עדות שלמה פילבר, יום עדות 6 מתוך 28, 05.04.2022
תקציר
5 נושאים ביום העדות הזה
– פילבר העיד על שיחה מנתניהו ברבעון הראשון של 2016, בעת שהיה בדרכו לפגישה באוצר, שבה שאל מה קורה במשרד, ולהבנתו של פילבר ההקשר היה בזק. לדבריו השיב שהם מתקדמים במתווה כחלון, ביטוי ששימש כיסוי תקשורתי להקלות. עוד סיפר על שיחה מוקדמת בבוקר, לאחר כותרת על מתנה של מיליארד שקל לאלוביץ', שבה נשמע נתניהו מודאג.
מטרת שיחת הניטור לפי פילבר
פילבר אמר שמטרת השיחה הייתה לראות שהוא מטפל בסוגיות בזק ומקדם אותן. לדבריו נתניהו לא נתן דברים אופרטיביים, אבל ההקשר היה לבדוק איפה עומדים הדברים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12573מה הפריע לנתניהו בכותרת
פילבר העיד שמה שהפריע לנתניהו בכותרת היה הקישור בינו לבין אלוביץ'. לדבריו אילו הייתה כותרת על משרד התקשורת נותן לבזק, הוא לא היה מקבל שיחה כזאת. הוא ציין שלא דובר בשיחה על עצם ההטבה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12583מתווה כחלון כהסבר תקשורתי להקלות
פילבר אישר שהשינויים שעשה בהדדיות ובטלפוניה נעשו תחת הכיסוי של מתווה כחלון. לדבריו הוא לא עשה דברים חדשים, והשתמש בביטוי כהסבר תקשורתי להקלות שהיטיבו עם בזק.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12585שאלת נתניהו אם נעשה דבר לא תקין
פילבר סיפר שבתקופת השמועות על חקירה נכנס ללשכת נתניהו, וזה שאל אותו אם עשו משהו לא תקין עם אלוביץ'. לדבריו השיב שהעניין הרלוונטי היחיד הוא המיזוג, שבו קיבל נתניהו את המסמכים עם כל האישורים. הוא אישר שנתן לו בכך דרך להסביר את הדברים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12643– פילבר סיפר על שלוש פגישות עם חפץ שעסקו בבזק. באחת, לקראת סוף 2016, נאמר לו לא לרוץ מהר מדי מפני שהם צריכים את אלוביץ' לבחירות. בפגישה בשנת 2017 סיפר לו חפץ שישב עם אשת נתניהו ובנו, שביקשו שלא יעשה דבר למען אלוביץ' משום שהם כועסים עליו, ופילבר הוסיף שהקשיב ולא קיבל את הדברים כהנחיות.
יחסו של פילבר לחפץ
פילבר הסביר שהסכים להיפגש עם חפץ מפני שהוא היה מקורב לבית נתניהו, ולעיתים תוקפני. לדבריו חפץ היה מאיים לפעמים, ולכן השתדל להקשיב, להיות מנומס ולנתק מגע. הוא תיאר את עמדתו בביטוי כבדהו וחשדהו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12633המסר בפגישה השלישית
פילבר סיפר שבפגישה השלישית, בסוף 2016 או ב-2017, אמר לו חפץ משהו בסגנון של אל תעזור לאלוביץ'. לדבריו חפץ אמר לו שישב עם אשת נתניהו ובנו, ושהם כועסים על אלוביץ'. פילבר הוסיף שגיחך על הפגישה, שכן כל העניין כבר לא היה רלוונטי.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12636בית הקפה ומחיקת ההודעות
פילבר תיאר מפגש בבית קפה שבו שאל אותו חפץ אם הוא חושב שהחקירה נוגעת לאלוביץ'. לדבריו הוא דווקא הרגיע ואמר שלא נראה לו. בסוף השיחה אמר לו חפץ למחוק את ההודעות ביניהם, ופילבר אישר שמחק.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12640– פילבר תיאר את תיק השירות שאמור היה לאפשר לחברות להשתמש בתעלות התת-קרקעיות של בזק. לדבריו, סלקום ניצלה את ההסדר כדי לשפר את עלויות הרשת שלה באתרי סלולר, ובזק התלוננה. לאחר פניית הנדלר עצר מכתב שהיה מאשר את החיבור, וההחלטה יצאה רק באמצע 2016.
הטיעון הביטחוני של בזק בתיק השירות
פילבר תיאר את תיק השירות, שנועד לקבוע כיצד חברות משחילות כבלים בתשתית התת-קרקעית של בזק. לדבריו בזק הערימה קשיים והשתמשה בטיעון ביטחוני, שהיה נכון בחלק מהמקומות ויותר תירוץ באחרים. הוא סיפר שהנושא לא קרה באותו שלב כי הוא עצר אותו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12590פרשת אתרי הסלולר של סלקום
פילבר סיפר שסלקום השתמשה בתיק השירות כדי לחבר אתרי סלולר בתשתית בזק. לדבריו הוא ביקש דיסקט עם הבקשות, קיבל רשימה של שש מאות אתרים והעביר אותה לבדיקה. התברר שרובם היו אתרי סלולר, כלומר ניצול של פרצה ברפורמה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12594– פילבר תיאר כיצד עצר את מהלך ההדדיות, שאמור היה לאפשר להוט ולחברות נוספות שימוש בתשתיות בזק. לדבריו זיהה בסעיף מנוף לכפות על הוט השקעות בשדרוג תשתיות, והציע לוותר לה על חובות פריסה תמורת מתווה השקעות. בהמשך פעל לצד ביטן וצחי הנגבי לפצל את סעיפי התשתיות מחוק ההסדרים של האוצר.
שני השיקולים בעצירת ההדדיות
פילבר אמר ששני דברים הנחו אותו בעצירת ההדדיות: עמדה שהבין שהיא מדיניות השר, ועמדה עצמאית משלו. לדבריו מדובר היה הן בהיענות למדיניות והן בשיקול מקצועי שפיתח בעצמו במהלך עבודתו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12608המשחק הפוליטי סביב חוק ההסדרים
פילבר תיאר ששיחק במשחק הפוליטי כדי לנסות להציל את הרפורמה שלו. לדבריו ביטן, יושב ראש הקואליציה, ריכז את הפעילות, וצחי הנגבי, השר במשרד, הוא שהציע את רעיון פיצול הסעיפים. לדבריו הנגבי אמר לו שהמשרד אינו שלו ושלא יילחם.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12612התיאום עם בזק בנוסח החוק
פילבר אישר שבימים שבהם עבדו על חוק ההסדרים האינטרסים שלו ושל בזק התאחדו. לדבריו הוא התעקש על דברים משלו, אבל גם הציג כעמדת המשרד דברים קטנים שהיו חשובים לבזק. הוצגו לו הודעות שבהן ביקש מעדי קאהן לבדוק נוסח מול בזק.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12614– פילבר נשאל על הפער בין גרסתו בחקירות רשות ניירות ערך לבין עדותו. לדבריו, ברשות לא זכר את ההנחיה, ובחקירת המשטרה הראשונה לא מסר הכול כדי להתייעץ ומחוסר אמון במערכת. הוא תיאר את מצב רוחו בחקירת המשטרה לאחר מעצרו, אז הוצג לו לדבריו עולם מקביל, וטען כי חתם על הסכם עד המדינה מתוך ניהול סיכונים.
מחיקת ההודעות עם אלוביץ' והנדלר
פילבר אישר שמחק הודעות עם אלוביץ' והנדלר. לדבריו הטלפון התמלא והוא מחק חשבונות כבדים, אבל לא מחק אימיילים ולא העלים ראיות. הוא הוסיף שכשנשאל על כך אמר לחוקרים שמחק.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12655הוספת סוגיות הטלקום בשלב מאוחר
פילבר אמר שהוא הוסיף בשלב מאוחר יותר את הסוגיות שנגעו לטלקום. לדבריו הנסיבות הפכו אותן לפתע לרלוונטיות, בדומה להערות שנראו לו שוליות בשיחה והתבררו כמשמעותיות בהמשך. הוא הסביר שהדברים נזכרו רק כשהמציאות התבהרה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12675הצעת חוקר הרשות לפי פילבר
פילבר סיפר שבאחד מימי החקירה ברשות ניירות ערך הציע לו החוקר, בלי לומר זאת במילים, להביא את הראש של אלוביץ' ושל נתניהו ולהשתחרר הביתה. לדבריו לא היה לו מה לתת, ולכן המשיך. הסנגורים אמרו שאינם מכירים תיעוד לכך, והשופט שחם אמר לתביעה לחפש אותו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12680החתימה על הסכם עד המדינה
פילבר אמר שחלק מגידור הסיכונים הפלילי שלו היה החתימה על ההסכם, משום שיש בינו לבין הרשויות מחלוקת גדולה. לדבריו הוא העריך שלא ייצא בלי שנים של דיונים משפטיים, ולכן בחר בדרך הזאת. הוא טען שעמד מאחורי ההסכם.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 12687