עדות שלמה פילבר, יום עדות 11 מתוך 28, 03.05.2022
תקציר
6 נושאים ביום העדות הזה
– פילבר אמר כי מכתב ההתחייבות של מנכ״לית בזק שווה מאוד, משום שהוא מאפשר למשרד להוציא רישיון או להשתמש בו בעתירה. לדבריו, בזק והוט הפקידו התחייבויות דומות, והשיטה נשענה על אמון וקיום התחייבויות בין המפוקח לרגולטור.
אמון וקיום התחייבויות מול המפוקחים
פילבר הסביר כי שיטת העבודה שלו מול בזק והוט נשענה על אמון וקיום התחייבויות. הוא תיאר את היחסים עם החברות המפוקחות ככאלה שחייבו תיאום והפקדת התחייבויות, במקום הליכים משפטיים ממושכים.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13302הרציונל שעמד מאחורי המשא ומתן
פילבר אישר כי לא היה מציאותי לצפות שבזק והוט ישקיעו בתשתיות ויקבלו את התמריץ רק בעוד שלוש שנים. לדבריו, זה היה הרציונל שעמד מאחורי המשא ומתן והדיונים, וכך היה גם בבזק וגם בהוט.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13303– פילבר סיפר כי הנגבי משך את ידית הבלם וביקש לשמוע את הלשכה המשפטית. דנה נויפלד סברה שיש צורך בשימוע, והשר אימץ עמדתה. פילבר קיבל את העמדה תחת מחאה, והמשיך לתוכנית ממוקדת שכללה שימוע.
שיחת הבוקר שבה שינה השר את דעתו
פילבר תיאר שיחה עם הנגבי שבה השר שינה את דעתו וביקש חוות דעת משפטית. הוא אמר כי זכותו של השר לשנות עמדה, וכי המהלך נעצר לאחר שהשר שוחח עם נויפלד.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13305המניעות של נויפלד לפי פילבר
פילבר סיפר כי זימן את נויפלד לבקשת השר ואמר לה שהיא מנועה. לדבריו, היא השיבה שאינה מנועה. הוא קיבל את עמדתה כי היועצת המשפטית מפרשת את הסכם ניגוד העניינים שלה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13309קבלת עמדת נויפלד תחת מחאה
פילבר סיפר כי הנגבי קיבל את עמדת היועצת המשפטית, וגם הוא קיבל אותה בפועל, אך תחת מחאה. הוא הדגיש כי ניהל ויכוח גדול עם נויפלד, אך כיבד את החלטת השר והמשיך לשימוע.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13310– פילבר כתב בעצמו את מסמך מדיניות ההמשך, והעביר אותו ללשכה המשפטית, לדנה נויפלד, לשר ולכל הגורמים המקצועיים. הוא ביקש הערות, קיבל התייחסויות משמילה, גירון והרן, והסביר כי בחר לכתוב לבדו כדי לקדם את המהלך במהירות. לדבריו השתדל לפעול בשקיפות. את הטיוטה העביר גם לסטלה הנדלר, לדבריו כדי לוודא שבזק מתואמת. בעקבות התנגדות לבאות ויתר על בלעדיות שביקשה בזק.
הצגת העבודה בפני נויפלד
פילבר סיפר כי ביקש להרגיע את נויפלד ולהראות לה את עבודת המטה. לדבריו, הוא הציג בפניה את התהליכים, הדיונים וההמלצות, כדי להוכיח שנעשתה עבודה מסודרת ולא צריך היה לחשוש מהיעדר הכנה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13355מדוע פילבר כתב את המסמך לבדו
פילבר הסביר כי בחר לכתוב את מסמך המדיניות בעצמו משום שהכיר את כל התהליכים. לדבריו, העבודה עם אגף הכלכלה לא הייתה פורייה, ולכן העדיף לנסח את המסמך בעצמו במקום לריב או לעכב.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13376פילבר ויתר על בלעדיות לבזק בעקבות התנגדות לבאות
פילבר סיפר כי במסגרת הדיונים עם בזק נשקלה תקופת בלעדיות על הסיבים, עד 20% נתח שוק, לפני פתיחתם לכל השוק. לדבריו לבאות התנגד, והוא קיבל את דעתו וירד מההצעה. הוא הציג זאת כדוגמה לכך שהטבה לבזק לא הייתה השיקול שלו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13387המסמך הועבר גם למנכ״לית בזק
פילבר אישר כי העביר את טיוטת מסמך המדיניות גם לסטלה הנדלר, יחד עם הערות לבאות ותשובתו להן. לדבריו עשה זאת כדי לוודא שבזק מתואמת ומסכימה לכתוב במסמך לפני הדיון אצל השר. להוט לא נשלח המסמך, משום שהמתווה מולה כבר יצא לדרך.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13398– פילבר הציג את פנייתו למיכל הלפרין. בתשובתה כתבה כי דיני ההגבלים מעניקים משקל מועט להפרדה מבנית בין חברות תחת שליטה אחת, וכי אין מניעה בביטול ההפרדה. פילבר אמר כי פנה אליה כדי לקבל אישור בסוגיית התחרות.
גורמים במשרד שפעלו מעבר לתפקידם
פילבר אמר שפנה לרשות התחרות משום שחלק מאנשי המשרד עסקו בנושאים שלדעתו לא היו באחריותם. לדבריו, אגף הכלכלה ואגף הפיקוח נכנסו לתחומי מומחיות של רשויות אחרות, ולכן ביקש הבהרה מהרשות המוסמכת.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13347– בישיבת 13 באוקטובר הציגו נציגי בזק את עמדתם לבכירי המשרד, וב-25 באוקטובר נערך דיון אצל השר. גירון ושמילה תמכו במתווה, הרן לבאות העלה הסתייגויות, והשר החליט להתקדם. פילבר אמר כי הרעיון הוא להתניע את ההשקעות גם אם התהליך אינו מושלם. השר אמר שהלחץ הוא שלו.
ישיבת 13 באוקטובר עם בזק
פילבר תיאר ישיבה שבה השתתפו כל בכירי המשרד ונציגי בזק. לדבריו, הוא הביא את בזק כדי שכל הגורמים המקצועיים ישמעו את עמדותיה ויוכלו לשאול שאלות, בלי תיווך ובלי הסתרה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13422הכרעת השר נגד סטטוס קוו
פילבר תיאר את הכרעת השר, שלפיה עדיף להתקדם בהפרדה התאגידית מאשר להישאר במצב הקיים. לדבריו, הרן הציע לחכות לתהליך גדול, אך השר בחר בשיטה שהמשרד החליט עליה כדי לא לעכב את ההשקעות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13438הגורמים המקצועיים שתמכו במתווה
פילבר אמר כי גירון ושמילה היו גורמים מקצועיים שתמכו במתווה. לדבריו, חלק מהטענות של אגף הכלכלה זלגו לתחומי הנדסה, פרישה ותשתיות, אף שלא היו באחריותו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13439– בנוסח הסופי של מכתב הכוונות הושמט השימוע, לבקשת סטלה הנדלר, כדי לאפשר לדירקטוריון בזק להתחיל בהליך המיזוג. פילבר הבהיר כי השימוע היה ידוע והוכרז בנפרד, וכי לאחר הביקורת יצאה הבהרה. כעבור שבוע שב מבקר המדינה ועצר את המהלך, הפעם לצמיתות. השמטת השימוע עוררה רעש גדול בשוק. לדבריו ההשמטה שירתה גם אותו מול פרטנר וסלקום, והמכתב יצא על דעת השר.
מכתב מבקר המדינה שעצר הכול
פילבר סיפר כי מכתב מבקר המדינה הגיע למחרת הדיון ועצר את קידום המהלך. לדבריו, הוא לא הכיר הליך כזה בחוק, והשר כיבד אותו חלקית. הוא תיאר את העצירה כעיכוב ממושך שהשפיע על התקדמות המהלך.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13442הוויכוח על אזכור השימוע במכתב
פילבר אמר כי היה ויכוח עם היועצות המשפטיות אם לכתוב את השימוע בגוף מכתב הכוונות. לדבריו, בסופו של דבר השימוע הושמט מהמכתב, אך הוכרז בנפרד והיה ידוע לכל הגורמים בשוק.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13455בקשת בזק להשמיט את השימוע
פילבר הסביר כי סטלה הנדלר ביקשה שלא לכתוב במכתב הכוונות שיהיה שימוע. לדבריו, היא חששה שהדירקטוריון יסרב להתחיל את הליך המיזוג אם יופיע שוב אזכור של שימוע, ולכן הוא נעתר לבקשה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 13455