עדות שלמה פילבר, יום עדות 21 מתוך 28, 31.05.2022
תקציר
6 נושאים ביום העדות הזה
– פילבר העיד כי פעל כמנהל כללי על פי מתווה כחלון, הוסיף דרישת השקעה בסיבים וקידם את פתרון המכירה החוזרת לאחר קשיים טכנולוגיים. לדבריו ההחלטות בטלפוניה היו שלו, וחיים גירון ומוני שמילה תמכו במכירה החוזרת. המשרד דחה את הצעת בזק, והמחיר נקבע לבסוף על ארבעים אחוז פחות ממחיר הקמעונאי.
חיים גירון ורעיון המכירה החוזרת
פילבר נשאל מי העלה לראשונה את רעיון המכירה החוזרת. הוא השיב שלמיטב זיכרונו היה זה חיים גירון, סמנכל ההנדסה. הוא קישר את הרעיון למורכבות הטכנולוגית של הטלפוניה ולצורך בפתרון פשוט יותר.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 14952הצעת בזק והמחיר שנקבע
פילבר אישר שבזק הציעה הנחה של עשרים וחמישה אחוזים, והמשרד לא קיבל אותה. בסופו של דבר נקבעה הנחה של ארבעים אחוזים ממחיר הקמעונאי. לדבריו המחיר הזה היה ויתור לבזק בתמורה להתחייבות להשקעות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 14959– בן צור הציג את פגישת פילבר עם אלוביץ' בספטמבר ואת ההודעה לאלוביץ' כי פגישתו עם נתניהו אינה נוגעת לענייני הטלקום. פילבר אמר שלא עדכן את נתניהו על הפגישה, שבקיסריה לא עדכן אותו בדבר מעולם הטלקום, ושהוא מעולם לא ראה אינטראקציה בין השניים.
תיאום הפגישה בקיסריה
פילבר סיפר כי נתניהו שהה בחופשה בקיסריה וזימן אותו לנושא אחר. בסוף הפגישה המאוחרת ביקש נתניהו לעשות תיאום למחרת עם אלוביץ'. לדבריו הוא היה זמין וביצע את התיאום.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 14969העדר אינטראקציה בין אלוביץ' לנתניהו
פילבר אמר שמעולם לא ראה אינטראקציה בין אלוביץ' לנתניהו. הוא לא היה בפגישה שבה נכחו שניהם ולא היה נוכח בשיחת טלפון שלהם. בן צור הזכיר הקלטה שבה אלוביץ' אמר שלא דיבר עם נתניהו על ענייני הטלקום.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 14975העדר עדכון לנתניהו על המגעים
פילבר אמר שבעולם הטלקום לא עדכן את נתניהו מיוזמתו אף פעם. לדבריו גם כשנתניהו שאל הוא לא פירט לו עם מי הוא יושב או מה מהלך הדיונים. הוא הסביר שהעדכונים היו כלליים בלבד.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 15013גבולות הגזרה: הבנה של פילבר, לא מילים שנאמרו
פילבר אישר כי המילים גבולות גזרה לא נאמרו בשיחה עם נתניהו, וכי זו הייתה הבנה שלו של המדיניות. הוא אישר גם שלא סיפר לנתניהו למחרת על ההסכמות עם אלוביץ', ואמר שלא ראה בכך צורך.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 15014– פילבר תיאר עיצומים כבדים על בזק: שבעה עשר מיליון שקלים בחמישה חודשים, קנס של אחד עשר מיליון שהופחת לשמונה וחצי, לצד התראה לחילוט ערבות של גולן. הוא אמר שהעיצום על בזק מעולם לא נגנז, דחה את טענת ההטבה, וטען כי פעל מול כל החברות באותה צורה.
העיצום המקסימלי והפחתת הוועדה
פילבר אמר שהגיש עיצום מקסימלי של אחד עשר מיליון שקלים. לדבריו הוועדה המייעצת נתנה הנחה קלה והעמידה אותו על שמונה וחצי מיליון. הוא תיאר את הסכומים כחלק ממדיניות אכיפה משמעותית מול בזק.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 14987– בן צור הציג את פרסומי הסלולר מאוקטובר, שלפיהם פילבר הוצג כתומך בהעלאת מחירים. פילבר השיב כי ביקש לשמור על ארבע חברות ולא להעלות מחירים, וכי נתניהו נזף בו והוציא הודעה שהמדיניות להורדת מחירים נמשכת. הוא קשר את חילופי הדברים עם ניר חפץ לעולם הסלולר בלבד.
נזיפת נתניהו על פרסום המחירים
פילבר סיפר שנתניהו קרא לו ושאל מה פשר הפרסום. לדבריו נתניהו נזף בו על הביטויים בנושא העלאת מחירים וביקש שלא לדבר בצורה בוטה כל כך. הוא אמר לו לעשות מה שהוא רוצה אך להימנע מאמירות כאלה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 15045הודעת נתניהו והביקורת הציבורית
פילבר אישר שההודעה של נתניהו נוסחה כך שאפשר היה לחשוב שיש התנערות. הוא הוסיף שהוא ידע על ההודעה וקרא אותה לפני פרסומה. לדבריו ההודעה הייתה על הראש שלו, והוא היה מוכן לקבל את הביקורת במקום נתניהו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 15046ההתכתבות עם חפץ והקשרה לסלולר
פילבר הסביר שההתכתבות עם ניר חפץ על שכיבה על הגדר התייחסה לעולם הסלולר בלבד. לדבריו הרקע היה הביקורת עליו ועל נתניהו, ולא נושא בזק או אלוביץ'. הוא אמר שהדבר נעשה עבור נתניהו, אך בהקשר הסלולר והתקשורת.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 15046– הדיון עבר לשיחה שקיבל פילבר מנתניהו ביום ראשון בבוקר במרץ. גם אחרי כתבה בספטמבר על מתנה לבזק התקשר נתניהו, ופילבר השיב שהוא ממשיך כרגיל לפי מתווה כחלון. פילבר אמר שלא זכר את ההקשר, וכשהציגו לו אותו קשר את השיחה לפרסום כוזב על החלטת נתניהו בעניין ההפרדה המבנית.
הפרסום שלא הוזכר בשיחה
פילבר אמר כי הפרסום על החלטת נתניהו לא עלה בשיחה. הוא הוסיף שלא הוא ולא נתניהו הזכירו את הפרסום. לדבריו לכן לא היה לו אז חיבור בין השיחה לבין סערת הפרסומים, והוא הבין את הקשר רק כשהציגו לו אותו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 15102העדר חיבור בין השיחה לפרסומים
פילבר אמר שלא זכר את האירוע של פרטנר בהקשר לשיחה. לדבריו הוא לא חיבר בין הוויכוחים עם צ'סנוב לבין שיחת הטלפון מנתניהו. רק כשהציגו לו את הראיות הוא אמר שהחיבור נראה טבעי.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 15105– פילבר הסביר כי אין קוד סתרים בינו לבין נתניהו, אלא קיצור של המשך מתווה כחלון. הוצגו גם התכתבויות עם ניר חפץ, מגעים עם סלקום, פרטנר והוט, והתמודדות מול משרד האוצר. לדבריו חפץ לא שימש שליח מנתניהו, והוא לא קיבל ממנו מסר רגולטורי.
השיחה מנתניהו אחרי הכתבה על מתנה לבזק
בן צור הציג כתבה מספטמבר על מתנה של נתניהו ופילבר לבזק. פילבר אישר שנתניהו התקשר בעקבותיה ושאל על מה מדובר, ופילבר השיב שהוא ממשיך כרגיל לפי מתווה כחלון. לדבריו מנוסח השיחה נראה שהכתבה באה לנתניהו בהפתעה.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 15000הסבר לקוד ולהעדר סיכום סודי
פילבר אישר שלא היה סיכום סודי מתחת לשולחן. לדבריו לא היו קריצות עיניים או הסכמה אחרת. הוא הסביר שהמונח קוד שימש אותו רק כדי לומר שהוא ממשיך את מתווה כחלון, בלי לסטות ממנו.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 15009נתניהו דיבר עם פילבר ישירות ולא דרך חפץ
פילבר אמר שניר חפץ היה איש אמונה של שרה נתניהו, בעוד הוא היה איש אמונו של נתניהו. לדבריו אם נתניהו רצה להעביר לו דברים הוא עשה זאת ישירות, לא דרך חפץ. הוא הוסיף שהתייחס לפגישות עם חפץ בזהירות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 15022זהות מי שדיבר עם חפץ
פילבר העריך שאם מישהו דיבר עם חפץ, זה היה שרה נתניהו או יאיר נתניהו. הוא אמר שלא סבר שנתניהו העביר מסרים רגולטוריים דרך חפץ. לדבריו חפץ ניסה להבין תהליכים, ופילבר לא ראה בדבריו הוראות.
נושא-המשנה בפרוטוקול, עמוד 15024