עדות שלמה פילבר, יום עדות 10 מתוך 28, 02.05.2022
תקציר
6 נושאים ביום העדות הזה
– פילבר העיד כי מדיניות הדלת הפתוחה שלו מול המפוקחים לא יוחדה לבזק. לדבריו, ניסה לבנות מערכת יחסים על אינטרסים משותפים עם כל השוק, וקיים פגישות עם מנהלי הוט, סלקום ופרטנר. חלק מהפגישות לא תועדו ביומן, חלקן בבתי קפה ובמלונות. לדבריו, גם מול הוט גובש מתווה דומה, שכלל דחיית חובת פריסה בשווי מאות מיליונים.
פעילות רבה יותר מול חברות גדולות
פילבר הסביר כי לחברות הגדולות יש יותר פעילות מול המשרד, אך הדבר נובע מגודלן ומריבוי הסוגיות. לדבריו, אין מדובר בהעדפה או בתעדוף, אלא בטבע העבודה מול חברות מרכזיות בשוק.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13138רתימת החברות לשיתוף פעולה
פילבר אמר כי מטרת המפגשים הייתה גם לרתום את החברות לשיתוף פעולה. לדבריו, הן צריכות להרגיש אמון ברגולטור ובהחלטותיו, משום שבלעדיהן לא ניתן לקדם את המדיניות. הוא תיאר את ההידברות כאמצעי לפתיחת חסמים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13143– חן הציג מסמכים שלפיהם ביטול ההפרדה המבנית עוגן במסמך כחלון ובהחלטת ממשלה. פילבר השיב כי מדובר במדיניות המשך ולא בהמצאה חדשה. הוא הסביר שהחלטת ממשלה חייבה את שר התקשורת להיערך לביטול ההפרדה, ושהיא נועדה לקדם את השוק הסיטונאי.
פרשנות למסמך כחלון והנחיות נוספות
פילבר הסביר כי המדיניות שלו התבססה על מסמך כחלון והוסיפה פרשנות והנחיות. לדבריו, המסמך נשען על ועדת חייק, ולכן אין מדובר בסטייה אלא בהמשך. הוא אישר שההמשך התבטא בחובת השקעה בתשתיות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13205התשובה למבקר עברה את כל גורמי המשרד
פילבר סיפר שהתשובה למבקר המדינה עברה את כל הגורמים במשרד, כולל הלשכה המשפטית והסמנכ"לים. לדבריו, העמדה שלפיה מדובר במדיניות המשך זכתה גם לגיבוי הלשכה המשפטית במשרד התקשורת. הוא ציין שתמך את עמדתו במסמכים רבים במענה למבקר.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13211המכתב לבזק שהתניע את התהליך
פילבר תיאר את המכתב שנשלח לבזק ביוני כמכתב שהתניע את התהליך וסיים את הוויכוח הפנימי במשרד על ביטול ההפרדה המבנית. לדבריו, המכתב נועד לרתום את המשרד לנקודת פתיחה אחת על בסיס מתווה כחלון, ובזק דווקא ראתה בו נסיגה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13250– פילבר הציג את מתווה השקעות התשתית כחזון מרכזי. לדבריו, כבר בכנס בנובמבר 2015 חשף לראשונה את מתווה ההשקעות בתשתיות מול בזק והוט, שעיקרו שדרוג הרשתות לסיבים אופטיים. הוא סיפר כי המשרד קיים ימי אסטרטגיה ולמד את השוק, וכי המתווה היה יוזמה שלו.
חשיפת מתווה התשתיות בכנס
פילבר סיפר כי בכנס פומבי חשף לראשונה את מתווה השקעות התשתיות. לדבריו, המתווה כלל השקעה של בזק והוט בפריסת סיבים אופטיים תמורת הקלות. הוא תיאר את ההרצאה כאבן דרך בהצגת המדיניות בפני השוק.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13188סיום עידן הנחושת ומעבר לסיבים
פילבר אישר מסמך שכתב לו כהן, מנהל תחום במשרדו, ולפיו טכנולוגיה המסתמכת על נחושת במקטע הסופי אינה עתידית. לפי המסמך, עידן הנחושת נמצא לקראת סיום, ולכן יש לפרוס סיבים אופטיים עד הבית. הוא תיאר ויכוח מקצועי במשרד על הפתרון הראוי.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13200ימי אסטרטגיה וגיבוש המדיניות
פילבר סיפר שאסף את צמרת המשרד לימי אסטרטגיה. לדבריו, הדיונים עסקו בסלולר, בשוק הנייח ובשידורים, במטרה לגבש תוכניות עבודה חדשות. הוא תיאר תהליך סדור של למידה ועדכון מדיניות, שבו השתתפו עשרות עובדים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13217– חן הראה כי המשרד קיים דיונים מקצועיים עם אגף כלכלה, משרד האוצר וועדת חייק. פילבר זימן את חברי ועדת חייק כדי לשמוע מהם את כוונתם המקורית. הוא סיפר על התנגדות אגף כלכלה, בראשות הרן לבאות, ועל קשיים מול האוצר. לדבריו, נתן לכולם להשמיע עמדות, אך קידם את מדיניותו.
הקושי מול משרד האוצר
פילבר תיאר את משרד האוצר כאבן נגף קשה בדיונים. לדבריו, רצה לגייס את האוצר אף שלא היה חייב, במסגרת הניסיון לרתום את כל הגורמים. הוא סיפר שהדיון עם האוצר היה קשה, והם ביקשו לעכב מהלכים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13278התנהלות אגף כלכלה וסיכול
פילבר טען כי הרן לבאות ואגף כלכלה סיכלו את קידום המדיניות. לדבריו, לבאות אמר שהוא יודע מה השר והמנכ"ל רוצים, ושהוא יסכל זאת. פילבר תיאר בעדותו דיונים ממושכים, שבהם אנשי אגף כלכלה העלו קשיים חוזרים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13278האפשרות לכל הגורמים להשמיע עמדה
פילבר סיפר שנתן לאנשי האוצר ולאנשי אגף כלכלה אפשרות להשמיע את עמדתם. לדבריו, לאורך הדרך לא הסכים איתם, אך אפשר להם להציג את כל טענותיהם. לדבריו התכוון, אם יקבל את גיבוי השר, לקדם את המדיניות גם בניגוד לעמדתם.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13283– פילבר שלל כי השימוש בג'ימייל נועד להסתיר מידע. הוא הסביר שהשימוש במייל פרטי נבע בין היתר מתקלות בשרת הממשלתי, וכי העביר טיוטות גם לגורמים אחרים. לדבריו, הדיאלוג הפתוח היה חלק מצורת העבודה, ולא ערוץ חשאי.
תקלות בשרת והעברת קבצים
פילבר הסביר שהשימוש במייל פרטי נבע בין היתר מתקלות בשרת הממשלתי. לדבריו, השרת לא אפשר להעביר קבצים ונספחים לטלפון, ולכן נעזר בתיבה פרטית. הוא הוסיף שרוב ההתקשרות שלו נעשתה בטלפון ובנסיעות, ולא דווקא במשרד.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13159דיאלוג פתוח בגבולות המנהל הציבורי
פילבר אמר שניהל דיאלוג פתוח מאוד עם המפוקחים. לדבריו, הוא לא שם לעצמו גבולות בהעברת הטיוטות, ורואה בכך חריגה אתית ולא פלילית. הוא הסביר שבגבולות המנהל הציבורי ייתכן שהדבר פחות מקובל, אך הדיאלוג נעשה כדי לקדם הסכמות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13161– פילבר העיד כי לא דן עם נתניהו על מתווה ההפרדה המבנית, וכי המתווה היה יוזמה שלו. הוא סיפר שדן בנושא עם השר צחי הנגבי שעות רבות. לדבריו, לא קיבל החלטות אלא אם האמין בהן, והשיקול המקצועי היה דומיננטי. עם זאת, אמר שהתמונה מורכבת. לדבריו, מהשיחה הראשונה עם נתניהו הבין שאין להתעמת עם בזק, והשיקולים היו גם וגם.
גבולות הגזרה מהשיחה הראשונה עם נתניהו
פילבר אמר כי מהשיחה הראשונה עם נתניהו הבין את גבולות הגזרה: לא להתעמת עם בזק. לדבריו, השיקולים היו גם וגם, אך מפברואר לא דיבר עם נתניהו על דבר. הוא הוסיף שעד היום אינו יודע אם נעשה שימוש בכוונותיו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13262תמונה מורכבת וגוונים של אפור
פילבר תיאר את השאלה כמה משקל היה לשיקול המקצועי כעניין של גוונים. לדבריו, ייתכן שאחוז מסוים היה לשיקול אחר, והכרעה תלויה בנסיבות. הוא סיפר שהתמונה מורכבת, ולכן ביקש לראות את התמונה כולה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13266החלטות רק מתוך אמונה מקצועית
פילבר העיד שלא קיבל החלטה אלא אם האמין בה. לדבריו, מעולם לא פעל רק מפני שאמרו לו, ובחקירותיו הביא דוגמאות שבהן סירב לבקשות של נתניהו. הוא סיפר שהשיקול המקצועי היה דומיננטי, גם אם התמונה כללה גם וגם.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13266