אינה אוהדת, אך אמר שאיש לא כיוון את הכתב ושאינו בקי בדרך עבודתו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 3596ישועה מגנה את מם היטלר
בן צור הראה מם שהשווה בין נתניהו להיטלר. ישועה גינה את הבחירה ולא הצדיק אותה. הוא טען שהקטע נפוץ ברשת ושימש גם נגדו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 3631– בן צור הראה כתבות שליליות רבות על נאום נתניהו בקונגרס, על הביקורת בארצות הברית ועל התנערות ארגונים יהודיים. הוא טען שהאתר הבליט ביקורת, אך כמעט לא פרסם את התמיכה הרחבה בנאום. ישועה השיב שפרשן מדיני עשה בחירותיו, ושלא בדק כמה תמכו. בר-עם העיר שישועה לא נשאל על כך בחקירה הראשית.
ישועה: פניות על כתבות של אמיר תיבון
ישועה אמר שזכר פניות בנוגע לכתבות של אמיר תיבון. הוא לא זכר אם הפניות נגעו לכתבה על הנאום. בן צור טען שהאתר הבליט ביקורת ולא תמיכה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 3627ישועה על ידיעת ארגון ציוני אמריקה: כתבתי לו כן, אולי לא עלה
חפץ שלח לישועה קישור למודעת ארגון ציוני אמריקה שתמכה בנאום, כדי שיעשה ממנה ידיעה. ישועה הסכים שהפנייה לגיטימית. בן צור אמר שלפי בדיקת ההגנה הידיעה לא עלתה בוואלה, אף שבכתב האישום נכתב שהדרישה נענתה. ישועה השיב שאינו יודע אם עלתה, ושכתב לחפץ כן מיד.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 3634ישועה: תיבון מפרש ולא בוחר לפי אג'נדה
ישועה הסביר שתיבון היה פרשן מדיני שכתב לפי דעתו. הוא שלל שזו הייתה בחירה מגמתית. בן צור טען שהבחירה לסקר את הנאום הייתה שלילית באופן עקבי.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 3637– בן צור עבר לפריטים על דוח המבקר, ביקור ג'וליאני וטור דעה של חגי אדורם. הוא הראה שתגובת נתניהו והודעות לעיתונות פורסמו גם בכלי תקשורת אחרים, וטען שאינן מתת. ישועה אישר שפנייה כזו מקובלת כשנעשית בצורה מסוימת, אך לא זכר פרטים. לטענת בן צור, כתבת ציפר ומודעת ציוני אמריקה לא עלו.
ישועה על סיקור הוצאות המעון: כולם סיקרו את זה
חפץ סיכם עם ברוך שי, ראש מערכת החדשות, שיעלה טור דעה של חגי אדורם, וישועה אמר שהעדכון אליו היה נוהל רגיל. בן צור הציג מקבץ כתבות של וואלה על הוצאות המעון וטען שהסיקור היה שלילי. ישועה השיב שכותבים כך שאנשים ירצו לקרוא, ושלהערכתו כולם סיקרו את הנושא.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 3645ישועה: כל מושא סיקור יכול לפנות
ישועה אמר שכל מי שמסוקר יכול לפנות לגבי כתבה. בן צור טען שפניות כאלה הן שגרה תקשורתית. ישועה הסכים שפנייה כזו מקובלת כשהיא נעשית בצורה מסוימת.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 3646