עדות בנימין נתניהו, יום עדות 30 מתוך 97, 12.05.2025
תקציר
5 נושאים ביום העדות הזה
– הדיון נפתח בבקשת חדד לקצר את העדות בגלל עייפותו של נתניהו. חן ביקש להציג פרופוזיציות לאישור, ונתניהו שלל כל סיכום, הבנה או ציפייה שוחדית עם שאול ואיריס אלוביץ'. הוא הדגיש שלא דיברו על רגולציה אף פעם, לא ברמז ולא בטלפתיה, וכי מדובר בפיקציה מוחלטת ובקונסטרוקציה טלפתית. הפרקליטות התנגדה להצגת עובדות לאישור העד, והשופטים התירו זאת.
שלילת שיחות על רגולציה עם שאול אלוביץ'
נתניהו אישר שלא דיבר עם שאול אלוביץ' על רגולציה אף פעם. לדבריו, מעולם לא היה ביניהם דיון על נושאים רגולטוריים, לא במפורש ולא בעקיפין. הוא הדגיש כי מעולם לא ביקש ולא קיבל כל בקשה בנושא.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 45998שלילת ציפיות הדדיות מהקשר עם בני הזוג אלוביץ'
נתניהו העיד כי בני הזוג אלוביץ' מעולם לא אמרו לו דבר או העלו ציפייה לפעול למענם. הוא הדגיש שגם הוא מצדו לא העלה בדעתו שקיימת אצלם ציפייה כזו. לדבריו, מעולם לא שוחח איתם על קשר בין סיקור לרגולציה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 45998הכחשת רמיזות או ציפיות מצד אלוביץ'
נתניהו שלל כל רמיזה או ציפייה מצד שאול אלוביץ' לפעול עבורו. הוא אמר שלא היה ולא נברא דבר כזה, לא ברמז ולא בטלפתיה ולא בשום צורה. לדבריו, כל הטענה היא פיקציה מוחלטת.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 45998– הוצגו נתוני פגישות ושיחות בשנים 2013 עד 2016 בטבלאות מפורטות. בשנת 2015 נרשמו 27 שיחות, כמעט כולן מנתניהו לאלוביץ', על רקע הבחירות, נאום הקונגרס ופרשת מני נפתלי. נתניהו השווה את הקשר להתקשרויות הרבות עם עמוס רגב ושלדון אדלסון, וחן הציג 73 שיחות עם רגב ב-2015. לדבריו, הקשר עם אלוביץ' היה פחות אינטנסיבי. נתניהו שלל שהתקשר לאיריס אלוביץ' ושיער שרעייתו התקשרה. לדבריו ביקש מהחוקרים להשוות למו"לים אחרים, והם לא בדקו.
עלייה זמנית בתדירות השיחות בשנת הבחירות 2015
נתניהו הסביר שב-2015 חלה עלייה בתדירות השיחות בגלל שנת בחירות, נאום הקונגרס ופרשת מני נפתלי. לדבריו, גם ניר חפץ דחף אותו לשוחח עם מו"לים. הוא הדגיש שהעלייה הייתה זמנית ופחתה באופן דרסטי לאחר מכן.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46013כיוון השיחות: פניות חד-כיווניות מנתניהו לאלוביץ'
נתניהו אישר שכמעט כל השיחות היו פניות שלו לאלוביץ', ולא להפך. לדבריו, הדבר מלמד שאלוביץ' מעולם לא ביקש ממנו דבר. הוא הסביר ששיחות של שניות ספורות היו ניסיונות תיאום בלבד.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46017שיחות מהמעון לטלפון של איריס אלוביץ'
חן הציג שיחות מהמעון וממשרד ראש הממשלה לטלפון שלטענתו שויך בטעות לשאול אלוביץ' והוא של איריס אלוביץ'. נתניהו אמר שאין סיכוי שהתקשר אליה, ושיער, כסברה בלבד, שרעייתו היא שדיברה איתה דרך המזכירות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46022בקשת נתניהו מהחוקרים להשוות למו"לים אחרים
נתניהו סיפר שביקש מהחוקרים פעם אחר פעם לבדוק את הקשר שלו עם מו"לים אחרים, כדי שיהיה סרגל לקבוע מה חריג. לדבריו הם לא בדקו דבר ולא חזרו אליו אפילו פעם אחת.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46030– נתניהו אישר שחתם על אישורי עסקאות ביקום, יד 2, מכתב ההתנעה ומיזוג בזק-יס, כולם לפי המלצות הדרג המקצועי. הוא אמר שהמסמכים הגיעו מלמטה מהמערכת המקצועית. הוא הדגיש שלא עדכן את אלוביץ' על החתימות, וכי חלק מהמסמכים אפילו לא זכר. לדבריו, אין לכך סימנים כי לא הייתה שום הבנה.
אישורים שהגיעו מהדרג המקצועי בלי זכרון מלא
נתניהו סיפר שהמסמכים הרגולטוריים הגיעו אליו מלמטה, מהמערכת המקצועית. הוא הודה שחלק מהם אפילו לא זכר שחתם עליהם. לדבריו, הוא חתם עליהם לפי המלצת הגורמים המקצועיים, וזהו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46031היעדר סימנים להבנה שוחדית בהתנהלות הרגולטורית
נתניהו הסביר שאין כל סימן להבנה שוחדית משום שלא הייתה כזו. לדבריו, אילו הייתה עסקה, היו עדכונים הדדיים, אך אלה לא התקיימו. הוא הדגיש שהכל נעשה לפי המלצות מקצועיות בלבד.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46032שלילת עדכון הדדי על עסקה שוחדית
נתניהו תהה כיצד ייתכן שעל פי כתב האישום הייתה עסקה שוחדית, אך הצדדים מעולם לא עדכנו זה את זה. לדבריו, אם הייתה עסקה, היו מדברים עליה. הוא הדגיש שלא היה כלום, ולכן אין כל סימן.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46033– נתניהו סיפר כי פיצוץ הלוויין עמוס 6 היה מפח נפש גדול לאלוביץ'. הוא אישר כי שוחח עמו ב-1 בספטמבר 2016, השיחה האחרונה ביניהם, לאחר שדווח על הפיצוץ. השיחה נמשכה דקה ו-47 שניות. נתניהו לא שלל את תיאורו של אלוביץ' כי נפגע מהיעדר אמפתיה, והביע התנצלות בפני אלוביץ'.
פיצוץ הלוויין עמוס 6 כמכה לאלוביץ'
נתניהו סיפר כי הלוויין עמוס 6, בבעלות חברה של אלוביץ', התפוצץ. לדבריו, היה זה מפח נפש גדול מאוד עבור אלוביץ'. הוא ציין שנזכר בכך רק בהכנות לעדותו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46036נתניהו מאשר ששוחח עם אלוביץ' אחרי הפיצוץ
נתניהו אישר ששוחח עם אלוביץ' לאחר פיצוץ הלוויין, אף שלא זכר את פרטי השיחה. לדבריו, ייתכן שאמר לו כמה מילים ועבר הלאה. הוא הביע צער על כך שאלוביץ' נפגע.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46038התנצלות נתניהו בפני אלוביץ' על היעדר אמפתיה
נתניהו ביקש להעביר את התנצלותו לאלוביץ' על שלא הביע אמפתיה לאחר פיצוץ הלוויין. הוא אמר שהוא עצמו יגיד לו. לדבריו, הוא לא שלל את גרסת אלוביץ' וכי הדברים אותנטיים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46039– נתניהו תיאר כיצד ניסה לשכנע את אלוביץ' לשנות את אופי אתר וואלה, להחליף עורכים ולגוון את השיח, בדומה לישראל היום. לדבריו, רובינשטיין וחפץ השתמשו בשמו בפניות לוואלה בלי שביקש. להערכתו, אלוביץ' לא רצה להיאבק בכוחות הפנימיים. לדברי נתניהו, הקשר נותק מאז ספטמבר 2016, בין היתר בשל פגיעתו של אלוביץ' מהיעדר תגובה לפיצוץ הלוויין.
ניסיון לשנות את הצוות והקו של וואלה
נתניהו סיפר שהציע לאלוביץ' לבצע שינוי יסודי בעורכים ובאנשים המרכזיים באתר וואלה. לדבריו, היה לאלוביץ' את הכוח והסמכות לעשות זאת. הוא קיווה שיוכל לגוון את השיח, אך אלוביץ' לא עשה כן.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46003לדברי נתניהו, אלוביץ' לא רצה לריב עם הכוחות בוואלה
נתניהו הסביר שאלוביץ' רצה לשנות את האתר, אך חשש להיאבק בכוחות הפנימיים בוואלה. לדבריו, אלוביץ' העדיף שלא לריב עם העורכים והכתבים. לכן, למרות יכולתו, הוא לא פעל לשינוי.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46004ניתוק הקשר והכחשת יחס מיוחד
נתניהו סיפר שהקשר עם אלוביץ' נותק מאז ספטמבר 2016. לדבריו, הניתוק נבע גם מכך שאלוביץ' נעלב, וגם מההבנה שלא יצא דבר מהניסיונות לשנות את האתר. הוא הדגיש שוואלה לא נתן לו יחס מיוחד, ואף תקף אותו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 46041